【社会】"関空を尻目に一人勝ち" 大阪空港、発着枠満杯に

★大阪空港の発着枠満杯に　国交省が最後の枠配分

・国土交通省は２１日までに、大阪空港（兵庫県伊丹市など）に残っていた
　１日のプロペラ機発着枠３８回分について、各航空会社に配分する通達を
　出した。１日当たり３７０回の総発着枠が２００５年度中にも満杯になる可能性が
　出てきた。

　ＹＳ１１の老朽化に伴い、「プロペラ機枠１２０回は埋まらないのでは」とみて
　いた同省の当初の思惑を数年で裏切る結果。利用客の低迷に苦しむ関西
　国際空港を尻目に“一人勝ち”の状況だ。

　配分は、大手航空会社に２８回、新規参入会社に８回配分。予備枠は２回で、
　同省は「需要があるので残しておくのがもったいない」と最小限にとどめた。

　大阪空港ではジェット機枠２５０回分が既に満杯だが、大阪の中心や神戸に
　近い利便性から「東京便は増やすだけ客がついてくる状態」（航空会社）。
　各社は枠を有効活用するため、ＹＳ後継機として７４人乗りの新型プロペラ機を
　採用し、０３年から高知や出雲などのローカル路線に就航させて浮いた枠を
　ジェット機の東京便にあてた。

　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=economics&newsitemid=2004052101001119&pack=CN

2

2

2ゲットします
ありがとうございました

関空ー伊丹も開設しろよ

　　　　　　　　　　　　　　　　京都　　　　　　　　　　　　東京
　　　　　　　　　　　　　大阪　　　　　　　　　　　　　一橋　東工
九州　　　　　　　　　　　　　　　　　　名古屋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東北　北海道
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 旧帝一工ライン
　　　　　　　　　神戸　阪市　阪外　　　　　　　横国　　都立　東外　千葉　筑波
　　広島　岡山　　　　　　同志社　　金沢　　　　慶応　早稲田　上智　　

伊丹に耐えてよく頑張った！ 関空した！

>4
ﾌﾟｯ

新型プロペラ機、何だろ？

関空出来てから伊丹にモノレール出来たけど、あれ結構利用客いるもんね。

>>9
タケコプター

関空は地盤沈下で沈む運命

２０番ゲート遠すぎる！！(｀Д´)ﾉ　ﾅﾝﾄｶｼﾙ!!!



老体には応えるんですorz

兵庫にある大阪空港
兵庫にある甲子園

秀吉様、兵庫を潰して仕舞いたいのですが、何卒御下地を。

>>9
二式大艇
もしくは百式

伊丹は梅田からも京都からも神戸からもアクセスが便利だが
関空は泉州の野蛮人とってだけ便利

勝敗など目に見えてる

正直、伊丹のほうが京都に行くにも大阪に行くにも便利です

>>9
Ｑ400ってやつかな？
近距離ならジェット機並みのスピードで飛べるやつ。
航続距離も長いから、便利みたいよ。
でも、ジェットがいいとゴネたのが長野県知事

大阪空港から関空まで飛行機で行けば解決するんじゃないか？

>>10
大赤字です。

伊丹はカメラ持った人がウヨウヨいる聖地です
ガラは超超超超超超悪いですけど

>>16
摂津だって相当野蛮だと思われ。(w

近い方が便利。ただ、それだけ。

だから、神戸なんて要らないのに…
扇が地元だからって強引に進めたりするから。

つーか、京都から関空に行くと、その時間だけで新幹線で名古屋の先へ
行けるんですが

あのなぁ、伊丹は騒音問題があるからわざわざ関空作ったんだろ。
利便性で伊丹が上なのは当たり前。
だいたい伊丹廃止が前提で関空作ったんだから
伊丹がある以上関空が転けるのは当たり前。
早く伊丹を廃止しる。

で、あれほどもめていた騒音問題はどこにいったのですか？
散々対策費使わせて関空作らせた地元住民は何をしているのですか？

また　大阪か

　　　　　　 ＼　　　／
　　　　　　　 ＼　／
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　　　　　　 ■ ■ ■ ■ ■　　　　　　　　　　　カサカサ
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　　　　　　　 ■■■
　　　　　　　　 ■

関空はﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞでさえ高いからな。
朝のセットで600円くらい取られた。

>>25
関空はもうすぐ海に沈みますので伊丹を廃止になどとてもとてもw

モノレールじゃなくて阪急が直接乗り入れてくれれば良かったのにと今更ながら思う。

八尾空港にも配分してくれ。

伊丹京都間は空港バスが便利だよ
早けりゃ30分ぐらいで着く

関空の周りはさびれまくり
神戸空港も同じ道を辿るでしょうな
中部空港はひょっとするとうまくいくかもしれん。

あのモノレールは最終乗るなよ。
出るぞ。

「東京便は増やすだけ客がついてくる状態」
つまり、まだまだ新幹線からの移行組がいるって事だ。
どうするよ、殿様商売ＪＲ東海。割引切符の廃止、
使用制限、東海独自規則乱発で、客離れは加速してるぞ。

>>33
名神高速の、
京都南インターから、
京都駅あたりまで、
高架の道路を作ってくれると、
25分くらいでいけるんだよね。
名神高速は、20分くらいで、
京都南まで着いてしまう。

大阪の経済を救う救世主として登場したはずの関西空港だが、
大阪経済低迷とともに文字通り地盤沈下

関空場所悪杉
スラム街みたいなところ通過していくし。

地方空港一つ潰せないんだから、そりゃﾊﾌﾞも中国朝鮮に取られる罠。
場当り的に箱物造っても何の意味も無い。

関空を潰して巨大マンションを作り
伊丹空港周辺で騒いでる市民を移住させればいい

関西空港を、尼崎沖とかに作っていれば、
伊丹空港を廃止することもできたが、
今は遅かりし由良の助だよね。
兵庫県知事と、大阪府知事と、
神戸市と、尼崎市と、
大阪市と、豊中市は馬鹿。

>>41
(・∀・)ｲｲ!!

神戸空港も医療産業活性化につながるならば･･･ポートライナー高速化もｷﾎﾞﾝﾇ

>>36
格安チケット買えば飛行機の方が安いからなあ。待ち時間合わせても早く着くし。
でも関空だけになったらみな新幹線使うだろうね。
ありゃ読んで字のごとく孤島だ。

もっと伊丹を拡張して欲しい。
関空遠過ぎ。

>>41
向かい岸に「コリアン村」もできるし、彼らにとってもその方が便利だね。

>>11
>>15
　ヽ(`Д´)ﾉ

>>18
ありが�d
時代遅れと思ってましたがイロイロあるんですな。

関空楽しいのになぁ。
人少ないしキレイだし広いし。
伊丹は混んでるし汚いし狭いし。
俺は距離的には家も会社も伊丹の方が近いけどなるべく関空使うよ。

兵庫県は伊丹空港と神戸空港で１人勝ちですよ。
関西以外のかた、兵庫県をよろしくお願いしますね。
あと大阪国民、神戸に来るときはしおらしいね。　なんで？

関空そんなに遠いか？国際空港なんてどこの国のもあれぐらいの距離は普通だろ。
伊丹が近すぎるだけで。

>>49
コンプレックスがあるんじゃねぇの？
神戸＝金持ちってイメージがあるし。

伊丹空港は場所が微妙。
伊丹市と豊中市と池田市に跨がってるからややこしい

７４人乗りなんてシケたのじゃ無く、もっとデカイのは無いのか？

同じ近畿圏でも滋賀県の人間は中部空港が出来ればそちらのほうが近いから
アクセスの整備さえ出来れば中部に流れる。

なんせ関空へのアクセスは不便すぎる

伊丹空港の狭さ短さ民家の近さは熟練パイロットでも恐怖におののくそうだぞ。

>>35
なっ・・・何が出るんだ？

>>49
神戸人は強欲ですね。
京都人は伊丹があるから空港欲しいなんて言わないのに。
(もっとも隣の滋賀作がびわ湖なんちゃらとかヘンなこと言うてはりますが)

また大阪か！

>>50
??

っていうか、伊丹は廃止っていう当初の話はどうなったよ？

伊丹は民家に隣接しすぎ
とりあえず１回墜落して事故おこせば廃止になるやろう

>>41
だいたい、戦後かなりたっから住み着いてきて、
空港に反対しているDQN市民が、
空港がうるさいなんて、わめいているんだから、
全員関西空港に移転させろ。

確か1970年頃だよね？
左翼が革新自治体を作った頃だ。

でも、空港の隣で毎日ゴーゴーエンジン音を朝から晩まで聞かされたら
確かにノイローゼにもなるだろうな。

>>53
100人の定員の、
プロペラ高速旅客機を、作ってほしい。
スピードも、時速800キロぐらいで、
ジェットと同じくらいなら、
かなり需要があるよ。

伊丹は廃止、もしくは関空の借金も負担できるように大幅値上げ。

>>49

そう言えば、先日大阪駅で催涙スプレー撒いたのは兵庫県民だったね。
撒かれたのも神戸の田舎者。
神戸は怖いからじゃないの？

>>60
拡張に反対してた、にわか住民が引っ越した後、
本当の住民が廃止反対をして継続する事になった。

>>63
最近のジェット機は静かですが？
なにか？
っていうか、1960年頃に住み着いてきたわけで、
いやなら出て行けばいいのに、
1965年頃〜1975年頃のサヨクブームで大騒ぎしているだけだよ。

>>50
国際空港としての関空は許せる。でも国内線空港として使うには遠い。

関空の国内線は、国際線乗り継ぎ用と割り切ればいいのに、変に
伊丹に対抗しようとするから無理が出てくる。

八尾空港にも降りてやれ

それでも神戸空港は　無　駄　！
アクセスは悪いし、国際線は来ないし。
開港したら国内線が分散して迷惑。

>>67
本当の住民ってこれか？

移転へ国が建物補償　伊丹・空港用地の１６０世帯
伊丹市中村地区の大阪空港用地などの国有地に居住する約百六十世帯四百人が
環境整備の遅れたまま生活を続けている問題で、国土交通省と兵庫県、伊丹市で
つくる「中村地区整備協議会」は九日までに、住民の集団移転に伴う建物の補償
を行うことを決めた。
　同地区は同空港北西の約三・四ヘクタールで、大半が国交省所管の空港用地と
河川用地の国有地。戦前の空港拡張工事のため、労働者として集められた

朝鮮人らが定住し、集落ができた。

国は不法占拠と判断、下水道などが未整備なまま住民が暮らしてきたが、国が
補償の意志を明確にしたことで、解決に向けた動きが本格化することになる。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/020509ke56410.html

>>57
おしゃるとおりです。神戸に空港は要りません。　しかし、
神戸の労働者や建設業者への仕事の確保、ニュータウン開発で出た土砂の処理、
医療都市を目指すためには今のままでは日本各地からの救急時のアクセス時間に無理がある、
と言った点をクリアするために神戸空港の事業は必要なのです。
全て地元の利益を導くための「神戸の神戸による神戸のため」の地方行政です。
他地区の方には非難されると思いますが、地方の分権化が進んで、中央を見た政治ではなく
地方が独立して生きて行く道を切り開くためにはこれから必要になってくる行政判断だったと思います。

>>64
アメリカの航空会社では、定員50人がひとつの区切りだそうだ。

それより小さいのは、バスというか下駄感覚で、お上の規制も、乗員組合の
規定も緩い。それを超えると、極端に厳しくなるそうだ。

それで小型航空機メーカーは定員50人以下の市場を狙っているそうだ。

空港は近くないとね。特に国内便は。
福岡空港なんて超便利だぞ。

ま　た　お　お　さ　か　か　？

>>75
羽田も不便不便とよく言われるが、漏れにはそう思えないんだよな。
まあ、漏れの場合は乗り換えなしでいけるからかもしれないが＜京急快特停車駅まで徒歩５分

>>68
全ての飛行機が最新型ってわけじゃないだろ。

>>50
漏れは関空の近くなので、
関空を応援したい気持ちは山々なのだが、
日本という狭い国土の事情を考えるとやはり遠いと思う。

東京から大阪に行った場合に、
飛行機と同程度の時間かけないと空港から梅田に行けないのではまずいでしょ。

プロペラ機　ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!!

本文には大阪空港って書いてあるけど、関西人はあまり大阪空港とは言わない。
たいがい伊丹空港と呼ばれるかな。
「関空」「伊丹」って区別つけやすいし。

羽田は不便ではない。
難点をあげるとすると、モノレールの運賃が高いのがむかつくというだけ。
京急使えば問題無いわけだが。

>>81
伊丹だけの時も伊丹だったな。

漏れはUSJと関空は反対であるべきだったと思うよ。

ぢゃぁ、今頃USJはとっくに無くなってる。

>>81
空港コードも ITM と KIX だしね。

大阪空港って言われると、関空のことかと思ってしまう
伊丹だとすぐに分かる

最初から神戸空港一本で逝けばよかったのに・・・・・。

関空閉鎖して、大阪、兵庫県にその負債や費用を押しつけるべし。

>>84
遊びに行くには適度の距離だと思うけど。
大阪の人間はUSJと聞くと、立地（桜島）から混んでそうとまず思う。

>>75
50人までは、規制がゆるいのかな？
ジェットでも、50人乗りのがあるけど、
乗員を入れると、54人とか56人とかになるね。
プロペラで、100人の乗りとか、
ジェットで48人の乗りとか、
いろいろなパターンがありそうだね。
羽田は、70人未満の飛行機は乗り入れられないんだよ。
>>78
確かに、古い飛行機も運行している。

>>72
いや、思いっきり違うんですが・・・

伊丹と成田と羽田がごっちゃになるのって俺だけ？
いっつもいう前にいったん頭で考えてから発言してます。

東京人も東京国際空港とは言わないね。
ほぼ間違いなく「羽田空港」、あるいは単に「羽田」という。

関空に３本の滑走路が完成して神戸空港が開港したら伊丹は廃止の予定は？

>>82
モノレールは眺望代含みます（ｗ




真面目にいえば、ＪＲ東日本買収したなら初乗り取るなっていいたい。

廃止しろ、新幹線新駅作ればそれでよし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　（○）　　。　　・　　

（；　）　＜なんでこんなに飛んでくるんだ？
　　　　　∠　　　／　　　　　　　　　　　　　新大阪より着陸ルートを望む

国際線は、成田と名古屋に任して、
関空は野鳥の島として保存していきます。

なので、保存費用３兆円ちょうだい。

>93
そうなれば伊丹いらんね

大阪駅から神戸空港までバス走らせれば問題無し
高速使えば時間も伊丹と変わらんのでは？

伊丹は騒音等の問題もあり、存続は適当では無いと思う。

伊丹は便利だし使用量も安いので廃止はないです。
伊丹の夜景は地元住民には結構人気です。
反対より賛成orしょうがない　の地元民のほうが多いです。

札幌からよく大阪行くけど、和歌山は大阪じゃないよね
あんな遠い関空なんて利用するもんじゃないよ。

>>100
わかるわかる。

直通電車とか高速とかでアクセス時間を詰めるように頑張ってるけど、
やっぱり距離が離れているっていうのは感じる。

セントレアを尻目に

皆の集、セントレアってなんだかしってるかい ?

羽田→関空で夜飛んで行くと、大抵ギリギリのところで南海の急行
に乗れない。で、20分待って次の急行に乗ること45分、着いた先は
まだ難波。そこから6〜7分で地下鉄御堂筋線に乗り換えるんだけど
これまたちょっと待ち時間がある。結局地下鉄で10分で梅田に着く
わけだけど、飛行機下りてから1時間半近く経過していることになる。
確かに関空は遠いよなぁと感じる。

いたみ分けはありえない

この前伊丹空港に自転車で飛行機を見に行ったのだが
滑走路の北側は地図上では何も記載されていないのだけど
実際には工場や住宅が立ち並んでいたがアレは一体何なんだ

>>103
センターとエアーを組み合わせた造語。

関空は高すぎ　不便だし。
沈めてよい。

大阪へはバスしか使ったことないからわからんのだけれど、
距離感覚的には成田と羽田で想像していい？

>>108
いや沈んでるし

伊丹が閉鎖にならなかったら関空の存在意義が・・・

関空まで行くまで時間と新幹線に乗る時間考えりゃ
新幹線のほうがいいわ

都心からの距離は
羽田＝伊丹　成田＞関空　かな？
一応なんばからはラピートで３０分だし

>>112
そだね　飛行機１時間でも　難波につくのに30分ほどかかるしね。
意味がない。

満杯になったのは喜ばしいが
JAL、ANAが儲かると思うと素直に喜べない。
まぁJR東海が儲かるのも面白くないが

>>113
羽田＝伊丹＝中部　成田＞関空　かな。

>>99
伊丹が安いのは税金のおかげです。
今の料金だと大赤字なので。

>>109
いや、関空は大阪の中心部から行くことを考えると、東京の中心部から
成田へ行くよりはだいぶ近い。
基本的に、関西圏の人は首都圏の人ほど遠距離通勤や長時間通勤
に慣れてないので、関西圏の人が言う「遠い」は首都圏の人が思う
「遠い」ほどは遠く無い。
と、首都圏から関西圏に引っ越した俺が言っている。間違いない。

関空は舞島の所に作ればよかったのにね

>>118
遠いととしたら文句を言うのは不当だということだよね

しかし福岡空港に勝てるモノはないな。
博多駅まで地下鉄で5分だし

>115

航空会社は客室乗務員も契約社員とかになってるし、いいんじゃない？
ＪＲもうけすぎ

空港の棲み分けは、
国内線　神戸空港
国際線　関西空港
関空の国内線は他空港からの国際線乗り継ぎのみ

伊丹空港は廃止で跡地に大規模緑地や住宅建設（彩都はアクセス悪いし）
でいいと思うが。

伊丹って騒音問題で訴訟してなかったけ？

昔社会でやった記憶がんで関空出来たら廃港になるって聞いたけど。
全然閉鎖の感じないジャンまだ訴訟ってやってるの？

福岡空港も便利なところにあるけど、北九州空港に移転でしょ。
成田も不便だが羽田の国際線枠と言い出したとたん方向変換だもんな
京成は北総完全子会社にして成田行きの新ルート作るしさ。。。
ま、人間なんてかってすよ┐(´ー｀)┌　　

今度うるせいよりも新しい空港ができてそっちに便を取られるので反対なんて
利権運動起こっちゃったりして
千葉在住

羽田−成田のリムジンは所要８０分で３０００円。ぼりすぎだろ。
それでも田舎者は、関空乗り継ぎよりも羽田へ出てから成田を使う傾向が強い気がする。

>>118
それは言えてるなあ。
関西人は基本的に通勤通学に1時間以上かけることはない。

アクセスの悪さじゃ、広島空港も負けてないぞ

>>118
阪神大震災の時、東京のアナが通勤時間なのに大丈夫でしたか、
と聞いて、まだ通勤時間じゃないですから被害は少ないです、とか言ってた。

関空というもはや過疎化した空港をでっち上げて・・・
また税金が無駄使いになったわけだ。

政治家って凄いな。どれだけの利権を確保したのやら。
たいして使われない東京湾アクアラインと同じ構図。

>>128
関空には国際線があるでしょ。

大阪のホワイトカラーは、梅田の北側にほとんど住んでるって事でしょ？
オフィスが梅田難波に均等にあり、住宅が同心円状に広がってたら、
関空の評判はここまで悪くならない。

オフィスはキタ偏重であり、そこに通うビジネスマンの住宅は、その北側に広がってる。

>>118
NEXで東京-成田は約1時間
はるかで新大阪-関空も約1時間
新大阪のほうがわずかに遠いが大して変わらない
どっちも相当遠いと思うぞ

関空、伊丹、神戸、滋賀の新空港（びわこ空港？）

もう無茶苦茶、好き勝手なこといってばっか

大阪以外の人間はなんでもかんでも一緒くたにするが泉州って別の国だし。
南海で言うとせいぜい高石ぐらいまでだな許されるのは。

>>132
びわこ空港はキャンセルになったんでは？

関西国際空港の一本化で言いと思うのだが
神戸には、小型飛行機を飛ばしてもらって新幹線が無い場所えお限定でカバーしてもらう
ジェット機は全て関空で行えば一番効率的。
伊丹は、公園にするか定期借地で企業を誘致する

当たり前だ当然の結果でしょ。
私は以前京都に住んでたのでよく実家帰るたびに
新千歳ー関空or伊丹利用してたが関空遠すぎ高すぎ不便すぎ。飛んでる時間も
伊丹より長いし疲れる。それに京都まで行く特急はるかも長い。
伊丹からだと大阪モノレール乗って茨木で乗り換え阪急で河原町行けばすぐ。
賃金も1000円もかからず安く行けるし。

>>131
名古屋-中部国際空港は最速約30分。

>>130
もっと露骨にいうと大阪の北と南で所得の差が大きいということだろう
地元で生活余暇共に簡潔している貧民層が南大阪に固まっている

丘珠と新千歳の関係とは対照的だのぅ。

計画自体は残ってるよ

http://www.ex.biwa.ne.jp/~biwakokuko/
http://www.pref.shiga.jp/project/kuko/

>>135
伊丹廃止というはあまりに非現実的だけど
もし廃止するとしても神戸1本化のほうがマシだな
関空一本槍にすると新幹線でいけるところは飛行機を全く使わなくなるぞ

寝て打ち込むと無茶苦茶になるな。

伊丹　廃止
関空　大型機専用空港（海外・国内　兼用）　目安：ジェット＆200人乗り以上
神戸　小型機専用空港（国内・海外　兼用）　目安：プロペラ＆200人未満
八尾　セスナ＆ヘリ　専用

>>130
新幹線が大阪駅に引き込まれなかったことが原因のような気がする。

結果大阪以外から転勤などで引っ越す人は、
先ずは新大阪付近から物色することになる。

出張とかの利便もあるから、
将来的には本町淀屋橋の様なオフィス街も新大阪周辺にうつるかも。

>>133
別の国にはしないでよ。

>>138
貧民で悪かったな（ｗ

>>118　>>131　　
大阪の中心と言えば、難波。ここからラピートで関空まで30分。
東京で錦糸町〜成田の時間を計るみたな感じだが…。

新大阪は、東京で言えば品川みたいなもんかと。

いややっぱ羽田＆成田方式の方がわかりやすいぞ

>>140
サンクス。まだあきらめてなかったのか。

>>141
>伊丹廃止というはあまりに非現実的だけど
>もし廃止するとしても神戸1本化のほうがマシだな
元々、神戸沖に関空を作っておけばよかったのに
当時のアホ神戸市民どもが・・・

>関空一本槍にすると新幹線でいけるところは飛行機を全く使わなくなるぞ
それはそれで、環境の面からは良いでしょう。

>>131
はるかは、１時間に２本
飛行機降りてトイレに寄ると、乗り過ごす。

>>141
新幹線でいけるとこ、行きにくいとこ。
それが結構ネックになるんじゃね？

関空遠いとか言ってる奴って国内線利用のプアマンだけだろ？

国内線の泉州空港にして今度できる神戸空港を滑走路複数にして新関空にする。そして伊丹の機能は全部新関空に持って行くのはどう？

ちなみに新千歳ー札幌までは快速エアポートで約40分。

>>131
東京−成田で比べるなら難波−関空で比べる方が良さげ。
難波−関空でラピートαでどれぐらい？30ちょいぐらいと思うけど。
やっぱり関空の方が近いよ。

>>138
＞　地元で生活余暇共に簡潔している貧民層が南大阪に固まっている

あの辺は、下請け工場と農業と漁業ばっかだもんね。
雰囲気は、東京近辺で言えば群馬とかに似てる。
中心直下の堺辺りで、川崎とか、横浜方面かな。

南大阪住民は一概に金が無いとは言えないけど、
ビジネスで関空使う用事は殆ど無いよ。
だいたいが旅行や帰郷くらいかな。

間もなく関空は水中に沈む訳だが。

リムジンバスもラピートもよく頑張ってるよ。
あれだけやれば十分褒めてあげられるよ。

やっぱニューヨーク直行便が1便もないのはまずいだろ。
ちなみに成田-NYC直行便は週50往復程度。

>150
国際線は？

>>152

難波は一応中心地だけど、交通の中心じゃないよ。

比較するなら、新大阪か梅田あたりだね。
新幹線と接続してるし。
難波経由で＋１５分くらい掛るよ。

JRさんよ〜
どうせ、中央新幹線なんて何十年先まで作れないんなら、
リニア新幹線を大阪〜関空に通してよ。

>>152
難波のあたりにはオフィスが少ないし
東阪間の移動に限らず頻繁に遠出する層が南大阪にはないから
難波出発で比べるのはどうかと

伊丹空港周辺はレイプ犯がうじゃうじゃ。
早く封鎖しろ。

オフィスを南大阪に誘致しよう。
中途半端か…

ならば空港島内にオフィスと社宅を設置し、アジア総本社機能を持たせれば…

羽田と成田が成り立ってるんなら、伊丹と関空だって同じ関係で
やっていけるんじゃないの？
と傍目から見てると思う。で、神戸はどう考えてもいらない。

>>162
それでりんくうタウンは大失敗した

>>157
中部を使えということだろ
ANAは中部中心でいくと決めたみたいだしこれから関空からは国際線すらもまともに飛ばなくなるから
あながちデムパともいいきれない

あの巨大なアーチの鉄骨とか、土木技術の粋を集めた人工島とか（沈んでるが）。
そゆの見てると気分がいいんだよ。

伊丹なんかで満足してる奴は粋の分からない土人だね。

京都市民の漏れからすれば伊丹がすべて。
伊丹を関西の中心空港に据えるべし。

神戸空港など糞の役にも立たんから作るな。
関空など沈んでよし。
びわこに出来たら少しは使ってやる。

大阪のモノは全てダメ！！


これが2ちゃんねるスターイル

むかしＫ−ＪＥＴという水中翼船があった。
これは神戸のポートアイランドと関空を海上ラインで結ぶ高速船で所要時間が３０分未満だった。
関空の発着所からターミナルまでは再度バスに乗らなければならない、天候によって運休しやすい、
リムジンバスより割高、神戸かわの発着場所もアクセスが悪いところ、などの理由で
使用状況は割るく、あっという間に廃線となった。
今度出来る神戸空港はそのＫ-ＪＥＴ乗り場のさらに沖合いの埋立地である。

　　　　　（和歌山）
　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　（泉州）／[関空]
　　　　　　　　／
　　　　　　　／
　　　　　　/
　　　　　　|
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　[神戸空港]
　　（大阪）　＼　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　───＼ [ポーアイ]
（新大阪）　　　　　　　　　────┴───
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（三宮）　（神戸）
　　　　　　　　　　（伊丹）　　　　（新神戸）

>>165
中部は気が狂うほどの赤字を垂れ流すと思うよ。
甘すぎるよ考え方が

>>165
中部は着陸料が安いし、国内線、国際線共用だから
中部を使おうという動きはあるね。

>>157
もちろん一つに集約。そうすれば新関空は滑走路三本くらいの規模の空港になる。アクセスは梅田から直通で。

>>165
大阪人は使わんだろ。関空ですら遠いって言ってるのに。

>>163　成田黒字は、海外部門のオフィス東京集中の為せる業。

関西地盤なのに、海外部門だけ東京に置く会社とか、
東京の商社に丸投げする会社とか、それだけ関空の需要を低め、
成田の需要を高める。

>>162

ドーナツ効果を緩和するのに、
田舎方面に交通の便を良くして、企業を誘致するってやつね。

色々とモデルあるけど、全部失敗して「ストロー効果」って新しいのが出来たような。
都会への行き来が便利になると、より一層一極集中が進むそうで。

関空よ待っててくれ。
静岡空港から、関空経由世界行がでるから。
夢物語じゃないよ。静岡空港は、リージョナル空港になる方向。
無料駐車場もあり、利便性は悪くない。
この前EZテレビでもでてたが中国人の富士山観光は非常に人気がある。
静岡空港周辺地域への企業の進出も増えている。
観光、ビジネスと需要はかなりある。そして、静岡発関空経由でヨーロッパ
にでかけるビジネスマンが増えるだろう。
開港後、３年経てば、成功したことがはっきりするはずだ。
みんな、待っててくれ！

>>171
国内線って中部とどこを結ぶの？　福岡と札幌・仙台以外に大都市は無いよ。

>>173
伊丹〜名古屋の国内線を出してくれれば乗る。
それが本当のハブ空港の姿だろ？。

>>173
でも行き先の便が関空から飛ばなくなったら使わざるを得ないだろ
関空は対中国専門国際空港みたいになりかけてるぞ

じゃあ整理しよう

各空港の位置づけ
関空　○○線
伊丹　○○線or廃止
神戸　○○線
中部　○○線

中部空港は、旅客は赤字、それを補って余りある貨物黒字を狙ってる。
詳しい事は良くわからん。

>>163
伊丹は騒音対策費問題があるので、廃港すべき。カネのむだ使い。
神戸も本当に必要だったかわからないが、できてしまったので認めざるを得ない。

>>178
伊丹の発着枠が満杯になるっていうスレなのに、
名古屋便なんか作る余裕があるのか？

中部なんて使わないよ。
貨物にしても、中部圏が得意の大型製造物は空輸しないだろう。

大阪の中心を新今宮に変えれば関空は近いと思う、イメージにぴったりだし。

伊丹名古屋便って、セスナじゃあるまいし巡航高度どれだけ取れるんだよw
2万フィートぐらいまで行ったらもう着陸態勢取らないと。

中部ができると実は成田も結構困るみたいだよ。
中部の貨物は関空より成田の方により多く流れている。

名古屋は便利だが、静岡、山梨は激しく不便だぞ。　東京からは便利だけど。

関空作るときになぜ一緒に京都から直接関空へ通じる鉄道を整備
しなかったんだろう。JRが国鉄のままだったら整備しただろうけど。
土木屋が喜ぶ公共事業になるから。

そもそも泉州という関西の中でトンデモ地域に空港作ったのがまずい
泉州だけの失業率やら所得やら出してみたら相当キテる数字が出てきそうだ

>133

俺は大和川より下は韓国だという覚悟をもって毎回行ってる。
民団やら総連のﾁｮﾝが役所牛耳ってるただでさえおかしい民国の中でも異常地帯だからな。

>>185
大阪人の99％は乗り換え以外で新今宮駅で降りたりすることはない

「伊丹は廃港にします」と言えばいい。
「廃港にイヤと言うなら、騒音対策費はもう出しません」と言えばいい。

なぜか、部落の言うことを素直に聞く大阪役員。

>192
通天閣や動物園に行かないか？

結論は関空は造る必要がなかった。

>>183
距離が近杉。コスト高になるから飛ばせない。

>>189
やってるよ。
鉄道も高速道路も両方

とはいっても神戸空港は不要。

大阪一は日本一

大阪は常に勝ち組

>>194
あの辺で降りたらマジで結核やらコレラに感染するよ
なんせ感染率がアフリカとかの難民キャンプ並みらしいからな

>>195
それはないでそ。
だいたい、いまや伊丹が国内線だけで満杯になるというのに。
昔は国際線も伊丹にあったんだから。

>>196
なんで？、北海道の女満別〜新千歳みたいなものじゃん。
小型プロペラを出してくれれば十分だと思う。

正直、関西は京阪神の相乗効果で体裁を保ってるので、
大阪の重心を南に移すのは、ちょい無理。

企業誘致するなら、全くの新興会社か、非関東非関西の企業で、
アジア進出したい会社。>>185

>>197
そうなの？じゃあなんで京都の人はいちいち大阪へ出て梅田とか
難波経由で関空行く所要時間ばかり書き込んでるんだろう。
素直に京都→関空直行線使えばいいのに。

>>190
関空作るときに彼等に仕事を作ってやるという目的も有ったんだよ。

>>194
それは御堂筋線があるよ

とりあえず、伊丹のために神戸、関空作り始めたんだから、
神戸、関空廃止とかいうのはもうむりぽ

どこか日本にちゃんとした国際空港つくれよ。
名古屋か千歳でもどこでもいいから

>>204
使ったことが無いんだと思うよ。
関空が出来た当初から直行電車は走ってるよ

閑空

伊丹から国際線でないかな。

かんくうｲﾗﾈ

>>208
じゃあ石垣島あたりでよろしいですか？

関空遠いってマジで。
空港使用料金とかいうのもボり杉

>>204　時間より金の問題があると思われ。
はるか、だと特急料金だし。

関西人て
自分の家からの距離だけで
空港の優劣を語るんだね

氏んでね

京都関空直行電車って、いくらかかると思ってんの？

しかし関空では白人を見かけないな。
見かけるのは日本人と韓国人、台湾人、中国人、ベトナム人、大阪人とか
アジア系ばっかり。　ｋｉｘ-欧米便って空っぽなんじゃね-の？
関空はハブ空港化に失敗した段階で将来は見えてる。
いまさら香港、韓国から関空に取り戻すのはむりぽ。

>>215
それ以外に一般人に何を語る必要がある？

>>205
その結果がりんくうタウンの惨状か
ほんと高い授業料だな

わざわざ、京都から伊丹に行って羽田へ行って成田に行くより安いし早いだろう。

>>191
大和川北岸もやばいぞ
道路で言うとあびこ筋のあたり

りんくうタウン跡地に、犬田府知事がコリアンタウン建設するってね。

>>222
本当だとしても誰も驚かない

>>219
りんくうタウンって中南米やアフリカの国が一つ無くなってしまうくらいのだいしっぱいだたね。

>>217
カウンターによってはいる罠。

>>218
国の経済とか考えないの？
関西人て？

京都　―　関空　3,490　はるか
京都　―　関空　2,300　高速バス

横浜　―　成田　4,180　成田エクスプレス
横浜　―　成田　3,500　高速バス(YCAT発)

>>208
まぁじき、開港するするで見とりゃー。

>>184
緊急輸送が必要な部品等、結構空輸ってあるんだよ。
それが、成田に流れてるのが、中部が充実することによって中部に流れる。
それは、もう決まってることだよ。

>>226
関西経済を考えるなら伊丹に滑走路5本ぐらいの大空港を作った方がマシ

>>222
なるほど、市内から在日を追い出したいんだね。

>>226
成田があるじゃないか。
今度、名古屋ができるじゃないか。
国益を考えたら、赤字垂れ流しの関空なんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>230
さすがに5本は多すぎだろ
関西圏自体が縮小しているんだから3本あれば十分かと

>>230
できないことをいわれてもなあ。

>>231
大阪市の人口の１０人に一人（２４万人）は在日だから、キャパ不足。

>232
国際空港は関西にはもう要らないってこと？

それならOK

まえ成田ーアジア各便は軒並み満員だったのに
関空ーアジアは結構すいていた。
羽田ー関空ー海外へこういう選択肢もあるのだなと思った。

>>226
だから大阪民国って一つの独立国なんだか…。

>>233
でも、あのアクセスの便利さから言ったら5本でもOKじゃないか？
空港ビルももっと大きくしてさぁ。


夢は夢なんだけどさぁ。

>>236
味噌作の意見を聞いて決め付けるなよ

>>235
りんくうの跡地にできるコリアンタウンはニューカマー専用なんじゃなかったか？

176 ：静岡空港が関空を救う ：04/05/21 14:46 ID:TVzGPOll
関空よ待っててくれ。
静岡空港から、関空経由世界行がでるから。
夢物語じゃないよ。静岡空港は、リージョナル空港になる方向。
無料駐車場もあり、利便性は悪くない。
この前EZテレビでもでてたが中国人の富士山観光は非常に人気がある。
静岡空港周辺地域への企業の進出も増えている。
観光、ビジネスと需要はかなりある。そして、静岡発関空経由でヨーロッパ
にでかけるビジネスマンが増えるだろう。
開港後、３年経てば、成功したことがはっきりするはずだ。
みんな、待っててくれ！

そういや、りんくうタウンに造るとか行ってたコリアン村はどうなった？
国の玄関、国際空港のすぐ横に外国の町並みを再現したテーマパークを
行政が音頭を取って作るなど、正気の沙汰とは思えないのだが。
しかも大阪のテーマパーク運営の「素晴らしさ」は、定評があるしな。

>239
土地代だけでいくらすると思ってるんだ？

それなら洋上の神戸空港を拡張したほうが良い

関空沈めて、伊丹と神戸だけにして、
プロペラ機を名古屋に飛ばしてくれれば
それでいいよ。

大阪の税金も使わなくてすむし。
あっ、伊丹の騒音対策費も一切払わないことにする。

関西人は電車にのって1時間以上かかるところに移動することに耐えられないんだよ。
関東人と違って。
だから空港行くのに1時間も1時間半もかかるって事自体が許せない。
だから京都の人間は伊丹マンセーだし神戸の人間は新空港に期待する。
関空なんて梅田以南に住んでる人間じゃないと不便きわまりない。

大阪人は本国に帰るときは下関からフェリーに乗れ。
お前ら犯罪者が行き来するためにわざわざ空港なんか作ってんじゃね-ぞ。

>>238
おい、お前兵庫県民だろ。
お前の県が無茶苦茶にしてるんだろうが！
そもそも、神戸空港なんて不要なんだわ。
関空を作るときに猛反対するわ、伊丹のボケからは騒音対策費などと馬鹿なことは抜かすわ
全部兵庫県が蒔いた問題ばかりじゃないか

>>245
関空の処理に2兆円以上かかるんじゃ・・・

>>239みたいな地図も読めない池沼がいる関西って・・・

>>242
富士山にまともに登れるのは８〜９月くらいだぞ。

正直、関西以西の地方在住者にとっては仁川空港があるから、関空なんて不便な
空港は利用しないんだよね。滑走路も３−４本あるし。
ttp://www.asiana.co.jp/airport/outline.html

ハルウララに武豊が騎乗して必死にムチ打っても勝てないのと同じで、
大阪（関西）にいくら空港作ってムチ入れようとしても所詮無駄だとなぜ
気付かないんだ？衰退していく大阪（関西）はもはや進行を止められな
い末期ガンのようなものだから、何をどうしても全て無駄。

>>246
俺様は阪神間と言われる場所に棲んでるけど神戸空港はマジでｲﾗﾈ

>>249
なら、和歌山空港に改名して、和歌山に面倒を見てもらおう。

コリアンタウンなんか作るより、ヨーロッパの町並みの店作った方が
よっぽど観光客がくるのに。
デートにも使えねえ。コリアンタウンなんて。

臭い街でにんにく食った後の口でキッスなんてできるかお前ら。
俺なら神戸行くよ。
大阪千里中央にできた中華街でさえ閑古鳥で失敗してるのに。

>>249
関空はそのまま放っておけば勝手に沈む。

兵庫のバ部落民のためにどれだけ無駄な公共投資が行われていることか！
神戸空港なんぞ、　釣り公園にでも転用しろ。　無駄だ無駄。
伊丹も即刻廃止しろ。

>>243
太田はBK層化利権の人間だから正気ではあるな
一般の日本人にとっては最悪だが
BK層化にとっては天国だがそれ以外の日本人は搾取されるだけという社会を
大阪に実現するべく日々がんばっているのが太田

>>257
建設費として既に借金があるよ。

泉州なんて掃きだめだからコリアタウンだろうが何ができようが構わない

>>250
だから、夢は夢って言ってるじゃねーか。
現実を無視するのが妄想の醍醐味だべ？
つーかさぁ。
滑走路の下のトンネル道路気味悪いよ。夜なんか車に乗ってても嫌だよあそこ。

>>256
街中どこへ行ってもタバコの臭いが充満している大阪でキムチや
ニンニクの臭いなんて気にするやつはいないだろ。

>>248
都合が良いときだけ「大阪」空港とか、甲子園出場地元校とか止めて〜！

つうか関空使わせたいなら電車代安くしろと言いたい。

>>264
その件については、マスゴミに言ってくれ。
まぁ甲子園の所有者が大阪企業だからな。

大阪は外国したら訴求力ない訳で、琵琶湖埋め立てて、京都国際とか
作った方がよかったんじゃないか？　
でかい国際会議も大阪じゃ思い出せないが、京都会議やったし…

これなら神戸空港も距離離れすぎから大義名分が立つ。
伊丹周辺の人間には兎に角、新幹線新駅が妥当。

>>254
だから痛みは使うな。
神戸空港使え。
痛み市民。

>>264
そこまで知るか！
甲子園は大阪にあると思ってるﾔｼが多いからそう言うんじゃﾈｰﾉ
伊丹空港周辺はガラの良い所でございますから。

>>54
中部空港のできる場所を知ってて言っているのか？

>>262
トンネルを出たら、車体にびっしりと赤い手形が・・・。

まぁ大阪も神戸も阪神間も姫路も和歌山も京都も明石もみんなみんな
日本平均レベルからは逸脱してＤＱＮだからもう止めようや。　かなしいわ。

>>227横浜も苦労が多いな。。

>>268
ｲﾀﾐなんておげれつな場所には棲んでませんよ？

(｀◇´)ｶ〜・ﾒ〜・ﾊ〜・ﾒ〜・波〜=＜∞∞∞∞∞∞∞∞⊂

>>254
扇が票取りの為作った許可した空港
赤字の時限爆弾、神戸市民で補填せよ

関空にしろ成田にしろ中途半端な滑走路で
不便な所、作るのが目的だからな

名古屋も静岡も作っていたような

お茶作ってた方が日本の為なのにな

>>271
そんなことにまでキムチを使ってるのか。さすがだな。

着々と進行してますな、りんくうコリアビレッジ
http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/00379.html

ワールドカップブームの時に全国各地に作られたソウル南大門を再現した商店街や
テーマパーク的ショッピングモールは、その全てがワールドカップ開催中、
もしくは終了直後に当初予定の売り上げに全く届かず失敗、撤退してるんだよな。
それをこれから、しかも国際空港の横に作るって、頭が完全に逝っちゃってるとしかいえんな。
（韓国が本当に好きな香具師は、空港からそのまま本物の韓国にいくだろうよ（ｗ

関空とりんくうタウンが失敗したのを認めたくなくて、無駄なてこ入れを更にしまくる。
これを泥沼といわずして、何を泥沼といおうか。

>>272
名古屋人が何か吠えてる

>>271
やめれーーーーー
シャレになってないって。本当にﾌﾞｷﾐなんだよ、あそこ。
と思ったら
>>277
という訳だったのか。

>>270　桑名にできればよかったんだけどな。

大阪からすれば名古屋なんて1時間でいけるのにまるで別の国ぐらいに遠く感じる
中部空港？
関西じゃそんなの話題にすらなってない

>>270
琵琶湖の東側の住人なら中部に流れる可能性はあると思う

>>282
ｽﾏｿ。
大阪府民だけど、名古屋空港は期待してます。
なんせ、あの節約ぶりがｲｲｯ。（≧∇≦）ｂ

関西国際空港

使いにくいんじゃ、ボケェエエエエエエ

>>282
今はね。開港後は、一気に変わる。
日本の物流が変わるんだよ。

しかし、彦根に住んでるとすれば、米原新幹線こだま経由で名古屋まで５０分、３６４０円

名古屋？
存在を忘れてたYO

伊丹行きの遅い便で帰阪すると､滑走路が満杯で着陸できない事が多い｡
その時は時間調整で大阪市上空を低い目の高度でｸﾞﾙｸﾞﾙ遊覧飛行するのだが､それがちょっと楽しい｡

中部空港へのアクセス鉄道は名鉄ですから、
新幹線で名古屋駅お越しの場合は、名鉄への
乗り換えに25分ぐらい掛かります。

伊丹は3000m滑走路を潰して短いRWY14L/32Rだけでコミューター空港化しなさい。

それでも経営的にはやっていけるだろ？

まぁー中部国際空港は、マスコミを上手く使うことだな。
赤字は確実なんだろうけど、マスコミさえ抑えておけば叩かれないで済む。

成田なんて上手いぞ、上下分離した上で、上物だけで決算発表（黒字）だからな
しかも、資本は国が全額負担だし

>>289
伊丹空港は着陸の時に、梅田が夜見えるのが綺麗なんだよなぁ。

>>289

大阪市上空でホールドするのか？

単にジグザグ飛行するだけじゃないの？

車輪を出した状態でホールドなんか危ないだろ・・・

むしろ32Rを32Lと同じ長さにすればもっと発着回数を増やせる

>>295

前方に道路と河川、後方に工場地帯があるから無理。

って優香、実は伊丹空港へ行った事ないだろ？

>>296
しょっちゅう行ってるよ。
32Lの手前でもよく見物してるし。
まあ無理は承知の上だ。

>>292成田も赤字なのか…
いつになったら償却終わるの？

>>290
なんで新幹線から名鉄への乗り換えが25分もかかるんだよ。
俺は出張でよく名古屋行くけど、新幹線到着時刻と名鉄の特急の
発車時刻が5分以上あれば乗れると計算してるぞ。で、実際乗っ
てるぞ。まあ、初めて名鉄名古屋駅を利用する人なら迷って25分
ぐらいかかるかもしれないけど。次から次へと入ってくる行き先の
異なる電車のどれに乗ったらいいのか最初はまじで分からんから。

　　　　　　　-　　―　ニ´_ゝ`）　通りますよ
　　　ニ- ―ニ　-ニ三三
　三ニ三　―　ニ-三三
　　-　―ニ―三三
ﾏｯﾊ3

神戸空港完成
↓
関空�U期完成
↓
伊丹空港廃港
↓
神戸空港と関空で捌く

南港辺りに作って四つ橋線でつなげば良かったのに
港の機能は全部神戸にあげますから空港は大阪に下さいっていえば(･∀･)ｲｲ！

>>55
啓徳空港と並んでパイロットにとっての難関空港だったらしいね。

>>83
八尾空港があるから。

>>189
はるかは京都行き。

>>204
はるかは京都行き、だが特急料金がかかるので、
関空快速使ったり、特急区間の短いラピートに乗る。

結論：伊丹でよかったのに…

関空を咲州、舞州あたりに作っておいたら
伊丹を廃止、神戸もいらないし、京阪神の利便も良いのに
あの辺りにしなかったのか疑問に思う。

伊丹空港着陸間近の窓の外の様子

http://www.gazo-box.com/sozai/img-box/img20040521154118.jpg

なんだかんだで関空は不便だからなぁ

伊丹空港はタクシーでも行ける距離だからね。
関西空港は遠過ぎる。

>>305
感覚的にはもうちょっと低くなるよな。
夜なんて(前のスクリーン見ないで)横だけ見てると墜落するんじゃないかと思う。

>>297

そうか・・・あの川岸の“常連客”だったか。

あの辺にトイレが欲しいよね？w

関空にせよ成田にせよ、あそこへロケートしたやつは”遠い”という苦情が出る
ことを予測してなかったのか？頭悪いとしか言いようが無いな。それとも所詮
自分には関係無い他人事だから適当でいいよってことなのか？

>>309
いやトイレは怖い、変質者がいそうだしw

伊丹空港着陸直前の窓の外の光景

http://www.gazo-box.com/sozai/img-box/img20040521154542.jpg

>>310
都心から近すぎたら
ビルが建てられなくなる

>>305
お客様、全ての電子機器は…

関空から羽田に帰った事があったが
新幹線組の方が早く着いたのには驚いた。立地悪すぎだ

最近は使い捨てカメラを電子機器と呼ぶのか

>>310

成田空港の場合、成田新幹線が計画通りに建設されていれば「遠い」という
イメージは少なかったと思われ。これは江戸川区民が悪い。

>315
いやだから関空は国際線にして、神戸空港を国内線にしる

>>315

伊丹でも数年後には新幹線に完敗する予定。

現在、開発が進められている新型の新幹線車両なら新大阪-東京間の所要時間が
2時間20分を切るとも言われているからな。改良次第では2時間10分も切るかもな。

>>318
ハブ空港にならないじゃないか（Ｗ

問題はもっと大きなところにあるような気がする。

もし大阪および関西が今後発展することを約束された土地なら、
当然伊丹は手狭な上に環境問題・便利のいい場所であることから、
いずれ都市計画で別の利用がされたと思うし、
関空だって大関西経済圏の玄関としては適度な距離にあったと思われる。

いろいろな意味で都市間の距離が縮まった現在、
都市計画も都道府県単位ではなくて、
地方ごとに考える必要があるかも知れない。

今のままでは間違いなく関空だけではなく大阪自体が沈む。

八尾空港ってセスナやヘリだけ？

>>299　走ってますか？　扉開いて2分ぐらいで改札出て、
更に4分ぐらい掛かって高島屋の下あたりと思うが…
人混雑してるから、時間喰うぞ。

切符買ってどうのこうので、時間カナリ喰うよ。
事前に買ってあるなら少し別だが…
連絡口のある近鉄とは違うからな。

>>320
国内線はハブ利用中心にして、地元住民の国内線利用は神戸空港をメインにすればいい

まあ、空港については新中部国際空港（セントレア）が関空・・・・
つーか、関西の空港計画全部とは好対照な大成功を納めるだろう。

もちろん関西の空港の赤字は全部、大阪と神戸が負担してくれ。

↑
守銭奴名古屋県塵の戯言でした

　

>>325
甘いぞ。大阪も神戸もそんなに金持ってねー。
このままでは間違いなく国の管理下に落ちて税金で穴埋めになる。

くそーっ、国に迷惑かけたくないのに、
品はないわ活気はないわ深慮はないわ。

本気で鬱になりそうだ。

>>324

神戸空港の場所を知っていて書き込んでいるのか？

大阪市街からだったら、むしろ関空よりも遠い。

↓左奥に神戸空港が見える
http://www.gazo-box.com/sozai/img-box/img20040521160959.jpg

ゼロ戦マンセー！！

まぁ、どっちにしろ国際線は中部にごっそり移動しそうだな。

沖縄から関空までかかる時間より関空から家（大阪市内）までに
かかる時間の方が長い。

>>329

自己レス

×　大阪市街からだったら、むしろ関空よりも遠い。

○　大阪市街からだったら、関空と実質変わらない距離感。

＞３２４
乗り換え無しが便利なんだよもん

だから在日米軍誘致しろっての。埋め立て地は空きまくってんだし
関空は軍民併用しちゃえばいいんだよ。

大阪らしいバカな話ですね

>>335
韓国軍誘致しそうだな。

このスレをざっと眺めて分かるのは、
京都人も大阪人も泉州人も神戸人も名古屋人も
自分の一番近い空港が一番いいとしか言ってないことですな。

松下や住友など大阪の主要企業の本社が東京に移ってしまったから、
関空の意味がなくなってしまったのだよ。

中部はトヨタがあるから意味がある。

大阪に企業を残しておけなかった太田にすべての責任がある。
ま、大阪にいると、なにかとＢ利権が絡んでくるのがイヤになるのは分かる。

でも関空って地盤沈下で沈没する運命なんじゃないの？

関空アクセス対策として、あの辺のJR路線を高規格化、
ほくほく線と同様160km/h営業運転がいいかもな。

伊丹空港廃港に向け、大阪国際空港騒音対策協議会（11市協）が活動開始
↓
運輸省が伊丹空港の閉鎖を前提に新空港建設を計画、神戸沖が第一候補に
↓
神戸市民、神戸市議会、神戸市長により新空港建設完全拒否
↓
運輸省が泉州沖に関西空港の建設を決定
↓
運輸省、伊丹市との空港廃止調停が成立
↓
神戸市が新空港誘致に転換　　　　　　　　　　　　　　　　　　←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
泉州沖に関空着工
↓
11市協が伊丹空港存続運動に転換　　　　　　　　　　　　　 ←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
関空開港、伊丹国際線閉鎖
↓
関空二期工事着工、神戸空港着工
↓

>>339
松下はまだ残ってるよ

>>340
そこでジャッキアップですよw

　　　　　伊丹国際空港でいいやん

思ったら福岡と伊丹ってどっちが発着量多いんだ?

伊丹廃港後は射爆場に汁！

どうでもいいが
成田や関空は言いやすくわかりやすいが中部国際空港の略称はどうなるんだ?
「中部」じゃ意味がわからんぞ。常滑か？

>>346

旅客取り扱い量は板付の方が上。ただし国内線だけだと伊丹が若干上回る。

>>348

トヨタ空港

>>348
中国空港

もう伊丹も関空もつぶして
新大阪に空港作ればいい話じゃないか

>>348
尾張空港

関西人は我が強いだけの大馬鹿モノということがよくわかった

箕面と茨木のとこに、山切り崩して大住宅地作ってるが
それならついでに空港とかも作れそうなんだがな。
モノレールも新設してるみたいだし。

着陸で降下するとき街と近すぎてびびらない？
阪神高速からみててもびびるよ

>>348
味噌カツ空港

減価償却も済んでいないのに関空潰せとかアホ丸出し

>>356
そのスリルがいい。

関空は遠すぎて使えない。
もはや和歌山空港や泉州空港と呼ぶべきだな。

関西人には不評かもしれないけど、関空は便利だよ。
成田と羽田を移動する手間を考えると、関空なら移動無しだからね。

>>348
羽柴秀吉空港

関空は高速料金さえ安くしてくれれば・・・・

連絡橋とついでに阪和道も値下げしろよ。

>>348
もう一つ考えてきた。

BLUE COLOR AIR PORT

ラピートで３０分だし、関空のほうが楽。
食べるとこも多いし。

伊丹は空港バスのところまで歩くのが面倒。

伊丹を廃港にして神戸か関空を利用せざるを得ないようにすればいい

>>356

見れ

http://www.gazo-box.com/sozai/img-box/img20040521154542.jpg

>>365
現状では捌ききれねぇんだよボケが

阪神大震災の直後、伊丹に降りた時は圧巻だったな。

靫公園は以前飛行場だったんだ。
まいったか。

神戸からでもリムジンバス使えば関空まで楽に行けるじゃん。
伊丹も神戸もｲﾗﾈ。早く関空に一本化しろよ。

>>366
離着陸の際にはすべての電子機器のご使用はお控えください。


この大馬鹿者めが

『中風国際空港』　何か脳出血が起こりそうな空港。(￣ー+￣) ﾌｯ

>>369

進駐軍の仮設飛行場みたいなモンだろ？

伊丹は混雑するのがうっとうしいな。
どうしようもないことだが。

>>373
そのとりだ。
プロペラだけだた。

>>339
登録上の本社は大阪から移ってないぞ！

重要な会議とかは便利な東京でやるらしいけどｗ

伊丹は旅から帰ってきた時の感じが嫌だねぇ。
関空はバスで帰ると海が見えて「あぁ、帰ってきちまったなぁ」と
黄昏れる感じがいいんだよ。

伊丹使う奴は詩情の分からん土人だね。

大阪に住んでた時、南方（新大阪近く）にオフィスがあった。
ビルの間を見上げると、ジェット機のお腹が見えた。
（翼を含む全身が見えないくらい低い）
空港周辺のおうちは、全室エアコン完備なんだと聞いた。
（しかも、ペアガラスじゃなかったか）
NHKの受信料も安い。

>>371

拾いモノ・・・

>>378

あの辺はビジネスホテルが安いよな。

>>378
ボロいアパートでもエアコンは立派なのが各部屋に付いてたりするね。

明日高知着のQ400（のはず）に乗る。
今春？から関空発高知行が無くなったのか知らんが、
伊丹発ばっかり。前はエアバス有ったのに、今は全部Q400。
前まではエアーニッポンの機材＝Q400で、
エアバス＝ANAの機材だったはず。（よく事情は知らんが）
そもそも伊丹〜高知なんてJAL乗り入れしてないし。

何を言いたいかと言うと、
プロペラで運行する区間をわざわざ関空で飛ばす
とか非現実的だから、プロペラ分だけ伊丹は残してくれよ。

しかし即+は伸びるな。
関連スレ・関西国際空港「着陸料四割引します。ただし、
伊丹に一便でも乗り入れしている路線は割り引きません」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1078400403/

>>366
そうそうこの感じ　　　
間違えてあたるんじゃないかといつもひやひやもんです。
伊丹の着陸だけはいつも緊張するよ

中部国際空港をセントレアと呼ぶことが定着してないことが>>348以降
のやりとりでよーく分かった。
みなさん、いいですか？中部国際空港はこれ以降、セントレアと呼んで
ください。お願いします。味噌カツ空港なんてとんでもありません。

が、金鯱空港なら許します。

1000取れや！

>>385
頑張ってください

>>384
セントレアってパールブリッジ並の浸透度だね。

>>384
ん？名古屋に空港ってあったんだ・・・
新幹線で十分じゃん。

>>388
外国から新幹線でやってくるの？w

銭湯レア

>176
こないだ静岡駅で見かけた怪しい団体は中国人観光客だったのかも。
新幹線で浜松で降りたところを見ると花博でも行ったんだろうか。
ていうかその前に静岡空港っているか？

そもそも「中空」という語感を嫌って、セントレアになった。
でも、定着しないと思うぞ。「常滑へ行く」という事になるだろう。

これだけ人口が集中しているところに空港二つ滑走路二つって
アメリカとかと比べると少ないんじゃないの。
神戸空港できても住み分けできると思うよ。
拡張が絶対無理な伊丹の国内線を神戸に振り分ければいいし、
関空は国際線とその乗り継ぎの国内線でがんばっていけばいいのよ。
リムジンバスだと結構便利。

いちよう言っとくぞ。

普通の伊丹市民は何の金も貰ってないからな。
防音工事をして貰って、冷暖房を付けてもらっただけだぞ。
飛行機飛んだら、普通に会話中断して、過ぎ去ってから再開。
って状態だったから、それくらい良いだろ。
今は、飛行機の性能が上がって、とっても静かだがな。

あの金は誰が貰ってるのか伊丹市民も知らないのが現状だ。

>>383
君には宮崎空港の離陸をお勧めします。

>>394
＞あの金は誰が貰ってるのか伊丹市民も知らないのが現状だ。

知ってるでしょ…ただ怖くて口に出せないというだけでは？

>>156
そそ　たまらんよな　わざわざ　成田経由で行くの

関空はカジノか、自衛隊基地にすりゃーいい
伊丹は地元住民がうるせーから潰しゃーいい
ほんで、尼崎沖に新空港作りゃーいい
そっちのほうが便利だし

　　　|:::::::　　　゛　　゛ 　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ
　　　|::::::::　　　　　　　　　　　_,,,,..-''"　　　　　ヽ
　　　|:::::::　　　　　　　_,,,..　""　　　　　　　　　　〉
　　　i::::::::..　　_,,,,..　""　　　　　　　　　　　　＿,i　
　　　＼::::ﾞﾞ::::::...　　　　　　　　　 　　　__,,-'"　　）
　　　　 |..　　　　　　-""　　　 :::::::""'"　 　-'"　_)
　　　　,j:::　"　_,,..　　＿＿,,..-'"　::::　　::::..＿＿,,ﾉ
　　　 （::::""_,,―.- '"　　::::::...　　---　　＜'●,　|
　　　 （　|＿..　　　　　`ー---'" 　 ーニ:::::::ニニ|　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ('.＼＿　￣　　　　￣￣　(　○ ,:○)--　〈　　 ／
　　　　　 ＼＿ヽ.　＿＿ニ== __,-'ﾆニニヽ .　　_ﾉ　＜　　また大阪か
　　　　　　　　 (-=.　　　　　　　　ヾニ二ン" 　 _ヽ　　 ＼
　　　　　　　　　 );;::　　　　￣￣￣---ニ＝-　"/　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 （＿＿＿　　　　ー　　　　　　　）
　　　　　　　　　 （＿＿＿　　ー---　`ー――''　ヽ
　　　　　　　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､

騒音対策費1000億円
かかり杉。

伊丹空港はパイロットには評判悪いぞ。
すげーこわいって。
でもべんりだよな。

伊丹空港は住宅街の中に立地しているので、離発着時に窓から機外を眺めるのが楽しい。

>>322
うん。でも第二種空港で迂闊な地方空港/飛行場より格が上なんだ。
ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/01_kuko/01_haichi/index.html
旅客便がなぜないのかweb上で判る資料はなかった。

知ってたら教えて＞エロい人

まあ、関空も神戸も作る事が目的だったから別に不振でもいいよ
もうすでに神戸と関空の2次は後戻りできないところまで逝ったしね


　　　　　　　　　　　　　　　知事　市長　地元権益者　建設業界　各議員　

で、誰が関空不振の責任を取るんだよ？

↑
お前が血税でｗ

俺がマスコミ不信になったのはこの空港問題がきっかけ。

伊丹の事をあれほど「欠陥空港」とマスコミは言ってたのに。
関空が出来た途端、「地域が寂れる」「増便希望」なんなんだこれは？

マスコミは部落民のユスリタカリの手伝いをしてるだけじゃないか！！

　そもそもなんであんな辺鄙なところに関西空港なんてもんつくったんだろう。和歌山じゃん。
どうかんがえても伊丹のほうが利便性高い。無駄な事業だったな。

馬鹿だな土地が高いからだろ、そもそも伊丹廃港を前提にしているのに何言ってるんだか
遠いのが嫌だったら新幹線でも使っていろ、不平不満の我がまま関西人

>>408
関空は元々神戸の方に作る予定だったが、神戸市が猛反対して無理矢理泉佐野に作らした。
しかしその神戸は今になって空港キボンヌとほざく

この空港に関するちぐはぐを見ているとホントば関西塵と言いたくなる
地元出身者だけれども

しかしあの程度の距離を遠いとか不便とかって関西人ってほんとワガママだな
国際空港の中ではまだまだ都心から近いほうですよ。
関西人の馬鹿さ加減が爆発しました

>>344
関空のターミナルビルはジャッキアップしてるよ。
しかも不等沈下だからしょっちゅうバランス調節してる。
調整しないと建物全体がゆがんで崩壊するんだと。

毎日2時間の通勤地獄に慣れている関東のお人のおっしゃることはひと味違いますね

まあ、関空は実際問題、地盤が悪いから駄目だろ。
国際便は中部(セントレア)ができるからそっちに
集中させれば全体的な国益に叶っているんじゃない？

伊丹はこれまで通り東京⇔大阪・京都とかの国内シャトルとして使えばいいのだし。

↑
腹黒い我田引水の名古屋県塵

関空は候補地がいくつかあったのだけど
最悪の場所を選んでしまったと当時通っていた大学の教授が言っていた・・・

関空が使われてないなら、いらないんじゃない？


とか関西に住んでないから言ってみる

俺的には舞州の辺りに関空作ればよかったと思う。
あとは生駒山頂上をを真っ平らにして山頂空港（ファンタジー）

生野区を潰して関空作ればよかったんだよ

プロペラ枠なんぞ、八尾に移しちまえばいいのにｗ

千歳と丘珠のような関係にするわけにはいかんのかな

関西にしろ中部にしろ、計画当初建設省が息巻いて叫んでいたのが、
あと数年したら発着回数はもたず成田はパンクするという話だった。
関西空港ができてもまだパンクするといって中部と神戸の着工まで漕ぎ付けた。

実際問題パンクしたのか？と問われれば、
ハブ機能は安くて滑走路の大きいアジアに奪われたのでパンクしていないし、
着陸料が高く赤字なので着陸してくださいと頼みに行ってる始末だ。
成田を使っている輩のが圧倒的に多い。
おまけに建物自体が沈みそうという具合だ。

>>416
失敗を失敗と認めないと神戸も失敗する。インフラ整備は難しいんだよ。


国交省のアカンタビリティは十分だったのか、大いに疑問だ。

>>28

関空ってまだ沈んでないんだっけ？

>422
そうそうで挙句の果てには運営上の赤字を税金で穴埋め
公共施設は赤字になることはある程度やむを得ないところもある
地域経済にプラスになってその分税収で賄って相殺していればいいのだが
赤字の垂れ流しもっとも税収で賄えるくらい貢献している施設は単体でも
黒字だろうけど
貧乏が貧乏を呼ぶ、、、

うちの会社でも関空関連の仕事してるな例の地盤沈下。なんだかあまり嬉しくない仕事だよ。
沈没したらしたらで世界の恥だし。もう閉鎖しちまえ。

八尾空港で思い出したけど、
そういや、地下鉄八尾南駅の北側に、
幅100m長さ500mほどの八尾空港所有の空き地があるんだよね。
どうも土地の形状からして、
2000m級滑走路用地のような気がするんだけど・・・
住民の反対で計画が頓挫しちゃったのかねぇ。

2000m級があれば旅客営業できそうなもんなのになぁ。

中部国際空港も関空の二の舞になりそうだな。

>>427
東京から新幹線で一時間で名古屋。
新空港から名古屋まで電車で３０分。
旧空港から名古屋までバスで２０分。
正直新空港は箱もの行政の賜物。
赤字垂れ流し空港へ

大阪湾を全部埋め立てて淡路島まで陸続きにすりゃいいんだよ。
生駒と六甲を切り崩して。関東平野を凌ぐ巨大平野が出来る。
関空が丁度真ん中になるので利便性も良くなる。オランダを見習え。

北海道民なんで海外の時は絶対に関空のが便利！！

>>428
新空港もかなり近くて便利な部類に入るかも知れないが
現空港より不便になるのは確かだもんな。わざわざ使う
理由が無い。伊丹と同じで近くにある方を使いたいのが
人情。

伊丹は都市部から近いが、関空は泉佐野だもんな
遠いよ。

>>427
小牧より交通アクセスはマシだと思うがな

>>20
> >>10
> 大赤字です。

へー、真如苑の人たちが大勢乗ってるよ。

>>370
> 神戸からでもリムジンバス使えば関空まで楽に行けるじゃん。
同意。ラピートに乗った事もあるが、リムジンバスに乗って
「なんやこんなに近かったんかい！」と脱力した。
>>429
六甲切りくずすのは止めてクレ。

>>434
モノレールは梅電車にしたり赤字穴埋めに必死ですが何か

伊丹はめったに吹かない南風の時が一番おもしろい。
ミニ香港啓徳とはよく言ったものだ。

伊丹が溢れたので関空に流れてほっとしたとかになったら笑い話にもならないな
そのうち神戸もできるから、国内は伊丹からの溢れた分を神戸と取り合うライバル関係とかｗ

>>396
いや、2ch見るまで、そんな金の流れがあるのも知らないよ。
だから一般市民は誰も知らない。

おれ堺市南部に勤めているけど、関空が出来たころまでは、
これからいよいよ南大阪にも光が当たる、と本気で信じていた。
ところがこのざま。東京一極集中という逆風もあったけど、
大阪府、大阪市、神戸市の行政があれではね。
それに関西独特の巨大暗黒利権構造も災いしているしね。
まあほとんど自業自得ということか。

関空島は将来、難民収容地にされるそうだ。

こういうのも関西から人材が流出していく要因の一つなんだろうな

>>408
お前はアホか？
伊丹がいまや国内線だけで満杯なんだから新空港自体は必要だった。
関空があの場所になったのことについては神戸の馬鹿どもに言え。

高速を値下げすれば関空は伊丹より便利になるかも

>>440
関空なんて利権にたかり過ぎて事業費が膨大に増えたからな。
それがなけりゃ、航空利用料も安くなるし経済の歯車が回るんだがな。
結局コスト高で利用しにくく、お金も循環しない最悪のパターン。

>>10
モノレールはもう赤字はないよ
建設費は度外視してるがなｗ

>>393
これだけ狭い日本で、アメリカと比べてどうするんだよ

せめて岸和田以北だったらと思うよ

アメリカの場合は国土が広大で、遠距離の鉄道路線が無いから国内需要が膨大なんだろ

伊丹を騒音問題で廃止するために
新空港を作ろうとした神戸に
建設反対されて仕方なく泉佐野に
作った途端なぜか伊丹廃止反対運動が起きた上に
神戸にまで新空港を建設されている関空は可哀想すぎる。

>>448
それに、土地があまりまくってるから、建設費が段違いに安そう。

この足の引っ張りあいで損をするのは国民。
責任は国民等しくだと思う。

>>305　ファイナルアプローチ ◆wJ2osF4D1cさん

飛行機にはそんな詳しくないんだけど教えてくださいです。
この画像って長い方の滑走路ではなく、短い方の滑走路へ降りてく時のですか？
（えっと、ＹＳ（最近飛んでないけど）やＢ７３７、小型機がメインのほう）
下に見える阪神高速が距離的に高くから見える感じがしますから。
（長い方だともっと低くてほとんど平行に見えてた記憶がある）
また、>>312のほうは同じ機体からのものですか？

>>446
まあね。
でもあの狭い神戸の沖に大空港を作ってしまったら
大阪や京都方面のバスや電車が大混雑しただろうから泉州沖はそう悪くないと思うけどね。
神戸沖でも大阪京都からじゃそう所要時間変わらないんじゃないの。

ところでクアラルンプール空港見たことあるひといます？
関空なんて目じゃないほどのオーバースペックでほんとびっくり。

関空は洪積層の地盤沈下が予想を遥かに上回り、
構造物基礎に入れたジャッキのストロークを既に
使いきり、不同沈下で施設放棄まで秒読み段階。
地下施設は浸水を始めており、完全修復に必要な
費用は第一期建設費用とほぼ同額。





…とか聞いたけど、本当？

泉州民は新大阪からめちゃくちゃ遠いので関空使って東京に行ってます。

（　´�D｀）ノ＜関空造らずにその費用で
　　　　　　　　八尾空港を強行拡張→都心からも地下鉄一本→谷町線ウハウハ
　　　　　　　　ＵＳＪやオリンピック誘致をせずに一帯を埋めて海上空港建設→都心から激近！→OTS延伸でウハウハ？？

>>453
1回だけ、行ったことあるよ。閑散としてた。

443 名無しさん＠４周年 04/05/21 21:49 ID:CRdy8fQe
>>408
お前はアホか？
伊丹がいまや国内線だけで満杯なんだから新空港自体は必要だった。
関空があの場所になったのことについては神戸の馬鹿どもに言え。

449 名無しさん＠４周年 04/05/21 22:02 ID:wNuGkzfF
伊丹を騒音問題で廃止するために
新空港を作ろうとした神戸に
建設反対されて仕方なく泉佐野に
作った途端なぜか伊丹廃止反対運動が起きた上に
神戸にまで新空港を建設されている関空は可哀想すぎる。

できちまったーもんはしかたがない。
あとはどーつかうかだけだ

>>459
（　´�D｀）ノ＜関空は(魚の)お持ち帰り禁止の釣り公園を整備予定とか（ｗ

>>454
> 関空は洪積層の地盤沈下が予想を遥かに上回り

土木工学的にはほぼ予想通り。
予算削減のため、沈降予想範囲のうち下限値を用いるという
政治的判断が行われた。

>>453
>関空なんて目じゃないほどのオーバースペックでほんとびっくり。
スペックの意味が全く不明。解説きぼん。ちなみに関空は何もかも
が不足していてオーバーと例えられるのは着陸料くらいだろ。

>>458
そもそもが国家戦略でやるべき空港建設を
地方自治体主体でやってること自体が異常だろ。

各市町村ごとに、5000ｍ滑走路を２本持った
国際空港を作ればいいんじゃないの。

滑走路を全部つなげて好きなところで離着陸

>>462
ん？なんか変な事言った？
オーバースペックって、需要に対して施設や人員が
極度に過剰だという意味で使いましたが違いますかね。

いや今調べたけどあってるよ。

伊丹を廃止して、あのあたりを大開発したら、
大阪の経済は非常に潤うと思うのだが・・・。

関空なんてあと10年もすれば海に沈むんだろ

にわか漁師がわんさか増えて
保証金がっぽり貰って（1世帯数千万円）
新築の家や高級車・・・
誰のためにつくったのやら・・・
寂しくなるね。

http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/79/ckk-79-2/c8/ckk-79-2_c8_20.jpg


昭和54年に撮影された航空写真
大阪の人なら川の形と画面下方新大阪駅で
場所は判るでしょう。

問題は画面中央のチョイ上。じーーっと眺める。
伊丹空港にファイナルアプローチ中の全日空機（ｗ

高度差をつけて撮影機とクロスしたものと思われる。

おまいら関空をバカにするな。

関空まで行かなくても、りんくうタウンは静かないい所だぞ。
海の向こうに沈む夕陽を見ながら、女の子とベンチでたわいないおしゃべり。
夜になれば街灯に照らし出された美しい街並み。
大阪のはずなのに、ホームレスの姿を見かけることもない。
ちょっと足を伸ばせば、取れたての魚が安く買えるし、
キタやミナミのような、むせかえるような人混みで疲れることもない。
ゆったりとした道路、静かな街角、空港の見える公園。

どうだ、いいところだろ？

伊丹廃止　→　大阪路線は必然的に泉州沖　→　地方便が増える
　→　国際線の乗り継ぎの便利さが地方の人の利用を増やす　→　国際線が増える
　→　海外の人の泉州方面の利便性が飛躍的に増す　→　海外企業の誘致につながる
　→　関連日本企業も増える　→　羽田〜関空線も飛躍的に増えて東京へのアクセス向上

伊丹廃止による大規模開発とセットにすれば、大阪の経済は飛躍的に向上する。

>>149　>>412
その通りやね！
漏れは国内は新幹線か車がほとんど。
国内線って２年に１回くらい。
国際線は年１０回くらい。
自宅は大阪の中央区だけど、関西空港は近いよ！
車で４０〜５０分。伊丹は３０分くらい。
関空が遠いと文句たれる香具師は、どうぞ伊丹だけを
ご愛用ください。
>>397 大阪からニューヨーク
普通はデトロイトかシスコあたりで乗り継ぎと思われ。
６月からはシカゴも使える。KEのビビンバ食べたさに仁川経由
で逝く香具師もいる罠。

>>470
えーーーっ！！！！　こりゃ凄いわ！

しかも、伊丹の土地代で関空の借金を一挙に償還

万々歳なのだが・・・。


神戸ができて琵琶湖ができれば近畿圏は郊外に３っつの国際空港
素晴らしいじゃないか！

>470
セスナの方が上飛んでるのか。。

（　´�D｀）ノ＜>>471対岸のりんくうにコリアン村が出来るそうれすね
　　　　　　　　>>472伊丹廃止するとドル箱の東京便が新幹線に流れるのれす(福岡も？)

>>467
その開発とやらをやった、南港ＡＴＣビルとか国際会議場とか大阪ドームとか・・・
そのため大阪市は財政大赤字抱えてえらいことになっておる。
これ以上、赤字かかえて関西経済の足を引っ張らんでくれ！

ジェット機とプロペラ機って乗り心地違うの？
プロぺラ機に乗ったことないから知らんけど

>>477
新幹線はのぞみ増発で非常に便利になったし、
新大阪周辺には東京アクセスの空港はいらんでしょ。

空港会社のために税金食いの空港を残す必要なし。

>>466
うん、滑走路一本の貧弱空港が過剰設備とはとても思えない。
ターミナルも普通の規模だしな。異常に建設費がかかってるだけだろ。

>>477
はっきりしたことは分からないけど、
りんくうタウンに立ち寄ったとき、何人かの人に「コリア村」について訊ねてみた。
だけど誰も知らない。そこで働いている人とか、通行人とかだけど。
警察でも訊ねてみた。「コリア村建設予定地はどこですか？」「(ﾟдﾟ)ﾊｧ？」

これは今年の冬の結果だけど、感触としては延期か中止の気がする。

>>478
民間に売り払って再開発すれば済む話だと思いますけど

>>426
緩衝帯らしいよ

>>478
住宅地中心にすればええんでないの。騒音公害もなくなることだし。

>>480
（　´�D｀）ノ＜航空会社が減収減益になるのれ伊丹廃止ＯＫは考えられないのれすよ
　　　　　　　　関連企業が増えても場所的に必ずしも泉南とは思えないのれす

先ほどの（＞470）航空写真についてもう一つのトリビア
マボロシに終わった阪急宝塚線の新大阪駅乗り入れ計画の用地がわかる。

新大阪駅の北側に駐車場がある。地下鉄御堂筋線に注目。なぜか両脇の駐車場
の形に沿った構造物がある。これが阪急の駅の構造物の着手済み部分。(現存）

そのまま新幹線の北側に細長い未利用地があるのがお判りだろうか？
画面中央に南北に阪急宝塚線が通っている。新幹線が宝塚線を横切るその手前、
片側二車線道路と阪急の間に”水色の鉄橋”があることがおわかりだろうか？
何かを斜めに横切っているようだ。そこで先ほどの細長い未利用地を見ると微妙な
曲線を描いて水色の鉄橋の下に突っ込んでゆくではないか。そのカーブを伸ばすと
宝塚線に平行になってゆく。

阪急がこの路線の建設を諦めたのは昨年の事です。

天気が荒れたら仮に飛行機が飛んでも
関空島を行き来できなくなる恐れがある罠。

>>463 「そもそもが国家戦略でやるべき空港建設を
　　　　地方自治体主体でやってること自体が異常」
　　　　　　↑
そのとおり。最初に「日本全体をこうしたい」という長期計画があって
それに沿って空港建設をすべき。例えば「この地域は世界的な文化遺産があるから、海外とのアクセスをよくして世界的観光地に」とか。
「人口集中しすぎだから、この地域に世界的学問研究都市を作って
人を移動して、そのアクセス改善に空港を」とか。
そういう計画に沿って国際空港と、そこから各地につながる路線を
考えたりすべき。

伊丹の場合は住宅地のど真ん中に空港があるおかげで、
あの周辺の交通の利便性が非常に悪いんだよ！

利権を持ってる奴や特殊な職業についている奴を除いて
空港をそんなに利用しない人にはうざくてしかたがない。

>>479
漠然と言えば、プロペラ機は比較的に低い高度を飛行するので少々揺れます。
ジェット機でも、低い高度を飛行すれば多少は揺れますよ。

関空は梅田から遠すぎなんだよ。

今日伊丹空港行きましたけど、すごく賑わっていましたよ。
伊丹強し！！

>>478
つか関空って伊丹から退いて周辺住民の騒音問題を解消して補償金(?)を
払わないで良いようにするために造ることが決まったんだろ？

で、関空出来たんで予定通り伊丹止めますんで、って国が言い出した途端
これまで散々文句ばっかり言ってきた周辺住民が反対しだす始末。
某府知事までのこのこ出てきて一緒に国に反対してみせる。

ま、個人的には家からだと伊丹の方が圧倒的に便利だし、
伊丹が無くなって関空だけ、ってことになるようなら
神戸空港に期待するしかなくなるわけだが。

>>470
恐ろしい。
まぁ下から見ていても飛行機の窓まで確認できるほど低空だかな

事故が発生したら10万人は死人が出るな

さんざん外出だが、
大阪・関空・神戸の3バカ空港騒動見てると、ホントに地元民として恥ずかしいな。
関西には他にもアフォヴァカな点あるけど、これが最強だろ。

関空はあれでも初めから電車+高速道+船wとアクセス完備してた訳だが。
こんな立派なもん造ってもらって、遠いだの文句言うなよ、罰当たりが。
大体やや遠いのは覚悟の上だったろうに。
さらに大阪存続、神戸復活、関空経営難・・・、もう氏ねよと。

それに、こんな1エリア内に3つも集中してると、経営・財政面だけでなく、安全上もヤヴァいだろ。
空中衝突起きてから責任追及しても遅いんだが。

だれか訳のわかった香具師が全関西の航空行政を取り仕切る、関西航空大臣になれよ。
建設省、3地元政治家、役所に任せきりの成れの果ては酷杉。

・関空一点集中
・どうしても大阪空港残したいなら、周辺数キロの住民を強制移住→神戸か関空跡地へ→大阪空港拡張
この二者択一だな。

>>430
thx
今んとこ、多少なりとも役立ってるんだな。

>>454
本当なら完全に死んだな。
表向きは多少予想を超える沈下があったが、最近は収まりつつあるらしいが。

この沈下って、まさに大阪・関西のバブル・ファンタジー崩壊→猛烈な地盤沈下
の象徴に思える_no

まあ、伊丹の方が明らかに便利だからな。

特に、治安のいい大阪北部に住む者にとっては。

伊丹から空港とったら道上洋三しか残らんやろ。
かわいそうやから置いとったれ。

南部も岸和田以外は治安いいです（市内や高槻に比べれば）

>>499
馬鹿に釣られるな。

>>500
バカはお前だろ（失笑
北部の方が治安がいいのは、
純然たる事実。

>>499
お願いだから高槻と比べないでくれ…

>>501
うん　わかった。　みんなそういう事にしてやってくれ。

思い切って、シカゴみたいなデカイ空港をつくリましょうよ。
いや、なんとなく。

北部も悪いよ。
池田や高槻が治安いいか？

>>494
＞周辺住民が反対しだす始末

この周辺住民っていうのが非常に曲者。

当初の方針通り国が強行すればいいだけでしょう。それをしないで、
関空の営業成績の悪さを関西の責任にされてもいかんともしようがありません。

空港を毎日利用する奴なんていね〜から、少々時間がかかっても問題ないだろ。
それよりも日々の交通の利便性が大事、渋滞解消は非常に有り難い。

南部でも貝塚はかなりマターリしてるけどな、なんせ人が少ない。
隣の岸和田とえらいギャップでびっくりした。
治安悪いのは岸和田ぐらいしか思いつかん。

>>82
俺は、いつも、タクシーかリムジンバス

無駄な公共事業って全国いろいろあるけどこれが一番恥ずかしいよな。

ID:jDcGNS9b

なんでこいつ↑必死なの？　頭悪いのかなぁ

>>510
きっと、自分が南部に住んでるんだろ
まー、放置でいいかと

>>509
それでも本四連絡橋を３つ造ったのには遠く及ばない、とは思う。

関空と神戸空港が別々の空港だと思うからいけない。
あれは、滑走路があっちとこっちにあって建物も複数ある、ひとつの空港です。
チェックインしてから搭乗までに、移動時間がかかると思う向きもあろうが、
専用のリムジン船で結べば30分もかからない。

組織を改編するだけで、多くの問題は解決するんじゃないか。

いや、千葉と神奈川の間に架けた橋も醜いらしい

電車でも関空から岸和田あたりまで乗客はほとんどなし。
そこを超えると、ゾロゾロ増えだす。
そして、関空はジワジワ沈んでるんだなこれが。
真夏の炎天下にさらされ続けたアスファルトのようになるんだ。
あんな泥底に作ったやつらは馬鹿丸出し。

>>512
どっちもどっちだという気がするが
関西３空港の場合それぞれの騙しあいトいう点が恥ずかしいと思う。

このまま行けば「昭和の三大バカ査定」に昇格なきがする。

関空に対する公共事業性に問題は全く無い
伊丹のような空港を残し、更に神戸に空港を作ったことが間違い。
伊丹が拡張可能で２４H運行が出来、騒音対策費を払わないで済んでいるなら
関空は不要であっただろう

>>507
あれっ？
こないだ起こった軽く話しかけただけで半殺しにした事件って
貝塚に住んでる奴が犯人じゃなかったか？

まず国が強制力を持って2空港に統合すべきだと思う。
廃止すべきは伊丹。

>>516
個人的には神戸空港建設には反対なんだが、
神戸空港ができるのなら伊丹は没にしないとな、とは思う。
多少遠くなって不便になるだろうけど許容範囲だろう。
関空にまでなんて行ってられんし。

伊丹は潰したら潰したで後を有効利用出来る見込みは充分あるけど、
本四連絡橋の場合は潰してしまえばそれっきりだろ？
まだしもこっちの方が状況はマシってもんだ。
これぞまさしくどんぐりの背比べ…………………………………………。

>>518
たまたまそこに住んでた奴がやったってだけで全てが悪いって・・・・
頭悪いね君。
２チャンネラーはみなヒッキーって言ってるようなもんじゃん。
どうでもいいけど。

>>520
四国の橋は住民や地元自治体が反対運動を存続運動に寝返るという恥知らずなことをしていない。

そもそも、２ｃｈで地域叩きをしている引きこもりが
国際線なんて利用しないだろう

>>522
まぁね。民度で言えば…。つか伊丹空港周辺ってって在(ry

２チャンネラーっていちばん人くくりにされるのを嫌がるくせに
何故か逆に人くくりにしたがるな。

伊丹に阪急延伸きぼんぬ!
停車駅は「伊丹十三梅田」にして、ノンストップ便を走らせろ

>>525
その前に人をくくらんでくれ。ｺｴ-ﾖ。

俺は伊丹にも関空にもほぼ同じ時間と金がかかる所に住んでるので
気分によって変えてる。
関空は松屋が外と同じ値段なので安くメシ食いたい時にいいね。

いっそ関西空港は廃港にして米軍基地移したらどうだ？
関西は米軍基地ないし地域活性化にいいんじゃないかな
んで関西空港の担ってた便は伊丹、神戸に振り分け
ついでに臨空タウンはカジノ、免税エリアにしてしまう
そしたら進出してるホテルも困らないしね
われながらいい考えだ

これは自分の近くの港が勝った負けたって一喜一憂する問題じゃないヨな。

ほんと太田ってバカだよな。関空開港をあてこんで、
大阪の金融機関や三井不動産のように死にかけた企業がたくさんあったり。

大阪府自身もそれにからんで莫大な借金作ったのに兵庫の伊丹をのこせだと？
ホントに大阪府の知事か？さすがに野中が選んだだけのことはある。

大阪の再生に国費の投入はいりません、閣議で伊丹廃止を決めるだけでいいんです。

>>526
そういや阪急伊丹駅から伊丹空港ってどれくらいの時間が掛かるの？
阪急で行くなら宝塚線蛍池駅からよく行ってた記憶があるが…

>>521
勝手に脳内で人のレスを拡大するなよ
いつ全てが悪といった？
治安がいいとはいえないんじゃないかといっただけなんだが
そもそも海岸部は岸和田と貝塚なんて明確な差なんてないぞ

新大阪周辺が治安がいいといっている人はかなり特殊だろ。

東淀川はいったい何なんだ？

>>529
廃港にするなら伊丹だと何遍言えば(ry

>>533
住んだ事ないとわからないが大いにあるよ、イメージだけで語らないでくれ。

関空は関西人が低脳であることを証明するよい見本

なんで、伊丹の人間は大阪空港って呼んで、
大阪の人間は伊丹空港って呼ぶん？

>>537
関空の開港を決めたのは中曽根です。

>>506
住民だけじゃなくて、そこいらの自治体やら国会議員までがたがた言い出す。
強行なんてできるわけないでしょうが。

世界中のパイロットが知ってるITM。
ITMに降りられたらどこの空港でも大丈夫。

>>16
便利つーか・・・

関空いくなら新幹線乗るわ

てゆーか関空って次の台風で沈むって聞いたんだが

まあ確かに関西はアホばっかだけどな。
引越してきた立石もたいして変わらなかった事にびっくりしたけど。
治安がいいとは言えないってのは大阪府内は北部南部関係ないと思う。
むしろ一部に集中してるけど。

おれ、泉州人だけど
関空周辺は人が少なくて、でも整備されているから散歩には最適。

>>540
小泉ならやってくれるでしょう。期待。大阪南部にやたら視察にいくしね。

>>536
じゃあその差を指摘してよ
興味あるから
岸和田少年愚連隊ってたしか貝塚でロケしたんだろ
差が大いにあるならロケなんてしないんじゃないか？

>>541
そなの？なんかソースある？

>>542
関空って国際線のために作ったんだけど何か勘違いしてない？
新幹線で海外行くのか？？

関空を泉佐野みたいなくそ田舎に作っておいて、文句をいう馬鹿。
騒音がうるさいだの、補償をしろだのさんざんいいながら、移転という話が
でたら、移転しないで、と懇願する馬鹿。
住人が要らないといっているにもかかわらず、神戸沖を必死で埋め立てをする馬鹿。

誰が本当の馬鹿？

便利だよな、痛み

>>526
そんなことをしてみろ、宝塚線の沿線住民が暴徒と化すぞ。
なんで急行が蛍池と豊中に止まるんだよ! ウザくて氏にそぉ。
それにもっと8000系をよこせ!

>>549
知名度ないから素でしらんかった

>>547
その頃はまだ生まれてないからわからないが
つーか岸和田少年愚連隊って何なんだ？？ジェネレーションギャップってやつか？
もう越してだいぶ経つので↓見てきて
ttp://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1077957796&LAST=50

>>550
ちなみに佐野は泉南と合併になるらしい。ｿｰｽはまちＢＢＳ
だから佐野市民が一番ばか

>>541
降りた後のこと言ってるわけ？
確かにやばい場所だが。

>>535
伊丹廃港にしてあとになにを作る？
住宅地？工場？公園？どっちにしてもさらに金掛かる
関空廃港にして米軍基地誘致したら一旦、作った借金は帳面上は消える
これは日本のメリット。
しかも孤島だから夜間離発着訓練やりたい放題、これはアメリカのメリット
島が100年もたなくとも100年後日米安保あるかどうか分からないので無問題
横田、岩国、嘉手納基地周辺の人からは基地移転で大歓迎うけるし
基地の人が対岸の中高校へ英語教えに来てもらったら
第9学区の知的水準上がっていいと思う
メリットだらけじゃん

>>549
国際線の為「だけ」に造った訳でもないと思うがなぁ。勘違いか？

神戸市がくそだったんだろうな。
最初から神戸に作っておけば、利便性で伊丹にここまで離されることもなかった。
地盤も泉州沖よりずううううっとましだったから事業費もここまで上がることもなかった。
地盤沈下だってひどくはならんかった。
まあ拒否るならそれでもいいが、そのあとすぐにオラが町にも空港を・・・・
まあ、所詮は関西人だし、こんなもんなんだろうな。

>>557
お前バカ？

すでに海外含む有力なデベロッパーや金融屋は伊丹廃港をにらんで
水面下で非常に激しい動きをしているから、売れない心配は全く必要なし。

なんせ、伊丹は有名なんで。

>>554
愚連隊　ttp://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD28053/
ナイナイが主演の映画なんだけど結構有名だと思ったんだけどな

あとスレ流し読みしたけど岸和田と明確な差ってのは見つけられなかったぞ
もちろん貝塚のほうが人少ないってのはあるけど

>>560
馬鹿はおまえだＹＯ

伊丹廃港のソースなんてまったくない
夜も更けてきたから夢みてんのか
酒でもかっくらってんのか
妄想野郎は他スレ逝け

関空は舞洲のところに作れば良かったんだよ

>>513
いや、３０分では時間かかりすぎ。
所要時間１５分の高速船を１０分おきに走らせるべし。
そうすれば、事実上一体の空港として運用できる。

LHRなど、海外の大空港だとターミナル間のバス移動に１０分程度かかることは決してまれでない。

>>557
それだw
で、りんくうダウソはどうすんの?
オサレなアメリカ〜ンシティに改造か?

>>565
臨空タウンはカジノや免税エリアにしたらいい。いわゆるカジノ特区
免税特区だね。そしたら進出してるホテルも困らない。
雇用も確保できる。

関空を米軍にあげて（現行の）伊丹残しても、滑走路は貧弱だわ、夜間は離発着できないわ、
騒音対策費は物凄いわ、都心部の高さ規制は続くわ、等々でそんなにメリットなさそうな…。
伊丹の方が便利なんだけどなぁ。今さら伊丹の拡張なんて無理だろうし(´･ω･`)

逆に、伊丹がなくなればこれ幸いと関空連絡橋あたりが値上げしそうな気がする。

ラスベガスのスロットの最高金額は33億円（積み立て）らしいけど、
日本にカジノができたらせめて3億円ぐらい当たったりすんのかな？

>>567
神戸はどうなの？伊丹だけだと需要賄えないだろうけど神戸と伊丹で関西の
航空需要に対応すればいいかと思う。
神戸が国際線用として脆弱なら拡張すればいいかと思う

航空行政だけじゃなく地域雇用、安保と絡めて検討したら
関西空港廃港、伊丹・神戸空港の活用ってことになるんじゃないかな
さらに伊丹廃港ぶちあげて地域から廃港反対、
騒音公害や空港あることで文句つけないと
請願集めて空港存続ってことにしたら口やかましいの
いなくなってベストではないかな

>>567
そもそも関空を米軍が欲しがるか疑問だぞ
基地としては狭すぎだし関西に基地持っても米軍的にはうまみはあまりない

>>566
すまん、タウンカジノ化は>>529で既に言ってたのか。

で、残りの大阪・神戸、2つあっても無駄っぽいので、どっちかは
サーキット(今までの防音対策有効利用)
巨大な森(温暖化対策+癒しスポット)
とかにすると言ってみるテス

>>569
> 関西空港廃港、伊丹・神戸空港の活用ってことになるんじゃないかな
そんな約束違反だらけの事を全国の人が許すと思うか？

>>570
同意。せっかく在韓米軍を撤退させるかという検討がなされてるのに、
なんで日本に来ても半島人だらけの大阪なんぞに行かなきゃならん
のか？って思うだろうな。

>>569
神戸は大阪・京都から新快速ですぐ着くけど、そこからがかなり時間を要しそうなので
アクセスの改善次第かな、と思いまつ。

もしも、関空が泉州沖ではなく、神戸沖に開港していれば、恐らくはＪＲや阪急・阪神から
直通できる鉄道なんかも建設されていたんだろうけども。

当時の神戸市が反対しなければこんなアフォな問題は…。

>>570
ずばり、問題はそこです・・・
アメリカが気にいってくれないとこの話はそこまで
横田基地を丸々移転ではなく一部移してもいいし
（その余剰で軍民飛行場になれば関東ではメリット大きいでしょう）
岩国の煩い飛行機移してもいいし
基地敷地だらけの沖縄から航空部隊移せばいいかと

地上部隊でないのであの空港島でも十分かと思ったのです

>>569
関空、今使っているとこだけで１．５兆円、2本目の埋め立てですでに1兆円近く使ってるんだが、それをマジで廃港にしようってのか？
そもそも伊丹にしろ神戸にしろヨーロッパまで直行便でいけるかな？
っていうか、だったら最初から神戸に新空港つくっときゃよかったんだよ。やつらのわがままのせいで2.5兆円の無駄出費だよ。

請願云々は無意味。それやっても文句つけるやつは必ず出てくる。

>>572
関西に空港３つあるなんて全国の人が知ってるのか？
そもそも昔の施策がおかしいのに新たにましな施策にすることが
認められないというのはおかしい
>>573
在韓米軍縮小は北との戦闘時直接戦闘員のダメージ減らすためでそ
しかも提案してるのは航空兵力の空港島移転で地上部隊をもってこいとは
言ってないですが・・・
>>574
すべては空港を神戸沖にしておけば問題は起こらなかった・・・
一度潰した空港をごり押しで作るからややこしくなった

>>577
>関西に空港３つあるなんて全国の人が知ってるのか？
黙ってればばれないと思うってるのですか？

まあ筋を通すなら伊丹廃止、関空特化だろ。
関空の沈み具合が実際の所どれだけ酷いのかは知らんけど。

関西に空港３つ

但馬空港忘れられてる　 (((´･ω･`)ショボン

>>578
まだ八尾に但馬に計画中の琵琶湖に・・・
知ってました？
中国地方の飛行場の数知ってます？
よっぽど興味ないと地方の飛行場なんて分からないですよ

>>580
八尾と白浜も忘れ去られているよヽ(`Д´)ﾉ

しかし、これらに加えて一時はびわこ空港やら播磨空港やらの計画までもがあったもんなぁ…

>>575
あんたマジで語ってたわけ。軍の話しをするなら戦略の知識乏しすぎ。

アメリカのターゲットは中国、朝鮮半島、ロシア。関空はありえません。
朝鮮半島に戦闘機を飛ばすのに渋滞民間航空路を横切るなんて危なすぎます。

まあ、関空ならチョンやチャンは大喜びだろうが。

関空　伊丹　神戸　八尾　白浜　徳島

琵琶湖はさすがにぽしゃっただろ
白浜はリゾート僻地ということで無紋代

米子と松山だっけ？も激しく重複してるらしいな

いや、マジ関空軍港化はあり得る話だよ。

第二空港島の埋めたてもほぼ終わって、
１ｋｍ×１ｋｍの何も無い更地に４ｋｍの滑走路がついた、途方も無い
空き地が、使うあても無く放置されている。

　　　　　　　　　　　　_,;-"＿_l⌒l＿゛'‐-;,
　　　　　　　　　　 ／　 （＿__　　＿__）　ヽ
　　　　　　 　 　 ./　　　　　ノ 人 ヽ　　　　ヽ
　　　 ＿_　　　 ./　　　　／／　 ヽ ヽ　　　 .ヽ　　 ／￣＼
　 .／ ○ ヽ､　/　　　　（＿_）　　（＿）　　　 ヽ／　　○　 ＼
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　　　　　 く　::||::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　||:::::::::ヽ
　　　　　　　ヽヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ＿／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>586
あり得ない。中曽根が関空の開港を決定したのは、防衛上の観点が大きい。
伊丹は航路の関係で作戦行動に非常に邪魔です。

チョンが必死になって伊丹を死守するのはこういう背景もあるわけ。
金正日の命令一過動く人があの辺りにはたくさんいますからね。

関空って宇宙港にできるらしいな。

それまでに水没しなければな (w

それはそうと羽田空港の国際化は当分先か？
もう関西のことなどどうでもいいよ

>>591 千葉県民に聞いとくれ！

関空の滑走路って、ひび割れザクザクで怖い。
地盤沈下してるのが目に見える…。

アメリカ本土に行くのに関空は便が少なすぎて困っている。
伊丹・成田周りになぜ、関西人がしなきゃいかんのだ。
伊丹の騒音利権の鮮人どものせいだろうが。
特に東海岸が不便。
ノースウエストのデトロイト経由か、JAL/AAのシカゴ経由しかない。

>>512
伊丹廃港にすれば大馬鹿から馬鹿にランクダウンするチャンスがある。
関西塵は糞馬鹿だから無理だけどな。


伊丹は自衛隊の基地だから廃港にできないと聞いたが本当かな？
すぐ隣に中部方面隊の司令部があるし。

>>594
> アメリカ本土に行くのに関空は便が少なすぎて困っている。
> 伊丹・成田周りになぜ、関西人がしなきゃいかんのだ。
> 伊丹の騒音利権の鮮人どものせいだろうが。
> 特に東海岸が不便。
> ノースウエストのデトロイト経由か、JAL/AAのシカゴ経由しかない。

伊藤忠、丸紅、トーメン、ニチメン、住友商事、住友銀行、三和銀行、住友化学
日本生命、住友生命、松下電器、旭化成、ＣＳＫ、ミノルタ、藤沢薬品、ダイエー、ジャスコ
思いつくまま上げてもこれだけの会社が本社を東京に移転してる
ニーズが関東に偏るのも無理からぬ事かも。

>>596
まさか、本社勤務の人間だけが海外渡航すると思っているんじゃないだろうなー
現業部門の方が海外と行き来することが多いのだけど･･･
まぁ、学生さんには分からんかｗ

60万人しか居ない鳥取や百数十万人しか居ない石川秋田にも空港が2つあるのだから問題ないでしょ。

>598
海上空港はコストがバリ高 維持費も激高
田舎のオラが空港も問題があるが、
しかしだからといって関西三馬鹿空港を正当化できないﾆﾀﾞ
伊丹廃港、これしかないべ。

「港」ってのは本来海にあるべきものなんだよ。

こんなに文句がでるんなら、泉佐野沖から舞州、神戸沖まで
滑走路を伸ばして、そこにチョンやらチャンやら米軍、カジノ
全部乗っければいい。

>>595
そうそう、自衛隊があるからどちらにしろ廃港は無理。

せっかく作ったモノレールを無駄にするわけにも行かんでしょう。
このご時世伊丹をつぶして何を作ったところではやるわけでもないし。
今までのことに文句をいうよりあるものをどう活用していくかを考えたほうが前向きだと思うな。

関空廃港しても後々、航空券高くなっただの予約取れないだの乗り継ぎ面倒くさいだの
便が無いだので騒ぐんだろうな

東京へのシャトル便を全便伊丹発着にすれば(・∀・)ｲｲ!

伊丹　　　国際線復活　滑走路拡張
関空　　　自衛隊・アメリカ軍供用
神戸　　　国際線 40 国内線　60
名古屋　 好きにしていいよ

>>605
名古屋に指図するとは何様？

結局、神戸人が元凶ということでＦＡ？

>>498
亀レスだけど禿藁ｗ

>>597
> >>596
> まさか、本社勤務の人間だけが海外渡航すると思っているんじゃないだろうなー
> 現業部門の方が海外と行き来することが多いのだけど･･･
> まぁ、学生さんには分からんかｗ

何を根拠に学生と言っとるのかわからんが
そんな、脳内仮定をしてたら「本社勤務の人間だけが海外渡航すると思っている」
なんていう解釈も出てくるわけだね　w
何のために例示の最初に商社を最初に持ってきてるのかわからんようだな。

現業で海外出張するときは技術移転が多いから、長期滞在型で
印象ほど回数は多くないのよ。

それから、連れて行く家族もいるし、人口移動がおおきいから観光需要もあわせて
シフトするんだわ。

伊丹 福岡便も増やして下さい！満席で大変

関空・伊丹・神戸と足ひっぱりあってて自滅する様は
国内勢力が対立することにより
発展途上国がなかなか貧困から抜け出せない
構図に似ているような気がします。

>>609
> シフトするんだわ。
↑
粘着腹黒名古屋県塵

>>605
だから、自衛隊やアメリカ軍は関空なんか欲しがらねぇーって。
上のレス読めや。
>>607
ＯＫ、あの時に神戸人が空港作っていいよと言えば神戸沖に出来て
大阪から空港行き新快速が行って早かったろうに。
馬鹿神戸人は関空が不便になった元凶

567 名無しさん＠４周年 sage New! 04/05/22 01:00 ID:XafwCQ7Y
関空を米軍にあげて（現行の）伊丹残しても、滑走路は貧弱だわ、夜間は離発着できないわ、
騒音対策費は物凄いわ、都心部の高さ規制は続くわ、等々でそんなにメリットなさそうな…。
伊丹の方が便利なんだけどなぁ。今さら伊丹の拡張なんて無理だろうし(´･ω･`)

570 名無しさん＠４周年 New! 04/05/22 01:11 ID:lK3t+IM1
>>567
そもそも関空を米軍が欲しがるか疑問だぞ
基地としては狭すぎだし関西に基地持っても米軍的にはうまみはあまりない

あまりみんな意識しないけど新千歳も札幌から相当距離あるよ

どうも関西は一つに纏まれないねぇ。大阪は府と市も仲悪いみたいだし。

伊丹もそんなに便利だとは思わないが・・・・・・
関空は大阪の都心に出るまでの値段が高い。
ぼったくりすぎ

この前福岡空港に行ったのだが、すごい街中にあった。
あれ地元住民はどう思ってるの？

>>617
連絡橋は高すぎる。でも開港１０周年記念で何日か無料になってた。
この時だけは空港内でイベントもやっててメチャクチャ人が多かった。

関空イラネ
神戸と伊丹で

意図的に煽りを入れてるね

神戸はポートアイランド沖に造るからな。
海上空港みたいなもんだし。もう埋め立ておわったし。
伊丹は地元のプロ市民から金をむしり取られてるからな。早く廃港にしないとな。

関空なんて、いるの？？

また関西か

神戸沖には大阪湾断層って規模の大きい活断層が有るんだけど、
神戸空港の位置は大丈夫なのかね。

関空は収益モデルを組みなおすべし。とりあえず、橋代を他の収益にかぶせて平均化汁。で、橋の通行料はタダに。

織り込み済みです
駄目になるとまた新空港需要が発生して土建屋の儲け口となります

神戸空港って、但馬空(ry
だって、国内線(ry
わざわざ、(ry

・・・うう、自主規制が働いて、全部書けん・・・

はるかをなんとかして大阪駅を経由させて特急料金を値下げしろ

神戸空港なんかいるかよ。どうせ糞赤字だろ。
税金の無駄づかいしやがって。ﾟдﾟ)　、ﾍﾟｯ

…と思っていたが、先日実際に空港への連絡橋らしき
モノを見た途端、「ウホッ、（・∀・）ｲｲ!!早く完成汁」という
気分になった。本来そこには何もないはずの海の上に
向かって伸びる緩やかな勾配の坂道、まっさおな空へと
吸い込まれていくような不思議な感覚…。
凄くそそられてしまいますた…。（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ。

ヘタレでスミマセン(#´ω`#)

>>629
環状線を１周半すれば可能。

関空は出来る前からミスると思ってたよ

>>585
米子空港は自衛隊の美保基地だしなぁ。
象の檻あるし、山の上にレーダーサイトあるし、
あの辺には境港(海保)も陸自の駐屯地もある。
国防のおまけで民間も使えるって印象だな、小松と米子は。

そういや滑走路延ばしてるが、
最初は埋め立てて海側に伸ばす予定だったが、漁業補償で揉めたのか
陸側に拡張しとる。道路の付け替えとかかなり金かかってそうなのだが、
それでもやるってのは漁業補償ってそんなにぼられるのかなぁと思ったよ。

神戸空港の問題は、ポートライナーとか言うキチガイ輸送手段にあると思う。
多分使うことになるだろうが便利で早い新快速から乗り換えるのが鬱でならない。

>>580
都道府県に一つ以上が常識だろ

>631
ナルホド！

>>287
日本人以外でも、毎日入るよ。
アメリカと、カナダでは
シャワーだから、朝と、夜に二回入っているよ。だから清潔。無臭
昔のフランスでは、お風呂に入らなかったみたいだけど、今は
入るんじゃない？人によるとは思うけど。

日本人がそんなに清潔だとは思わない。わきがの人が多すぎ！！
もっと、気にすべきだよ

>>633
米子空港
米子会社
米原潜

このうち、日本にあるのは米子空港だけとは・・・・・・＿|￣|○

>>636
どこの誤爆？

神奈川は羽田がもっと国際化してくれれば、県独自の新空港は要りません。

最近開港した能登空港って東京便の搭乗率がかなりよくて、航空会社側から地元に
金が支払われているらしい。

>>640
能登空港は1日二往復しかないし、
旅行者や地元の人間に助成金を出しているからね…

それでも、搭乗率の高さは立派だとは思うが

>>640
確か、
「とりあえず乗りいれて。きっと儲かるって。
　だってあの辺は陸の孤島なんだぜ。
　空港で来たら便利だからみんな使うさ。
　儲からなかったら補填するから、乗り入れｷﾎﾞﾝﾇ」

…って頭下げて開港した空港だな。森喜朗が。
例によって朝日にぼろくそ言われていたが、人が乗ってるなら何よりです。

中部は名古屋空港の廃港は計画してるの？
せめて札幌程度のローカル線化位しないと関空の２の舞だよ。

それはそうと伊丹が満杯になったら、地元のごね得連中にいくら金払って増便させて貰うんだろ。

神戸沖に作れるなら最初からそこに国際空港作っておけばよかったのに。
関空って海の上を鉄橋で渡るのは快感だけど、空港ターミナルの天井がちょっと低すぎる感じ。
もとは３階の予定だったのを、テナント入れるために４階にしたらしいね。

>>643
名古屋は国内線も定期便はみんな銭取れやへ移動

>>613
サンクス

>>618
便利でいいと思ってる。
伊丹にしろ板付にしろ反対派は大抵後から引っ越してきた奴

もっとも俺んちは飛行機が降下するコースのところにあるが、防音工事や役所から保証金なんか
もらってない地区だけど

能登空港の羽田便の搭乗率は７５％で、これは全国トップクラス。
（シーズン中は９０％）

一般に、７０％を超えると満席が多くなりかえって使いづらくなると言われている。

>>643
名古屋は中部空港へ移転だから、伊丹ｖｓ関空みたいなことは起きない。

いっそのこと淡路島を総空港化してしまえ

つか最初の計画通りさっさと伊丹潰せよ。
大阪人の身勝手さに振り回されてるからおかしなことになるんだよ。
あんな奴らブルドーザーで挽きつぶしてしまえ。

>>650
身勝手なのは神戸市と豊中市など伊丹空港の周辺自治体。

>>650
大阪人はむしろ６５１が上げた人らの身勝手さの被害者ですが何か？

名古屋で良かった。
東海三県はおろか滋賀長野静岡にまでお伺いを立てて立地を決めさせて
もらったし、東海三県の足並みはガッチリ揃ってるし。
静岡県の静岡空港の静岡単独で全県を挙げた需要予測調書にはワロタ。
浜松近辺にお伺い立てているんだよな中部国際空港は・・・蒲郡沖案が
浜松のオキニだったけど。
小牧の廃港に向けた足並みも県を中心に固めたし、中部は民営ベースで
採算の目処は立つし。国庫負担額も東海三県の税収を考えれば妥当な
枠内に収まって全国の皆さんに迷惑はかけないし。

関空が法外な着発料を設定する限り、建設費の廉い中部の経営は左団扇（ｗ

そんなに伊丹がいいのなら伊丹を２４間空港にしろ
騒音がどうだとか騒ぐんじゃねえぞ！

小牧廃港って、小牧基地はどうなるの？

>>655
本当は札幌丘珠みたいにコミューター路線の発着空港にしようと思ってたらしいけど
NALも中部に移転することが決まったので空自の基地のみになるのかな。

♪沈む　沈むよ　関空は沈む
　埋め立て　護岸を　繰り返〜〜し

伊丹市には工場たくさんあるし、モノレールでつながっている茨木には松下もあるし、
伊丹空港を廃港というのは無理だと思うよ。

小牧空港、廃港なんだ。よく周りの自治体納得したな。

>>656
あー　あそこ基地だけになるんか。さんくす

>>652
そーだな。
伊丹空港を大きく出来るなら、絶対そっちの方が便利だよな。

>>655
航空自衛隊の基地でもあるのでそのまま。あとセスナみたいな
チッコイのとかも継続使用すると思う。

航空板の住人さん、突っ込みどころがあったら突っ込んでください。

伊丹拡張は無理だって、プロ市民が発狂するぞ。
そして騒音対策費ももっと出せと脅す。
神戸空港はポートライナーが乗り入れか、高くて遅い。

とりあえず、Ｂ地区を全部つぶせ。

豊中から池田に引っ越したとき、
豊中では一切教えていなかった「同和」という言葉を、池田で初めて聞いた。
そのせいで同和の子にいじめられた。

わざわざ、「差別をやめましょう」なんて教えなくても、
同和なんて、大人が教えなきゃ、子供は知らずに育つんだよ。

おかげで、逆に同和が大嫌いになったよ。

>>20
モノレールは黒字じゃなかったけ？確か。

関空は使えないよ。
特に行き先が大阪北部・神戸・京都だったりすると最悪。
乗り換え考えるとのぞみの方が早くなっちゃうし、第一メンドい。
漏れは関空便は半額でも乗らないな

>>659

名古屋空港側は県営空港化したいらしい。しかし>>656の指摘通り、
中日本エアラインが全日空に併合された感じになり、中部国際空港
と地方空港のアクセスエアラインとなってしまう予定だから、当分は
セスナ機とか個人や企業のチャーター機で溢れかえるだろうな。

そしてそれに混じって時折、航空自衛隊の空中給油機が飛び交う。

関空は国際線のために作った国際空港なのに勘違いしてる厨がいるな
関空の国内線も乗り継ぎ用っぽいし。
北部の人間は関東へは新幹線や伊丹の方が早いだろ。
無理して使おうとして使えねぇはないだろ。

だったらシャトル便の７〜８割は伊丹行きにして欲しいよ
シャトル便の乗客の半分が国際線乗り継ぎ客だったら別に良いけど。

>>662
活動できるネタが増えてプロ市民が狂喜乱舞するぞ。

>>656
この嘘吐き腹黒の尾張の田舎者めが。
http://www.pref.aichi.jp/kouku/webpress_happyo_template4.html
国土交通省に設置許可申請出してるじゃねぇか。
コミューター飛ばす気満々だぞ。
http://www.pref.aichi.jp/kouku/nagoya/plan/kihonkeikaku-3.pdf

……。つーかこう言う振り分け方がベストなんだよな。
伊丹、神戸はコミューターをバンバン飛ばして拠点間は関空。
関空への移動は伊丹はバス、神戸は高速艇。
何やってんだろうね関西政財界は。orz

神戸空港できたら京都・神戸・大阪北部はカバーできるから
そこで伊丹は処分って寸法？

大赤字の伊丹は、廃港か値上げが妥当。

>>667
馬鹿？おまえが勘違いしてるんだろ。関空は伊丹廃止が前提で
作られている。だからこそ国内線ターミナルもそれなりの規模を
持っているんだろう。あまりにも国内線利用者からの不満が
多いので伊丹へのシフトが進んでいるだけ。

伊丹ももう少し地上交通が各方面に便利ならばなあ。
大阪中心部はまだ良いけど、京都や神戸は距離の割に不便。

バスでJR伊丹に行くのに何で梅田と同じくらい時間がかかるのよ？
本数も笑っちゃうくらい少ないし。

>>648
あそこも軍民分離のための移転だからな・・
それこそ神戸空港に完全移転して、伊丹でNLPしまくりｷﾎﾞﾝﾇ

>>615
千歳線の線形が良すぎるために、大谷地まで地下鉄と快速乗り継いで
あっという間だから・・（快速も大部分の区間を１３０キロでぶっ飛ばします）

関空は、このまま残していても中部に客を全部奪われるだろうから、
いっそのこと、沖縄の米軍に使ってもらえばいい。

あのあたり、空き地もいっぱいあるから、海兵隊の訓練にもいいし、
台風の数も少ないから、沖縄より訓練できる。

大阪もアメリカからお金が落ちるし、関空も利用できるし、沖縄は夢の米軍移動が実現。
まさに一石二鳥、いや、三鳥！。

海に浮いてるのなら都会の近くまで持っていけばいいじゃん。

>>676
もっと地元住民のことを考えましょうね。

伊丹の方だな。
新幹線から見る飛行機の浮遊感がなんともいえない空港。

>>676
地元っていったって、大阪だよ。
たとえ、米軍が犯罪を犯しても、地元の事件と大差がない。

>>677
関空は船か・・・発想はおもろいけど藁

>>677
最初から浮島で作れば良かったんだけどねぇ。
残念ながら埋め立て地なのよ。
しかも、土台の砂がどんどん流出してるから、毎年沈んでいる。

680ｻﾝ
どこの地方の方か知りませんがそんな事で他都道府県をけなしたり
中傷するのはやめようね。

>わざわざ、「差別をやめましょう」なんて教えなくても、
>同和なんて、大人が教えなきゃ、子供は知らずに育つんだよ。

すれ違いだが、激しく同意。
・個人的体験
郊外の新興住宅地の学校で、低学年に対して
差別や部落や同和という単語を教えてなんになる？
よけーな知識がつくだけじゃんか。

子供同士の仲間うちの「ちょっとしたいたずら」に対して
「差別だ」とか「オマエは部落だ〜」とか
冗談で言い合っていた記憶がある。ｗ

>>683
すまんね。大阪府民だよ（ｗ。
たとえ、米軍が来たって、なにも怖いことはないじゃん。
むしろ、落ち込んでいる大阪の景気にいい刺激になるよ。

>>666
福島県の副知事が、J-AIRに名古屋(小牧)-福島線を飛ばしてくれって頼みに行った。
昔、NALが飛んでたんだが、発着の時間帯が悪くて休止になった。
で、路線のほとんどが中部に移転すれば小牧が空くから、未確定ながら小牧残留の
J-AIRに、利用しやすい時間帯に名古屋-福島線を、ということらしい。

>>676
お前、関空に逝ったことないだろ？

>>683
西成の現状を知っている人はそうは思わないだろうね。



ところで、伊丹空港は大阪じゃなくて兵庫県だからね。

>>684
同じく同意。

>>687
あるよ。
ビルはあるけど、人いないやん。

>>653
場所の決定当時は三重県が鍋田沖（木曽三川河口部）に汁ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!
と火病っていたんだが、
関空のあまりの地盤沈下ぶり（物理的なものな）を見て鳴りを潜めたようだね。

＞690
鍋田沖は岐阜も支持していたんだが、離陸時に桑名市街地から
騒音が聞こえてしまうと判ったので北勢が反対に廻ったんだよ。
他にも伊勢湾岸道路の吊橋が高度規制に引っ掛かるんじゃないか
とも言われた。まだ橋の形式は決まってなかったが、当時の他の
実例を見ると吊橋以外は考えられなかったからね。今異様に低い
吊橋の塔になってるのは鍋田沖候補地と関連があるのか疑ってる。

>>685
そんなもんかね？
もう何でもかんでもいいから儲けりゃいいって事ですかｗ

さすがだ関空。だが、もうやめとけ。後はおまえのファンのために取っておきな。

>>692
つーか、そうでもしないと回復しないのよ、大阪の景気・・・。

一応回復の方向には向かってるんだけどな
そもそも関空作った狙いの一つには（飽くまで数あるうちの一つね）ハコモノ建てて景気を良くしようというのがあ
ったんだけどな、結局一時的なもので終わった
公共工事では持続的な景気回復は無理なんだよ、産業構造を時流に会ったものにしないと駄目

>>695
関空はそもそも伊丹の代替としてつくられた。

>>696
今に思えば大義に過ぎなかったようだな。
最初から廃止する気なんて更々無かったんだろう。
巨大プロジェクトで潤いたかっただけ。

>>696
そうそう　はやく伊丹を廃港にしろよ。
廃港にしないのなら年間数十億の税金を周辺住民への騒音対策費
（エアコンの電気代や防音窓ガラス工事費）としてつぎ込むのは
辞めてくれｗ

>>697
予定通り廃港に向けて動き出そうとしたら
伊丹周辺住民が火病ったの知らんの？
大阪府知事まで巻き込んで。

> ＹＳ後継機として７４人乗りの新型プロペラ機

あの異様に浮きがいいやつか？

もうここまできたら伊丹廃港でいいよ．

惜しむらくは，キチガイの神戸市が神戸空港アクセスを
ポートライナーにしてしまったことだな．

阪急か阪神がそのまま乗り入れるようにすれば
伊丹以上・羽田並に便利になっただろうに．

>>699
そんなローカルな話、知るはずが無い。
関西では最初から決まっていた計画が住民が騒いだだけで
中止になるのか、何の法的根拠もないのに。
進める気が無いだけだろう。

えぇ、伊丹は廃港で。
自衛隊は現在も自衛隊がいる小牧が引き取りますので。

伊丹にいる自衛隊は陸自だけのはず．
航空自衛隊の基地はないよ．

陸自なら各務ヶ原だろう。
Ｆ２の試験を長くやっていた。
離陸後、岐阜上空で真北に折れて
日本海方面の訓練空域へ行く姿を
良く見たものだ。

とりあえず伊丹のターミナルを建て替えるとか考えて欲しい。
施設が古くてみすぼらしい。

>>703
あんた、扇千景のファンだったのか？　それともゼネコンの犬かｗ

伊丹廃校は扇ババアの妄想だったってことに気付よな。

>>695
> そもそも関空作った狙いの一つには（飽くまで数あるうちの一つね）
> そもそも関空作った狙いの一つには（飽くまで数あるうちの一つね）
> そもそも関空作った狙いの一つには（飽くまで数あるうちの一つね）

泉州ってゆうか、大阪の南部というのは、全国的に治安が悪いというイメージが
あるが、この機会に意識あわせをしたい。

そんなに悪いかな？

俺学生の頃とか、ドライブがてら、しょっちゅう阪神高速で南部まで遊びにいったりしてたが、
身の危険を感じる事は、あんまり無かったけどな。
身の危険を感じるのは、深夜のミナミの繁華街で、けんかとか合ったときで、
それは都会ならどこでもあるし。
堺以南では、全く無かった。
ちょっとイメージが助長されてる感じがするねんな。

ガラが悪いというのは分かるし、治安も悪いんやろうが、悪いゆうても、
表立っては、ひったくりや、空き巣、喧嘩みたいな犯罪で、
後は、裏で麻薬や、組織的暴力やら、本式の凶悪犯罪は、
大阪市内は地区で色が分かれるから、西成とか天王寺とかの、特定の街区に限って
アクセル全快の所があるだけやろうと思うねんけど。
ほかは、土地がらみとかは、デベロッパーにしか関係の無い話やし。
部落とか在日とかは、今まで普通に生活してて接する事無いし。

大体、大阪平野（大阪〜神戸）だけで大体１０００万以上で、近畿圏なら２０００万
位の人間が居るやろ？その中の数十万が韓国人やら部落やらゆうても、
そないに粟変で。道徳の時間に会う位や。
それも部落は知らんが、在日は固まってるし。
合いにいくんやったら鶴橋に行かないと。

去年までひったくり日本一やったみたいやが、日本一ひったくり多くても
俺を含めて、友人、知人、親戚で、今までひったくりに会った奴は誰もおらん。
ニュースで「そうなんや」と毎年思う程度。
所詮日本の中で相対的に治安が悪いだけで、やっぱり日本は治安がいいのかもね。

伊丹使っている自衛隊って、陸上自衛隊のヘリだけじゃなかった？

騒音がうるさいって関空まで造らせた連中はどこ行ったんだ？
発着枠満杯なら騒音もかなりのもんだろが

>>711
そいつらこそが伊丹廃港に反対して火病った。

>>711
国際線と貨物便がないから、関空開港前ほどの騒音はないのでは？

>>711
関空で埋め立てられたよ

伊丹って国際空港時代から７〜２１時使用に限定されていたの？
だったら使えねぇな。

しかし関空は鉄道料金・連絡橋・駐車料金と利用料金が
高杉！！短期間で借金を返済したいのは分かるが
そのしわ寄せを利用者に負担させたら誰だって嫌遠するよ
空港会社も薄利多売で発着料金とテナント料を大幅に値下げしたり
地元の人々が気楽に遊びに行けるぐらいの通行料金に設定すれば
活気が出るのにな、せっかく整備したインフラでも利用者がいなければ
宝の持ち腐れ！！利用者の立場を考えてないから結局は国内線利用者が
伊丹に流れるんだよ。

要は　飛行機を飛ばすことが目的は無くて、飛行場を作ることが目的なんだろ
神戸も２期工事やればｗ

>>629
まず貨物駅をちょっと削ってそこに旅客用ホームを押し込んで
東京駅京葉線ホーム行く通路みたいに長い連絡通路を作ればOK

関空は大阪市内からタクシー使ったら軽く１万かかるから高い。
　
伊丹は数千円で逝けるからウマー。

料金って一度下げると上げることができないからなー、下げて利用者が想定どおりに増えなかったときが怖くて
できないんだろうな

>>716
通行料金ぐぐって見たが１７３０円！！！
基地外沙汰だな。常識的には３００円が限界だろう。
公共設備なんだから。

そういやあと二年でエアコン取り替えだ
大阪空港ユーザーサンクス。

どっちにせよ京都市民には余り関係のない話

神戸の場合は三宮までポートライナーで20分、そこから新快速20分で梅田だからな。
まぁアクセスはいいな。
ポートライナーは知らないがＪＲの分は390円だし

伊丹の空港周辺の不法占拠地を綺麗にして、伊丹大幅拡張でアジアのハブ空港を
目指せ。

俺は、伊丹出身だが、飛行機の音がうるさいが、それそれでｲｲ！
この音がないと、伊丹じゃない気がするからな。
ってか、伊丹空港には自転車ですぐいけるしー。

梅田発で伊丹空港の方が神戸空港へ行くよりどれぐらい早いだろう
大差が無ければ、伊丹→神戸機能移転のデメリットはそれほど大きく無いと思うんだけど

>>727
だから、伊丹の廃港はありえないの！
伊丹が廃港になれば周辺住民が国から頂いた利権が消滅するのだから。

今日、空港のバス停で阪急伊丹行の市バスを待っていたら、
アンケートに協力してくれと言われて用紙を渡された。
市バスに要望することは？という問いがあったので「直行便」
に○を付けた。

午後8時以降も離陸できるようにしろ
東京行き最終便は午後11時くらいにしろ
周辺住民は文句言うな

伊丹空港だったと思うんだけど、空港ターミナル前に並んでいる
リムジンさ、物々しいから勘弁してほしい。。。

>>609
＞商社を最初に持ってきてるのかわからんようだな
＞現業で海外出張するときは技術移転が多いから
商社は主に片方向、現業は双方向であることが頭に入ってないな。
しかも、現業では貨物利用も多いしな。
成田偏重のおかげで試作品の輸出入が高くついてんだｺﾞﾙｧ！
その分、消費者のｵﾏｴﾗが高い金で商品買ってんだぞ！

＞人口移動がおおきいから観光需要もあわせて
著しくｲﾐﾌﾒｲ

http://bbs6.otd.co.jp/601382/bbs_plain

関空擁護、伊丹廃港、神戸中傷に忙しい人達の集まり

関空はともかく伊丹と神戸は競合しますよね。

伊丹廃港派はどこに行ったのですか？
あれだけ紙面を賑わせて、訴訟で勝ち、騒音対策費を大量に毎年取り続けてるあの伊丹廃港派は？
てっきり震災で廃港派が出て行き、新たな住民が存続派となったと思っていた。

伊丹と福岡を結ぶ便はこれ以上増枠できないのか？
平日の夕方は全部満席じゃないか。

大阪にはひっそりと八尾空港もあるのですが・・・
地下鉄駅より徒歩１０分。

よくよく考えてみれば
ポートライナーなんかで輸送力間に合うのか？

>>737
ああ、それそれ、この間伊丹に降りる途中に、関空じゃない滑走路が見えて、
何であそこに行かないんだろう？って思いながら眺めていました。

八尾空港って言うんですか。

八尾空港ってヘリ、セスナしか使えない長さでしょ
しかもBがあるから補償問題で、ハンナンレベルのたかりが現れそう

>>484
なにー！？滑走路の延長上に無いのに緩衝帯だとー？
じゃ、あれは
「ヤバかったら機体を壊してでも（死んでも）ここに降りれ（落とせ）。
滑走路は絶対ふさぐな！」
つーとこなのかー？？？(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


他スレに誤爆したのは許してけろ（汗

俺の住んでるとこからだと、関空快速で乗り換え無しで行けるから
関空の方が便利。伊丹はいろいろ乗り継いで運賃の高いモノレールに
乗らないとダメだから不便。よって、関空の勝ちだとずっと
思いこんでたんだが、どうやら関空はだめぽなんだな＿|￣|○

それは関空の近くに住んでるだけじゃねえかｗ

>>721
ちなみにりんくうタウン〜関空の一駅区間の電車運賃は３５０円
http://www.nankai.co.jp/traffic/fare/index.html
これじや地元の連中も高杉て遊び行かないよ、伊丹は安くて気楽に遊びに
行けるのに対して関空はそんなの無視だろ？使いたければ使えと
役人根性が見えているのが痛い。

大阪がなくても東京、和歌山がある

>>735
もともと、産業もなにも壊滅してる伊丹が
空港を手放すとやっていけるはずが無い。

>>735
廃港派＝存続派

利権を吸い続けるまでは廃港で、それがなくなると知ると掌を返したように
存続派に転向する。要は己が得すれば題材は何でもいいということだ罠。

４月にJALが配ったスーパーシートへの無料アップグレード券が沢山出回っており、伊丹行きのスーパーシートは常に満席。
関空行きだけが空席なんだよね。
でも、スーパーシートの無料券があるからって関空に降ろされたら、目的地までたどり着くのが大変

>>743
近くじゃなくても関空快速停車駅周辺の人は便利に感じる。
西九条や天王寺とかも
関空快速は京橋から出てる品。

伊丹からタクシー１０分の俺は関空(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

神戸に空港が出来たら
国内線は伊丹、国際線は神戸で関空は用済みだな。
自衛隊の基地にでもするしかない

国際線は神戸・・・
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

関空に国際線と国内線を集中させるのが一番いい。
国内線は伊丹に集中した結果、関空の国際便は路線が少なく不便。
結局大阪から海外へ行くにも成田経由になる。

>>753
賛成だな。
関空に国際線と国内線を集中させると国内の地方からのトランジットが多くなるし
アジア方面へは、羽田→ＫＩＸ→アジア　ってパターンも見込める。

>>68
静かかもしれんがテレビの音が聞こえなくなるし電話もできんぞ
大声で話しやんと通じやんしな。

>>748
へーJALはSSあるのか。ANAの関空ー羽田便は全部モノクラス。

関空に国内線を全部移してしまうと、新幹線に逃げる客が出てくるので航空会社は嫌がるだろうけど

国際線のない伊丹使用者はどうして関空イラネって言えるんだろ？
海外行く時はわざわざ成田経由ですか？
馬鹿としか思えん

>>701

確かに阪神電鉄は鉄道で儲けているように思えないから、社運を賭けて
神戸空港アクセス鉄道を造ってもよかったかもな。

>>758
＞海外行く時はわざわざ成田経由ですか？
いつもそうしていますが何か？
＞国際線のない伊丹使用者はどうして関空イラネって言えるんだろ
あんな大阪とは言えない場所におろされても困るんだよ。
伊丹を潰すくらいなら、国際便がなくなっても構わないから関西を無くして欲しい。
ていうか、もし、伊丹が無くなったら大阪までは確実に新幹線利用になるだろう。

>>760
関空なくなれば、借金分は伊丹が持つんかな？
そうすると値上げか。
まあ関空遠いとか言ってるけど、俺にしたらあんなん遠いのうちに入らんし。（ラピートで難波まで３０分）
関西人は我慢出来んカスの集まりだな。
俺んちからは新大阪も関空も１時間ぐらいかかる、２時間半新幹線乗るくらいなら飛行機にする。

>>760
馬鹿？
すんでるところや出張先によって、どちらか便利か不便か違ってくる。

全体として考えられないのか？馬鹿にそれを期待するのは無理だな。

つうかソウル・金ポ−伊丹路線開設してください。
成田は遠すぎます。

関空を充実させれば、
成田に行くより、羽田→関空の客も取れる

>>761
>（ラピートで難波まで３０分）


アホか？値段も考えろよ

>>762
＞全体として考えられないのか？
”全体”って何？　関西人いがいもふくめてのことか？
もっとわかりやすく解説してね。

つーか、この「全体」の意味がヲレ以外に理解しているヤシがいれば、
ヲレをバカ呼ばわりしてもいいけど。あんた自身が出来なければ・・・・・・・

>>766
日本人ですか？
高卒かよｗ

関空って成田と同じような感じ？
つまり、中心部から馬鹿みたいに遠い？

>>768
（　´�D｀）ノ＜それなりに遠いれす。近いと感じるのは和歌山くらいれすかね
　　　　　　　　成田には過激派と言う荷物があるように、関空には地盤沈下というお荷物があるのれす

>>769
なるほどねえ…
おまけに利用料も高いんじゃどうしようもないなぁ

自分のことしか考えない関西人の考え方をあらわしているレスが見事に連発しているな
地元出身者ながら嫌になってくる

中部国際は国内と国際が統合させるから、関空より国際便は増えるかもね。

関空は作るのが目的だったんだろ。

伊丹にも梅田あたりから鉄道引いてちょ

関空特急　はるかは2270円　往復で4540円
東京ー大阪が格安チケットで1万円なのにね。
アホくさ

ＪＲ阪和線＆南海本線経由で泉佐野から空港島へってのがウザイ
ＪＲ環状線延長の舞洲沖に存在していたらよかったのに

>>774
（　´�D｀）ノ＜四つ橋線延伸に期待れす(今世紀中の実現に)

せめて、伊丹の門限が２３時位まであれば、と大阪出張するたびに思うよ。
伊丹−羽田便に乗るためには少なくとも、梅田辺りを１９時くらいに出なきゃ
ならんし、それに遅れると遠く離れた関空まで行く必要あるからな。

>>774
なんで阪急がひかなかったのか不思議だよね。
豊中駅の辺りから伊丹空港なんて目と鼻の先だよ。

新大阪には繋がないし、伊丹空港にも繋がない。
それどころか、モノレールとの乗り継ぎ駅も冷遇扱い。
頭悪すぎて、意味がわからん。

鉄道利用状況調査の仕事を毎年やるんだが
「はるか」も「ラピート」もガラ空き状態で走ってる
つーか、始発から最終まで客の影が全く見えん車輌の方が多い

>>779
阪急は昔、梅田か十三から新大阪まで支線通す計画とか準備してたみたいだけど
中止になっちゃったみたいだね。

損して得とる関東人

得して損とるバ韓西人

首都圏在住者が成田使おうとしても行きの交通費だけで１０００円はかかる。
バス使うとそれ以上するかな。空港近くに住んでる香具師なんてそういないから。

関東だと事実上成田しか国際線がないから、
空港までのアクセスが不便でも仕方なしに成田を利用するんだよな。

ところで日本では関空発着オンリーの国際線ってあるの？

未だに伊丹廃港を信じている、ど阿呆のためにも
早く閑空沈めてしまえ。
ジャッキのネジ緩めるだけでいいんだろ。

>>784
そんな事しなくても、ディグダグIIみたいに
橋にヒビを入れれば沈んでくれるだろ

>>780
あたりまえだよ。「はるか」は凄いよ。
昼間は新大阪から45分なのに、
夕方になったら1時間5分だよ。
20分も余分にかかって、同じ特急料金って意味わからない。
客なめすぎだよ。

ブルース・ウィリス召還して「ダイハード４」関空舞台にして撮れやｺﾞﾙｧ

(´･д･｀) ﾔﾀﾞ

対岸の火事を眺める楽しさ・名古屋でヨカッタナ・・・・

中部着発の貨物便大幅増加で需要旺盛な成田の貨物枠が随分楽になるソーだし
(小牧の滑走路が短過ぎて、東海三県着発の国際航空便が成田を圧迫してた）
工費も工期も短縮させてるし
第一、小牧は基地機能とビジネス機以外は根こそぎ中部移転だし（ｗ

何の問題スレもここに立ってないと言うのがイイね。

新空港アクセスの高速道路が少し弱いかもな。
都市交の三号線？アレが本当なら2005年全通予定だったんだが、現実には
設計完了･用地買収ほぼ完了・一部橋梁の先行着工のみだもんなぁ。
伊勢湾岸道の全通もあるし、都市高速大高線の渋滞は問題になると思う。

>>789
名古屋は後出しじゃんけん。　

>>787
タイトルを「ダイバート４」にすれば、関空に着陸予定機は、他空港に避難して
無事解決。

ところで、地味な話だけど蛍池-大阪空港間のモノレールって激しく曲がってるよね。
まっすぐ空港に向かってレール伸ばせばいいのになんでUの字に造ったんだろう。
空港駅のホームでモノレールを待ってると正面に蛍池駅が見える。

だからね。関空に米軍誘致しかないのよ。
国際線は成田と中部に任せて、伊丹の国内線１つで十分ですよ。
神戸は神戸市が勝手にやったことだから知らん。

都民ですがそもそも大阪に飛行機で行くという発想自体がない。


トータルで見れば新幹線の方が早いし新幹線は事故で死亡という危険性皆無だし。
関西に空港三つって正直なんだかなぁと思う。

>>794
> 関西に空港三つって正直なんだかなぁと思う。

それがフツーの人の感覚です。理解できませんね、関西は。

>>794
正直府民ですら、なんだかなぁ、と思う。
だから、他府県の方から見れば滑稽だろうね。

自分の金を稼ぐことにしか興味がない利権屋と、
いかにリベートを受け取るかにしか興味がない大阪役人の
結果です。

ちっとは反省すればいいんだが、自分たちの懐は痛んでいないので、
まだまだ足りないらしい。。。

そりゃ、企業は逃げる罠。

とにかく伊丹のカーフューが21時までってのが航空会社には非常にイタイらしい。

>>796
>そりゃ、企業は逃げる罠。

統計上ではすでに名古屋に抜かれているという記事をみたな
あと５年もすれば目に見えて現れてくるんじゃないの？

兵庫県なんだから伊丹空港って言え。
そりゃ、あそこは大阪の衛星都市だけど。

「常滑」←なんと読むかしってるかい ?

受験時、セントレア利用は避けたほうがよいみたい。

ちゅうぶ空港って来年開港だな。
日本のハブになる予感。

俺　最近行ってなかったけど
関空って　もう２期工事　かなり進んでるみたいだね
埋め立てで以前の関空とは、違った形状になってるそうだ
誰か航空写真　持ってないかねぇ〜〜〜見て見たいものだ
でも　どうせ　慌てて建築物建てると　地盤沈下で往生するんだろ！
サッカー場にでもして　３年ほど地盤固めやった方が良いと思うけど

>>800
とこなめ

昨日関空と伊丹利用したけどやはり伊丹は利用しやすい。

一期分が未だに沈下していることを考えると三年地盤固めやったところで。。。

>>802

ほらよっ。　この中にあるよ。

http://www.kald.co.jp/

関西女の一人旅多杉。
特に美人でもなく超ブスでもないﾁｮｲﾌﾞｽが大量。

中部新空港の立地する海底地盤は褶曲山脈である中央アルプスの尾根続き。
ボーリングデータは”そのまま高層建築が建つ”ほどの堅さ。
しかも浅い。空港の伊勢湾側からイキナリ深くなる階段状の地形。

関西新空港の立地する地盤は巨大な泉南扇状地の末端。
数十メートルに及ぶ砂（というか、泥）の上。上から重い物で押えると
横に逃げるので沈下がいつまでも止まらない・・・・・・。

神様がイタズラしたとしか思えないんですけど（ｗ

>>805
おお〜〜早速の早レス　サンクス！

すげ〜な　いつの間に・・・・おいら最近関空使うことないので、知らなかったよ〜
しかし　予想地盤沈下を上回ったのが、一期埋め立て部分だろ・・・・どうせ２期も地盤沈下し捲くりだろ
机上の予測なんか　あてにならんと思うがなぁ・・・・・・

ジャイアントロボ・・・・のベッドに提供して　地盤固めやった方が良いかもなぁ〜〜

>想地盤沈下を上回ったのが、一期埋め立て部分だろ・
沈下量は予想通り
予算をすくなくするため、わざと沈下量を少なく見積もって、
追加予算投入っていう計算
小役人のやりそうなこと

東海道新幹線と同じ手法

>>806
わたしのこと？

昔の時代の、東京湾の第３海塁も　とてつもない量の土砂を使い　防潮堤を作り
何年も掛けて　地盤沈下と戦って　あんとか体裁整えたけど　関東大震災一発で
半水没　今年　船の障害物にならないように　莫大な費用を掛けて　水没構造物撤去したが
何万トンものコンクリートケージ沈めて有り　当時地盤沈下に苦労したあとが見られた
何も無い　海上を埋め立てるのは　　　無謀かもしれないね・・・・
今後　大地震とか　高潮とか　温暖化海面上昇で　関空が水没する可能性は　６０％位だと思うが・・・

東京湾　第３海塁　の教訓を生かせてないのかもなぁ　　　
海を　舐め過ぎかもなぁ

>>811
今の技術をなめてはいかん

大丈夫なハズだと思ったり思わなかったり

大阪湾全部埋め立てれば少しは関空に客入るんじゃねえの（ｗ

関空の調査の時、ボーリングデータの想像以上の酷さに、埋め立ての
国内の権威が「出来るかどうか判りません」と答えたのは有名な話。

政治的に潰されて報告書には盛り込まれなかった。

>>793
もう一度スレを１から読め
軍や自衛隊には狭すぎて関空つかえない

どうせ、土建屋のための事業。
国民の利便性ための事業じゃない。

んで、税金が足らん、年金が足らん、って・・・

コンサルタント会社が作る報告書は、客先の意向が色濃く反映される。

「可能かどうか調査します」というのは建前に過ぎず、
「造るためにはどの統計をイジってどの資料を選び、誰を黙らせれば
イイのです」と、いうことが判ればいい。
役人が言い訳に使えるネタ集である事が、最良の調査報告書。
最近は穏やかな環境団体をも抱き込んでしまうことが流行。

大蔵省が銀行の監督など出来なかったように、建設を担当する役所が
調査までも担当させて健全な機能が果たせるわけないじゃん。

>>815
そうかな〜？
関空とりんくうタウンと泉州一帯で、結構な広さになると思うけど。
あ、住んでいる人は立ち退きで。

>>783
エミレーツ（ドバイ−関空）

おれは江東区に住んでるが、
成田まではTCATまでタクシー、そこからリムジンなので4500円くらいかかるが、80分くらいで着く。

一方、羽田までは、逝ったことはないが、約60分で2500円くらいかな？

時間的にはそんなに変わらなくなる。

俺自身五月蝿すぎて今でも伊丹は消えて欲しいと思うがな。
昼間はまともに会話も出来ん。
でも馬鹿大阪人は必死だけど

>>817
で、どうすれば一番儲かるか考えて動くのが頭のいい民間。
新しいプロペラ機導入とはなかなか賢い。
ついでにそのプロペラ機使って、
伊丹→調布なぞ作ってくれたら、嬉しい藁。

現在進行形の爆笑報告書は静岡空港のソレ。

想定利用客の算定法がすごいよ。浜名湖の西側から伊豆半島まで全県民（！）
が老若男女まで含めて（！）便数や行き先の利便性を問わず（！）
年数回（二回だっけかな？）県の空港を熱烈に利用するそうだ。

想定建設費＆維持費を先に決めて、それで採算が取れるように
出した数字を県民の頭数で割ったそれが利用回数・・・と言う
順番で算定基準を出したとしか思えない（ｗ

関空の十年は、日本の大停滞の十年と重なっていて感慨深い。
これほどマイナスイメージに包まれた施設もない。
成田なんて足元にも及びません。本当に沈んじゃえば諦めもつく。

関西三馬鹿空港は、民用だけでは、完全に過剰設備。それでも土木利権目当てで
関空二期工事をやりたかったら、関空か神戸を軍民併用にするしかないね。
横田の機能を一部、関西に移したらいいと思う。首都圏は、羽田を拡張しても
成田の暫定滑走路を延長してジャンボが飛べるようになっても、
まだ、滑走路が足りない。

伊丹→武蔵野

>>823
>関空の十年

横浜ランドマークタワーと1年違いか。あっちは結構ブランド保ってるような気がするが。

ttp://www.jac.co.jp/fleet/main_q400.htm

ターボプロップで600Km/h以上出るんだね。

そんな事より早く播磨空港を作ってくれ。
でも計画していた山中に作るのはやめて欲しい・・・。田舎臭いから。
神戸空港みたいに姫路港沖を埋め立てて欲しい。で、姫路ﾓﾉﾚｰﾙ復活。

なんで東海三県は一致団結してるのに、

関西人は俺のところに造れと言い張るのだろう？

パリのシャルルドゴール空港で天井が崩れる？事故で5人死亡っ速報入った。　BBC

>>822
スレ違いだが、県民としてもあの空港はｲﾗﾈ。
ていうか利用客数をそんな馬鹿な算出していたのは驚き。
あの知事は即刻クビにしたいよ。

>>824

KIXを軍民共用にすれば、NLPやり放題で米軍も( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　だと思うんだが

>>830

ターミナル１か？２か？　CDGは施設古いからね

>>831
ふーむ、君らが選挙で選んだのではないのかね。

＞833
選挙の時は確か、空港を進めるかどうか県民投票をするとか
言って問題先送りにして論点にさせなかった。
当選後、信任は得られたとし投票の話は無かった事に。

確かこんな流れだったと思う。

何なら関空潰して伊丹に国際線戻せばいいやん。
その代わり騒音について文句言うなよって注文つけて。
それが出来ないなら伊丹廃止して関空一本化だな。

文句ばっかいう伊丹周辺の住民のせいでこんな事態が引き起こされているんだ。

関空は自衛隊の基地にすべきだな。
あれほど絶好の条件のものは他にない

CDGは、エレベータがなんだか。。。

>>836
あるいは沖縄在日米軍の移転候補地にでも（ｗ
対岸のりんくうタウンも有効利用できていい。

やっぱり神戸空港いらね。

　　　　韓　　　　　　 　国　　　　　　　　　　 　朝　　　　　 鮮鮮鮮　鮮鮮鮮鮮　　 .人　　　　人　　　　　 　呆
韓韓韓韓韓韓韓　　.国　　　　　　　　　　 　朝　　　　 　 鮮　鮮　 鮮　　　　　　　人　　　　 .人　　　　 　呆
　　　　韓　　　　　 国国国国　　　　　朝朝朝朝朝朝朝　朝 鮮.　 .鮮鮮鮮鮮　人人人人人　人　　　 　人
韓韓韓韓韓韓韓　　.国　　　　　　　　　　　　朝　　　　　 .鮮 .鮮　 鮮　　　鮮　　 人　　　 人　人　　 　呆
　　　　韓　　　　　　 .国　国国国国　　　　 .朝朝　　　　　鮮　鮮　.鮮　　　鮮　　.人　　　　人　人　　 呆
　　　　韓　　　　　　 国　　　　　国　　　　　朝　朝　　　　 鮮　 鮮. 鮮鮮　.鮮　　 人 　　　 .人　　　　 呆
　韓韓韓韓　　　　　国　　　　　　　　　　 朝　　　朝　　　 鮮　鮮　鮮 .鮮 鮮　　 人.　　　　 人
韓　　 韓　 韓　　　 国　国　　　　　　　朝　　　　　.朝　　.鮮　　　.鮮　　鮮　　　人　　　　　人　　　 呆
　韓韓　　　　韓　　国　　国国国国　朝　　　　　　　.朝　.鮮　　　鮮　鮮　鮮　 人　　　 人人　　 　呆

今更ながら、関空を泉州沖でなく神戸沖に作っておけば、こんなことには
ならなかったとつくづく残念。
神戸沖関空に反対しやがった当時のボケ神戸市議会は逝ってよし。

>>829
神戸大阪京都を合わせて三都というらしいが、
実際にこれほど交流がなく性格も異なり仲も良くない都市もあるまい

>>841
関西はあと100年ぐらい足の引っ張り合いをするということで

フ　ァ　イ　ナ　ル　ア　ン　サ　ー　？

(　´�D｀)ノ＜　テレビは20世紀の娯楽、昭和の遺物
　　　　　　　　最近は特に露骨な世論誘導が多いので
　　　　　　　　益々見なくなるのれす

TVの世論誘導は昔からです。最近の国民が賢くなっただけです

昔の例

老人医療費有料化にするときは「ビートタケシ」に↓のコントさせて、
＜病院内での老人の会話＞
あの人今日は病院きてないな
今日彼かぜひいたみたい

在日朝鮮人指紋押捺問題では
外国人の中で在日朝鮮人だけ指紋を押さないといけない　かわいそう

消費税３％もんだいでは
反論している人は自分の生活だけ考えて、国家財政を考えていない

>>841
神戸沖に作っても今の関空と同じ運命になるのがオチでしょう。

伊丹はよ、つぶせや

>>838

つまりりんくうタウンがドブ板通りになる！

>>845
伊丹周辺の騒音がなんたら言ってる住民をさっさとつぶしてしまって
運用時間延長した方が、多くの大阪人にとっては利益が大きいのでは？

南港あたりに作っておけば、伊丹も関空も神戸もいらなかった。

南港だとビル建設に影響があるらしい
都市景観のことを考慮すると避けるべきだと思います

>>827
いやぁ、、DHCはプロペラ機にジェット機並みのスピードを出させたりと、
なかなかチャレンジャーな会社でしたが、 まだまだ終ってなかったようですね

伊丹も神戸も兵庫県民のわがままで関空がこんなことになるとはねぇ。

関西の空は空域の問題は無いの？
関東上空は米軍に占拠されたままなんだが。
ttp://www.chijihon.metro.tokyo.jp/kiti/kuiki/kuiki.htm

関空は24時間離発着可能な空港

伊丹は午後8時までの制約がある。

>>853
関西には米軍基地がない

芦屋に住んでる人が伊丹に来て一言
「伊丹の人ってみんな自転車なのね。中国みたい」

もともとだだっ広く作ってるくせに、中の団地はゴーストタウン化が進む一方、
WTC，ATCは大赤字、たまに人が集まるのはコミケとかそんなんだけ。
そんな南港を更地にして空港にしたほうが、関空なんぞ造るよりよほど良かったと思う

>>857
南港の住民が怒りますよ。

>>857
結構楽しい店とかあるのに大阪人は使わないんだ
馬鹿ばっかだね、それともヒキコモリ？
大赤字で自分らの税金が使われるの嫌なら使えばいいのに

>>857
＞南港を更地にして空港にしたほうが

それでは、マリコン救済になりませんが、何か？

>>856
このスレと関係あるんですか？

南港はサマソニのためにあります

>>851
我が国も「円高なんか何のその！」という気合いで高速プロペラ機の開発を続けてくれていれば・・・

しかし全日本空輸の時刻表見る限り、「伊丹-高知」の時刻表は圧巻だなw

>>857
土日祝は家族連れで賑わってるよ。車で逝けてヒマ潰せる数少ない場所だし、
建物以外は廃墟みたいな更地ばっかりだしｗ　夜はほとんど住人がいないゴーストタウンだし。

舞浜に空港つくってもよかったな。

>>861
　中国みたいという発想はありませんでしたが、私も伊丹に行くと
自転車がやたら多い所だと思ったことがあります。
　特に空港に直接行かず手前にある民間駐車場に預けるときと
そこから空港まで送ってもらうときに市街地を通ると自転車だらけです。

それと、伊丹は子供を乗せた二人乗りの自転車と雨の日なのに自転車に
乗るってる人がやたら多い気がするのは私だけでしょうか。

>そんな南港を更地にして空港にしたほうが、関空なんぞ造るよりよほど良かったと思う
いまからでも遅くない

>>865
あまりこのスレと関係ないかもしれませんが伊丹は庶民の町
あなたの住んでおられる芦屋は高級階級の街・・・そう言って
もらいたいのですね？

>>867
南港だろうと道頓堀だろうと何処につくってもいいが、その前に累積債務を清算しな。
国のカネをあてにするなよ。今の時点でいくらドブに捨ててるんだよ。

関東の人は伊丹がどんなところか分からないので、自転車が多いっていうのは
なんとなくイメージが湧いて分かりやすい気はする。

関空は巨大化して完全なアジアのハブにしない限り生き残れない。
今のような中途半端な規模では全く意味がない。
成田のような東京の空港なら、ハブにならなくても日米路線や日欧路線、アジア路線
なんかがそれぞれ単独でやっていける。
しかし、関空はそうはいかない。
東京の空港と大阪の空港の最大の違いは、搭乗客の属性。
東京なら高いCやFを買ってくれるビジネス客が多いが、大阪では安いパッケージツアー
の客ばかりになる。
結果、成田なら放っておいても儲かるが、関空線では利益が出ない。
そのため関空は乗り入れ航空会社が増えない。

関空を巨大化して完全なハブにできれば（当然着陸料も大幅に安くする）、関西を
出発・目的地にする以外の乗り継ぎ客を取り込め、ビジネス客の需要も取り込める。

>>871
あなたのようなイタイ人が沢山いますサイトをご紹介します。

関空フォーラム
http://bbs6.otd.co.jp/601382/bbs_plain

神戸に空港を建設中…
京都も黙ってはいませんよねぇ、きっと。

>>865
私は京都で住宅街ではなく半商業地なので比較的他都市よりかは自転車の多い
地域だと思うんですが、その私にも伊丹って自転車特に子供を乗せた二人乗りや
3人乗りがやたら多く、京都では雨の日に自転車は激減し乗ってるのは通学の
高校生ぐらいになるの伊丹では大人がたくさん傘さして乗っていたのには
？？？と思いました。
　

>>874
伊丹は工場が多いから自転車通勤は多いよ。
三菱電気の工場の近くなんかすさまじい状況。

俺の伊丹のイメージ→ラブホと空港とドンキホーテ

>>873
京都では神戸空港は鉄道利用は便利になるけど、自動車だと込むし、
でももうひとつできたら不便にはならないので歓迎といったところです。

>>873
京都駅からバスで35分のところに空港あるのに、
神戸が持ってるからといって新しいのが欲しいはずがない

関空を東京〜大阪で使う発想で考える奴はおかしい。
別に新幹線を使えば何の問題もない。

関空の開港を決めたのは中曽根。伊丹の存続を決めたのも中曽根。
こいつの嫌がらせにはほとほと頭に来るぜ。いわゆるへたれ。
表向きとは裏腹に、利権屋とサヨの言いなり首相だった。

伊丹廃止で、関空は大阪国際空港になるはずだったし、いまからでも
当初の方針を貫くべき。

空港会社の社長も松下の副社長から社命による転進だし、
大阪の企業は文句はいわない。

>>875
そういわれれば、そんな潜在的な先入観があります。
　小学校のときに社会見学で大阪国際空港と工場見学に行きましたが
行く前に空港周辺の周辺住民が騒音問題に悩まされている8mmを見せられ
空港や工場では「うるさい」とか言わない様にと言われてから行きました。
　実際行ってみて、京都のような古くからの町に空港が来て大変だと
思ってたのに新しい家ばかりで子供ながらなぜこんな所に住んでるのと
思いました。
　見学した工場も何か機会を作っていてうるさく臭かったのですが
その帰りに寄った向日市の麒麟ビールの工場が対照的だったので良い
印象でなかったからかもしれません。

>>878
>京都駅からバスで35分のところに空港あるのに、
バスで35分て？伊丹は55分かかりませんか？

>神戸が持ってるからといって新しいのが欲しいはずがない
まあ、作ろうと思っても土地が無いでしょうね。
精華町の国会図書館の前の通りとか、滑走路にすると良いかもしれないけど。（ｗ

まあ、いくらここで夢を語っても、現実の役人どもは何もしない罠。
そして、関西の経済は地に沈む・・・。
端で見ているならともかく、
大阪に住んでいながらそれを実感できることは
すごい速度で沈んでいるんだぞ！。
分かっているのか、太田は？！。

とにかく選択と手中
関空に集中すればよい。
東京ー大阪は新幹線でいい。

>>KPmKH9nd
がんばってるなあ。
伊丹市、そんなに広くないしほかの大都市のベッドタウンというわけでもない、
職場も近いから自転車でいける範囲でほとんどの用事が事足りるのさ。
工場も空港もあるから市は結構お金持ちですよ。
美術館のあたりとか無駄に昔の町並みにしていてなかなかきれい。
JR駅前のダイヤモンドシティも結構いけてますよ。

日比谷の大入江埋め立てから400年、お台場建築から150年……。
日本の埋め立て技術ってなんか江戸時代から退化している気がしてくるよな。
関空の地盤沈下の報を聞いていると。

お台場が遠浅の江戸湾の中でも浅い洲の突端に作られているように
地理を研究し尽くし建造計画を細部まで練って巧妙に建築されている。

関空を作った連中は何を考えてあそこを選んだのやら。
目先の金や煩雑さをケチるとあとで大きくしっぺ返しを食らうのは自分達が歴史上何度も繰り返してきたことなのに。

二段落目に「江戸時代の埋め立て地は」が抜けてた。

場所の選定は悔やんでも悔やみきれないだろうな。
あの空港の一番の弱点は超超軟弱地盤の上に建設されていること。
羽田沖も軟らかいんだが、まだコントロールできる範囲。

>>887
てことは神戸空港も関空と同じく沈んでいくって事ですかね？

>>888
神戸の方がはるかに地盤は良い。
つーか泉州沖が悪すぎるということなんだがね。
地質学が政治に負けた結果だよ。

>>881
京都行きの南インター降り口が込んでたら１時間近くかかることはあるが、
京都から空港行きだと南インターまではだいたいスムーズだから、
まあだいたい４０分でいける。早ければ３０分で着くこともある。

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 23:05 ID:dpLXeWkp
伊丹の一人勝ちが関西経済の暗い話題となっているけど
２空港体制で発着枠満杯が出る事はいいことではないのか？


293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 23:10 ID:CdBPccXc
関空も中国線は日本一らしい
16都市に飛んでるらしいこれからは中国やしね


294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 23:10 ID:J4yuxYyU
>>292
アンチ関空の操作だよ、よほど２期供与延期させたいんだろ
それにのっかる在阪マスコミは糞

>>859
結構不便なんだよ。

>>892
確かに住之江公園→ニュートラムの経路だと
「どんな僻地なんだよここは・・・」という気分になるし、
中央線→OTSの経路じゃバカみたいに電車賃高くて使う気にもなれんわな

＞＞889

＞＞814

まあ何処の空港に行くにしても東京から成田へ行く事を思えば
便利じゃないですか？

もうすぐ沈没か。関空はマジにやばいな。
それを見越しての神戸空港建設なんだろうな。

俺泉州人だけど以外と難波〜佐野てすぐだよ
それに湾岸高速乗ると佐野〜神戸まで４０分もかからんと思う
そんなとこに空港つくるとは、もう少し経営の事も考えないとマジヤバイと思う。
これ以上関西経済の地盤沈下は見たくない。

関空で腹がへったら地下の目立たない場所にあるローソンで弁当、だな。

>>898
あの地下への入り口、
いつも警備員が立ってて逝きづらいんだよなー

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　　　　　　,ノﾞ　　　　/（ 　　:::| 　　 '　　 　　　 　　 ＼,::''"/`'‐‐‐（--- --- '´
　　　　 _∠-‐'''""~￣~"~￣￣~`ヽ　　　　　　_,.......､_,..　/
　/"~￣　　_,-‐-,_,ｨ'⌒ヽ　　　　//　　　　　‐''''''-==-`/　　土建屋に牛耳られた日出づる国・・・
　〉　　　　./　　　｛　　　 |　　　//＼　　　　　"''ｰ-‐''/ 　やれやれだぜ・・・
./　　　　 ｛ `-''' 人`-'''ノ　　　:|:|　::::＼　　　　　r'　/
| 　 　 　 　`''‐''´　 `''''´ 　 　　|:|　　:::::::ﾞ'''‐-､,,_＿/
"''ｰ-――　　　　 　 　 　 　 .:::|:|_________,,,;;:::::/　　　 _＿,,,､､､､,,_
::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ /--‐‐''"　　＿,,,,,　/

うろ覚えで申し訳ないのですが、神戸空港は西風の時、離着陸機が同一コース上に
なるだけでなく、着陸機は芦屋上空をターンして着陸、離陸機は東京方面でも
明石大橋よりも西側を回らないと出発できない、このため、現在４５〜５０分
の伊丹−羽田便、６０〜６５分の関空−羽田便に比べ７０〜７５分程度かかる、
と聴いたことがあるが本当でしょうか。

＞901
本当です。大阪市内上空は飛べません。
神戸空港を離陸すると、北上し、小松の官制空域までいきます。

神戸空港に離着陸する飛行機は、

冬の六甲おろしに煽られて、

海の激突。

大事故がおきて即閉鎖

関空から３０分の難波を西日本のビジネス拠点にしろ

>>904
何のビジネスだよ？
ピンクビジネスか？
それとも北朝鮮交易？

もう一度整理、確認しておくが・・・

大阪空港騒音問題で代替空港建設論議される
　　　　　　　　↓
代替案に神戸沖の提案があったが地元兵庫県は公害を持ってくるなと拒否
　　　　　　　　↓
仕方なく泉州沖でケテーイ。関西空港が出来れば伊丹は閉鎖する事で一致
　　　　　　　　↓
関西空港オープン。しかし伊丹市等地元は税収が減る事を懸念。廃止を先送り
　　　　　　　　↓
そんな中、突然神戸市が震災復興という名目で空港建設を発表する
　　　　　　　　↓
関西空港２期工事、神戸空港着工開始・・・・現在に至る

本当なら関空一本だけの筈だがモロ地域エゴって感じがする。国はもっと指導しる！

関空は米軍基地に
関西も米軍基地の痛みを知るべきだ

神戸空港埋め立ての土を関空にもっていけば


関空滑走路３本にできるのに


ハブ空港なんて、無理

淡路島の北端の山を削って　作った方が良かったんじゃないか〜〜？

香港だって　島削って作った・・・・地盤沈下の心配ないし　神戸の地盤沈下地域の新空港も廃案にして

淡路島に新幹線の引込み線　新設して徳島まで繋ぎ　活性化　図った方が良いよ

四国からの客も増えるし　四国整備新幹線の開設意義も出来るし　連絡橋の採算も良くなるし

関空自体をコリアタウンにしてしまえばいい

関西空港２期工事は関空の沈下スピードを加速する
猿でもわかることだ
しかも沈下は垂直だけでなく水平方向にも動いている。
関空ターミナルはでこぼこだらけ
つぎはぎがいつまでもつか　プゲラッチョ

もうだめぽ

>>911
＞関西空港２期工事は関空の沈下スピードを加速する
＞猿でもわかることだ

普通にわからんだろ

関空は行くまでが遠すぎる。
交通費も高杉。

伊丹は阪急急行が蛍池に止まるようになって便利さアップ。

>>908
ハブ空港は結局中部がかっさらうかもねえ・・・・。

もう終わってるよ。関西の空港全部。
とりあえず、全部の負債を関西人（神戸、大阪）の財産没収＆特別税で補って、
もう一回作り直した方がいいかもしれないねえ。

ハブ　に出会いたい香具師は　奄美大島に池！

　　咬まれると　痛いから　きをつけろ！

　　　　　か　　玉　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ま　　　　　　　　埼　　　　　　　　　　
　　　　　　た　　　　　　　　　　　　た　　　　　　　　
　　　　埼　　　　　　　　埼　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　玉　　　　た　　　　　ま　　　　　　
　　玉　　　　か　　　　　　　　　ま　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ま　　　　　　　　　か　　　　　
　　か　　　ま　　　　　　　　　　か　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　た　　　　　　　　　　玉　　　　　
　　ま　　　た　　　　　　埼　　玉　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　埼　　　　　　
　　　た　　　　埼　　　　　　　　　　た　　　　　　　　
　　　　　　　　　　玉　　か　　ま　　　　　　か　　　　
　　　　　埼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　玉　　　　　　　　　　　　　玉　　　　　　
　　　　　　　　　　か　　ま　　た　埼　　

>>917
　　　　韓　　　　　　 　国　　　　　　　　　　 　朝　　　　　 鮮鮮鮮　鮮鮮鮮鮮　　 .人　　　　人　　　　　 　呆
韓韓韓韓韓韓韓　　.国　　　　　　　　　　 　朝　　　　 　 鮮　鮮　 鮮　　　　　　　人　　　　 .人　　　　 　呆
　　　　韓　　　　　 国国国国　　　　　朝朝朝朝朝朝朝　朝 鮮.　 .鮮鮮鮮鮮　人人人人人　人　　　 　人
韓韓韓韓韓韓韓　　.国　　　　　　　　　　　　朝　　　　　 .鮮 .鮮　 鮮　　　鮮　　 人　　　 人　人　　 　呆
　　　　韓　　　　　　 .国　国国国国　　　　 .朝朝　　　　　鮮　鮮　.鮮　　　鮮　　.人　　　　人　人　　 呆
　　　　韓　　　　　　 国　　　　　国　　　　　朝　朝　　　　 鮮　 鮮. 鮮鮮　.鮮　　 人 　　　 .人　　　　 呆
　韓韓韓韓　　　　　国　　　　　　　　　　 朝　　　朝　　　 鮮　鮮　鮮 .鮮 鮮　　 人.　　　　 人
韓　　 韓　 韓　　　 国　国　　　　　　　朝　　　　　.朝　　.鮮　　　.鮮　　鮮　　　人　　　　　人　　　 呆
　韓韓　　　　韓　　国　　国国国国　朝　　　　　　　.朝　.鮮　　　鮮　鮮　鮮　 人　　　 人人　　 　呆

伊丹いらん

>>835
国内線だけで一杯なのに、
どうやれば伊丹に国際線を戻せるんだ。

>>871
いまどき、ハブなんてはやらないと思うけど。
どうみても直行便の方がいいだろ。

>>856
>芦屋に住んでる人が伊丹に来て一言
>「伊丹の人ってみんな自転車なのね。中国みたい」
芦屋の金持ちが住んでる場所は坂ばっかりなので
自転車は使えない場所。
でもって世間知らずの金持ちのおばちゃんが
こういう発言するのも全然不思議じゃない。
空港の周辺は工場地帯なので、原チャリも多い。
って言うか自転車乗るのはまともな人だよね。
DQNの移動は車が基本だから。

>>915
負債？？伊丹を廃止して土地を売っぱらえばすぐに償還できる。

最初からその計画だったんだから、さっさと閣議で決めろよという話し。
空港会社を民間でやらせて置いて、その約束を反故にするのはいかんやろ。

もう一度整理、確認しておくが・・・


伊丹空港周辺住民は騒音被害で補償金を受けとる
　　　↓
伊丹の騒音対策もあって、関空建設・開港
　　　↓
伊丹空港周辺住民が騒音補償金を貰えなくなるので伊丹空港閉鎖反対を叫び始める
　　　↓
閉鎖反対の声を受けて伊丹空港は閉鎖せず国内線用として存続
　　　↓
周辺住民ホッと胸を撫で下ろしながら空港騒音の下で騒音補償金を貰って暮らし続ける
　　　↓
メデタシメデタシ


恥知らず （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

大阪空港の近所に住んでるけど、全然うるさくないよ。
風向きによってはたまに気になるときがあるけども。

どんなボロアパートにも、必ずエアコンがついてるのがこの地域の特徴。

予想通り。

兵庫県の塚口に住んでいた
家の上空はちょうど伊丹発東京方面への旋回コース
全然騒音気にならなかった

むしろ三菱電機や森永の工場の騒音のほうがうるさかったくらい

ハブハブと騒いでる香具師が多いが日本では成立しえないと思うぞ。
アメリカみたいに広大なエリアに人口が散らばっているなら話は
分かるが東京、大阪に利用人口が集中して７割超えてるのに
どうしようって言うんだ。ハブなんかにするより目的地に直行便
飛ばした方がずっと効率的なんだが。

関空いらん
伊丹拡張せよ！！

伊丹廃港を前提に建設された関空がひーひー言ってて伊丹うはうはって何の冗談だよ。
伊丹そのままでいいんならなんで関空作ったん？

関西人は、バカか。

>929
バカはマスゴミ

>>26
＞で、あれほどもめていた騒音問題はどこにいったのですか？
＞散々対策費使わせて関空作らせた地元住民は何をしているのですか？

そんな在日、今や｢失踪｣｢事故死｣｢病死｣してひとりも残ってませんよw

いい地図なんだがな、
北を上側にして書いてくれんか。
普通の日本人は南北という感覚なんだ。
海側・山側という地理感覚は神戸人だけだろ

関空作った奴が馬鹿なだけ

>>169
いい地図なんだがな、
北を上側にして書いてくれんか。
普通の日本人は南北という感覚なんだ。
海側・山側という地理感覚は神戸人だけだろ

レス番忘れてた

依然沈み続けてるし地盤対策費がかかり続ける

伊丹の便をすべて関空に集約させたら、ますます沈下速度が上がるだけなのになw

和歌山県民だけは伊丹より近い空港が出来たので
関西空港の完成を喜んでいるのではないか

東京ー大阪に新幹線使えや関西人が！！
国内線でいっぱいいっぱいの伊丹は危ない、近所墜落されたらヤバイ

>>929
スレタイ読めや。
その伊丹は国内線だけで満杯になるのに、
国際線はどうするんだよ。

じゃあ関空廃港にして伊丹をオヘア並に拡張して24時間運用するか。
伊丹が便利なほうが嬉しいそうだから。

騒音？　伊丹があったほうが嬉しいんでしょ？

伊丹を拡張しる！
滑走路１０本ぐらい作れ！！
ダイハツの工場なんか移転しる。

>>940
そのためにはとりあえず痛みの周辺を爆撃して（tbs

>>939
関空は伊丹の代替であって、補完ではないぞ。

大赤字関空、民営化で維持できるわけ無い。

高い着陸料払わせられる航空会社が一番迷惑。
どこも経営危機状態なのに。

>>944
そういうことは会社方式を採用した国に言え。

とんでもない不良資産関空

あそこはＢだから今まで通り金やって黙らせとけばええねん。

関空の強欲漁師との漁業交渉で何人も役人死んでるぞ。

呪われた地。

でも伊丹空港の騒音はかなり静かになったよね。
飛行機の進歩と今は国内線に限っているからだろうね。
国際線を入れるとどうしても騒音問題が出てくるし。
伊丹廃止して、東京−関空でどの程度シャトル便が飛ばせるかだな。
新幹線に客を取り戻されるかどうかやってみないとわからんし
航空会社としては着陸料のコストアップを考えてもリスキーだよね。

伊丹の代替や、２４時間空港や、沈まない埋め立て地など、
土建屋に発注するための口車に、だまされた全国民がバカ。

沈む関空
地質調査したやつ死ね
一緒に沈めろ

いいじゃん
関空が水没したら
よくセスナに付いてる水面離着水用の浮き
をジャンボにもつければ・・・

一番の問題点は、伊丹のモノレールは遅すぎ。
羽田みたいにブッ飛ばしてくれ！

> 951
地質調査した学者は誠意のある回答をしたけど
政治屋が無視した
というレスが上のほうにあるなり。

伊丹でも関空でも成田でも羽田でも中部でもいいのだが、とにかく巨大な
ハブ空港を作らないと、アメリカ線も中国直行がどんどん増えてるよ。

＞951
日本のコンサルタント会社は、クライアントの要求に沿う根拠を探すまで諦めません。

｢実現不可能です｣という報告書を上げたら二度と仕事が来ないからです。

なぜって？
仕事を出すヒトと、その仕事の妥当性を監査するヒトが同じ役所だからです。
大蔵省の銀行の監督が滅茶苦茶だったのと同じです。

で、そういう難儀な客に応えるために、コンサルは｢役所の希望通りにデキマスヨ！｣
という裏付けをしてくれる権威に出会うまで探し続けるんです！
出来ません！という学者はパス。環境団体も同じ。計画に同意してくれる団体を探して
その団体と共に環境アセスメントを進めます。

笑うしかないです。

名古屋で中華航空が事故やらかしたから、中部に全部移転になったんだよね。
伊丹も市街地に一回事故れば、廃港になるんじゃないかｗ

どうせ伊丹で国際線なんか誰も行かんし、国内線オンリーにしてくれ。
国際線は関空な、遠いから外人が北に来にくいと思うし。

沈没関空遺跡化５秒前

どうせ伊丹で国際線なんか誰も行かんし、国内線オンリーにしてくれ。
国際線は関空な、遠いから外人が北に来にくいと思うし。

東京人：羽田　→　関空　→　世界のかなた
関西人：伊丹　→　成田　→　世界のかなた

こうすれば桶。

風が吹いたら鉄道も橋もとおれなくなる関空は最低。ようやく着陸しても島からでられない。
伊丹はモノレールができて，空港内の店に工夫がみられるようになったら近所からの買い物スボットにもなったね。
その点，高級料亭まがいなんかもうける関空はあほ。だれが空港でそんなとこにいく。

漏れ：某所　→　神戸　→　姫路の山奥

１年半後の出張はこうなる予定
関空ｲﾗﾈ

>>955
冷静に考えて、今まで日本米国線に占める中国行きの客の割合ってそんなに大きかったか？
今は長距離中型機で直行のほうが主流だと思われ。

>>953
IDがマイマオス

暴れ発着

>>953
一回クアラルンプールの空港移動用のに乗ってみな。
たぶん世界一早いモノレールの予感。

>>618
亀レスｽﾏｿ

福岡空港周辺は商社ビルや工場なんで、伊丹ほどの騒音苦情はでてないっす。
なんか上の方で福岡空港が北九州空港に移転するとか書いてる香具師がいるな。

>>967
あれは、国内←→国際ターミナルを結ぶヤツでしょ。但し単線並列だから
１本逃すとしばらく待つことに。

もうすぐ１０００打いそげ！！！！！

［ほんまかいな？］関空ターミナルビル、建物のゆがみをスロープで実感　／大阪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000001-mai-l27

関空は将来的に砂を撒いて、
潮干狩り場にして有効活用
しますんで、ご心配なく。

缶食う？

関空やっぱり遠いのよ。伊丹なくなりゃ嫌でも行くが。

>>950
全国民？
バカなのは使いもしない空港ほしがる大阪人で、ほかの日本人は巻き込まれただけだろ

>>968
玄界灘かどっかに新空港を造る話はあったな
今どうなってるのか知らんが、どう考えても板付のほうが便利だろうに・・・

>>392
中部国際空港は少なくとも地元（名古屋周辺）では「セントレア」という
呼び方が徐々に浸透し始めてる。最初は慣れなかったけどこれといった略称が
ないので使いやすいです。それはともかく新幹線の停車駅である名古屋駅から
名鉄特急で３０分以内（４本/時間）なので地元はもちろんちょっと離れた場所
からのアクセスにも便利なのではないでしょうか。

空港にしても道路にしても日本のインフラは初期投資をケチり過ぎ。
結局中途半端な施設しか作らず後から余計な金がかかる。

いいかげんにその事に気が付いて欲しい。
土地の強制収用なんかも弾力的で即効性のある制度にするべき。

>>978
おいおい、死ぬほど金かけて豪華な施設作って、赤字まみれで客も来ない関空の立場は？
少しは節約とか、費用対効果ってもんを考えろって

関空最高　伊丹つぶれろ

関空は「まだ着かないの？」感が強すぎ。
ウキウキ感がなえる

>>968
さらには福岡空港周辺の住宅の防音設備はカナーリ充実してるから窓開けなかったら
ほとんど音しない。

>>976
発着枠がパンパンなのさ。羽田の次にやばかったはず。羽田よりやばいんだっけ？

大阪市民としては、関空遠い。
伊丹の方が遥かに近い。

大阪市内〜関空は東京都心〜成田に行くより近い（or時間が短い）から伊丹は
要らないというヤツがいるけど、国際線に乗るのに関空まで行くのなら割に合
うが、国内を移動するのにわざわざ関空まで行かなければならないのは随分不
便だと思うのだが？東京の連中も羽田を廃止して国内の移動にも成田を使わね
ばならなくなったら不便だろうが？

ＪＡＬ・ＡＮＡだって新幹線の品川開業に併せて東京・大阪線の顧客獲得に力を
入れたし、今さら伊丹廃止となったら航空会社が黙ってないだろうね。

要は、東京便だけ伊丹に集約すれば良いのでは？

それ以外の地方便と国際便は関空で無問題。

大阪の公共事業は全部計画からしてザル

関空は南港あたりにつくるべきだった。
なんで神戸・京都から遠いあんな南になったんだろ。。。

当初は伊丹は廃止する予定だったのに。
騒音問題がこじれたから関空をつくったのに、
いざとなったら廃止反対・・・

>>987
南港だったら西と南以外は陸地なので騒音問題の解決にはならないからでは

南港とか堺の埋立地なんかが一度も空港予定地として議論された事無い
今から考えても当時のアホ議員官僚マスコミの責任が大きい

つうか大阪人が一番アホだろw

堺だったら誰も文句言わないんだよなぁ。伊丹廃止してもノリでいけるが泉南？泉佐野？遠すぎ。最悪高石でいいが出来れば堺に移転汁。船で引っ張って来い。
無理か。。。。。

>>990

やっぱり、埋立用の土砂利権があるからね。
土砂採集した後は、宅地分譲できて一石二鳥。

神戸のポーアイ、六甲アイランドのときと一緒。

【りんくう】関西国際空港【海上】1ﾌﾗｲﾄ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1083084225/
続きはここでやれや。関空厨もこいや。

このまま関空とともに沈下していくか？

　　　　　　　　　　/凹∧
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　　　　　　￣￣￣￣￣￣'―!凵

【社会】関空ターミナルビル・・・地盤沈下実感できます。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085403268/
ここもヨロ

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