【社会】「恐怖。暗黒時代の布石」 小泉首相の靖国参拝訴訟で、遺族が恐怖・危機感訴え★３

★遺族、恐怖・危機感訴え／首相参拝「暗黒時代の布石」　沖縄靖国訴訟

・小泉純一郎首相の靖国神社参拝は違憲で、参拝により精神的苦痛を
　受けたとして、沖縄戦の遺族や宗教者らが首相と国を相手に損害賠償を
　求めた訴訟の第八回口頭弁論が十九日、那覇地裁（西井和徒裁判長）で
　開かれた。沖縄戦で両親ら家族四人を亡くした男性（６４）は初の原告
　尋問で、遺族の意に反する合祀や首相の参拝について「非常に恐ろしい。
　再びあの暗黒の時代になる布石ではないか」と危機感を訴えた。

　沖縄戦末期を六歳で迎えた男性は海軍兵に召集され後に戦死した父親と
　那覇市の「１０・１０空襲」直後に別れた思い出や、本島南部を逃げ惑い
　ながら家族や親せきが次々と亡くなっていった状況を生々しく語った。
　逃げる途中、空き家で炊事中に爆弾の直撃を受けて母親と二歳の弟を
　亡くしたことについて聞かれ、「しばらくぼうぜんとした。本当にもう帰って
　こないんだとだんだん実感がわいて…。残された兄弟は…。そろって
　泣きました」と声を詰まらせた。また、父親以外に母親ら二人が靖国神社に
　合祀されていることを二日前の問い合わせで初めて知ったことも明らかにした。
　http://www.okinawatimes.co.jp/day/200405201300.html#no_2

※前スレ：　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085042852/

え

　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　
　;;;;;;;;（･∀･）ｸﾗｰｲ;;;;;;;;　　

4なら内定げっつ

ｵﾒｰら勝手に決め込んなヴぉけ
何が暗黒時代だよ笑わせるな

PTSDですか？被害妄想ですか？
いずれにせよ入院が必要ですね。

えーまだやんのぉー？(´・ω・`)

恐怖！韓国時代の幕開け

あんこくまおう

>>4
おめ

沖縄戦の嫌な思い出と、首相の靖国参拝になんの関係があるのやら。

すごい妄想力だな。
こんな訴訟乱発される世の中こそ暗黒時代。

1３なら靖国にお参りついでにオナニーする！

>8
それは恐怖だな

靖国に祭られてる人の大半は
この人たちの肉親と同じ、徴兵された無辜の市民。

その人たちに対して国家の長が感謝を表し冥福を祈ることに難癖をつけるなら
戦艦扶桑に信号手として乗り込み、フィリピンの海で藻屑となった
うちのひいじいちゃんを不当に貶めた精神的苦痛でこいつらを訴えてやる！

　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　 ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ　ﾓｻﾓｻｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　
　　　　　　|　　　 　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　 　,:'
　　　　　　|''~''''∪


　　　　　　　　　　　　　　 l^丶 　　　　　　　　　　　
　　　　　　あ　もさもさ　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　　　
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀';, ﾓｻﾓｻｰ
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J


　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　もさもさ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀'; ﾓｻﾓｻｰ
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

俺6歳の事あまり覚えてないよ。

新しい時代です。
ttp://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=6&category=2&newsid=2902

別におっさんが一人神社行ったって、
誰も裕福にはならんし行かないでもそう。

税金未払い問題だってそう、皆ミーハー過ぎ。

　　　　　　　だから沖縄戦と靖国がどう関係あるわけ？

ま　た　沖　縄　か　

むしゃくしゃして訴訟した
単に金が欲しかった
今は反省している

沖縄も広島も特異な経験をしてるとは思うんだけど、だからといって・・・うーん。

>>1の記事を読んで「鬼畜米英め！」と憤る事はあっても、靖国批判は思いも付きません。
異常ですか？

たき付け活動家・弁護士がいるんだろう
家族を全員亡くしたことを利用された原告の人が気の毒

わざわざ狙って暗黒時代にしようと布石を打つ人はいません

暗黒の時代だよ。ホント
ttp://www.history.independence.co.jp/ww2/raid/cb03.jpg
ttp://www.history.independence.co.jp/ww2/raid/cb04.jpg
ttp://www.history.independence.co.jp/ww2/raid/f01.jpg

靖国を訴えた台湾の女性国会議員の背後関係
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/0309/ronbun1-1.html
朝日新聞の記事は、台湾人が主体となってこの訴訟を起こしたような印象を与える。
一台湾人として私は、これは本当なのか、と直感的に疑問を感じた。なぜなら、
歴史問題にケチをつけて他国をゆするやり方は、過去に執着しない大ざっぱな台湾人
の国民性にそぐわないからである。

何とか訴状の副本を入手してみると、驚くべきことに原告となっている何人かの
台湾人の住所は、台湾に存在しない架空のものだった。これらの原告は実在しない
のであろう。

そこで、更に追跡すると、何と多数の原告は訴訟のことを知らなかったのである。
ある人びとは、日本政府から賠償をもらえることになったと言われて、名前を出した
と言い、またある人びとは、高金素梅主催の集会に参加しただけで、訴訟のことは
何も知らされなかったと言う。靖国訴訟を知っていたのは、彼女の側近や、親中組織
「中国統一聯盟」のメンバーぐらいなのだ。訴状の【請求を基礎づける事実】の部分
に、「その他の原告らは、かつて日本の植民地支配によって、さまざまな被害を被った
者たち、またはその子孫である」と書かれているが、何人かの原告は、戦後に蒋介石と
一緒に中国から台湾に逃げ込んできた者であり、植民地支配とは全く関係がないのである

確実にいえるのは、逆効果！

神社に参拝したら戦争？

脳の神経細胞がおかしな繋がり方してるんだろうな。

怖いのはプロ市民の方だよなｗ

沖縄も広島もただ場所だけ
沖縄戦なんて県外出身者半分以上だぞ

神社に参拝したら桶屋が儲かるよ

>>11
沖縄戦のいやな思い出というのは、日本軍が地元の人たちを盾にしたり
殺したりしたことだよ。その日本軍の最高責任者たちが靖国神社に合祀
されているから訴訟になっているわけだ。ちっとは勉強しろ。

漏れはこんな訴訟をおこす香具師が同じ日本人として
存在している事実を知って苦痛をオボエタ。
夕食の「フォアグラのキャビア和え」をトイレで戻してしまった。

>>33
なんで日本軍がわざわざ地元の人を殺すの？

愛人にキンタマにぎられた親中共派のポマード自民党野郎と、社会党との
政権時代は暗黒時代だったな。

実にファンタスティックだな、本当にこんなことがいるのなら神社に神様がいるのは事実だな。

>>26
俺の高校のOBで有名機械企業の社長が
巨額の寄付を母校にした記念に講演したんだが。

「これからの日本を再生するために一番早い方法が戦争、
戦争に勝っても負けても、強い企業は残る。
その強さが日本の再生には不可欠なんだ」
「ま、この話はここだけの話にしておいて欲しいが
母校の後輩である君たちにだけは社会の裏も知っておいて欲しい」って
自慢も織り交ぜて得意げに1時間もしゃべりゃあがった。

まあDQN社長なのは確かだが、暗黒の世界を望んでる人間もいるし
そういう奴等にかぎって権力をもってたりするんだって思わざるを得ない体験でした。

>>33
地元の人を盾にした？
ソースキボン

知識の内容によって勉強になったり、洗脳になったり。

>>34
レバーを茹でる
↓
とんぶりをしばらく塩水につけておく
↓
レバーの表面に塩コショウを溶いた生クリームを塗る
↓
水切りしたとんぶりをのせる
↓
その上にパセリの粉を散らす
↓
ｿｸｰﾘ

>>1
まあ靖国は明治初期に軍国主義を押し進める一環として建立された
単なる人造宗教だからね。
日本の伝統神道の流れからは完全に孤立しているし、
教義内容も英霊の「慰霊」という意味では相応しくない物だし。
戦前・戦中に於ける靖国神社の使われ方を鑑みれば、
靖国＝軍国主義の象徴と捉える人がまだいるのも
容易に首肯できる話だ。

>>1
洗脳されていることに気付かない哀れな戦争被害者か・・・

>>39
日本軍がいなきゃレイプされるか殺されるかつって、
部隊の後追ってきたや香具師らが、
壕の中で米軍に問答無用で焼き殺されたとか、
そういうのならいっぱい在るけどね。
確か連中、確認せずに穴開けて手榴弾投げ込んでたしな。

>>27の写真をリアルで体験したら、イヤでも怖くなると思うよ
まあこの写真は沖縄じゃなくて東京らしいけどね

>>39
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/okinawasenn.htm
こんな話は常識だろ。

>>34
靖国神社＝日本の象徴　だと勘違いしている知障の方ですか？

>>35,>>39
基本的な歴史事実も知らない、「ゆとり世代」の方ですか？
沖縄戦の実態については、多数の証言が存在して居る。
下らないマンガを読んでいる暇があったら、少しでも日本の歴史を学び給え。

>>44
米軍は沖縄戦の前、硫黄島で地獄を見てるからね。

樺太では昭和２０年８月２０日まで戦闘が続き
日本軍が使者をソ連側に送っても誰一人帰らず

稚内へ向けて出港した避難民を乗せた船に雷撃をしかけ撃沈
３０００名の命が失われました
全部戦後の出来事です、

沖縄に拘る方達は、何故樺太の惨劇を取り上げないのでしょうか？

>>44
洞窟や防空壕は火炎放射器で・・・・・・・・・
中に隠れてた人は皮膚と肺を焼かれ死んでったっとさ。

>>49
＞稚内へ向けて出港した避難民を乗せた船に雷撃をしかけ撃沈
雷撃したのはソ連潜水艦だそうです

>>49
敵軍にやられるのは普通のはなし。
沖縄では日本軍が地元民に銃を向けたから問題なんだよ。

>>38
だから、その人に取っちゃあ戦争は暗黒でも何でもないのさあ。

何が遺族だよ。みんな一緒にするなってｗ

>>52
昭和２０年８月２０日ですよ？

敵ってなんですか？
戦争は終わってるんですよ

戦争は明日への活力

神道では奉ることは奉られるものの毒気を抜くということでもある。
いわく付きのものを奉ってる神社はそこら中にあるだろ?

>>57
菅原道真もその最たるものだね

もう堂道と言っちゃえよ、イエローモンキーが人間様に逆らったのが悪いってな。

>>57
どちらかというと、奉って祈ってやらなければ祟られるってのも多いからな。
靖国に参拝しなかったら、Ａ級戦犯たちののろいで第3次世界大戦になるかもねｗ

>>46
参考文献が宗教団体のものになってるけど。
これ正しいの？

>>33
日本では死者は、生前の行いにかかわらず同じに扱うことになっています。
それに同意できないなら、沖縄は日本から独立してください。

ただし、沖縄が日本から独立して、米軍の保護も受けなくなったら
即座に中国あたりに占領されて略奪と陵辱の限りを尽くされ
沖縄は焦土と化す可能性が高いですがね。
その危険を承知の上で日本から独立するか
日本にとどまるか、沖縄住人はどうぞお好きなほうをお選びください。

>>46
おい、「盾にした」なんて何処にも書いて無いじゃんか。民間人を動員したり、敗走しているときに避難民を追い越すような総崩れの混乱の中で民間人を犠牲にしたりとかは知っているよ、「盾にした」ってのを知りたいわけ。
だけど、そのサイト>>47のいう「変な漫画」と同じようにバイアスが感じられる、このあたり↓。
＞２．沖縄戦は，大本営にとっては当初から＜捨て石作戦＞であり，本土防衛の準備が完了するまでの単なる時間稼ぎの展望のない絶望的な戦い。

捨石という表現がアレだね。本当に捨石なら、なんで攻勢をかけたりしたんだ。

>>61
なにをしたり顔で語ってんだよｗ
うぜー

>>55
おまえアホか。無条件降伏した後にメタメタにやられるのはどんな戦争
だってあたりまえだろ。戦争で負けるってのはそいうことだよ。

やはり沖縄ばかり拘って樺太は省みないのですね・・・

死者を弔うのは常識。　個人的に嫌な思いがあるのかもしれんが、それを理由に他人の信仰や行動に
ちょっかい出そうってのは行き過ぎだし、常識に欠ける。
それともその「犯罪者」という輩の墓は暴いて晒しますか？　蛮族のような行動で誰も支持しないと思いますが。


というか日本だとﾀｲｰﾎですね。

何だ、離島の連中がほざいてんのか。

>>64
第一次大戦後にそんな話はあまり聞かないな･･･
避難民相手にそんなことするのか？

>>55
対ソ戦の停戦発効は、９月２日だよ
つまり、まだ戦争中です

>>64
なんだ、ID:zZ+7pJ57は基地外か。
まじめに読んで損した。

沖縄人って泣き言が多いよな。
戦時中の話以外でも。

>>63
おいそこの田舎者！
もっと電波発信してｸﾚ
いやもう、暇だから。釣りでいいから。

>>13
男が一度言ったことだ。間違いなくやれよ。

>>64
ハーグ陸戦条約も知らない香具師発見

で、これが裁判の内容と何の関係が？

名誉の戦死

>>47
その証言とやらが一番あやしい。
証拠の写真や資料がないとな。

もし仮に日本軍が地元民を殺したとしてもそれは敵前逃亡の民兵だからじゃないのか？
本当に純粋な民間人(女・子ども等)を虐殺する理由がない。
そんなことするくらいなら一人でも多くのアメ公を殺すだろう。

そしてなぜアメリカに言わないの？
なぜ沖縄は日本復帰を望んだの？

漫画って何？

左翼の証言は全て本当で２ｃｈは池沼か？おめでてーなｗ

>>64
つか、この発言はｷﾐの発言にそのまま跳ね返ってくるでしょ
「戦争で負けるってのはそいうことだよ。」で片付くんなら沖縄の
悲惨さもそれで片付けちゃいなよ

>>64
降伏した後で非戦闘員を殺すのは違法行為だろ？
何で米軍を恨まないで日本軍を恨んでるんだ？
不思議な奴だな。

アレか、米軍には怖くて文句が言えないのか？

政府の失政によって殺されたという感情か

>>66
漏れは、死者を弔う行為は当然尊重しますが、
靖国神社はその教義内容から見ると
英霊の慰霊の場としては甚だ不適当なのですよ。

>>65
相手がロスケだからゴネナイでしょうね。

　うちのお袋も樺太の豊原から北海道に終戦後に
船で帰ってきました。出航時は三隻だったのですが、
ロスケの潜水艦に二隻は沈められました。お袋が
乗っていた船も魚雷を受け、傾いたまま入港したそう
です。
　避難民が甲板一杯まで乗船していましたが、ロスケの
航空機の機銃掃射で甲板にいた人間は全員死亡だったそう
です。

靖糞神社
ttp://www.yasukuni.or.jp/annai/gaiyou.html

>>81
靖国の教義って何？

>>81
それは靖国側の話で氏子が文句言えばいいんじゃない？
外部の人間がとやかくいう話じゃないでしょ。

>>82のお母様が乗ってらした船は
「第二新興丸」ですね。

留萌の港で働いていた私の爺さんの話しでは
留萌港入港時、第二新興丸の船倉は機銃掃射で倒れた人の血で
真っ赤に染まっていたそうです。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/okinawasenn.htm
まるで日本がまんまとアメリカをおびき寄せて様な言い方だな、
沖縄を守るために兵をたくさん割いたらいきなり本土に来ちゃうっての。

>>81
靖国の教義って何？

>>61
>日本では死者は、生前の行いにかかわらず同じに扱うことになっています。
>
それは少し違う。
日本神道では「御霊信仰」といい
祟りを畏れて「滅ぼした敵の魂を丁重に弔う」という行為が、
古代から伝統的に行われて来ました。

ところが、明治初期に急造された「靖国招魂社」という人造宗教では、
その伝統とは逆に「敵側は除外し、味方のみを祀る」という
近代国家主義に基づくエゴイスティックな信仰が為されている次第です。

日本人って本当に駄目な民族だと思う。
残酷で、無責任でね。

北海道と沖縄はアイヌ自治区と琉球自治区にしようぜ

>>79
あれ？
なんで樺太の話がいつのまにか、沖縄の話に摩り替わってるんだ？

どっかの工作員か、お前？

>>89
チャンコロやチョンやアングロサクソンよりは数倍マシだがな。（笑

>>90
本州　四国　九州は渡来人自治区でokだな

>>90
今の時代にそれやったら飢え死にするぞ

>>88
>人造宗教では
人間以外が造った宗教ってあるの？

>>95
ないｗ

大日本帝国神社とでも名前を変える事だな
そうそう、標準語も大日本帝国語と変えろよな

>>82
>>86
事件を扱った「氷雪の門」という映画が
ソ連大使館の圧力で上映中止に追い込まれたぐらいですから

なかなか表に出てこないのを歯痒い思いでおります・・・

>>91
工作員と来たかおい！（笑

マジ、２ちゃんに工作する工作員がいると思ってるのか？

「工作員妄想」に落ちる奴には２ちゃんは向かないと思うぞ。
２ちゃんやめれば？これ以上頭がおかしくなる前によ？

で、誰か靖国の教義について教えてくれないか？
誰かっていうか>>81おねがい

>>99
何を仰る！
妄想癖が無いと、２ちょんねるは楽しめませんよ？

>>100
ここでも見ときあるかどうかしらんがね
ttp://www.yasukuni.or.jp/index2.html

>>99
？？？？？？

なぜたった４行の文章の中に「工作員」の文字が３つも・・・・・

何か暗号でのやり取りかなんかか？

>>81
俺理系だから理屈を教えてくれないと納得できない、早く教義を教えて。

そもそも神社って「教義」みたいな
明確なものって有るのかな。
「お寺」や「教会」だったら有るけど
神社は御神体とそれをお守りする人と
お参りする人と、それだけのような気がするんだが。

>>102
見た感じ「教義」は無いな･･･
よくある訴訟も「教義」が気に入らないらしいから見てみたいのだが･･･

>>104
理系のくせに、自分で調べることできねーのかよ、同じ理系としてなさけねーぜ！

>>107
お前はデムパ系だろ？

>>99
そういうのを「語るに落ちる」といいます。
2chに工作員がいるかどうかは、参加者には断定できない。
いるともいないとも言いきれないはず。

唯一自信を持って言い切れるのは、そいつ自身が工作員であって
わざと「工作員はいない」と言い張っている場合。

靖国教ってのがあんのか？（ｗ

>非常に恐ろしい。再びあの暗黒の時代になる布石ではないか
韓国の精神病院にでも逝って来い！

>>106
このQ&A自体に含まれてる事だろうかな？
ttp://www.yasukuni.or.jp/annai/qanda.html

>>108
いや、人造人間系だお。

帝国海軍沖縄方面根拠地隊司令官　太田実少將
昭和20年6月6日夜（玉砕前）　海軍次官への打電

（第062016番電）

　左ノ電ヲ次官ニ御通報方取計ヲ得度

　沖縄県民ノ実情ニ関シテハ県知事ヨリ報告セラルベキモ県ニハ既ニ通信力ナク

第三十二軍司令部又通信ノ余力ナシト認メラルニ付　本職県知事ノ依頼ヲ受ケタルニ

非ザレドモ現状ヲ看過スルニ忍ビズ　之ニ代ッテ緊急御通知申上グ

沖縄島ニ敵攻略ヲ開始以来，陸海軍方面防衛戦闘ニ専念シ，県民ニ関シテハ
殆ド顧ミル暇ナカリキ。然レドモ本職の知ル範囲ニ於テハ，県民ハ壮青年ノ
全部ヲ防衛招集ニ捧ゲ，残ル老幼婦女子ノミガ相次グ砲撃ニ家屋ト財産ノ
全部ヲ焼却セラレ，僅ニ身ヲ以テ軍ノ作戦ニ差支ナキ場ノ小防空壕ニ避難，
尚砲撃下風雨ニ曝サレツツ乏シキ生活ニ甘ジアリタリ。而モ若キ婦人ハ
率先軍ニ身ヲ捧ゲ，看護婦炊事婦ハモトヨリ砲弾運ビ挺身斬込隊ヲスラ
申出ルモノアリ。所詮敵米来タリナバ老人子供ハ殺サルベク，婦女子ハ後方ニ
運ビ去ラレテ毒牙ニ供セラルベシトテ，親子生別レ娘ヲ軍衛門ニ捨ツル親アリ。
看護婦ニ至リテハ，軍移動ニ際シ衛生兵既ニ出発シ身寄リナキ重傷者ヲ助ケテ，
真面目ニシテ一時ノ感情ニ馳セタレタルモノトハ思ハレズ。更ニ軍ニ於テ作戦ノ
大転換アルヤ，自給自足，夜ノ中ニ遥ニ遠隔地方ノ住民地区ヲ指定セラレ輸送力
皆無ノ者黙々トシテ雨中ヲ移動スルアリ。之ヲ要スルニ，陸海軍沖縄ニ進駐以来
終始一貫，勤労奉仕物資節約ヲ強要セラレテ，御奉公ノ＊＊ヲ胸に抱キツツ，
遂ニ＊＊＊＊コトナクシテ，本戦闘ノ末期ト沖縄島ハ実状形，一木一草焦土ト化セン。
糧食六月一杯ヲ支フルノミナリト謂フ。

沖縄県民斯ク戦ヘリ。県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ」

>>107
俺も理系だが調べても出てこない
教えてくれないか？

平和ボケした日本人には戦争によるショックが
定期的に必要なんだよ。

>>84,>>87
靖国招魂社に於いて「英霊を祀る」という事は、
別に英霊の魂を慰め安らかに眠って頂くという所謂「慰霊」の意味ではなく、
死後もなお国家の危急の際に招魂し国家の干城として霊的に国家を守護して貰うという事なのです。

即ち、英霊達の魂は死後の世界で新しい生活を始める事も安らかに眠る事も出来ず、
永遠に靖国招魂社に繋ぎ止められて国家に奉仕し続けねばなら内存在だという事なのです。
故に昭和半ばまでは、喩え戦死者であっても皇族の軍人が靖国神社に祀られる事はありませんでした。

しかし、流石にそのエゴイスティックな教義は時代にそぐわないと判断したためか、
現在の靖国神社では上記のような本来の教義を曖昧にし、
>>83のＨＰの様に表向き「戦死者の慰霊施設」の振りをしている次第です。
因みに、現在では以前は合祀されなかった皇族や軍属、Ａ級戦犯の様な獄死者も
等しく軍人の戦死者として扱って合祀されています。
しかし本来の教義の意味合いから、例えば「白虎隊」や西郷隆盛のような「賊軍」（官軍の敵）は一人も合祀されていません。

>>109
おえおえ、また新しいデムパ君か。
自信を持って言い切れるって何よ？
じゃあエイリアンはいないと自信を持って言い切る奴がいたらそいつはエイリアンか？（笑


つーか誰がアングラ掲示板で工作活動をするんだ？

>>1
暗黒時代？
天の岩戸？　それともベルセルクの蝕？

>>115
理系の法則、その�@

　　　　理系は情報をただで与えない、ＲＭＴだよ。

暗黒時代って・・・
スターウォーズかよ

>>117
ソースくれ、ソース。ソースがないと納得できない。

ところで、沖縄県民が靖国というより戦犯を否定することは
結果的には、第二次大戦で日本防衛のために命を賭した
自分たちの先祖たちである昔の沖縄住人を侮辱することに
なるのではないでしょうか。

>>122
ほれ！！カゴメソースだ！！

何でお前らってそんなに戦争したがってんの？
まさか、シミュレーションゲーム感覚じゃないだろうな？
自分は兵を動かす側になれると根拠も無く思い込んでんじゃないの？
お前らなんて、最前線で消費されるただの駒だよ。

このスレ的には、ファミコンウォーズで歩兵で肉の壁を作りつつ進撃する漏れはタブーらしいですね。
♪こいつはどえらいシミュレーション！

>>117
＞しかし、流石にそのエゴイスティックな教義は時代にそぐわないと判断したためか、
変えたんだろ？
じゃあいいじゃん
俺としては変えなくてもいいと思うがね

>>120
なんだこいつ、キモイ
ニュー速にいて＞　　　　理系は情報をただで与えない、ＲＭＴだよ。
だってさ、本気でキモイ

　　お
　　か
　　は
　　ら

>>125
沖縄だけでなく樺太の悲劇も取り上げてくださいと
申し上げるのみです

>>125
どの辺りを読めば戦争したがってることになるんだ？

神道はそもそも宗教の必須条件である「神の教え」がないから厳密に言うと
宗教ですらないんだがな。

>>118
>自信を持って言い切れるって何よ？

あなたは、2chに工作員が来ていないという確実な証拠を出せますか？
出せないでしょう？
だから、いないと言い切れるはずがないのです。

>じゃあエイリアンはいないと自信を持って言い切る奴がいたらそいつはエイリアンか？

エイリアンはいないという証拠はないでしょう？
どうして言い切れるのですか？
どこかの誰かが、エイリアンはいないと自信を持って言い切りましたか？

明日の成果も布石なんだろうな

>>127
きもくったって別にかまわねーよ。

リアルの２ちゃんねらー、マジでキモイやつばかりだし（顔が）。

>>125
その駒を祭ってる、要は犠牲者だよね
犠牲者とは被害者、加害者は国
その国が、被害者を祭るとはおかしな話で
やはり取り壊すのが一番だろうね

>>125
戦争したがってにように見える奴は見当たらんがな。

ひょっとして頭の中にぐんくつの音が響きまくってる人？

　　　　戦争したがってんじゃなくて、戦争させたがってる香具師ならマジでいると思うぞ。

何か最近、自称平和主義者がよく暴れてるな。
彼らも10年前の主張が通じなくなって焦ってるんだろうな。

>>135
百万歩譲って国が加害者だとしよう。
加害者が被害者に手を合わせることになんの不都合があるのかね？

>>125
したがっているのはおまいらの方だろ？
事あるごとに、徴兵･戦争わああああ！だもん。
それしか考えられんのか？

ま、いまどき「ヤスクニ」に強い関心を持っている香具師なんて
普通じゃないな。

極左とか右翼でなければ興味も関心もなし！！

小泉がどうしてヤスクニにこだわるのかワケワカラン。
誰か「合理的に」代弁してみろ

平和主義者？

朝鮮主義者／大中華主義者の間違いだろう。

>>139
加害者に手を合わせられたくないからだよ
殺されて殺した奴から手を合わされるならこれほど屈辱は無い

>>132
はぁ？判ったよ。２ちゃんには工作員やエイリアンやＭＩ６やＣＩＡが退去して書き込んでるんだよな？そうかそうか。勝手にそう思ってろ。

お前の治療をするのは医師の仕事であって俺の義務じゃない。

>>137
そう言う人は確実にいると思われ。
でも、戦争で大切なのは、どの国とやるか、ということ。
北朝鮮、あるいは韓国、思いっきり譲ってシナなら許容範囲だけど、
「今度は負けないぞ」と言いながらアメリカとやるのは賛同出来ない。

>>102
そのHPは靖国神社自身による宣伝サイトですから、
靖国神社に都合の悪い事は記述されていません。

兎も角、靖国神社自体はあくまでも明治政府が近代国家主義による国造りの一環として建立された物であり、
太古から連綿と続く日本神道の伝統とは本質的に違う物だという事を、ご理解下さい。
（勿論、靖国神社の祭祀の形式は、伝統神道から取り入れられた物ばかりです）
その上で、今現在を生きる我々が過去の英霊の方々の魂に対し何を為すすべきなのか、また実際何が出来るのかをもう一度良く考え直すべきだと思います。

>143
おいおい、お前はお亡くなりになった
軍人さんたちの気持ちが理解できるというのかな？
それに、殺したのは国家じゃなくって「敵」なんだが、
理解できてるか。

　　　口だけウヨに本当の愛国心を植えつけるためにも、徴兵は必要だよ。

暗黒時代って
冷戦時代の東側諸国(共産主義)の密告社会みたいなもんだろ

すげぇ若いサヨたんは、ブッシュ小泉の馬鹿っぷりが
いらつくんだろうが
サヨたん親父が賛美してた社会に比べたらマシだよ。

中高の時、NHKスペシャルの定番は、東欧ソ連の暗黒の実態暴露だった。
再放送すべきだね。

>>145
400発の核を保有してる中国が許容範囲？自殺志願者か？

自殺したけりゃ一人で特攻しろや？他人は巻き込むなよ。

>>146
そうそう神道と靖国は別物というか、国が取った宣伝神社、エセ神社。

>>143
普通の殺人のニュースなら
「反省する、謝罪する」ってのが犯罪者のすべきことだろ
宅間なんてその典型だよな

何で靖国だけ屈辱になるの？

>>125
あんた、「お前ら戦争やって死んで来い」と思ってるでしょ？
態度からこういうのが臭うから反対、反対って言う人間に賛同者が減ってるんだと思うよ。
もう戦いは無いんだから、言いがかりつけるのはやめなさい。
先は真っ暗なんて寂しく空しい想像だよ。

>>141
で、こんなスレに訪れたお前はどっちなんだ？

>>145
プライベートライアンでも、しっかり見ろ。
それでも戦争したいのか？

工作員が多いスレはここでつか？

>>125
俺やお前も含めて2chネラーは徴兵検査で落ちるから安全圏だよ。
自分が徴兵検査に通ると思ってるところが笑える。
団塊の世代のおばさんに「あなた方は徴兵されるんですよ。軍靴の音が聞こえます」
とか、言われてその気になっているお前が大馬鹿。

>>143
ふむ。
反省も、後悔も、謝罪も聞きたくないと。
そういう人もいるんだろうな。

そうでない人も大勢いることも知ってくれ。

あと小泉が加害者って事はないでしょ。


>>141
靖国に拘ってんのはどっちかな？
靖国に参拝したことのある首相は過去にも大勢いた。
それが原因の暗黒時代とやらは未だにやってこないようだが・・・・

暗黒の時代か・・・

想像力たくましいな

中国で殺人し放題の過去を、責任追及されたくない。
そのほうが楽だからな。

石原慎太郎なんてその程度のモラルの人間だろ。

>>152
いや、謝罪や反省なんかされても、なんの焼くにも立たない　その場で市ね
反省や謝罪は、演じることですむからな。そんなのは要らない死をもって償うのみ
後は、殺してください　お好きなようにと言ってくれればそれで良い。
戦争は国家的犯罪　首謀者が不特定になる。

お前も日本の暗黒面に身を委ねるのだ…

なんでこんな騒ぐの？朝鮮の拉致疑惑は最近になって騒ぎだしたくせにおかしくない？ なんで拉致されて人生も家族もめちゃくちゃにされてるのに。靖国なんか過去のことじゃん。参拝くらい人の勝手。

>>159
いや、共産主義の国の歴史を知れば暗黒時代ってのは結構簡単に想像できる物かもよ。

>>158
説明にも代弁にもなっていません。
ヤスクニを尊ぶ「価値観」について説得力有る論陣を張ってもらえないのか。

なぜ「ヤスクニジンジャ」を尊ばなければならないのかを…

俺の爺さんは、靖国に祭られているから、たまに挨拶（参拝）に行ってるよ。
田舎のお袋も、一度はお参りしたいと言っている。
戦争が良いとは思わないが、戦う時には戦わないといけないと思うが、
そこら辺の事を、平和主義者はどう思ってるか聞かせてくれよ。

>>161
首謀者なんてその当時の国そのものじゃない？
それを代表して総理大臣がお参りするだけだろ？
何が問題なの？

>>165
まずお前が論陣を張れよ。まー15分くらいで論破されるだろうがな。（笑

>>165
＞＞なぜ「ヤスクニジンジャ」を尊ばなければならないのかを…

じーさん達の魂が靖国に居るから

戦争体験者とお前ら、親のすねかじり＆引きこもりとでは
言葉の重みが違うんだよ。
屁理屈こいてねぇで、さっさと寝ろ。

自民党のバカなんて、さっさと辞職してしまえ！！

靖国で会おう

ttp://popup7.tok2.com/home2/castle/sinzitu.swf

>>165
で、それがなんなの？
尊ぼうがそうじゃなかろうが、おまいになんの関係があると？

>>158
直接な加害者では無いが、参拝するだけでそれに同意してるとみなす
だから、参拝する神社を無くすに限る　あんなものは要らないだろうが
国が作り上げた虚妄の神社なんか　日本の心に反する

>>165
「尊ばなければならない」なんて誰も言ってないでしょうに。
一国の首相が過去の悲惨な戦争で犠牲になった方々に
哀悼の意を表する、とともにこのような惨事を繰り返しませんと。
これのどこに不都合があるのか不思議でならない。

>161
おいおい、戦争が国家的犯罪って・・・・・
頭大丈夫かよ。
例えばきたちょーせんのきんしょうにちが
トチ狂って攻めてきて
しょーが無しに防衛戦争はじめたら
国家的犯罪かよ?????

>127
>変えたんだろ？
>じゃあいいじゃん
>
合祀の基準は変えましたが、
教義の基本的な部分は未だに不動の侭存在しています。
対外的には、その辺の部分を曖昧にして誤魔化して居ますけれども。

>俺としては変えなくてもいいと思うがね
>
日本の伝統的な「和」の精神とは異なるエゴイスティックな近代国家主義（∋靖国神社を象徴とする軍国主義など）が、
戦前・戦中の日本人の精神に悪影響を及ぼしたと、私は考えています。
故に、靖国神社のこのような教義は直ちに替えられるべきだと考えます。

日本外務省、「日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定できない事実」

日本の外務省スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京
における殺戮（さつりく）行為は否定できない事実であると語った。

上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタビューに応じ、語った言葉で
ある。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民を殺害し、略奪行
為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識は、集
会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。

日本政府の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が
1995年8月15日の談話において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時
期に、植民地的統治と侵略によって多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて
大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、この歴史的事実を謙虚に認め、ここ
で改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言葉と変わっていない。
現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。

「人民日報」 2000年1月20日1面
ttp://fpj.peopledaily.com.cn/2000/01/20/newfiles/a1020.html

小泉総理が、自分の地元の神社でなく
どうして「ヤスクニ」なのか、ワケワカラン。

俺なら、地元のK神社に行きます。
地元でもない神社に参拝する特殊な「性癖」「習癖」について合理的に説明できないものか。
どうせ説明不可能なんだろう。

>>179
首相官邸に近いからだろ

参拝でなくて首相が、土下座をして、頭を地面につけてやる行為で
過去が間違ってましたと毎回、誤るなら少しは認めても良いが
これが精一杯だな

ｳﾖもｻﾖも靖国粘着しすぎ

>>179
小泉が参拝してるのは靖国「だけ」ではないのだが
わかってますか？

>>177
だから教義って何さ？
きちんとした教義ってのがあるならそれを出してくれ

＞教義の基本的な部分は未だに不動の侭存在しています。
ここんとこソースと共にヨロシク

どこにでも馬鹿はいる。
この人の父親は戦死したかもしれないが
父が命を掛けて守り抜いたからこそ
今の自分の生があるってことにすら気づけない馬鹿が。

靖国を侮辱すること、靖国に祀られることを光栄と思っている
大多数の人間あるいは魂を尊重すらできない大馬鹿者。

>>179
地元の神社の神様を参拝したいんではないからじゃない。
>>181
昔にゃ昔の事情があるんだから、さ

>>174
勝手にみなしていてくれ。
そんな下らない事で犠牲者を貶めるな。

>>179
あそこが一番多くの戦死者を祀ってるからだろう。

クソ裁判で政府から金をもらおうとする連中にとっては暗黒時代だろうな

>>178
ただの前例踏襲だろ。

靖国参拝→靖国懺悔or靖国土下座　に改名したらいいのにな

なんつかとんでもなく香ばしいのが幾人いるな。

靖国を目の敵にして視野が狭いんでないかな。
戦争犯罪だ、靖国良くないと騒ぐなら、
毛沢東や金日成なんかどうなんですか？
戦争に加え虐殺や飢餓を引き起こしてますが。
その割には神格化されてますよねぇ……

>>155

戦争って、したいとかしたくないとかじゃないように思う。
戦争を最も小さい行為に区切れば、「人殺し」だ。そして、それは毎日世界中で起きている。戦場に限らず。
戦争を最も大きい行為に区切れば、「行政管轄の変更」だ。そして、それはいつの時代ででも行われている。戦争に限らず。

じゃぁ。戦争ってなんだ？　いけないこと＝戦争ってなんだ？？　「人殺し」が悪いなら、戦争に限ったことではない。
行政管轄が変更できないなら、時代の変化に政府は十分答えられないこともあるだろう。

結局、人を殺すことが悪いことなら、素直にそう言えばいいのではないの？
人を傷つけることがいけないのなら、素直にそう言えばいいのではないの？
もっともらしく「戦争反対」なぞ言わずに、何がいけないのか、それを訴えればいいのではないの？
そうすれば、プロな人たちの訴えも、きっと、崇高な宗教家の訴えに近づいていくことと思う。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=l6EiF4pP

【海外】６３歳邦人、エベレストで遭難･･･登頂成功後に滑落[1件]
590 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/05/21 17:57 ID:l6EiF4pP
エベレストの頂上には沢山の人の死体が横たわってますからね・・・
登山してるとそれが目につくけど仕方ないとか誰かが言ってました

>>178
南京ではイラクの虐待とことなり
少数の兵隊が上官に隠れてそういうことを行ったということ。
また多数殺された中国男は軍服を脱いだテロリスト。
これについては上層部の命令。問題ない。

左翼が悪だってことが証明されたわけだ。

>>150
だから「思いっきり譲って」だ。
私は基本的に戦争反対。外交で丸め込んで相手を骨抜きにすべしと考える。
孫子の兵法に曰く、実戦は下の下。外交で回避し、威信を高めるのが上の上。

中国は一見大国そうだけど、足下はぐらぐら。
断言は出来ないけど、外交で敵にも味方にも出来る国だろう。

>>155
だからアメリカとはしたくねぇ。
あそこは戦争に特化しつつある。
軍事と経済が密接につながりすぎ。

＞「非常に恐ろしい。
　再びあの暗黒の時代になる布石ではないか」と危機感を訴えた。

お前らのが恐ろしいよ。
こいつらの存在自体、こんな訴訟起こしてることを思うと気持ち悪くて精神的苦痛を受けました。

沖縄はいつも本土の足を引っ張るよな･････

　　 　 　 　∧__∧ 　 ________　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　＜　　ＦＵＣＫ　ＹＯＵ
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　 |　　ぶち壊すぞ・・靖国・・・・！
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　　　|　　さもしくて卑怯なやつら汚いやつら邪悪学高疎ましいやつら
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　　　　 |　　変態やつら汚いやつら変態無理集団変態たちカアアックトェトェトェ!!!!
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　　|　　やっぱり我が国が最高だ!!!!ちゅっちゅっとチァックチァックチァック犬韓民国!!!!
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　|　　この世はウリナラ中心!!!ﾃﾞｰﾑﾊﾟﾐﾝｼﾞｮｸ!!!!ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!!
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

沖縄うぜー。
米兵に搾取、レイプされてろよ。

>>169
そんなところにうちの爺さんの世代の魂はありません。
戦時中ニューギニアで死んだ我が親族はそんなところに祭られてはいません。
「特殊な事例」を出してはいけないぞ。

カタカナでヤスクニな野郎まで登場か。
百鬼夜行だなー。

>>196
中国は日本とは友好国にはなりえないよ
国内がグラグラだから敵を作って国をまとめなきゃならないからね
仮想(？)敵国として日本ほど有効な国は無いよ

>179
日本が近代的軍隊を持つ近代的国家になるからには
必要だからだよ。
軍隊ってのは国家を支える柱のひとつだ。
だからそれに従事するものには特別な名誉が必要だ。
そしてその戦死は国家的な意義をもつことを明確にしないと
いけない。そうしないと軍のために命をかけてくれるやつは
いなくなるからな。
で、それを国家的規模で行うのは「日本」という統一国家を
成立させ、国家の唯一の軍として軍隊を持つ必要がある
からだ。それ以前は各大名や将軍がおのおの抱えていた
軍隊だから、「近代日本」としてのその種の軍人へ名誉を
与えるシステムは維新以前には存在していなかったからな。
おそらくこの種の慰霊システムは維新以前は各大名が
それに相当するものをローカルに抱えていたろうよ。

こんなもんで良いかね。

>>201
ちなみにお前の親族名にやってた？
軍属なら合祀されているはずだが。

一体、どの辺りが暗黒だったのだろう・・・さっぱり理解できん・・・
まぁ、言論統制なんかはあったが、戦時中だしな。GHQ統治の頃の
方がよっぽどひどかったわけだし。

>>201
祭る祭らないの問題ではなく
戦時中じーさん達は戦死したら魂は靖国に還り郷土を見守ると信じていた
信じてなかった人も居ただろうけどね
アタマ固いね

>>179
親戚が祀られてます

日の丸や君が代と同じだな
異常に嫌って叩くやつはやっぱりおかしい

もともと三番手、四番手の男。森があんまり過ぎて
転がり込んだだけの棚ぼた総理。信じがたい程バカで甘い。ただ権力欲と狡猾さ、
人を引きつける演技は一流。

アメリカがアーリントン墓地でやっている事を、日本では靖国や各県の護国神社がやっているだけの話じゃないか
あちらはあちらのやり方で、こちらは神道で死者を祭っているってことだろ
それぞれの国にはそれぞれの事情があって良いじゃないか

小泉だけが参拝してる訳でも、つい最近から始めた訳でもないよね？？？

>>199
こういう、アホは自ら命を絶つべきだ。人類の敵だ。

>>204
なるほどなあ。

>>201
だったら、あんたの爺さんの魂は靖国はいない。でも他の爺さんの魂は祀られている。
それでいいじゃん。

>>201
奇遇だね。ウチもニューギニアだ。
ニューギニアに出兵する前、のんびりと今世界一の親日国と言われる
パラオで１ヶ月ほど過ごしたらしい。
それにしてもパラオ人にしてもニューギニア人にしても
当時の日本に反感を持っていないのにね。
なんであんたみたいな日本人がひょっこり出てくるんだろ？
もしかして日本がぶっ潰れてほしかった？
幕末から適当にやって他のアジア諸国みたいに
ヨーロッパ諸国から蹂躙されるだけのほうがよかった？

>>203
中国は弱そうな相手にしか噛み付かない。
仮に慎太郎の後継者のような政治家が１００人出てきたら、
中国も高圧的な態度では長続きしないと悟るだろう。
中国がどのような政策を採るかは予想の範囲を出ないけど、
硬化路線よりも軟化路線の方が確率的には高い。

靖国参拝でそこまで逝けるのに、何故沖縄に住んでいられるの？

戦後60年だ。いいかげん目を醒まさないといけない

>>218
なかなか鋭い突っ込みだ。

>>206
きっと、治安維持法で共産主義者が徹底的に取り締まられたのを根に持ってるんじゃねーの？
共産主義者が大量に捕まったせいで、日本において革命を起こす事が出来なかったんだよ。

>>205
>お前の親族名にやってた？

意味がよくわかりませんが。

敗戦記念６０年

そうそう、靖国の教義（正確には教義ではなく英霊の定義や御霊の扱い方について）って段々と変わってきてんだよね。霊爾簿奉安殿の隣に「すべての戦死者を祭る社」とか立てたりしてさ。

右翼ども、そろそろ気づけよ。

>>222
すまんね。
「お前の親族は何をやっていたんですか？」の間違いです。
誤変換に突っ込みご苦労様。
あなたの知性に敬意を表します。

暗黒の時代ってローマ帝国崩壊後の中世ヨーロッパだっけ。

>>201
何をもって相手の意見を
「特殊な事例」
とレッテル貼りするのかね？

相手の意見は一つの事例・感情として成立してる。
それと同時に君の意見もそのように成立している。

相手の意見も君の意見もある意味で同格では？
自分のが一般論と思ってはいけない。

>>42
　あ
　なる
　　の
　　内容

>>217
･･･そうかなぁ･･･
中国が貧富の差などで揺れているのはFAですな
そしてそれをまとめ上げるには仮想敵国は必要不可欠だと思うけど･･･

確かに巨大国家中国の周りには今まで弱小国家しかなかった
日本がいくら強くなってもそれに気付いて尻尾を振るとは思えない
何たって「中華思想」っていう危険思想があるからね
その辺はどう思われます？

>224
お前が何に気が付いているつもりなのか
説明してもらおうか。

>>213
;y=ｰ<丶｀∀´>･∵. ﾀｰﾝ

>>224
？　変わってはまずいのか？
ヨハネ・パウロ2世ですら進化論を認める時代だぞ

暗黒の時代
　　　↓
領主の時代
　　　↓
城主の時代
　　　↓
帝王の時代

>>224
そりゃ靖国は元は明治政府の為に死んだ者を祀る所だからね。
変わって当然だとも思うが・・・・

>>228
解読乙

家のおばさんが共産主義社っぽい。
戦前は酷かったのよ！と見てきたようにいうので、
生まれてないでしょ？って言ったら黙った。

小泉が土下座参拝したなら漢！！

とにかくだ国のために命を捧げた人を卑下するのはやめれ
靖国うんぬんじゃなくて人間としての品性が問われる

ひどかった事は確かだ。俺の爺さんはテレビで戦争の映像が出ると（特に午後はまるまる思いっきりテレビ｢今日は何の日」）すぐ消す。
理由を尋ねると、「思い出したくも無い」ってそれだけ。

>>237
悪いが国の為というな
言うなら、家族と身内の為と言え　国なんか思って死ぬとは可笑しい

プロ市民はどこにでもいる

>>229
中国が日本に尻尾を振るとは考えにくいけど、
中国が日本の市民団体を煽動し、マスコミを焚きつけての手法が通じなくなり、
日本がタフな国に変わっていったら、中国も対日戦略を自然と変更する。
日本の海上防衛力強化は洋上進出を目論む中国にとっても厄介だから。
むしろ、中国は対外的な仮想敵国を他に作り、あるいは五独問題を強化するだろう。
日本が強くなったことによる中華思想のはけ口は五独問題にすり替えられるだろう。
日本としては陰で中国民主化運動を支援し、共産党政府崩壊を狙えばいい。
中国に民主化政権が誕生してから、まともなつきあいを考えればいいだろう。

>>239
そんな必死になって国を否定しなくても。
心中はどうだったかともかく国のためといって特攻した青年とかも居たんだからさ

>>239
国家なくして国民無しだ。
少なくとも当時の価値観くらい理解しとかないとな。

>>239
家族や身内の為と思ったら
逆に死ねない気がする。

>>239
会話が噛み合ってないぞ。日本語が不自由なのか？お前？

>>238
>ひどかった事は確かだ。俺の爺さんはテレビで戦争の映像が出ると（特に午後はまるまる思いっきりテレビ｢今日は何の日」）すぐ消す。
何で平日の昼間の番組にそんなに詳しいの。

家族、身内＝国
だから国だよ。俺的意見だ>>239

>239
国家のために死んだ人間もいるのだが、
そしてお前が生きてきるのはその犠牲の
上に成り立っているかもしれないのだが、
それを理解した上でその台詞を書いたのかね。

>>242
解った！！国の為と思った人と国より身内や家族の為と思った人
これならいいだろ

共産国家の方が中世暗黒時代に比べたらマシ。　　
こちらは宗教面・衛生面・慣習面共に地獄そのもの

あのさあ、中国を6つに分割して、そのうち

台湾（シーレーン）、
モンゴル（対漢民族）、
チベット（仏教国および親日国）、
満州国（対ロシア緩衝地帯）

の4つとだけ仲良くするってどうよ？
そうすりゃ朝鮮半島とも、縁が切れるぜ？

あとの２つのうち、1つはもともとインドの領土だからインドに任せて、
残りは共産党残党にくれてやればいい。

>>239
妻のため、子のため、兄弟のため、親のため、恋人のため、友人のため、天皇ため、故郷のため、そして国のため。

国のために死ぬという事は、その国に住まう人々のために死ぬということ。そしてその中にはもちろん、自分の愛する、大切な人々も含まれている。
別に国と人を分けて考える必要はないです。

>>239
今の考えではな
当時の教育を考えたら国の為に死ぬことを考えることだって十分にありうると思う

>>240
理想的だなぁ
でもマスコミが変わらない限り日本の世論は変わらないだろうな
マスコミを変えようとしたら言論の自由というコトバで世論が
本来日本が進むべき方向と逆の方へ進む可能性が上がる
すごいジレンマ･･･

>>239に対するｳﾖの過敏な反応にﾜﾗﾀ

↑ニダの過剰反応

で、分割とともに、もはや中国は、国連拒否権をもつ国としての資格は無いとして、
日本が、拒否権つき常任理事国に入る。

これで核武装も出来るし、中国の脅威もなくなる。
安定した市場も手に入る。

どうよ？

>>252
俺は分けるな　なんで？国の為なんだ　間違ってるならそう思うのはおかしい
親兄弟の為だろうけど、今からの時代は自分の為だからそれも関係ないだろうけどな。
だから死ぬことはバカと思うね。

　　 ≡ ∧＿∧∧＿∧
　　　 <* ｀　3 <；´Д｀ >
　　　≡/つ　 /⊂　⊂/

　　　∧＿∧　∧＿∧ ≡
　　<｀Д（ ⊂<｀Д´♯> ≡
　　　ヽ つ　つ ヽ　 ⊂ヽ　≡

　　≡ ∧＿∧　 ∧＿∧
　　≡< ；｀Д´>⊃ ）Д´,>
　 ≡/つ　 /　 ⊂　⊂/

　　　　　　　 (⌒⌒)
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　<｀Д（ ⊂（ ゜Д゜ ）⊃ ）Д´>
　　ヽつ　つ｜ 　　│⊂　⊂/

≡ ∧＿∧　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧.　≡
≡<＃｀Д´>⊃ ）Д（⊂<｀Д´♯> ≡
≡/つ　 /　　(⊃　⊂)　`ヽ　 ⊂ヽ≡

最初に特攻作戦に参加した兵（名前ちょっとわすれた）は、「俺は天皇の為に死ぬんじゃないＫＡ（隠語でかかあ、女房）のために死ぬんだ。どうだ素晴らしいだろう」といって出撃したんだと。
丸とか読んでみ。

>>256
どうよ？と言われてもな。
問題はその手段でしょう。中国分裂はほっといても起きるだろうが、
満州なんか真っ先にﾛｼｱが手を出すよ。

>256
ほぼ依存はないね。
問題は、
ひとつ、如何にして分割するか
ふたつ、如何にして分割の混乱を乗り切るか
みっつ、核
この辺が実行時に問題があるな。

あとは強いていえば、
島国が大陸の深奥部のモンゴルなどに
それほど深い関係を築けるか、また
築いた上で利益を引き出せるか、等々があるわけだが。

>>257
要するに「国の為に死ぬ」という行為自体が許せないというわけだな？判った。それがお前の教義が。

>>256
SFっすか？
あまりに理想的でバチが当たりそうなんだけど･･･

今の状況がバチか･･･

>>1
暗黒時代ね。
ＲＰＧのやりすぎじゃねぇのか？この馬鹿共。
脳内が、ファンタジーなんでしょう、きっと。

>>257
日本語が不自由ですね

>>257はとっても悲しい人ですね。
親兄弟さえも関係ないって・・・

>>257
卑怯者

>>250
欧州の中世は言われてたほど暗黒時代でもなかったというのが
最近の歴史認識。つーかポル・ポトはもうお忘れか?

>>243
そんな価値観があったのは解るが、それを美談にしてはいけない！！
間違いの価値観だから反省すべきだ。
それで死んだ人間が一番哀れだ。

国家と言うのは国民のために存在する。
国家のために個々の国民を見捨てる事は往々にしてあるが、
国家のために個々の国民が積極的に犠牲になれと言う議論はおかしい。

しかし、>>239のように、
戦前の人間のメンタリティまで非難するのは、
上記のおかしさを超越して、その一面的な味方に驚く。

>>196
>だからアメリカとはしたくねぇ。
>あそこは戦争に特化しつつある

ある意味、アメリカとはむちゃくちゃ力を持った狂人だな。

>>271
違う、力を持つから狂うんだ。

>>256
どうよ？て

まず内紛は起こるとしても
そんなきれいに分割してくれればいいけどね。
あの欲深な国は、日本がインドと仲良くするだけで
ﾋﾞｸﾋﾞｸしてますよ。

>>215
あっそうですか。
>>225
別に変換ミスを突っ込んでいるわけではないです。
「軍属」身分の人間が全て祭られているのではない、
という疑問を自分の親族の場合については持っています。
>>235
その時代に実際に生きた世代にとっては「大変な」「酷い」時代らしいよ。
>>243
実際は「国家」破れて「国民」は残ったわけだが。
そういう価値観の大変革を父祖の時代にリアルに体験しているらしい。

>>269
お前が間違ってると思うのは勝手だが他人にそれを強制するな。

>>268
「アジア的やさしさ」

>>269
美談つか、事実でしょうに。
良し悪しじゃなく、当時の概ね一般的な価値観でしょう、
国の為、天皇の為って。
それを否定なんかできないよ。
理解しなきゃ。国のために死ぬのがいやなら、なお更にね。

>>270
それは、情報の乏しさと日本が間違った教育をした事の証しだろ？
それは恥じる事だと思うけどな　今考えるとそうなる
やはり当時の日本は狂ってた　まっ負けたから今が有る訳で、最初から
白旗上げれば、死人は増えなかった訳で、愚かだ

>>260
中国分裂したら、明らかに半島に手を出すでしょ、ロシアは。
不凍港手に入れたら絶対日本に来るよ。

戦争してでも、作るしかないと思うな。

>>278
>最初から
>白旗上げれば、死人は増えなかった訳で、愚かだ

え？
アメリカってそんなに優しい国だったの？

暗黒時代に餡子食う。

暗黒時代？はぁ？
こいつらの家族を靖国から放り出すことはできんのか
他の英霊達に失礼だ

>>278
ぬるぽとしか言えない。韓国で教育受けたの?

>280
日本を国家ごと飢え死にさせようとした優しい国です。

>>278
あの当時は世界中の国が「間違った教育」をしていたよ。
何で日本だけがいつまでもいつまでも恥じたり反省したりしなきゃならないんだよ？

>>279
平和ボケとか言うんだろうけど、
お前のその恐怖にはどんな根拠があんだ？

>>278
現代的な価値観で、過去を裁くことは愚かな行為。

現在同じ事が行われるのならば非難に値するが、
戦前の道徳意識、規範意識、明治憲法なり民法の国民的了解、
そう言うのを考えれば、国家に忠誠を尽くすことで秩序が生まれると言う当時の思想は、
当時にあっては必ずしも否定すべきものでもないし、
それを現在から非難することは意味が無い。非難をすると知性が疑われる。
ただそれだけ。

>>278
白旗揚げた国がどうなってたか、知らないとは言わせない。
現代の価値観で過去を批判するほど愚かな事は無い。

>>284
うーん。それが優しさだというなら優しさって一体何（；´Д｀）

戦争をすれば死人が出る訳でそれを承知で奇襲攻撃なんか
馬鹿げた事をするからだし、日本は最初から勝てないのは
軍部は解っててしたのだろう、それを特攻とかいう攻撃までして
もうバカかとしか言えないね

>>290
じゃあどうすりゃ良かったんだよ？結果論でクレーム付けるならお前みたいな馬鹿でも出来るだろうがな。

>>291
いや、>>290は釣りだろう。
狙ってるとしか思えないネタのチョイスだ。

戦地が国内なら身内の為に死ぬと考えるかもしれないが
外国ならお国の為にとなるかもしれない。

実際にその場になってみなきゃ分からんけど
>>172のフラッシュ見るとそう思う。
↓
ttp://popup7.tok2.com/home2/castle/sinzitu.swf

歴史を捏造してまで日本にたかって恥かしくないのかねかの国は

>>290
勝てないと解ってたのに何故しかけたのか？
その答えが「バカだから」
こういうのを思考停止と言うんだろうな。

>>274
>「軍属」身分の人間が全て祭られているのではない、
お前はは池沼か？
だから何やってたんだと聞いているんだが。

>>290
ハルノート承諾したら日本人8000万のうちどれほど生き残れたか？

最初から戦争なんかせずに白旗で日本国土を外国に上げればそれで良かったのに
そうすれば、今のような日本なんか産まれずにもっと変った時代が来てたのかもしれない

>>233
領主Rしていいですか？

>>290
勝てる戦争ならばすればいい。それが当時の価値観。

で、短期決戦なら有利に休戦できると言う想定があったのだろうが、
その情勢分析がアマアマで、結局国民にも国家にも不利益をもたらした、
まぁ、それを愚かと言うのは簡単だが、
ブロック経済下の禁輸などが背景にあるし、
一発逆転を狙って死ぬか、ジワジワと死に至らしめられるか、
どちらかの選択な訳で…後知恵の非難は簡単だけどねぇ。

>>256
なんだか分裂した国が共同で古代の戦争を再現して、
三国志ショウとかやって日本から観光客が集まりそうだ（ｗ

>>271
あそこはネイティブアメリカンでも黒人問題でも対外戦争でも、
１００年かからないと反省しそうにない国だから（ｗ

キムチ臭い発想の人が（tbs

>>285
>>278は歴史教育を受ける時苦労しそうだね（ｗ

どの時代も現代とはまるで違う価値観だから、きっと何か習うたびに恥じているんだろう。
例えば江戸の吉原については「売春制度は恥じるべきだ」
サムライについては「人間は平等。生まれながらにしての階級制度は恥じるべきだ」
封建主義は恥じるべきだ。戦国時代、一部のトップだけで度々戦争を起こしていたのは、きっと教育が間違っていたからだ。
恥じるべきだ。
鎖国も恥じるべきだ。恥じるべきだ。恥じるべきだ。

大変だね、＞wptPDmQd
歴史を習うたびに恥がどんどん増えていくね（ｗ

>>290
呆れてものも言えん…。
日本が是非なく悪いと思いたいんですか？
いや思ってるんだろうけどさ。

自虐教育によって精神的苦痛を受けたって言う主張は却下ですか？

>>290
なんかだらだらﾚｽつけてるけどさ、結局お前が言ってるのは
「戦前の日本人はバカ」
ってことだけだろ？
だがその「バカ」たちのおかげで現在お前が生をうけてるわけだ
その点理解してますか？

>>298
歴史を学んだ上で今の日本がそんなに嫌いなら出て行けば良い。
誰も止めないよ。

>290
馬鹿はお前だ。
日本は戦前国家ごと飢え死にさせられるところに追い詰められていたんだぞ。
そして、蒋介石とチャーチルがアメリカと日本をかみ合わせるために凄まじい
工作を行っていたんだぞ。ハルノートってなんだか知ってるのか？
蒋介石の嫁がアメリカでどんな活動してたか知ってるか。
社会主義者がどれだけアメリカ中枢に食い込んでたか知ってるか。
国力に圧倒的な差が有ったことくらいは当時の軍部は把握してたさ。
その上で、一戦して戦意を挫くっていうある意味虫の良い終了条件を
設定せざるを得なかったんだぞ。

>>286
ロシアが21世紀に領土拡張政策をとったという事実。
チェチェンの事だ、あれは人事ではない。

>>296
突っ込まれる前に訂正。
○お前は池沼か？
×お前はは池沼か？

日本は消えてアメリカの一部になるべきだったわけで

非常に恐ろしい。
再びあの暗黒の時代になる布石ではないか。
小泉は国民に説明と謝罪をすべきだ。

>>298
とうとう小学生のレベルまで落ちてきたな。（笑
なんつーかもう哀れすぎてこれ以上のコメントが思い浮かばん。

>>311
ネタだとしてもそんなことを書ける君の神経って一体…

>>298
強盗にあったら迷わず金を渡しそうだな
その後に訴える場所がなくてもそんなことするかどうか･･･

>>308
＞蒋介石の嫁がアメリカでどんな活動してたか知ってるか。
これは知らん、教えてくれ

>>312
賠償はいらないんですか？

>>298
戦争する国力さえなく、常に事大主義で大国の尻馬にのって実力もないのに根拠なきプライドだけで生きる国よりマシでしょ。

恐怖！！暗黒時代の布石

再訪！！戦前回帰への路

驚愕！！首相靖国参拝

怒濤！！職業市民運動家

憂鬱！！三邦人人質事件

戦慄！！MD構想の罠


陸上防衛ﾘｸｼﾞﾝｼﾞｬｰ

このスレの結論としては、総理が靖国参拝することは合憲だということで。

ここにいる某一匹は、日本が戦争起こす前に、戦争に負ける前に、
国籍をアメリカや中国や北朝鮮に移しておいたほうがいいんじゃない？
だって、日本って糞以下なんだもんねぇ〜？

>>298
お前なかなかの芸人だな。もっと楽しませてくれ。

恐ろしいと思うなら日本から出てけよ。おまいらの願う国なんか世界の
どこ行ってもねえぞ。

>>311
豚・森永と同じメンタルだな

>>298
お前のような最低限の歴史すら知らない池沼は、日本国にとって有害無益だから
とっとと君の故郷である隣国へ帰ってくれないかな。

と言うか、とっとと帰って国民の義務である兵役に服せ！

これは　命　令　だ　ぞ　。

小泉いいかげんにしろ
いやなんだよもうあんな時代は
ずにのってんじゃねえよウヨ坊ども
みてらんないねもうこんな日本なんて
はずかしくてアジアにどう顔向けすればいいんだ
神格化してんじゃねえよ

対米戦の直前は確かに回避しようがなかったかもしれないけど、それ以前ならイギリスとかと協調しながら権益を維持する道もあったんじゃないかな。
日中戦争なんか3ヶ月くらいで勝てるなんて思ってたんでしょ、当時の指導者層は。例外もいたみたいだけど。
その結果無駄に死ぬことになった日本人が多かったのもまた事実。

>>319
そうなんだよ。日本に住んで日本で暮らしてるのに
その国が嫌いだと言う。
単純だが俺だったらさっさと好きな国にいく

>>324
ﾂﾏﾗﾝ縦読み、帰れ。

過去に起こったことを蒸し返しても前進はないだろうさ。
過去の出来事を教訓として、未来に活かすことが大事。

で、日本とアメリカが険悪になり、日米同盟も破棄、
在日米軍も日本が強行に排除、で、アメリカがセカンドハルノート（ｗ

将来同じようなシチュエーションを迎えたとき、日本は生き残れるかな？

想像力だけで、日本を滅ぼそうとする
沖縄の基地害

>>303
>どの時代も現代とはまるで違う価値観だから、きっと何か習うたびに恥じているんだろう。

だが、なぜか他国が過去に犯した罪については恥じないんだろうな（ｗ

ソビエトの粛清は止むをえなかった。
カンボジアの虐殺は悪くない。
文化大革命は正義である。

>>324
帰れ。

>>328
>在日米軍も日本が強行に排除

これがどう考えても無理だろう。
自衛隊にかける金額を三倍くらいにしたとしても。

>>325
＞それ以前ならイギリスとかと協調しながら権益を維持する道もあったんじゃないかな。
白人至上主義の戦前においてそんな考えなど持ち得ない
日本が日露戦争に勝ってからその考えをイギリスが捨て始めた

帰る

>>325
＞それ以前ならイギリスとかと協調しながら権益を維持する道もあったんじゃないかな
アホでつか？ベルサイユ条約で艦艇保有量を米英の６割に制限されて、日英同盟きられてるんですよ。
この時点でイギリスは潜在的な敵国に変わったのに、何で日本に協力してくれるんですか？
他に協力してくれる国が、非白人国家にあれば良かったんだけどね。

>>325
で、あの戦争の犠牲者は全員無駄死にだから、
その犠牲者を祀ったり、慰霊をしたりする必要は無いとでも？
そうはならないでしょう？

>>324
だ
ま
れ
！
売
国
奴
！

>>325
アメリカが嘗めクサってた事がすれ違いの元
向こうから見たら日本が過剰反応だった訳だ
「ｲｴﾛｰﾓﾝｷｰｲｽﾞｻﾞﾁｷｰﾝ」とか言ってたらｱﾋｬられたの
それの原点が人種差別にある事は明らか

小泉が参拝すると暗黒時代が訪れるよ〜
怖いよ〜･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>333
あれ？日本の満州権益には好意的でなかったっけ？通貨改革（？）を持ちかけてきたのも英国側でしょ？

戦死者を追悼することの、どこが右翼なんだよ！！死者も追悼できない
ヤツらが人間腐ってると思うのが普通だろ！！

>>311
仮に日本がアメリカの一部になると、アメリカの最多数民族は日本人になるわけで。
日本民族の人数、知的レベル、握る資産、技術などなどから考えて
アメリカの実験を日本民族が握ることになりますが、それでいいですか？

>>325
日英同盟破棄はアメリカの意向が大きい。

>>340
当の祖国はインドネシアでの同胞を見捨てましたが。
軍歴は剥奪され、家族は晒しもの

非常に恐ろしい。
再びあの暗黒の時代になる布石ではないか。
小泉は国民に説明と謝罪をすべきだ。

64歳って、本当にぎりぎり戦中派だね。

>>328
そうなる前に、大陸間弾道ミサイルの技術と、核武装をすべき。
もし不幸にして、その用意が整わない場合は、
核弾頭をつけた有人機をアメリカ本土に到達させるべく、
最善を尽くす事になる。

アメリカと敵対した上で、海外に亡命政府は作れない。
地球上の何処にも逃げ場は無い。
やるなら、特攻以外には無いだろう・・・、前と同じだなｗ

妄想だよ　(^-^;

妄想だよ　(^-^;

妄想だよ　(^-^;

>>339
好意的？
そんな言葉は外交上存在しないよ
利用できるか否か、それだけ

>315
宗家の四姉妹の一人宋美齢だよ。
ルーズベルトから巨額な資金と有形無形のバックアップ
を引き出した女。
「悪の帝国（日本の事）に蹂躙される儚い人妻」を
アメリカのメディアで見事に演じきり、TIMEの表紙に
までなった事があるはずだ。
当時のアメリカ大衆のオリエンタルへの茫漠とした憧れを
土壌に一大ブームを巻き起こしたんだと。
で、御めでたいアメ公どもが
「悪の帝国から彼女を救え！」ってな空気が生まれて
日米開戦への下地になったわけさ。

ちなみに、つい最近まで生きてたんだぞ。

>>332
米軍が日本にいる状況だと「日米決裂！」と書いても説得力ないので（ｗ
まあ、逆に米軍が日本から出ていく必然的理由も乏しいし、
日本駐留は両者にとってそれなりのメリットがあるのは確かだろう。

>>324
15点。

＞「非常に恐ろしい。再びあの暗黒の時代になる布石ではないか」と危機感を訴えた。
沖縄では、首相が靖国参拝すると戦争が起こるという教えのカルト宗教でも流行ってるんですか？
こういうわけわかめなことを言うってことは、
大東亜戦争に至るまでの経緯を知らないってことだね。
近隣諸国条項撤廃ｷﾎﾞﾝﾇ。

暗黒面が全てを覆いつくそーとしておる。

ここは真っ暗なインターネッツですね

>>349
知識ご馳走様、おいしかったです
また一つ勉強、と

>349
×四姉妹
○３姉妹
だった・・・

(-@Д@)凸　＜グンクツシネ！

>>353
フォースを信じるのじゃ・・・

アメリカが日本を裏切る事はまずありえない
支那露助に列島を明け渡すのと同意語だからねぇ

戦後平和憲法の元、何もしてなかったら、北朝鮮のようなならず者チンピラ国家に
国民が拉致されたり、不正送金されたり、ミサイルで恫喝されたり、食料を脅し取られたり
北朝鮮の息の掛かった政治家が台頭したり、国民に知らぬところで非常に恐ろしい
暗黒時代だったんだけど。

おれの父方の祖父は徴兵で満州行き＆シベリア抑留。母方の祖父は志願兵で訓練のみ、実戦経験は無し。
戦争に対する考え方は１８０度違う。

なんで裁判で負けた奴って、負け犬の遠吠えの如き発言すんのかねぇ。
見苦しいし、チョンっぽい。

>>359
先の事は解らない、だからどんな事態にも対応できるよう備えなければ。

フォースがあればＯＫ
でＦＡでよろしいですか？

>>362
つーか負け犬の遠吠えをいちいち記事にするマスコミに作為を感じないか？

>>359
そうだねぇ。日本もアメリカべったりだけどさ、アメリカも日本を切り捨てる事は出来ないよな。
もう日米はベッタリだよ。どっちがご主人様かどうかはともかく、国益を考える以上同盟破棄なんて考えられないだろうね。

ダースコイズミ

右翼は日本を滅ぼした過去があるからな
左翼が強かった時代は日本は希望に溢れていた

暗黒時代というより、現実を見たくなくて目を瞑ってるだけだろ

>>368
まあ幻想だったわけですが
村山の時の阪神大震災のときの絶望も凄かったですね。

戦争被害と靖国神社参拝を関連付けるのは、無理があると思うのだが。
沖縄は本土と違い、日本で唯一、近代戦争の「地上戦」を経験している
ので、被害者の感情もわからないではない。しかし、戦死者を祭って
いる靖国神社に対して、戦争被害の悲惨さをもって、参拝は違憲という
のは、関連性がどうみても小さい。弁論に無理がある。

沖縄の今後辿るかも知れない道

�@日米安保終了＆破棄（米軍の完全撤退）
�A左翼知識人を中心とした政治運動によって日本からの運動激化。
�B根負けした霞ヶ関が独立運動了承、沖縄の安全独立。
�C独立運動を担った左翼政治家＆文化人が沖縄政府の中枢を掌握。
�D沖縄政府決定により琉球国の完全非武装化決定、警察を除いた武装を放棄。
�E中国政府が琉球政府に対して善隣条約を提案、琉球政府は即日回答で了承。
�F中国人労働者が琉球国へ万単位での移住。
�G中国人労働者中に潜伏していた中国工作員が正体を隠して武装蜂起。
�H善隣条約により琉球政府が中国へ救援要請、中国は即日救援軍（ｗ）を派遣。
�I進駐してきた中国軍は速攻で琉球警察を実力を持って武装解除。
�J中国軍の若い兵士達による組織的なレイプ作業開始。
�Kそして３０年後、沖縄は無数の中国系私生児を産出し駐留解放軍の軍政により北京語を
　強制されて、沖縄の文化も何もかも完全に消え去る。

まさかな（ｗ

>>346
フォース＝軍隊かｗ

座布団一枚

>>348
言葉遣いはどっちでもいいや。英国は日本を利用して、日本も英国を利用して満州権益を守れたんじゃないの。そんなに強硬に日本に反対してたわけでもないんだから。
それを拒否したのは日本の国策では？別にアメリカに潰されたわけでもないだろうし。
これも含めて日本の外交政策が全部正しいと思うなら、別だけど、そう思わない人も多いわけで、そういう人たちにとっては戦死者は間違った政策の犠牲者で、当時に良い印象は持たないと思うよ。

>>368
総理大臣：村山富市
外務大臣：河野洋平
通産大臣：橋本龍太郎
運輸大臣：亀井静香
国家公安委員長：野中広務
科学時術長長官：田中真紀子

希望に溢れていたのか…＾＾；；；；；；

>>369
それだ！
戦争と言う悲惨さを忘れない為にも参拝は必要でしょう。
そうでなくても国を守る為に亡くなって行った人たちもいるんですから。
参拝を否定する人がいかに愚かかと思う。

>>363
共産圏が一気にひっくり返ればあり得るだろうけど、そんな事はありえない
二極化の構図が崩れない限りアメリカは離れられない

>>366
小泉も一応は非従属的な態度を示している
「飽くまでもフェアな態度で」ってね
対中国(靖国)しかりプーチしかり(w

>>368
その希望が大いなる災厄、暗黒時代を招いたのだが

>>371
おいおい、住民まで玉砕したサイパン＆テニアン島も、当時は立派な「本土」だったんだぞ。
沖縄戦が唯一の「本土決戦」というのは、沖縄戦の価値を高めたい反戦ゴロのプロパガンダだよ。

「政府のやってる事は精神的に不快だし危機感を感じる」
ってだけじゃ、裁判所は受け入れてくれないと思うぞ。

そんな理由で訴えることができるのなら、
漏れはいくらでも訴えてやる。

〜〜〜〜〜【 リ コ ー ル 祭 り テ ン プ レ 】〜〜〜〜〜〜〜

[東アジア＋]
朝鮮総連施設 への課税 ≪免除≫ は妥当であ〜る！！
小倉敏雄市長　茨城県下妻市 [05/21]
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085143191/

１．免除の理由を「公民館や集会所と同じ扱い」としているが、
　　市民が誰でも入れるのか？

２．財政状態が悪い中、物言わぬ市民からは徴収し、
　　わずらわしい所からは取らないのか？

〜〜〜〜〜〜〜〜【 コ ピ ペ 推 奨 】〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>378
ネタ？
それともまじ馬鹿？

靖国に反対してる奴らは何でアーリントン墓地を破壊しろとか言わないんだ?
なんでアメリカ大統領の就任式の時聖書に片手を置いて宣誓するのに文句言わないんだ?
おかしくないか?

>>374
だから白人至上主義の中で日本が邪魔になった
日本から離れたのではない、そこんとこはどう思う？

>>368
ｵｲｵｲ、阪神大震災で何万人も左翼に見殺し＆虐殺されていた時代のどこに希望があったんだよ？
ったく、お前みたいな学習能力のない池沼はとっとと北の楽園にでも帰れ。

誰も止めないよ（ｗ

>>382
ほら、黴臭ぇコミュニストは神様も信じないから

>>382
その質問は１００万回既出だが、それに対する明確な答えは一度もない

>>386
そうか・・・・・

>>382
俺はそんなのどうでもいいと思うがね
だって他国の事じゃん
日本国内では政教分離が云々で訴えたがってるんだろ？

あれ、アメリカも政教分離を謳ってたっけ？

自分にとって都合の悪いのは事案と関係ないことにするのがプロ市民

>>366
何気に戦闘機も共同開発してたりするし、ミサイル防衛も共同だし。
考えてみると、いつの間にかそこらの軍事同盟よりも密な関係に
なってたりしないか、日米って。

>>382
＞アメリカ大統領の就任式の時聖書に片手を置いて宣誓する
これはキリスト教文化圏の中での習俗的行事って思ってるんじゃないの？
日本人がとやかく言う問題でもないしね

だから靖国問題も他国の人間に干渉されたくない

チョンとシナ畜に恐怖と不快感を感じます。

暗黒時代だったのは戦争の負け組に入ってしまったから。
６４歳男性には、勝ち組に入るにはドウしたらいいか聞いてみたいね。

こんな兵器展示館を持つ神社のどこがまともなんだよ。ここに総理大臣が参拝するってことはこの思想に賛同するってことだろ。
この神社くるってるぞ。時代錯誤もはなはだしい。
「近代国家成立のため、我が国の自存自衛のため、更に世界史的に視れば、皮膚の色とは関係のない自由で平等な世界を達成するため、避け得なかった多くの戦いがありました。
大展示室では、艦上爆撃機「彗星」、人間魚雷「回天」、ロケット特攻機「桜花」、九七式中戦車などの大型兵器を展示。
靖国神社遊就館
ttp://www.yasukuni.jp/~yusyukan/index.html

>>368
全共闘の時代ですね・・・本当にあの頃は平和でした・・・

どこぞの人様の財布でも北のブタの貢物でもねぇ。
アメ公の顔色でもチャンの軍備でもねぇ。
軍備増強だ靖国だのちっぽけなことを肯定否定するんでもなく、
9条精神だ地球市民なんて称号に酔ってるんでもない。

現実に基づいた上で日本の日本人の為の輝かしい未来はこうしたい！
っつー考えの右翼や左翼はいねぇのか。
どいつもこいつも過去の蒸し返しか、今さえ良ければの精神ばっか。

クリスマスと言わなくなったりとか宗教色は薄れてきているけどね。
それでもクリスチャン至上主義ではある。

昨日靖国参拝に行ってきましたがなにか？

因みに、左翼どもに対して『理想的な共産主義国家若しくは体制の実例はどれだ？』
と聞いた場合
『過去に実在していた共産守護国家（体制）は本物の共産主義ではない』と言う言葉が返ってきます。
更に漏れなく
『本当の共産主義を知っているのは我々だけだ』と言う台詞もついております（ｗ

>>394
＞避け得なかった多くの戦い
これは笑えるな　

>>394
現実なんてのは往々にして禍禍しい物だ。
いつまでも目を背けていては現実を正しく認識する事すら
できなくなるぞ。

>>396
過去を知らぬものが未来を語る事はできない
>>388
政教分離はアメリカが最初みたい・・・

>>383
その白人至上主義は、対ソ戦略のために日本がある程度満州に軍隊を置くことによる英国の権益を凌駕するものなんですか？
それとも、勝手に中国で事を起こしていく日本が邪魔になったと言うことなら、まあ、そうかもね。

>皮膚の色とは関係のない自由で平等な世界を達成するため、

君、頭悪いだろ。

(ﾟдﾟ)テポドン騒動の翌月に北朝鮮に献金する日教組！！！！

１９９８年１１月１０日(火曜日)『日教組教育新聞』(第２３０７号)
委員長ら訪朝　支援カンパ渡す

　日教組の川上委員長、福岡国際部長は十月二十四〜二十七日、
朝鮮民主主義人民共和国を訪問した。ビザ取得の関係で
二十三日は北京に滞在し、中国教育工会委員長と懇談を行った。
共和国では教育文化同盟委員長、職業総同盟委員長、朝日友好協会会長、
大同江区の高等中学校を訪問し、両国の教育状況などで意見を交わし、
今後も日教組と教育文化同盟との教育交流をさらに深めることを確認した。
また、深刻な状況にある食糧事情に対する支援として、
国際連帯カンパより百万円を、最高人民会議委員を兼ねる
職業総同盟委員長に国会議事堂にて手渡した

　　 ＿___
　／　　| Ζ
__| �兩丿∠
ヽイ　ノヽイ
○)エ ○)_)
　　|/凵丿
　　△_」

>>396
>現実に基づいた上で日本の日本人の為の輝かしい未来はこうしたい！
プｗ
現実見たら、米国の三下の使いパシリじゃんか、未来永劫。
もっと現実みようよ、妄想はいいから

>>390
まぁ、ミサイル防衛からアメリカは手を引き始めてはいるが
とりあえず、極東では一番密接

>>396
軍事板はヘドが出る程現実主義

「クサが近鉄監督」の方がよっぽど暗黒時代だろう

>>404
靖国のホームページ見てみろよ。
そのとおり書いてあるんだぜ。
靖国頭悪すぎ。

そして両院の解散を命じ皇帝の座につくマシリト。

…いかーん!!マキコ＝おーがな姫かぁっ!!

>>406
あんこく　便利だよな。

>>410
でも当時の大義のひとつはあれなんだがなぁ…

え〜、大東亜戦争を起こし、アメリカと戦ったのは
あるいは戦略的に「間違い」だったかも知れません。
しかし、当時の価値観からして「罪悪」ではないでしょう。

愚かなやり方をしてしまったかも知れないが
悪いことをしたわけではないということです。

右翼だかなんだか知らんが
大半の日本人が日本をアメのような国にしたいと思ってるんじゃないか？
それをプロ市民は
米国には精神的豊かさがないとか
平等が平和が人権がとつまらん詭弁抜かすから嫌われる

小泉が参拝したくらいでどうかなると考える発想の方がむしろ危険

>>394
＞この神社くるってるぞ。時代錯誤もはなはだしい。

略奪の結果である様々な宝物を堂々と歴史的経緯も誇らしげに展示している大英博物館と
その精神を補強する背骨になっている英国国教会はどうなんだよ。
欧州やアメリカの教会＆戦争博物館＆戦没軍人墓地は皆同じ姿勢で統一されてるぜ（ｗ

何処の国にもあらゆる瑕疵があるし、瑕疵や栄光や日常を日々積み上げながら現在を築いて
様々な歴史を造って来たんだよ。

その程度の最低の常識もないお前のような白痴は日本国籍返上の上とっとと消えな。



ん。

死んだら神になれるってのはジハードで神の世界に行けるというイスラムよりいいじゃん。
なれっこないが。
ぼんくら乃木も神様ってのが笑える。

>>412
当時の大義であっても、現代では時代錯誤に違いないだろ。
当時の大義を引きずってどこがまともな神社なんだ？

>>407
別に米国の使い走りでもいいよ。
その代わり、米国の下に付いた日本は
米国以外の全世界を支配することも可能だよ。

生協分離

>>413
でもあの時は仕方なかったんだよ・・・・
戦うか奴隷になるかしか選択肢がなかったんだから・・・・・・・

>>412
てーか、騙されている連中が権力を持ち始めて、そいつらが一番多く祀られているって事は
その大儀が通るのはごく自然じゃないかと

>>413
どちらにしろ重過ぎる荷も降ろせたから結果オーライだと思うが
アジアの盲腸とかアジアの盲腸とかアジアの盲腸とかはねぇ

こんな精神論を持つ監督のどこがまともなんだよ。こいつに監督が依頼するってことはこの思想に賛同するってことだろ。
この監督くるってるぞ。時代錯誤もはなはだしい。

>>410
国籍返上して消えろって意見が出てるぞ。とっとと消えれば？
つーかお前日本国関持ってるのか？（笑

497 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/21 21:28 ID:6h4cFjFC
　(1)「ブッシュ政権の対日政策はクリントン政権時代とは違う。アジア政策とくに
対北朝鮮政策の大転換に伴い対日政策も変わった。最大のポイントは、裏社会駆逐と
日本政界の北朝鮮、ロシア、中国、イラク、イランとの人脈の一掃にある。これから
大粛正を実行する」。
　(2)「経済面では日本をイギリス化する。産業の半分はすでに手に入れた。産業すべて
を押さえるにはあまり時間はかからない。次が農水産業。食肉市場は米国の食肉産業の
支配下に置く。さらに建設業と流通業。これももうすぐ米国が押さえる。最後が金融だが、
半分は握った。あとは小泉首相が郵政３事業を民営化し、国有銀行を民営化するのを
待って、すべてを手に入れる。日本がイギリスと同じようにアメリカの経済的支配下
に入るのは時間の問題だ」。
　この点について私は、米国の真の狙いは日本のイギリス化ではなくサイパン化で
はないか、と思っている。日本国民は選挙権を持たないアメリカ国民になる。
イギリスよりはるかに〃独立度〃の低い国になるだろう――これが私の見方である。
　(3)「米国は日本社会の根本的な改造に取りかかる。米国は戦後の日本を平等な
非階級社会にするため努力した。特権階級、上層階級、下層階級の差別をなくすため
積極的に平等化を推進し、出身階層にかかわらず有能な人物が指導者になるのを応援
してきた。だが、これには行き過ぎがあった。この結果、日本の政治・経済・社会で
裏社会の影響力が巨大化するに至った。これを是正する」。
　(4)「以上の米国の四大戦略（1.裏組織駆逐、2.日本の政官財界の北朝鮮、ロシア、
中国、イラク、イラン人脈の一掃、3.日本経済のイギリス化〈私流に言えばサイパン化〉、
4.日本社会の行き過ぎた平等化の是正）の推進にとって小泉内閣はベストの政権。
小泉構造改革は『日本のイギリス化』のための日米共同戦略。小泉首相は歴代首相の
なかで最も親米的で、最高の首相だ」。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0355.HTML

Defend Senkaku ! Rock Festival
（尖閣を護れ！ロック・フェスティバル）
☆６月１２日６ｐｍー
六本木［ＣＬＵＢ ＣＯＲＥ］
出演：ＲＩＳＩＮＧ●ＳＵＮ
秋茜《AKIAKANE》
二拾九

入場料：\2500

http://www15.ocn.ne.jp/~live

♪Wow Wow Wow
忘れない 此処に１９４５
Wow Wow Wow
伝えるよ 君の１９４５

広い青い空
白い雲の彼方へ
飛んでゆく仲の良い
澄んだ目の赤とんぼ
愛する人の為
こぼれる涙をぬぐって
こだまするエンジンと
散っていく若桜…

>>403
白人至上主義って言ってるだろ
その考えが絶対なんだよ
英国での利権すら凌駕するほど白人至上主義が大きい要素だと考えられる

【古森義久の眼】予測ミスの“戦犯”追及　
　米国ではイラク戦争の見通しを間違えた言論人や学者、
政治家の責任を追及する作業が始まった。予測の外れでは
だれが一番ひどいミスを犯したか、そのランクの高い人たち
の名を「恥辱の殿堂」に記念として記録しようという動きまで
が起きている。
（中略）
日本でも朝日新聞などイラク戦争の展望について「長期化」
「泥沼化」をしきりと 断言する向きが多かった。
そのミスの責任の所在を明確にすることは、今後の国の
対外政策の評価でもきわめて重要となるだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　(産経新聞　2003年4月12日)

>>418
それが伝統ってもんなんだが…。
未だに共産主義なんぞ引きずってる香具師にも言ってやってくれぃ

イラク戦争はまだ終わってないよ、戦闘は終わったけどねｗ

>>418
批評家的見地から見る場合には必ずその他のそれよりも優れた手段を
提起し得るものでなくてはなりません

>>424
「皮膚の色とは関係のない自由で平等な世界を達成するため、避け得なかった多くの戦いがありました」
じゃ、アメリカと戦い続けるんだな。おまえは。ＷＡＳＰの牛耳るアメリカと。

神道に伝統なんて無いだろ。
明治以降の新興神道に。

今までが、暗黒の時代だったろ？
拉致されても、覚せい剤打たれても、知りもしない
洗脳されて豚同然

最後の言葉を
小さな日記に綴って
永遠の幸せを
自らの身と代えて
その咲く花は
夕焼けが僕に教えてくれる
靖国の真実は
風と共にこの場所へ
レフトハンドに流される世の中
押さえ込まれても
生き抜く希望儚い夢だけれども
諦めはしないから

［靖●国］

>>432
服従か滅亡しか浮かばない共産主義者か？
中華思想に溺れた「踏み拉く歴史」がずいぶんお好きなようですが。

>402
過去に囚われ、未来へ進もうとしないのは余計に悪い。

まー。漏れとしちゃ犯罪が減って、経済が良くなってくれりゃ
御の字なんだがな。それが昔の売国万歳の高度経済成長期
だったんだろうな。

喪前ら、バブルがはじけて良かったと思う？
もしバブルがあと20年長かったら、第二次大戦とかの日本の評価は
固定されっぱだったと思うんだけど。

>>432
何で俺がアメリカと戦わなきゃならないんだよ？俺はただお前に国籍返上して消えろと勧告してるだけだが？まーお前が日本人ならば、の話だがな。

日光東照宮と明治神宮はどっちが偉いのかね？

反戦アカが喚くたび大ハッスルして取り上げるメディアだらけなのが恐怖。
日米のメディアが中朝韓左翼の根城になってて、常に情報戦仕掛けられてる
この状況を暗黒時代と言わずして(ry

>>432
大日本帝国が最後に見せたド根性で前よりはマシになりました
その点であの戦争に評価すべき所はあると思いますが？

まぁ、「叩いた」事が重要なのであって「ボコボコにされた」は論点ではないので。
片手で軽くヒネられたとか言わないでね

>>440
どこのコピペだｗ

>>４３８
ＷＡＳＰの意味がわからんようだな。具具ってみてね。

それで靖国神社には巫女さんはいるのか？

>>433
そうです。科学なんですよ。神道も科学の原理に組み込まれています。

>>440
それは否定しないが
こんだけバカやって、2chの鯖の電源抜かれないのは良い時代とおもわんか？

参拝したくない人は行かなければ良い。
今は国家護持でもないし、参拝を強制されてるわけではない。
一銭五厘で徴兵したんだから、英霊として祀るのは当然と思う。
日本に「無名戦士の墓」は合わない。

http://popup7.tok2.com/home2/castle/

モズクス様のご登場だ！

皆の者、頭が高い！>>445様に頭を垂れい！

…こうして(ＧＨＱのＷＧＩＰの結果)、愛国心というと軍国主義だと短絡視し、否定する風潮が
生まれてしまったのである。私に言わせれば、これは無政府主義になったのと同じである。
なぜなら最初に述べたように、本来、国民国家にとって愛国心は密接不可分なものであるか
らだ。
その後、日本に対するアメリカの誤解は解けた。日本はアメリカに復讐することなどないこ
とがわかったし、天皇を「現人神」と呼んだのは､実際に天皇が生きている神だと思っていた
わけではなく、敬意の表現の一部にすぎないことを理解したのである。
だが、占領統治時代に生まれた無政府主義は生き延び、言論機関ばかりか教育現場にま
ではびこり、愛国心＝軍国主義と生徒に教え、愛国心ばかりか愛校心、愛社精神といった
ものまで否定したのである。
さらに奇妙なのは、日本という国家と愛国心を否定する「進駐軍の手先」には、他国のこ
とは国家として認め､礼讃し、その国旗も国家も肯定するものが多いことである。
終戦直後は｢永世中立国スイス」をもてはやし冷戦時代には旧ソ連や中国など共産国家
を礼讃し、アメリカびいきはいつの時代にもある。
つまり、「進駐軍の手先」は、唯一日本に対してだけ無政府主義なのである。
この「対日限定無政府主義」こそが日本人の健全なる愛国心の発露を阻んできた元凶だ。
今は「進駐軍の手先」も高齢化し、代わってその弟子たちがまだはびこっている。生きた歴
史をしらず、自分で考えることをせず、先輩言論人の主張を繰り返しているだけに、なおさら
タチが悪い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　学習院大学文学部教授　篠沢秀夫

>>446
犯罪発生率自体は現実世界の比ではない
2chの名でくくったそれとそれ以外に分けた場合はね

>>443
何を言いたいのかよくワカランが、ＷＡＳＰ以外にも人権を持たせた（持たせようとした）のは
戦前の日本だよ？

>>404
>皮膚の色とは関係のない自由で平等な世界を達成するため、

これのどこに問題が？
国境もなく皮膚の色も関係の無い社会。日本が率先して取り組む課題なのです。

切腹したじじいが神になれるなら三島由紀夫の神社もあっていいと思う。

>>440
今が暗黒時代なわけねーだろ。
衣食住に欠くことなく、平均寿命も長い。
貧富の差もそれほどでなく治安もいい。

>>449
ﾜﾛﾀ

完璧ないいがかりですな

>>447
だからー、いっしょに奉って欲しくない香具師がいるから問題なんだろｗ

ウォーギルトインフォメーション・・・
下らない発想だ。

小泉総理、明日は、日本国のため何卒宜しくお願い致します。

好きなこの曲を捧げます。

中島みゆき「ファイト」

ファイト！　闘う君の唄を
闘わない奴等が笑うだろう
ファイト！　闘う君の唄を
闘わない奴等が笑うだろう
ファイト！　闘う君の唄を
闘わない奴等が笑うだろう

http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/fight.html

日本人にとって神道は宗教じゃない（ある意味それ以上）ってのは
世界にも認められてると思うけどなぁ。ラスト侍とか見る限り

>>441
つっても日本は三正面作戦してたからな、あのアメリカ相手にしてるのに。
奇跡の魔術師でもいない限り勝利はほぼ不可能だろう。

>>462
だからそんな事は口に出すなよ！
せつなくなるだろう？

対米戦争しても勝てないという冷静な判断があった。
なのに、極右のテロ行為を容認したマスゴミ、
そしてそのマスゴミの煽りに乗った大衆の責任はある。
これら一連のワショーイの裏にある、外国の工作も忘れてはならない。

というわけで、>>1のような奴等は、結局当時の罠を180反転した焼き直し主張であって、
おまえらあれだけ苦労してまだ気づかんのか？と呆れるしかないタイプの人々だな。

この人たちにとって、侵略するよりも、侵略された方がいい･･･と
考えているのでしょうかねー？

>>461
つか、本来宗教ってのはそういうもんだしな。
今の日本の「選べる宗教」ってのは宗教じゃなく思想の類。

>>462
当時の国力からしたら素晴らしく善戦したよねえ。
しかし、いかんせん相手が巨大過ぎた。

擬似右翼の売国奴が首相
国会議員は審議中にテトリス
党首クラスは年金未納問題
首都を牛耳る目パチ。都立大→首都大学東京
西の支配者「京都府警」法も倫理も放置で暴れる
熱中症で倒れる中学生。公立学校にはクーラーも置けず
一方官僚は有形無形の利益で天国のような暮らし
言論の自由は弾圧。下手な事言うとすぐ家宅捜索
ソフトウェアすら自由に開発できない国
裁判では加害者第一。100人レイプしても10年で社会復帰



あぁ素晴らしい国だな。将軍様の国に迫る勢いだ。

>>462
いつの時代でもアメリカの相手は大変。。。

軍備を持たない隣国を前に、侵略の誘惑に勝てる国の方が少数派。

>>461
だから、世界からは日本人は無宗教の野蛮人って見られてるってことを
そんなに勘違いしないほうがいいよ。

世界では、宗教もってるのが普通なんだから

日本軍の本土防衛作戦は捷1号作戦から４号作戦まであった。
１号作戦（沖縄防衛）が失敗したら２号作戦（九州防衛）、九州が落ちたら３号作戦（本州防衛）、それが落ちたら４号作戦（北海道まで前線を下げる）と。ところがソビエトが参戦してきたので（日本はソビエトが責めてくると思わなかった）、計画が無意味になり無条件降伏。
日本は島国の集まりだから、本土の定義なんて軍の意向で変わるのさ。

>>455
>貧富の差もそれほどでなく

だからこれを放っておいたら必ず暗黒時代が来るって話だろ。
今の日本は資本主義の名を借りたある意味成功した共産主義国家なんだから

神道ってのは太陽信仰のような原始宗教。
だから銅原石なんかを神様として崇めたりする。

＞皮膚の色とは関係のない自由で平等な世界を達成するため、

因みに第一次大戦後、人種平等条約制定を日本が主張して制定寸前に行っていたのを
因縁つけて潰したくってくれたのは当時のアメリカ合衆国大統領ウイルソンですがね（ｗ

>>469
莫大な力を持つわがまま娘、アメリカ。
手綱を取るのは容易なことではない。

>>453
世界同時革命でも夢見てろﾎﾞｹ。

しかし、困ったね。
外国勢力に面白いように遊ばれてるなんて思いもしなかった。

>>464
日本が譲歩しまくっても、アメリカは日本の包囲網を解くことはないだろう。という冷静な判断もあった。
連合国が、86%の資源を確保していた以上、日本が資源を獲得するには戦争に訴えるしかなかった。

・・・日本は、７００万人の命を費やすことで、国内と国外の問題を一挙に解決した。という見方もある。

>>471
神道も確かな宗教だし(民俗宗教)、大体の日本人は仏教などの宗教ですが。
まあキリストやイスラムの様な信心は見られないだろうけど。

スイス政府著「民間防衛」のｱﾚ、あの文章、どんなんだっけアレ

>>４５２
人権を持たせたなんて言うこと自体おかしい。
そのことに気づかないお前は幸せだな。
イラク人がアメリカから人権とやらを与えられて喜んでいるか？

>>478
多過ぎる犠牲だな
まぁ、共産圏に比べたらまだマシだよね

アカに侵略されるくらいなら真珠湾にF-2飛ばした方がマシ

>>478
「大東亜共栄圏は既に完成した。戦争目的の達成が戦争の勝利であるなら、大東亜戦争の勝者は日本だ」って黄文雄が言ってるな。

国を内部から崩壊させるための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを
信奉するものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、かつ
危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを
持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から
目を付けられて引き入れられる・・・・＜中略＞・・・これらのインテリたちは
ほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるからますます多くの同調者を
引き付けるに違いない。彼等の活動は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。

国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて
役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば
火器の試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力
世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図の
ために役立たせる。このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって
自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる。

編著：スイス政府　訳：原書房編集部　「民間防衛」　原書房

>>462
＞つっても日本は三正面作戦してたからな、
させられてた、が正解。
でも、連合軍が日本を吊るし上げようとしたきっかけって何なんだったんだろう？
普通に考えれば、あの当事なら中国が狙われてたはずなのに。

>>478
当時の黄色人種なんて東南アジアの様子から
どう扱われるか、予測できたのかもしれない

平安以後は仏教国だったわけで、神道国家は明治以後の１００年程度
その１００年で日本は焦土になっちまった。

>>473
2chに書き込んでる時点で負け組のおまえが
自分が貧困層にはいることは夢にもおもってないバカ 発見ｗ

>>472
適当なこと言うな
捷一号はフィリピン防衛に関する名称だろうが

>>483
ひいきの引き倒しの感がないでもない……。

>>481
そりゃあんたこの元教師（６２）に言ってやれ。

>>485
その中国を日本も狙ってたから。
加えて、有色人種が白人様と対等になろうとしていたから。

損害賠償ってのがアレだよな

差し止めとか謝罪ならともかく

アメリカなんかに負けるな！

【国際】迷惑な客を追い払おうとガス栓開いた女性、中毒に…米
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085020579/

>>478
それは分かる。いわゆるそれが、当時の世論だった。
ただし、その世論は、現在の、戦後のブサヨによる誘導世論と同じ匂いもする。
多大な犠牲を払ってでも、守った「何か」はあるかもしれない。
でも、正直、おまいだって、当時に戻れるならば、対米戦争だけはヤメレって
言うだろ？ｗ

>>485
日本が、すでに中国を取っていたから。
そして、日本は中国を抱えて手がいっぱい。太平洋側は、沿岸防衛の経験しかない艦隊だけ。
アメリカが手を出すのも当然ですね。

>>461
>>471
おいおい、日本人は世界でも有数の信仰心を持つ民族ですよ。
大晦日とお正月に数千万人の人が同じ宗教施設に集まるなんて、イスラム教徒もキリスト教徒もやりませんよ！
日本人が無宗教なんて、日本人はウソツキネ！

>>485
＞でも、連合軍が日本を吊るし上げようとしたきっかけって何なんだったんだろう？
日露戦争での勝利により欧米では、黄色人種調子に乗らせると拙いって言う黄禍論が巻き起こり、
ＷＷ１で戦勝国入りして色々と発言力を持ったことで、 このまま放っておくと白人優位が崩れるかもしれないと、
本気で思うようになった。

>>482
多すぎるかね、700万の犠牲が･･･
確かに甚大な数だとは思うがハルノート受け付けたら
8000万の国民の内何割が失業すると思う？
そんなんなったら経済だけでなく国家が滅ぶと思う

>>490
まーそうなんだけどな。トインビーも確か似たような事言ってたからそんなにハズシた言いぐさでもねーんだろ、きっと。

>>495
>でも、正直、おまいだって、当時に戻れるならば、対米戦争だけはヤメレって
>言うだろ？ｗ

それこそ極めつけの難問で。
後の歴史を知っていても、アメリカとは戦争するなと言えても
じゃああの当時どうすればよかったのか、明確な答は誰も出せない。

初詣に行っても何が祭られてるか知らないじゃん。
あんなのイベントだよ。
気分の問題。

第二次大戦によって日本人は、日本人のためにと言うよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために偉大なる歴史を残したと言わねばなるまい。
その国々とは日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、
アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去二百年の間に考えられていたような
不敗の半神ではないことを明らかにした点にある。
　　　　　　　　　　　　イギリス・歴史学者アーノルド・Ｊ・トインビー

>>501
宗教なんて気分そのものだろ

>>488
また、つまらん詭弁を・・・
君は自分が負け組だと自覚しているということでよろしいか？

>>477
すぐに共産主義者扱いするのですね。

私は理想を語っているのですよ。理想を語って何が悪い！？

>>501
馬鹿だな。神社には神様がいるんだよ。
何の神様かって？それは日本では言っちゃいけない。
日本にはあらゆるものに神様がいるんだよ。
藻前の家にも必ず一人（？）はいるんだぞ。

>>505
いえいえ、モズクス様は崇高な理想を語り続けて下さい。

イギリス人のトインビーが言うのが偉いよね。
逆の立場だったら自虐と言われるんだろうね。

死んだ軍人の慰霊は良いと思うけど、
戦争で戦って死んだら神になれるって教義は止めないとなー。
靖国を考えるに、どうもそこが引っかかるのだよ。

>>496
日本人の宗教観は欧米人に理解できないということだろ。
川や森や海やらいろんなものを神として拝むというのは
キリスト教徒やイスラム教徒には理解できない考えだ。

>>500
もちろん、決め付けたのは、シャレのつもり。

モズクズ様
http://ranobe.com/up/updata/up2417.jpg

>>505
単に当たり前のことなのにわざわざ言うことかよ……ってことを言いたかったんだと思うよ。

男女平等も人種差別撤廃も裏でどうなってるかはおいといて現代世界の常識だし。

欧米にとって、日本との戦争より植民地での権力の空白がイタかった。

>>509

漏れ氏にたいから
戦えば紙になれるなら
戦うよ

>>508
トインビーと池田大作という宗教家との対談を纏めた本は読まれましたか？
歴史について深い洞察が読み取れます。

>>505
日本にとっての理想を他国に押し付けようとしてる意見でしょ

>>507
もっかいﾜﾛﾀ

>>509
別に軍人だけが祭られてるわけじゃないぞ
確か伝書鳩か何かも･･･祀られてなかったか？

>>504
自覚してるのは当たり前だろ、寝言は寝ていえよｗ

自分がどっちに入るかも分かってないのwww
まあ、国民の本当の富裕層は全体の１％以下、それが実質は富の大半を支配してるんだけど

>>488
ここでカキコしてるみんなに言える事だよ。
２ｃｈも出来なくなるのか。（ﾊｧｰ
>>492
中華民国は日本がバックアップしてできた国でしょ？
一時期、中華民国に親日政策掲げる総統もいたし。
>>496
個人的には朝鮮半島を併合したことが間違いの始まりだったと思うんだけど。

宗教ってのは支配者が庶民をコントロールし易くする為だろ。
過去の過ちと言うのなら、この世に神さんなんかいないことと
勝てば官軍ということをしっかり教育しないといけない。

神という理想が現実に存在すれば、こんな世の中になってへんがな。

靖国には
戦争でなくなった全ての方々が祀られていますよ

>>509
そもそも、神道では神と人間、動物や植物などとも区別は無いよ。
神=何かすごいもの。　この程度の意味だよ。

>>511
アメリカがやる気だから、日本がいくら譲歩しても日米戦争は起こったよ。

イラクで自衛隊が死んだら神様になるけど
民間人や役人が死んでもただの人。

>>510
まぁ、森林に深く纏わるケルト信仰とかそれを内包したゴシック文化とかあるから、一概には言えないけどね。

>>５２１
うそこけ

>>509
日本では死んだら神様・仏様。
さあ、あなたも一緒に合掌しましょう。
そのまま拍手するも、経文唱えるもあなたの自由。
靖国では拍手してるだけさ。

>>515
ｨ�`

昔は普通に先祖は神になったんだけどな・・・

>>519
>人的には朝鮮半島を併合したことが間違いの始まりだったと思うんだけど。

仕方ねーじゃん？露助やチャンコロに取られるわけには行かなかったんだから。
独立保たせようにも朝鮮人には無理だったし。


ああ、朝鮮半島が存在しなければどんなに良かったか。

>>520
西洋の宗教観で、話すな。

>>506
細かいことだが、神は一柱、二柱と数えるのが正しい。
あと、神社には必ず何の神を祭っているか書いてあるはず。

ここが神社の面白いところでな、
神社に祭ってある神のご利益が足りないと感じたら、
他の神社に行って神様を分けてもらって来て
自分のところで祭るんだよな。
でも、以前祭っていた神を追い出すわけでもないし
分けてもらった神様は元の神社からいなくなるわけでもない。

映画・ブラックホークダウンのラスト
棺桶に入った戦友の遺体の傍で、主人公が戦友の遺体に話しかける。

戦争に自ら志願して行った時、友人から「そんなにヒーローになりたいのか？」と言われたんだ。
その時は返す言葉は見つからなかったけど、今なら言えるよ。
「ヒーローには、偶然なってしまうんだよ・・・」

>>523
いや、例え死んでももう祀られないと思うな。
左右から叩かれると思う。
あの時代の兵士はみんな（別に全員とは言わないが）「靖国で会おう！」
だったけど、今は違うからね。

靖国に東京大空襲や広島で死んだ一般人はまつられてないと思うが。

>>518
で、っていう・・・何が言いたいんだ？

>>519
ABCD包囲網のCって何だ？
香具師等は日本より白人国家を選んだと考えるのだが

>>520
宗教は基本的に虐げられていた者達が作ったと思うのだが
キリスト教なんてまさにそんな感じでは？
それを利用したのが権力者なわけで

こういうコメント出す｢遺族｣ほど胡散臭いものはない。

>>528
別に、九州・対馬と離れていれば
あんな所はイラネ−罠

>>519
日本がやらなきゃソ連がやってただろうね、併合。
まぁ併合というよりは・・・だろうが。
そうなりゃ３正面どころか全方位作戦だよ。

>>522
神道は知らないけど、靖国は死んだ軍人を祀る神社だよ
空襲で死んだ人は祭られてないし

>>526
>靖国では拍手してるだけさ。

「かしわで」？「はくしゅ」？
この二つって同じ字なんだよなあ。
今日では意味が違うのに。

>>497
人種が問題なら中華民国を常任理事国にした理由がわからん。
>>505
国境が無くなったらかえって危険だろうが。
秩序を守る為にも国境は必要。
あんたの理想は葉っぱ吸いながらギター弾いて語ってるのがちょうどいい。
>>507
やつを透明あぼ〜んしていいか？

小泉が参拝と同時に靖国の主張である以下の文をコメントとして発表すれば許す。
それが出来ないなら参拝する資格なし。
「近代国家成立のため、我が国の自存自衛のため、更に世界史的に視れば、皮膚の色とは関係のない自由で平等な世界を達成するため、避け得なかった多くの戦いがありました。」

日本の場合は天皇が「神」やったから質が悪いんやで。
なんせ現存している人間が「神」やったからな。
昔、おったかおらんかったか解らん過去の人間とはちゃうんや!

>>522
>アメリカがやる気だから、日本がいくら譲歩しても日米戦争は起こったよ。

そういう面もあったろうが、そこをうまく乗りきるのが理想かな。
しつこく言うけど、その挑発と同時に、対日本世論の工作はガンガンあったと思うよ。
俺が言いたいのは、右であれ左であれ、最終的にトドメさすのも、ブレーキふむのも、
民衆の感情なんだから、なんとか冷静さを保つ術を持ちたいってことです。

>>525
靖国には
全世界で起きた戦争等で亡くなられた方々
すべてをお祀りする「鎮霊社」というお社があります

もともと日本の神道っていっても、祟り神の魂を鎮めるためのもんでしょ
菅原道真とかがその代表。
だから無念な死に方をした者の魂を鎮めるのが神道なわけだから
英霊が奉られる神社があってもおかしくはない

まあ、政教分離の原則も公明党が与党なうちにこのさいはずすかな、
そのほうがすっきりしていいかもな

>>533
祀られてるよ。
戦死者とは別な社だが。

>>516
アカかと思ったら層化か？
中身同じだからいいのか。
まあいいや。
もう俺には見えない相手だからな。

>>519
>>528
>個人的には朝鮮半島を併合したことが間違いの始まりだったと思うんだけど。
その通りです。
朝鮮半島を併合したために、朝鮮半島を防衛する義務が生じました。朝鮮半島を防衛するためには、
半島の外で迎え撃たなくてはなりません。そのために満州をとったのですが、なぜか、将来の戦場予定地に入植
しまくり。今度は満州を守るために、シベリア方面へ進軍するはめに陥ったのです。

朝鮮半島を併合しなければ、朝鮮半島を予定戦場として、朝鮮半島で侵略軍を迎え撃つことができたのです。
しかも、日本列島は朝鮮半島を半包囲しています。
朝鮮半島に敵を引きずり込んで、迎え撃つ。これが最良の戦略です。

アメリカが韓国から陸軍を引いているのは、韓国を予定戦場にすることを決断したのだと思います。

>>544
＞民衆の感情なんだから、なんとか冷静さを保つ術を持ちたいってことです。

当時は新聞が主な情報源だったし（涙

>>544
＞そういう面もあったろうが、そこをうまく乗りきるのが理想かな

どうやってだよ。理想論と結果論で政治を語っても仕方ないだろ。
だからいつもサヨ（貴方は違うかも知れんが）思想は政治に向かないんだよ。

>>５４５
鎮霊社とやらに総理は当然参拝しているんだろうな。

＞無念な死に方をした者の魂を鎮めるのが神道なわけだから

そんじゃあそんなのに祈ってもいいことないじゃん。
祈りつうか同情？鎮魂？
祈る方が神だねまるで。

旧軍で名誉の戦死をしたのは100万人以上いるので
遺族は何百万人もいる。恐らく親戚で戦傷死した兵隊さんが
いない日本人はいないのではないか。
俺の伯父さんもフィリピン沖で名誉の戦死。
村の墓地には忠魂碑を真ん中に兵隊さんの先が尖った墓が15柱並んでる。
プロ市民たちの戦没者の政治利用は腹が立つ。

>>550
>当時は新聞が主な情報源だったし（涙

で、煽った筆頭が朝日と……（泣

靖国では軍人の場合は個人が特定されて祀られてるわけで、
軍人と一般人は区別されてると思うんだけど。

>>553
なにか目に見える見返りを求める物ではないからねー。

靖国神社って名前をやめて靖国墓標とかにすれば問題解決じゃあなかろうか？
墓参りするのに文句言うやつはいなかろう。

>>540
はくしゅの方で打ちました。何も言うな…

>>552
千鳥が淵の戦没者の墓には、
毎年８月１５日参っていますが何か？

>>555
朝日も満州事変まで軍拡反対だったのにね。

>>544
>そこをうまく乗りきるのが理想かな。
具体的には？

アメリカはソ連にも援助物資を送っていたし、中国にも義勇軍を派遣していた。
北部太平洋の覇権をかけた避けられない戦いだったんだよ。

日本の支配層は、アメリカが本当に欲しがっていたのが北部太平洋の覇権だということを
理解していなかったし、日清日露でおごり高ぶった国民や軍は、闘わずしてアメリカに膝を屈する
ことはできなかったと思います。

>>553
同情じゃなくて、
菅原道真が死んだときは、現実に皇族が何人も不審な死にかたしたし
災害飢饉が続いたんで、これはやばいってんで神社つくったら治まったってこと。

アジアの人民は朝日新聞の旭日旗を見ると不快感を覚える人が多いと思います。
なぜ社旗を変えないのですか？朝日新聞もアジア侵略の加担者なんです。

>>556
個人が特定されてる一般人も祀られてる

>>518
ああ、やっと今君の言いたいことがわかったよ。
つまり君は負け組だから日本の企業がどんどん米国の資本家に買収されていっても
知ったこっちゃない。
結果的に日本人すべてが米国人資本家の奴隷になろうとも
今の経済構造のままでいいってことか・・・

2ちゃんに張り付いている自民と層化の工作員の多いこと多いこと…

>>549
半島がロシア化、あるいはシナ化してしまえば予定戦場もヘッタクレも無いと思うが、違うのか？

>>１
なんかこの人勘違いしてないか？
痛ましい思い出だけれども、
空襲したのは「米軍」であって日本軍じゃないんだけど。
にげまどうはめになったのはアメリカが空襲したからでしょ。
で、その戦没者を靖国に祀ってて、
日本の総理大臣が参拝する。
何の問題も無いと思うんだけど。
靖国＝軍国主義の象徴　っていうふうに戦後のWGIPに洗脳されちゃったんだな。
終戦時、小学生くらいだった人が顕著なんだよね。この傾向。
それに沖縄って終戦後も長く米軍の支配下にあったしなあ。
しかたないことだけれども、洗脳からさめてほしいなあ。
靖国に参拝すると戦争が起るというふうに結び付けるのは
すごく異様なことだと思う。

>>558
墓持ってくんの？
そりゃ無理すぎ。

暗黒時代は市民の心の中にあるんだよ

>>558
　墓　じ　ゃ　な　い　。

>>560
何をきっかけに変わったのかねぇ。

>>566
民主も共産もな。ｎｙ作者逮捕関係のスレなんて共産宣伝がすごかったぞ。

このボケナス共は、叩き上げの陸軍少尉で
終戦後の鬼畜米英の追撃をかわすために
自ら囮となって部下を渡河させたひい爺さん の御魂にまで何癖をつける気か。早めに氏ね。

祟りだの祀るだの２１世紀になっても人類って馬鹿。

負けると明らかにわかっていて、原爆２個も落とされるまで
降伏せず「庶民」を悲惨なめにあわせた。

今思えば今のアメリカの行為を見てると、当時の日本の立場
も同じとは思うな。

>>567
ロシア軍や中国軍が侵入したときに、日本も軍を朝鮮半島に展開。
朝鮮半島内で決戦を行う。
日本は、本土だけでなく、朝鮮半島を囲む海上からの支援もうけられるので有利。

>>550、555
うん（涙

>>551
政治を語るつもりも資格も無いと思ってるよ・・・でも
戦前右翼と戦後左翼はやっぱ質が似てるよ。思わん？
外国の工作に煽られてるからか、うまいこと当世日本人のツボをついてるからか。

山田君、>>570に座布団三枚！

それにしても、遺族の意に反する合祀、って、
おまいらの意思より本人の当時の意思だろ、と。

市民って本当に自己中だな。死んだ人の意思を考えない辺りカルトだと思うよ。

>>573
死んだ人間をいつまでも叩いてる連中もね

沖縄って何か違うよね、独特な地域だ。アメリカ軍の基地の為に国に土地を貸してる人たちはお金持ちだとかＮＨＫの
受信料の話は殆ど報道されないよね。

さっさと食料500集めて進化すればいいじゃん。

恨み崇りで天変地異を起こせるなら法律はいらんわ。

この男性は自分の意見で親族の事情も変えるってか。
戦後半世紀たっても単純だな

>>576
戦前右翼は日本国民そのものが右傾化して陥ったものだけど、戦後左翼は他国の政治組織が
作り出した部分も大きいから頭に来るよ。

>>575
軍板でも逝って同じ事聞いてみな。

>>576
それは漏れも思うな。根本の所で似てる。

>>571
> >>560
> 何をきっかけに変わったのかねぇ。

不買運動、、、
こんな事で社論を捻じ曲げるなよ、と。

>>579
あと生活保護の話もね

>>532
>あの時代の兵士はみんな（別に全員とは言わないが）「靖国で会おう！」

そうなんだよ。うちの母親もこの手のニュースを見るたびに
「死んだらあそこに祀られると思って死んでいった人のことを
　考えないのかねぇ。」
と言う。　まぁ、父親（私の祖父）のことなわけだが。

そう思う方どうかしてる。
イラクの自爆テロと同じく。

まさに反省なき国家だね・・・。いや、市民はその当時の政治家に騙されていたし、メディアにも
煽動された。そしてなにより多くが死に、傷つくことで十分にリスクを負ったのだ。しかし当時の
権力者は戦後になってもそのまま、しかもいつの時代も安楽椅子にせおってなんの痛みも負って
ない。こういう構造をいまこそ変えていかねばならないのでは？

>>565
いいかげんしつこいんだけどｗ
完全に資本主義ってわかってる？
金もってるとこが、全部とっちゃうってことよ、
あんたが大好きな資本主義だと、日本は米国の巨大資本に飲み込まれちゃうってこと
だから、資本主義マンセーも確かに大事だけど、
米国の手に完全にのっかちゃって、グローバル化しちゃったら
日米経済戦争は完全に負けますよ、物量が完全に米国が上なんだから
日本の精神主義は通用しない、冷静に資本主義を分析して
どうやったら、米国に負けない飲み込まれない資本主義を作り上げるかが問題。

単純に　「共産主義反対！資本主義マンセー」じゃあなくてね。
感情だけで共産社会うざー、資本主義万歳だけいっててもしかたないでしょ。
これも一種の国家間の情報戦争なんだからｗ

>>573
人間はそういうもんなんだ。
どこまでいっても、目に見えない超自然的なものの存在を否定しきれないのさ。

>>584
同じことをアメリカが行いました。それが朝鮮戦争です。
軍事的にもこの戦略の有効性は立証されています。

>>587
靖国に祀られているのは、アメリカの覇権に飲み込まれるのを良しとしなかった
ラスト・サムライ達。
彼らの遺志をくまなくてはね。

>>589
そうだな、そろそろクーデターを起こして独裁制にするか。
普通選挙なんて事をするから、国会に馬鹿が来る。
ああいうのはプロがやればいいんだよ。

>>583
それもそうだ。けど、結果として日本滅亡の一歩手前まで行くことを
覚悟したとも思えない楽観視があった。

って。言っとくが、>>1の人々のような破廉恥な言い草したいわけじゃないからな。

>>528
＞ああ、朝鮮半島が存在しなければどんなに良かったか。
ば、バルス・・。
>>535
＞香具師等は日本より白人国家を選んだと考えるのだが
その当事の中国に列強に逆らえるだけの力があったわけでもあるまいに。
×白人国家を選んだ
○強いほうに付いた
>>538
保護国でいいじゃん。

＞靖国に祀られているのは、アメリカの覇権に飲み込まれるのを良しとしなかった
ラスト・サムライ達。

そんな事思ってたやつはいねえだろ。
鬼畜米英しかわからん。
アメリカ人イコール悪魔って単純思考。

>>592
で、朝鮮戦争でアメリカは勝ったのかね？

>>595
保護国ってのは伊藤総督時の（ような）状態かな。
だとしたら大した違いは無いように思うが。

沖縄の人間は全て善良極まりない報道の仕方をあいも変わらず続けてるマスコミだから信用しない事にしている、
戦争があったは事実だがそれは現代の人間の過失によってではないのだから、あまりに悲劇の主人公づらするのは
辞めてもらいたいものだ、平和憲法や憲法九条って唱えれば平和は保たれるって思ってるのなら個人的にはかなり
お目出度いと思う。

日本は米国の国債たくさん持ってるから、それ使えば日米経済を完全に破壊することができるよ。
勝てはしないけど負けもしない。日本が国債を経済破壊のために運用すれば、世界中が大打撃を受けるから、
国連からの圧力がくる。日米双方は追い詰めあうことはないと思う。

>>590
>どうやったら、米国に負けない飲み込まれない資本主義を作り上げるかが問題。

みんな、アメリカの統一ルールにしたがっているから、世界経済がうまく動いてるんだけど。
サッカーのルールが、どこの国でも同じように、資本主義のルールも同じにしたほうが効率はいいよ。

日本独自のルールで、日本の既得権益を守ろうとすること自体が間違い、
ちゃんと競争して勝て。勝てない企業はつぶれろ。
その繰り返しで、日本は発展して豊かになったんだよ。

歴史は止まりません！

>>596

あんた日本人を馬鹿にしてない？

「暗黒時代の布石」

なんて、便利な言葉なんだｗ

>>593
実際独裁制も良い王なら別にいいんだよね。
日本は結局みんなトップをやりたくないから押しつけあって、
能力なくて金稼ぐことしか考えてないのが政治家になる。

結局戦後民主主義は与えられた模造物に過ぎないわけで。

>>590
>単純に　「共産主義反対！資本主義マンセー」じゃあなくてね。

別に共産主義国でもアメリカに経済で負けるでしょ。
内政と外交をごっちゃにしてないか？

＞靖国に祀られているのは、アメリカの覇権に飲み込まれるのを良しとしなかった
＞ラスト・サムライ達。
＞彼らの遺志をくまなくてはね。

こんな単純な思考の持ち主がいるとは。　くわばらくわばら。

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　　　　　　　T|´　 　 　 　 ｀　 ｢　 |
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　　　　 　　（.ﾘ　 　 　 　 　 　 |/　}　　　プロ市民もロールケーキ縦食いしようぜ！
　　　　　　,- lﾄ､ ｡ﾟi===!o 　 _,/-<
　　,ﾍ　_r'ヽ／Y｀> --‐ ' ´{　＼_ﾉ´ヽ,_┌､
＿ゝ､Kノ｀'}､__{,-,/~~,┴､__{　　 ）ヽ-'l_ノ-'―┐
ヽ　 /Ll　（ _＿_/＿_.ﾄ､_＿`ー/　　 　L ﾄ､_ /
　￣　　　　／　（.＠.）　　　￣＼

>>602
「暗黒時代”へ”の布石」とする方が正しいようなきがするけどね。

>>604
＞別に共産主義国でもアメリカに経済で負けるでしょ。
そうだよ、負ける。

＞内政と外交をごっちゃにしてないか？
内政と外交は表裏一体ね、わける必然性はこの議論の場合はないね

いいかげんスレ違いなきがするｗ

更に改良を加えられた対ｶﾞｯ用超高性能ぬるボックス
説明しよう。この『対ｶﾞｯ用超高性能ぬるボックス』は
地面から消して離す事ができず、どんなに硬い刃を持っても
通す事ができない壁を持ち、どんな温度にも耐え、中から鍵を
かけてしまえば決して開ける事のできないように更に改良された
物である。酸にも極めて強く、内部は快適。

　＿＿＿＿___＿ ☆ｷﾗｯ
　|:￣＼　　　　 　＼ 　　
　|:　　 |:￣￣￣￣:|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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　／:＼.＿＿＿＿＼ 　／　それでは、対ｶﾞｯ用超高性能ぬるボックスのテスト開始！
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ!!　
　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　 　＼ 　　＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!
　|:　　 |:￣￣￣￣:|

小泉の靖国参拝が憲法違反なのは明白として、それ以上に憂慮しなければならない
のは、国家儀式の復活という側面だ。
国家がまるで一つの宗教「ヤスクニ真理教」のように特定の善を市民に強要する、市民
はなにも異議を申し立てることはできない、申し立てた時点で「排除」される。公権力が
あらゆる市民的自由をコントロールし、そこに「自由」はない。思えば小泉政権が戦後史
上類のない独裁的政権になったのも、思えばかれがシャーマン的性格を帯びていたから
かもしれない。
これはまったく他人事ではない。47氏の事件や、「コンテンツ健全化法案」といい、われわれ
２ちゃんねらー相手にも着々と支配と弾圧を試みているのだ。

>>592
>同じことをアメリカが行いました。それが朝鮮戦争です。
>軍事的にもこの戦略の有効性は立証されています。

朝鮮半島を戦場にすることが戦力的に有利になるのは
大陸側の国家だよ。このばあい支那とロシア。

朝鮮戦争でのアメリカ兵の死者は大東亜戦争の死者より多いの知ってんの？

海上を船で物資を運び上陸し闘うのが有利なわけないでしょ。
堀に囲まれたお城を攻めるより不利だよ。

サムライなんてごく一部だったのに国民皆サムライと思ったのだとしたら
すっごく恥ずかしい勘違いだわな。

とにかく人間、死ねば腐り自然に帰る。
魂だけは靖国に残るとか言って国家の愚行の犠牲になったワケだ。
遺族もそここに行くだけで死んだ人間に会えるなんて騙されてる以外
なにものでもない。

>>610
君は窪塚君のように特殊な本を読みすぎだと思う

>>612
そう、国民の大多数が権力による弾圧を恐れて、いやいやながらも戦場に赴いた。
シャーマンのフィクションにだまされてはならない。

今日になったが小泉首相は靖国に参拝してから将軍との会談に臨め！

>>613
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　　　　　　　,|.l　・ 　 　 ・　 　 | r､l
　　　　 　　（.ﾘ　 　 　 　 　 　 |/　}　　　落ち着けプロ市民
　　　　　　,- lﾄ､ ｡ﾟi===!o 　 _,/-<
　　,ﾍ　_r'ヽ／Y｀> --‐ ' ´{　＼_ﾉ´ヽ,_┌､
＿ゝ､Kノ｀'}､__{,-,/~~,┴､__{　　 ）ヽ-'l_ノ-'―┐
ヽ　 /Ll　（ _＿_/＿_.ﾄ､_＿`ー/　　 　L ﾄ､_ /
　￣　　　　／　（.＠.）　　　￣＼

>>609
最近流行のぬるぽボックス。ｶﾞｯするにも工夫が必要になってきた。
暗黒時代の布石だね。

>>610
……明治神宮参拝はどうなの？
第一靖国真理教って、靖国に普通の人もたくさん参拝してるって知ってる？
47氏のは京都府警が独走暴走してるだけにしか見えないけどね。
まあこの点に関しては共産にがんばって欲しくはある。社民はいらね。
これこそ非難しなきゃいけない事態だし。

>>612
だからラスト百姓を見てみたいよ、俺個人としては。
侍も百姓から生まれたものだけどね。

>>596
基本的なストーリーは同じ。
強大な新時代に、旧時代の人間たちが、滅びを覚悟して戦いを挑む！
敗北は予想しているが、闘わないと収まりがつかない！
国民の血と汗で作った機動艦隊を一度も使わずに、敗北は認められなかっただろう。

>>597
>で、朝鮮戦争でアメリカは勝ったのかね？
日本本土に被害はなかったでしょ。
朝鮮半島を取られても、朝鮮半島の港に、襲撃を繰り返して港湾機能を破壊し続ければ
日本への侵攻はできないよ。

>>611
>堀に囲まれたお城を攻めるより不利だよ。
目的は、朝鮮半島の保持ではなく、日本本土の防衛。
日本は海洋国としての特質を生かせばよいだけ。

>>603
＞結局戦後民主主義は与えられた模造物に過ぎないわけで
こらこら。岸伸介とか佐藤栄作とかまでは、まだまともだったよ。
田中角栄辺りから一気におかしくなった。

時々、戦争したのが間違っていると言う人がいますが、
それを選んでしまった国が、今でも公用語に欧米諸国の言語を使っていることから、
私は、日本が戦えずに屈するしかなかった国でなくて良かったと思います。
今、こうして日本語を使っていることに感謝すると共に、
先祖の霊には畏敬の念を表さずにはいられません。
ですから、私は若輩ながら、終戦の日には必ず黙祷を捧げます。
それが、この国に生を受けた人間として当然の義務だと思うからです。

>>609
周りを囲って水に沈めればいいな。

>>613
それは靖国だけじゃなく他のいくつもの宗教の否定だと思うが。

>>620
でも国民が欧米のように自主的に自由と平等を叫んで民主主義になったことってないんじゃない？
確かに昔はまだマシだったのは同意だけど。

>>611は大きな勘違いしてるね
あの戦争が日本で起きたら戦争に勝ったかなんて分からない
しかしとりあえず日本に被害は無いし二つに割れることもなかった

>>618
公権力の暴走は、小泉のこういった行為によって勇気付けられていることを
お忘れなく。「いつでも暴走してください、いやなやつはしょっぴいてください」
というサインなのだよ。

>>619
アメリカですら勝てなかったんだよ。
アメリカですら原爆使わなきゃ勝てない、という所まで
行ったんだよ。
賭けとしても分が悪すぎるし、>>611も言ってるが海洋国家の戦の
仕方ではない。

>>549
そうなんだよね。
防共が目的なら朝鮮半島を緩衝国にすればよかった。（ソ連もそうしたし）
＞アメリカが韓国から陸軍を引いているのは、
＞韓国を予定戦場にすることを決断したのだと思います。
江沢民はあいかわらず軍部にはりついてるし、
中国を北朝鮮から引き離さない限り戦争はしないでしょう。

日本は戦前から民主主義だが

>>625
？？？
ナニが言いたいのかさっぱり分からん
とりあえず靖国心理教とかその発想がキモイ

ここで休憩。

アンコ、食う？

のんびり書いてる間にいろんな書き込みが･･･。

>>596
うちの母の言動をみる限りでは、「アメリカの覇権に飲み込まれるのを
良しとしなかった」とまで、じいさんが思っていたかどうかはわからない。

でも、鬼畜米英も違うような気がする。戦時中リアルタイムでも、鬼だ
悪魔だとは思ってなかったそうだ。
ちなみに現在の母は米英は嫌いではない。が、ロシア（ソ連）のことは
「あの嘘つきの卑怯な国」といまだに毛嫌いしている。満州に住んでた
頃に中国人には親切にしてもらったそうで、中国人自体には親近感を
感じているが、現共産主義体制は×。　母は７０代でつ。

>>625

最近はプロ市民の暴走のほうが迷惑だけどな
三馬鹿とか

昔に戻ってる事はいい事だと本心から思う、日本国憲法が施行されてからのほうが異常だったわけで昔からの連続性は
継続されていいモノは継続されていい、戦前が暗黒なんてとんでもないデマゴギー、大正時代なんてビックリするくらい
自由な時代だった・・・・・・・・・・・・・・・

また戦後教育の定番思想「国家対国民」かよ
暴走した国家が国民を苦しめたって？

それはカルト宗教「マルクスレーニン主義」の考え方だよ。

古代ローマが民主制だったのにいつの間にか皇帝が生まれた理由を
歴史の授業で習わなかったのか？

徴兵制、つまりひとりひとりが命がけで国家を守る、その見返りとして
国政に参加する資格が生まれる
これが明治維新で確立した国民国家。
（女性の選挙権付与が後回しになったのは女性に徴兵が無かったから）
しかし現代の戦争ではプロの兵士にした方が効率がいいので徴兵になることは
無いだろうが独りひとりが国を背負っていると言う意識は薄れてしまった。
選挙にも行かない。そのうち皇帝を必要とする精神が生まれるかもな。
自分対国家なんて考えてんなよ

>>625
国民が靖国参拝を支持していないなら
＞＞公権力の暴走は、小泉のこういった行為によって勇気付けられている
とも言えるかもね

>>623
＞でも国民が欧米のように自主的に自由と平等を叫んで民主主義になったことってないんじゃない？
つーか、気がつけば日本は民主化してたんだよね。戦前の段階で。
学生達が議論し、作家や識者が色々本書いてたら、
何時の間にか男性には普通選挙権が与えられていた。
不思議な国だよ。本当に。

>>618
ラスト百姓は新潟で田中真紀子を応援してる。
ラストはまだまだ来ませんが。

＞時々、戦争したのが間違っていると言う人がいますが、
＞それを選んでしまった国が、今でも公用語に欧米諸国の言語を使っていることから、

えーと、それは具体的にどこの国。で、「選んだ国」ってのが全部が全部
欧米諸国の言語をつかっている？

本当に都合のいい例だけとってきていってても説得力ないよ。

>>625
凄い論理だなぁ、単に小泉は戦没者にもう二度と戦争はやりません、と誓ってるだけだが。
そんなことで京都府警の腑抜けに気合い入れてることにはならんと思うが。

それに今の公権力は暴走、っていうより腐敗でしょ。
キンタマにやられて半ばやけくそで作者逮捕したんだろうし。

>>628
わたしにいわせれば、多様な善を認めようとしないヤスクニ真理教の方が
よほど「キモイ」し、なにより恐ろしい。宗教と国家が結びついたとき、いったい
どのようになるかは、歴史が示すとおり。

>>630
いただきます。

>>634
やっぱり歴史は繰り返されるのかねぇ。

>>626
>アメリカですら勝てなかったんだよ。
だから、敵軍の侵攻を朝鮮半島内で止めることが日本の勝利なの。
日本と大陸国家の干渉地として朝鮮半島を使うんだよ。
これが海洋国家の陸戦のやり方。

>>617
プロ市民!?
現実逃避を国家が始めると、こうなるって良い例でしょ。

>>623
宗教なんて所詮そんなもんです。

民主主義って代表を多数決で選んで、その中から多数決で物事を決める
ことですよね?
結局は教育を支配したもん勝ちですやん!
一度決まるとより支配を強くすることが出来るのが民主主義の怖い所。
小学生でも「みんなが手を挙げるから」ってノリがあったが、同じ心理
が民衆にも働く。

もう二度と戦争しないは無理だろ
もし戦争になっても負けない
こんどはイタ公抜きならともかく

チビ小林よりのりがいっぱい。。

よりのり

>>640

何言っても無駄なんだろうな…
これが噂に聞く「バカの壁」ってやつか

>>645

だれ？

>>640
それはまず公明と創価に言うべきだね。
多様な善を認めないのはそっちだろうに。
だって別に靖国参拝しろ、って命令してるわけじゃないんだから。
参拝するな、って命令してるのはそっち。
参拝するのもしないのも個人の自由。それこそ多様な善。

>>645
小林は反米になってから左側と共闘しとるがな。
もはや靖国なんて気にしてないし。

考えすぎ

>>640
とりあえず俺へのレスとして受け取ろう
日本の神道ほど多様な神を認めた宗教もないと思うが

そもそも靖国神社での参拝は宗教行為なのか？
ただの英霊と「戦争をしない」と約束しに行ってるだけだろ？

>>640
いつ靖国が多様な善を否定したのか？
ヤスクニ‘真理教‘ということは靖国を絶対価値としてるということだが
そんな人どこにいるのか？
の２点にお答えください

>>633
まあ、もうちょっと「恥を恐れる」という戦前の国民性を復活させてもいいと
2chを斜め読みするといつもおもいます

小泉になって世の中どんどんつまらなくなっている
ような気がする

「二度と戦争を繰り返さない」のはいいことだ。しかしヤスクニに参拝する必要は
まったくない。

>>640 もっとまともな知識を身につけてから、物を語ろうね。

>>640
神道はあらゆるものに神様がいて、それが互いに干渉せずに祀られてます。
文化の多様性の極みから生まれた宗教だと思うがね。

>>642
それが可能なら有効だろう。
しかしソ連陸軍と日本陸軍の戦力差を考えると、
もっと奥地に緩衝地を置きたくもなるのでは無いか。

>>640
参拝して冥福祈っただけで恐ろしいのか。
何が多様な善だよ、靖国ピンポイントで全否定してるやつがよく言うな。

＞６４８　おめえ。

>>645
小林の馬鹿は反米のあまり既に靖国の事は無視しているが・・・何か？

「もう2度と”侵略”戦争をしない」

>>655

靖国参拝を否定する必要もないよな

「恐怖。暗黒時代の布石」 だって(ﾌﾟ
相変わらず馬鹿が涌いてるよwwww

崩壊したソ連は宗教を認めていなかったよね〜

>>651
しかも明治神宮参拝はスルーされてるしね……
靖国参拝する人が増えているとしたら、それこそマスコミが報道するからであって。
ｎｙユーザー逮捕でｎｙ人口増えたのと同じ。

>>655
戦争によって犠牲になって人たちにこそ誓うべきことだと思うが。
わざわざそんな人たちに「俺は戦争やるぜ！」と誓うアホがいるかな。

わかった、これから小泉は歌舞伎なんか見てないで、
全国の神社をまわれ。

>>658
横槍で申し訳ないがそんなに奥地に入ったら海軍の存在意義がないっす･･･

>>631
>鬼畜米英

このスローガンは、神社等の神聖な場所や
学校を機銃掃射した敵機が出た頃から使いはじめた言葉。
戦争当初から使っていたわけでもない。
http://homepage2.nifty.com/k-sekirei/dojidai/histology2_05.html#h210

>>654
君の人生の問題だと思う
>>655
＞＞しかしヤスクニに参拝する必要はない
つまりしてもいいし、しなくてもいい。個人の自由と判ってるんだね

>>639
＞単に小泉は戦没者にもう二度と戦争はやりません、と誓ってるだけだが
何いってんの。無知にも程がある。
靖国のＨＰ見てみろよ。
「近代国家成立のため、我が国の自存自衛のため、更に世界史的に視れば、皮膚の色とは関係のない自由で平等な世界を達成するため、避け得なかった多くの戦いがありました。」
大展示室では、艦上爆撃機「彗星」、人間魚雷「回天」、ロケット特攻機「桜花」、九七式中戦車などの大型兵器を展示。
こんな主張、展示してる神社に参拝して二度と戦争やりませんなんてわらわせるな。

靖国に祀られてるのは沖縄戦で死んだ島民ではなく、沖縄を戦場にした本州から来た軍人だしね。
沖縄戦での日本軍の蛮行は有名だし、毎年彼らの魂を鎮めるのはいいとしても、同時に犠牲となった島民に対しても何らかのアクションを起こすべき。

>>　657　じゃ、神道さんもキリスト教でも、イスラムでもはては
まるくすーれーにん経もお認めにななれますね。

>>658
遠すぎて物資輸送が困難だろ

まあ小林もいじめられっ子だったらしいな。

>>655
>「二度と戦争を繰り返さない」のはいいことだ。
>しかしヤスクニに参拝する必要はまったくない。

「しかし」という接続詞でつないでいるけど，
この行間について詳しく語ってよ（ｗ

言ってることが飛躍しすぎ（ｗ

>>626
>アメリカですら原爆使わなきゃ勝てない、
それは朝鮮半島を守る為に戦えば、って話でしょ？
本土を守る為の戦い方はまた別だよ。

>>634
　今の流行は経済戦争のような気がする

>>640
経験と歴史が教えてくれるのは、
民衆や政府が歴史から何かを学ぶといったことは一度たりともなく、
歴史からひきだされた教訓にしたがって行動したことなど全くない、ということだ。
もちろん、善くも悪くもな。

「過去在ったから」と言うことは、そのまま「そうならなければならない」と言う事と同じ。

なあなあ、おまいら、もし昭和11年とかくらいにタイムスリップしたらどうする？
自分が時の内閣とかに進言できる地位として。
言うだろ？その後の戦禍を知る者として。対米戦争だけは止めてくれって。
当時、同じ意見の人々が居たよね。でも、テロの強行と扇動によって
ただの「対米戦争したら負ける」という事実ですら、左翼（売国奴）扱いされるから
誰もビビッて言えなくなった。
ただの事実さえ言えなくなった。これはヤバイだろ？
今はちょっとマシになったけど、ちょっと数年前までは、強制連行ﾅｲﾖｰと
言っただけで大臣の首とんだよね？恐怖政治は、現在だってガンガンあるわけよ。
みんな気をつけようなっていうわけよ。

ちなみに、靖国に反対、どころか、霊魂を侮辱するようなタイプの輩は、
単純に敵と判断し、割り切って間違いは無いと思う。

>>658
>もっと奥地に緩衝地を置きたくもなるのでは無いか。
その奥地まで補給が届きません。
現実の歴史でも見事に失敗してるし。
本土近辺が、最も戦力を集中できるし補給路も短くてすむ。

>>671
それじゃ何かい？展示してある日本刀を見たり、中世時代の武器の写真を見る奴は
間違いなくそれらを使用して他人を殺害するのか？

いい加減、キチガイ論も止めてくれｗ

>>668
奥地はヤヴァイね。内陸とかはヤヴァイ。
じゃなくて半島そのものは押さえとかないと緩衝地にも
ならんでしょう、ってこと。

672
＞沖縄戦での日本軍の蛮行
例えばどんなの？
ソースつきでキボン

>>672
千鳥が淵の戦没者霊園に毎年小泉は顔出しに行ってますが？
自分に都合の悪い事はスルーか。

＞大正時代なんてビックリするくらい自由な時代だった
大正七年八月二日　富山県で米騒動勃発し各地に普及
　　　　同一四日　内務省騒擾の報道を禁じる

>>671

主張というか、歴史として実際にあった事だろ
それと、展示しているのはその轍を二度と踏まないようにという意味では？

>>671
二度と戦争を起こさないように
兵器を展示してるんだろ？

>>671　俺、靖国ってなんにもしらなかったんだけど
そんなもん展示して喜んでる神社なの？　無理やり乗せられて
死んだ人も多いだろうに。とほうもないな。

>>655
逆だな。

自由と平和のために戦争を恐れてはいけない。
しかし、信じるもののために戦って死んだ人たちは皆平等に尊い。

>>680
う〜ん、タイムスリップ出来るなら歴史も変えられるし
たら、ればの妄想は不毛だと思う

>>636
当事の平等の加速は実はアカによる・・・うわなにをすふじこおｌｐ；＠

>>673
日本で禁止されてるものがその中にひとつでもありますか？

>>672
>沖縄戦での日本軍の蛮行は有名だし

先に洞窟に火炎放射器の炎ぶち込んだアメを責めないから
頭がおかしいっての。

>>686

一生懸命ググッたんだね、えらいえらい

>>671
＞「近代国家成立のため、我が国の自存自衛のため、更に世界史的に視れば、皮膚の色とは関係のない自由で
＞平等な世界を達成するため、避け得なかった多くの戦いがありました。」
ん、どこが問題なんだ？

で、展示が嫌？
なんだか歴史を否定しそうな勢いだな
どこかにこういう国家あったよなｗ
歴史は過去のもの、変えることは出来ない！
過去の反省を繰り返さないためにも事実を残すことは必要だ

>>689
特攻隊は志願制度です。
エースパイロットの多くが志願したけど、
本土防空の為に殆どが弾かれて、
新米ばっかりが特攻。有名な話ですよ。

>>677
そう。半島が落ちたら本土決戦もクソも無いわけだよ。

都合のよい「じっちゃん」をつくり上げてオナニーしているんだろうな。
実際につらい目にあってあの戦争を間違え立ったとする方々をことごとく
無視するか、「洗脳された」とするかして。

>>682
二度と戦争をしないって死者に誓うことと、
「自由で平等な世界を達成するため、避け得なかった多くの戦いがあった。」という
靖国の主張にギャップを感じないお前は日本語がわからんのか。

　


　　日本の足手まとい　税金食い潰し　左翼の巣窟　日本の敵



　　　　　　　　　　　沖　縄　県　民　は　消　え　ろ　
　
　
　
　

＞ちなみに、靖国に反対、どころか、霊魂を侮辱するようなタイプの輩は、
＞単純に敵と判断し、割り切って間違いは無いと思う。

すんげえのが、いるな。

>>700
>「自由で平等な世界を達成するため、避け得なかった多くの戦いがあった。」という
>靖国の主張にギャップを感じないお前は日本語がわからんのか。

日本語が「読めていない」のはオマエの方だ（ｗ

嫌がってるのを無理矢理乗せたって当たるわけねえだろ
志願した連中ですら命中率低かったはずだし

>>680
東条はアメリカとの開戦を止められなくて泣いたらしい

>>700
どこにギャップが？（ｗ

>>673
>>>　657　じゃ、神道さんもキリスト教でも、イスラムでもはては
>まるくすーれーにん経もお認めにななれますね。

カソリックの坊さんも、チベット仏教のダライラマも靖国に
参拝に来ているよ。どんどんウェルカム。

>>699
洗脳された、って主張してるのはそっちじゃん、靖国真理教なんて例えが正にそれだし。
実際につらい目に遭った人たちがいることがわかってるからこそ、
もう二度とそんな人たちがでないように、その人たちのことについて知り、
祈るんでしょ。

>>700
2度と戦争をしない、の戦争の部分は、自衛戦争すらしないってことだからね。

>>689
そういや、北の不信船を展示してるとこあったな。
あれは、北を賞賛してたんだ。

>>694
人間、殺すか殺られるかとなれば心情的にそうなるって。
そもそもアメリカは今のイラクみたいに平気やったんやで。

>>700
> 靖国の主張にギャップを感じないお前は日本語がわからんのか。

感じない。
どういうギャップがあるのか説明してくれ。

逃げるなよ。

正直、２度と戦争しないなんて誓われても困るわけだが。

靖国の遊就館を批判する、あんなのを展示してると戦争をしかねないから撤去を主張する、これは危ないから事前に
蓋をする予防拘禁の発想に思えてきた、キチガイ左翼が一番忌み嫌う戦前日本の常套手段じゃねぇーのか？

おまいら深夜なのに元気だな

>>701
内容はどうでもいいけど、改行は少なめに。

>>691
妄想が不毛なのは当たり前として・・・
まあ俺は、言えなかったろうな、と思うんで。みんなはどう思うかなって
聞きたかった。

>>702
まふ？

>>700
「過去に避けられなかった悲劇がありました、我々は同じ轍を踏んではなりません。」ってことですね。
とてもわかりやすい心情ですね。

靖国に参拝した人々

http://www31.tok2.com/home2/jydjk/yasukuni-sanpai-02/yasukuni-sanpai-02_20030812061547_archives.html

暗黒時代がくるにょ

>>700
「自由で平等な世界を達成するため、避け得なかった多くの戦いがあった。」
そしてその戦いが終り、概ね自由で平等な世界が達成されたので、
（敵地に侵攻する）戦争は二度としません。

何処に矛盾が？

>>704
前線の兵の後ろから督戦部隊が監視してたんですよ。
やる気のない兵は後ろから撃たれて死んだんです。




ソ連軍では。

>>703
ギャップを感じないのか、感じるのか？
答えていただきたいものだ。日本語がわかるならね（ｗ

>>665
宗教の争いをなくす方法というのはいろいろ試みられたが失敗してきた。
結局は自分のところ以外の宗教を否定してしまうから。
宗教を禁止するという方法も失敗した。

しかし、日本はまったく逆の方法で宗教の争いをなくすことに成功した。
それは、すべての宗教をごった煮にしてしまうという方法だ。
日本が正月に初詣に行き、お彼岸に墓参りに行き、クリスマスに教会に行くのは
奇妙な風習として馬鹿にされているが、実はこれこそ宗教間の争いをなくすことに
成功した、これまでで唯一の方法であり、世界に広めるべきやり方である。

>>709

他国に蹂躙されても諸手挙げて降伏ですか？随分と安っぽい平和ですな

>>700
避け得なかった≠やるべきだった

アホですか

>>709
あの頃は本当に自衛戦争せざるをえない時代だったんだよ。
今はそうじゃないから、自衛戦争もしなくてすむようにしていかなくちゃいけないのは当たり前じゃん。

>>722
ソ連軍はマジモンの鬼畜だからなあ・・・

>708　靖国にまつられてるのって、戦争の被害者ばかりなの？　加害者
でもひどいのがいるんじゃない？　
あんた、ちょっとエモーショナルにすぎるよ。

暗黒太極拳？

>>698
半島で食い止めることができればそれでいいんだって。
半島を守る為の戦いじゃないんだから。
むしろ、いざという時半島を戦場にする為にも併合しない方が良かったと思ってる。

社民党工作員は最近バイト代貰えてんの？

　　　　　/ ./　,'　 l　l　| l　l　 |　li l_」.Lヽ- ､ .　 ､ i　　l
　　　 　 i　l　 i 　 l　|　l_」._l　 ｌ　|ｌ|ﾘ l,⊥ﾄ_　l i　l i l　　|
　　　　　l l|　.|　　l ,ィ´l_ヽ｣ヽ　l. |ｌ! ' ,r ヽ.ヽr!|.　! !| 　 |
　　　　　 l|l　 l 　 ﾄ､l !ｲｒ'ヽヽ＼Nl　 {ﾄ .ﾉ;}　ﾘ!|　l ﾘ　　l
　　　　　　 ヽ. l､ ､l ヽ{ !{!_,ﾊ　　丶　 〈ゞ';ﾘ　ｒ､{ヽ､ i　　l
　　　　　　　　ヽト､＼　 lゞ;ﾘ　　,　　　｀ﾆ-　 } }　}.} ｌ　　l
　　　　　　　　　 l　iYﾞ}ｉ　｀ -'　　　　　　　　/ / / ﾊ ! 　 l
　　　　　　　　　 ! .{.{〈 {　　　　　´　　　 ／ 　 　 ,'　l ! 　 l　暗黒時代を打破しているんだよぅ〜
　　　　　　　　　,'　ヽヽ ｀ー- ._　　　 ｒ'´　　　 ,.ｲ‐､ ｌ !　　l
　　　　　 　 　 /　　_,〉､___ 　 　 ヽ￣{　　　／:ﾉﾉ:.:.:ヽ.|　　 !
　　　 　 　 　./　 i´:.ヽ:.:.:./:{｀　　/　,.r}　_,ﾉ:.Y:/:.:.:／:｀ヽ 　 !
　　　　　 　 /　/ !:.:.:.:,r'＾ヽ:.ヽ.__ハｆ:｀"´:.:.:_ノ:ヽr':.:.:.:.:.:.:.ｉ　　i

>>723
ギャップなんて感じない
ジョン・レノンのイマジン肩組んで歌ってれば世界が平和になるなんて
脳内お花畑の住人ではないから。

>>724
日本は聖徳太子のことに既に宗教戦争を終わりにしていたという意見がある

>>672
>沖縄戦での日本軍の蛮行は有名だし
沖縄を戦場に選んだのはアメリカ軍ですよ。

首相の靖国参拝を批判する奴らは靖国に参拝する多くの人間を侮辱している。
またそこで祀られた多くの戦没兵を侮辱している。

憲法違反だから？
憲法違反というなら神社参拝レベルの
政治家の宗教との関わりを全て非難しろ。
そんなことしてみろ、馬鹿かと思われる。

>>724
一神教の世界には広まらないでしょうね。
それこそ宗教戦争がおきてしまうよ。

日本は憲法を改正して在日米軍を追い出し、沖縄を独立させよう。
いずれ沖縄は中国に併合される。
共産党の宗主者さえ沖縄県民。沖縄は左翼の巣窟。洗脳教育に犯された無能共の島。さらば沖縄

>>730
できるならいいよ。

まぁ併合はすべきでは無かったのは同意だ。

>>731
ご本尊があのﾃｲﾀﾗｸだからね。

大体、靖国参拝くらいで恐怖を訴えるなら沖縄に住めるかっつーの

>>723
>ギャップを感じないのか、感じるのか？
>答えていただきたいものだ。日本語がわかるならね（ｗ

感じる分けないだろ（ｗ
靖国云々言う前に，日本語の勉強したらどうですか？

>>728
いや・・・宗教施設って、被害者？だけを舐めるために作られてる
変な施設じゃないからｗ

そんなんもわからんの？

憲法守って人が死ぬ。
アホな話だ。
人のために憲法があるのであって、憲法のために人があるのではない。
間違っているなら人が憲法を直すべき。

神風特攻隊なんて、途中で逃げ帰ったのや、改造してわざと故障させて戻ってきたのや、
途中で島にわざと不時着したのはいっぱいいる。
それでも敵前逃亡で死刑にされた香具師とかはいないはずだよな？

>>722
>ソ連軍では。

さらに４人につき一つの銃しか数がなかったらしいね。
先頭の銃を持った奴が撃たれたら後ろに並んでいる奴が撃たれた奴の
銃を拾って闘っていたと言う。

朝鮮戦争の時に支援した中国人民解放軍も同じようなことやったらしいが。
「敵が１万発の弾を持っていたら２万人で突撃！！」

まあ、他者の信仰や文化に文句をつけ干渉するのは
戦争の原因の一つではあるな。

>>725
「２度と侵略戦争をしない」なら分かるけど、
「２度と戦争をしない」だと、自衛戦争すら否定されているから、自国を守ることすらしないって意味になるでしょ。

A：「私は”戦争”の部分はは自衛戦争は除くという意味で解釈します」
B：「いやいや、私は”戦争”の部分は、自衛だろうが侵略だろうがとにかく全部含むと解釈します」

こういう風に議論が分かれるくらいなら、きちんと戦争の意味について明記すべきだと思う。
そうしないと、９条の議論みたいにあーでもないこーでもないで議論が永遠に進まないよ。

>>738
わざわざ国土を減らそうとしてどうする？

>>728
　死　ん　だ　ら　罪　を　問　わ　な　い　の　が　日　本　文　化

>>736
特に明治神宮は参拝してる人多かった気がする。
菅もだったっけ。

>>731
どうだろう、プロ市民の募金からでてるんじゃない？

>>743
禿道

無知な奴がいっちょまえに語る「にちゃんねる」

いいかげんほかもやってるから、こっちもやっていいじゃんみたいなDQN的
思考法改めたら？？？

…当時、高女生であったというその女性は、
　「特攻隊の突入のおかげで救われました」
という。

　鉄の暴風と称われた米軍の間断ない艦砲射撃も、特攻突入のその時だけは、
砲撃はすべて特攻機に向けられる。

女学生たちは、その隙を狙って洞窟から飛びだし、いのちの水を汲みに走った。
　「いまでも、特攻の人たちには感謝しています」
と、その老女は涙をにじませる…

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/tokko_episode/okinawanohitobito.html

>>733
「近代国家成立のため、我が国の自存自衛のため、更に世界史的に視れば、皮膚の色とは関係のない自由で平等な世界を達成するため、避け得なかった多くの戦いがありました。」
これが靖国のＨＰでの言葉だ。
世界史的な視点が「皮膚の色」か？（ｗ
これを真に受けることができるのか？

>>734
戦国時代には
天台宗vs浄土真宗
浄土真宗vs日蓮宗
の戦争が起こっています

>>739

朝鮮人が自力で朝鮮半島の自存自衛に乗り出していればこんな事にはならなたっかのになぁ

>>738
中共に取られたらそれこそ悪夢ではないか。
それならアメ公の方がマシだ。

靖国に逝く香具師をみて、
「こいつは戦争するかもしれない」
って考えるのか？

電車に乗る香具師みて、
「こいつは痴漢するに違いない」
って、決め付けてるみたいなもんだぜ。

靖国批判しながら、北朝鮮工作員に協力していたわけでしょ。

世の中、こんなもんです。

>>729
　セガサターンの某ギャルゲーのアレか。

普通　日本の首相が靖国に参拝しなくなったら
過去の痛みを忘れ、暗黒時代に突入してしまうと
考える方が自然だと思うが？

>>730
>>>698
>半島で食い止めることができればそれでいいんだって。
>半島を守る為の戦いじゃないんだから。
>むしろ、いざという時半島を戦場にする為にも併合しない方が良かったと思ってる。

だいたい理解できてきましたがこれは半島の国家が自立して、なおかつ
中立か味方くらいじゃないといざと言う時困るのでは？
明治期の半島は敵にもならなかったが、自立してなくて困ったんだから。

>>731
在日からのパチンコ献金で潤ってるから資金は潤沢にあると思われ。

首相の靖国参拝を宗教家が批判するな。
靖国参拝程度で政教分離に反するなら
宗教家が政治に口出しすることも憲法違反だ。

　　　☆☆☆　超"ながと"級護衛艦　☆☆☆

全長　　302米
全幅　　48米
吃水　　10米
基準排水量　8万瓲
機関出力　50万馬力
速力　　40浬以上

※　兵　装
主砲　　53糎65口径滑腔砲連装4基
副砲　　20.3糎60口径滑腔砲単装20基
高角砲　127粍62口径連装速射砲4基
機関砲　37粍機関砲単装6基　30粍CIWS4基
魚雷　　61糎魚雷発射管8門
噴進弾　Mk41VLS6基　53糎巡航ミサイル　53糎ERGM
電探　SPY-1X　OPS-28 SPG-62 OPS-20
音探　OQS-102 OQR-2

計画　　5艦

>>760
禿道
プロ市民は現在と未来の人たちしか背負ってない。
だから責任なんてないし、悪いのは自分たち以外の全てだと思っている。


そろそろ寝るか。

>>753
十分世界史的な視点ではないの？
一体何が不満なのかと

>>696
>ん、どこが問題なんだ？

「避け得なかった多くの戦いがありました。」 と言ってる以上
将来も避け得ない戦いが起きる可能性は十分あるわけで
「二度と戦争しません」という誓いはナンセンス。
「避け得る限り戦争しません」なら意味が通るが。

>>753
人種差別をなくしたい、それだけだろ？
そんなのも分からないのか君が深読みしすぎたのか･･･？

>>754
なるほど、そういう意見もあるか
でも国としては終わってると思うね
戦国時代なんて地域間の勢力争いにしか過ぎない

>>760
うん。
そんとき、絶対、また繰り返すよ。

目的の為なら、日本人がいくら死んでもかまわないと。

つか、首相が公式参拝したぐらいでは政教分離には反しない罠。
政教分離に反すると言えば、公明党のほうが明らかに反してるだろ。

>>753
>世界史的な視点が「皮膚の色」か？（ｗ

だから・・・
オマエは日本語を勉強してからカキコメ（ｗ

オマエが持っている疑問点「世界史的な視点が「皮膚の色」か？（ｗ」
は一体どこから沸いてきたの？
更に言うと，現在の議論と何の関係があるの？

>>751
中国や北朝鮮や韓国が軍隊を放棄しない理由は何でしょうか？
相手が持っているから、コッチも持ってやるみたいな幼稚な思考ではなく、
相手国が侵略してくる可能性があるから、その侵略を未然に防ぐという意味
で、相手国が侵略してくる素振りを見せれば、こちらも侵略する意思は
あり、相手国であるあなた方も傷つきますよ、それでもいいんですか？
という選択肢を与えてやる事が防衛なんですよ。
そもそもが、相手国の軍力を容認して、コチラは無防備であるべきだという
発想が幼稚なのですよ。相手国に政治的にでも、経済的にでも軍力を
放棄させてこなかったのです。誰も。逆に言えば、それは不可能だということでもあります。

死んだ人間だけは真実を言う、
死んだ人間はもう嘘をつかないからだ。

死者の霊を軽んじるタイプの奴は、まあ、だいたい、性根が嘘つきと言って良い。

>>767
そりゃもう屁理屈の領域だと思われ。
何をどうしたいのか教えてくれ。

>>770
禿同。

まあ差別を撤廃するとかいって、中国朝鮮のみならずインドネシアマレーシアフィリピンその他
で虐殺しまくったけどな。あ、「白人もやった」みたいなDQN的反論はよせよな。

>>753
>世界史的な視点が「皮膚の色」か？（ｗ
>これを真に受けることができるのか？

ノルマントン号事件とか調べたら？
日露戦争の時アメリカの黒人新聞がどういう評価していたんとか
全然知らんのね。
（w　とか書いてる暇にちょっとは調べろ。

>>767
憲法九条の解釈の違いくらいにしか思えない
そもそも「二度と戦争をしない」なんて事自体が不可能だからね
(自ら)戦争をしません、くらいの考えじゃないの？
そもそも神社は行政機関では無いから戦争を起こすことなど不可能だし

>>753
更に世界史的に視れば、皮膚の色とは関係のない自由で
平等な世界を達成するため、避け得なかった多くの戦いが

少しも変な文章ではないと思うがなぁ
何をどう曲解してんのか…？

日朝怪談前夜祭が開催されているスレはここでつか？

>>764
もうそれだけで予算オーバー。
　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　（６４） 　　　　 　　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　恐竜が滅びたのは　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　ポールシフトではない。　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿憲法９条が無かったからだ！　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //

>>750
>無知な奴がいっちょまえに語る「にちゃんねる」

無知な奴がいっちょまえに語るのは、市民団体もマスコミも国会も同じ。
下手すると、国会議員の方が勉強してなくて知識が足りなかったりするし。
ハングル板では、以前田中真紀子の発言から
「こいつ、もしかしてサンフランシスコ平和条約も読んだことないんじゃ？」
という意見が出たくらいた。

>>753
本気でいってるなら相当恥ずかしいぞ。

>>775
大丈夫？

>>753
目に見える「肌の色」さえ受け入れられなけりゃ、
その中にある「思想」やら「心情」すら受け入れられんだろうよ。

>>775
>中国朝鮮のみならずインドネシアマレーシアフィリピンその他
>で虐殺しまくったけどな

面白そうな小説だな、作者と書籍名教えてくれ。

>>780
ΩΩΩ<ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

>>775
それが国策だったのか否か、それは大きな違い
そういや北朝鮮の阿呆が「日本は拉致が多い、拉致国家だ」って
すっげー馬鹿な発言してたけど同じ臭いがする
北朝鮮なんて正にトップが拉致したわけだが

>>775
そりゃ初耳だなぁ。
華僑ならだいぶ弾圧したようだけど。

中国朝鮮の行った虐殺はアジア的やさしさを持った
良い虐殺です。

ところで、このスレの住人は普段どんな本読んでるのよ？
俺は秦郁彦と松島悠佐と麻生幾がお気に入りだが。

>>７６６
>>７６８
大東亜戦争は、
世界史的には「皮膚の色と関係のない自由で平等な世界の達成」のために
「避け得なかった」と靖国は主張しているんだよ。
今日でも皮膚の色と関係のない自由で平等な世界なんて達成されてないじゃないか。
戦争の原因を皮膚の色の違いと結びつける稚拙さは我慢ならないな。

しかし、こういう反対行動ってどんなメリットがあるのかな？
日本人のアイデンティティー破壊により
民族としての結びつきを弱めることによって、
侵略行為を行ないやすくする、って目的？

軍備、軍事の放棄を主張するのは非常にわかり易い工作だからミエミエなんだけどね。
おまえら侵略したいだけだろ？っていう。

>>774
「二度と戦争しません」と誓っても実行は無理だから
そんな誓いはしない方がいい。
現実的に「不要な戦争はしません」と言った方がいい
というだけのこと。

てゆうかさ、不審船一般は、RPGやら機関銃やらで武装してるじゃん。
だからさ、RPGを100発食らっても沈まない巡視船を海上保安庁に配備すべきだと思うんだね。

だから、英ビッカースに金剛級の戦艦を再発注したら良いと思うよ。

今からコンビニ逝って食い物買ってきます。

こいつはきっとパラオって国も知らないんだろうな。

>>791

ちなみに靖国には大東亜戦の戦没者だけがいるんじゃないんですよ

>>791
負けたからね、志半ばで。
でもまぁ東南アジアやアフリカまでもが戦後続々と独立したから、
一概に失敗したとも言えんが。

>>791
達成されてない？戦前と現代を比較すれば？つーか馬鹿かお前？

暗黒時代？

>>791
国連の議長の肌の色は？

>>791
世界が自由で平等にならなかったコトを
大東亜戦争の敗戦国日本と靖国の責任に結びつける
君の稚拙さに我慢ならないな

>>800
プケラッチョイ

>>791
日本が国際連盟で人種差別撤廃の案件を出したのに
アメリカの一声で突然認められなくなったのは知ってるか？
国際連盟は過半数で案件は通過するはずなのに人種差別の件だけは
「重要な問題だから全会一致でないと認められない」といって
過半数の意見が却下されたわけだ
それほど根深い問題なんだよ、人種問題はな
たった一回の戦争で何でも解決できると思ってるのか？
そんな稚拙な発想は我慢ならないな

>>793
例えば、高校野球なんかで勝利を祈願に言ったときに、
「絶対に勝ちます」
じゃなくて、
「絶対は無理だけど、勝ちます」
とか誓うわけ？

サヨ氏んでね。

>>791
>今日でも皮膚の色と関係のない自由で平等な世界なんて達成されてないじゃないか。

それは靖国の責任じゃないだろ（ｗ

>>791
は？
目的を100％完全達成しないと、その志は認められないと。
そりゃあ厳しいなぁｗ

プケラッチョイ
プケラッチョイ
プケラッチョイ
プケラッチョイ
プケラッチョイ

>>793
神社だぜ？

>>794
日本の艦船建造技術はせかいいちぃー。
でもないが。
でかけりゃいいってもんじゃないし、こんごうはもう配備されてる。

日本の主張は全てダメです。
なぜかって？
それは中国様に服従しなかったからです。

ってな具合か？

>>761
今の韓国だって統帥権は米軍でしょ。

>>803
おっしゃるとおり。
一回の戦争で解決できないなら、不戦の誓いをなぜ靖国で行う必要がある？

>>791の釣り方はすごいなぁ。
あ…、釣りじゃない？それはｽﾏｿ。

>>791
・現地住民の就学率3％
・無慈悲な収奪により餓死者が毎年のように出る
・現地民が公共の場で3人以上集まるのが禁止
・当然、独立運動は厳しく弾圧
・独立主義者は皆殺しにしてしまえと言うようなコラムが本国の一流紙に載る

これがインドネシアの戦前の状況。
これがなくなっただけでも随分進歩したと思わないのか？

>>761
イギリスの手法を真似て傀儡政権を立てておけばいいんだよ。

>>809
戦前の”金剛級”と自衛艦の”こんごう”は違うんじゃない？

>>791
>今日でも皮膚の色と関係のない自由で平等な世界なんて達成されてないじゃないか。

１００年前に黒人が主権を持った国家がいくつあった？
東南アジアに独立国はいくつあった？

>>791
おいおい、煽るにしてもあまりにもアホな発言だぞ。
日本が国際連盟で人種差別撤廃の案件を出したのを知っているのか？
それに対し、アメリカの一声で突然認められなくなったの事も知っているか？

>>804
祈願は、実際には「そうしたい」という願いだからね。

まあ、こりゃ言葉尻を問題にしただけだ。
対した問題じゃないから忘れてくれ。

>>791 はとんだスットコドッコイなのか・・・一流の釣り師なのか・・・

アメリカの日本人差別

1904年〜1905年、日露戦争
1904年、アメリカは日本を仮想敵国として「オレンジ計画」を策定。
日露戦争での日本の勝利は、白人の敗北としてアメリカで排日運動が高まり、
「事後法」による移民や日系人の排斥へと推移していきます。
当時、日本人は先人の努力で黄色人種の中では世界でも特別扱いでした。
一流ホテルへ宿泊できたのは黄色人種の中では日本人だけでした。
アメリカ移民の先輩中国人は鉄道の線路工夫がやっとで奴隷状態でしたが、
日本人は農業などで次々と荒れ地を豊かな農地へ変えていきました。
それは白人にとっては魔法でした。白人より優秀な黄色は許せないことでした。

白人移民は技術も才能もなく貧乏でした。
白人は日本人の農地や店舗を強奪しても神から許されると考えました。
「事後法」による移民や日系人の排斥へと推移していきます。
1906年、アメリカで新帰化法。帰化申請を白人とアフリカ人に限る。日本人は帰化不可。
1913年、排日目的の「外国人土地所有禁止法」。
アメリカ市民になり得ない外国人(日系１世)の不動産取得、保有、使用、譲渡を禁止。
法案のなかには、日本人の営業不許可や日本人学童を隔離するものまで含まれていた。
1922年ケーブル法成立。アメリカ市民(日系２世)が非アメリカ市民と結婚した場合は市民権を失う。
1924年、「移民法」で日本人の移民を全面的に禁止。別名「排日移民法」。
これまでアジア人の中では特別扱いだった日本人についても
他のアジア諸国と同じ人種差別的な取り扱いとなる。
1941年12月7日　日米開戦、日系アメリカ人は敵国日本と同一視される。
1942年、日系人12万人の強制収容（3分の2はアメリカ市民）。ドイツ人イタリア人は自由。
日系２世がアメリカに忠誠を誓い従軍しました。
1946年、収容所が閉鎖される。日系人は家屋の破壊や資産喪失に愕然となりました。
今のアメリカ西海岸の農地の多くは日系人が荒れ地を開拓したものを強奪されたものです。

失われた１５年とは歴代総理が参拝しなかった十五年です

>>812
＞一回の戦争で解決できないなら、不戦の誓いをなぜ靖国で行う必要がある？
なんだ、戦争肯定論者なの？

うわー、791すごいなあ。大漁オメ。

>>791
完全な自由とか平等は無理。
むしろ、あの戦争一回きりでずいぶん改善されたものだとびっくりだよ。
ただ、日露戦争以降の植民地解放運動とかにもアカの足跡があるらしい。

>>791いいなーいっぱいレス貰えて

>>812
意味わかんね。

靖国が言っているのは、当時は武力衝突が避け得なかったということだろ。
いま、問題があるからって、武力で解決しなきゃいけない必然性はあるのか？

>>812
皮肉言ってるつもりだろうけど、>>791が頭悪すぎてせっかくのレスがかすんじゃってるよ。

>>753
これほど無知だとさすがにかわいそうだなｗ

>>790
小室直樹
　　

>>790
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569631681/qid=1085156943/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-4045756-6025118

この著者の本はおすすめ。

それではおやすみ。

>>815
>>>761
>イギリスの手法を真似て傀儡政権を立てておけばいいんだよ。

要するに現況がよろしいってことね

>>812
もうドンパチで解決する時代でもないって所じゃないの？
多くの植民地が独立を得たわけだし。

>>816
知ってるよｗ

>>829
>>815のコテも負けず劣らず無知だぜ

>>812
人種差別は良くないが戦争も良くない
人種問題を解決するために戦争を手段にしない、と英霊に約束
･･･何か問題ある？

>>812
「戦争」という事象自体が「悪」だから。
だが、それを用いてでも成したい信条もある。
戦争自体を賛美している人間はここですら殆どいないと思う。

ただ、あの大戦を善悪以外で見たときに、
「こういうこともある」ってだけで、それは善悪のみで語ることでもない。

>>812
凄まじい釣りだな。もう一度戦争しろってコト？
大東亜戦争の悲劇から、命の大切さ、軍部の暴走の愚かさ、国際戦略の重要性を学び
対話や経済的手法によりなるべく平和的に国と国との衝突を解決しようということよ

>>791
東南アジアはいまだに列強の植民地だと思ってるんですか？

>>812
もーお前は>>791で終わったわ。これ以上面白い事は言えないだろ？

>>834
ぷ。
もしかして、前スレで漏れに敗北した人？

>>831
あ、むにゅうﾀﾝだ

村山首相が自衛隊出さなくて震災で人をたくさん見殺しにした事は
ｻﾖの方はどう受け止めているの？これ戦争で人が死ぬのとは違うの？

結局リアルにものを考えられない戯言言ってるだけのﾔｼらに思える＞ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡叩き
じゃあ、実際どうすればよかったの？ってことになったら夢みたいなことを
言うだけなんだもんね。攻め入られたらそれはその時だとか

1000まで>>791へのレスで埋まりそうな勢いでつね

>>821
＞1946年、収容所が閉鎖される。
この後、彼らはどこへ行ったの？
住処や財産を失って。

天皇みたいに、千鳥が淵の戦没慰霊の碑にだけお参りしれ。

>>842
攻め込まれたら白旗でいいじゃないですか。
それで許されなかったら日本人は全員滅びれば良いじゃないですか。
憲法９条のために１億総玉砕すべきなんです。

>>846
おまえ>>791が羨ましくて釣り始めただけだろ

>>844
ｱﾒﾘｶもさすがにやりすぎたと思って多少に保証はしたらしい

>>846
森永ﾊｹｰﾝ。

>>846
も前だけ芯でくれ

>>846
君だけ滅んでちょ

>>846

どこかで聞いたような科白だな w

>>821
>白人より優秀な黄色は許せないことでした。

この意識がいまだにどっぷり残ってるからなあ。
1980年代の日本バッシングは実に醜かった。

>1942年、日系人12万人の強制収容（3分の2はアメリカ市民）。

こいつは近年になってやっと謝罪したよな。
アメリカ人が、同じアメリカ人を敵国人扱いして強制収容したのだから
これこそ当時の基準からみても犯罪行為だったんだが。

みなさん。お付き合いくださいましてありがとうございました。
大変楽しかったのでよく眠れそうです。
では。

なんだ？入れ食いだな、おい。

「俄かウヨ」がたくさんいらっしゃいますね。
「大東亜」戦争なんて名前を好き好んで使いたがるのって、
過去をできるだけ美化しようという姿勢で恥ずかしい。
原爆投下で民間人虐殺を正しかったと主張するアメリカや、
南京虐殺の犠牲者数は過大に捏造する中国と大差ないだろ。

>>844
頑張って再び身を立てました。

>>854
おいおい、アンタならまだまだ入れ食い確定だぞ
勿体無いから遊んでいけよ

>>854

この野郎！もうちょっとちゃんと後片づけして帰れよ
ここはみんなの釣場なんだから

>>856
じゃ、なに戦争ていえば良いのー？
おしえて

>>846=>>792
> 軍備、軍事の放棄を主張するのは非常にわかり易い工作だからミエミエなんだけどね。

えーと
自己解答済み？

>>856
http://ranobe.com/up/updata/up2805.jpg

>>856
それが国益を守ること。
一国民としてはオマイの方が恥ずかしい罠。

>>860
亜細亜解放戦争

>>856
歴史の評価というのは今の価値観で過去を全否定することではないと思うよ
過去を美化しようとしてるわけでもないし。じーさん達にはじーさん達の事情が
あったと思いはせてるだけさ

>>856
>「大東亜」戦争なんて名前を好き好んで使いたがるのって
日本側の正式名称なんだからしょうがない。

戦場は大陸から東南アジア、真珠湾まで広がっていたんだよ。
おやしゅみ・・・・

>>854
今更釣りだなんて宣言しても手遅れだよ（藁

>>854
楽すんじゃねー。
不眠不休で燃料投下しやがれ。

>>854
せめて勝利宣言くらいしてけＹＯ！

　相変わらず知恵遅れの巣窟ですねここは

>>866
韓国や中国の人にとっては違和感があるんでしょう

>>854
逃げるなよ、つまらん。

このスレ（てか２ちゃん）見てて愛国心がごく自然に身体に宿っている人多い
けど実際はどうなのか？いつも気になる。
皆さんの周りの状況はどうですか？僕は23歳ですが公務員試験受ける奴（幼馴染）
は終戦記念日がいつかも知らないんです・・・・・これが現実？

即＋の醍醐味ってやっぱ釣りだね

>>873

そいつが特殊なんだと思う

わけのわかんねぇ釣りだったな

>>873
普段から意識するもんではないんでないかな
多分漏れの愛国心が燃え上がるのは日本にミサイル落とされてからだと思う

>>871
事実は変わらないが価値観は人によって違う
俺は南京の捏造は否定するが原爆を肯定する意見は否定できない

「同胞」たちが「恐怖」に震えている
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/readings/200308dprk/200308kinj/200308dprk1
大阪生野区地域にあるコリアタウンで会ったヤンヘンド(73・同胞一世)氏は、
拉致問題の話を切り出すと、すぐに「倭人は一言で凶悪なやつらだ。悪口しか
出てこない」とトーンを高めた。「拉致は間違っているが、国家の最高責任者が
間違ったと謝罪して、今後円満に解決しようといったことでないか。日帝時代、
200万人以上を強制連行したのは国家犯罪ではなく、拉致でないというのか。
加害者が被害者に変身して、毎日叫んでいるのを見ると腹が立つ。私たちの先祖は、
倭人がいた所には3年間、雑草も生えないと言ったが、本当にその言葉がぴったりだ。」

今来たのにもう終わりかヨーーーー

>>873
全員、知っている。
というか、友人に軍事マニアが多い。

どっちにしろ戦争を正当化する香具師はロクなもんじゃあないと思うんだが

ここの粘着ウヨは世界で一番自分が正しいと思いこんでる、
ある意味、アメリカンナイズされた逆平和ボケ

いまでも平和憲法改正反対っていってるサヨは単なるバカの平和ボケ

大体反日的な奴は日本人の飯のタネを無くそうとする奴らばっかなんだよ。
明日のメシを食べる為に俺は奴らを叩く。徹底的にな。

>>882

自衛戦争でもか？

>>856
大東亜戦争は日清戦争から太平洋戦争までの一連の戦争の総称だぞ。

>>879
「同胞一世」なぜかﾜﾗﾀ
船代出すから帰ってください、って感じだな。

>>884
圧政と度重なる人権無視に耐えかねた後の独立戦争もか？

>>873
私はやっぱり日本が好きだし日本の歴史も文化も好きだから
それを不当に貶めようとする奴らはゆるせないだけ。
ただそれが愛国心かどうかはわからないけどね。

>>882
平和ボケの反対語は戦争ボケだと思うが、そうではないのね…
2ちゃんえらーで実際に戦争体験してる奴なんて極わずかだろうし。

太平洋戦争＝チリとボリビアの鉱山争い。

プロ市民がいるから俺ら善良な一般国民はすでに暗黒時代だよ。

お前らが３年前何をやったか忘れたとは言わせねーぞ。華氏４５１度を体感したよ。

>>882
戦争を頭ごなしに否定する方がロクなモンじゃない
戦争は外交の一体系なだけだ、決して特別なものじゃない

>>885
それは初耳

そー

>>882
そうやって他人をボケと決め付けるところは
＞＞世界で一番自分が正しいと思いこんでる
という自分の指摘が当てはまるんじゃないかな?
そうでないというなら論理で靖国と大東亜戦争肯定を論破してクレ

>>57
すでに東京裁判にかんしちゃ、呪いによる報いは起きたらしいな
向こうの軍関係者が、同じ日時に事故死したとかなんとか

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 逃げる奴はベトコンだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 戦場は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

プロ市民は禿しくｳｻﾞいが、平和ボケできる日本に感謝ですよ。

>>1
戦争を正当化することはしないが、このやたら恐ろしがってる連中は被害妄想だろどう考えても。

>>882
そうか？
戦争への賛否はケースバイケースでは？
売国奴となる方が糞であるのは間違いない。

飛行機に乗ったときに
右側の翼に乗るのが右翼
左側の翼に乗るのが左翼

客席に乗るのが一般人

>>882
正当化？？？？？？？？？？？？？？？
捏造に反論しているだけだが

>>879
だから帰ればいいのにね…
何を好き好んで差別をうける国にいるのかと…

ヴァカサヨは15年戦争とか言うよね。
中共ではそう言うらしい。

>>885

浅学菲才の私は寡聞にして知らないのですが、真実なのでしょうか？

みんな戦争好きなんだね　まあお前らは歩兵になるのは確実だけどな

>>879
帰れるようになってからも帰らないどころか、
帰るとこすらないのかこの御仁は…。

哀れだな在日は…。
同族にすら拒否られてさ。

日本の首相の靖国参拝なんかよりも支那や韓国や北朝鮮の捏造歴史反日施設のほうがよっぽど恐怖を感じるのだが

皆さんありがとう
>>881さん軍事マニアのみんなは愛国心も持ってる人多いのでしょうか？

>>905
もしかして近代兵器が主力の現代においても徴兵制が復活すると思ってる？

>>882
>2ちゃんえらーで実際に戦争体験してる奴なんて極わずかだろうし。

書籍とか映像みて疑似体験できない、想像力と理解力ゼロの香具師は
戦争体験にイラクにいってみたら？

完全な自己責任で・・・

>>905

いい歳ぶっこいて歩兵はきついよ、輜重兵じゃだめ？

>>903
満州事変とシナ事変の間は戦争していないので、間違ってるよな。
満州事変と盧溝橋に直接のつながりがあるわけでも無いし、
「日帝は計画的に、一貫して侵略していますた」という史観なんだろうな。

こんないい加減な事で何が平和教育かと。

856 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/22 01:38 ID:xGFJLHnx
「俄かウヨ」がたくさんいらっしゃいますね。
「大東亜」戦争なんて名前を好き好んで使いたがるのって、
過去をできるだけ美化しようという姿勢で恥ずかしい。
原爆投下で民間人虐殺を正しかったと主張するアメリカや、
南京虐殺の犠牲者数は過大に捏造する中国と大差ないだろ。

だいとうあ 3 【大東亜】
極東および東南アジアを、第二次大戦中に日本側が称した語。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C2%E7%C5%EC%B0%A1&kind=jn&mode=0&jn.x=32&jn.y=9

間違いなく意味わからないで使ってるね。
サヨクって馬鹿ばっかなの？反戦って便所に落書きして正当訴えたり。

>>907
今までは向こうの言いなり。
これからは…。。。
でも民主党が勝ったら終わりかもね。

>>904
先に勃発していた支那事変を含めて大東亜戦争といったと思った。
さすがに日清戦争まで遡らないんじゃない？
宣戦布告以前のことまで一緒くたにしていいものなのかどうなのかは知らないけど。

>>908
単に兵器や戦争を否定する連中が嫌いなだけ。

>>863
国益のためなら、人道に背くことも許されると？

>>860 >>865-866
煽り気味の書き込みに真摯にレスしてくれてありがとう。
当時のままの名称を使うことはやむを得ない面もあるかもね。
ただ、時代背景を真剣に理解せず、
「大東亜共栄圏はアジア各国を解放するためだったんだから正しい。
　日本より遅れていたくせに、感謝こそすれ、文句を言ってくる奴らはおかしい」
という連想に単純に直結してしまうことを危惧してる。

>>910
いや、資料だけで戦争ボケになることができるのか、ってことで。

>>908
その友人達と連れだって靖国へ行きましたから、たぶん彼等も愛國心を持っていると思いまつ

>>914
菅、小沢、岡田の自爆３兄弟が居るので
自民党政権は安泰です

>>910
本読んで疑似体験か、おめでてーなｗ
そういうの世間一般では妄想って言うんだよ

>>916なるほど7人の侍みたいですな

>>917
現実を良く見ろ。歴史の中で覇権を握った国はどこも背きまくっているじゃないか。
国際政治で人道がどうのこうの言う奴はアホ。必ず食い物にされる。