【IT】Windowsでマッキントッシュ(Mac OS X)を動かそう!

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339名無しさん@4周年:04/05/21 10:53 ID:2eD1hjde
魔法のToolboxがROMに仕込まれていないから(w

OSXは裏切りものだー
340名無しさん@4周年:04/05/21 10:56 ID:R2EfL/Uo
>>339
ToolboxなんてSystem7からすでにファイルだったろう…
341名無しさん@4周年:04/05/21 11:01 ID:2eD1hjde
そうなんだけど、一応ベースシステムだったやん。
OSXがUNIXだったら、せめてウィンドウマネージャ
のベースにするべきじゃない?

それがいまやUNIXファイルシステムを、ファイル
マネージャとしてのFinderが"隠蔽"している事実・・・・

Carbonのファイルシステムは辻褄あわせを開発
者に強要しているし。

そもそもToolBoxの実装って、UNIXやWindowsみ
たいなシステムとかなり乖離しているからねぇ。
なんか、中途にCarbonの実装が残ったOSXの構成
が哀れで。いまでも応答性はOS6-9がいいと思います。
342名無しさん@4周年:04/05/21 11:09 ID:TGlfmZk5
旧いOSが動けばMacOS9以前を使っているようなユーザが
かなりWinに乗り換えるんじゃないかな。
MacOS9以前に投資したアプリやフォントなどもそのまま活用できるのが大きい。
実際、漏れはP4-2.6Cでバシリスクを介してOS8.6を使っているが
元来のPm7300/G3-500より挙動がいいよ。
一番の問題は、OS9以前のユーザを完全に切り捨てたAppleなんだよね。
343名無しさん@4周年:04/05/21 11:13 ID:1OPx90A0
どうせなら、もっとばっさり切り捨てたほうがよかったと思うけどね。
344名無しさん@4周年:04/05/21 11:13 ID:mmEQIslY
ドザーは9X系から2000、XPにスムーズに移行したのに、マカーは・・・
345名無しさん@4周年:04/05/21 11:23 ID:+4cNxvfC
>>344
OSXが積めないと分かって、XPに移行しますた
346名無しさん@4周年:04/05/21 11:24 ID:h2jsjulZ
一つの筐体にiMacとコンパクトなPCのロジックボードを入れて
中でLAN組んでUSBとストレージを共有してモニタ切り替え機を
キーボードからスイッチ出来るようにすればかなりデュアルブート
感覚だと思う。
347名無しさん@4周年:04/05/21 11:27 ID:/YHSG+Pg
>>344
スムーズってNT系への移行に何年掛かったと思ってるんだ・・・
企業なんかじゃ、まだ9X系使ってるとこだってあるし
348名無しさん@4周年:04/05/21 11:30 ID:e5blkl6X
バシリスクPPCか。
バシリスクはパフォ630から吸い出して使っていたが、、
趣味の域を出るものではなかったな。
てゆーか、630でまたーりテレビみたり、ハイパーカード
弄ったりするほうが、楽しいのは何故だ。

>>344
win2kに移行したよ。OSXいらね。
349名無しさん@4周年:04/05/21 11:38 ID:R2EfL/Uo
>>341
>>中途にCarbonの実装が残ったOSX
オレ、ほかに開発やる香具師いないから一人でやらされ精神病んだw
ClassicOSでもXでも同一ソースでって依頼あって。
ファイル名に「/」付けると思ったとおりの動きしてワロタ。
サンプル無い当時X上でCarbonからシリアルポート使うのがしんどかった。

というのを思い出しました。今はほとんどWinソフト開発。
350名無しさん@4周年:04/05/21 11:44 ID:NUjSxA9t
どうでもいいがまだ0.1並の出来だな。
CD-ROMをそのままマウントできねーし。
Yahooの記者は糞だな。うれしそうに記事にしやがって
351名無しさん@4周年:04/05/21 11:55 ID:Vr/Dbbvf
>>350
糞まで言うたらかわいそうや
せめて、「うんこ」くらいにしといたれ
352名無しさん@4周年:04/05/21 12:07 ID:FOJBARlp
Macって画面がっかおいいね
353名無しさん@4周年:04/05/21 12:14 ID:8/m0FLL6
↑ちゃんと動作してくれ
354名無しさん@4周年:04/05/21 12:15 ID:PeleVaA/
勝ち組しかMacを買えない景気の中では、
OSXのエミュが出ても仕方ないわな。
355名無しさん@4周年:04/05/21 13:33 ID:IjMCXH9v
まともに使うのには150GhzのCPUがいるんだろ?
バージョンアップで多少は軽くはなるだろうけど、まともに使えるのは何年後になるんだ。
356名無しさん@4周年:04/05/21 13:42 ID:fiMA3PrY
CPU自体のアーキテクチャの変革くらいしかないんじゃないの。
x86とPowerPCでは方向性がかなり違うようじゃないの。
そいやべクトル演算がどうのこうのってのはGPUの力を借りても
無理なんかねぇ。よくわからんが。まあPPCコアの400Mhz程度のゲーム機エミュるのも
カクカクでとまりまくりだしなあ。
モデル3エミュのスーパーモデルも一度も公開されないまま半年くらい音沙汰ないし。
なんか希望なさそう。
357名無しさん@4周年:04/05/21 16:09 ID:Fg4shL7g
まぁ2年後にはOpenDocが世界を席巻してる訳だが
358名無しさん@4周年:04/05/21 16:24 ID:e27FW7Rj
スティーブ・ジョブズは革命家。ピクサーで映画作ってるとかいろいろあるが、主な業績は3つ。

@1度目は、グラフィックユーザーインターフェイスのコンピュータすなわち、マックを
 世に送り出したこと。 コンピュータがパーソナルコンピュータになった瞬間だ。
A 2度目は、Appleを退職している間に買収したNeXTという先進的OSをもとに、
 MacOS]を世に送り出した事。
B 3度目は、ご存知 iTunesMusic Store。
 これもMacのインターフェイスまんまのiTunesというソフトがあってのことだが。
359名無しさん@4周年:04/05/21 16:27 ID:GeLoip7f
MacはMacであることに意味が有るんであって、
エミュとか殆ど魅力がないなぁ。
出来るってだけでやらないのが矜持かな。
360名無しさん@4周年:04/05/21 16:48 ID:NUjSxA9t
>>358
NeXTはAppleを追い出されたジョブズが作ったんだけど。
買収したんじゃないよ。AppleがCoplandの開発で行き詰まって
ベースになるOSをNeXTやBeOSとかと比較してNeXTに白羽の
矢が立って、ついでにカリスマも手に入れようとなったんだよ。
最初はジョブズには大した権限は無かったけど、アメリオが
失脚してからジワジワと影響力を増したんだよ。
業績としてはOSXよりiMacの方がポイント大きいと思うね。
OSXは正直大したことない。UIのデザインもiMac並だし、機能も
Coplandで予定してたのをやっとこさ実装しただけ。
361名無しさん@4周年:04/05/21 16:50 ID:xZ9NwsQL
>>342
OSが動くのとバイナリーが動くのはまた話が別だ。
362名無しさん@4周年:04/05/21 17:00 ID:L4ot2zh4
>>360
Gershwinとか消えたよな。
363名無しさん@4周年:04/05/21 18:20 ID:LlsF1KtL
>358
ジョブスを持ち上げすぎ。
アイディアや製作はジョブス以外だから、彼は単なる営業マン的な位置でもある。
で、結果的には成功しているとは言いがたい。新し物好きなんだろうな。そして出たがり。
364名無しさん@4周年:04/05/21 18:26 ID:nXJEfcEQ
会社のMacはG4-OS9.2.2、Virtual-PCでWin95-98稼働。
Word95とか含む古いWin環境を立ち上げ可能にしてる。
上司はOSが統一されてないから気に入らないからトラブルがあると
最初にMacのせいにしてみる。
奴の古い書類を化けずに出力出来るのは
既に社内で俺のMacだけだって事理解されてないみたい。

Mac on Win ではトラブル時のお手軽復旧環境組にくそうだし
漏れにとってはメリット少ないな。

でも、何処かで何かの役に立つさ!
だからがんがって欲しいな。
365名無しさん@4周年:04/05/21 18:30 ID:mjIzydRq
68Kはツライ
366名無しさん@4周年:04/05/21 18:31 ID:nXJEfcEQ
>351
話しがそれて申し訳ないが

「糞食らえ!」を丁寧に行ってみると「うんこ召し上がれ」になるが
もっと汚い、、、

と某雑誌に載っていたのを思い出した。
367名無しさん@4周年:04/05/21 18:35 ID:KYNAlQ6C
なんでもやってみりゃいいよ。とにかく。
368341:04/05/21 18:46 ID:2eD1hjde
>>349
 同士!!同じ苦労を味わっている方がいるなんて、
 感涙ものです(w
 Carbonでガチガチにソフトを組んだことあるけど、
 OSXネイティブは絶対にやりたくない気分です。
 でも、OSXの新バージョンが出るたびに、毎回全
 テスト・・・・・・儲かるのはいいんだけど、クライアント
 もそろそろ見捨てるだろうな、このOS・・・というところです。

369名無しさん@4周年:04/05/21 19:01 ID:28eMlMko
macは中古でG4くらいなら2万円で買えるな
370名無しさん@4周年:04/05/21 21:08 ID:QyN57gYz
1973 ALTO ,CP/M

1975          Microsoft設立
1976 Apple I
1977 Apple II


1980 Apple III
1981          MS-DOS 1.0
1983          MS-DOS 2.0
1984 System1            TRON Project
1985 System2    Win1.0    "BTRON"
1986 System3
1987 System4    Win2.0     BTRON1 by松下電器
1988 System5    Win2.1
1989 System6
1990          Win3.0     ET-Master @PanaCAL
1991 System7             1B @1B/note
1992          Win3.1
1993          NT 3.1
1994 "Corpland"  NT 3.5     1B/V1
1995          Win95      1B/V2
1996          NT 4.0     1B/V3 ,BrainPadTiPO
1997 MacOS8.0
1998          Win98      3B/V Release1
1999 MacOS9.0   Win 2000    超漢字 (3B/V Release2=B-right/V R2)
2000                   超漢字2(B-right/V R2.5)
2001 MacOS X   Win XP     超漢字3 ,超漢字4
2002 10.2(Jaguar)
2003 10.3(Panther)
371名無しさん@4周年:04/05/21 21:14 ID:NUjSxA9t
Macは7.5と8.6が重要なポジションだと思うんだが。
Win98を入れるならこれも入れろ。
372名無しさん@4周年:04/05/21 21:22 ID:S6Ic56Hg
ついでにMEも入れろ
373名無しさん@4周年:04/05/21 21:49 ID:2eD1hjde
System7〜OS8の間の長い期間を考えると、
OSXが新しいスパンに立つにはまだ遠いの
かな、と思えてしまふ・・・・・・

今度は、Win32ネイティブのDesktopDB環境だ!
とか言うと殺されるから、BeOSを救ってくれ!
UNIXカーネルよりは相性いいぞ。
374名無しさん@4周年:04/05/21 22:08 ID:0UaNOQ2u
>369

どこよそれ?
教えてくれ、まじで。
375名無しさん@4周年:04/05/21 22:19 ID:QyN57gYz
>>371
拾いものですので自由に改変してください。
376名無しさん@4周年:04/05/21 22:24 ID:kS8jIamj
『マックOS X』に初めて深刻なセキュリティホールが判明
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040521301.html

ネットにつなげれないから関係ないけど。
377名無しさん@4周年:04/05/21 22:28 ID:0UaNOQ2u
>373

OSXが先祖返りして行き着くところは
見た目OS9そのものじゃないかなと
読んでいる。11.2くらいか。
378名無しさん@4周年:04/05/21 23:10 ID:E1M4ChGP
これでぴゅー太が活躍できるのですね。
379名無しさん@4周年:04/05/21 23:30 ID:p/FSA0c1
>>376
その記事中にリンクしてあるスクリプトのサンプルをクリックしてみた。
確かに、ターミナルが立ち上がって、コマンドを実行された。

そういえば以前、ターミナルが立ち上がって、コマンドを実行されるのに加え、
インスコしてあるムービープレイヤが、
何個も立ち上がるブラクラのようなものを踏んだことがあったな。。。。
380次鋒レオパルドン ◆92/Ai8IavQ :04/05/21 23:45 ID:+oWcZyve
>>185
                                            ガッ!
                                                  ∧∧   
    ∧_/.,r‐、            ズドン!!                     (・∀,:::;"
   ( ´∀(|=()l       ,,:;''"`"''': ; . , _                      、と,',::、::: ",:;":  -  - --=-
   /⊃二ロ」ソニニニニニニ[ll[::〕,,' .::.: . : ;  _,; "=−                   `.、:.:`:.::;,'"_..:::"`.;":-
  と_)Lノ / 丶   / 丶  "'' -''''"`                         ;;゛∪:;;`'J:;`.; `
381名無しさん@4周年:04/05/22 07:33 ID:V0W1NTgC
>>377
OS8(自宅)とNeXTSTEP(大学)で同時にパソコンつかい始めた自分は、
OS9より、いまの10.3の方がはるかにつかいやすい。

OS9>OSXって言ってる人は慣れの問題なんじゃないかと感じる。
382名無しさん@4周年:04/05/22 07:39 ID:V0W1NTgC
10.3のセキュリティアップデートがきた。
>>376絡みかな。
383名無しさん@4周年:04/05/22 08:41 ID:3vUsWiXx
381に同意
NeXTcubeを実家においてきたまま今にいたり、iBook買ったら異様に懐かしかった。
にもかかわらずWindowsしか使っていない嫁さんがいきなり普通に使えてるし、
とてもベースが10年以上前のOSだとは思えないぐらい使いやすい。

OS7より前の時代のOSをOS9を作りながらここまで改造してきてヒットしてるわけで
今後無理にOS9に必要も無いと思う。

ところでWindowsでマッキントッシュするならインテル版NeXTSTEPをMac風にするのはだめなの?
384名無しさん@4周年:04/05/22 09:57 ID:7qNeO3Pq
>380

>ところでWindowsでマッキントッシュするなら
>インテル版NeXTSTEPをMac風にするのはだめなの?
ソフトが無い。
385名無しさん@4周年:04/05/22 10:01 ID:7qNeO3Pq

それに
インテル版NeXTSTEPって入手困難じゃん。
オークションでも結構な値が付いているし。

ソフトについては「UNIXのディストリビューション」の
一つと考えればいいのかもしれないが、
メーカーがサポートを打ち切って、進化が
止まっているから使う気にならない。
WINDOWS 98 みたいなもんか、、、、違うか。w
386名無しさん@4周年:04/05/22 10:25 ID:3vUsWiXx
なるほど。実用に使おうという話ならたしかにそうですね。
387名無しさん@4周年:04/05/22 10:43 ID:lYwYkh2R
PC板OSXが出たとしても激しく不安定だろう
PCみたいに、様々なハード環境でまともに動くようになるのは夢のまた夢
閉鎖的なハード環境で甘えてきたツケはもう覆せない
388名無しさん@4周年
>384

>閉鎖的なハード環境で甘えてきたツケはもう覆せない
OPEN STEPがあるんだから、やってやれないはずはないはず。
だけれど任天堂にしてもプレステにしても、ハードと抱き合わせ
互換機を作らせないという商法にすることで利潤を上げてきたように、
アップルも一度痛い目にあっているからどうなんだろうね〜。

WINとマックを比較せずにマックというプラットフォームが別空間に
存在しているって考えるとわかりやすいかも。たまたまオフィス
とかWINのソフトが移植されているだけ。、、と。