【国際】「日台関係は大事」 石原都知事、台湾の陳総統と会談

親韓派の国ってあるの？

薄っぺらいプライド(見栄)だけは異常に高くて
先進国とのたまってる割には、他の貧しい国に
投資(施設、教育)したりしてるのかな？

>>227
＞外国の関係が一律でない
たしかにそうだな。
だからこそ視野を広くもてって言いたいんだよ、俺は。
ここの発言を見ていると自分から視野を狭めて
自分で自分をダメにしているようにしか見えないんだよ。

正直、関わりたくない。
しかし、対中国という観点から、台湾、ベトナム、タイ、・・・アセアン諸国とは
同盟を結んだほうがいいね。
豪州と米国とも。

　　　　大阪を捨てて、台湾を取るべきだな

日韓併合は立派だったよ
大体日本は併合に際し欧米諸国に同意を求めてたくらいだし
そんな植民地支配歴史上ないよ

石原は良い動きをしてるな。
首相に物申す事が出来るが、政府の人ではなく、自民党員でもない。
この曖昧さは、中国への言い訳にもなるし、台湾の顔を立てる事も出来る。
日本も台湾も、中国と敵対したくないし、同化もしたくない。
適度に刺激のある、今の状況を維持したいと思っている。
小泉より、石原の引退後が、外交に影響があるかもしれない。

>>236
お前の意に沿わないから視野が狭いか？
一つのものの見方として「あっちよりこっちの方がマシ」というのもあるだろ。
鎖国してんじゃないんだから。
それこそ排他的で視野が狭いと言わざるを得ない。

>>228
一部の国の一部の行動に着目しすぎて
全体が見えなくなっているんじゃないのかということだ。
好き・嫌いの感情論に支配されて行動するのは危険だってことだ。
あんたがどうかはわからないが、このスレ（2ch全体？）の人間には
そういったやつが多いと思う。

＞日本への強制連行を非難してる在日

なんで無理矢理連れてこられた国に居座って出て行かないのだ。
おれだったら何をおいても祖国に帰って、それから文句云うよ。

もし、中共がなくて、台湾政府が大陸を統治していたとしたら、
中共と同じことを日本へしていただろうな。
日本人は国際関係に甘い幻想は持つべきでない。
個人レベルでは友好はありえるが、国家間の外交は駆け引きのみだろう。
大国の割りに日本は馬鹿。ＯＤＡだの援助だの借金棒引きだのして友好国は全く増えないし、
入国してくるのは最底辺の泥棒と人殺しだけ。
もうすこし上手くやってもらいたいと思う。

>>244
もしとか言うな
言い方が悪いが台湾は利用だ

>>244
そりゃそうさ。
蒋介石が台湾に連れてきた外省人が
台湾における反日勢力なんだから。

親日勢力は本省人。
蒋介石が毛沢東に勝っていれば、
台湾はいま以上に親日だっただろ。

在日羽翼もキタでは、裏切り者か最下等国民のどちらかなんだよ！
韓日とでも書かなきゃ朝鮮総連督戦隊に袋叩きだよ！
あるいは、キタにいる家族の運命は、、、、

>>241
＞鎖国してんじゃないんだから。
そう、今の時代に鎖国することは自殺行為だと思う。
だからこそ
＞あっちよりこっちの方がマシ
という考え方は良くないと思う。
あっちよりこっちの方がマシ→だからあっちとは国交断絶しろ→…→…→…→鎖国
につながる結果となるんじゃないかと危惧しているだけ。
べつに俺の意見に沿わないから視野が狭いとか言ってるわけじゃない、
日本は民主主義だ、個々人の主張・考えは最大限尊重されるべきだ。
そのためにも選択肢は多く持てと言いたいだけだ。

>>248
視野と選択肢。
同じ言葉ばかりで少し飽き飽き。もう(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>249
申し訳ないです。
もう消えます。

>>248

＞あっちよりこっちの方がマシ→だからあっちとは国交断絶しろ→…→…→…→鎖国
＞につながる結果となるんじゃないかと危惧しているだけ。

いや、ならないよ。君の妄想だ。安心して寝ていいよ

石原！！漏れの県の知事になってください。

>>248
その考えには賛成だけど、そこを敢えて敵対関係に演出したり友好関係を
演出したりするわけでしょう。
韓国の教育マスコミ出版と日本の教育とマスコミ出版にどれだけ中国と北朝鮮と
韓国の影響がでているか知っているでしょう。
警戒感をなくす＞興味を持たす＞幻想を抱かせる＞友好関係があると誤解させる
民主世論国家の個々人の主張なんて糞ですよ。すぐ変わる。
日本のように言論の自由がある国では、工作が簡単なんですよ。
そこで我々世論を形成する個々人は感情から離れて、世論のバランスをとる事が重要なのだと
思いますよ。
よって、敵対世論も非常に重要と思います。

いま現実的に鎖国はありえないからねぇ
東アジアで経済圏を作るのは面白そうだし
台湾との国交はかなり使えるカードになるよ

まぁ肝心の戦略がないわけだが

なぁインリンの応援しようぜ

>>254
>東アジアで経済圏を作るのは面白そうだし
相手がいない。
イギリスですらEUには加盟してないのに、日本と回りの国では英とEU以上の格差がある。
無理やり台湾・韓国と経済圏作っても儲からんし。

>>235
形式的にも実質的にも、先進国ではないよ。

>>239
現実、植民地またはそれに類する支配をした国で、国家事業的に言いがかりつけてるのは半島だけだしねぇ。
たしかに大韓帝国にも併合前に反対派もいたが、多数は賛成派。
日本としては併合というより崩壊寸前だった大韓帝国を保護するメリットはほとんどなかったのに、莫大な資本
を投下して、近代化の手助けをするとともに、文化も保護し、教育まで奨励した。
併合後の施政は見事という他なく、欧米列強の植民地政策とは比較のしようがないほどなんだけどね。
捏造してまで施政を非難する人達って、崩壊して無政府状態になったり、ロシアに支配されたかったのかなぁ。
何も後ろめたいことはないんだし、石原知事もわざわざ「日韓併合の全てを肯定するわけではない」なんて言う
必要なかったと思うな。
物事に100%を求めたらキリがないんだし。
台湾はその点いいなぁ。

石原知事
貴方あの思想を受け継ぐ若い人を育ててください
貴方亡き後誰が日本を支えるのですか
是非　石原塾を開いてください

っていうか、中共は何の根拠をもって、台湾島に対して領有権を主張してるんだろ。
一応今は漢民族国家だろうから、歴史的に見ると、限りなく根拠がないんだが…。
統治期間が長かった国の中で、現存するのは日本だけ(満州族の国は今ないから)だし、
日本が主張しないのなら、どう考えても実効支配している国民党のものだよな。
戦後日本が放棄してから、一旦どこのものでもなくなったわけだし。

五稜郭国家台湾

台湾と仲良くしようぜ

ﾁｮﾝやｼﾅなんてｲﾗﾈ

>>259
中共の領土に関しては根拠なんか無いよ。
強いて言えばかついの支那王朝の領土だったとか、そういうこと。
じゃあ満州は日本領とか、青島はドイツ領か？日本領か？そもそも全土モンゴル領だろ、とか言うと
ｱｲﾔｰ何言ってるアルネー日本鬼子ってなる。

>259
体制が変わっただけで、古くから中国のものだよ。
それを言うならチベットの方だ。

>イギリスですらEUには加盟してないのに
ウソ漬け

某国においては、・一部の金持ち相手に無駄な高級品売る。・あくまで市場として考える。
・生産、製造用の高性能機器は売らない。・工場建設する時は、高度な技術の必要の無い
低廉な人件費のみ目当てにする。・人件費が高騰したら、直ちに他国に移動できるようにする。
等々が大事だな。これらの点に注意していれば、あえて鎖国等する必要は無いんじゃないかな。

ただし、某三国と東ｱｼﾞｱ経済圏をつくる必要も無いと思う。大日本帝国時代の失敗を反省すると、
某三国を囲む地域＆太平洋地域の両地域で、経済的・政治的に連帯する方が良いと思う。

>>255
淫リンはｸｿ
ﾁｮｿと同じ思考能力

>>263
古くから？体制が変わっただけ？

具体的にどの「漢民族」の王朝が
台湾を実効支配していたの？

>>263
チベットどうこう言うのなら、旧満州、内蒙古もそれぞれ民族が違うし、いわゆる中国(漢民族の国)が
領有した事はないのだが？
漢以降の歴史をちょっと見れば、わかる事だと思うよ。
漢民族の明から満州族の清の時代になり、ようやく台湾領有を実効化し、その清から日本に割譲され、
そのまま清が滅亡。
その後、満州族を北方に追いやって漢民族主体の中華民国ができた。
基本的に中共も民族的に同じ漢民族主体のもの。
チベット、満州、内蒙古などは中華思想の元に強制支配されたに過ぎない。
そしてその歴史もまだ浅い。
どうして中共に台湾の領有権があるのか説明できる？
チベットの例があるから、台湾も…なんて乱暴な考えではないよね？

それに、中国大陸の国の移り変わりを、単なる体制の移り変わりと言われたら、たまらんって。

最近の中台の関係はどうなんだろ
一時期よりマシになったのかな？

>268
チベットや蒙古は元々国だったが、台湾は国じゃなかったでしょ？
蘭領だったり。国じゃない地域は獲った国のものじゃないの？
それに今の台湾は漢民族がほとんどでしょ？

古くからは間違いでした。清でした。すまそ。

>>270
だからいつ中共が台湾を獲ったの？
民族的例を挙げたのは領有する根拠の問題だよ。
過去に領有した事のない島を自分のものだと言ってるほうがおかしい。
清は満州族(女真族)の国だって事をわかってないみたいだね。
それに台湾は別に無人島じゃなかったんだから、我々の価値観でいう国家がないから、獲ったもん勝ち
というのも、「先住民族」などと呼んで差別し「支配するのが当たり前」という欧米的考えで賛同しかねる。
王らしき人はいたんだし。

しかも、獲った国のもんと言うなら、中華民国が実効支配してるんだから、中華民国のもんだろ。
中共が口を挟む問題ではないと思うが？
何一つ根拠がない以上は国際社会が認めるわけがない。
それとも中華民国は手を上げて、中共に降服しろって言うの？ｗ
仮にしたって、台湾島は中共のものにはならないんだが。
もう過去の影を引きずった中華民国とも違ってきてるし、もはや何を言っても通用しないと思うがな。

まぁ変な例えになるが、イギリスがアメリカ合衆国に対して、21世紀に至った今一つのイギリスとか言ってるようなもんだｗ
この場合、まだイギリスは入植して実効支配していただけ、筋としては通るｗ

台湾は中国とはまったく別の国でしょ

石原の真の企みは分からんが、南米やアフリカの貧乏國しか国交がなく、その数少
ない相手からも、中國からの経済支援と引き換えに断交されてしまっている台湾に
してみれば、日本の政治家がこういう発言してくれただけでも有り難く思うでしょ。

総統の外遊なんか、米国とカナダに立ち寄る以外は国名も知らんかったような所ば
かり巡って、経済支援の約束しに行ってるようなもんだから．．

バブルがはじけた時点で切り捨てだよ　中国
島耕作レベルでバブル崩壊が出てきたからな

中国泡沫経済不要5年後
日本友好台湾
切捨劣等民族中国人
金無縁無

売国奴どもがいくら喚こうが石原人気は絶対に
衰える事は無いよ。真の国民の意思を
理解した発言や行動をしてる限りはね。

お前等「惰眠を貪る国へ」を読め

しかし弟と違っていつまでもパワフルなお方ですな
お体にはお気をつけてください

このあたりは、さすがとしか言いようがない
GJ!

大陸なんてｲﾗﾈ。
島国同士で仲良くすりゃいいんだよ。

中国の政治家キモすぎ

けっきょく、お前らガイジンが怖いだけなんだろ。
大陸で日本人を怖がってるやつとかわらんよ。
小心者だけで集まって、さっさとよその世界にでも行ってくれ。
おっと、無駄遣いした税金は返していけよ。年金も払っていけ。

>>282
一般的にガイジンという言葉で想起されるのは、
西洋文明圏に属する日本以外の国家の住人である。

シナや半島の住人はそれぞれ中国人や韓国人と呼ばなければ、
そもそも人として認識することが出来ない。

「台湾`は'大事だけど
大陸・半島は知ったことか。糞食らえ！」
てことでFA?

結局のところ、中国のやったことって世界の労働賃金の格下げだけだもんな。
一人っ子政策じゃなく
一人一殺政策にでもしろ。
いや、十殺ぐらいがちょうどいいか。