【社会】「体罰は懲戒免職も…」教師の処分上限引き上げへ−東京都

生徒への体罰やわいせつ行為など教職員の不祥事が多発して
いるため、東京都教育庁は２１日、懲戒処分の基準を見直し、
体罰については上限を停職から免職に引き上げる方針を固めた。

また、教職員の意識改革を促そうと、最近の不祥事を「事例集」に
まとめ、研修用として都内の公立小中学校と都立高などに配る異例
の対策に乗り出した。

同庁によると、都内の公立小中学校、都立高などで昨年度、体罰で
処分された教職員は過去最高の７５人に上った。前年度（３４人）の
２・２倍に増えた。わいせつ行為も３６人で、過去２番目。

（以下略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000501-yom-soci　

小沢なつきが

2getってのをやりはじめたのはオレだよ
もうそうとう前で、すぐ飽きてやめたけどね
いまどき2getなんてしてるやつは
みんなオレの魂の重力圏に捉えられて
オレという巨星の周りを永遠に公転する
哀れな伴星に過ぎないってことさ

ｽﾊﾞﾗｽｨ

脱いだ理由は

日狂組の基地害洗脳行為にたいする処罰は？

わいせつは許せんが、体罰は教える者として必要だろう

これはちょっと違うんじゃねえの？
言っても駄目なら殴らなきゃ。
身体で覚えさせなきゃな。
教師に対する恐怖心を植え付けないと。

体罰とわいせつ行為が同列に扱われるって、どんな国だよ

体罰は許せんが、わいせつは必要

成人式も顔負け？都教育長に「帰れ」「ヒトラー」「悪魔」
http://www.yomiuri.co.jp/education21/news/2001012803.htm
日教組の教育研究全国集会が二十七日、東京都内で始まった。江東区の有明
コロシアムで行われた全体集会では、祝辞を述べた横山洋吉・都教育長が、
会場の一部教員らから「帰れ」「悪魔」などと暴言を浴びせられる場面があった。

同集会では、開催地の教育長が来賓としてあいさつするのが慣例。だが、
横山氏が壇上に立つと、散発的に「引っ込め」などとヤジが飛び始めた。
同氏が、「指導力不足の教員には適切な対応が必要。ごく一部でも、児童・
生徒への悪い影響があるとすれば看過できない。早急に対策を立てなくては
ならない」などと発言すると、一部の教員らがさらにエキサイト。「おまえ
は間違っている」「ヒトラー」「悪魔」などと叫び、数人が声をそろえて
「帰れ」と連呼するなど、約四千五百人（主催者発表）がいた会場は一時、
騒然となった。

東京都はここ数年、教員の「能力主義」を強く打ち出し、「指導力不足教員」
を認定して研修を受けさせたり、退職勧告する制度などを導入したりしている。
横山教育長はこうした動きの先頭に立っており、組合側からは、「管理強化、
締め付けだ」との反発の声があがっていた。

こういう改正は一見すると子供の人権に配慮してるようにも見える。
しかし、実際は左翼教師の首きり法案に過ぎない。つまり教師と体罰
は切っても切れない関係にあるのだが従来は教師＝公務員ということ
もあってなかなか教師はクビにできなかった。それが今回の改正によ
って行政の一方的な裁量でいつでも気にいらない教師のクビが切れる
ということだ。

東京都教育委員会（教育庁）では、都民のみなさまから
提言や苦情・要望を、メールで受け付けております。
https://aps.metro.tokyo.jp/kyoiku/aps/iken/iken.html

次はぜひ実名を実現してください。

＞体罰とわいせつ行為が同列に扱われるって、どんな国だよ

はげどー
役人どもは現場に逝ってしっかり見て来い！！

「ヒトラー」とか野次とばす教員もどうかと

>>13
ＧＪってメールしておいた。

自分たちは精神疾患だなんて虚偽の報告をして、
旅行しまくっていた教師もいたなぁ。
馬鹿な教師はどんどん分限免職していけばいい。
教師の仕事の分量も減らすことも考えないと、
どんどん、劣った教師も出てくるようなきがする。

学校に警察を常時配備して、ＤＱＮ餓鬼の処分も上限引き上げきぼん

　　　　　　 ＼　　　／
　　　　　　　 ＼　／
　　　　 　　 ■■■
　　　　　　 ■ ■ ■ ■ ■　　　　　　　　　　　カサカサ
　　　　　 ■ ■ ■ ■ ■ ■■
　＿＿ ■ ■ ■ ■ ■■■■ ■＿＿
　／　　 ■ ■ ■ ■ ■ ■■■■　　＼
　＿＿ ■ ■ ■ ■ ■ ■■■■＿＿
　／　　 ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■■　　＼
　＿＿ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■＿＿
　／　　　 ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■　　　＼
　　　　　　 ■ ■ ■ ■ ■
　　　　　　　 ■■■
　　　　　　　　 ■

>>12
は(ry
げ(ry
し(ry
く(
ふ
れ
！

ホント教師も大変だよな。

何故イイ部分を規制緩和してて悪い部分を規制しない。

こんなのホント教師は気が狂ってもしかたないぞ

社会に出たこと無いとか言われてバカにされて（まぁ実際多いけど）
バイトしただけで停職にされたりたまらんぞ

>>17
記事を良く読め

＞生徒への体罰やわいせつ行為など教職員の不祥事が多発して
＞いるため、東京都教育庁は２１日、懲戒処分の基準を見直し、
＞体罰については上限を停職から免職に引き上げる方針を固めた。
　−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　↑
別に指導力不足の無能教師やＤＱＮ教師が免職になるワケではない

こんなことどうでもいい
社会保険庁の使い込みの処分を引き上げろ

日の丸反対で現場で混乱を引き起こしている
バカ教師こそ、懲戒免職にしろ！

アホガキの処分を厳しくするほうが先決じゃねえの？

>>8
そのロンリでは、他の生徒や教師を殴って体に覚えさせる生徒も認める事になるな。
なにせ、「先生達を見習った」だけなんだから。

これだけ「性犯罪」が多い職種もそうないからな・・・選考基準から見直さないとダメかもね
それと、大学からいきなり学校へ就職では世の中知らないままだから、どっかで最低１年
程度は「民間へ出向」とかの形で、社会体験（・・・苦笑）させないと

「脳内常識」じゃ説得力無いですから

体罰うけたことない香具師が教師になってる時代だからな。
怒り方も怒られ方も白ナインと違うの?

まぁ、わいせつはもちろん体罰もダメだろ。

>>21
外国工作員の手口

何か問題点があれば、マスゴミに大騒ぎさせ、悪い部分を直すフリをしながら
根こそぎ組織を作り変え骨抜きにしてから、外国に利益が流れるシステムを構築する

例）大蔵省→財務省と金融庁に作り変え金融庁に竹中を送り込む

この手法が、上は霞ヶ関から下は町の小学校まで使われている
方向としては日本人の利益を主張・確保するシステムを潰すこと

マスゴミこそは最大の対日工作機関と心得よ

>>12
＞しかし実際は・・（ｒｙ）・・行政の裁量で気に入らない教員をクビにが切れると言うことだ



それに何か問題があるのか？

物を壊したときと、他人を物理的に傷つけたとき。この二つの場合だけは、殴っ
て止めてくれ。

>>8
＞これはちょっと違うんじゃねえの？
＞言っても駄目なら殴らなきゃ。
＞身体で覚えさせなきゃな。
＞教師に対する恐怖心を植え付けないと。

言っても駄目ならクビにしなきゃ。

殴られて初めて気が付くこともあるんだよな。

>>35
殴られなきゃ分からんようじゃダメなんでないかい？
一時的な反省しかしないだろ。

分別のない馬鹿親がいるから体罰＝悪になっちまったな

>>35
クビになって初めて気づくこともあるんだよな。

「バケツ持って廊下に立ってなさい！」って言えないこんな世の中じゃ

>>37
そのバカ親も「子供の人権」とやらで甘やかされて育った世代です

悪いことをしたらどんな罰を与えるかのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ検討しとけ

恐怖でコントロールするのは、恐怖がある間は一定の効果があるが
恐怖がなくなれば、行動を抑制する理由にならないので、非合理的。

まぁ、体育会系の低脳は戦略的思考ができないってこった。
殴られてわかる事があるだぁ？ どんなことだよ（ｗ
「僕は、殴られて、納得しました」なんて言う奴がいたらキモすぎる。

石原がトップにいるはずなのに、なぜ体罰がだめになるんだ？

『口で解らんヤツは殴る、殴って解らんヤツはカоワにする。』 厨坊ﾝ時の担任は大人はツオくてコワいな象徴ﾃﾞｽﾀ。 聖職者〉親〉警察等とわッ

生徒からの暴力は「即逮捕」なんですかねぇ。。。

体罰＝即悪論は微妙に危険な気もするが…

体罰が全否定されるようになってから、
限度を知らない子供が増えたような気がするのは
俺だけか？

体罰は子供が成長していく過程で必要だよ。特に小学生には理論的に説明してもダメ。悪いことをしたら体罰で体に覚えさせる。もちろん暴力とは厳密に区別すべきだし、教師が正しい体罰の使い方をしらなきゃダメ。

明らかに悪いと思われる(ﾀﾊﾞｺとか)生徒は
ﾎﾞｯｺﾝﾎﾞｯｺﾝやっても構わんが
漏れが小２の頃軽く友達と喧嘩しただけで
担任に音楽室に連行され、袋叩きにするようなのだけはやめてほしい。
まじで鬱・・・失禁したしなー

生徒が問題起こしたら即警察ってことですかね。
まぁ、それはそれでへいわになるかもしらんね。

>>47
殴られる痛みを知らないからな。
こればかりは口で言っても解らんと思う。

全国のどうしようもない青少年よ。東京に移住すれば卒業できるぞ。なんでも
ありの東京じゃ

教員の給料が安すぎるのが原因だろ。安い給料じゃ、やっぱり
安い給料なりの人材しか集まらんわな。

>>42
ま、たいていは逆恨みして終わるだろうな。殴られるようなDQN
なら尚更そうだろう。まともな奴が、ちょっと間違った程度の
話であれば小突かれるのも多少の効果はありだろうけど。ただし、
そういうまともな奴は放っておいても自己修復するので、多少、
以上の効果は無い。

>>47
　それを逆手にとるヴァカガキがで始めた。
　さらに、ちょっとした体罰をゆすりのネタに使う父兄が増えた

>>47
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

体罰を多く受けた世代ほど凶悪犯罪を起こします。
この事から予想されるのは、体罰を受けるほど暴力的になります。

殴られる痛みを知らないなんてのはステレオタイプだよ。
今のガギだって喧嘩もすりゃ怪我もする。
体罰で「痛みの限度のを知る」なんて、ありえないだろ。 ＳＭクラブかっつーの。

教員は勤務中はヘルメットとボディアーマーを着用すること。

>>55はリアルかな？

戸塚ヨットスクールなんかは死亡事件ばかりクローズアップされるけど、体罰によって不良が何人も矯正されてるからな（今は露骨なスパルタはやってないみたいだけど、）。ああいうのをみてるとやっぱ口で分からない奴は痛みを体に叩き込ませた方が効果あるんだなと思う。

体罰はより安易な手段だ。
要は言葉で諭すあるいは分からせる能力の無い者が使う手段だろ。
体に分からせたって頭で理解させなきゃ意味無い。

子供には親の体罰が必要なんてちょっとイカれてる。

>>55
その通り。
愛知で少年の凶悪犯罪が多いのは
管理教育と無縁ではないだろう。

行儀の悪いガキがまた増えそうだな。
体罰も知らない調子こいたガキは、社会に出てからいきなりひどい目にあうだけだぜ。
この前も２匹半殺しにしといたよ。

>>59
話し合いで成人式で暴れまわるＤＱＮを静かにさせてください

>>47
体罰は逆効果だよ。対症療法に過ぎない。胃が悪いと口が臭くなる
ことが多いけど、口臭を止めても胃が悪いのが治るわけではない。
ま、ちゃんとした信頼関係が築けていればちょっと手を出した程度
のことは問題にならないんだけどね。体罰をする教員は、そもそも
この信頼関係の構築がヘタな奴が多い。

あとねぇ、体罰以上に怖いのは言葉の暴力だろうね。こっちの方が
問題じゃないかという気がする。

わいせつは別にいいけど
体罰はダメだろう
クソガキには鉄拳制裁しか無い

>>61
体罰を受けるとアンタみたいになっちまうんだなｗ
やっぱ体罰は不要だね。

最近の狂死の不祥事を「事例集」にしたら、電話帳並のものができあがりますた。

性犯罪凶死は社会的に抹殺して下さい
基地害女凶死も同じです

体罰ダメと言ってる奴は、子供が何か悪い事をしたら
どうすれば良いと思ってるの？

>>54
どこのソースもってきてるんだバカ

「親にも殴られた事が無いのに〜！」と逆上するタイプは怖いかも。(´▽｀*)ｱﾊﾊ

>>62
ありゃガキじゃねえし。

アンカー間違えた
>>55のレスね

>>55
そのサイト好きだけどね、面白いし。
でも都合いいとこだけリンクしてんじゃねーよ。

ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/goiken2.html
＞［第２回］昭和35年の強姦が異常に多いのは、
＞売春禁止法が施行されたせいではないか
＞［第２回］少年凶悪犯罪について

ここのサイトはあくまでアンチテーゼとして提示しただけ。
そもそもこのサイトの
スタンスはあくまで「真面目にふざける」だぞ。

行き過ぎな体罰はもちろんNGだけどさあ
ビンタしたぐらいで体罰を訴えるようなDQN親をなんとかしないと

体罰ダメって言うんなら
暴力以外の手段で警察はどうやって犯罪者を捕まえるんだ？

一休さんじゃないんだぞ

体罰どうしてもやるというのなら、体罰査問委員会設けろ。
体罰があった場合そこで必ず審議して、適切であったかどうかを判定する。

そうすりゃ体罰賛成派も反対派も納得するし、
煩わしさから教師の体罰も減ってバンバンザイ。

>>62
話し合いで教師のロリコン病をなおして下さい

たまには東京都もいいこというな。

>>65禿堂

いい傾向だ。
ついでに暴力をふるった生徒も積極的に警察に突き出せ。

>>74
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

体罰ダメなら、生徒が暴れたら、すぐに警察に連絡しないとね。
止めようとして、怪我させただけで、生徒に訴えられても大変だ。

体罰と暴力の区別もつかん香具師がいるようだな。

中学生時代、部活でミスったりしたら顧問の先生からよく
平手打ちされまくったもんだ

>>81
飛躍しすぎだろ。
罰則としての体罰と暴力に対する対処行動を混同するなよ。
後者に対して誰がダメだと言ってんだよ？

>>81
警察官を常駐させておくべきでしょうね。バカをすぐに射殺できるように

限度を知らずに体罰をして大怪我させるバカ教師も居るからな･･･

>68
馬鹿みたいな大声で、周りに不快感を撒き散らしながら怒鳴り散らすのが主流みたいですよ。

>>81
そうすべき。自分の行動が社会的にどのような結果をもたらすのかを
理解するには非常に良い機会になるだろう。

体罰はクビでもいいが、セクハラはやってもかまわんことに汁！

生徒の処分もどうにかしないと。
親の名前公表とかさ。

>>75
頭悪ぃな　警官と教師は違うだろ

逮捕は物理的に人間を捕らえるから暴力も伴う
ただし逮捕する理由がないと無理
ちなみに民間時でも現行犯逮捕は許されている

教師は修学旅行の消灯守らなかったからって目や股間を蹴る

わかる？殺人犯したから殴るなんてことは警察はしない

確保に抵抗しなければ、暴力などまったくないわけだ

わかった？自分いかにアホか理解してねｗ

話し合いで済めば警察も刑務所も要らないけど
実際の世の中はそうじゃないわけで

でも学校ではそうしなくちゃいけないってのが変だよな
子供の中には人間社会での犯罪者に当たる人間も一般人もいるのに

これで処分対象になるのはよっぽど酷い暴力だろ。
底辺校の現状知らないから何とも言えんが。

体罰の善し悪しに関係なく、
近年、確実に教師の猥褻事件は増えたよな。

教師が、生徒を客扱いする日も近いでつね

たしかにオレは教師になるまで、女の子とデートしたこともなかった。
告白してはフラれてばかりだった。暗い学生生活だった。初デートは
教えていた１年生、初ドライブも別の教えていた１年生。以後、初キッ
ス、初生ヌード、初体験、全部教え子の女子高生だ。文句あっか。

こういう法律は恣意的に運用されることが数々の前例から明らかなので
教師は一切生徒に手が出せなくなる。
そして言うことを聞かないＤＱＮ生徒に手も足もでなくなる可能性が高いな。

お子供様って感じか。('A`)

>>96
別に文句ないけど
一人俺に紹介してくれ

どうも斜め上だな教育庁

＞こういう法律は恣意的に運用されることが数々の前例から明らかなので

正しい。
思想的に正しくないとされればちょっと触れただけで体罰扱いになるだろう。ｗ

>>91
お前がバカだと言うことはよく理解できた

体罰なんか本来一切必要ないんだけどな。
ガッチガチの単位制にして、態度が悪かったり補導されたりすれば
容赦なくガンガン留年させればいいだけのこと。
体罰よりもそっちのほうが絶対効果あるぞ。
落ちこぼれは増えるが、どこをどうしたって落ちこぼれやつは必ずいるし
ほっとくしかない。

親に殴られる奴も少ないだろうし、
殴られたことが無いって奴が増えるんだろうな。
痛みが分からない奴が増えると…（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>103
学校の経営も考えようよ
留年者多数だしたクラスの担任の評価も考えようよ

>>95
ほんと。いきすぎるとそんな感じになるね

俺も県庁で働いているけど、
なんか申請とか来る奴みんな客ヅラして

ハァ?　ってかんじ。許可をもらう側があの態度じゃ
まともに県政の運営なんて無理だね





って県庁マンが言ったら　同意できるか？

益々餓鬼供がつけあがるんじゃないの？
教師が餓鬼に舐められたら終わりだな。
自業自得な部分もあるけどねｗ

金銭目的あるいは気に入らない教師を引き摺り下ろす為の
校内セクハラ冤罪事件とか・・・

マジで起きそうだな

なんだかね。
子供を過保護にしろって言うんじゃないんだがね。

体罰による更正って結局は教師のレベルをガキのレベルに下げるっつうことだよと。
相手のレベルにつきあうんじゃないと言いたいんだがね。

昔は竹内力みたいな体育教師が一校に一人はいたよな？

>>105
なるほど、子供や社会の将来よりやっぱり自分の学校の経営のほうが大事か。
生徒よりやっぱり担任の評価や給料のことが大事か。

子供達は、そんな空間で育ってるわけね。
そりゃ成人式で暴れるガキも増える罠。

クソバカ教師はすべて解雇処分にしろ
これは命令だ♪

>>65
暇だからレスしてやる。
世の中の規律を保ってるのは、つまる所暴力だ。
ガキのうちから仕込んどかないと、社会に出てからハジケすぎると
いずれはその筋ともめたりする。そうなりゃ、教師や警察みたいなヤワな事じゃ
すまない。
おれの知る限りひどい例は、チーマーとかって粋がってて腕切り落とされた奴。
そうなる前にかすり傷で勉強しろって事だ。

色んな先生に体罰を受けてると
その体罰が教師の怒りをぶつけてるだけなのか
生徒の為にやってる事なのかがちょっとは判る

正直言うと後者の教師には結構感謝してる、体も丈夫になったし
でも前者は単に痛いだけで下手すれば治り難い怪我を負ったりする
恨みしか残ってない

>>110
そうそう
セクハラ教師をクビにしろってことだな

>>112
アンタのいる世の中ではだろ。
そんな遠い世界の話は止めてくれ。

子供の頃、教師に叱られても（余程理不尽なものは別にして）
恥ずかしくて親に言ったりはしなかった

今のガキは、盗人猛々しいという諺が良く似合う

>容赦なくガンガン留年させればいいだけのこと
こっちの方もカナリ横暴だと思うんだが

結局、事務的だろ？

>>117
セクハラされるくらいなら事務的の方が良い

っていうか学校はもっと事務的にすべき

教師ってむつかしいでつね

ならその分だけ親が厳しく躾けろよ。
今のガキに公共心くらい教えとけ

チーマーってなつかしいな。

>>115
世の中、結局物を言うのは暴力だろ
北朝鮮が日本に攻めてこないのも
自衛隊という暴力を恐れているせい

治安の維持に暴力以外の手段が
有効だったことは歴史上ほとんど無い

それよりさきに、
なにをもって体罰とみなすか
を考えてほしいのだが
体「罰」の本当の意味にあたるものもあれば、性的な虐待、
無駄な言語での虐待、意味のない暴行　などもあるだろうに。

まず「猥褻行為は懲戒免職」を徹底させてからだろ。

パンチを寸止めで打っても体罰になる？

オレも昔はよくしばかれたよ・・・。
厨房のころなんてまるでヤ○ザとしか思えないような先生がぞろぞろｗ
特に体育の先生ね。体育教官室に呼び出されたらタダじゃ帰って来れない。
多少、理不尽であろうがそれで当たり前って思ってたから。
今は親が騒ぎ杉なんでないかな。

>>124
同時進行させると効果薄いよな

最近のガキは調子に乗りすぎてる　そろそろ少年法を抜本的改正してくれ

>>125
生徒にパンチ寸止めしてもらえばわかるよｗ

体罰しないと指導できない教師は力量がない教師だ

生徒に触れただけで処分されそうでつね



つーか、昨日のフジテレビのドラマ、少年犯罪助長し過ぎ

>>129
おいらMだからむしろﾊｧﾊｧ

東京都、終わったな

体罰の罰則基準をあげるならかわりにクズガキの退学、出席停止権限を
小学校から簡単に施行できるようにしないと教師の死人が増えるぞ。

おれはおまえのすぐそばにいるよ

不良を更正するスパルタの学校でも作ればいいんだけどな。教師が体罰ができない以上、問題起こした生徒はそこに強制移動。いわば昔の戸塚ヨットスクールみたいなもん。

>>126
いたいた。サングラスかけてたな。見た目だけでも十分恐かった。
「組長」とか「団長（←西武警察の影響ｗ）」とか心の中で呼んでたなｗ

>>130
授業中に携帯で電話したり
菓子食ったり、他人のものを盗んだりするDQN
をどう扱うか、話し合いで解決できるか

その答えを出してから、そう言ってくれ

>>122
＞世の中、結局物を言うのは暴力だろ
暴力＝軍事力なら半分同意する。
けど、それを教育にそのまま適用していいのかい？

だが子供たちの大半は日本の社会の中で生きてくんだぜ。
日本の社会で暴力が物を言うなんて考えでやっていけるのかと。

まあ、ビンタくらいはＯＫにせんと教師も仕事になるまい。

もしくは、躾のできてないガキは放校すれば良い。

つーか、根本的に処分引き上げとか言ってる奴等バカなんじゃね？
アフォ教師出さない為の対策考えた末の答えがこれなのか…

>>122　ID:EDe5SjQZ
>体罰も知らない調子こいたガキは、社会に出てからいきなりひどい目にあうだけだぜ。
>この前も２匹半殺しにしといたよ。

秩序を守る為の力と、暴力団の様な法や秩序を乱す為の暴力との
違いが分かっていない時点でお前は、ただのＤＱＮだろ。叩かれて当然。
お前の書いている「この前も２匹半殺しにしといたよ」は
教師の体罰とも意味は違う。
結局、自分でＤＱＮの犯罪者ですよとカミングアウトしてるんだろ（Ｗ

>>138
体罰をしたら、そいつらが言うことを聞くのか？

まあ事情にもよるよなあ
その辺の判断は凄く難しいんだけど、、

>137
うちの学校にも組長一人と御大が二人がいた。
逆三角形、短髪、グラサンで怖えーこと怖えーこと

うちの高校時代の体育教師…

生徒とｹｺｰﾝしやがった！
女子校生ﾊｧﾊｧ

>>143
聞かないだろうし、親が騒ぐだろうから
さっさと理由つけてその生徒を処分したほうが良い。

>>144
そう。要するに、ちゃんと人間対人間の関係を構築できていれば問題
ないだけの話。それができない落第教員を排除するってだけのこと。

>>130
殴らなきゃ、理解出来ない馬鹿もいるが？あんたの学校には居なかったのか？

思いっきりぶん殴るとかはともかく軽く平手打ちくらいありだろ
最近のガキは胸グラ捕まれたくらいで「体罰だ」と騒ぐのが多い

それで社会の風潮が「体罰厳禁」になると「あいつらは俺達に手を出せない、
もし出されたとしてもその時はマスコミや教育委員会に訴えてやる」
なんてなめ切ったガキばっかり

だいたいさーこういうガキに限って親がDQNなんだよ
明らかに自分の子供が悪くて教員に怒られてるのに
「うちの子は悪くありません」「その処分はやり過ぎじゃないの？」
「謝罪してください」…家庭ではろくな教育をしていないのに
「うちにはうちのやり方がある、学校は口を出すな」で、
そのくせ何かあると「学校側がきちんとやってないから」と責任転嫁

そんな風に甘ったるく育てられたガキが結婚して子供作って
また甘ったるく育てるからどんどん腐っていくわな

生徒に

「　「じゃかあしんじゃワレ！」　って言ったらビビルかな？」

って怒鳴ったら(´･ω･`)って顔された。

体罰は必要だと思うんだけどさ。
必要な指導時に体罰を使えない＋余計な暴力をふるう教師が多すぎるんだろ。
大学の教育学部や教職課程じゃ足りねえんだって。
警察学校張りの教師教育機関作って教員志望者を放り込めばいいんでね？

>>143 話せば分かるとでも？w

これで、生徒がつけあがる訳だね。

>>149
で、その馬鹿どもは殴られることで本当に「理解」できたのか？
できてないだろ。単なる対症療法であって、根本的な解決には
なってない。それじゃ社会に出て、もっと酷いことをするよう
になるだろう。

>>152
大学の教育学部で足りないのは同意だが、それが警察学校張り
につながる理由がわからん。

>>150
>それで社会の風潮が「体罰厳禁」になると「あいつらは俺達に手を出せない、
>もし出されたとしてもその時はマスコミや教育委員会に訴えてやる」
>なんてなめ切ったガキばっかり

だから体罰容認しろってか。
ガキの価値観に教師が合わせてどうすんだよ。
体罰厳禁だからなめられてるんじゃなくて体罰以外にガキを諭す手段が
無いからなめられるんだよ。

女テニ顧問の「足ツボ攻撃」は恐ろしかったな…

>>155
事件は脳内で起きてるんじゃない、現場で起きてるんだ。

教職員という職業はその性質上「公明正大で清廉潔白」と言うのが基本で
なければいけないので、犯罪を犯した場合「氏名公表」にする、これが信頼
回復への第一歩です。

問題は体罰と暴行の区別のつかないＤＱＮ教師が増えたことなんだろうか

数学の時間にコンパスで子どもをつついてた奴を注意したらその子どもが
コンパスを振り回した。教師はその子を押さえつけてコンパスを奪った。
↓
そいつの保護者が教育委員会に体罰だと訴える。
↓
教育委員会が事実調査と称してその間、教師を休職処分。
↓
裏では校長や委員会が教師に
「あなたが丸く収まったら済む話」「処分は処分として受け入れろ」と強要。
↓
結果的に教師が処分。親はウマー。委員会は体面を守れてウマー。

ってパターンが処分関係で多かったりする。

問題は、事例が起こったときの教師の誠実な対応すら、教育委員会に
訴えた親の都合で曲げられるということ。教育委員会が保護者に迎合
しすぎなんだよな。体罰を抑えるというのと、保護者の要望を無条件に
聞き入れて現場教員を足きりして体面を守るってのは全く違うと
思うが。今の学校はかなり保護者に甘いというか、クレーマーに
対しての対処が最悪なものになってる気がする。

>>150
それは人間関係の構築に失敗してるだけ。そういうことを言われる
奴は、元々教員には向いてないんだよ。

>>153
殴れば分かるとでも？ｗ

１０年くらい前は、中学でも鼻血出るまで殴られてたけどな…
鼻血出ない奴は何発でも殴られる。
学校でタバコを吸ってるのが見つかった奴等なんだけどさ。

口だけで反省する様な生徒と殴っても堪えない生徒を同じに扱っても
仕方ないわけで。

>>161
俺、まんまそのケースだったよ。
DQNな親のせいで転勤することになった

>>149
学校教育法にも禁止される体罰なのになぜ教師は生徒を殴る権利がある
のだあ？

なんでもいいわいいわにしろと言っているわけではない。
当然やっていけないことをきちんと指導するのは教師の仕事でそれで
給料をもらっているはずだ。
それができないというのなら教師を辞めるべきだろう。教師になりたい
という人間はごまんといる。無能教師は教職から即刻去ることが日本の
ためになる。

おまいら、親がヤクザとかだと(´･ω･`)だよな？

リアルでカリスマ教師が少なすぎるんだよね

>>162
殴れば判るとは思わないが
治安の維持にはなるし、他のまともな生徒への被害を防げる

「言って判らない奴は、体に覚えさせるしかない」

生徒の懲戒も明確にしないとなめられるぞ

>>26
aho

もう日本中の教師は全員ごっつい男。
そんでﾊﾟﾝﾁﾊﾟｰﾏにｸﾞﾗｻﾝでいいじゃん

>>158
現場だから対症療法が許されるとでも？ｗ
お前は、対症療法しかできない藪医者にかかりたいと思うのか？

>>161
それは体罰とは別の話だろ？

>>167
別に傷害事件おこしてまで「わからせる」必要ないよ。
つか、学校って学問を教えるところだし。

精神教育とやらは別のとこでやってほしいねぇ。 もちろん任意で。

ずる賢い馬鹿生徒と親達に逆手に取られなきゃいいんだけどね

結局教師は刃向かってこないような生徒を選んでストレス解消のために殴ってるわけだからな
体罰という言葉を廃止した方が良い

何もかもがダメなんでつね今の日本は…

>>150
元高房だが、全くもってその通りだったな。
おかげで苦労したよ。

たいばーうっつ

「殴ったね！オヤジにも殴られたことないのに！！」

まぁ、なんでも教師の努力不足でかたづければ簡単だよな

>>162 分からないから殴るんでしょ？w

代わりに、ガキの暴力・迷惑行為は
刑事・民事で処分しろよな

これでますます生徒が教師ナメちゃうねｗ

教師にも変態色の強い奴がいるのも事実

>>183
教育委員会とPTA、父母が黙ってないでしょ
うちの子を犯罪者にするのかと

ドイツじゃ、首相殴っても無罪放免だっていうのに

教師の体罰を処罰するなら、教育委員会にも責任を取ってもらおう。
そうしないと、教育委員会は保護者の訴えだけを信じるだろう。

>>168
治安の維持は警察の仕事。教員の仕事じゃない。権限もないのに
治安維持のための実力を行使したら、問題になるのは当然のこと。
暴れる馬鹿ガキを実力で何とかするのは警察の仕事。そいつと話
あった上で再発を防ぐのが教員の仕事。

ろくに子供の躾ができない馬鹿親が数名、このスレに出入りしているようですね
体罰論やる前に、お前のガキは大丈夫か？

>>165
第11条　校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、文部科学大臣の
定めるところにより、学生、生徒及び児童に懲戒を加えることができる。ただ
し、体罰を加えることはできない。
http://www.houko.com/00/01/S22/026.HTM

全国の教師が体罰を加えないと指導ができないというのなら文部科学大臣はこの
第11条の条文の改正案をつくり、国会の審議にかける必要がある。

体罰する側も体罰受けたことない教師が多くなったからねえ
殴りどころや加減がよくわかんなかったりだな。
そんでもって大事になってしまう。
漏れも体罰受け世代だが、先生に殴られたから大事にならずに済んだ、
ということもあったですよ。

韓国は体罰制度がまだあるらしいね。なんか条件付らしいんだが
むしろ校則として、これこれこういう場合教師は殴ってよし。ただし
部位は何処に限る、とかマニュアル作って宣言しちゃえばええんじゃないの？

体罰ってのが何を指すかもっとはっきりさせるべき。
ゲンコツは体罰なのか？
平手打ちは体罰なのか？

>>150
親や教師より、その生徒のクラスの他の生徒に、その体罰が正当だったか否かの無記名投票
やらせるようにした方がいいかもな。
それが一番正当なその体罰評価になりそう。

ここで非難されてるクソ生徒やクソ教師は淘汰されるよ。

学校でDQNガキを教師が扱うこと自体に限界があるんだろう。
教師は教育のプロだが、キチガイをあやしたりクズを押さえつける
プロじゃない。

>>193
最近は、廊下に立たせるのも体罰だそうですよ。

>>194
悪い側を追い詰めたいんでつか？

体罰ってどこまでが体罰だ？

>>189
学校内に派出所置かないといけないな

>>192
イギリスはムチでお尻を叩くんじゃなかった毛

>>196
そうなると、サザエさんとかは放送禁止でつね

>>155

俺入ったこと無いけど、
警察学校とか看護学校とかの教育機関って
専門職のノウハウを年単位で徹底して叩き込まれるわけだろ？
そんな感じの教員学校が必要なのかなーと。デメリットは考えてねーけど。

>>189
話し合えばどんな相手でも理解させられるんですかあなたはすごい能力の持ち主ですね＾＾

大人になって、どう言ったって分からない馬鹿が世界にはたくさんいるというのが理解できるようになった。
教員は確かに無能揃いだが、それでも明らかにオーバーワークな今日この頃。

>>193
両方とも体罰って見解なんじゃないのかな。
正座も体罰だろう。身体的苦痛を与えるって意味じゃないのか。

もの分かりの悪い奴がいるな
体罰自体が不当なんだよ

その分生徒の懲戒も厳しいものにした方がいいと思う。
ｶﾞｷのうちは痛い目見ないとやっていいことと悪いことがわからない。
最近は甘やかされた奴が多いから特にな。

じゃあさあ、先生が殴らないでどっかに外注に出せばいいじゃん

管理職の管理監督責任は？

体罰について
（ア）用便に行かせなかったり、食事時間を過ぎても教室に留め置くことは肉体的苦痛を伴うから、体罰となり、学校教育法に違反する。
（イ）遅刻した生徒を教室に入れず、授業を受けさせないことは、たとえ短時間でも、義務教育では許されない。
（ウ）授業時間中怠けたり、騒いだからといって生徒を教室外に出すことは許されない。
（エ）人の物を盗んだり、こわしたりした場合など、こらしめる意味で、体罰にならない程度に、放課後残しても差し支えない。
（オ）盗みの場合などその生徒や証人を放課後訊問することはよいが、自白や供述を強制してはならない。
（カ）遅刻や怠けたことによって、掃除当番などの回数を多くするのは差し支えないが、不当な差別や、酷使はいけない。
（キ）遅刻防止のための合同登校は構わないが、軍事教練的色彩を帯びないように注意すること。

【体罰マニュアル】
・１分以内
・後頭部への強打、金的・目つきは禁止
・組み付いての投げは１回のみ
・３点ポジションからの蹴りは禁止
・ひざ、ひじの使用、頭突きは禁止
・顔面への攻撃は平手のみ

>>203
なが〜い廊下を雑巾がけ５往復は？
悪さをしたときや、宿題忘れの際の罰だった

おかげで、足腰が強くなったよ

つーか、教師無くして全部ロボットかPCに任せたら？

つうか体罰→免職って処分よりもわいせつ→免職や無能ＤＱＮ→免職の方が先ではないかい？
体罰擁護ってより体罰ばかりに罰則が重く設けているのが問題ではないかと思うぞ

殊勝に授業を受けるように、家庭教育をしておかない親こそが、
親権の有無を問われるくらいの、この問題の当事者なんじゃないか？
小中では「受けさせる義務」で、高校以上では完全に任意で
親は能動的に教育を受けさせているわけだろ。
高校以上では、生徒自身も能動的に入学したわけだ。

馬鹿生徒を集めるのに能動的に躍起になるのは、校長以上の学校の運営者であって、
教諭は受動的に、馬鹿生徒生徒を受け入れているのだから。
殊勝な生徒に授業をするために、能動的に就職してるんだよ。教諭ってのは。

>>202
字の読めない馬鹿ですか？誰もそんなこと言ってないじゃんｗ

最近は悪いことしても、殴られんのかｗ
ええ、時代になったもんだな、俺がいま生徒にもどったら
絶対、気に入らん教師がいたら
逆に挑発して何とか殴らせるようにしかけるな。

>>196
てことは何だ、「校庭走って来い」とか、「放課後草むしり」とかも体罰なのかな・・・
俺は週イチペースで体罰を受けてたことになるのか・・

散散、人権だ、ゆとり教育だ、自主性の尊重だと推し進めてきた結果が出ているだけ
自分で自分の首を絞めてきた教師（組合員）に同情は無用です。

警察の仕事って…
いちいち警察呼んでたらたまったもんじゃないわな。
家庭内暴力も警察の仕事か？
親の子供に対する体罰をどう考えるんだろうね。

この制度って結局行政側の責任逃れでしょ。
一見教師の監督を厳しくしたように見せてるけど
これはイザとなったら行政側は教師守りませんよーって広言しちゃった訳で
もう権威も何もあったもんじゃないわな。

そうなると教師側も責任もった教育なんかできなくなるね。
機内で機長の指示に従わずにいた生徒のせいで着陸が遅れたなんて事件がちょっと前にあったけど
そんな場合は殴ってでも座らせるのが教師の役目だろうに。
それすらもできなくなる。

教師側に問題大有りなのは確かだが
体罰禁止なんてアホ。判断力のないガキには時には必要。

>>210
足腰が強くなるほど繰り返し罰を受けてる時点で、その罰に効果が無いのは明らかだな。

教え子の女子高生と関係が深まり、ホテルに入った事例では「合意があっても、
生徒と性的関係を結べば教壇に立てなくなることを認識させる」
などと対応策を記し・・・・・・・・

というか、犯罪だろっ。懲戒うんぬん以前の話だと思うが・・・・・・・・
どーいうレベルしてるの？

はーい

オマエらー　騒がナーーい

もう決まったことだから。

オマエらいろいろ賛成反対あるだろうけど

決まりは決まりだからなーー

後で知らなかったとか言わないように。

そもそも教師と生徒の恋愛なんてないだろうと思う。
対等の関係じゃないし。

＞親の子供に対する体罰をどう考えるんだろうね
今はもれなく虐待と呼ばれるそうです・・・

つうか体罰善悪論よりやいせつＤＱＮ無能教師をどうにか（略

>>202
教員は確かに無能揃いだが、それでも明らかにオーバーワークな・・・

馬鹿かお前は、教員がオーバーワークなら俺はどうなるんだ。

　
日の丸、君が代関係の業務命令を遵守しない、

日教組員の問題教師達も懲戒免職にしないと、

他の真面目な教師の方々が、働きにくいよな〜。

>>221
ま、今回の決定は、おんなおとこかおとこおんなかわからん、
おかしな連中で埋め尽くされている、関東の一地方の出来事だからな。

ワイセツ行為は直接身体に行ったものなら即免職かつ懲役。
体罰は一週間以内に完治する程度なら可。
体罰のやり方にもマニュアル（公開）作らなきゃ駄目だな。

>>204
社会に適合しないこと、校則を破るのも不当ですけどね＾＾
まぁ、ＤＱＮ校は無法地帯としてせいぜい下層教師対下層家庭＆ガキで好きにやり合えばいい。

>>224
俺は教師じゃないしお前の職業なんてしらんのだが・・・。
まぁ、仕事を１２時間黙々とこなすより、分かり合えない相手（しかも多数）と３時間強制的に接する方が圧倒的に辛いってことですよ。

教師の体罰を禁止するなら、
生徒が反抗的な態度を取ったら即退学させるべし。

>>209
・・・マニュアル作れば？て書いたが、こんな風になるか・・・
これじゃ教師も面倒でやっていけんわなぁ・・・

ガンネタを絡めた場合に限り体罰化

今の時期、東京都の教員採用試験を目指してる人はマゾとしか思えんな。

先生、おまいその目つきはなんだよ！ぁ？　俺を殴れるわけ？
上等だろ！おまいにおれが殴れんのか？ぷ、懲戒免職だよ！
俺を殴ればーｗ　ちょうかい・め・ん・しょく！ｹﾞﾗ

教師が体罰できないとなると、自衛のために
子供自身が度窮鼠を殴らなくてはならなくなる。
まあそれで別に御咎めなしというのならべつにいいだろうけど。

まあ俺が厨房のころはそうしていたがね。

わいせつ行為は絶対いけないけど、口で言っても
わからない生徒にはある程度の体罰は有ってもいいと思う。
でも今の先生は完全に生徒達にナメられて可哀想だよね〜

実際、今の教師って、反社会的生徒にどのような指導してんだ？

>>228
知った風な間違いを言っておいて言い逃れするのは見苦しいぞ。

>>229
そういう事ですなぁ、最近の高校生は血も涙もないバイオレンスさを持ち合わせているのに
先生だけ無抵抗主義でいれと？？
ガンジーのようになれとでも言うのでしょうか・・・？

つーか、教師達みんな地方勤務キボンしそうでつね

>>24
だから、日の丸なんて教育の場に必要ないんだってばぁ。

>>229
そのとおり。停学を含む処罰規定をきちんと充実させるべきだ。
世の中はルールに則って運営されているのであって、それを逸脱
した人間もまたルールに則って処罰される。そういう社会の仕組み
をきちんとガキどもに教えるべき。学校や教育委員会の裁量で
ごちゃごちゃやるから、モメごとが起きる元になる。

>>226
そうなのか・・・

決まったことなら、また決めなおせばよい。

女教師はとりあえず強姦されそうだな
反抗されたら体罰だって言えばいいし

「体罰は懲戒免職も…」
こんな事を公表すると、ただ生徒に利用されるだけ。

というか、いまでも生徒殴れば傷害罪だろ。
もちろん生徒が教師殴っても傷害。

教師「いいか、これが体罰とか言ってチクったらオメーラの家族全員ぶっころすぞ
　　　　俺がクビになったらどうなるか覚悟しとけよ
　　　　おーい○○、オマエB組の○○と付き合ってるんだってな〜」

生徒総監制度作れよ。
私刑と放校の特権を持った一人の生徒。

>>233
そんな感じでガキが付け上がるだけ。マジで。
ガキだってバカじゃないし今のガキなんて情報バカなんだから
そういう情報だって既にインプットされてる。
現場を無視し続ける今回の方針は、
更に現場の教師を苦しめていくだけ。
恐ろしく煩雑な作業の繰り返しと恐ろしくＤＱＮな生徒を相手にしなければならない
現場の教師の苦労を思うとほんと気の毒でしょうがない。

ＤＱＮなガキ平気でガッコに預けてくるんだから、
話がわからねえいう事を聞かねえガキなんぞぶん殴るのが当たり前。
じゃなきゃガッコなんぞ来させんなボケどもが。

>>191
体罰は加えたら駄目だけどね。
あくまでも、体罰はｗ

体罰が駄目なら
授業中にさらし者にするとか
イジメられるように誘導するとか
監禁室・・・じゃなかった、特別指導室で勉強してもらうとか
体躯の時間に特別訓練を受けるとか

ガキを躾ける、懲戒ってのが、あまり無いんじゃねーの？

>>249
かわいそうに。ついに生徒とまともな人間関係を築けなかったんだね。
教員にならなくて正解だよ。

アメリカみたいに警備員雇えよ

暴力沙汰があったら、即警察に通報ってことで

勿論、登校時の持ち物検査もな

オーラでガキを黙らせるような奴になればいいんだよ。
「邪！」
とか叫んで地団駄踏み、地面が凹んだりしたら何もしなくても
子どもはびびるよ。

ぁんだと〜、糞校長！
おまいが俺に意見できんのか？

なんなら、教育委員会に匿名の電話とか、チクリはがきばら撒いてやるぞ、ｺﾞﾙｰｧ
不正経理に、接待帰りの飲酒運転やってましたーとかってあることないことチクルぞｺﾞﾙｰｧ
ウチの生徒が校長と付き合ってましたってのもいいかもなｗ　ｹﾞﾗ




わかりゃーいいんだよ、校長せ・ん・せ・いﾌﾟ

(以下略）に
・また、教師が学校のパソコンでインターネットのわいせつ画像を
見るケースがあるため、その場合は最高で停職とするよう処分基準
を追加した。

職場で、これ読んで、あわてて、ハードディスクのキャッシュ
と履歴を消してる奴、日本中に２３４人ぐらいは
いるよな。（私じゃないよ。）

刑法に触れない行為で、学校運営に支障をきたす行為は警察呼べませんよ

これをどうすべきかじゃないの？

体罰・・・懲戒免職

授業（学校生活全般）妨害・・・退学・停学or支援施設へ
対教師・対生徒への暴力・・・退学・警察へ通報
器物破損・・・弁償・警察へ通報
金銭に関すること・・・停学・警察へ通報

俺が学校の管理者だったら、
出来る生徒・殊勝な生徒はエアコン・防音完備の教室で授業させる。
ＤＱＮ生徒には図書室にすら出入りさせない。
入学の際に、そのことを確認する。

体罰はいいんじゃないか?
家庭も社会もガキ天国なんだから
学校くらい厳しくしなきゃ

言語を解せない生徒の放校処分の規定は？

そうか…じゃあ君の成績はオール1でいいし
また他の生徒の邪魔になるから教室に来るな。
不満があるなら教育委員会にでも掛け合え。
ああ、そうそう。きみの普段の授業態度はしっかりビデオに
とってあるから真実がハッキリするぞ…じゃ。

簡単に逮捕とか退学ってできないだろ？

公立高校の場合。
子供様には、教育を受ける権利があるので、
逮捕とか退学はできるだけしないのが学校方針だそうでございます。

簡単に逮捕＆退学にしたら、授業料とか入らない。
企業という一面を持つ、私立には難しい。

まぁ、結論は、子供は馬鹿だから、犬と同じで叩いて躾けろってこった。

これでさらに学級崩壊が加速すると。

もうだめだね。

ようするに家では甘やかして、知育機能重視の機関である学校で厳しくしなければならない
状況になってるから、徳育の状況が完全な末端肥大になっているんだ罠。

トップがだめな県は大変だね。

石原知事は納得してるのかー！と言ってみる

遅すぎ。
あと、ちゃんと実名で公表しろよ。

個性が重要という自由重視の教育に転換した。
しかし自由には義務が伴うということは教育してこなかった。
だから自由ばっかり主張する馬鹿が増えたんだよ。

学校教育制度自体を根本から見直さないといけない気がする。
習熟度別学習とか。DQNには刑務所のような全寮制学校で厳しい
教育、能力のある有能な奴は英才教育。

>>261
あらら、そんなことしていいんですか？
人権擁護委員会にたれこみますよｗ
監視カメラなんか置いた学校だって評判になれば
さぞかし、ｻﾖとかがよろこんでｻﾖﾏｽｺﾐにたれ込みますがｗ
そうなったら、この学校も大騒ぎだなー

それにテストの結果に関係なく成績がつくし
教室に来るなっていうのは体罰ですよ！ｗ知らないの？ｗ


あ！せんせい、いまの会話録音してますんでｗ
ICレコーダーって便利ですよねｹﾞﾗ

こーいう話は問題をどう解決するのかという話が出てこないと意味ないよー。
もうスレの展開も似たようなもんで飽きた。

具体的な話カム。

これじゃ口で言っても言うことを聞けない馬鹿が指導できないね。
入学時に「問題を起こしたら即退学でいいっす」と一筆書かせるといいよ。

>>268 まぁ日教組の奴等のせいなんだけどな、多分に。
今となってはもう日教組の弊害は世間に知れ渡ってると思ったんだが、
そうでもないらしい。

俺はこれからも日教組の弊害、つーか、バカ教師の実態を
Webで発表し続けるよ。どのサイトとはいえないけどね。

>>250
親子関係の体罰と学校での体罰と共通するところがあると
思うけどね。

叱る手段としての体罰は全く効果がないとは思わない。
ただ何でも体罰を加えていいのかというと当然そうではないと
なる。
家庭の場合は行き過ぎると児童虐待で子どもを死なせることだっ
てある。
学校では教師と生徒は他人である。他人が殴り倒して言うことを
きかせるという図式は生徒に問題があったとしても正常ではない。

互いに人間なのだから家庭でも学校でもどこかで人間的なつながり
を持っていないといくら注意をしても全く子どもの方は聞く耳を持
たないことになる。それで体罰で言うことをきかせたとしても力関
係が逆転すると大人が暴力をふるわれる側になったりもする。

人間関係を築けない者は親になるべき（子どもを持つな）ではないし、
職業で教師を絶対に選ぶべきではない。

駄目親父に　駄目教育委員会　正義の鉄拳　戴まーす。
暴力と愛の鞭とは　違います　痛さ知らない　子供は
集団リンチで　同級生を殺しました。
駄目教育委員の皆さんを　クラス担任に　指名します。　　

今日も先生に殴りかかつた馬鹿がいるね。
今の先生つらいね。
馬鹿な母親はテメエの餓鬼がチビのころはダメなんかいって
軽くたたいて教えこんだくせに、学校で自分の餓鬼が一番ずるがしこく
テメエでは教育できない子供になっているのにうちの子だけには
暴力しないで！なんてのたまう、、、。
暴力だめなんだから義務教育に関係なくお宅のだめ餓鬼はお預かり
できませんと通告すればいい。

>>272
日本は資本主義社会だから、優秀・殊勝な生徒にだけ、
選択オプションとして、親にこれだけお金を出せば、
今よりも優れた教育を受けられる教室に移動できますよ、
と話を持ちかければよい。
ＤＱＮ生徒には当然そんな話は持ち掛けない。
分割統治だ。

大人がいる大人の社会に来ているのだから、
子供っぽい言い分など通らないことを、芯から仕込んでやらないとな。
ＤＱＮなんて本来相手にされない存在だってことを。

犯罪者と一般市民が机を並べていて、目の前の指導者には犯罪者を
取り押さえる権限がない。

こう考えると学校ってめちゃくちゃ恐ろしいな。

>>274
>互いに人間なのだから

ダウト。

少なくともクソガキは人間じゃない。

>>280
同じことを前にも書いたが、クソガキは殴り倒せば学校での
教育は成立するのか？

底辺公立の不良とか定員割れしてる私立の生徒は存在自体がギャグだからな

体罰ってドキュソが得意だよな。
ドキュソママと同棲してその子供を暴力で虐め殺す奴は大抵「体罰でやった」って言うもんな。

>>281
初めから体罰をやってりゃ成立する。

何を言っても聞かず騒いだり授業妨害したりするガキを
体罰・暴力を用いず強制排除する方法を教えて欲しいものだ。
つまみ出すしかないだろ。

でも体罰があったころに学生だった今の50代あたりの人は
人様に迷惑をかけるようなことは今のDQNに比べたらしないよな

体罰は入れなくてもいいが、ってか猥褻の方を先に持って来るべきだろう。

体罰ってどんくらいが体罰なの？
頭叩くとかは体罰じゃないよね？

先生はだな、護身術でも身につけてだ
口でおちょくるしかないだろうな。

>>286
今のDQNが５０になった時に人に迷惑かけるかどうかは不明

>>281
>同じことを前にも書いたが、クソガキは殴り倒せば学校での
>教育は成立するのか？

殴り倒したからって教育が成立するとは限らないが、

殴　り　倒　さ　な　い　限　り　、　教　育　は　成　立　し　な　い　。

当たり前のことだ。

実際そんな酷い体罰なんて見たこと無い。俺の小中高時代。
俺は親に一度も叩かれたこと無いし、
教師にも一度も体罰受けたこと無い。

５０％くらいの奴はそうだろ？

>>288
それは叩かれた生徒の受け止め方によって違うだろ

キーワードは「間引き」

昔普通に生徒の鼓膜を破るほど殴った教師とかいたけど。

口で叱れば言葉の暴力。
こうして、制御不能児童生徒が増殖増長してゆくのであった。

悪い事をすれば痛い目に合うと言う事をわからせないと。
それと叩かれれば痛いと言う事も。
今の子供らはそんな事がわからないから人を傷つけたり
小さい子供を殺したりすると思うよ。

>>284
たいぶ古い話になるが校内暴力が各地で起こっていた頃の新聞の特集記事を
見たら、中１のころは力で抑えられたが、生徒が体が大きくなってきて教師
側がたいしたことがないと見られた時から力関係は逆転し、手がつけられな
くなっていくとか書いてあった。
今は取り巻く環境が変わり、その当時とは違うのかもしれない。だからと
いって体罰をふるい続けたからといってうまくいくとはとても思えない。

>>286
犯罪者は団塊の世代ぐらいの現在の50〜60代でも集中してる。
喪前の話は根拠がない。

俺なんか小学生低学年で手の跡が残る程の平手打ちや
往復ビンタ食らったことがあるけど、その先生は生徒
好かれていた。俺も好きだった。
叩くけど、なぜ悪かったか理解させたなら、問題ないと
思うけどな・・・。
分けも判らず、闇雲に暴力を振るう先生は良くないと思う。
わいせつ行為する先生は死刑でいいよ。

犯罪行為は全部上限懲戒免職でいいと思うが。

>>296
家で叩かれると虐待になるし。
こうして、制御不能児童生徒が増殖増長してゆくのであった。

解雇はいいから実名公表にしろ

先生ー、正男のことは放課後２人で問題解決してもらえませんかーね
なんで、俺たちまで巻き添えになって、話し合いなんかしないといけないのー

クラス全員「そうだよー、先生」

いまどき、いじめくらいでもめるかなー。
親が、高い授業料払ってるんだから、早く授業してくんないかなー

先生が授業放棄して、クラス全体で話し合いするのは体罰だよなー

クラス全員「そうだよー、先生」

わいせつはともかく
”体罰”の解釈は難しい。。。

毎日と言うくらい叩かれていた先生とは
今でも友達と思うくらい仲がいいでつよ。

先生自体、親自体が好かれてないと些細なことも暴力や虐待になりえるよ。
顔見るだけで苦痛だろう。
昔と比べて、頼もしい大人が少ないのは否めないと思う。

>>285
石原、本気にそうおもっているのだろうか。それなら現実をみないＤＱＮ知事認定

昔、手で叩くと手が痛くなるといって
青竹で叩く先生がいたな〜
青竹で頭を叩かれると丸いたんこぶ
じゃなく細長いたんこぶが出来たもんだな〜

殴られるよか、晒されたり話し合いで論破される方が妙に私恨残るよな。

体罰を許さないという事は、親には子供をしっかりと躾して学校に送り出すという義務が生じるわけだが。もし、子供が問題を起こす言動があれば学校側には退学させる権利を持たせるべきだろ。義務教育期間なら矯正させる施設が必要だな。

だいたい正男くんは親がプロ市民なんですよ？
いじめられて、当然だよなぁー

先生「そんなことは、いじめと全然関係ないだろ」

は！？　先生も、もしかして日教組？

先生「だから、なんだよー」

げーー、正男の仲間ジャン
げーーー　うぜーー
仲間同士かよー、師ねよーｗ（ｹﾞﾗ

ある程度の体罰は必要

まあ、おまえ等
ラオウの息子が立ち上がるのを待っておけよ

教師なんて落ちこぼれのなる職業ですから

スレを読まずに書き込むが、体罰が全く認められないように
するのなら、学校側が問題生徒をシステマチックに放逐する
制度を設けるべきではなかろうか。
いわゆる「３アウト制度」みたいに。
一切の情状酌量なしに、問題行動は一律に罰するように
すれば、少なくとも損得勘定のできる生徒相手には有効では
ないかと思う。

問題は損得勘定もできない生徒相手の場合だが。

一律に体罰で同じ処分はやめてね

肉棒で体罰与えたらダブル処罰でつか？

体罰と感情にまかせた暴力を同列にみるほど
体罰を体験したことのない世代が主流になってるからな
体罰の罰とはなんぞや
始めに罪あり、罰がある。
馬鹿が教師や親になる時代だからそんな当たり前のことも
力加減もわからんのだろうな。
マニュアルなければ子育てできないお馬鹿な世代
動物園の檻の中で育ち、育児の仕方もわからぬどこぞの動物みたいだな。
おまいら野性味足りねーよ。みんなペット化されてねーか?

不祥事教員らは実は工作員ですか？

教師が体罰しちゃダメっていうんなら
懲罰員でも置くとか。
多分最も割に合わない思いをしているのは
真面目な学生。

義務教育は無くした方が良いね
もうそういう時代じゃないよ
口で言っても分からん→授業崩壊、でも体罰禁止！では
教師もやりきれんだろ

教師も生徒の将来とかヘンに気を使うから悪いんだよ。
なんか起こしたら即退学でいいでしょ。

公立校で授業妨害をする生徒は「公務執行妨害」になります。
現行犯逮捕ですね。

>>316
まったくだ！
いまのままじゃ先生たまらんよな。俺なんか先生によく叩かれたが
先生なんかなーんも恨んでない。こっちがイタズラしてるんだから、、、。
先生懐かしいな。感謝してるよ。昔の先生は個人個人の性格をよく把握して
俺なんか殴っていい奴のほうにいれられてたみたいだ、、、。
でも昔の先生は殴る加減も知っていたし殴られる俺たちを見て、本当に陰険なことしかできない
ガキは悪いことを抑えてたんじゃなかったかな。陰険なやつらは
俺たちが抑えてたからいじめもなかったな！

バカはただちに教師職から免職せよ｡

教師だけじゃなく生徒にも厳しく当たらないとバランスが崩れておかしな事になる
既にかなりバランスが崩れてるのに追い討ちを掛けるような事をするなよ

現状では暴力生徒を警察に突き出すと、マスコミと教育評論家が
「学校が教育を放棄！！人権侵害！！」と言って大騒ぎしてます。

>>328
最近はそうでもないんじゃないか？

まあ、突き出された警察もめんどくさくて、たまらんだろうが。

俺が教師だったらもう指一本生徒には触れないね。免職恐い。

自己抑制できない感情的に行動する暴走族みたいな学生と
どんな事をされても手も足も出せないサンドバック状態の教師と
耐え切れずに手を出して大問題になる教師が
更に増殖するのか・・・

もう教師じゃねーな。耐師と呼ばせてもらうよ。

近ごろは両方ともおかしくなっている。

取り敢えず教師は全員護身術でも習え。
手加減の仕方も解らない奴が、教師やるなよ。

ふざけんな！
俺が中学の頃、生徒の顎を蹴り上げて骨折させた教師はどうなる？
過去は過去か？無罪放免ってか？

>>334
お前がDQNぶりがその体罰で少しはマシになったと思えば、感謝の念も湧いてくるだろう。

俺がいた高校では女子生徒が部活中に腹蹴り上げられたりしてたけど平気でその教師学校きてたぞ。

石原に最底辺の学校で日々、生活指導にあたってもらいたいもんだ
石原でなくても良い
ばかな基準を作った委員の方々にもね
ま、こんな馬鹿な基準のおかげで、都立の学校の最底辺校は壊滅だな
せいぜい、荒れてくれ、東京都ｗ

>>335
俺が蹴られたんじゃねーよ。血の海だったよ(((( ；ﾟДﾟ)))

まぁ、最近の教師全体の質を考慮すれば、当然の処置だな。

体罰を使わなくても指導力のある教師はいるよ。

結構教師に叩かれたが、西武が負けたからって八つ当たりで俺を殴った教師だけはむかつく。

１億６０００万円支払いで和解　高砂・竜山中体罰訴訟 　2002年1月23日　神戸新聞

高砂市立竜山中学校バレーボール部員だった小山勝平君（１６）が脳内出血を起こし意
識不明になったのは、顧問の男性教諭（４１）がボールで殴ったためとして、小山君の
母親が同市に損害賠償などを求めた訴訟の和解協議が二十三日、神戸地裁姫路支部であ
り、和解が成立した。提訴から二年四カ月が経過した裁判は、原告側の申し立てがほぼ
認められた形となった。
法廷で行われた協議は、同支部の島田清次郎裁判長が、高砂市が損害賠償金一億六千万
円を支払い再発防止に努めること、男性教諭が原告らに謝罪することなどを盛り込んだ
和解条項を読み上げ、双方が合意した。
車いすの勝平君とともに出廷した母親ひな代さん（４３）は和解成立後、「これまで悲
しいこと、つらいこと、苦しいことがあったけれど、今は喜びを素直に感じたい。支援
してくれた多くの人に感謝したい」と話した。
同市の田村広一市長は「本人とご家族に対し心からお見舞いを申し上げるとともに、市
民に対し深くおわびする。二度とこうした事故が起きないよう指導を徹底したい」との
談話を発表した。
同市は、昨年の十二月議会で補正予算として損害賠償金一億六千万円を盛り込み、可決。
市は質疑の中で、男性教諭が殴ったことと勝平君が意識不明になった因果関係や、「指
導の行き過ぎ」と主張していた同教諭の行為を「体罰・暴行」と認めた。
勝平君は一九九八年八月、京都府福知山市内で合宿中、頭痛を訴えて急性硬膜下血腫
（しゅ）となり、現在も寝たきり状態が続いている。

結局は教育委員会の責任逃れのための布石てことか。

なんか事故があって訴訟問題に発展した場合に
「教育委員会で公式に指導指示してるのに
現場の教師が規定と指示を無視した結果暴走して体罰をおこしました。」ってことで、
トカゲのしっぽ切っておしまい。

まあ、そこまで手足縛られてはさすがの正義感あふれる熱血教師ってのも
絶滅必須ってこったな　東京都は

生徒になめられっぱなしの教師が大量生産か・・・ｗ

中国の植民地になるのも、もうすぐだなｗ

まあ、東京で子育てはするなと言う事だね。

体罰で免職でもいいと思うが、
逆に教師に手をあげる生徒は全員退学にしろ

>>344
実際、東京で子育てしたくなるような環境じゃあないからね。

まあ、勝ち組の富裕層なら金にものをいわせて
逆にすげーいい教育環境は与えられるんだろーけど。

っていうか、俺に金あったら子供には日本で教育は受けさせず
欧米の全寮制学校に入れたいな

だったら少しでも授業を妨害したら即、退学ね。
実際ｵﾚの母校で有ったらしい。当日退学処分。

これはもうだめかもしれんね。

某世田谷区立三軒茶屋小学校卒だが、
体罰ゆんゆんだったなあ。
といっても、昔話だけどね。

廊下に正座も体罰？

ま、反省しないガキが多いからもう体罰は必要ないって事か。
１０年後犯罪者が激増する悪寒。

体罰や猥褻行為があった場合には生徒は教師に対して匿名で告発出来る環境を
整えてやればいいんだよ。教育委員会とは別の機関がカウンセリングルームの
ようなものを学校の中に作る。教師の行動もその機関が監視する。

あとアメリカのように特殊学級を作って教師の権限で送致できるようにする。
問題行動を起す生徒は自分自身でペナルティを受けてもらう。

DQNガキに体罰は当然、キッチリしつけをしろよ

そんなことよりエロ教師を取り締まれ！

ビンタ、拳骨、ケツキックくらいなら良いと思うけどな。子供って口で言って解るほど賢くないやつもいるし。
でも無抵抗の子供相手にマジ喧嘩かますバカもいるからなぁ・・。

宿題を忘れた女子小学生の顔を、周りの机を巻き込みながら
何度も蹴り倒すのが教育なのかな。

怪我したり心に傷がついたりするようなものじゃなけりゃＯＫかな？

ところで家庭教師やってるんだけど、教え子の担任が不適格教員ぽい。なんとかならん？
授業時間は雑談か説教。無論教科書は進まず。教えてない範囲でも全て宿題にして、できていないと説教。

教師は教育の責任を取らなくていいって事だろ
それで親も躾ができないから
結局誰も子供の教育に責任を取らなくなるんだな

>>340はやつあたりの暴力
>>341は事故
体罰とは違う

生徒になめられたくらいで崩壊する国があるかよ、ｼｮﾎﾞｲなw

>>358
生徒に舐められる＝まともな教育ができない＝バカな生徒が社会に出る
＝犯罪者が増え、技術力、文化・芸術分野が衰退する＝国崩壊

千葉県S郡の某中学教師は週末になるとDQN仕様の改造車に乗って、首都高速で遊んでいます。
何度も警察に捕まったり、事故を起こしています。
これじゃ、学校で子供に「廊下を走るな」って注意する資格はありません。
公序良俗に反する行為の常習者は、教員免許も停止、または取り消しにして欲しいです。

教師も権威はどんどん剥奪されて、そのくせ責任はそのままだからなあ
ご愁傷様です。

DQNが調子に乗りまくりの予感。ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!

自転車を盗んだ事がバレて怒られるの嫌で母親に斧で先制攻撃をする子供や、
道案内の試験で０点やら泣き出す子供達を体罰以外で教える術はないだろ。
哀れなり教師。潰しがきかないのに免職かよ。
もう教職は公務員じゃ無理だな。坊さんかシスターに頼め。

ここはヒキコモリの強がりスレか？
実際体罰受けたらママに泣きつく人間ばかりだろう。

うちは案外田舎で、荒れてると言われる地区だが、現実に生徒指導していて
体罰の効用は全く感じない。
見逃すべきことと指摘すべきことをはっきりさせて、言葉でこまめに注意することで
規律は十分守れる。いったん崩れればいくら体罰を使っても無理。

今まで見た教員では、体罰を使う者は、楽をしたいとか、威厳が無くて体罰に
頼らざるを得ないか、本物の挙動不審者（ちょっと前までかなりいた）くらいのもの。
むしろ、体罰が犯罪だという意識が広く浸透した現在、体罰を行なえば余計なめられる。

このスレの人たちは「父さんにも殴られたことない」人か、あるいはボコボコにされても当然の
犯罪者なのかもしれないが、今の学校で体罰を行なえば、まず逆恨みしか受けない。
生徒が集団で抗議と称して騒ぎ出し、しばらく授業がつぶれることもある。
体罰を使わない時のほうがよほどおとなしい。

また、生徒になめられないためには、授業でも生活態度でも、社会人として最低限のレベルは
確保することが必要。実際には、人としてなめられて当然の教員も多い。
ただし、生徒は案外寛容で、そこそこきちんとしていればまずなめられない。

ふ〜ん。
石原閣下は体罰どころか徴兵容認の懐旧派だったんでねーの？

そうか、教員ｸﾋﾞにして、空いた席に予備自衛官を配置して、軍事
教練復活か！

行き過ぎがあったかどうかを公正に判断できる自信が無いからといって、
本来有効な教育法を否定してしまって良いのだろうか。
冤罪の可能性を否定できないから死刑廃止、というのと変わらない。

って、オレ自身は他の理由で死刑反対派なんだが。

>>364
なんかあんたの言ってることは温かみがないな。
学校側からは優秀な教師かもしれんが生徒を突き放してる感じがする。
規律が守れてるだけの卒業後の生徒の思い出に残らない先生な気がするよ。
熱血教師がいいと言うわけじゃないがな。
短い文章での印象だから間違ってるかもしれんがすまんな
そういう印象うけたよ。

>>361
そうなんですわ。責任と権限のバランスが取れてない。
現状の権限だったら、「子供が聞いてようが聞いてまいが、予定の授業内容は確実に喋る」だけの責任でよしとしなきゃ。
「理解させる」という責任を全うさせたいんだったら、意図的な妨害者は強制排除する権限くれなきゃ。

あ、これはもちろんイザという時の判定基準の話。それで食ってる以上は、妨害者を軽くいなして全員にわかる授業を工夫するのは当然だけどね。

明らかなDQN教師は処分された方がいいことは自明。

> 「体罰は懲戒免職も…」

生徒へのワイセツ行為はＯＫ・・・ってことですね？（笑

>>361
権限を剥奪って、元々体罰する権限などないだろ？ｗ

>>362
授業の妨害は他の生徒の権利の行使を阻害するので、排除する
ことは今でも正当な行為だよ。

>>366
体罰は教育という観点から見たら、最悪の教育法。有効でも
何でもない。体罰なんかに頼ってる教員は全て無能であるので
クビにしても誰も困らない。

>>342
体罰なんかやってる教員は、熱血でも何でもなくてただの馬鹿。
他人を指導するだけの知能がないから、手っ取り早く暴力に頼らざる
をえない。そんな無能教員が懲戒免職になるのは当然のこと。
高校入試レベルの問題が解けなくて分限免職になってた教員がいたが、
体罰を行う教員はそれと同じレベル。

　体罰はしないまでも、迫力のある言葉や態度で言い聞かせ
ることはあるだろ。
　結局「力」を発動しないと「生徒指導」できていないんでは？

校則ってのはどの学校にもあるが、罰則について定めている校則ってあるか？
義務教育の現場にこそ、「最低限のルールを破る」＝「ペナルティが課せられる」という教育が必要なんじゃないか？
体罰ってのは罰なんだろう？　罰ならば罰則に従い課せられるべきだろう。
この辺を面倒くさがって定めてないのは教育者の怠慢じゃないだろうか。

体罰については校長、教頭の仕事にするべきかな。
正しい体罰の仕方を国家認定の機関で学んだ体罰人が生徒数の割合で各市町村に配置されてもいいな。


しかしワイセツについてはやはりというか、処分は甘そうだね。　教職者なら全員、一度はおいしい目を見たと考えるべきか。
教え子と結婚した教師の数を公表してみろよ。　自分の娘を学校に行かせるのが嫌になるような数になるだろうな。

映画「処刑教室」みたいに逆手にとって教師を恐喝
する輩が出る予感。
映画はキレた主人公の教師が不良生徒を１人ずつ
惨殺していったな。

ホーント、マニュアルねーとなーにもできねー香具師ばっかだな。
そんなんが人を教え育てるなんて笑っちまうよ

しかし、そんなに人材が居ないのか？
普通のまともな人材でいいんだが・・・。

「口で言っても分らないなら、体で分らせるしかない」
これを主張する資格のある教師・場面は限られると思う。

A.ダメ教師に指導されても大人しく従う生徒
B.ダメ教師の指導では従わないけど、平均的な教師に指導されれば従う生徒
C.優秀な教師に指導されてはじめて従う生徒
D.どんな教師に指導されても従わない生徒
聞き分けの良さを大まかに分類すれば、聞き分けの良い順からA〜Dで分類できると思う。
Aは従順な生徒だから問題ないし、Dも札付きのワルだから問題外として、問題はBとC。
少なくともダメ教師は、BとCの生徒を「体で分らせる」資格など無いと思うな。
多くの子供たちは人徳の無さを鋭い目で見抜くからね。

むしろ冒頭の言い分よりも、
「体罰を多用いなければ満足に秩序を保てないのなら、教師を辞めてもらうしかない」
こちらの方が合理的。

有能で勤勉で善良な教師が最後の手段として必要最小限の体罰を用いるのは、個人的には大賛成。
最後の手段を用いなければならなかった厳しい状況に同情するし、職務を全うしたことにも拍手したい。
そういう教師には今まで何人か出会ったけど、みな尊敬に値する素晴らしい先生たちだった。
しかし無分別で感情的に暴力振るってた教師たちは再会したらぶん殴ってやりたい気がする。

　　　　　　　手紙が届きました・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　下着を差し出すし 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　かない！！！　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

じゃあさ、校内に先生だけじゃなく、警備員を常時配置しろよ。
もし先生に反抗したり、明らかにオカシイ行為をした場合、
先生は即刻そいつを呼んで、そいつが専門で対応する。
学校警察って感じで。先生はそいつと常時連絡を取れるトランシーバーを
携帯しておく。
それが駄目だというなら、明らかにおかしい生徒は学校の判断により
退学処分をいつでも行使できる。
そうでないとおかしいだろ？

警備員配置とか退学とかは個人的には大賛成、俺は教育界と縁もゆかりも無いけどそう思う。
公立学校の業務は非効率が蔓延してると感じる、もっと効率的に分業を進める必要があると感じる。
高い給料払ってる教員に何でも屋をやらせるなんて実に馬鹿げてる。

もろもろの雑用から教師を開放した上で
教育のプロフェッショナルとして本来の教育に専念させて欲しいと思う。
その方が人件費だってトータルでは安上がりなはず。

それより犯罪犯してる生徒の将来の方を潰す方が先だろ

体罰よりもﾜｲｾﾂ行為を厳しく罰するべきだろうに。
あ、それやっちゃうと殆どの教師が免職されちゃうのか。

しつけられていない子供は猛獣と一緒だぞ。
それでなくても、今の大人は子供をしつけないのに・・・。
教師だけ制限を加えるのは不当だ。

過度な体罰はあれだが、禁止にするもんじゃない
猥褻にかんしちゃ問題外、首にしろ

で、反撃されたらどうすんの？

懲戒処分の引き上げか。
じゃ、教師に手を上げた餓鬼は、即退学でいいんだな。

犯罪しても名前が出ないと、幼い頃から知っていれば
がんばって教師になったのに・・・

行きすぎた指導の呪文を使えば、殺しても平気っぽいしね
まだガンガレば、おいらも教師になれるかな

昔はヤンキー生徒と普通生徒がはっきりしていたから良かったよな。
今は普通生徒全体がヤンキー化しているから手がつけられん。

＞体罰やわいせつ行為など

一括ですか、そうですか。

＞体罰への懲戒処分は明文上は停職が最も厳しいが、
＞目に余るケースでは自主退職を促してきた。
＞しかし、近年、生徒をトイレに連れ込んで殴るなど、
＞従来の体罰の概念を超えた暴力行為が起きており、
＞退職金が出ない懲戒免職を適用する必要があると判断した。
リンク先にはこう書いてある。
要は最高刑を懲戒免職に引き上げたという話であって、
一律懲戒免職であるとも一律に罰則を底上げするとも言ってない。

かなり滅茶苦茶なことをやっても制度上今までは懲戒免職にならなかったせいで
それに甘えて生徒に度を越えた暴行を働く教師がしばしば居たということでしょ。
今回はそれを防ぐための基準見直しということだろうし、いたって合理的な話と思うけど。
むしろ基準の不備を見直したに過ぎないのであって

日の丸君が代を強要して役員を派遣して監視したり、
体罰、わいせつをひとくくりに処分対象にしたり・・・

東京都教育庁はバカですか？

・・・・・・・・・そうだな。教師は暴力なんて振るうべきじゃないと思うよ。
生徒の自主性を尊重して指導するだけでいい。





その代わり体罰専用職員を小学校から配置して学級崩壊の元になるクソガキとかは
有無を言わさず暴行してよし。

>>388
ヤンキーというより、これぐらいいいだろっていうモラルがかなり下がってる。
「電車で座り込んでもいいだろ」「お菓子食べてもいいだろ」
「化粧してもいいだろ」「タバコ吸ってもいいだろ」「万引きしてもいいだろ」
「携帯どこでやろうが勝手だろ」「勉強しなくていいだろ」

子供の時から「自由」を強調しすぎ。
ＴＯＳＨＩも「子供が学校行きたくないっていうなら、その意思を尊重すべき」
なんて言ってたが、子供の時からやりたくないことをやらせなかったら
どうすんだ？じゃあ将来「仕事やりたくない」も何でもＯＫか？

とにかく子供の権利を主張するのなら、それ相応の義務を課せ。
義務はないというのなら、権利を主張するな。

学級崩壊を発生させる原因に関しては、
他の生徒の教育を受ける権利を保護する為にも、強制力の行使は必要だと思う。
むしろ躊躇してはならない。
そのためにも、警備員や警備員による強制的な隔離は、制度として必要と考える。
善良な生徒が良好な環境で教育を受ける権利は、最優先されるべきものだと思うから。

同時に、崩壊を招いた原因の一端が教師にもあったのなら、
速やかに降板させてリリーフを用いるべき。
１年も放置しておくのは子供にとって損失が大きすぎる。
そして失点が余りに多い教師は解雇が妥当。

>>393
同意
権利には義務が
自由には責任が
あるという事を教えてやれ。
だいたい、しつけられていないガキはケモノと一緒だから体に解らせなきゃいかん罠。

免職に引き上げる？死刑で良いよ。

>>393
>子供の時からやりたくないことをやらせなかったら
どうすんだ？

自分を犬や猫と思い込むようになります

教師は犯罪犯しても匿名になる事が多いね。

今の時代に「スクールウォーズ」はありえないわけですね

精神的に追い詰める技法が
確立されていくことでしょうね

まあ、ビンタくらいはいいのだろうけど
(違うのか？)

大人を舐め切った糞餓鬼が増えるな

ビンタくらいでも辞めさせられるんだろ＞馬鹿餓鬼のチクリで

わいせつは懲戒免職でいいけど

教育界もあの組織にコントロールされちまった結果、
教師は骨抜き状態で、結果まともな人間が育たず、日本弱体化大成功

戸塚ヨットスクールが好きな都知事の意向とも思えませぬ。

>>393
そもそも「生徒への体罰やわいせつ行為など教職員の不祥事」(>>1)
のスレなのに、よくそこまで話題をすり替えられるね。
教師のわいせつ行為もスカートの短すぎる生徒の責任ですか？
まあアホにレスしても無駄だろうけど

>>393
そのようなガキを容認してるのも周りの大人
かかわりたくないと無視してる
ガキどもは誰も注意しないからそれでいいと思ってる
躾は家庭、学校だけでするものではない
社会もすべきものだよな。

>>405
スレタイだけに沿って話しても真実は見えないよ

教師に親の役割を要求する虫のいい香具師も多いんだろうな。
義務教育は読み書きソロバンだけきちっと教えてりゃいいよ。

昔の教師は「体罰」と言っても
デコビンとか
竹刀で軽く叩くとか
拳骨で軽くコツン程度。

今の教師は感情的になって
手加減無しに「体罰」と称して「暴力」をふるう。
それこそ、出血したり骨折したり・・・

恐らく、今の教師は
ケンカや体罰の１つも経験していないような
そんな温室でヌクヌク育ったので
「手加減」という概念が無く
体罰＝暴力でねじ伏せる事
等と考えていそう・・・

>>407
日本は教師に勉強以外の躾を求める親もいるからねー。
アメリカでは居眠りしようが、学校サボろうが、タバコや酒、
麻薬、犯罪犯そうがそれは全部親の管理責任！学校は勉強だけ
教える場所という認識らしいね。
他の生徒の迷惑行為を行う生徒は退場させるらしいし。

中学生が一番やっかいなのかな？
知り合いに中学教師いるのだが、「義務教育だから仕方
なく来てるんだ！」みたいなDQNがいるらしい。
中学卒業したら就職して働くからとやる気ゼロらしい。
高校なら停学＆退学処分とか出来る分マシだ！と言って
いたなー。

>>409
そろそろアメリカを手本にするのやめようよ
子供が社会で生きていくのも自己責任みたいのが
必ずしもいいとは思えない。

>>410
アメリカを手本にするのやめようっていうのは結構同意だが、
409さんが言いたいのは、教師に何もかも押し付けるのは
止めたらどうっていいたいんだと思うけど。
子供に自己責任はいいとは思わないと書いてるけど、
今の状態は、すべて学校、もしくは教師に押し付けてるでしょ。
409さんは学校が責任持つのはあくまでも勉学だけですよ。
それ以外は新たにそういう部門を作るか、もしくは家でお願いします。
ってことでしょ。
教師が体罰するってのも「教師が躾も担わないといけない」という意識があるからだし。
生徒の自己責任にするのではなく、親、もしくは他の機関が責任とってくださいよ
ってことにすればいい。

2ちゃんでいくら熱く語っても、何一つ解決しないことに最近気が付いた

運用が中途半端なんだよな
教員には銃の携行を許可
ただしその運用は徹底的に管理する、
っていう警官並の扱いが妥当だと思う

子供のモラルが下がりつづけているのに気がついていないのか？
何が原因なのか少しは追求しろよ。
その辺の工場のパートにだってこれくらいのＱＣはできるぞ。
教師の処分を引き上げてどうする。

石原都知事は言う事とやることとは違うかもしれない。

ちうか、ﾜｲｾﾂ教師は厳罰すべきと思うが
生活指導を教員に任せるのはどうかと。
生活指導専門のプロを養成して、教師とは別に学内に配置したほうが良いのでは？
とか言ってみた。

「ぶちきれる教員」の増加も問題だけど、
「叱れない教員」の増加も問題なんだよな

いまどき公立学校いってるような低脳、低所得層にはDQNが混ざって
教育効率が著しくさがるてのはいたしかたないこと。

どっちにしたって、社会で支配層には入れない人間なんだから
勉強させるより、単純労働を集団で続けられるような精神的教育や躾を受けさせる方がいい

>>417
ヤンキー・問題児はビクビクして叱れず
ふつうの一般生徒が何もしてないにも関わらずぶちきれる教員が問題

今後は体罰を隠そうとします

体罰、と一括りにするところが、東京都教育委員会の限界。

所詮、教育委員会なんて現役教師で構成される機関。

しれてるなｗ

>>419
自分の感情をぶつけても、報復しなさそうな生徒に、だと思う。
丁度痴漢が、いたずらしても何もできない大人しい女を狙うのと
同じメンタリティ。

>>418
金持ちのバカ息子はどーなるよ

石原は体罰には賛成しそうだけどなぁ〜w

ていうか、東京都の役所の人間もバカだろ
体罰は傷害事件として扱えよ。
常識的に考えればすぐ分かる事だろ。
赤の他人が、未成年を殴るんだぞ。教師は人間のうんこに混じっている
とうもろこし以下の存在だよ。

>>423
親の力で幼稚園からストレート。

殴らないとわからない動物並の餓鬼が非常に多い
　
殴られる奴はそれなりの理由がある
　

体罰に対する処分を厳しくするのなら、暴力ふるう生徒への処分を厳しくしないと・・・
それこそ学級崩壊を進めることにしかならんような気がするのだが。

>>419
いっそ生徒に審判でもさせるかｗ

小悪党は、リスクがないから悪事を働く。
俺がリア厨の時は、悪さをした奴は朝礼で演壇に上げられて
公開処罰されていたぞ。

懲戒覚悟で体罰もできんようじゃプロの教師じゃ
ねーだろ。時代によってﾌﾗﾌﾗﾌﾗﾌﾗ。
結局叩く方がヘタレなら仕方ない

わいせつ処分の方を厳しく汁！！

>>431

教師ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ

生徒に問題がある場合、停学処分にすれば良いだけ、殴る必要は無い。

>>408
そんな教師は昔からいたよ。表沙汰にならなかっただけ。むしろ
昔の方が体罰は酷かった。
364が書いてるように、体罰なんかやったらなおさら足元を見られて
なめられるだけ。体罰しないとなめられるような奴は、所詮その
程度の奴。そんな奴が免職になっても誰も困らない。

教師が殴るのは、
「その瞬間ヒステリーを起こした」か「ストレス解消」のどちらかだからな〜。親がする「体罰」とは違う。
だからやってはいけないんだよ。

>>412

おせえよ！

校内暴力の生徒には、厳しくしないのですか？
確実に陰湿化している虐めには、誰がどうやって対処するのですか？
どうして、一定基準を皆で話し合おうとはしないのですか？
自分が出来ないような指導を、信頼していない教師に求めるのですか？

>>434
　なんでわざわざ強制力を働かせてまで静かにさせねばならないか。

　もしも生徒に問題がある場合、停学にするという方針を
実行し、「授業中騒ぐ奴」「集会などで騒ぐ奴」
「物壊した奴」「喧嘩した児童」
みーんな停学、なんてのでも良いんだが、そのうち停学→遊び
の動きが加速するんだ。

　本来、子供はどん欲に勉強をして成長しなければならない物な
んだが、日本では勉強は「させられるもの」と言うイメージが定着し、
実際もう勉強しなくてもどうにでも成ると思ってる大人さえもいる。
　子供であればあるほど、そんな長期的な展望を持つのは難し。
　結果勉強をしようと思っている奴、流されて勉強してる奴、勉強
したくない奴が混在しているのが最大の問題でこれを統率する
には多少の「力」は必要なのでは？と思うんだがな。

　もちろんこの場合必要なのが暴力かどうかというのは問題なん
だが、現在の方針はこの「力」は「いかなる体罰も一切だめ」という
ことになるわけだ。げんこつもな。

　殴ってでも勉強、集団行動に参加させるべきと考えるか、
もう社会人と同じで腐ったミカンは早々に排除か、排除されて反省
が促せるかどうかとか（間違えてもらっては困るが「停学」も「力」の
一種でしかないんだがな）考えねばならない部分があると思うけどね。

>>439
集団行動を身につけるなら力（停学含む）は必要
勉強させるならいかに勉強をするように（自発的にさせるように）仕向けるかが肝心
勉強に「力」は不要、強制的にやらせたら逆戻り

学校って勉強以外にも学ぶことがあるから教師ってバカじゃなれないなぁ

学校はは一つの世界だからな。
特に体育大から教師になった奴は世間知らずのアフォが多い。

>>436
親も子供を好き勝手殴っていいわけじゃないよ。
げんこつ程度ならしつけ程度で問題なしですむだろうけど。

どこだってひとつの世界なんじゃないの？

個人的には、企業の製品開発実験室などは、「理系の世間知らずが黙々と研究に没頭し、
外界と乖離してる」印象がある。体育大出身の人なんかは色んな大学と試合と化して交流があるし、
飲み会とかしてるし「比較的」世間知らずではないんじゃないの？

引き抜きとかされて、色んな企業を渡り歩いてる営業マンなんてのはひとつの世界ではないと思うが。

小学校〜高校まで、いずれの学校も体罰を当たり前のように行う先生がいたが、
こういう先生は言っていることの筋が通っていたし、
ただ怒るだけでなくフォローも十分で、人気があった。

こういう人たちのことを「人間が出来ている」と言うんだろうな。
今時、こんな先生はいないのかね・・・

体育大は極端な縦関係だからな
世間に出て同じノリで喧嘩とかしたら訴えられてﾀｲｰﾎだよ。

>>443
今時そんな製品開発やってるところがあるかよｗ
いろんな大学と交流って、交流してる先も似たようなところだろ？
それじゃ世界は広がらん。知合いが増えるってだけ。

>>446
じゃあたとえばどういう会社なら「世界が広がってる会社」と言えるのよ？人の意見を否定だけしてないで。
（一応おれも例を挙げてはいるが）

しょっちゅう体罰で謹慎くらってた先生居たけど変わり者だったなぁ

結婚したら落ち着いたらしい

管理職の監督責任は？

関係者から事情聴取／八竜中の生徒負傷で大館署など、今後、教諭本人も
http://www.sakigake.co.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20040521f
教師に蹴られた生徒は視覚障害が起きてるのに、未だに無罪放免でのうのうと過ごしているそうな。

八竜中学校
http://www.shirakami.or.jp/~8ryujh1p/frame.htm

>>421
＞所詮、教育委員会なんて現役教師で構成される機関。
え！？逆でしょ？
教育委員会はほとんど現役教師は関わってないよ。
居てもむしろ現場で使い物にならないような奴ばっか。
だから現場とはかけはなれた指示を出して現場が余計混乱してるよ。。

みんなが突っ込まないので言っておく。
このスレには現役狂死がまぎれて書きこしている！

郁文館学園の校長も処分しろよ
教師を生徒の目の前で侮辱したり、しょっちゅう担任教師を入れ替えたり
研修と称して、自分の学園の教師を自分が経営している居酒屋で働かせたり

これも体罰だろ。処分しろよ。東京都さんよ。

>>447

男か女かハッキリしなさい。

・・・・これでＤＱＮな学生がまた増殖するなあ｡( -Д-)。。

教員が地方公務員である事自体が可笑しいんだよ
教員と教育委員会委員は国家公務員にして
全国に飛ばすべきだよ
それと、市町村の教育委員会は廃止して
政令市での教育委員会は残した方がいい

体罰は許可するが、まず先生に何らかの武道を経験させろ。
ケンカしたことない先生ばかりだから、手加減を知らなさすぎ。

【社会】逆ギレＤＱＮ中学生、喫煙注意してきた先生殴る…兵庫
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085021193/

>>453
>>453
>>453
>>453
>>453

おめでとうと東京人

シン太郎お得意の支持者アピールのおかげで

東京のガッコ=ヴァカののさばる巣穴

の構図がますます明確になりそうですなｗ
ガキどもに対する制限は結局無かったしね

日本はもう駄目だね

体罰はどんどんやってほしいよ
漏れのガキの頃はボコボコにやられたぞ。親も家庭訪問のとき先生に向かって、
「悪さしたら遠慮なくボコボコにぶん殴ってください」って言ってたからなｗ
今時のガキは殴られる事ってないんだろうな…

○○の方言とかいう本を地元の人が出版しました。その中に同和をあらわすその地方の言葉があったというだけで
ちくりやがってその本は回収となりました。そのちくったやろうが教師です。著者は亡くなられましたがその気持ち
を考えると無念でなりません。あふぉ教師のこんな「検閲」を許すのが今の日本ですね。

>>461
＞親も家庭訪問のとき先生に向かって、
　「悪さしたら遠慮なくボコボコにぶん殴ってください」
　　って言ってたからなｗ
殴る事が教育と思っているんだな？なんて馬鹿な親なんだろうと感心するよ
お前の親が自分で自分の子供の教育が出来ないからだろ？
教師がバカになったのはそんな事を言うからだ
アカの他人が他人に愛情を持つ事なんて出来ると思うか？

俺は小１のとき
冤罪でクラスの前で並ばされ
一切の事情説明も許されず
ビンタを受け、罵倒された。

これは強烈なトラウマとなった。

心身症を発祥し、自律神経失調症となる。

俺の両親は体罰だからと抗議するような人種ではないが、
さすがに抗議した。
冤罪であること、証拠もなしにきめつけを行ったことに
対してである。

学校は「証拠がなくて決め付けた」ことを一応認めたものの、
その教師の間は、生活の記録の「責任感」は常に最低評価のCだった。

さて、これが体罰の問題ではなく、冤罪が問題ではないかと
人は言うだろう。
一見その通りである。

しかし、体罰というものは、このような
「問答無用」「お前に違いない」「言い訳するな」「黙って言うこと聞け」
につながるのである。

何しろ法律で明確に禁止された行為だ。

君が代斉唱で起立しない教師を蔑む奴が多いが
「学習指導要領」違反にそれほど目くじらをたてるのなら
教育基本法違反を認めるような発言はしないだろうな。

しつけされないガキは猛獣と一緒。
しつけるにはムチが必要。

親がしつけないなら、教師がしつけるしかない。

入学するときに誓約書を書かせるべきだね。
「体罰を認めます」と。

ただし、いきすぎた体罰を防ぐために、
旧イギリスのマザーのごとく、手か尻をムチで数回しばく程度。

>464
漏れも中２の時、冤罪でクラス全員の目の前で罵倒されて怒られた。
怒られてる最中に、真犯人が出てきたけど、その教師は謝罪せず。
ｱﾀﾏ来たので、その教師の車ボコボコにしてやった。

>>466　DQN自慢ですか・・・

＞４６５
お前は誓約書があれば
教育基本法に違反してもいいと考えてるのか？

元より違法である私的契約には法的効力はない

逆に教師に採用するときに 「体罰をしたら懲戒免職を甘受します」
という誓約書は私的契約としても合法です

ちょっとガキにナメられた位で体罰与える教師ってﾌﾟﾗｲﾄﾞ高すぎ。

今の時代こそ『ゼータ』を見るべき。口で言って分からない香具師には『修正』あるのみ！頑張れ先生。

なんか話がちょっと変になってると思うんだが。

とにかく俺が思うのは、
○教師は勉強のみを教えることに専念
生徒のしつけというのは、家庭、もしくは専門的な人を学校にいさせる。
保健室みたいな感じで指導室という感じで。
専門的な人が、専門の指導を行うと。

子供にとって、最も頻繁に接する自分より目上の他人がだ。
自分が何やっても殴りもせず、やめろやめろと口だけだったらだ。

どういう大人になると思ってんだ？あほか？

必ずしも体罰が悪いとは思わんが
しょうがないわな。
こう不祥事が多くちゃ。

>>464
あのスレッドで起立しなかった教員を叩いているのは、日教組と
同じレベルの馬鹿だからなぁ。

>>473
殴られて育った例が君と言うわけですね。なるほど体「だけ」は
立派に成長したようですねｗ

体罰禁止にするなら、手の焼く生徒を拒否する権利を学校や先生側に
与えないと駄目なんじゃないの？
躾まで学校や教師に押し付けるなんて限界あるだろう？
そもそも躾は親がする事じゃないのか？

体罰でも、目突きと金的は謹慎二日で済むのにねえ。

おまいら体罰と暴力は分けて考えろよな。
なんだか親にもたたかれたことない奴にかぎって同じに考えてそうな気がする。

>>475
で、叱られたことも無くのうのうと過ごしてきた君は
なるほど態度「だけ」は立派に成長するわけですねw

>>477
登校させない処分はできるらしい

義務教育の場合は退学にさせることはできるが停学は無理。
「子供の教育の場を奪うことになるから」
（退学の場合はすぐ転校ができるのでOK)

>>480にとっては、叱られる＝殴られる、なんだな。そんな低レベル
な教育しか受けられなかったなんて、なんて哀れな奴なんだ。480は
可哀想すぎ。ま、480は底辺の人間だから仕方ないか。

愛のある鉄拳なら許す。

猥褻行為は全てが悪。
体罰は全てが悪にあらず。

>>482
いじめる子に登校停止しても良いと言う文部省通達が出てるらしい

年に50人くらいが出席停止なってる
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/14/12/021215c.htm

体罰で懲戒免職ってのも石原に不似合いだなぁ

これって、ちょっとおかしいんじゃないの。
教育の現場であるのでどちらも諸手を挙げて賛同できないが
少なくとも罰則は、体罰よりも猥褻行為の方が重くあるべきだよな。
ま、体罰も解釈の仕方が多岐にわたるので、体罰と言う言葉自体の
使用は控えたほうがいいのかもしれない。
例えば、暴力を行使し教師に反抗した生徒がいたので、
教師が生徒に対して暴力を振るいました。教師の言い分は
Ａ当該.生徒の更生を期待して、暴力を振るいました。
Ｂ.当該生徒の暴力によって自身に危害が加えられたので、
　 暴力で当該生徒を抑止しました。
Ｃ.当該生徒の暴力によって他生徒に危害が及ぶと考えられたため、
　 暴力で当該生徒を抑止しました。
Ａ〜Ｃ全てを体罰と考える人も中にはいるだろうし、そうでない人もいる。
まあ、体罰厳罰化したところで、暴力生徒を教師が警察に通報しているんだから
教師の暴力は反対でも、警察の暴力は賛成という矛盾した立場を
教育機関が生徒に対してとっていることも問題と言えば問題。

体罰に愛の有無なんか誰が判定するんだ？
授業をまともに受ける気の無いガキを排除し、
ガキから暴力を受ける恐れのある場合の正当防衛する力があればよし。
教師は授業をする事が仕事。それ以外のの厄介ごとを教師のせいにすんな。

>>489
懲戒の手段として暴力を使うのがいけないのであって
B、Cは刑法36条が適応されるような場合なら問題は無いでしょう
暴力は犯罪ですから警察に通報するのは当然のことです

>>490
　授業するのは塾の仕事。
　しつけをするのが教師の仕事

　と言ってみるテスト

先生に、体罰のしかたを教える人がいればいい。

漏れの若いときは体罰なんかあたりまえだったけどな

学校教育法
第十一条 　校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、
文部科学大臣の定めるところにより、学生、生徒及び児童に懲戒を加えることができる。
ただし、体罰を加えることはできない

その世代が体罰を与えてるのかもね。
悪い意味じゃなく。

ビンタのひとつやふたつで、うるさい事いいなさんなと思うが。
漏れらの頃は「先生に殴られた」ってお袋に言ったら、
「何馬鹿な事をしたんだ」ってもう一発殴られたもんだったけどな。
まっとうな理由で先生に殴られて、
その先生が懲戒食らうようだったら、善悪の区別つきませんな。
ガキはルールは悪用するものだと思うでしょうな。漏れなら思うよ。

>>497
>ガキはルールは悪用するものだと思うでしょうな

んだな。
ガキん頃は悪知恵だけは働くモンだ。

暴行罪、傷害罪で逮捕される事もあるので注意しましょう

【社会】女子中学生、男性教諭をボコボコに…広島
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085399986/

>>497
そうそう

マスゴミは餓鬼が喧嘩で人殺ししちゃうと
今の子供は痛みを知らないで育ったから加減が判らないとか言ってるしな。

公務員なんだから法律は守らなくちゃいけません

問題生徒を排除できる仕組みを作るのが先だろ。

小猿なんだから仕方が無い

不当な暴行はダメだが体罰大いに結構。
ギリギリ生きてられるくらいまで痛めつければ過ちは繰り返さなくなる。
年間通して１クラスにつき５人程度半殺しにすれば効果絶大。
５年先、１０年先の日本を考えれば体罰は必須。

一定の体罰は必要だろう。
息子が体罰を受けてギャーギャー言う親が実は体罰をしていたり、父親が母親を日常的に殴っている場合がある。

最近のガキは体はデカイがつくりはヤワだから、
殴ると死んだり後遺症が残ったりいろいろ大変だよ。
言っても分からないやつは、放置っていうこといいんじゃない。

体育教師に骨折られた

そうそう、子供もだけど教師のほうも加減を知らない。
教職課程に「肉体に対する加害方法と影響」っていう項目が無いといけないと思うな。
一般的なメソッドが確立していない現場で“体罰”したら“暴力”と区別できなくなる。

高校ん時殴る教師いたけど殴られた奴も納得して何も言わなかったけどなぁ
田舎だからか

何回も忘れ物したときなんかは
出席簿でバシッと叩かれたモンだがなぁ…
今の時代じゃああいうのもNGなんだろうか

俺「教師は生徒の躾をする事はできません」
保護者「それでも教師なんですか？」

躾けてみた
↓
保護者「どうしてうちの子を叱る必要があったんですか！？」
俺「○○君が授業中に言うことを聞いてくれなかったからです」
保護者「体罰なんてやりすぎですよ！話し合ったらわかったはずです。それでも(ry」

('A`)

だから、教師の体罰の訓練を（ｒ

>>513
生徒を口で叱る→子ども親に言う→親、脳内で体罰に変換
→家にまで電話かけてくる(辞めろとか辞めろとか辞めろとか)
→教育委員会が学校に来る→自分の言い分を伝える→気付いたら俺に異動出てる('A`)

>>503
足りないと思うけど一応ある
>>487

>>464
>ビンタを受け、罵倒された。
>
>これは強烈なトラウマとなった。
>
>心身症を発祥し、自律神経失調症となる。

冤罪だと確信してればなんでもないだろ！

自分の心が弱いことを自慢すんな。へたれが。
あ、このレスでまた自律神経おかしくなっちゃった？

わいせつ行為したら永遠に家の前に看板立てておけ。
どっかの国じゃそんな法律ある。

体罰教師がこの社会から抹殺されるなんて、実に素晴らしいこと
じゃないですか。

>>508
軟弱者

>>478
あれさー、名前すら出ないものね。

人の人生狂わしといて、酷すぎ。

体罰なんて体育会系か、古い考えの教師が昔の慣習引きずってるかのどっちかだろ。
口でいって解らなきゃほっとくしかない。

>>510
俺も小中高と殴られ続けたが、自分がわるけりゃ納得するしかなかったな。
殴る先生ってのはだいたいルールがあって、そのルールに違反したときはわかるんだよな。
あーまた殴られるって。
逆に殴られなくても、冤罪で怒られたときには納得がいかなかったし、
今思い出しても悔しい。

感情にまかせて怒鳴ったり机を叩く行為も禁止になるのかな。
そういう洗礼を受けて大人になるから、ほとんどの人間てのは社会に出てから
感情のぶつかりに耐性ができると思うんだけどな。

また東京か！！！

>>521
教育の放棄ですかな。

>>522
自分のルールで仕事をして良いのですか

当たり前、今更なことな訳だが、体罰、わいせつ行為を懲戒免職へと
処分引き上げを実行に移そうとしているのは、今のところ東京だけな
わけか。
石原がとりわけ優秀なのではなく、日本が腐ってるってことか。

先生、おまいその目つきはなんだよ！ぁ？
俺を殴れるわけ？
上等だろ！おまいにおれが殴れんのか？ぷ、懲戒免職だよ！
俺を殴ればーｗ　ちょうかい・め・ん・しょく！ｹﾞﾗ

おまい、いまどき公務員もつとまらん奴がさー
どこも就職ねーよ？　わかってるの？　ぁん？




さー、こういわれたら先生どうするよ？
手を出せば解雇ｗ

>>527
「お前は知らないだろうがな、相手に障害が残るぐらい思いっきりやれば大丈夫なんだ」
といって目突きと金的をくらわす。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085023390/

>>528
逮捕されるよ
つか秋田とかだと学校の先生って都会で考えるよりずっと有名人
家族とか立場ないだろうな

>>524
一人で何十人も面倒見るのは所詮無理があるってだけ。

頭狂は教師も生徒もクズ

中学時代 同級生のＫは授業中に教室をウロウロして女の子をどついたり
奇声を上げたりして、全く授業にならなかった。もちろんおっかない男の先生
の時はＫは大人しいが、女の先生だとどうにもならない。
ある時若い女の先生の授業で廊下に男の先生が待機していたらしく、Ｋが暴れ出すと
でかい体育教師が乱入してきてＫをボコボコにした。Ｋの顔が元に戻るのには
２週間ぐらい掛かかるぐらいの腫れ上がり方だった。でもそれからＫは
空手を習いだした。腕の筋肉とかモリモリになり、いよいよ爆発するかと思ったが
それきり大人しくなった。それから１０年後、ＫがＫ−１の日本グランプリに
出ていたからビックリしたよ。中迫に負けたけどね。あの時体育教師にボコボコに
されなかったら、Ｋはどんな人生を歩んでいたのかな。

おまえらーしずかにしろーーー

賛成の奴もいれば反対の奴もいるとおもうけどーー

もう決まったことだからーーー

あとから後悔しないように

しっかり行動するように

いらなかったとかはいわせんぞーー

じゃー今日はここまで

>>522
ほぼハゲドー
漏れは冤罪も自業自得と思って諦めてたけどな
まあ殴られるには理由があるって事が良く分るよ＞ルール

つうか体罰反対派のプロ市民は自前で学校を建ててそこで問題児を引き取ればいいじゃん
その他大勢の普通な子供達の授業を受ける権利を守る為の体罰もＮＧとは・・・
頼むから体罰反対派はまず問題児を引き取ってくれ、話はそれからだ

当然だがわいせつが免職になるのは大賛成だぞ
何故体罰が免職なのにわいせつは免職にならないんだ？

> 体罰反対派のプロ市民は

この時点で、すでに馬鹿丸出しなわけだが。

>>534
自分のルールで仕事されちゃ困りますよ

体罰容認派はオールドタイプ

考え方が古い人間だと思われるぞ

体罰反対派は現実逃避タイプ

幻想世界から戻って来いと笑われるぞ

>>538
ソースちゃんと読んでよ
http://www.odn.ne.jp/odnnews/20040522i501.html

２０年前の親だったら体罰教師を「厳しい指導をする教師」
と言う事で褒めまくったんだよな、これは大きな間違いだったんだよ。
今の６０代以上の人は自分で子供の教育を出来なくなった世代だよ
この世代の特徴は
＊団地族が増えた世代
＊核家族が増えた世代
＊転勤族が増えた世代
だよね？

猥褻は復帰できて体罰は懲戒っておかしくないか？

>>541
全くだ

>>540
悪いことをして殴られるのは当たり前だと思うが・・・。

おいらも小中時代に「やべ！バレた！」で教師からガツンと１発もらうくらいは
よくあったし、
逆に家に帰って「親にばれてたらまた殴られる」とかのが
怖かった（ガキの頃は親父に怒られるのが一番怖かったな）。

悪い事をすれば怒られたり、時には殴られたりもするのは
あたりまえだし、思慮がたらないガキのうちに
大なり小なり罪の意識を覚えさせるのは結構なことじゃないか？

体罰は禁止する
但し、生徒からの暴力に対する正当防衛は認める

こうしないと、益々DQNが増える

そそ、ガキには怖いものの一個や二個ないとダメだって。



ちなみに、自分の子供を怒らないバカ親が近所にいて、悪さしてる
のを発見する度に怒鳴りつけてる俺が、近所のガキには一番怖い
存在らしい・・・、

・・・雷オヤジ推参！！

俺の友人の教師が、ちょっと怒ると
「どうやってやめさせてやろうか」
と真剣に生徒たちが議論をするって言ってたな。
だから怒ったりすることもできないんだと。

PTAを黙らせる法案ってできないの？
俺らの頃は入学式の時に
「学校に預ける以上は親は軽々しく教師に口出ししません」
と誓約したもんだったけどな
15年位前の話だが……

>>547
＞「学校に預ける以上は親は軽々しく教師に口出ししません」
　と誓約したもんだったけどな
　15年位前の話だが……

それの方が異常なんだよ、教師はそんなに素晴らしいのか？
違うだろ？こうやって褒めまくったから教師がバカになったんだよ
今の状況は親と学校の正常な関係になりつつある過渡期なんだよ。

また人権バカか

>>543
その考え方が既に異常。

>>544
体罰は禁止だが、懲戒は禁じられてないだろ。ごっちゃにするな。

>>547
それはお前の友達が無能なだけだろ。叱ることもできないなんて、
教師失格も良いところ。

家では親が殴らず
学校では教師が殴らず
殴られる痛みを知らないバカが
思いっきり人を殴って、殺してしまう。

明治生まれの祖父に育てられた、俺の母の名言。

”三回言って判らない奴は、ウシやウマと同じだ。だから殴る！”

よく殴られましたｗ。

手は出すべきでないとは思うが

とにかくちゃんと叱れ

また暴力バカが一匹。お前みたいな家畜一家にはそれが最適な
教育方法なんだろうけど、それを人間に適用すんなよ。

これ君が代を歌わなかった生徒を、非国民めっていって先生が殴ったらどうすんだろう。

>>553
自分にとっての正論を相手にぶつける際に、言葉を選ぶ知能がないと、
ただの煽りでしかなくなるという、典型のような文章をありがとう。

>>551
教師がなぐるのと親がなぐるのと同列で考えている人がいるようだ。
アカの他人が愛情を持って人を殴れると考えていたら大きな
間違いだと思うが？
今のような状況を作り出したのは何でも学校に教育をやらせていた
今の年寄りが悪いんだけどな。

教師だからといって崇めて貰える時代は終わったの差

>>555
家畜というのはお前が自分で言ってることだろ。自分で書いたこと
も忘れてるのかよ。まさにウマシカだな。

>>557
言語を理解し、組み立てる能力が低いとC重油並の低質燃料にしかならないという
典型的な文章をありがとう。

>>558
鏡を見ながらの自己批判ですか？(ぷ

体罰がダメなら、環境向上作業(便所掃除)を一ヵ月以上やらせるしかないな。
公園やJRとかやらせるのがいいね。監視つきで。

>>556
ちなみに、教師の質が著しく下がってるってのは同意。

授業中に日教組の教えを堂々と吹聴して回り、組合活動に授業をサボってまで
出かけるバカ教師はいくらでもいたし。

ま、体罰容認派は、反論できなくなると煽りに走るしかない家畜レベル
のどーぶつであると言うことが3IybBtPxの登場により実証されてしまった
わけだ。3IybBtPxみたいな家畜には体罰がお似合いだわなｗ

「体罰はでこピン、若しくはしっぺに限る」
これぐらいなら、どお？

どうしても体罰が必要だというのなら
教育基本法を改正しなきゃならんだろ。

「自分の体罰には愛があるから」
「教育上必要だと思うから」

現場で一教師がそんな理由をつけて
勝手に判断して法律違反してもいいものか？

親からも殴られてない子供なんて殴ってもどうしようもない

体罰の是非はともかくとしても、大人になる前に殴られる傷みは知っておくべきだと思う自分は古い人間だろうか……。

>>559
煽りの為の煽りでしかない文章をありがとう。

>>561
その教師を下回るレベルの家畜がお前だろｗ

>>561
その原因を作り出したのは今の６０代辺りの人でしょう。
教師がバカになったのは無条件で褒めたりしたからも有るけど
教育が悪くなった原因の一つに高度成長で父親が家庭から
いなくなったのも原因の一つと考えるよ。
本当は国策で労働時間を短くして子供の教育をする時間をするための
休みなどの時間を作る必要があったと思うよ。
社会経験のない人を教師に採用するのも問題だね。
教師の採用は社会人経験が５年以上ある３０代以上にするべき
と思うが？

ちなみに、お袋の名言その２は

”ケンカは先に手を出した奴が負けだ、ただし殴られたら殴り返せ。殴り合いになったら
　勝てなかったとしても負けるな。男のケンカは一対一でやるもんだ。”

まあ、いまの多勢に無勢でしかケンカやらない高校生には永遠に理解不能かもしれん。

今の６０代辺りの人間は核家族の影響で
自分で教育が出来なくなった世代だよ

>>568
君と私、どっちがバカに見えるかアンケートでも取ってみる事をお勧めする。（苦笑）

本筋と関係ないのでsage

>>564
体罰は必ずしも「悪」と当てはまるということが可笑しい。
子供は、まだやっても良い事・悪い事を知らないのだから、何かいけない
ことをしたら、それを痛みで（身体で）解らせるのはよいと思う。
活きすぎはあれだけどね・・・　

ちなみに、ナポレオンの率いた軍隊は
非常に強力で恐れられたが
その軍規には「体罰の絶対禁止」が
掲げられていた。

無論ランニングや腕立て伏せを課すことは
体罰の定義に入らなかったようだが。

>570
車田正美みたな良いお袋さんじゃないですか
良い親は大切にしないとバチが当たりますな

>573
>体罰は必ずしも「悪」と当てはまるということが可笑しい。

お前はまず日本語をスパルタ教育で仕込んでもらえ

ガキの入学基準と退学の判断基準も見直さないと 先生大変なだけでなくクソガキが増殖して社会的に迷惑なんだけど？ 石原さん見てたら考えてね？

>566
古い、古いが胴囲
でも体罰を必要としないそのﾚﾍﾞﾙでのしっかりした教養を持った生徒も居るだろうからあえてこの言い方にした

>570
おまいもそのままの価値観で良いと思うぜ俺は胴囲する

大学出たての兄ちゃんがいきなり「先生」ってのが無理があるだろ

>>579
年食ってりゃいいってもんじゃない＞教師
若いなりたての奴の方がまともなこともある
独自の凶死文化に毒されてないからナー

ｶﾞｷﾝｷｮも若いイケメン・美人教師の方が(･∀･)ｲｲ!!に決まっとる

つーかさぁ、平日の真昼間から2chやってるようなクズが教育を語るなって
自分の現状をよく考えてみろよ
教育について云々出来る様な人間じゃねぇだろ

お前ら、
教師＝日教組、教師＝共産党
という固定観念が何より痛いぞ。

現在の日教組の組織率知ってるのか？

君が代、日の丸の「強制に」反対というのが
即左翼というような単純な思考回路で
よくこの世の中で生きていけるな。

俺は自由主義経済に賛成で共産主義者ではないが、
君が代、日の丸の「強制には」反対。

国旗国家を定めなければならないとすれば、
現状では「君が代」「日の丸」にするのが妥当だとは思うが、
権力が歌うことを強制したり、祭日に掲げることを義務付けたりするのは反対。

だいたい、権力が「愛国心」を重視し始めたら
その国はあまりいい状態ではないんだよ。

政が清く正しくあれば、強制しなくとも民は和す。

>>570
良い言葉言うな。なぁマザコン君？

>>581
そう自虐的なるな・・・その内良い事有るって

煽り、荒らしは２ちゃんの華（ ´∀｀）

>>582
　まずアメリカが

>だいたい、権力が「愛国心」を重視し始めたら

　これを実行している国なんだがな。
　アメリカが言い国かと言われれば無論分かれるんだが

　日本ほど自虐的に国を批判するのが主流の国の方が
少ないと思われ

>>586
まあ、今の子供たちと同じで有史以来殴り返されたことのない国だからな日本は
すくなくとも島国まで逃げればそれで済んでた話がその最後の防衛線まで突破されたのって
太平洋戦争が最初だし
そういう意味で言えば気が強いわりに打たれ弱いんだよなぁ
痛みをしる前はなんでも強引にやっちゃうんだけどいったん完膚なきまでに叩きのめされると
鬱状態になっちゃう
他の国は何度もそんな繰り返しがあってそれを乗り越えてきたんだけど
日本もそれを乗り越えられるのかねぇ
今のイラク出兵とかの緊張状態ってそういう意味ではいい薬だと思うんだけど
子供にとっちゃ対岸の火事だからなぁ

このスレの煽りはレベル低すぎﾜﾗ

3IybBtPxは朝から2chに常駐し、自分語りしてｲﾀｲと思うかもしれないが、 悪いことしてる子らを注意もせず見て見ぬふりするそこら辺の大人より偉いと思う

韓国かどこかで、男の教師が女子をぼこぼこ殴ってる
映像見たけどあれはひどかったな。ああいうことする
教師は同じ目にあえばいいとおもった。

僕の過去
学生の頃、初めての教員採用試験の面接で、面接官から
「体罰」についてどう思うか？と聞かれたので、
「何の理由もない体罰、行き過ぎた体罰は絶対すべきではない」と
答えた。面接官は「じゃぁ、理由があれば許すのですか？」
僕「はい」

この面接で、採用試験に落ちたと思う。

関係者から事情聴取／八竜中の生徒負傷で大館署など、今後、教諭本人も
http://www.sakigake.co.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20040521f
教師に蹴られた生徒は視覚障害が起きてるのに、未だに無罪放免でのうのうと過ごしているそうな。

八竜中学校
http://www.shirakami.or.jp/~8ryujh1p/frame.htm

バナナはおやつに入らない

デコピンは体罰にはいるのか？
頭上にげんこつは？
肩もみは？
頭なでなでは？
背中なでなでは？

まぁあれだな、物理的にではなく　精神的に生徒を追い詰めろってことだな、
了解した

乳を揉むのはいいが、体罰はダメですよと

（　´�D｀）ノ＜言うこと聞かない香具師のケツを竹刀で叩く位の厳しい教育の復活を願うのれす

【昭和】学校が最も荒れてた時代って？
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085619883/

ん〜、これはなんか違うんじゃないのかなぁ
DQN餓鬼が10人がかりで殴りかかってきても反撃しちゃだめってことなんだろ？
で、逃げようとして相手を突き飛ばしたら机の角に頭をぶつけて全治1ヶ月
そして教師は免職になる・・・と

処分の最高は死刑でよい。

>>573
1行目は意味不明。小学校からやり直したら？3IybBtPxのような畜生は
別にして、言葉の通じる人間なら言葉でちゃんと納得させれば良いだけ
の話。それができないのは人間未満の家畜だから。そういう家畜教員は
この世に必要ない。
体罰というのは痛みで善悪を教えようという試みだ。これがおかしい
のは、痛みは悪事とは直接関係が無いということを考えればすぐに
理解できるだろう。「痛いから悪いことをしない」のは3IybBtPxの
ように言葉を理解できない家畜。「これこれこういう理由があるから
悪いことをしない」のがまともな人間。
体罰を容認している奴は、公共の場所で騒いでいる我が子に「あのおじ
ちゃんに怒られるから静かにしようね」と言っているバカな母親と
大差ない。なぜ静かにしなければならないのかを自分の「言葉」で教え
ることのできない家畜が安易に頼るのが体罰なのだよ。
体罰に比べ、言葉による指導は手間も時間もかかるし、何よりも教え
る方がちゃんとした「人間」でなければ無理。3IybBtPxの母親の様な
家畜ならともかく、少なくともそれでメシを喰っているプロの教員が
家畜レベルのマネをするのはおかしいだろう。

>>598
体罰と正当防衛の違いが理解できないのか？前者は禁止だが、後者は
適切な範囲なら免責になるだろ。

>>600
おまいさんはリアルでDQN学生に接したことがありますか？
群れたDQNに言葉で何をいってもつうようしませんよ
>>598では「逃げる」なんて書いたけどそんなことしたら次から授業なんてできないよ
その場で突っ立っててﾎﾞｺﾎﾞｺにされろってか？
それとも警察に電話ですか？

それから
ttp://www.geocities.jp/fd8reke/meiwakugakusei.htm
のような高校生にあなたは言葉だけで対抗できると思いますか？
できるとしたらどのような素晴らしいお言葉で説得するのでしょうか？

体罰は認められる訳が無いし、かといって教師が殴られるのも問題外だし。
親とかが持ち回りで監視かつ警官駐在くらいしかないべ。

今や学級崩壊は小学校から始まっている。
暴れる小学生を教師が止められない。

学級崩壊は公務執行妨害の現行犯ということで
暴れるガキは即逮捕にしましょうか

それよりセクハラ事件起こした教師を
懲戒免職にして教員免許永久剥奪、
公開ブラックリストに載せて
二度と学校に入れないようにしれ

>>601
で、そのガキどもをぶん殴って事態に何か変化があるのか？馬鹿。

>>603
それで良いだろ。授業を妨害する奴はどんどん普通校から排除する
べき。そういう連中は、国語だの数学だの言う前に学ぶべきことが
あるだろう。

【社会】「重すぎる」 わいせつ先生、処分軽くなる…静岡
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085477703/

体罰は免職でわいせつ行為は停職か…

>>605
もしもし？こちらの質問には何も答えてくれないのですか？

>で、そのガキどもをぶん殴って事態に何か変化があるのか？馬鹿。

変わります。

教師の体罰禁止。
その代わり、授業（学校生活全般）妨害・問題を起こした生徒は
即刻停学、退学。

>>607
お前ごとき家畜の質問に答える必要なんか、どこにあるｗ

> 変わります。

苦し紛れにすぐばれる嘘をつくな、馬鹿ｗ

>>607
お前ごとき家畜の質問に答える必要なんか、どこにあるｗ

> 変わります。

苦し紛れにすぐばれる嘘をつくな、馬鹿ｗ

体罰は生徒の側が悪い場合は無罪だろ
逆に表彰状あげてもいいくらいだ

体罰と称して生徒に暴行し傷害で逮捕される教師がいる以上、体罰は禁止せざるを得ない。
どこまでが合法的な体罰かという線引きは困難だからな。

>>607
>苦し紛れにすぐばれる嘘をつくな、馬鹿ｗ
なぜ嘘だと思いますか？
火の中に手を突っ込むと熱い -> 二度と手を入れない
電車の中で迷惑な行為をすると殴られる -> 二度と迷惑行為をしない（昔の日本では殴らないまでもｼﾞｼﾞｲが罵倒くらいはしていた）

もう一度お願いします。
>>601の質問に答えて頂けないでしょうか？

部活動の体罰については無条件で殴っても良いと思いこんでいる
教師がいると思うが？

部活動の体罰については無条件で殴っても良いと思いこんでいる
教師がいると思うが？

>>609
>苦し紛れにすぐばれる嘘をつくな、馬鹿ｗ
なぜ嘘だと思いますか？
・火の中に手を突っ込むと熱い -> 二度と手を入れない
・電車の中で迷惑行為をすると殴られる -> 二度と迷惑行為をしない
痛い目にあえば誰だって賢くなります。
人間だろうと畜生だろうとそれは同じこと。

もう一度お願いします。
>>601の質問に答えて頂けないでしょうか？
質問に答える必要は無いかもしれませんが
このままだと逃げている（質問に答えられない）と思われてしまうかもしれませんよ？

なんか鯖が重いですな・・・

先生大変だな。生徒が言葉で理解してくれれば苦労はいらんのに。

>>601
横レスだけど、基本的に力で対抗しなければいけない時は警察で良いと思います

うわ、はずかしい
二重投稿してるし直したとこもﾊﾞﾚﾁｬｯﾀ

>>618
生徒にぼこられながら携帯で警察に連絡ですか？
その場から逃げ出して警察に連絡ですか？
どちらもベストな選択とは思えませんが

>>616
> 痛い目にあえば誰だって賢くなります。

莫迦。それは賢くなってるんじゃないだろ。単なる条件反射
だろうが。お前のような家畜を管理する時には有効かもしれんが、
人間の「教育」において行うべきことではない。600を10万回
読み直せ。阿呆。


> >>601の質問に答えて頂けないでしょうか？

過去レスを全部読め。そこに書いてある。何度も同じ事を書か
せるな。家畜の分際で、人間様に質問しようなんて1000万年早い。


> このままだと逃げている（質問に答えられない）と思われてしまう
> かもしれませんよ？

思いたければどうぞ。家畜らしい下衆の勘ぐりって奴だなｗ

>>619
一般の公務員が犯罪者と戦う必要はありません
自分の身や他の生徒が危険に晒されてる時は守らなければいけませんけど

>>619
このバカは、何でそんなつまらんところにこだわってるんだ？
暴力には暴力で対抗すべきとか思ってるのか？それじゃ電車の中で
好き勝手やってるガキと同じか、それ以下のレベルじゃないか。
何歳だか知らんが、なんて幼稚な考えをしてるんだ。まさに家畜
だな。そんなザマだからガキどもになめられるんだろう。

手上げる前に、怒鳴っただけでガキを威圧できる迫力のある
大人が減ったのは何故だろう？

で、犯罪者が増えていく訳だ・・・
http://ton.2ch.net/gline/kako/1001/10010/1001001149.html

>>620>>622
あんたバカって言葉が大好きみたいですね
で、あんたのレスだけ抽出して読んでみましたが回答に値するようなレスを見つけることができませんでした。
申し訳ないのですがレス番だけでも書いていただけると嬉しいです。

>>621
>>598の場合はまさに「自分の身が危険に晒されているとき」だと思うのですが

子供の権利、ってのは何でも子供に決めさせるってことじゃないのにね。

子供のやることや考えることは幼稚なんだから親や教師がある程度決めて
やらなきゃダメ。

どうせ子供の数は減ってるんだから、ダメ教師を片端から放逐して、指導力の
ある教師が残れば親からも世間からも文句は出ないんじゃない？。

東京ってバカ？さすが左翼がはばきかせる事だけ有るな

>623
それだけ、ガキが大人をなめる世の中になったってこと
何でもかんでもガキと女優先だからなぁ

体罰の定義を厳密にしないとだめぽ。
暴力はよくないけど、教育的立場からの制裁は認められるべきだろう。

まずワイセツ行為を懲戒免職にしろ〜

国歌斉唱で不起立も免職！

それだけでは能が無いのでスレを「バカ」「馬鹿」等で検索してみました

ID:Cci5+c8j
>550>553>557>559>562>568
ID:TBuU5J+B
>600>605>609>610
ID:1wcqYzdj
>620>622

これがあなたの発言全てだと思いますがやはり>>601の回答となるような発言はありません。
まだ他のIDで発言してますか？

悪いことしたら、殴られるのはとうぜんだろ。
悪いことして、殴られてもうらむ奴は頭がおかしい。

何をもって体罰とするかが不明。
宿題忘れた生徒に
デコピンは体罰か？
平手打ちは体罰か？
廊下に立たせて授業受けられなくするのは体罰か？
グーで殴るのは体罰か？
蹴りを入れるのは体罰か？
どこからが体罰なの？

>>625
自分の身を守る為に相手に危害を加えるのは刑法の正当防衛
の問題で体罰とは関係ないです。

（正当防衛）
第三十六条 　急迫不正の侵害に対して、
自己又は他人の権利を防衛するため、
やむを得ずにした行為は、罰しない。
２ 　防衛の程度を超えた行為は、情状により、
その刑を減軽し、又は免除することができる。

中学の時、英語の予習していかないと腕立て伏せをやらされたな。
大して辛くも無かったが。

>>634
正当防衛なら許されますか
でもね、
「ｾﾝｺｳが先に殴ってきたんだよ」
「実は毎日胸を揉まれて・・・」
「体罰は日常的に行われていました」
「隣の学校の生徒と付き合ってるらしいですよ」
最近の餓鬼は勉強も体力も全然ダメなくせにくだらない知恵だけは2chでたっぷりと仕入れているので
こんなことが警察の事情徴収で聞き取りされるかもね。
停職ならまだしも免職じゃあやるせないねぇ・・・

しかしまぁ体罰反対派の人も>>600のような奴が味方だと大変だね
始めは理想論を振りかざしているだけの世間知らずかと思ってたら
それ以上の”予想の斜め上をいく”存在だったとは。
家畜呼ばわりされたときはチョット笑っちゃったよ。
あ、そうそう、>>600さん
スレをざっと見ましたが>>601に対する回答らしきものはありませんでした。
あんたの負けです。

体罰の定義ってのをしなくてはならないと思う。
「叩くこと」が全て体罰になるならば、教育は崩壊するんではないか？
もう、ガキが大人をなめてやりたい放題だろ？

それから体罰反対派の人はコレをみてどう思いますか？
ttp://www.geocities.jp/fd8reke/meiwakugakusei.htm
言葉でなんとかなりますか？
無理やり立たせようとして
男の頭に肘が当たれば体罰
女の胸に腕が当たれば猥褻
警察呼びますか？
呼んだって1週間もすれば元通りですよ。
奴らは善悪の判断回路がぶっ壊れているのでなにが良いのか悪いのか判断できません。
また警察呼びますか？
やめてくださいよ、警察だって人員不足で大変なんですから

大学のとき体罰はやっちゃ駄目だけど
やむ負えないときもあるからそのときは平手で
尻か頬を叩きなさいって偉い先生が言ってた気がする。

まあ、変な話だけど頬は叩きなれてないと加減が難しいだろうけど
尻ならほとんど問題は起こらないと思うけどなぁ。
問題教師のせいだろうけどでall or nothingですむ問題ではないと思うがな。

>>636
警察の尋問は大変厳しいもので、中学生なんか簡単にゲロっちゃうよ
また、懲戒免職は非常に強い処分なのでキチンと調べないで出されることはないはずです

体罰も鞭で10回までとか限定してみたらどうか

体罰のガイドラインがここまではＯＫとかな。

尻は余程低年齢じゃないと屈辱感が出ると思うな
変な話教師同士でお互いの頬を叩き合って
練習するくらいの気概が欲しい。

今のガキはみーんなアムロ。

わいせつ行為や、ケガをさせたならともかく、ビンタくらいはどうってこたぁないと
思うが、、、、。
ＤＱＮ大国になってしまう予感。

>>636
しかしまぁ、家畜君は家畜理論を維持するのに必死だねぇ。
今までの家畜人生を否定されたのが気に入らなかったのかなｗ
過去に何度も繰り返された質問をして、答えは全部過去スレに
書いてあるのに、読み取れないとはさすが字の読めない家畜君
ですねｗ
そもそも、600そのものに対する反論が*全く*無い以上、いくら
勝利宣言をしてみても、お前の低能ぶりが際立つだけなんだが。
教育と条件反射の違いすら理解できないみたいだし、まったく
家畜ってのは難儀やね。

>>638
なめられるのは、お前が低レベルの家畜だからだろｗ
教育ってのは良好な人間関係の上に構築されるものであって、
お前のような家畜がそうした高度な精神活動を行うことは
困難だろうな。

おまえ家畜に負けたな　　ﾌﾟｹﾗｹﾗ

人間相手なら言葉も通じるだろうが
人間じゃないヤツも居るからな。

正直なところ昨今の学校で暴れる馬鹿ガキに対しては
スタンガン位押しつけて黙らせても良い様な気がする・・・

体罰より、猥褻行為の方の罰則を厳しくしろ。
餓鬼と言うものは、ある程度叩かれなくては賢くならん。

良好な人間関係ねぇ。
親も教師も子供と仲良くしたいだけの社会でそんなものができるわけがない。
同じ視点で話ができて、自分が相手よりも優遇されるような環境で、
目下のものが目上に従わないのなんて自明の理だ。

とりあえずPTAよ。子供の発言を全肯定して学校の発言を全否定する姿勢を改めてくれ。
穏健派の保護者は異端視されるしさ……。あんたの子供の素行は知ってるよなんていった日には
「あんたは教師の味方だ」ときた。群集心理って言うものは怖いもんだ。

スクールウォーズ再放送しようぜ

体罰に変わる公認の罰則をもうけるべきだ

>猥褻行為の方の罰則を厳しくしろ

はげどう

あーあ、これでまた学級崩壊増加だ

小中も全てのカリキュラムを単位制にして１単位でも落としたら
小中学校でも留年させれば良いのに・・・

どんな事しても最終的に卒業出来るからタカくくって悪さするガキや
授業を妨害するガキがいるんだろ？
無論そのまま学校に行かなかったらそいつらの最終学歴は小中学校中退と言うことで。

>>651
まともな人間関係を構築できないから、足元を見られて針小の
非を棒大にして責められることになるんだよ。教員としての職務
は1にも2にもガキどもと良好な人間関係を築くこと。そういう
ことのできない無能な家畜が安易に体罰に走るわけ。
もちろん人間対人間である以上、合う合わないという問題は常に
存在するが、それはまた別の話。

> 同じ視点で話ができて

同じ視点で話ができるのはかまわんが、同じレベルで考える必要
はない。同じレベルに堕ちたら、なめられるのは当然のこと。

体罰と教師の暴力は違う。
俺は体罰には賛成だが教師の暴力には反対だ。

>>658
暴力と体罰の線引きをどうする

廊下でＯＫが出るまで正座とか今でもやらせてる教師とかいるのかな？
これも今のご時世では微妙か？

>>659
そこが難しいんだよな。

俺は体罰をする厳しい教師より、体罰はしないけどネチネチ言葉でイビル教師の方が
問題があると思う。

教師って、低学歴ばっかじゃん
そりゃ、東大出て教師になろうって思う方が珍しいから仕方ないんだけど
で、日当だの大刀亜とか、マーチにも浮かれないクソバカが勉強を教えるって笑っちゃうよｗｗｗ

>>662
お前は最近の教員採用事情をしらなすぎ。東大レベルは知らんが、
早慶レベルでもなかなかに難しい。

体罰教師って昔の親から見ると
凄い喜ぶんだよな。

俺も体罰受けたけどあれは必要無かったな。あいつらには憎しみしか教えてもらってないな。
仕返ししてやりてえよ。

>>663
教員採用倍率高いらしいね、でも教職ってそんなにいいかな

>>666
若い異性との出会いと別れがふんだんにあります。

先生どうしで結婚する印象が強いけども

某プロレスラー議員のビンタは
体罰か？暴力か？
どっち？

精神的に苦しみ多いってのがいやな気がするな。
他の仕事なら、いそがしさに追われて考えられない場面もあるけど。
それで救われてる面もあるとおもうんで。自分の場合。

52人殺害のロシアの殺人鬼チカチロって元教師だよなー

猥褻行為はともかく、体罰は状況に応じて必要だろ。DQNがつけあがるだけだ。

と、つけあがったDQNが申しております。

１時間も残されて説教されたあげくに次の日も引きずってあーだこーだ言ってくるより
一発殴られて、次の授業からは何事もなかったように振る舞う教師の方が好きだな

>>673
懲罰の手段として体罰は弱いと

>>674
？？？
おまえ馬鹿だろ？

へー

学校を荒らす基地外の親の処罰を厳正にしてほしいですね
なんでも学校のせいにするのはよくない
製造物責任！

不祥事が多すぎる、教職員はまず自分の身を正す事から始める事ですね。

体罰はどんどんすべし。

>>675
やられる方が嫌がるようなのじゃないと罰にならないと