【社会】オートマ２輪免許、来年６月導入…道交法規則改正

★来年６月からオートマ２輪免許を導入　道交法規則改正

・警察庁は２０日、クラッチ操作がいらないオートマチック（ＡＴ）限定の自動
　２輪免許導入を盛り込んだ道交法施行規則の改正を決め、国家公安
　委員会の承認を得た。２００５年６月１日から施行される。

　警察庁によると、ＡＴスクーターの保有台数は２輪車全体の約３割、昨年の
　出荷台数は全体の約６割を占めており、限定免許導入の要望が高まって
　いた。

　ＡＴ限定免許の導入に伴い、教習所の教習内容を変更し、クラッチ式の
　マニュアル２輪より技能教習時間を短縮する。
　このほか、安全装置を付けて車体が高くなった農耕用トラクターなどの
　普及に合わせて「小型特殊自動車」の規格の高さを現行の２メートルから
　２・８メートルとした。７月１日から施行される。

　http://www.sankei.co.jp/news/040520/sha058.htm

2 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:43 ID:Q4lSee/e

まあ、なんつーか、その、うーん・・・で、２！！！

3 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:43 ID:HOMRM5Kh

にだ

4 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:43 ID:V/vRvqVL

5da

5 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:44 ID:EdpeTmYp

中型免許ってのも出来るらしいな･･･

6 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:44 ID:bVi0YD9N

なぜ分ける？

7 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:45 ID:mE2BKai+

７だったら次は８

8 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:47 ID:tLRQ9Jsh

これでDQNスクがさらに増えるのか…鬱

9 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:50 ID:D9zXPsiz

正直な話4輪のＡＴ免許の時同様屑な免許保持者増産してどうするんだ？

10 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:31 ID:oA5WYMDK

事故が増えますね。
で、ＡＴじゃないスクーターってあるの？

11 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:37 ID:4j3uvIkS

T-MAX っていくらぐらいすんだ？

12 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:04 ID:15o34qTk

>>10
べスパ(ローマの休日でタンデムしたやつ)は
ギアチェンジしたな。

最新式はどうかは知らん・・・

13 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:05 ID:E6HVDzOB

>10
ベスパ

14 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:10 ID:Ij2/jmh0

>>6
利権の種まき

15 ：名無し＠選挙ε≡≡(ノ´∀｀)ノ ◆74Sen/MD4A ：04/05/20 13:10 ID:hTQ8v1os

>>10
(　´∀｀)ノ＜　その昔　ＣＢ７５０エアラなんてものがあったような…
名前は違うかもしれん

16 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:11 ID:7WqJCgmB

ビックスクーターは、メーカーの利益多そうだね。

17 ：名無し＠選挙ε≡≡(ノ´∀｀)ノ ◆74Sen/MD4A ：04/05/20 13:16 ID:hTQ8v1os

(　´∀｀)ノ＜　よくレス読んでなかった
>>15のは　スクーターじゃないＡＴだたよ…

18 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:33 ID:WCVp96zS

死亡事故がめちゃくちゃ増えそうな予感

19 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:34 ID:Gt4txYp4

さすがに天下りを受け入れている国内二輪メーカの意見は通り易いね。

それはそうと、クランクとかスラロームとか、難しいかも。
足ついてもダメなのかな。

20 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:36 ID:wQGvA4aV

事故多発必至。
バイクは運動神経で乗るもの。運動神経ないやつはスピード出るものには乗るな。
　　　　いや乗っても良いが運転するな。

21 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:38 ID:xB/Ab0Nx

高速でベンツとかBMWを蹴散らして走る二輪はちょっとカコイイ。

22 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:39 ID:ZBICayNN

これも全部オートマ二輪
↓
http://www.bosshoss.co.jp/bikes-inframe.html

23 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:40 ID:oXlGyTJc

この改正を機に、スクーターにもシートベルトを義務付けるべきだと思うんだが。
結構スピード出るのに普通にイスに座ってるだけだしな。
見るたびに危なっかしくてひやひやしてしまう。

24 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:40 ID:mXavLvJf

それより原付の３０キロ規制を撤廃してくれ。

25 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:41 ID:RdvAvVpT

>>23
こけた時にバイクから離れられないと
ヤバイほうが多いんじゃないかなぁと思う

26 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:41 ID:b4EwKFPT

　400cc越えのATバイクが大人気
→今のままではクラッチ操作が必要な免許持ち（中免）しか運転できない
→ATバイクの売上が落ちる
→じゃ、法律変えてATバイクの免許を取りやすくしよう
→DQNスク乗りが急増
→事故増大

27 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:41 ID:B72PMetz

バイク好きな奴は頭おかしいからな
だから乗る奴なんて限られてるなｗ

28 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:42 ID:fNCLPQSD

おーい
高速道路の二人乗り規制解除はどうなったー？？

29 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:43 ID:+G6dsGp/

まぁ現実的ではあるな。

30 ：　：04/05/20 13:43 ID:Yhu6kLLA

たしかにシートベルトは必要だよなぁ
タイヤも２本じゃ危ないからもう２本追加して
屋根も付けないと

31 ：raharu ◆AAAAAAAc.s ：04/05/20 13:44 ID:9ksZ5tg2

>>23

60でもこけたら死ぬ・・・みたいな感じを持てるみたいだが

実際はそのまま転がるだけなので、あまり怪我はしない。

死ぬのは後続に轢かれたり、縁石・ガードレール・その他に当たるとアボシ。

そこんとこ間違えないように

32 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:45 ID:xB/Ab0Nx

ATが取りやすいってのは時間が短縮されて費用が安くなるってだけで、
運転技術そのものに変化は無いだろう。クラッチ操作ができなくて免許
取得を諦めるやつなんて滅多にいないだろうし。

33 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:46 ID:ZBICayNN

>>27
ごめんな、パパが手を離すのが早すぎたな。
今度はちゃんと持っててあげるからもう一度自転車の練習をしよう。

34 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:46 ID:b4EwKFPT

400cc以下だった

そもそもクラッチ操作が出来ないというと、車がどうやって動くのか分かってない人だよね
そんな奴に運転してもらいたくないな

35 ：raharu ◆AAAAAAAc.s ：04/05/20 13:47 ID:9ksZ5tg2

バイク＝危ない

って図式改めた方が良いよ？

危ないのは四輪なんだから。

バイクで死ぬのは、「車」にぶつけられて死ぬのが一番多いんだから。ブッチギリで。

36 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:48 ID:Ij2/jmh0

>>28
カーブが多い路線や首都高は走らせないとか
デタラメな改正案が出てるらしいぞ

37 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:49 ID:H2noOzq5

バイクのパーツぱくられたり
鍵穴つぶしてぱくろうとする馬鹿がいて
修理にいくらかかったか。。。
保険も高いしな。。。
それから乗るのやめたな。。。

38 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:49 ID:7MKnx8Ty

免許とる前までは二輪の方が運転楽だろーとか思ってたけど
教習所通って考え変わったな

39 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:49 ID:+G6dsGp/

＞35
危ないのは四輪でも二輪でもない。
おばちゃんが一番危ない。

40 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:49 ID:BOIXNAf6

早い話が、一時限目のセンスタ立ててアクセルとブレーキとクラッチ操作、
の時間がなくなるだけっしょ。

41 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:50 ID:DH5sVurr

「免許はビクスクに限る」って免許に書かれるのって屈辱じゃねえか？
それよりビクスク乗ってるガキどもド下手＋マナー悪すぎ。

42 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:50 ID:oXlGyTJc

バイクは危ないだろ。
危ないからこそ乗り物の中で唯一ヘルメットが義務付けられている。

43 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:52 ID:RdvAvVpT

>>30
おいおいっ

それにしてもさ
車もだけどオートマ限定ってなんかカッコ悪いね

44 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:52 ID:Ij2/jmh0

http://response.jp/issue/2004/0507/article60027_1.html
【大改正道交法・審議中!!】高速道路バイク2人乗り走行解禁 2004年5月7日

■森田次夫議員（自由民主党）

{高速道路や自動車専用道路の中には、構造上、車線ですとか路肩が
狭かったりカーブが多くあって、そうしたことで適していないところもある
んじゃないかなというふうに思うわけでございます。
特に首都高なんかそうだろうと思います」

■人見信男警察庁交通局長

「都道府県公安委員会におきまして、交通の安全等を図るため自動二
輪車の二人乗り禁止規制が必要であると認める高速道路の区間につ
きましては、改正後も引き続き規制することとなります」

45 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:52 ID:CJrRrsni

当然、免許センターの試験車とか自動車学校の教習車はどうなるんだろな？
スクーターでやんの？
一本橋とかスラロームが難しそうだな。

46 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:53 ID:eECq7pLT

最近のスクーターは改造し放題で五月蠅いし邪魔だし・・。
「オートマ２輪」と書いた黄色いベスト着用して乗せるようにしろ。

47 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:53 ID:xB/Ab0Nx

バイクで検索してたらﾜﾗﾀ
http://www.teaser.fr/~elebourg/JetBike.wmv

48 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:53 ID:BOIXNAf6

>>42
そんなこと言ったら、

四輪車は危ないだろ。
危ないからこそ乗り物の中で唯一シートベルトが義務付けられている。

49 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:53 ID:b4EwKFPT

>>30
屋根つけてタイヤ増やして。
ピザ配達車が最強ということで・・・

50 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:54 ID:B72PMetz

バイクのあのすり抜けるような走りがあほかと
なに大阪人の様に行き急いでんだ？かっこ悪い

51 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:55 ID:RdvAvVpT

>>49
雨風にも強いしな

52 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:55 ID:Ij2/jmh0

http://response.jp/issue/2004/0507/article60027_1.html
【大改正道交法・審議中!!】高速道路バイク2人乗り走行解禁 2004年5月7日

■森田議員

「高速道路の二人乗りの禁止規制を見直すということでございますけれども、
首都高で認めて大丈夫かということが、一番最初に頭に浮かびました。そうい
った首都高の危険性は法案の作成段階でも国家公安委員会でも議論があったと、
お聞きしています」

「そこで、首都高での二人乗り通行を認めるのは私は極めて危険と、申し上げ
ているわけでございますけれども、この辺に対する御所見を、お聞かせください」

■小野清子国家公安委員長

「（首都高速道路は）自動二輪車の死亡事故率、一キロメートル区間当たりの事
故件数のいずれもが高速道路、国道全体の平均あるいは指定自動車専用道路全体
の平均よりも高く、
自動二輪車にとって他の高速自動車国道等より危険性が高いと考えており、引き
続きまして自動二輪車の二人乗りを規制すべき区間がある道路と考えております
ので、そのように警視庁を指導するように警察庁を督励してまいる所存でございます」

53 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:56 ID:75AV3IMm

オートマだから？ミッションだから？交通事故とは何も関係ないと思うよ。
要は乗る人の問題だしね。

54 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:56 ID:KbHDx4V3

>>43

それは言えてる

55 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:56 ID:b+3AP/bh

>>1
最近250ｃｃとかのスクーター多く見るからね

56 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:56 ID:7MKnx8Ty

交通関係のスレって伸びがいい気がする

57 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:57 ID:TrXlC6Fa

今のMTと見た目が同じATがでるってテレビで言っていたの見たことあるけど
シートの下に空間が出来るから少し荷物が入れられるようになるって

58 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:57 ID:CJrRrsni

>>50
うらやましいのか？
俺としてはバイク人口が増えてくれたほうが渋滞が減って嬉しい。
昼間のランクルとか１ＢＯＸの買い物おばちゃん１人乗りは激しく危険で邪魔。

59 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:58 ID:gdO+TuoH

大型２輪を教習所で取得できる昨今、バイク業界は結構儲けてるんじゃない？
しかも今度はオートマか。更にバイク人口が多くなるかも。

60 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:59 ID:B72PMetz

２輪免許とりたい時点でＤＱＮｹﾃｰｲ

61 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:59 ID:WwJqO/6a

で相変わらずAT免許の上限は650ccなのかね？

62 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:59 ID:A96/BA9D

うちのおふくろは５０過ぎて、小型２輪の免許取ったぞ。
二輪にAT？( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

63 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:59 ID:c64n7d21

ああ、これでおっさんおばはんが事故りまくりそうだな。
頼むから、自爆しろよ。特に車のすり抜けで、車に
迷惑かけるような馬鹿はしんでくれ。

とにかく、最近の大排気量のスクーターに乗ってるおっさんは
えげつない運転するんだわ･･･。

64 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:00 ID:iwFkVkdb

>>50
４輪が作り出して、２輪に対していつも一方的に迷惑をかける、
あの「渋滞」というやつがなければ、すり抜けなどしない。

65 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:00 ID:fNCLPQSD

二人乗りは危険だーって騒ぐのは
二人乗り解禁後、事故率が変わらなかった場合
（むしろ減ってしまったら）
自分達の無能っぷりをさらけ出すからなんだよね。
しなくて良い規制をかけてしまって産業の発展を一部分とはいえ止めてしまったのだから

そんでもってAT免許スレだから場違いな発言だったりする

66 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:00 ID:b4EwKFPT

ATだと操作雑でも上手く動くからの
MTで雑に操作すると即転ぶ

67 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:00 ID:BOIXNAf6

>>59
‥‥、今、バイク業界がどれだけﾋｰｺﾗの自転車操業状態になってるかしらんのか?

68 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:01 ID:B72PMetz

馬鹿なバイク海苔が事故って死んで減ってｳﾏｰなんだろ？お国は

69 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:01 ID:RdvAvVpT

>>66
でもまぁ
車と違ってブレーキ踏んだつもりが
アクセル踏んじゃいましたってのはないから少しはマシかな

70 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:03 ID:xB/Ab0Nx

原付だけはこの世から無くして欲しい。
幅が3m丁度で路肩がなく、それなりに交通量が多い道だと、前に原付に
走られると抜けなくて非常に迷惑。
二輪なら四輪が邪魔になることはあっても二輪自身が邪魔になることは無いのに。

71 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:06 ID:u2rcrykI

俺も免許取るか。レンタルビデオ入会すんのにパスポートとか
保険証出すの恥ずかしいんだよねー。

72 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:06 ID:gdO+TuoH

>>67
なんだってーー！？

73 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:07 ID:B72PMetz

バイクの走り屋が行動で暴走行為してるけど本人たちはイケテるぜ！！
てなもんだろうけど、おまえらは、迷惑そのものなんだよ。

74 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:07 ID:qCa7OIou

ＡＴ二輪免許の奴は２人乗り禁止しる！

75 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:08 ID:7MKnx8Ty

こないだ暴走族の連中に道譲ったら「イエー！ありがとー！」と叫んで去っていった

変な奴らだなぁ（ｗ

76 ：raharu ◆AAAAAAAc.s ：04/05/20 14:08 ID:9ksZ5tg2

>>68

死ねよボケ。

77 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:09 ID:CJrRrsni

>>70
いえいえ、四輪同様、二輪の敵は二輪ですよ。
遅いくせにちょこまかと目の前をウザイのは煽り倒して可です。
でも、おとなしく隅っこ走ってるのはいじめないでね。

78 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:09 ID:vdzhEldu

>>70
抜けない上にｲﾗついた後続車から煽られたりするとﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃうよね(´ー｀)

79 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:09 ID:/agexZYj

そんなことよりさ、50ｃｃのクラッチ操作のバイク、
なんで自動車学校で乗り方教えないんだろうね？
スクーターをちょこっと教えるぐらい。
この前エイプ買ったんだけどさ、慣れるまでしばらくかかったよ。

80 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:10 ID:Lfhp90wC

へたくそは死ぬだけだ

81 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:10 ID:Z8e07rMo

ネイキッドのオートマ出してください

82 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:10 ID:nV03FkJF

あぶねぇ、小型特殊取ってて良かったよぉ

83 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:11 ID:LiBlfoWF

本当に危険なのはタクシー。

バイクは、普通に乗ってりゃ危ない事なんてない。

84 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:11 ID:Ij2/jmh0

>>71
そんなキミのために創設した素敵な住基カードをどうぞ

85 ：raharu ◆AAAAAAAc.s ：04/05/20 14:11 ID:9ksZ5tg2

>>ID:B72PMetz

男の癖にバイクも乗れないのか？あぁん？

バカじゃねーの？

右手でアクセル

左でクラッチ

右足で後輪ブレーキ

左足でギアチェンジ

あんだすたん？　

86 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:12 ID:qCa7OIou

ＡＴ限定免許の前に２人乗りのほうが可決、先じゃねえか？
順番間違ってないかい？

87 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:12 ID:KbHDx4V3

>>70
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
無茶な運転してるヤツの大半は原付だな
原付免許無くせ！！

88 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:13 ID:B72PMetz

ID:9ksZ5tg2
死ぬなよｗ

89 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:14 ID:b+3AP/bh

問題なのは道具じゃない、操ってる奴の死「資質」

90 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:17 ID:D9zXPsiz

バイク乗りとして>>76みたいに短気な奴にはバイクに乗って欲しくない。

91 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:17 ID:b2W7RdYb

ジジババが乗ってる電動車椅子もなんとかしろ！歩けるのに自転車感覚で乗ってるボケが多い。

92 ：raharu ◆AAAAAAAc.s ：04/05/20 14:18 ID:9ksZ5tg2

ついでに言っておくが

れいぎを知らんバカ四輪のせいで何人の善良なバイク海苔が死んでると思ってんだ？

マジで。今日も買い物に行ったら右直食らいそうになってバイク降りていったら

スイマセン！スイマセン！だと。

かんじ悪いおばさんだったけどガキも後部座席でこっち見てるし。どうなってんだ

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

93 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:18 ID:Z8e07rMo

もうみんなモペットに乗ろうぜ

94 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:19 ID:xB/Ab0Nx

>>92
謝るだけまともじゃん。

95 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:19 ID:D9zXPsiz

>>92
お前バイク乗りの品位落とすから乗るなよ。

96 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:20 ID:BOIXNAf6

>>82
ｽｹﾞｪ! 小型特殊なんか持ってるんだ!

97 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:21 ID:2XEijfLB

>>92みたいなのばっかりなの？バイク乗りって。
そりゃ危険だわｗ

98 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:22 ID:jO9QnBRq

ニーグリップできないとコーナーリングが怖い

99 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:22 ID:JAOtoVwq

漏れは５００Γでいいよ。

100 ：raharu ◆AAAAAAAc.s ：04/05/20 14:23 ID:9ksZ5tg2

とりあえず同類が3匹か・・・

101 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:23 ID:G2iys8+R

さて、おれの　ＳＳ２５０　の調子はどうかな？

102 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:23 ID:KA26ojEd

４輪vs２輪の議論は不毛。

103 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:24 ID:7MKnx8Ty

乗りたいものに乗ればいいだろ

104 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:24 ID:Ij2/jmh0

>>98
ただの教習所による洗脳で実際は必要ないから無問題

105 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:24 ID:L1hH6LWV

バイクは盗まれるからなぁ。

106 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:27 ID:6W0YTD1v

>>81
多分そのうち出るよ。

107 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:28 ID:ag2QImCr

最近はビッグスクーターでも速配してる人がいるね

108 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:28 ID:LiBlfoWF

>>104
お前、危ないからバイク乗るな。

109 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:29 ID:HOMRM5Kh

これ以上ＤＱＮスク増やしてどうするよ

110 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:31 ID:nV03FkJF

>>96
うん、普通免許とるとき、
教科で上位免許とると下位免許は取れなくなるうんたらかんたらと勉強しててさ
卒業二週間前にとってみたのよ
簡単だったよ

111 ：raharu ◆AAAAAAAc.s ：04/05/20 14:31 ID:9ksZ5tg2

確かにニーグリップいらんわ。

コーナー進入するときは腰をずらしてブレーキ開始するからね。

ついでに要らない教習は、「停止時には前後ともブレーキをかける」

そんなにずれませんってｗ如何なるときも指一本で済むのに。最近のバイク。

後は「サイドスタンドは降りてから掛ける」

降りる前に掛けた方が確実ですやん！

これは本当に理由がわからん。

なんで降りてから掛けるか知ってる人居る？

112 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:32 ID:t/Y5oULC

２輪のＡＴ免許って４輪でも入らないのに無駄なものを作るんだな。
凶器が我が物顔でそこらじゅう走り回ってるというのに事故を減らすより金儲けが大事なんだな。
クラッチ操作ができない香具師は公道で車・バイクに乗る資格なんかない。障害者を除く。
俺の意見間違ってるかな？ＡＴ厨はウザイからスルーしてね。

113 ：A：04/05/20 14:33 ID:rvFWiKve

>>23
冷静にシートベルトの付いたバイクってのを想像してくれ・・・
なんの役に立つんでしょ？

それだけデメリットしかない機能ってのも珍しいよな。

114 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:36 ID:Ij2/jmh0

>>108
別にヒザでなくてもマシンをホールド出来ていればいいんだよ
貴殿はミニバイクレースとかに出た経験は無いかね？

115 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:36 ID:b4EwKFPT

>>111
どこ縦？

まあマジレスすれば、サイド立ってるか目視できるからじゃ？
半分しか立ってなくてバイク傾けたら倒れて左足巻き込む恐れある

116 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:37 ID:nV03FkJF

>>111
うんち踏まないようにするためさ

117 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:39 ID:D9zXPsiz

基本と応用を一色単にしているバカが2匹・・・・・

118 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:43 ID:BOIXNAf6

>>111
キミは交差点を左折するときもハングオフするんかいと言ってみる。

119 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:43 ID:J6u242ir

停止するときは左足を地面に付くって言われたけど
右足のほうが都合いいよね、
ニュートラルに入れそこなったときとか・・

右足は車に踏まれるからって・・・踏まれた人いる？

120 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:44 ID:jO9QnBRq

きちんと舗装されたレース場の話なんか関係ない

121 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:45 ID:5GSMDSjA

>>119
右足はブレーキを踏むから左足を着くんだよ。
まあスクーターならどうでもいいが。

122 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:46 ID:Lfhp90wC

>>119
停車時リアブレーキを掛けないのか？

123 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:48 ID:MITC03Sz

つーか、普通二輪にＡＴなんかあったんか。初めて知った。

124 ：raharu ◆AAAAAAAc.s ：04/05/20 14:52 ID:9ksZ5tg2

>>118

軽くね。

>>115

そっか。私の場合スタンドを靴の裏で押さえながら傾けるからそういう見方があるとは気がつかなんだ

125 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:58 ID:BOIXNAf6

>>120
サーキットは、レコードラインを外れると砂が被ってたりしてかなりキケン。

126 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:59 ID:uMaNq0lS

ま　　た　　官　　僚　　の　　権　　益　　か　　！

127 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:00 ID:D9zXPsiz

>>125
砂よりタイヤｶｽに乗ってこける方が多い気もするけどな（ｗ

128 ：119：04/05/20 15:02 ID:J6u242ir

>>121_122
途中までしかリア踏まないな・・減速くらいにしか（間違ってる？）

スタート時に一速に入れるため結局右足に変えるでしょ
（両足付いてりゃ別だけど）面倒じゃない？

129 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:04 ID:A96/BA9D

>>128
ローに入れたまま停止しろよ。
そうやって、教えてもらっただろ？
実際にはニュートラルで、両足ついて信号待ちとかするけど。

130 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:09 ID:b4EwKFPT

まあ最近のはニュートラルにしないとエンジンかからないけどな

131 ：raharu ◆AAAAAAAc.s ：04/05/20 15:27 ID:9ksZ5tg2

そういや今朝白バイっぽいバイクに追いかけられたんだが・・・

無言で、赤色まわさないでかなりのペースで付いてきたんだが。

なんちゃって白バイ？

132 ：raharu ◆AAAAAAAc.s ：04/05/20 15:35 ID:9ksZ5tg2

daeremoinainara

nurupopo

133 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:36 ID:ASaseQtQ

きくま

134 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:08 ID:JfqzSiRo

250ｃｃカブ作ればいいじゃん。

135 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:34 ID:tac9xhL9

>>131
ノルマこなすために、あらさがししてたんじゃない？
よかったな

136 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:50 ID:cFHQDJ8D

>>132 (´∀`)つ)ω`)ｶﾞｯ

137 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:26 ID:Z758QCaa

ビックスクーターは消えてくれ

138 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:32 ID:5GSMDSjA

>>134
２５０カブ　本当にやってくれんかなあ。
余計な装備ナシで３０万以下希望

139 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:36 ID:k3qP48ci

>>138
郵政カブのフレームにNSR250のエンジンでも積めばいいだろｗ
ついでにプロアームにでもしてみるとか。

140 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:37 ID:KayiDo+3

原ちゃ、でもタイヤ大きくすればいいんだ。

141 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:10 ID:1C+LI658

大型二輪持ってるから関係ないな

142 ："(,, ﾟ×ﾟ)"環謝 ◆XS/KJrDy4Q ：04/05/20 18:15 ID:jkvxr8ML

運転者のマナー教育に力入れてくれりゃいいや。
むやみに２→４、４→２に攻撃的にならなけりゃ。

143 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:19 ID:BJ2i15tw

原付二種ｽｸｰﾀｰの美学

144 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:22 ID:2TDUMq4M

機械音痴増産で
確実に変な事故が増えるな。

145 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:29 ID:2n0EA5yw

250CCスクーター用かぁ…
あの快適そうな感じが一時期欲しくてたまらなかったが今はそうでもないな。

146 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:38 ID:sRj79SUP

ATバイクなんて危なっかしくて乗ってられない。
２輪は全部クラッチつけろと。

147 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 19:48 ID:GJ8OTLM0

二輪のオートマってスクーター限定？
昔ヤマハでヨーロピアンタイプがあったけど、売れなかった？

148 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 19:50 ID:ysldphxw

二輪オートマ、かっこいいよ。是非欲しい。

149 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 19:52 ID:jBYjGYoi

バイクにも車みたいにクラッチがあるのを初めて知ったよ
リトルカブに乗ってるから関係ないや

150 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 19:53 ID:NsCpLZxA

ハーレーもＡＴに汁

151 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 19:58 ID:FWx5t/qG

とりあえず本田は連動ブレーキ止めれ。
激しく乗り難い。
そしたら今すぐフォーサイトかフォルツァ買っちゃる。

152 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 19:59 ID:gDc4Z5SK

これを機に原付免許を廃止しろ

153 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:05 ID:6qh/Dltl

>>10
ジョルカブ

154 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:08 ID:AgehWyhA

はっきしいってデカスクでクランク・スラロームをこなす自信ない

155 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:09 ID:ACSj7ffq

今は自転車にもオートマチック変速があるからね。

シマノ「オートD」
ttp://cycle.shimano.co.jp/gearindex/life/nexus_auto.html
ttp://japgun.hp.infoseek.co.jp/chigasaki/ts2/ts22.html

156 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:21 ID:TH4KUZD1

俺はスクーターにしか乗らん。けど免許はAT限定なんて欲しくないなぁ。

157 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:22 ID:xBNl8me5

改悪だね

むしろ原付免許を廃止すべきだ

158 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:23 ID:UaXuaN7U

AT免許だと昔のべスパ、ランブレッタは無理だな。
ラビットはATだった筈。
カブは微妙？

159 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:27 ID:qWltJz2F

ＡＴだったら教習所で技能なんて一体何やるんだろう？
直接試験場で一発試験受けたほうが手っ取り早いような。

160 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:28 ID:dDFzZMsq

これでチョイノリの100cc版が出たら面白いな。

161 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:29 ID:ysqNXdzp

バイク乗ってたが今では原付しか乗ってない。
街乗りではボディが小さい方が駐車に困らないし便利。

162 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:31 ID:qI8pORtL

一人しか乗ってないのにバカでかい四輪乗ってんじゃねえよ！
邪魔なんだよ。

163 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:32 ID:R4ctZPZT

ＡＴ限定の珍走が増えやしないか心配だ。

って、珍走は免許自体持たないか。

164 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:32 ID:2Ajz1frO

車の路上駐車がなくなると
もっとバイク乗りの運転も良くなると思うよ

165 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:32 ID:JebAnhKi

昔、限定解除６回落ちたよ

166 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:33 ID:x87KfMJ6

>>111
昔のバイクは、スタンド出したままでも走れたから、高速での料金所の後の事故が多かった。
そこで、教習ではまたがってるときは常にスタンドを払った状態ってのを教えてるわけ。

最近のバイクには関係ないがね。

167 ：窓際暇人＠リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA ：04/05/20 20:33 ID:pZ/Zc3S8

（　´ⅴ｀）ノ＜初めて原付乗った時、5秒で車にぶつかったのれす

168 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:34 ID:cAdBw5/f

え～
7月に原付の自賠責切れんだよなぁ
3万ぐらいで小型取れんなら黄色ナンバーにしたいんだけど
白バイに狙い撃ちされるから
カブってミッションになるの？

169 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:36 ID:wKkoCPZ9

カブってノークラッチだろ
あんなのATみたいなもんじゃん

170 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:45 ID:4UwjBCkL

この制度が執行されるということは、、750のスクーターは出ないってことだな。

171 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:46 ID:zFvnyMjS

正直こんな法律どうでも良い。日本のメーカーはもっと魅力のあるバイクを作って欲しい。
売れ筋ばかりでは、早晩、バイクを趣味とする香具師は居なくなるだろうな。

172 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:52 ID:/k7I8rgV

つーか、オートマなら技能教習なんて必要ないと思うけどな。。。

173 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:52 ID:rWMaRcwE

>>22
Ｖ８の低回転大トルクは雨でも大丈夫なの？
やっぱ、こけたりしやすい？

174 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 22:58 ID:1l9p93Il

車と違って面倒じゃないと思うんだけどな。
必要あるんか？

175 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:04 ID:jBYjGYoi

オートマでバイクが作れるのに、
今どきクラッチ式のバイクを作ってる理由がわからん。
乗り手、作り手の馬鹿なこだわりなんだろな

176 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:09 ID:FNA+ts2N

AT免許導入されても、２輪大型免許導入当時のように初期需要は
増えるだろうが、爆発的に２輪免許人口が増えると思えないな。AT
免許といっても、学科は減らないだろうし、実地もせいぜい２，３時間
減る程度じゃないか？しかも、２５０ccクラスのスクーターはモノ割に
は意外と値段が張るし、既存の２輪イダー＆４輪ドライバーが危惧
する程の状況にはならないと思うよ。まあ、解禁されたばかりのこと
はDQNなビッグスクータが町中闊歩するかもしれないが、生暖かい目
で見守ってやればいいさｗ

177 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:12 ID:TKM/huyn

>>175
エンブレ使う人多いからでは。
今ならATでも同じニュアンスは出せるだろうけど。

178 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:13 ID:o1ILqOfx

>>175
車はともかくバイクはそう思います。
操作してる喜びはあるけどそれで命を落とす人が大杉かな？

笑えるけど笑えないのが原付免許でMTであぼーん

179 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:17 ID:Y6aIbegH

＞安全装置を付けて車体が高くなった農耕用トラクターなどの
＞普及に合わせて「小型特殊自動車」の規格の高さを現行の２メートルから
＞　２・８メートルとした。７月１日から施行される。

ということは、２メートルを超えてたトラクタは
現行では大型特殊免許が必要な訳だな？
規制緩和ってことか。

180 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:19 ID:s8YQRsn0

ＡＫＩＲＡの金田バイクみたいなのが出きるのか

181 ：remember 斧男：04/05/20 23:23 ID:YDuBYQi/

大型AT二輪免許には「排気量上限650cc」という限定も付くらしいな。
市販車では650ccスクーターまでしかないから。メーカーの方で気を
利かせて3000ccビッグスクーターとか事前に用意しておけばいいのに。

182 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:31 ID:P/Ag4QPw

これからは大排気量のATバイクが特に都内で交通の主役になるよ。
流行じゃなくて必然的な時代の流れで。
多少の雨でも平気。クラッチなど操作に気をとられず運転に集中でき
渋滞を産まず、事故を起こしても搭乗者が負傷するだけ。
円滑な交通環境を目指すにおいて必要不可欠だと思う。

183 ：raharu ◆AAAAAAAc.s ：04/05/20 23:32 ID:9ksZ5tg2

>>180

もう出てるよ。

ググってみなよ。

184 ：remember 斧男：04/05/20 23:41 ID:YDuBYQi/

>>182
ピザ屋がよく屋根付きスクーターで出前してるけど、あれって雨の日でも
濡れずに走れるの？濡れずにすむのなら屋根付きスクーター欲しいな。

185 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:42 ID:8eovAkVu

デカスクに乗る奴の多くが、スパトラマフラーに変えて騒音を撒き散らす。
スカチューンのTWと同じ。ファッションで騒音を撒き散らす。
うるさい！もうこれ以上増えるな！

186 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:44 ID:dDwvNgKX

ぶんぶんぶぶぶん

187 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:44 ID:j19Prss+

これを機に30km規制をなくしてくれ。不便じゃ。

188 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:49 ID:ajva6fk4

車高2.8のトラクターってどんだけでかいんだ
ともあれあのMAっぷりはカッコイイ

189 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:07 ID:dIrFYW62

バイクにAT免許ねぇ、気軽に乗れるのはいいけど悲惨な事故増えそうでちょっと欝、メーカー連合が政府に働きかけたんだろうけどさ。

190 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:11 ID:WuY2heaD

デカスクのほうが危ないと思うがどうよ

191 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:14 ID:6y1i/WD6

>>189
AT車に必要とされる技術のみを習得して、
AT車のみを運転するのに、なんで事故増えそうなの？

192 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:31 ID:NS05eyhC

大型二輪免許持ってる（昔の限定解除）けど
ビグスクで一本橋渡れる自信ないなあ。
乗ったことないけど。
この免許は教習車はビグスクになるのかな？

193 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:02 ID:9kNH6mmh

屋根つきトラクターなら２ｍ越えは当たり前だしね
屋根込みだけど

大型化するにつれて、半クラ操作とエンブレの使い方が重要になる
半クラないATとエンブレ少ないAT車では、逆に乗るのが怖い・・・

194 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:14 ID:8S9nk+dB

>>182

＞クラッチなど操作に気をとられず

クラッチ操作に気を取られるぐらいなら、そもそも二輪なんて乗らない方が身のため。

ああ、これでまた世の中住みにくくなる‥。

195 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:15 ID:7pVXfveq

ttp://www.honda.co.jp/news/1977/2770421.html
ボアダウンして復刻の予感！

でもデザインはDNA180みたくなる悪寒。
ttp://www.mc-japan.net/milan2001/gilera/ROAD/DNA125180/01.htm

196 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:21 ID:k03kbXpX

まずは自動車、自動二輪車の排気システム
の改造を一切禁止する法令をつくってくれ。
現行の～デシベルとか、業界の自主規制とかは
もういいよ。一切禁止でいいじゃない。
去年だか、法改正あったにもかかわらず
街にはキチガイみたいにウルサいバイクだらけじゃない。
バイクパーツメーカーも違法商品を（脱法か）
平気で売ってる。「レース用です，公道仕様不可」
って。。どんなレースだよ！
とにかく全面禁止にしろって。
経年劣化でおまけに純正マフラーも廃盤になったら
廃車でいいよ。
違反即没収、返還無し、おまけに罰金という
厳罰で臨んでくれ。

197 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:27 ID:znCDvsb8

スクーターだから教習は超かったるくなりそうだな・・・・・
要はアクセル引けばいいだけだし
原チャリとほぼ変わらんし

198 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:37 ID:1b4eHXxS

来年6月かよ。今年秋にしろや。

ま、カワサキもＯＥＭでスクーター出してて
国内４メーカー揃っているから抵抗もないんだろうね。

199 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:39 ID:7pVXfveq

>>198
カワサキにはエプシロンもあるけど、KSRがあるじゃん。
まあAT免許でKSRは少数派だろうが。

200 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:41 ID:9kNH6mmh

ビクスクで1本橋は出来るかもしれないが
スラロームとかどうするんだろ。
逆に怖いよな・・・

201 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:48 ID:bnztz1lZ

自動車免許のみ所持で初めてのバイクは　５０ｃｃのNS1
事故こそおこなさなったものの、エンスト連発したりしてたものだ。
あまりにも面白くて二輪免許取りにいって４００ｃｃのマシンに買い換えたけど

正直　原付免許（相当）でMTマシンを運転してもよい
って方がどうかしてるとおもう（ｗ

202 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:52 ID:bnztz1lZ

>>40
>センスタ立てて
あ、免許とって４年くらい立つけど
いまだにセンスタ立てて　ばっちりできる自信ない（ｗ

駐輪場でスクーターとかが倒れてきたとき
マジ焦る

203 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:55 ID:bnztz1lZ

>>63
アクセルとブレーキを間違えて　コンビニに突撃とかな（ｗ

204 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:56 ID:SRY2+FPc

>>203
それはさすがにないとは思いたい

ブレーキかけるのに、指が届かなくて滑ってアクセル全快とかは
ありそうだがｗ

205 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 02:01 ID:LealDz3C

>>200
そもそもあんな糞くだらねえ自称実技試験なんてもの廃止しちまえ

206 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 02:04 ID:A7OaNWDB

>>201
そういや、自動車のAT限定免許でも50ccのギア車は乗れてしまうんだよな(ｗ

207 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 02:05 ID:LQ1NFZLA

>>199
ＫＳＲ１１０か。
あれってオートマ扱いだったんだな。知らなかった（ｗ

208 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 02:09 ID:7pVXfveq

>>207
車でいうとこのMR-Sみたいなもんだからねえ。

209 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 02:14 ID:ZQWHZU9X

こんなモノよりも、高速料金値下げの方が先だろうが
何で軽と同じ料金を払わないかんのじゃ
国のお馬鹿は軽と同じ占有面積だからと抜かすが、どう見ても軽の占有面積内だと２、３台のバイクが入れるぞ

210 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 04:17 ID:CGcOiPVo

いやいや、自動車普通運転免許でフェラやポルターボ、改造ＧＴＲや格安中古
ランエヴォ・インプが乗れるわけだから、自己責任ってな原則があれば問題ない。
縛って数字を良くしようというやり方が逝けないだけで、免許や交規の複雑さより、
運転技術と常識と判断力なんだよ。
ジャンボスクータは半ヘルでも乗れちゃうが、今現在の大型二輪だってそれは
同じことなのだよ。

211 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 04:26 ID:frcU2QFm

なんでもいいじゃん。
選択肢が増えるって話なだけだしさ。

ビッグスクーター楽でいいよ。
ﾏﾀｰﾘ田舎道走るのはなかなかよろし

212 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 04:38 ID:VO+mFh57

バイクのクラッチ操作は楽だし、クラッチがあるからこそ楽しいのにＡＴ免許ってアホか
っと言いたいが、車の免許のときに坂道発進が苦手で3段階目と卒検で落ちた事が
トラウマなので強く言えない・・・・・・

213 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 04:39 ID:CGcOiPVo

移動手段としか考えてないひともいるからねぇ。

214 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 04:53 ID:TSoUeOAo

つうかデカスクって便利で乗りやすいのか？
乗った事無いから分からないんだけど・・・。

215 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 04:56 ID:lvk3lXNJ

便利は便利だけど車買えない貧乏人用の便利さ
2ケツは怖いなぁ
もうちょっとタイヤでかくできんのかな

216 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 04:56 ID:EzbBqgP8

クルマもバイクもオートマはいらない

217 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 04:57 ID:SA+uEdA5

>>214
足として考えたら結構良いかもね。
積載量多いし、姿勢も楽だし、シールドもあるし。

ネイキッドにパニア付けるよりは悪戯されにくいだろうし。

218 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 04:59 ID:CGcOiPVo

ジャンボスクータ見てると単純に乗ってみたくなるけどね。
物凄い格好悪さのが興味をひく。ギャグ用に一台欲しいよ。

219 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 05:00 ID:m/7DUypt

田舎もんにはバイクの便利さがわからんのですよ

220 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 05:01 ID:0Zz/2hOU

ラッタッター

221 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 05:01 ID:CGcOiPVo

でかいのですり抜けやってると危ないよ。

222 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 05:02 ID:oUBCOQZx

ビクスクは怖いよ。
原付乗ってるのと同じ感覚で乗ってるんじゃなかろうか。
捻れば簡単にスピードが出るからな、あれ。

223 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 05:19 ID:g2cyKxLQ

ヤバイなコレは。
警察アホちゃうか。

224 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 05:20 ID:SRY2+FPc

多分すり抜けは出来ないのじゃない？ビクスクだと。

225 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 05:24 ID:lQymUmW0

ミッションの概念が分からんDQNには必要なわけですよ

226 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 05:24 ID:oUBCOQZx

>>224
首都高でも平気でやってる。
見てて怖い。

227 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 05:42 ID:L05JqVzu

まあ、自転車にもATが付くご時世だしな。

228 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 05:57 ID:TSoUeOAo

まず間違いなく二輪車の事故増えるよね。
それにＡＴ、ＭＴ関わらず二輪車っていう枠で括られるわけだし、
ますます二輪車に対するイメージが悪くなりそうだ。

229 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 07:37 ID:/nVybOFR

これを機にメーカーは150CC未満（原付2種）のラインナップをもっと充実して欲しいな。

230 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 07:53 ID:dtu3+1/m

>>229
原付２種、排ガス規制だけじゃなく基地外みたいな騒音規制のせいで
駆動系と点火系の変更でメッチャ遅くなってる。
もうちょっと考えてくれよ、国土交通省さんよ・・・・・。

231 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 08:11 ID:DfvKD/+k

>>182
ＡＴって本当に運転に集中できるのかな？
操作が簡単な分運転している意識の薄い人の方が
多いように思うのですが‥

232 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 08:22 ID:6ZKngJa+

急ブレーキ試験で死んでこい。

233 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 08:30 ID:0EMKw1a0

スカブ６５０のマニュアルモードは使用禁止になるのか？

234 ：_：04/05/21 09:01 ID:duV/HED/

>>150

ハーレーをATにしたらエンジンのダイレクト感が失われて
魅力半減…。
あの蹴飛ばされるようなトルク感がいいんだよ。

235 ：_：04/05/21 09:04 ID:duV/HED/

>>233

クラッチ操作不要だからAT(セミAT）ってことでだいじょうぶでは？

236 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:29 ID:CCX78EyU

>>234
4輪でもトルクのでかいのは大丈夫だから、ハーレーこそ向いてるのでは。
もう少し排気量増やす必要はでてくるだろうけど。

237 ：raharu ◆AAAAAAAc.s ：04/05/21 09:42 ID:+cRBHDCY

>>215

バイクがいくらか知ってるの？

結構高いよ？

私はバイク4台で450マソ車が90マソの軽

238 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:47 ID:lu39X9Nk

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239 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:51 ID:g5LsoABV

>>218
次は、普通車免許取ったら、１２５ｃｃ以下ＯＫでよろしく～。

240 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:53 ID:sEZoTw76

そして、飽きたころにＡＴ限定のくせにＭＴ乗る馬鹿続出。
絶対そうなるって。
だって、免許の提示の機会はバイクの場合違反のときだけだし。
飲酒検問でさえ素通りの方が多い。

241 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:58 ID:DOMDaZh4

原付じゃないバイクって半分見栄で乗るような乗り物なのに、
ＡＴ限定はまずいだろ。つかはやらないだろ。車のＡＴ限定とは違って

242 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:59 ID:cK1EalqJ

2輪って低学歴DQNの乗り物だろ？ｗ
ウザすぎ。社会のゴミは死ね

243 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 10:02 ID:wwx2Kox3

つーか、デカスクなんて原付免許で乗れるようにしろよ。

244 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 10:05 ID:DOMDaZh4

あと、二輪のクラッチ操作は、車よりも簡単だから、車ほど
障壁に感ずる人はいないような気が。まこれから免許取る人には
それはワカランだろうけど（ｗ

「動き出す感覚をつかみなさい。エンジンの振動が変わるのを
　シートを通して感じなさい」と教習所で教わるが、椅子に座って、
しかも最近のウルトラスムーズな車のエンジンでは、振動など
なかなかわからん（初心者には）

二輪はついた足から車体が前に行く感じが直に伝わるし、エンジンの
真上に座ってるんだから振動の変化もダイレクトにケツにくる。
何といっても足より器用な指でクラッチ操作するからね。

245 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 10:06 ID:GSbU4app

>>239
それいい。なんならＡＴ限定でいいから。

246 ：raharu ◆AAAAAAAc.s ：04/05/21 10:36 ID:+cRBHDCY

以前は「原付免許を普通免許に付帯するのをヤメレ！！！」

と、考えていたが、125ccまで付帯するのがかなり二輪と四輪の事故防止に有効だと

考えるようになった。

50ccと普通二輪ではあまりに法的な縛りが違いすぎて同じ立場ではお互いを考えることが出来なかった。

四輪免許取得時に実技を多めに二輪に振ってどういうものか学習させるとなお良しかと。

単純に法的に同格の存在、制限速度などで。

こういった存在が増えることで事故は減ると考えられます。

この話の前提に二輪の存在を正しく認識できない四輪運転手と二輪のライダーの事故が多いとしています。

247 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 11:17 ID:8fBqeI8G

CB400SF AT　とかでるのか！
セミオートマとかAT技術が発達するのかなあ

248 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 11:31 ID:sy5z9Wb4

原1・原2等統合した枠にして原付すべて実技+学科にしたのをAT限定にすりゃいいのに
それに伴い車についてくる原付はなくしなし
125cc以上のAT限定はとりあえずまだなしの方向で

249 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 11:35 ID:yRrQFQh9

>>201
>>206
そのおかげで近所のコゾーを信号待ちでオカマ掘りそうになったことがある。
公道で練習はﾔﾒﾚ

250 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 11:47 ID:RSOHDfU2

>>243
>あと、二輪のクラッチ操作は、車よりも簡単だから、車ほど
>障壁に感ずる人はいないような気が

ホントか?
車なら、クラッチミスでエンストしてもせいぜい恥ずかしいだけだが、
二輪でエンストしたらコケるよ。

251 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 13:10 ID:SRY2+FPc

バイクから車に乗り換えると分かる
車はエンストに対してかなり余裕がある。
バイクはクラッチが雑だとすぐエンストするからかなり怖いし
エンストしたら転ぶことになる

252 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 14:21 ID:OV4pxKL7

>>238
ガッ

253 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 15:02 ID:GrVNlgxx

教習所で始めて乗るとき、なら>>250-251は妥当な意見だと思う。
まぁいくら初めてでもエンスト程度で転ぶのはドン臭いやつだけだけど。

254 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 16:43 ID:yvJRZpJE

２輪路駐は４輪路駐程に迷惑じゃないのでカマワンが
運転マナーだけはちゃんとしてくれ。

255 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 16:51 ID:qQqCUc8H

原付ＡＴ免許
小型ＡＴ免許
普通ＡＴ免許
大型ＡＴ免許
が出来るのか？

256 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 18:36 ID:ciF5Cqy/

どれぐらい　免許取りやすくなるのだ
乗れるバイクがビックスクーターだけで　案外流行らないかもな。
車はオートマでも選べる種類が多いがバイクではな..。

257 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 18:40 ID:y+GdSar7

教習所ではビッグスクーターが教習車になるのか？
クランクとか一本橋できるのか？
笑えるぞ。これ。

258 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 18:42 ID:vOO4XLs7

ビクスクで波状路とか渡るのは怖いな

259 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 20:38 ID:ni5VzRpz

ＡＴ限定は3種類で技能教習時間は↓の通り

　　　　ＡＴ　ＭＴ
小型　　９　１２
普通　１５　１９
大型　２９　３６

たかがＡＴで何でそんなに時間かかるんだろう・・・

260 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 20:43 ID:LealDz3C

>>241
さんざん既出なように、移動の足とだけ考えれば姿勢的にも疲れないし、
信号多い街中でも加速が早いし、普通のバイクよりも楽でいいyo

261 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 20:47 ID:ybOy0uFV

>>259
ATの大型ってほんと？

262 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 20:49 ID:vjkEJ3me

MTだからバイクは面白いのになんでATなんて・・
乗っててもATのバイクなんてかったるいだけだろ
遠乗りする気分にならん

263 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 20:51 ID:4vXdrnkt

DQNが増えるぞ～

264 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 20:58 ID:F/WL24In

世の中趣味でバイク乗ってる人だけじゃないからね。
足代わりならスクーター最高

265 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 20:58 ID:y+GdSar7

>>264
否定はしない。

266 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 21:08 ID:+5w0tsFQ

大型や中型のAT限定いらないだろう
運動神経に劣る香具師がスクーターに乗り出したら事故率が上がるなあ。
いまの原ちゃりの事故率の高さがそのまま中型や大型に上がりそう。
車もAT限定増えてから無謀な事故が増えたよなあ。

267 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 21:10 ID:k0G1qCjh

老人が運転する
　　　　　　　　　自動車
　　　　　　　　　　　　　走る棺桶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歌丸です。　

268 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 21:27 ID:F/WL24In

>>266
>運動神経に劣る香具師がスクーターに乗り出したら事故率が上がるなあ
バイクの運転に運動神経なんているの？

漏れは運動音痴だけど、普通に無事故でMTバイク乗ってるよ。
レース場ならともかく、一般道の運転で運動神経なんて関係ないと思う
マナーと注意力の問題

269 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 21:49 ID:0uIN351n

>>261
400以上は大型だよ

270 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 21:59 ID:+cRBHDCY

271 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 22:01 ID:+f76Y0HU

死人が続出…そうなってもらいたいね

272 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 22:08 ID:cECYFF47

その前に原付の30㌔規制をなんとかしろや！
自転車と同じｽﾋﾟ-ﾄﾞじゃないか！

273 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 22:10 ID:D5HwT59e

３０キロ以上で走ってるけど、何も言われたことないけど

274 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 22:12 ID:qU79sGjl

バイクをこの世から消せ
クソの役にも立たん

275 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 22:20 ID:rLkfcRY2

とりあえず
バイクに乗れない奴は可哀想だな。

都内の移動はバイクに限る。
渋滞とは無関係、駐車場所に悩む事も少ない。

276 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 22:29 ID:nhcHg07q

>>250
5分でなれると思うよ

277 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 22:31 ID:QjwzKGrY

ってことはベスパP200はマニュアルなんだよね？
AT免許で乗れると勘違いして買うバカいそうだな。

278 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 22:36 ID:Q52hCQLB

それより普通免許で600ccまで乗れるようにすべきだ。

279 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 22:41 ID:Q52hCQLB

↑普通二輪免許ね

280 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 23:04 ID:irQ6zvkk

アクセルもクラッチも手で操作するのに
エンストするヤシは池沼だな

281 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 23:09 ID:k+O00ufu

車と違って興味ない人間が取得するわけでもないだろうから
ＡＴ限定にしても車ほどＤＱＮ増産しないとは思うけどねぇ

282 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 23:17 ID:QgG5Ccz8

DQN比率は二輪のほうが大きいかもしれない
DQN数は四輪のほうがはるかに多い
ほらそこのあなた・・・ババアの二輪と四輪はキヲツケロ

283 ：名無しさん＠４周年：04/05/22 10:19 ID:oj5M2Q+6

教習所はもう要らないだろ。
試験とお金で免許配れよ。

284 ：名無しさん＠４周年：04/05/22 10:34 ID:5d78omvY

オートマのカブに乗ってるンだけど、
走り出した直後あたりによく突然エンストする。なんでだろ？

285 ：名無しさん＠４周年：04/05/22 10:39 ID:2aWV764m

正直ビクスク買おうかと思ってたけどこのスレ見ていると考えちゃなうなあ。
今、４輪と４００ｃｃのネイキッドを持っているんだけど、どっちも一長一短あるんで
２輪よりより荷物がつめるし４輪より小回りが効く実用車として考えていた。
でも５０ｃｃスクーターとは随分違うみたいだな。

むしろ俺はＭＴのビクスクがないかなあと思ってた。
車にしろバイクにしろＡＴってナンか自分の意思と関係なく勝手に動いているような気がしていやなんだよな。

286 ：名無しさん＠４周年：04/05/22 10:59 ID:EvKX8IJ3

>>285
　スカイウェイブ650でもかっとけ。

287 ：名無しさん＠４周年：04/05/22 11:25 ID:+wffxPcU

nurupo

288 ：名無しさん＠４周年：04/05/22 11:26 ID:K3fRJvKP

ビグスク乗ってる奴って何で二輪乗ってるのか問い詰めたい。

289 ：名無しさん＠４周年：04/05/22 11:30 ID:K3fRJvKP

>>284
チョーク引いて一分ぐらいアイドリングしてから乗れば。
それでも調子悪いならバイク屋行って回転数あげてもらえば。
>>285
キャリア付ければ。

290 ：名無しさん＠４周年：04/05/22 11:30 ID:CDX7AIFi

　　 _, ,_ 　
　（　‘д‘）　ｶﾞｯ　　　　　
　　⊂彡☆)Д´）>>287

291 ：名無しさん＠４周年：04/05/22 11:32 ID:r+AlZmeS

>>288
お帰り下さいませ。

292 ：名無しさん＠４周年：04/05/22 11:35 ID:5d78omvY

>>289
あんまり空ぶかしすると近所迷惑だと思って、
少しでも早く発進しようとしてました。
もうちょとエンジンを暖めてからじゃないといけなかったんですね。ありがとうございました。

293 ：名無しさん＠４周年：04/05/22 11:37 ID:K3fRJvKP

>>292
別にふかす必要ないよ。
チョークを引いてアイドリングしてちょっとづつチョーク戻して回転が安定してきたら発進。

294 ：名無しさん＠４周年：04/05/22 11:42 ID:5d78omvY

>>293
そうなんですか。普通免許でカブを運転してるので、
特に乗り方を教わったこともなく、自分の思いこみで運転してるので、
アイドリングの意味もよくわかってないみたいです。もうちょっと勉強してみます。どーもです。

295 ：名無しさん＠４周年：04/05/22 12:36 ID:hDbdh4tF

>>294
暖機すれ。

296 ：名無しさん＠４周年：04/05/22 19:59 ID:XjgeFjPW

今四輪に乗ってる奴が全員二輪に乗り換えれば渋滞は解消する

297 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 00:23 ID:D934xCuG

>>296

同意

298 ：：04/05/23 00:27 ID:ubbsvVtA

いまどきのエンジン暖めるって意味ねぇよ。うっさいだけ。

チョークは冬場はやっても夏場はあんまりやる必要なし。
チョーク引きすぎるとプラグに被ったり、シリンダー内部に液体のまま
付いて煤の原因になる。

299 ：麿 ◆E231Gqs6/. ：04/05/23 01:09 ID:TTuF8d1G

免許12種類持っている人間として言わせて戴く。

原付は技能試験を義務化しろ。あまりに危険過ぎる。
その代わり、30km/h制限だの二段階右折だのの規制は免除しろ。

あと、白バイの中古、払い下げてくれないかな。。。

300 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 01:15 ID:nkqRjKqk

いいけど、年齢制限高くしろよ。
原付感覚でチューンする珍走が増えるぞ。

301 ： ◆YIr/dbSWmE ：04/05/23 01:17 ID:ShMOzNGE

原付き３０ｋｍ制限は道路のパイロン

302 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 05:03 ID:HiZd2fEU

日本は雨風も多く冬も寒いので2輪をメインには使いたくない。

303 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 05:41 ID:bt3NRZJa

ﾊﾞｲｸｦﾀはｷﾓいのが多い・・・漏れも周りだけかもしれないけれど・・・。

304 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 06:24 ID:NTaXsxK4

原付に技能試験なんて(´ー｀)ｲﾗﾈｰﾖ
30km/h制限も(´ー｀)ｲﾗﾈｰﾖ

305 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 06:30 ID:WPfxxDbu

原付３０キロ制限は日本の七不思議のひとつ

反則金を巻き上げるために、国民を危険にさらすのは如何なものか

306 ：まり：04/05/23 07:10 ID:szYMS6K4

おはようございます今更ですが 2000年に普通自動車免許取得したんですけどこの法律ができると私は上記の免許だけでは原チャリに乗れないんでしょうか?

307 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 07:14 ID:NTaXsxK4

>>305
チャリより遅いのも不思議

308 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 08:45 ID:TB5za5L4

>>277
最新のべスパは勿論ATだが日本ではビンテージ系が人気あるからなー。（モッズ被れのごく一部って事で・・）
ラビットは基本的にATだけどMTもあった筈。

309 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 08:57 ID:K+5AsLRG

>>299
牽引のニ種とか大徳のニ種とか持って意味あるの？

とりあえず、免許もいい加減に更新のときに技能教習やったらどうだ！

310 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 09:21 ID:jLsQhYCH

スクーターで免許３種類もわけんなよ。。。

311 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 09:25 ID:1STzwM3Z

DQN増殖を招くだけのアホ改正だな

312 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 09:30 ID:1STzwM3Z

>>305
原付は３０㌔でトロトロと裏道を走れってこった
不思議でもなんでもないだろ

あんなものの規制を緩めた日にはDQNどもがつけあがるだけ
馬鹿か

313 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 09:32 ID:OztzksVQ

普通自動車の免許を３年前の大学１年次に取りましたが、
以来ＡＴしか乗った事が無く、しかも回数も両手で足りる程度の経験です。

今はもうクラッチ操作の仕方も忘れてしまい、バックにも自信がありません。
ＡＴなら辛うじて運転できると思いますが、私みたいな人間はどうすれば良いのでしょうか？

314 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 09:33 ID:UnldHdQS

俺は自転車の免許も必要と思うが。
法規無視で馬鹿な走りをする奴が多すぎる。

315 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 09:35 ID:1STzwM3Z

>>314
激しく同意
携帯使いながら走ってる馬鹿はいるし

頼むから氏ね

316 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 09:39 ID:1STzwM3Z

>>313
オートマの車乗れば問題ないだろ
漏れも免許とって以来買ったクルマは楽なオートマ車ばっか
マニュアル車でも乗れることは乗れるけどな

どうしてもマニュアル車乗る必要があるなら車校でやってる
運転講習にでも逝ってこい

317 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 12:34 ID:24nHy0/0

>>313
現在生産されている9割がAT

318 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 15:36 ID:f+jY7C0C

男でAT乗ってる奴って恥ずかしくないの？

319 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 15:51 ID:xsN5eyHF

>>318

　　別　　に　　。

320 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 15:53 ID:I26Ydnlh

>>318
あほちゃう？今のATならMTより早く走れるのは常識(W
おそらく「男はMT」とか言う奴の9割はATの奴より車を
遅く走らせる事が出来る。残り1割はDQN

321 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 16:48 ID:uemvHE1L

F1もオートマ。今の時代MT乗るのは、車ヲタか田舎モンのDQNだけ。

322 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 17:09 ID:nyYjJ84x

で、スーパーカブ90はＡＴ免許で(資格として)乗れるの？乗れないの？
いちおうクラッチレバーはないけどギアチェンジ操作はあるぞ。

323 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 17:17 ID:vussx+lU

>>321
マジレスするとF1はもうすぐMTに戻ります。最近のF1は車の性能だけで
決着つくようになりすぎたので、ドライバーの技量がより重視されるよう
ルールが変更になります。

324 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 17:32 ID:/+Sq7I6o

原付30㌔の日っての作ったら面白いかもね。

ごとうびあたりで
渋滞で流通、経済に悪影響とかってさ

325 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 17:34 ID:xsN5eyHF

>>322
それは無理。
4輪もそうだけど、クラッチ操作がある物はダメ。

326 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 17:39 ID:UY0TeC8A

>>325
クラッチ操作はないが。＞カブ90

327 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 17:40 ID:/+Sq7I6o

>>325

それだとセミオートマ車はAT限定免許NGってことにならない？
オートマのランエボとかさ（三菱を引き合いに出したくないけど）

カブはクラッチレバーはないって書いてあるよ？

328 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 17:42 ID:pQ3d5E5L

オートマなどにするな
マニュアルでいいよ

329 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 17:43 ID:Ewo+E0cx

クラッチレバー（4輪はもちろんペダル）がないのがAT扱いでしょ。
スマートやMR-SもAT限定免許で乗れるよ。

330 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 17:43 ID:SN7p/HFc

オートじゃなくセミオートなのでだめ　あくまでオートのみ

331 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 17:46 ID:wFkrUFui

ソース出せばいいじゃん。

332 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 17:49 ID:jLsQhYCH

オートマに３つも分けるなよ。
それに大型６５０ｃｃまでっていうのもわからん。
現在の最大が６５０だからっていってもなぁ。なぜ単純に無制限じゃないんだろ？

333 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 17:51 ID:SN7p/HFc

というかAT限定は125ccぐらいまでの原付一、二まででいいだろ
400ccとかのビックスクーター売りたいからなんだろうけど

334 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 17:53 ID:Ewo+E0cx

ビッグカノン（8200cc）もオートマじゃなかったっけ？

335 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 17:54 ID:yX/w+skZ

限定免許ヤメロヴォケ！
非限定で取れねぇ奴は、乗らなくて正解！

336 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 17:54 ID:/+Sq7I6o

来年にはブーム去ってたりしてな

AT限定免許と思われるのが恥ずかしくて・・

337 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 17:58 ID:QP89bAnx

腕に覚えがある人はオフロード走ってみなって！思い知らされるから…

338 ：のいぽー（本物） ◆News/n6/H2 ：04/05/23 18:03 ID:qbuBHua9

(´･∀･`)ﾍｰ
オートバイにもクラッチってあるんだ。知らなんだ。
免許を持っていないおばさんの独り言カキコ。

339 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 18:32 ID:vussx+lU

>>336
4輪に比べ2輪は趣味性が強いからな。日本では車はもう9割がATだし、
AT限定免許でもコンプレックスはないだろうけど、2輪の場合はスクーター
にしか乗らなくても免許くらいは限定なしのちゃんとした免許をと考える人
は多いかも。

340 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 18:35 ID:jkArbvBQ

>>337 国道458を走ったよ。マジェで（ｗ
登りはいいけど、下りは怖い。
マウンテンバイクでブレーキの練習させた方がいいかもしれんね。

平地ならブレーキをさほど意識しなくてもいいけど、ビクスクでツーリングを
考えたら峠を越えたりするし、やはりエンブレが利かないのは怖いよ。
いろは坂みたいな下りだと両手はMTより疲れる。

あと坂の途中で転倒すると悲惨。
今のビクスクはサイドブレーキがあるからいいけど、
ないタイプだと起こせない。

341 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 18:38 ID:bPgOP0xK

大型スクーターなんて、首にタオル巻いた長靴親父御用達の
バイクだったけどなぁ・・・・

342 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 18:39 ID:wEGllFwT

>>338
なんだこいつ？初めて見た

343 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 18:41 ID:02V2B0Mg

バイクも車もAT限定はカッコ悪いスポーツカーを知らずワゴンやミニバンとスクーターだけの人生なんてヘタレ丸出しで嫌だ・・

344 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 19:05 ID:/+Sq7I6o

>>343

擁護するわけじゃないけど最近じゃ
フェラーリもセミオートマなんだよね。

345 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 19:16 ID:xsN5eyHF

>>344
そうだよね。
漏れは、トルコンATがスポーツ走行にイマイチ向いていないのには同意するけど、
クラッチペダルレス変速装置自体を否定するのはどうかと思うよ。

346 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 19:22 ID:8xh6Uv5x

>>345
同意
でもトルコンATとクラッチペダルレス変速装置の違いを
よく解かってない奴も多そうだ

347 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 19:34 ID:vussx+lU

>>344-345
ただMTを知っててあえて2ペダルを選ぶのならともかく、AT限定免許だから
ATのフェラーリに乗るってのはなにか違うんじゃないかと。

もちろん2ペダルもいいけど、スポーツカーに興味あるんだったらせめて免許
くらいはAT限定じゃないほうがいいと思うよ。

348 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 19:42 ID:xsN5eyHF

>>347
>スポーツカーに興味あるんだったらせめて免許くらいはAT限定じゃないほうがいいと思うよ。

別にAT限定免許でも構わないと思いますが…。

349 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 19:59 ID:cT50yuGB

>>323
ルール変更があっても、危険度を増す方向にはいかんだろうに。

350 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 20:05 ID:cT50yuGB

スポーツ走行時のクルマの挙動なんて教習所で教わらないのでAT限定でも
関係ないだろな。スポーツ走行なんて、必要ある人が実車で体験して覚える以外無いよ。

351 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 20:09 ID:vussx+lU

>>348
そうかな？普通スポーツカーって操作を楽しみたいから乗るんだと思うが、
自分で選択肢を狭めるのはどうかと。

>>349
何故MTにすると危険度が増す？？？

352 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 20:22 ID:cT50yuGB

>>351
マシンがハイパワー化してるので時間的余裕がない。
タイムまで落とすなら危険はないけど、両手をフリーにするメリットは大きいでしょう。
と、土屋君がいってたよ。

353 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 20:38 ID:/+Sq7I6o

・・・これってバイクのスレだよね。

354 ：名無しさん＠４周年：04/05/23 20:44 ID:vussx+lU

>>352
ダメだよ土屋君の意見を真に受けちゃ。あの人は(ｒｙ

>>353
そうだったゴメン。もう車の話は止める・・・

355 ：名無しさん＠４周年：04/05/24 01:04 ID:yjheBHKj

教習所は２輪免許に学割を導入シル

356 ：名無しさん＠４周年：04/05/24 20:42 ID:Xvgefq0y

age

357 ：名無しさん＠４周年：04/05/24 20:45 ID:rAEO1LAD

MT免許の教習が高くなったりしないよな？

358 ：名無しさん＠４周年：04/05/24 20:57 ID:WxQU3YkJ

やることが全く逆。これ以上乱暴なバイク増やしてどうすんだ？
日本の産業としてはもはやバイクなど不要。
俺的には白バイも含めてバイクの日本での使用を禁止して欲しいくらいだ。

359 ：名無しさん＠４周年：04/05/24 21:01 ID:66ulXQgj

つーか、ハーレー乗れんじゃん。

360 ：名無しさん＠４周年：04/05/24 21:19 ID:7fBNHRq8

「神奈川県暴走族等の追放の促進に関する基本方針(素案)」に
ご意見をお寄せください。
　
近年の暴走族の活動は、平穏な県民生活を営む上での大きな脅威と
なっています。深刻化する暴走行為とその周辺での犯罪・迷惑行為に
対処していくため、県では｢神奈川県暴走族等の追放の促進に関する
条例により、暴走族等の追放の促進に関する総合的・広域的な施策を策定し、
本施策を効果的に推進するための基本方針を策定します。
つきましては、この基本方針（素案）に対する皆様のご意見をお待ちしております。
　
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kotu/houshin/soan.htm

361 ：名無しさん＠４周年：04/05/24 21:29 ID:6GkTscLB

>>358
郵便や新聞、出前、宅配食産もぜんぶチャリか4輪でやんのか？

362 ：名無しさん＠４周年：04/05/24 21:57 ID:OqpA2X5G

VV
σ-
ru
VT
--
-+
=
v
rく

363 ：バイク板某空気固定：04/05/24 23:58 ID:qYvrwRuM

>>355
俺は学割で中免取ったよ。免無しから税抜き79800円。

364 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 02:34 ID:5U3JXPoS

漏れは小型限定免許です。。。
マジェ１２５に乗ってるが、台湾製なだけあってデフォルトはクソ。
タイヤやらエンジンハンガー交換してやっと安全に乗れるくらい。
スクーターはタンクないし、前後がしっかりくっついてないからブレる。
マジェ１２５はマニュアル車よりもムズイな。

365 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 03:33 ID:WIyfllDR

ATっていいよね。
バイクは車と違って5速から一気に1速とかにもってけないから、めんどい。
カチャカチャカチャカチャ・・・・・・(ﾌｰ

366 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 03:37 ID:Lrt3U5++

>>365
＞バイクは車と違って5速から一気に1速とかにもってけないから～

ﾊﾞｲｸでやると後輪ロックしてすってん頃りんだ。
車はｷﾞｱが入らん。

367 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 03:42 ID:UWv5C0gs

AT限定なら原付免許とか持ってる人には
別に教習なしでも免許やれよ。

368 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 04:23 ID:AvFMCOiN

　車のオートマでもいい加減にしてほしいのにバイクまでオートマ免許かよ・・・。

　原付の出たとこ勝負って感じの運転をよくみかけるけどますますすり抜けとかで
そこの車間は罠やぞってとこに突っ込んでいくような運転するやつらがふえていく
のかよ。
　
　オートマ２輪ができるとバイクのメリットの赤信号でのすり抜け前進が禁止されそう
でいやだな。

369 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 09:13 ID:ozh+JRpk

　　　　　　　　　　　♪　チャチャチャ　♪
　　　　　 ∧∧　　　　　　　∧∧　　　　　　　∧∧
　　　　　(ﾟーﾟ )　　　　　　 (ﾟーﾟ )　　　　　　 (ﾟーﾟ )
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　　　　　　　　　　　♪　チャチャチャ　♪
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370 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 09:29 ID:rJTBn2pt

ついでに普通二輪を600ccまでにするべき。
国家公安委員長なんとかしる。

371 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 10:09 ID:z85u37f+

>>370
欧米と示し合わせて500ccに統一汁。

372 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 14:18 ID:vnmncVje

すり抜けって元々禁止されてない？

373 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 14:25 ID:vPiclOlf

>>372
うん、ダメ。
正確には「許可されてない」だね。

この意味が分からんヴァカ共が益々増殖するのか・・・鬱。

374 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 14:33 ID:AUG8LuBT

すり抜けする奴は会釈くらいしていけつーの。

375 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 14:39 ID:CkwPRf0d

>>372
すり抜けられないのに、交差点には2段階停止線が引いてあるという矛盾。

376 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 14:42 ID:Y48sUI7X

あれって、2段階右折する為にあるんじゃないの？

377 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 14:44 ID:Lm3zQtHw

　まあ数万円しか違わないならMTの免許取るよな、普通。

　車だってATしか乗るきなくても大体男は一応MTでとるよね。女は知らんけど。

378 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 15:06 ID:+im9uOIY

バイクの免許制度はこんな感じがいい。

原付→廃止（小型に統合）
小型→125cc以下
中型→500cc以下
中型AT限定→ビクスク400cc以下
大型→制限無し
大型AT限定→ビクスク650cc以下

あと普通免許に原付がオマケでついてくる制度は
もちろん廃止の方向で。

379 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 15:12 ID:2UEgwXpy

なんでシャフトドライブが流行らないんだ？＜バイク
スプロケ減るはチェーンはメンテが多いはで嫌でならん

380 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 15:16 ID:UBuBcGUW

ｲｯﾂｵｰﾄﾏｰﾃｨｯｸ ..ﾄﾞｶﾝ

381 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 15:18 ID:BDF/x4Al

BMWがあるけど加速する度に反動トルクで左右のどちらかに振られる。

382 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 15:20 ID:UBuBcGUW

レシプロ戦闘機みたいでかっこいいな。

383 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 15:26 ID:Kz5cgAia

これ以上路上に馬鹿をふやしてほしくないなぁ

384 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 15:27 ID:kkdAQ7HO

スルムが命のバイクなのにわざわざボクサーエンジンだからねーそんでもって高速道路の二人乗りはー？

385 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 15:28 ID:oF21mKMB

>>375
停止している車両を追い越すのは問題ナシ。
‥‥いや、グレーゾーンのﾇﾘﾇｹの中でも比較的ホワイトの方にある行為

386 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 15:34 ID:h5syOCvt

なんでビッグスクーター乗っている人は、みんな同じ格好しているの？
はやっているのかビッグスクーターは？

387 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 15:35 ID:Kz5cgAia

>>377
必要かどうかよりも、MTのビンテージカーとかを運転させてもらえる機会とかあったときに
「僕、AT限定なんで・・・」って断るのがもったいないしカッコワルイよな

388 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 15:37 ID:oF21mKMB

>>379
シャフトドライブにするには、エンジンを90度捻らないといかん。
すると、直4やV4では左右のウェイトバランスが崩れてエライことになる。
かといって、左右でバランスが取れる対向V4にすると、DOHCやVTECHで
ただでさえ重いヘッドが車体の外側に位置するようになって、取り回しや
旋回性能がガクっと落ちる。

詳しくは、バイクのエンジンを分解図から詳しく解説してる書籍がいくつか
あるのでそれを参照のこと。

389 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 15:45 ID:sSIS/bLf

>>379
一時期、流行る（らそう）傾向が有ったが、右と左でのコーナリング性能
の違いが有った。おまけに重量増。最終的に駆動部分が壊れた時の
修理費が高い・・・等々の理由でライダー受けしなかったな。

日本では、1970年後半から1980年代頃の話だな。

390 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 15:50 ID:bipoJBEG

民度の低いこのスレのアホどもはわからないだろうが、よくトヨタが許可したな。
原付の30km規制も50cc規制も全部トヨタ、日産みたいな大手自動車メーカーのせい。
ヨーロッパでは小型スクーターは自動車よりエコロジカルなので優遇されてるが、
日本では自動車産業がそれを許さない。

以前法の規制に引っかからないような50ccの自動車作った小さなメーカーがあったが、
大手の圧力であっという間に国会で法改正され、消滅した。

民主主義のレベルは国民の民度に比例するんだよ。

391 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 15:51 ID:slp1CQJU

東京だとビクスク要らない。二種原付なら法定速度は変わらんし、税金安い
燃費いい、フラットボードなら荷物も結構乗る。行動半径は30kmかな。

限定解除(笑)しようかと思ったが、スクールの受講料より入学金が高いので
萎えた。

392 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 16:27 ID:oF21mKMB

>>391
そんならなんで二輪の小型限定なんか取得したんだと。

393 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 16:38 ID:59Zka1J2

うるさいビクスクが道路に溢れて非常に迷惑しておるぞ。

394 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 16:46 ID:2YZ6C1Nr

バイクは、みんな１８歳からに。　原付だけ１６歳から。

ちなみにバイクも車にも全部クラッチあります。以上。

395 ：３９４：04/05/25 16:49 ID:2YZ6C1Nr

ごめん。。。
×「バイクは、みんな１８歳からに。　原付だけ１６歳から。」
○「バイクは、みんな１８歳からに。　原付だけ１６歳からにしてもらいたい。」

|li_|￣|○il|li

396 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 18:39 ID:jmvMumvW

>>378 に激しく同意！

397 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 18:41 ID:HPzWAb5+

原付免許は廃止してほしい

398 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 18:41 ID:wnE8ED3H

騒音公害幇助だな

399 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 18:44 ID:CXGmgDNz

ハーレー出たら買う
いちいちｷﾞｱ換えるのめんどう
どっしりとのりたいから

400 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 18:45 ID:8KUSgR5P

車に乗ったことがない原付海苔は、車の挙動を分かってないから怖い。
左ウィンカーを出しているのに、左脇に入ってくんな、ﾎﾞｹｰ！！

401 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 19:37 ID:OUs7m4vH

400レス読んだが、ここまで
AT限定免許が欲しいという奴は一人もいないようだな。

ビグスクにドリンクホルダー付けてる奴とか見るとホント萎えるよ。
ああいうのは車が持てないからビグスク買うんだろうなあ。

402 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 20:04 ID:dWUGwhlC

デカスク海苔ではないがドリンクホルダーは使うけど。
けっこう便利よ。

403 ：名無し：04/05/25 20:05 ID:T+ELW4yT

ビクスクのDQNって、スピーカーでヒップホップとか流しながら運転してるよね
あれって恥ずかしくないの？

404 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 20:06 ID:WqfJm07M

フォルツァ（ﾟ⊿ﾟ）ﾎｽｨ

405 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 20:22 ID:2hDQkdRv

原付免許廃止して30Km制限も廃止でお願いします。
全ての免許は実技試験有りで。普通車免許のおまけ原付免許なんて論外です。
ついでに免許は18以上から、任意保険を強制化、罰則強化で。
車検は廃止もしくは大型からで。

406 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 20:22 ID:sKbPJYbP

>>401
ビッグスクーターは欲しいけどAT免許は欲しくないな。

バイクはちょいビンテージの古くてカッコイイのが、車に比べ
けっこう気軽に買えるし、維持もそんなに金掛からないみたい
だし。
今は特にそういうの欲しくないけど、趣味が変化したときAT限定
だと選択肢が狭まるよね。

407 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 20:26 ID:fP1QU78b

そのときになったら限定解除すれば良いんじゃない？
自動車のＡＴ限定免許は４時間の教習で解除できる。

俺はリード９０が欲しいからＡＴバイク免許欲しいな。

408 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 20:28 ID:BaoStBXk

MVアグスタはレーサーのみチェーン駆動で
市販車はシャフトドライブだったとjajaに描いてあったな。

ナンでも、下手なやつがアグスタ乗ってレースで無様な
カッコを晒すのを防ぐためとか。

シャフト＜＜＜＜＜＜＜チェーンてことかな

409 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 20:29 ID:yRl1MOgv

ビッグバイクは利益が大きい→大型限定解除簡易化
ビグスクは売れ筋で稼ぎ頭→ＡＴ限定化
こんな流れだろうね

410 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 20:30 ID:igXuusIs

車にしてもほとんどの人がＡＴ乗るのにほとんどの人がＭＴで免許取るしな。
でも女の子とかでビッグスクーター乗りたいって言うのなら需要あるかもね。
この免許。

411 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 20:31 ID:YST1+aRx

>>403 ゴールドウイングで警官の格好して演歌流してるのと似たようなもんだな

412 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 20:37 ID:WgZZ+b0H

関連団体への天下りが増えるだけだろうな。

413 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 21:00 ID:zn+bzHMB

大きさ問わずに「スクーター」がダサい

414 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 21:04 ID:sKbPJYbP

>>407
＞ＡＴ限定免許は４時間の教習で解除できる。

今後どうすればAT限定が解除されるのか解らないけど、
バイクの場合４時間くらいの教習で解除になるのはありえない
んじゃないかなぁと思う。

車の場合MTとATの違いは変速の仕方のみだと思うけど、バイク
の場合、MTとAT(スクーター)では全く別の乗り物のような気がする。
よくわかんないけどどうなの？

415 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 21:31 ID:fEU00/Mo

半ﾍﾙのﾔﾂはこけて初めて後悔するんだろうな。
女の半ﾍﾙなんて人生賭けながらﾊﾞｲｸ乗ってるようなもんだしな…。

で、何ccから半ﾍﾙ禁止でしたかねぇ？ｱﾎかと

416 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 21:51 ID:OUs7m4vH

125cc以上は半ヘル不許可

417 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 21:52 ID:R9ltFwe7

こないだ、高井戸から国立府中まで甲州街道の下道を往復したら、
DQNバイクはたいてい大型スクーターだった。
AT限定二輪免許なんかできたら、事故多発は確実だな。
金払って高速に乗る方が少しは安全か？

418 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 22:16 ID:YST1+aRx

高速も二人乗り解禁でDQNだらけだったりして

419 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 22:30 ID:XWffTuih

125cc超でも半ヘルは違反ではない。
ただ安全を保障しませんよ、とメーカーが言ってるだけだ。
安全が保障されないので、怪我した時任意保険の搭乗者保険なんかは当然おりない。
で、DQNは任意なんかはいらないから問題無しと。

もちろん装飾用おわんヘルとかは当然違反だが。

420 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 22:33 ID:kyr+lBY7

国内の二輪市場はDQN頼みです。

421 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 22:37 ID:G8M6YH0X

デカいスクーターは遅いし駐車スペース取るし、ハッキリ言って邪魔だよな…。
乗っている奴等はみんな大股開きで恥ずかしくないのかな??

422 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 22:42 ID:tDws55S6

４０キロ位でマジでＧＳＸ１３００を抜いた

423 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 22:52 ID:9bpZ1Ifb

ＭＴは「乗る」バイク
ＡＴは「乗せられる」バイク
漏れは「ノッてる」男

424 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 22:55 ID:THIKYFSx

ビッグスクーターﾂﾏﾗﾝ

425 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 23:04 ID:YST1+aRx

ビクスクって、そんなに嫌いではないんだけど、乗ってる連中がね…。ホンダの白い車高の低い白いハンドルカバー付きでダッシュボードにチンチラorヒョウ柄のＤＱＮ系ミニバンと通じるものがある

426 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 23:14 ID:fEU00/Mo

>>425
そーなんだよね。
ﾐﾆﾊﾞﾝ＝DQNって認識だから
いくら便利でお洒落だろうと…なぁ…

427 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 23:25 ID:THIKYFSx

歳くったら乗っていいカモ

428 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 23:25 ID:iZTpl0CV

実技が何時間減ろうとも、入校金払うのがイヤ。

429 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 23:34 ID:O7OHiFEY

そういえばラジオで聞いたけど、今バイクの海外輸出が
好調なんだってね。世界で走るバイクの2台に1台が日本製とか。

430 ：名無しさん＠４周年：04/05/25 23:57 ID:VIbbY6z/

これが通れば日本全国の教習所で
教習用ｽｸｰﾀｰが売れます。

まあ、そういうことだ。

431 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 00:09 ID:5QrkbSjG

>>429
バイクレースではもう何十年も日本のバイクメーカーがほぼ上位独占だからねえ。

432 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 01:56 ID:oTq215Q1

>>430
お前考え浅いなーw

433 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 03:35 ID:a5yejJ74

昔、ホークⅡのオートマってあったよね？

434 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 03:46 ID:HtQ/T/Hd

最近はスポーツバイクの改造マフラーより、スクータータイプの改造マフラー車が多くて、
またあれがただうるさいだけなので何とかしてくれ。
ただ「ボーーー」と鳴っているだけの音のどこがカッコいいのか理解不能。
まだスポーツタイプの集合管で「フォーン」と抜けるような音の方がいいよな。

435 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 03:50 ID:gcIjWPSe

はっきり言って、変な免許ばかり増やして欲しくないな。
＞限定免許導入の要望が高まって･･･
誰だ！要望した奴ぁー！

436 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 04:52 ID:wxThOCD0

嘘っぽいカキコが多いがすり抜けは違反だろ。

437 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 06:09 ID:XqvgdG2T

電柱様の力技が増えるだけだと思うが。

438 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 06:11 ID:yJg5G4tA

二段階右折で捕まらない100ccくらいのスクーターが欲しい

439 ：バイク板某空気固定：04/05/26 06:22 ID:NDqGTk2w

>>438
そんな貴方にアドレスv100

440 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 06:28 ID:yJg5G4tA

>>439
いや免許持ってないよ。
400とかのでかいバイク乗る気無いから中免とるのもちょっと・・・
このオートマ免許は簡単にとれるのかな？

441 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 06:39 ID:/U8AbIiK

>>440
小型（125cc迄）でいいんだYO!!

442 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 06:51 ID:ycmhKm4J

小型バイクは車検無いし、重量税、自動車税安いし、燃費いいし、
貧民にはなくてはならない乗り物。

443 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 06:58 ID:nyHwkVbC

貧民は軽4だろ？
スクーターじゃ家族揃って吉野家行けないぜ？

444 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 07:07 ID:YQoaegz5

マジェスティのってる奴はＤＱＮばっか

445 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 07:09 ID:/cSxHpaZ

ライダーの質は被っているヘルメットで判断できる

446 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 07:20 ID:/OihIlvQ

まあ半ヘルよりは、まだ量販店で売ってる4980のフルフェの方がましだな。

447 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 07:49 ID:obyCMppr

半ヘルで携帯でしゃべりながら運転してるビグスク乗りはあぶない。こんな奴らが増えるんじゃない？

448 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 08:14 ID:H4mrsPiA

>>447
そういう香具師たまに見かけるのよ・・・確実に増えてると思う。
メールうってたり、通話してたり、大音量スピーカーでDQNラップ流しながら
ノーヘルでノリノリで走ってた香具師もいた。
馬鹿は死ななわからんって言うが、願わくば他人に迷惑をかけることなく社会的に
浄化されてくれと思ったよ。

449 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 08:30 ID:OlU7SCaJ

今週のビッグコミックスピリッツのアフロ思い出した

450 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 09:19 ID:IgOPCifj

オートマは、ブレーキ左につけることにしようぜ。
原理的に、片手運転できなくさせるために。

451 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 09:22 ID:5rAV8OsP

>>450
　ついてるだろ？

452 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 09:26 ID:NDZ19e2f

>>451
HONDA車は右手と右足がブレーキ。

453 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 09:39 ID:BNw2OnIV

どうせDQNは免許なくてもデカスク乗るからどうでもいいんじゃね？

454 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 11:45 ID:68X+f6Xj

　　　　　　　 ,!　,!　　　　 ..::,,､-'''":::::::::::::.............:::::.ﾞ;
　　　　　　　ヽ._| ﾞ:、　 .:,r'"―‐-､、:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞl
　　　　　　　　　l_　 `''''"　　　　　:　`'ｰ┐:::::::::::::::::::::,!
　　　　　　　　,-､_ヽ. ,　　,　　　 ’　　 ,!::::::::::::::::::,r"
　　　　　　　|　lt`ｯl.　t",------、　〈:::::::::::::::::l'　　　マーベット、今日はﾍﾙﾒｯﾄ無しだぞ！
　　　　　　　ヽ._!~/'ｰr"~(ﾞtッヽ、　__,,,.-''''l"~`i,!　　　うぉぉぉぉぉぉぉ！！！
　　　　　　　　　ﾞ':"　　t、ヽ~ー'"〕''''　　|::::|　>,ﾉ'1、
　,.r'"￣`'''y''''''''r‐'t---　`ｰ---'"　　　,ﾉ::ノ-'",r'　ﾞi,
　'""'-､,_/ 　 / _r''ﾞ:, t-----_､　　　 r'''",,-''"　　 ,!`''-、
　　　　/　 /　/　　:,　`ー―-'　　　_,,､r''"　　　　,r"　　,r"`'ヽ､
　　　 / 　 /　t、　　!、_　'''''''　 _,r'l"　　　　　　,r"　　,r"　　　
　　　l　　 l　　　ﾞ-、　　￣T''''''"--|　　　　　,r"　　 /　　　　／

455 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 11:52 ID:KEpQ2ogu

ＡＴ限定普通免許から、大型免許を取ると、ＡＴ限定解除
これ最強

456 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 13:02 ID:bkmdId16

本田エアラ復活ですか？

457 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 13:11 ID:NDZ19e2f

>>456
ホンダマチックってネーミングセンスは凄いとｵﾓﾀ

458 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 13:16 ID:C06OXwlB

あたらしく免許を取る人口がどんどん減っていってるので
教習所は、生き残りに必死。
新しい免許ができて、需要が開拓されると一息つく（かな？）。
けーさつ官僚も天下り先の確保は大事なので、
免許導入を積極的に進めたとおもわれ。

459 ：バイク板某空気固定：04/05/26 13:33 ID:JWfxk6d3

>>440
それ言われると中免持ってて原付一種を75ccにして二種登録して乗ってる俺は…

460 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 13:33 ID:ky/FxKvx

>>445
同意

461 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 14:19 ID:gx7OjUyc

>>445
もっと詳しく

462 ：　：04/05/26 14:22 ID:gb5+sJy+

ヘルメットは教習所でレンタルできますか？
半キャップしか持っていないんで・・・

463 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 14:41 ID:AYjjkJL4

>>462
できるよ。多分できないとこはないだろう。
自分で用意するのは手袋ぐらい。でも免許取ったらメット買えよ。半キャップは125cc以下までだからな。

464 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 15:12 ID:bkmdId16

オートマ２輪て何だ？
セグウェイみたいなやつのことか？

465 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 15:22 ID:dzIv5jaD

ミッション操作が自動なバイクです。

466 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 15:40 ID:V0QrFZPO

ビクスクはデザインがダサすぎ
完全にただの足用だな

467 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 15:45 ID:FFU8n88F

ﾋﾞｸｽｸを改造してガンダムみたいになってんのあるよね
ﾋﾞｸｽｸって250なんだよねぇ車検ないから維持しやすいかもねまぁﾄﾗｯｶｰﾌﾞｰﾑみたいにすぐおわるだろ

468 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 15:51 ID:h6jVAx/9

止めてくれよ～。
それより原付の30km制限と2段階右折を廃止してくれ。

469 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 16:13 ID:S2q8cQ+y

>>452
FUSIONは右手右足ブレーキだけど、他（FORZAとかSilverWingとか）は
右手と左手だよ。＞ブレーキ

470 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 16:23 ID:5y281wM+

半ヘルだけどジャメ車だからコケないしスピード出ないしマナーばっちりだから大丈夫だよね？

471 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 16:26 ID:61wTcN4D

>>470
この世に貰い事故が存在しなければ

472 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 16:29 ID:ftDykb4P

>>386
ビクスク海苔がみんな同じ格好か？漏れはスーツにフルヘルだが…

473 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 16:35 ID:xdQS5mWk

フォルサ　です。（動画　１５ＭＢ）

http://jya.jp/jack/tmp//1083993156.mpg

474 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 16:43 ID:50iQxbSB

２５０のスク海苔はほとんどと言って良いほどＤＱＮ系だな
俺は原二と４００ネイキッド海苔だがな

475 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 16:49 ID:36BxUiVE

>>473
この動画　１５ＭＢ　じゃなくて　ひゃ　１５０ＭＢじゃん。
画質的には、文句ないけど。

476 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 17:01 ID:AYjjkJL4

>>469
CB400TとかCB750エアラはしょうがないにしても、不人気ビクスクFREEWAYを忘れないでくれ。
あとセミATのカブもな。

477 ：名無しさん＠４執念：04/05/26 17:44 ID:aWFHLpi6

バイク海苔だったけど、ビクスクに転んだ。

一時はビクスクはやっぱバイクじゃねぇと見栄切って
バイクに戻ったけど、便利さに負けた。
荷物が積める、雨が気にならない等ツーリングには最強だよ。
今はナビまで積んじゃった。この上もなく便利。

しかし、乗って楽しいのはミッション付きにかなわん。
そんな訳でTZR250(初期型)も持っている。
だけど、もっぱら乗るのはビクスク。あああ。

こんなヘタレライダーですまん。(´Д｀)

478 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 18:58 ID:H6Kd0C+h

>>雨が気にならない
いや気になるだろ　屋根でもつけたか？

479 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 19:00 ID:TG6272jV

バイクがずぶ濡れになっても気にならないって事じゃない

480 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 19:03 ID:0OAxQv4k

>>478、479
ウインドシールドとレッグカバーで雨はかなりしのげる。自分はカブで体験済み。

あと、片手運転防止のため、左ハンドルにブレーキかアクセル付けることを義務付け希望。

481 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 19:08 ID:yZzEt3Rf

俺ケッチ乗りだけど
むかつく車は蹴り飛ばしてんよｗ

482 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 19:15 ID:ymNySTDO

利権をむさぼるだけでなく事故増加を招く改悪をなぜ
平気で出来るんだ・・・
正義の顔した利権屋か・・・生きる価値ないよ。

483 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 19:22 ID:IIpDA16i

そんな事より、原付の速度規制、右折規制、馬力規制を撤廃してくれよ。
頼むよ。

484 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 19:26 ID:ziTafFln

>>473
143MBじゃねーか！

485 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 19:30 ID:zT5e9f9A

ビクスク購入迷い中。
欲しいな～、でも今乗ってるオフバイクまだまだ乗れるし・・
タイヤもかえたとこだしなー・・
でも雨の日や荷物の多い日はうらやましいし・・
あー迷う迷う。

486 ：名無しさん＠４執念：04/05/26 19:39 ID:ZMEla6pt

>>480
そのとうりでつ。足が濡れないのはありがたいでつ。
バイクで雨に降られるとつらい。特に秋冬。(´Д｀)

バイク好きなヒトはミッション月にも乗って欲しいす。
ダイレクトにトラクションが掛かる感触はビクスクじゃ味わえないす。

487 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 19:44 ID:k8NG0pMm

うんうん、カッパ（言い方古いか？ｗレインコートって言うの？）
着るのもズボンがめんどくさい。
下半身濡れないなら上だけですむし、凄く助かるなぁ。

488 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 19:49 ID:Hgz9UIoB

AT限定は2輪にせよ4にせよヘタレばかり。

ところで、AT=スクーター MT=ミッション
この考え間違っている？俺は形状ではなく
ギアチェンジの有無で考えていたんだけど。

489 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 19:54 ID:KRsF27wa

その前に、業務用以外の原ちゃりは禁止にしろ。

490 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 19:54 ID:PgfSvM4c

>>482
> 正義の顔した・・・

正義の顔してても、コケるときゃ　コケる。　見てて悲しい。
http://jya.jp/jack/tmp//1085496383.wmv

491 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 19:57 ID:XYIsws1y

>>480
だな、片手運転で携帯使いながら運転するバカDQNが出ないとも限らない。

492 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 19:58 ID:Ijtr2QGz

AT＝オートマ　MT＝マニュアル

493 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 20:02 ID:0vtUWH+C

>>491
パチンコのように握らないと燃料カットする技術が欲しいね。
二輪の場合アース式では駄目だけど。危険回避のために一定時間猶予は必要だろな。

494 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 20:03 ID:Rl+oihEY

こんなの、どーでもいいから、原付の速度制限撤廃してくれ。

495 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 20:04 ID:2y6zN8tK

あさってMT普通車の仮免がもらえそうなんだけど､
ひょっとして無駄な努力？ATでも良かったのかな…

496 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 20:08 ID:AYjjkJL4

>>488
違う。形状のことだな。
でも実際乗ってみとストマジやDNAは確かにスクーターみたいだけどな。

497 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 20:09 ID:PyR68RQn

>>495
なんで？MTの方が楽しいじゃん。
少なくとも俺はそうなんだけど。

498 ：名無しさん＠４執念：04/05/26 20:13 ID:MqSrjPB5

>>495
無駄ではないっす。

現状ではAT限定じゃほとんど選べる状況じゃないす。
これからATバイクが発表されると思うんですが、
中古市場に出回るのは時間が掛かるす。(´ー｀)

499 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 20:20 ID:2y6zN8tK

>>497　>>498

普通免許なんかとっても、MTなんか絶対に使わないよって
よく言われるの｡この前の教習ではじめてATのってその楽さ加減
におどろいたけど、個人的にはやっぱりマニュアルの方に乗りたいな｡

安いFFの車を買おうと思うんだけど､おすすめあったら教えて｡

500 ：remember 斧男：04/05/26 20:22 ID:0U91dpOo

>>495
MT楽しいよ。シフトノブが邪魔でかーせっくるには向いてないけど。

501 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 20:25 ID:/U8AbIiK

>>488
MTはマニュアルギアボックスと呼びましょう。

502 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 20:26 ID:82jkKpIF

マニュアルモード付きCVTって結構良さそうだね
スクーター以外には付けれないのかな

503 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 20:40 ID:wjEBaYaT

>>490
仮面ライダーでも、こけるのね。
でも、正義の味方。　やっとのことで再発信の時、ちらっと安全確認。ﾜﾛﾀ
うしろ姿に哀愁があった。

504 ：名無しさん＠４執念：04/05/26 20:44 ID:cZntA83h

>>499
四輪の話でつか?
四輪でも確かにミッション月の方が楽しいす。
でも、おいらは面倒になっちまったんでATにしますた。(´Д｀)

ただ、二輪は構造が違うのでATとMTの差がでかいす。
マニュアルのビクスクなんてモンがあれば、おいらは欲しいす。

505 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 20:48 ID:sG6T4c4g

>>501
マニュアルトランスミッションの略なんだけど？

506 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 20:55 ID:61wTcN4D

>>500
シフトノブは時に役に立つじゃないかハッハッハッ

507 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 22:24 ID:/U8AbIiK

>>505
でも、ミッションと呼ぶのは禿しく可笑しいので漏れは反対。

508 ：名無しさん＠４周年：04/05/26 22:55 ID:AYjjkJL4

>>507
反対するのは構わんが、誰かに言ったりしないほうがいいよ。
変な人だと思われるから。

509 ：名無しさん＠４周年：04/05/27 00:38 ID:0Xg2NqDz

ミッションという呼び方は昔からあるけど、あまり良い略し方ではないよね。

510 ：名無しさん＠４周年：04/05/27 06:58 ID:9CTTEeXf

>>507
漏れもﾉｼ

511 ：名無しさん＠４周年：04/05/27 10:22 ID:+hbtrGiR

ﾏﾆｭｱﾙとｵｰﾄﾏじゃ無いのか？

512 ：名無しさん＠４周年：04/05/27 10:33 ID:MmOsybes

DQN改造マジェ大杉
これ以上バカ増やしてどうすんだ？

513 ：名無しさん＠４周年：04/05/27 10:36 ID:N5HdaHTJ

昔オートマのことを
トルコンといってました

514 ：名無しさん＠４周年：04/05/27 11:36 ID:blw/Ejlk

>>450
別に、普通のMT二輪だって片手運転できるし。

>>478
フロントシールドのおかげで濡れない。
オープンカーが走っていれば濡れないのと同じ理屈。

>>502
最初はいじるけど、結局MTモードなんか使わなくなる

515 ：名無しさん＠４周年：04/05/27 12:07 ID:OOagAHUS

三大DQNスク
魔ジェ。冬ジョン。掘るツァ。
事故ってグシャバラになってる残骸を
よく見るのがこの三種。あの残骸を見るたびに
「あぁまたこの世からDQNが消えた・・・」
と、うれしくなります。
　まぁ、ATじゃないけどTWやFTRもDQNしかいないので
どっちもどっちか。　それよりも道路で一番危険なのは
増えすぎた老人タクシー。見えてない＆聞こえてない＆
よぼよぼのクソじじいがビッグパワーのクラウンや
シーまで街中をぶっとばすので危険極まりない。
４５才以上のタクシー海苔は免許剥奪すべし。
俺が街中で見る事故の９割はタクシーがらみだぞ。

516 ：名無しさん＠４周年：04/05/27 12:35 ID:1GocofuK

　導入は構わんが半キャップを徹底的に取り締まれ。
あの馬鹿どもが勝手にぶつかってきて死なれた日にゃ～・・・

　まぁ、死ぬときは何やってても死んじゃうんだけどね。ｗ

517 ：名無しさん＠４周年：04/05/27 12:57 ID:r0LKcl0Z

>>516
半キャップやスケボーの穴開きメットは125cc以上では明らかに違法なの
に、K察が全然取り締まらないのは何故か? DQNが自然減少するのを期待
している訳だ。でも、街中で完全な単独事故ってないんだよね～。
一般市民にしてみれば難しい話である。

518 ：名無しさん＠４周年：04/05/27 16:15 ID:blw/Ejlk

>>517
スケボーメットは原ﾁｬでも違法だYO!

519 ：名無しさん＠４周年：04/05/27 18:24 ID:cpuGANVw

ヘルメットはJIS-Cクリアだっけ、安全規格クリアしないとな。

漏れ的には爆音マフラーの規制と取り締まり
してほしいよ。半ヘルはDQN自身の命を縮めてる
のでほっといてもいいのだけど、爆音マフラーは
うるさすぎ。ハーレーみたいに排気音からも重量感というか、
トルク感が感じられればいいんだけど、単に「草刈り機の排気音
を大きくしました」ってだけだからなあDQNの爆音マフラー。

それはそうと、AT免許導入でスズキからＧストライダー市販
されないかな。

520 ：名無しさん＠４周年：04/05/27 19:19 ID:OwPKZ6+z

二輪免許ぐらい、マニュアルでやれよ。　と思うオレは、ジジイなのかな？
４７歳ですが。

521 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 03:27 ID:VoGxPSK9

>>519
バイクの中から同意。社外品マフラーも静かに低く太く排気音が響くいいマフラーあるのに
わざわざ爆音デチューンマフラー取り付けることないだろう…おかげで一般ライダーまで白眼視を…orz

522 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 03:56 ID:WrcMO9TR

>>519
すり抜け時に車に気がついてもらえなくて怖いらしい。
スクーターはいざというときに前に逃げられない分怖いのかも。

523 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:01 ID:rej6fyCg

ハーレーの音もうるせーよ・・・
乗ってる奴は“サウンド”とか言って自己満足してるが、周りからしたら迷惑。
アメリカンはﾄﾞｷｭﾝ運転してる奴多いし、デカスクと何も変わらん

524 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:29 ID:qTlx2jdk

ハーレーは早朝と深夜はカンベンしてくれ
マジで音の圧力が違う

525 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:48 ID:A7W7Okr7

最近不景気だもんね。これで交安関係様と警察様の天下りかつ税金での養生先確保ｗ
民間人は一方的に作られた検問所」に金落としてって下さい。
間違っても上のやる事に疑問は持たないでね？
その為にはもっと民間人の生活貧窮させて、かつ労働拘束時間も長く、激務にしないとねｗ
（昔バイトしてた雀荘は「平日の」」客の半数以上が公務員でしたｗ）

526 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:52 ID:bILmLLEF

このAT免許は排気量無制限か？
650も乗れるなら欲しい。当方普通自動二輪のみ。

527 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 14:59 ID:A7W7Okr7

>>526
おまいの事なんか誰も興味ありませんが何か？

528 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:09 ID:tse6uJ72

>>526
650ccまでOKの大型AT免許がある。

529 ：名無しさん＠４周年：04/05/28 15:23 ID:6a37IKQR

>>526
　普通二輪持っているならわざわざAT限定とらんでも大型二輪とればいいじゃない…

530 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 00:28 ID:RtrtP0Kq

バイクはマフラー交換禁止にしろ！阿保が多すぎ！

531 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 09:19 ID:/1ZTrv9O

>>530

ウルセお前

532 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:30 ID:M80maf55

警察の免許ブヂネスがまたひとつ・・・

533 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:37 ID:mrf15tBh

ＭＴ=マニュアル・トランスミッション
ＡＴ=オートマチック・トランスミッション

ＭＴをミッションと読むバカは逝ってよし。

534 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 11:38 ID:CwUEzxI9

おーとまの二輪ってげんチャリのことか？

535 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 15:59 ID:d5TUzzGM

ついでに、原付の排気量の最低基準を従来の50CCからだったのを80CCからに
引き上げ、今原付免許や普通免許を持ってる人も80CCのバイクに乗れるように
して欲しかったなあ。だいたい日本の道路の路面や標識に書いてある
最低法廷速度は40Km/hになってるのに、それより10Km/hも遅いのは
ほかの車の邪魔でしかないし、違反切符や減点が怖いからスピードが出せん。
はうう～。

536 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:38 ID:akMRSU5y

>>533
禿同。
>>534
排気量は今のままでいいけど、速度制限は50kmにして欲しいかも。
それで、リミッターがかかる60kmまでは取り締まりをしない、と。
あとさ、40km位は普通に出してるでしょ、原付でも。

537 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:45 ID:vpk1f97F

>>536
制限速度50km/hは構わんが、それならば免許取得条件をもう少し厳しくして欲しい。
四輪のおまけ免許や１日で取れる原付免許を廃止して。現行の免許制度のままで原一が50km/h出すと
事故が増えるだけのような気が…原ニ以上や四輪で歩道走るのや逆走するのはあまりいないが、自転車
感覚で原一運転する厨やオバハンの多いこと多いこと…バイクのイメージ悪くしているのは珍走だけじゃなくて
原一海苔にも原因があると思う…

538 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 17:52 ID:4tQUT8PL

ビグスクのオーディオって、いくらくらいなんですか？
自分はラジオ付けたいんです。

539 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 18:01 ID:akMRSU5y

>>537
条件自体を厳しくする必要はないと思うけど、安全教育は改善しないとダメだろうね。

540 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 19:35 ID:e8ElZqqG

俺ケッチ乗りだけど
むかつ車蹴り飛ばんよｗ

541 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 21:17 ID:b94EQq3q

現チャリについて
郵便局員はだいたい50km/h出してる＜でかい道路で
おばちゃんの歩道走行、DQN新聞配達員はマジで死んで後悔してくれ

542 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 21:35 ID:Mjc5Fthk

郵便局のカブだったかメイトだったかは基本的に原付二種なんじゃない？
黄色orピンクナンバーなら30km制限は適用されない。

543 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 21:47 ID:mObxmyvB

>>538
DAISOで105円

544 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 21:56 ID:ABNHFjUK

試験が簡単になるんなら、
これを機会にオートマ大型バイクの免許を取ろうかなぁー
７５０cc以上のとかに乗ってみたいぽ

545 ：名無しさん＠４周年：04/05/29 22:23 ID:b94EQq3q

>>542
へぇ～、知らなかった

546 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 01:32 ID:2AUN9wBZ

新聞配達員は何故ノーヘルでもOKなの？

547 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 02:12 ID:p3t5N3YJ

>>546
マスコミが叩かないから（w

548 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 02:30 ID:BmyOUJSM

車板のMT信者&AT罵倒厨房共は
まだそれほど湧いてきてないな

あいつらマジうざいわ、アニオタ並にうるせえ
工学系の大学に在籍して仕組みを学んでる俺からしてみてもウザいよ
所詮雑誌からのうろ覚えの知識を振りかざしてるだけのDQNだろうが

549 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 02:30 ID:i0UNjdXM

>>517
＞明らかに違法

法的根拠をしめせ。無いだろうがな

550 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 07:23 ID:j7tXXz5T

>>541
　90ccだし

551 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 07:23 ID:Ng51Sw3R

>>549
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｹﾗｰﾁｮ

552 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 10:27 ID:0a+o1JCq

>>549
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

553 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 12:53 ID:gfB2XKP+

http://2st.dip.jp/uploader/src/up0678.mp3

554 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 15:59 ID:BsMthq4d

すげー

555 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 17:07 ID:bscNF6oz

>>544
大型ATは650ccまで

556 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 17:18 ID:7gHPfYPH

ぼへー・ぼーぉぉぉ・ボヘボヘボホホ
なんぢぁ、あの音
珍走のマルチのほうがまだﾏｼ

オートマ免許・・・ｲﾗﾈ

557 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 19:26 ID:pY0ic0s8

>>538
俺もﾋﾞｸｽｸ(ﾏｼﾞｪCﾉｰﾏﾙ)乗りの40オヤジだが
ﾋﾞｸｽｸにオーディオつけて、どうするよ？
きちんとメット被ってる状態だと、ぜんぜん聞こえないじゃん。
まぁあなたが半ヘルDQNなら話は別だが。

558 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 19:31 ID:/hvbiYXA

確かに、バイクは五感で乗る物だから
音楽聴きながら運転するのは良くないね

559 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 19:40 ID:RBXq7LEr

>>557

もれも２４６沿線だが、
臭ｪ格好した半ヘルのDQNがビチクソサウンド撒き散らしています。
死ねばいいのにね、、

やたらオノボリに多いし、
上京のｻﾙは山へ帰れっての（ｗ

560 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 19:42 ID:2AUN9wBZ

>>549
517ではないが＞スケボーの穴あきキャップ
これは乗車用ヘルメットじゃないから違法でしょ？

561 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 19:51 ID:hvLI6E0r

>>549
釣りなんだろうが答えよう。
517じゃないけど。
ﾒｯﾄには安全基準に準ずる規格があってそれの最低基準に達してないﾒｯﾄで
2輪を運転するのは道路交通法違反だ。

まぁお前はｽｹﾎﾞｰのﾒｯﾄでも被っとけ。
遺書は書いとけよw
あと人に迷惑かけるなよ。

562 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 20:19 ID:XwVBL0VK

>>561
あえて釣られてやる。皆が勘違いしないようにな。
君のいうメットの規格ってJISのことだろ？
道路交通法には「乗車用安全帽」とだけしか規定がない。
よく「このヘルメットは125cc以下云々」ってあるけど
これは「JISの基準においては」の話しなのよ。
別の基準であるスネルなんかでも「乗車用安全帽」だし。
「乗車用安全帽」の基準っていうのが漠然としてるのよ。
法的根拠が実際にはあやふやなんだよ、残念ながら。
縦割り行政の悪い部分なんだよな。

563 ：549：04/05/30 20:32 ID:i0UNjdXM

>>561
やっぱその程度の認識か。

もひとついいこと教えてやろう。チャイルドシートってあるよな？
あれも562ｻｿが書いてるのと同じ、厳密な規格は存在しない。
道路運送車両法保安基準によれば、要は「衝突した時に動かず、
着脱が容易なもの」としか明記されていない。
耐荷重がどうとか、基準は全くない。ﾒｯﾄも同じ。
法が定められた時、既存品と製作メーカのことを考慮してそのような
結果となったんだよ。

ま、自分がバイク乗る時は絶対にｽｹﾎﾞｰﾒｯﾄなんかかぶらんがな。
ただ、嘘を言ってはいかんよ、あんた。

564 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 20:42 ID:PX/RrT7K

>>543
そんなのいやだようん。

565 ：538：04/05/30 20:45 ID:PX/RrT7K

>>557
あーそうなんですか。全然聞こえないの？　ちっとも知らなかった。

566 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 20:50 ID:RBXq7LEr

>>549

オメーは小学生か？

基準云々にかかわらず、半ﾍﾙなんそ明らかに危険だろうが、
糞どもは勝手に自爆してくれたほうが世のためだがな。。

567 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 20:58 ID:i0UNjdXM

>>566
えーと、ちゃんと563を読んでるかな？
漏れは549で「法的根拠を示せ」と書いて、それに対して間違ったことを書いた
561に正しいことを教えてるだけだよ。
563で、「ｽｹﾎﾞｰﾒｯﾄはかぶらない」っていってるでしょ？
安全性と法的根拠は別の話だよ？法律には不備があるってことを
言いたかったんだが、そこんとこ分かってないねぇ。

568 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 21:09 ID:XwVBL0VK

>>566
そこ！小学生みたいなこと言わない！！（w

「基準云々に関わらず、バイクなんか明らかに危険だろ」が
成り立ってしまうだろ！？
549サンが提示しているのは、「法はあるんだが、その内実は
スカスカで意味をなさないモノになっている」ってことだ。
きちんと規格と法が整備されない限り、半ヘルだろうが飾りヘル
だろうがOKなんだよ。
例えば俺の基準では「JIS-C種＆SNELL」じゃないものは
ヘルメットの体をなさないんだが、それを押し付ける事は
できないだろ！？

569 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 21:17 ID:i0UNjdXM

まあ、一番言いたかったのは
「自分基準とあいまいな知識で、適当なことを書くな」ってことですな。
読んで誤解する人のなんと多いことか。取締り現場で、もめる原因になりやすい。

では、時差出勤してきます。今日は夜間速度取締りか・・・Ａ点は飽きたな・・・

570 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 21:21 ID:RBXq7LEr

>>567
>法律には不備があるってことを言いたかったんだが

じゃあ、そう言えばいいじゃねぇか？

タイソに根拠を示せのへったくれのﾌﾟｹﾞﾗなこと言ってんじゃねぇよ、糞厨房！

571 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 21:24 ID:i0UNjdXM

ああ、しまった。行く前に一言。
562ｻｿ、説明させてすみませんでした。ありがとう。

572 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 21:25 ID:MjWZoMoR

>>541=>>545

おめー、やばいよ　こんな四輪オンリーが街中をうろうろしてると
思うと驚異だわ。

スクーター＝原付＝30キロまで　とか勝手に思ってるやつ。

573 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 21:31 ID:YHO8mmwX

ヲタ系ライダーはい㌔。
制服着てビクスクのる高校生は死んでいいよ。

574 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 21:37 ID:LRkzfkzU

＞では、時差出勤してきます。今日は夜間速度取締りか・・・Ａ点は飽きたな・・・

こういう捨て台詞吐く奴ってホントみっともないなw働けよ公僕ww

575 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 21:39 ID:dUBvFuBW

>>568
装飾用は乗車用安全帽じゃないのでアウトだよ。
しょうもない事だが並行輸入の海外製ヘルメットも
ＪＩＳ規格不認可なのでアウト。

ヘルメットメーカーは半キャップで126cc以上に乗るなと言ってるけど
法的拘束力は当然無い。
126以上で事故ってメットが割れても死んでも責任取らんよ、というだけ。

576 ：浪人⑲才 ◆aXP/9fIxRM ：04/05/30 21:42 ID:XfUYMOWq

125CC排気量区分って意味あるのか？
おそらく自爆事故を想定しての排気量だと思うが
もらい事故や正面衝突を考えると意味無い気がする

577 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 21:43 ID:hvLI6E0r

>>569
あー君K札なんだ？
公務員はｽﾄﾚｽでかそうで大変だね、がんばってね。
で、なんで揉めるの？
ひらたく言うとﾃﾞｶｲﾊﾞｲｸは半ﾍﾙ駄目だってのは実はｸﾞﾚｰだって話じゃねぇの？

まぁでもその話は知らなかったし勉強になったよ、ありがとう。
ただ…なんつーか煽りにしちゃ中途半端だし知識をひけらかしたいだけに見えるから気を付けた方がいいと思うよ。

578 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 21:47 ID:nJKwzryD

>>568
OKではない
人の判断によって違法にもなる

579 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 21:56 ID:NT/08Qnp

昔は大型スクーターなんてオッサンが乗るダサい乗り物っていうイメージしか無かったもんだが・・
時代は変わったな・・

今じゃ乗ってるのはオシャレな若い奴ばっかりだもんな・・
乗りたいけど、いい歳してって言われそうだから躊躇するよ・・
ちなみに歳は３２です・・

580 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 21:58 ID:LRkzfkzU

国家公安委員会告示
｢交通の方法に関する教則｣（第８章第１節　二輪車の運転者の心得）

　２　乗車用ヘルメットの着用　　
乗車用ヘルメットをかぶらないで二輪車を運転してはいけません。
また、乗車用ヘルメットをかぶらない者を乗せて自動二輪を運転してはいけません。

乗車用ヘルメットは，SマークかＪＩＳマークの付いたものを使い，
あご紐を確実に締めるなど正しく着用しましょう。
工事用安全帽は乗車用ヘルメットではありません。

581 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:00 ID:Oi4AtMAf

二輪の２人乗り高速道路走行も許可しろよ

582 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:00 ID:nJKwzryD

>>579
年齢を
　気にし始めたら
　　　　おじさんだ

583 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:01 ID:osAkTjd6

>>572
バイクは全て30km/hじゃないんですか？

584 ：浪人⑲才 ◆aXP/9fIxRM ：04/05/30 22:03 ID:XfUYMOWq

>>579
32ってオッサンか？
オッサンって40以上では？

585 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:09 ID:8dW3lvWb

>>579
ﾓﾛおっさんじゃん・・・・ｗ

586 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:10 ID:tRCxe5PC

仕事の都合で自動車免許を取らざるを得なくなったけど、やっぱ二輪の免許が欲しい。でも金がない。

587 ：浪人⑲才 ◆aXP/9fIxRM ：04/05/30 22:11 ID:XfUYMOWq

>>585
人によれどだが最近の30代は若いぞ
キムタコとか福山雅治とか…どうみても20代の兄ちゃんでしょ？

588 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:12 ID:LRkzfkzU

>>586
4輪さえ取ってしまえば
2輪は学科免除になるからせいぜい10万くらいだよ（中免）

589 ：浪人⑲才 ◆aXP/9fIxRM ：04/05/30 22:15 ID:XfUYMOWq

>>586
mt原付買って練習して一発試験は？

590 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:15 ID:XwVBL0VK

>>575
ごめん。誤解させたようだ・・・。
飾りヘル＝ダックテールやナチヘル様のものを揶揄した
つもりだったんだ。
580にもあるようにsマークかJISマークが必要なのか・・・。

>>579
そんなに恣意的であれば、もともとそれは「法」じゃねぇだろ？

591 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:17 ID:7Za8eNP3

バイクの教習を受けてますが一本橋やスラロームの必要性が分かりません
一般道であんなテクニックいらないでしょう

592 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:18 ID:XwVBL0VK

>>590　の訂正
『＞＞579』は>>578でした・・・orz

593 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:26 ID:hvLI6E0r

>>591
解らないか？
解らないなら頼みがある、お前は車もﾊﾞｲｸもまだ免許とらないでくれ。
実際に公道で安全な運転を(緊急回避含む)しようとするなら必要な技術だ。
1本橋も渡れないようなﾄﾞﾍﾀｸｿの自爆事故に巻き込まれちゃたまらんのだよ

594 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:26 ID:n3lnKS67

>>591
　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
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　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

じゃあ一発受けてくればいいじゃん。
なんで通ってるの？

595 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:28 ID:hvLI6E0r

596 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:32 ID:hvLI6E0r

連ｶｷすまんぬ…

597 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:35 ID:XwVBL0VK

>>591
まぁ一本橋な状況なんかだと、足つきゃいいしな。
ただ俺みたく足短いと、それができない時もあるのよ（w
やり過ごした方が安全な場合が、な。
ただスラロームなんかはバイクの特性を知るのに好都合かと。
スラロームがきちんとできれば、Uターンも楽にできるよう
になるし。

598 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:35 ID:n3lnKS67

>>596
イ㌔

普通車の教習の時も、二輪車の教習の時も
お互いがどんな特性をもっているのか、どのように
状況が見えるのかもっと教えて欲しいと思うんだけどな。

その前に人として当たり前のことを守ってほしいが。

599 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 22:47 ID:hvLI6E0r

あと、二輪免許取ろうとしてる人へ。
四輪ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの二輪軽視は半端じゃないぞ、無視に近い。
一部の人は違うが…
俺はもう悟ったよ。

こっちが細心の注意を払うしかない
四輪はこっちに気付いていないと思って運転すべきだ。
ってな。
二輪は巻き込まれても死ぬから…気を付けてな。

600 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:11 ID:K6Jqwvh5

ATでマフラー変えてる車　音ダサすぎ

601 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:21 ID:XwVBL0VK

>>599
同意。
よく「もらい事故じゃ仕様がない、避けようがない」なんて言うけど
それこそ甘え。
渋滞の最後尾に付いてりゃカマ掘られた方が悪い。
一時停止無視の飛び出しだって、飛び出された方が悪い。
このくらいに思ってて丁度だな。

異常に馬鹿が多くて大変。

602 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:38 ID:rsTHCFmJ

>>601
やられた方が悪いっていうのは、ニュアンスが違ってくるよ
確かに周りは危険だらけだけどね

603 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:43 ID:2AUN9wBZ

>>一時停止無視の飛び出しだって、飛び出された方が悪い。

まあどっちが悪いかはおいといて
一時停止で止まらない奴なんか今当たり前のようにいてスッゴイ怖いよね
優先道路走ってても後ろ追突されない
距離ならこっちがいつも一時停止してるよ・・・（見通しの悪い狭い道だけだが）

604 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:44 ID:f5BfjJNz

単コロの情けない音を立てながら、おまるシートにふんぞり返る阿呆が増えて、
正直うんざりしてるよ。低効率二輪トラクタにまたがる阿呆共々、早々に地球
上から消えてくれ。

605 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:47 ID:XwVBL0VK

>>602
ここ大事→「このくらいに思ってて丁度だな。」

606 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:50 ID:K6Jqwvh5

<６０４　ムリ

607 ：名無しさん＠４周年：04/05/30 23:59 ID:mL8Yl4Uy

マフラー変えてるバカはダンプに轢かれて死ね

608 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 00:12 ID:Ppm/U70D

ATバカの共通項目

半ヘル
マフラー改（ウンコブリブリ音）
短髪で金髪
グラサン必着
腰にジャラジャラチェーン

609 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:07 ID:MaSheeoB

っていうか、新しいフォルツァみたいに
スクーターなのに、ギア変速できるバイクってどーなるんだろう？
ＡＴとマニュアルスイッチで切り替えられるみたいだけど・・・。

610 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 01:28 ID:1qKizPUK

>>609
クラッチ操作ないからAT免許で問題ないでしょ

611 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 02:12 ID:N9xFZMAP

このスレでATにクラッチが無いと思っている馬鹿がどれだけいることやら…

612 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:04 ID:km7ZX+5/

クラッチ操作がないと言ってるのを、クラッチが無いと言ってる
と思ってレスしたんじゃないかコイツ、安易に馬鹿と言う奴に限って
常識ねぇんだよなぁ、という具合に誤解されるようなレスをして
コイツこそ馬鹿じゃないのかと思われてる奴ならいるかもしれないな

613 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:07 ID:ZDqvJQiE

>>612
というより、藻前の文章力の常識のなさに唖然

614 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:14 ID:lfPgSRCD

二輪乗りの皆さん、
岡山の車はホンッとにウインカーを出さないので
気をつけてください。

615 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:21 ID:1AWREHVP

>>613
どう見てもわざとだろ

616 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:33 ID:BEBYfSax

このスレでATにクラッチが無いと思っている馬鹿がいると思っている馬鹿が一人いる！

617 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:35 ID:JSlvrZE+

また事故が増えますな

618 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 03:43 ID:JSlvrZE+

むしろ四輪のAT免許を廃止するべきだと思うがな

619 ：(株)街道 ◆pU/cRONTtY ：04/05/31 06:02 ID:O6IynZx0

>>614
信号無視のタクシーに殺されかけました＠京都

…奴ら本当にプロか？

620 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 07:37 ID:qcwTI/zB

自分以外非常識、ｷﾁｶﾞｲと思えば調度良いんじゃないか？

621 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 14:42 ID:BEBYfSax

しかしビグスクにしか乗れない免許なんて需要あるのか？

622 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 14:52 ID:m5DLvYWH

オートマ免許でもマニュアル免許でもいいから、ちゃんと実技チェックして更新してくれ。
あと脳みそ検査も。明らかに神経の切れているのがいる。

623 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 15:02 ID:fXfU45Cq

せっかく車はＡＴ限定に限るの文字がないってのに、
わざわざ普通自動二輪はＡＴ限定に限るって文字が入る免許証にしたいのか？

624 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 15:15 ID:pgFi1HLQ

二輪の免許は
現在の大型二輪免許に統一して欲しい。
つまり原付乗るにも大型二輪免許を
必要にしてもらいたい。
また、四輪も大型二輪免許修得を必修にすべき。
そうすれば事故は確実に減る。
スクーターとかオートマ車とか
運転している連中は安全運転に関する意識が薄すぎ。

625 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 16:09 ID:B7kAFbDg

通勤途中に目にするビックスクーターは決まって
半キャップ、スーパートラップの爆音撒き散らしてる兄ちゃんばかりだな。

626 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 16:40 ID:jhTtzwpG

ﾋﾞｸﾞｽｸでも銀翼やTMAXクラスになったら乗ってるのも「色々乗ったけど、結局これに行き着きました」みたいな
ﾍﾞﾃﾗﾝｵｻｰﾝﾗｲﾀﾞｰが多いような気がする。金翼海苔ほどではないにしろ。

627 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 18:10 ID:uMPeOCt+

>>626

628 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 21:20 ID:ztJu6LSg

なんでもお手軽にすりゃいいってもんじゃねえんだよ。ヴォケが

629 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 22:02 ID:wxpOEnog

>>628
いいこと言った！ほんとにいいこと言った！！！
車を運転するってコトは人を直接に殺しかねない行動なんだからな。
チョンボしても直接に人に危害は加わらない税理士なんかよりも試験を
難しくすべきだな。
医者＞ドライバー、ライダー＞税理士＞FP

630 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 22:13 ID:mxJdNo4M

>>619
プロの殺し屋

631 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 22:21 ID:mxJdNo4M

ＡＴ限定にしなければならないほど難しいですか？

632 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 22:28 ID:CbnHy2DC

チョイノリ・400

何て出ないかなぁ～、あのサイズで、、、

633 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 22:54 ID:b+sJUAtN

バイク乗りってマナーわりぃ～よな。
この間、最悪な路駐見つけたよ。
http://dcita.dyndns.tv/cgibin/digitalcamera/imgboard/imgbox/img20040516220107.jpg
こまったもんだぜ

634 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 23:12 ID:CbnHy2DC

本っ当、2輪海苔ってウザい。
休日の昼下がり、山坂道をﾏﾀｰﾘ流してると、ｺｰﾅｰで無茶な追い越しはカマしてくれるワ、対向だと、ｾﾝﾀｰﾗｲﾝのすぐ内側をﾄﾚｰｽしてｶｯ飛んで来るワで、いつ目の前にﾌｯ飛んで来るかとﾋﾞｸﾋﾞｸもんだよ
((((;ﾟДﾟ)))

635 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 23:24 ID:wxpOEnog

>>634
四輪もひどいもんだろ！？
コーナーのセンター割ってくるなんざ、しょっちゅうじゃねぇか（w
ブラインドに平気で路駐してるし。ハザード出せばなんでもOKかい？
本っっっ当、四輪はウザいどころか危険。無能。低能。

ってレスでも欲しいのか？
二輪でも四輪でもゴミが乗ってりゃそうなっちまうだけ。
「二輪海苔」って一括りにすんなよ、厨房。

636 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 23:34 ID:ztJw3EUI

四輪ドライバーの皆様、
コーナーリング中に
ブレーキ踏まないで
ください。

637 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 23:34 ID:GwxB9UET

バイクって車に比べて趣味性の強いものだから、
バイクの免許取ろうなんて香具師はバイク好きだけかと思ってたんだが、
そうじゃないのか？
オートマバイクなんてどこが面白いんだ？
クラッチ操作も出来ない香具師は原チャリ乗ってればいいじゃん。

それよりも高速二人乗りの方を早く法制化してくれ。
ついでにノーヘルＯＫにしてくれればなお良し。

638 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 23:42 ID:GwxB9UET

>>634
お前は自分が渋滞の先頭になってるって気が付かないタイプだろ？
バイクと車ってコーナーリングの特性が全然違うから、
峠なんかでは直線道でスピードを落として、バイクを先に行かせるのがマナー。
お前みたいな奴に限ってコーナーでは遅いクセに
直線ではスピード出して、後続車の追い抜かせないんだよねｗ

639 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 23:47 ID:mJ7u9+vX

4輪にしろ、2輪にしろ、五体満足で
マニュアルが運転できないやからに免許なんか渡すな
その程度のやからが運転するから事故が増えるんだ。

AT限定なんてのは、ハンディキャッパーの人の為のもんだろ。

640 ：名無しさん＠４周年：04/05/31 23:53 ID:xWWzpisf

二輪も路上教習汁

641 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 00:02 ID:jq0K1mzg

一本橋をスクーターでやるのって、難しくない？

642 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 00:30 ID:rpojTHCy

一本橋はともかく、ニーグリップなしでスラロームとクランクなんて怖杉。

643 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 01:11 ID:6iUudlUN

タイヤ径が小さいから、案外簡単です

644 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 02:58 ID:VKhSBpaP

前輪が見えないから
S字やクランクでの操作感は車に近いだろうな

645 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 03:03 ID:J7c05HGB

>>642
シート前部に起伏を設けたらどうか？

646 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 04:53 ID:RIam2xPL

むしろ四輪のAT免許を廃止するべきだと思うがな

647 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 04:58 ID:uS2YY6JZ

>>646なんでよ？

648 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 05:29 ID:RIam2xPL

>>647
「ATなら私でも大丈夫かも」と言う奴が運転する事になるから
全体のレベルが下がる
むしろATは教習時間を増やすべき

649 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 05:33 ID:dwxXiIXG

ということは、４輪みたいにＭＴの教習のときにＡＴの教習もやるのかな？

650 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 07:06 ID:s48tFNSQ

スズキのストリートマジックっていうバイク乗ってるんだ、
これってオートマのスクーターのエンジンなんだけど
見た目がミッションみたいな感じ！またがるタイプだから。
CDIを取り替えてリミッター解除すればスピードも80くらい出るし面白い。
普通自動車の免許か原付免許しか持ってない香具師で、
原付乗りたいけどスクーターぽいのやだな、という香具師にrecommended!!

そんなもれも今年、何とか金をためてMT普通二輪の免許とるのだ。
自転車の乗り方大会で優勝したので何とかなると思う（汗

651 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 08:42 ID:kUp827PD

>650
重量１５０kgのバイクをせいぜい重量５kgのチャリンコとじゃ比較にならんよ？
まあ垂直に立てればどっちも指一本で立ててられるが。

652 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 08:57 ID:mPmJ+BCu

車もﾊﾞｲｸもMT免許取らないとAT運転不可に汁！
技術を身につけてから楽をすべきだ。(ﾊﾝﾃﾞな人除く)
てかATﾊﾞｲｸてｽｸｰﾀｰと同じ仕組みの物だよな？
まさかｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞ中に勝手にｷﾞｱﾁｮﾝg

653 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 09:16 ID:8rSrQGz0

その5文字は禁句だと何度言ったら（ry
　　∧＿∧　　
　（　・∀・）　　 |　|
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　.人
　　　 /　）　　 < 　>_∧∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>650
　（＿フ彡　　　　　　　/

654 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 09:44 ID:j1zz8WOo

>>650
昨今の原一の制限速度は80km/hになったのか…知らなかった。

#俺の原ニなんか目一杯煽って75km/hがやっとだよ…

655 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 10:58 ID:3xFVbsrY

二輪四輪とも
免許の合格ラインが低すぎ。
誰でも取れちゃうなんておかしい。
もっと難しくしろ！
AT免許なんて言語道断。
バカに免許を与えるな。

DQNは免許無くても乗るけどな。。。

656 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 11:08 ID:fXCtYgew

>>651
幼稚園の時からチャリトラやってた香具師が二輪教習に来たことあるが、
1段階の時点で一本橋3分とか乗ってたぞ。

>>644
車輪が大きいオフ車だって、前輪を見ながら操作なんかしないって。
感覚的には普通のMT二輪と同じ。違うのは、スラロームでの倒し込み
が心許無い程度だけど、卒検レベルのタイムなら全然問題ナシ。

657 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 15:43 ID:VKhSBpaP

>>651
チャリはロードモデルでも10kg前後
ママチャリなら20kg程度ですが？

まあどうでもいいけど

658 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 15:57 ID:oQsmp1/N

一本橋で重要なのは、半クラやフットブレーキなどあるが
注意すべきはハンドル操作によるバランス修正
これは自転車でも練習できるし、当然自転車競技をやってる人間
のバランス感覚はズバ抜けてると思うよ

659 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 18:56 ID:LQkLhSeg

>>658
素人発見！
自動二輪はニーグリップで下半身ホールドして制御する。
ハンドルは手を添えている程度だよ。
自転車で練習なんてできないよ。

ビグスクでも尻ホールドを使う。これを使わないド下手もいるが。

660 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 19:00 ID:HdCZBuex

>>659
一本橋で１分以上目指すとなると、
ハンドルこじってジグザグに行くやり方もありますが？

別に一本橋は、免許を取る課題だけじゃねーぞ。ドシロート君

661 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 19:05 ID:LQkLhSeg

>>660
へぇ～　ジグザグに行って距離稼ぐのはバランス取るためなんだ。
話の論点ズラすなよな。

リッター４発ＮＫなら少し練習すれば１分は十分狙える。
まあ漏れは素人だからセパハンのリッターツインで30秒程度だけど。

662 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 19:09 ID:S4v5JdZu

>>659が素人なのが判った

663 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 19:10 ID:d86TzvJh

ビクスクDQNがうじゃうじゃで悪寒

664 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 19:17 ID:7PLgu4iB

>>661
　「うまくバランスが取れないやつはハンドルを小刻みに振れ」って言うのは常識だと思っていたが。

665 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 19:27 ID:LQkLhSeg

>>664
ハンドルに頼ってホールドを緩めるからバランスを崩すんだよ。
下半身でバイクと一体化するのがコツ。
ハンドルを小刻みに振るのはこの基本ができてからだ。
基本なくして応用なんてできないよ。

それなりに上達すればアイドリングを上げて右手を離し、
クラッチ操作だけの片手運転でも20秒可能。

666 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 19:52 ID:o45ye2rn

対抗車線に右折待ちの車がいるのに
交差点で追い抜きかける馬鹿が増えたね。
特に右折レーンをつかって追い抜きかける馬鹿ﾗｲﾀﾞｰ氏ねよ！

667 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 20:11 ID:sgCOa8c3

公道で一本橋まがいを1分も続ける場面ある?

668 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 20:16 ID:8rSrQGz0

>>667
て言うか、普通やらねーよな?

669 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 20:45 ID:D/oRzXWH

アメリカンのオートマがあればいいのにな。

670 ：７７４ＲＲ：04/06/01 21:31 ID:laaqj6S+

>>669
ttp://www.bosshoss.co.jp/bikes.html

671 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 21:47 ID:VKhSBpaP

＞LQkLhSeg

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

672 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 23:43 ID:mPmJ+BCu

本当に上手いやつは一本橋の上で停止すると思うけどね。
一本橋はﾊﾞﾗﾝｽ感覚と車体ｺﾝﾄﾛｰﾙの訓練だから
ﾊﾝﾄﾞﾙこじるのもﾆｰｸﾞﾘｯﾌﾟするのも正しい。
つか狭い橋の上でﾊﾝﾄﾞﾙこじってﾀｲﾑ稼ぐくらいのﾔﾂならﾆｰｸﾞﾘｯﾌﾟはしてると思うぞ。

それと両手で出来るなら片手でも1分出来る。＞20秒

673 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 23:48 ID:uPkn5n5c

もういいって

674 ：名無しさん＠４周年：04/06/01 23:52 ID:mPmJ+BCu

なんせ
>>659
だからな。
添えてるだけでいいんだし。
>>673
少しだけ、な(ﾟ∀ﾟ)

675 ：名無しさん＠４周年：04/06/02 00:17 ID:XFUEDhkx

ゴールドウィングのオートマが出るよカーン

676 ：名無しさん＠４周年：04/06/02 00:18 ID:tMWbnImh

でっかいのはDQN乗らんから問題無さそうではあるな

677 ：名無しさん＠４周年：04/06/02 00:59 ID:JkrLeJLM

ちょっとお尋ねしますが

ＡＴ二輪免許の場合
原付二種は乗れるようになるのでしょうか？？

678 ：名無しさん＠４周年：04/06/02 01:05 ID:tMWbnImh

ATなら乗れるんじゃねぇの？

679 ：名無しさん＠４周年：04/06/02 01:13 ID:WGrZ1kjL

>>677
ストマジ（Street Magic　エスエム!!）１１０に乗れると思う！
DNAていうストマジに似たバイクの原付二種排気量タイプも！
もちろん原付二種排気量のスクーター全般もね☆

680 ：名無しさん＠４周年：04/06/02 01:21 ID:jFyOJQIs

この流れだと、スクータータイプでない中大型二輪もオートマ車が増えていくのだろうか．．．

681 ：名無しさん＠４周年：04/06/02 01:31 ID:tMWbnImh

てかね、無段階変速じゃないATﾊﾞｲｸなんてｼｬﾚにならんだろ。
ｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞ中に勝手に変速されたら凄くこけやすいんじゃないか？

682 ：名無しさん＠４周年：04/06/02 01:52 ID:jFyOJQIs

>>681
無段変速じゃない自動変速の二輪ってあるのだろうか．．
少なくとも普及はしてないからそんなの出しても売れないんじゃない

683 ：名無しさん＠４周年：04/06/02 03:13 ID:kwVgalfN

>>682
ホンダマチックでぐぐってみ。

684 ：名無しさん＠４周年：04/06/02 04:53 ID:dY0iqT/n

つか、免許制度もうちょっと何とかしろよ
どう考えてもAT限定はいらんぞ
町にクズ運転車が増えただけ

685 ：名無しさん＠４周年：04/06/02 05:54 ID:ul33pmk2

>>683
エアラのスターレンジATは無段階ですが？
ホンダマチック車乗ったことありませんか？

686 ：名無しさん＠４周年：04/06/02 05:57 ID:Z957+lSU

>>658
佐藤琢磨は何故か自転車の大学王者

687 ：名無しさん＠４周年：04/06/02 06:04 ID:NjkqJEoJ

S字やクランク等はリアブレーキの使い方が重要
AT車ならなおさらだな
リズム取り難そうだし

限定なしの免許受けたほうがいいとおもふ

688 ：名無しさん＠４周年：04/06/02 06:13 ID:+sAcNpLH

なんでもいいんじゃないの？
無茶な運転するやつは免許がどうであれ
無茶するんだし、二輪に乗っても四輪に乗っても
無茶するし。免許が難しくなれば利権化するやつがいるし。
他より簡単に取らせて儲ける教習所も出てくるし。

大事なのは自分がどうであるか、ってことでしょ。
マニュアルも楽しいけど、オートマもまったりと
楽しいよ。マニュアルを楽しめない人もいるし、
オートマがつまんねーって言うやつもいるけど
自分のスタンス次第だと思うね。

689 ：名無しさん＠４周年：04/06/02 07:08 ID:0XHFU9eW

>>688
そうだよね、免許なんて最低限の講習と試験でどんどん取らせるべき。
免許の種類は増やす必要無いと思うし、今までのをもっと簡略化すりゃ
話が早いのだけどね。
その人が乗れないバイクには乗れないし乗らないんだから。

690 ：こけし ◆sujIKoKESI ：04/06/02 07:43 ID:xw+bMiHv

|´π｀）　おらのみらーぱくったひとはすみやかにでてきなさい

691 ：名無しさん＠４周年：04/06/02 07:50 ID:WSHFBEzd

ヘタな運転をする奴が周りを巻き込んで事故を起こすのが一番問題

692 ：名無しさん＠４周年：04/06/02 07:56 ID:uXaxeUi/

バイクに乗るのはハシカみたいなもんだろ。
AT免許取るやつでジジイになるまで乗り続けるのはそのうち何割だよ。
もうジジイの楽しみでいいよ。

693 ：名無しさん＠４周年：04/06/02 08:06 ID:XXfDn0+P

通勤用に125ccのスクーター、趣味用にホンダのブラックバードに乗ってる。
今はまだビクスクに乗ろうとは思わないが、
ジジイになって体力的に辛くなったら乗るかもしれん。

694 ：名無しさん＠４周年：04/06/02 14:12 ID:EWjvICEu

あげ

695 ：名無しさん＠４周年：04/06/02 23:56 ID:btrgtU7j

そのうちネイキッドのオートマとか出てくるのかな？

696 ：名無しさん＠４周年：04/06/03 00:01 ID:cQsWvcR6

ビクスクはいいね、携帯で話しながら運転できるもん

697 ：こけし ◆sujIKoKESI ：04/06/03 03:59 ID:Ib8qGIXu

|´π｀）　そういやおおむかしねいきっどのおーとまとかいうのあったやうな

698 ：名無しさん＠４周年：04/06/03 10:17 ID:SMDWRZLG

遅レスだが・・・
一本橋のコントロールは
ハンドルでするものだと
教官が言ってたよ。
教習所で。

699 ：名無しさん＠４周年：04/06/03 13:11 ID:3NsdOssZ

むしろスクータースタイルでMTを出して欲しい

700 ：名無しさん＠４周年：04/06/03 13:28 ID:XzLDZoSf

>699
そんなあなたにジョルカブ

激しくシフトペダル踏みづらいが……

701 ：名無しさん＠４周年：04/06/03 18:43 ID:QNbOX9Kd

>>699
　ベスパ

702 ：名無しさん＠４周年：04/06/04 01:10 ID:44f/AE1o

.zip

703 ：名無しさん＠４周年：04/06/04 01:18 ID:52Hq2TlQ

>>698
そりゃ半クラでの速度＆バランス調整が前提での話だろ

704 ：ヽ( ･∀･)ﾉ NEET ◆tr.t4dJfuU ：04/06/04 01:22 ID:liSZm/lq

今日ね。122（国道）で60kmで走ってる俺の車とトラックの間を平気ですり抜けていく
バカバイクが居たよ。オートマのビクスクって奴？
参った参った。前の奴もスルスルと抜けていってやんの。
あいついつか挟まれて死ぬ。間違いないよ。

こすって逃げたり、俺に当たって死んだりしたら迷惑だなぁ。

705 ：名無しさん＠４周年：04/06/04 09:40 ID:daeAlyLB

昔、やってた「ひとにやさしく」って番組、知ってる？？極楽の片割れがあのドラマの中で乗ってたバイクの名前、知ってる？？最近、AT自動二輪に興味があって

706 ：名無しさん＠４周年：04/06/04 11:04 ID:Neb+uwJR

マジェにダブルクラッチ装着、これ最強。

707 ：名無しさん＠４周年：04/06/04 17:25 ID:3JROHvMD

スクーターイラネ

708 ：名無しさん＠４周年：04/06/05 10:55 ID:/ZXmZg9F

あるるかん限定免許

709 ：名無しさん＠４周年：04/06/05 10:59 ID:1VPRruFg

こればっかジャソ
もっと違うの乗れよ

710 ：名無しさん＠４周年：04/06/05 11:12 ID:H37aGsuw

この前初めて朝の新御堂筋って通ったけど、通勤・通学のスクーター連中が凄いね。無理なすり抜けや減速しないで突っ込んでくるバイクと接触しても車が悪者にされるのかなぁ？確かすり抜けって15ｷﾛ以下だよね、法律では。(そんな速度で走るのは無理だろうけど)

711 ：名無しさん＠４周年：04/06/05 19:04 ID:LQA4bpm1

すり抜けの法律なんかあったか？

712 ：名無しさん＠４周年：04/06/05 19:04 ID:caZy728y

>>710

そんな法律など無いｗデムパ禁止

713 ：名無しさん＠４周年：04/06/05 20:43 ID:j6f99kPW

ノーヘルOKの時代もあったのだが、自己責任とはいったい何ぞや。

714 ：名無しさん＠４周年：04/06/06 04:47 ID:ONC5AgYW

>>713

？？？

715 ：名無しさん＠４周年：04/06/06 05:48 ID:nwdzktai

>>706
もうどこから突っ込んでいいものか良くわからん。

と、釣られてみる。

716 ：名無しさん＠４周年：04/06/06 16:34 ID:r94s4La7

普通車より、スクータのが地球に優しい。

717 ：名無しさん＠４周年：04/06/06 17:01 ID:oygbxBAT

クラッチ操作が面白いのにバイクもオートマだけの免許・・・
オートマが良いなら普通にスクーター乗ってればいいだけの話では

718 ：名無しさん＠４周年：04/06/06 17:08 ID:b9r+JeUl

>>717
　基本的にスクーター乗るための免許だろ、これ。

719 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 00:17 ID:Hq+8bD+r

ﾏｼﾞｪが欲しいなぁと思うんだけど中古で15万円くらいってありえるのかな？？

720 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 00:20 ID:FJOOgdHy

>>719
http://www.goobike.com/

721 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 00:48 ID:5UNhUJVJ

しかし、今のｵｳﾞｧﾁｬﾝスクーター乗りが250とかに乗って高速とかに進出してくる
かと思うと笑えないなぁ．．．．

722 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 01:20 ID:WvGTU4Sc

おばちゃんはビクスク乗らんでしょ。

723 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 01:26 ID:1SnFzNbG

消費拡大の気持ちを込めて賛成。

724 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 09:00 ID:LUfm6vcB

>>719
15ﾏｿは、ありえねぇ。
>>720のサイト見ても相場30ﾏｿ。
最安19ﾏｿで、しかも超あやしい。
そこでLiner-Jですよ（ｗ

>>722
いや、ﾏｼﾞｪにﾖｰﾛｯﾊﾟ製のﾊﾞｲｸ用ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ装着で
子供を幼稚園送迎する女性のページ見たことある。

725 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 09:09 ID:qJZY8vQY

６速200㎞からなんなく１速に入るﾐｯﾁｮﾝきぼん

726 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 09:13 ID:TjK3S1iV

>>717 ホンダのビクスクでMTとATの切り替え出来る奴あったような。

727 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 09:32 ID:bxWkC1dQ

カブ系の遠心クラッチは対象なのか？ギヤチェンジあるから対象害っぽい
けどなー、本格的な４輪見たいなオートマチックトランスミッションは少数
派だろほとんどスクーターのＶベルトのヤシだろ。

728 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 09:46 ID:uM5MWd4p

機種的には少数派でも台数的には結構な数を占めていることを忘れちゃいけない
なんつったってカブだし

729 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 09:48 ID:dJtyVCgd

ん？排気量は？
400まで？無制限？

730 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 10:33 ID:EhjriFwY

そんなことより、中免と大型の区別をなくして欲しい。
なんで同じ事二回するのか意味がない気がする。
今時400ccの重さより大型バイクの方が軽かったりするし。
排気量の違いで分けるなら、車なんて660ccだろうと
6000cc以上（乗用車なら）でも何でも乗れるんだから
区別の定義がなってない。

731 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 10:38 ID:DtKXXRyg

ここ２・３ヶ月でたまたま見かけた交通事故２件とも
ビックスクーター絡みだったんだがあれ乗ってる奴大丈夫か？
頭の悪そうな奴が乱暴な運転してるのよく見かけるが。

732 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 11:28 ID:6DxkTuBh

>>727
免許のATの定義は「クラッチ操作が必要かどうか」
遠心クラッチはクラッチレバーが無いのでAT扱いになるとオモワレ。

733 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 12:45 ID:YX01miLD

中型と大型の区別を無くして、昔の限定解除試験並に難しくするなら賛成。
お前ら、もっと苦労しろ。オートマ免許なんか要らん。

734 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 13:03 ID:uM5MWd4p

と、昔限定解除を２ケタ回数受けてやっと受かったジジイが申しております

わたしもほぼ同じ立場ですのでほぼ同じ意見です（ｗ

735 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 13:43 ID:EhjriFwY

教習所がぼったくってる現状をどうにかすれば、教習は今のまま
でもいい。

736 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 13:49 ID:d70HHDIa

ウイリーごけする馬鹿多数発生の予感。

737 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 13:59 ID:D1YaIbDD

２５０のスクーターなんて普段原付スクーターに乗ってる人なら誰でもすぐに乗れるよな。
まあ教習所とメーカーは喜んでるだろうが。

738 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 14:22 ID:6DxkTuBh

>>735
ぼったくりなんですか?
ウチなんか四輪・二輪共に教習生が減って赤ださないために
必死なんですが‥‥

739 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 14:49 ID:+6j06qPq

教習所は免許人口が減ってるから大変だろ

740 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 17:16 ID:R4onGi5O

>>６速200㎞からなんなく１速に入るﾐｯﾁｮﾝきぼん
エンブレで死ぬだろ?

741 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 17:17 ID:Q8gczkv/

教習所の社長のほとんどが、天下りだって？

742 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 17:22 ID:9rOxTtK0

ゴールドウイングのようなツアラーにＡＴエンジンとかも出るだろうね。
ネイキッドにＡＴエンジンとか。
でも
ＡＴ限定の馬鹿がＭＴに乗り出す危険性もあるわけで、
それに対する罰則強化が課題だと今から言っておくテスト。

743 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 17:23 ID:DME07g4f

赤だからなおさら難癖付けて追加料金ぶん取ってるんだろ

744 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 18:23 ID:07f35ZyJ

ゴールドウイングは1800ccだから、AT化しても
今回の大型ATの上限650ccまでのクラスに含まれない
スカイウェイブ650かシルバ－ウィング600程度までだな
もうほんとにビグスク売りたいっての丸出し

でも、普通に考えたら、数時間余計に乗ってMT免許取るだろ？

745 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 18:29 ID:HAKglCsg

>>744
安いんだよ、AT限定の方が

746 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 18:52 ID:rW2NfNPB

yasuitteittemo

nee

747 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 18:54 ID:AvnGqWTE

>>744
車のオートマ免許のとき、俺もそう思った。
でも実際はいぱーいＡＴ限定とってるしね
人それぞれ

748 ：窓際人権派：04/06/07 19:00 ID:pwwg0+aK

(　´db｀)ﾉ＜　ネイキッドやレプリカのＡＴってあるれす？

749 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 19:02 ID:67xZYit9

別にAT免許はいいけど、
それにあわせてAT限定ネイキッドとか、アメリカンとか出たらイヤン。

一速から二速に入るか入らないか、殺伐とした空気が良いんじゃね―か。

750 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 19:13 ID:vV77FeKA

>>748
ジレラかな、カジバが忘れたがイタ車だと思ったけどネイキッドである。
前傾姿勢で、リアブレーキはスクーターと一緒で左手操作。
現物みたけど、操作が怖そう。
まだ、リアがフッドペダルならいいけど、峠の下り坂は怖いと思う。

751 ：窓際人権派：04/06/07 19:24 ID:pwwg0+aK

(　´db｀)ﾉ＜　>>750 国産ではないんれすね・・・。
　　　　　　　　　　　次は２５０かスクーターかで思案中なのれす。
　　　　　　　　　　　

752 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 19:33 ID:ASDdXhST

タイヤも小さく、乗車位置も高そう、ニーグリップも出来ない
本当に安定してるの？

753 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 19:35 ID:HAKglCsg

ビクスク乗りたくてバイクの免許をとりに行き始めて、いきなりこのニュースだった。
変われる自分ってすごいって思ったけど、いきなり惨めになった。

754 ：窓際人権派：04/06/07 19:38 ID:pwwg0+aK

(　´db｀)ﾉ＜　>>752　ただスクーターは
　　　　　　　　　　　　横からぶち当てられた時に
　　　　　　　　　　　　足を骨折しなくて済むのが良いれすね。
　　　　　　　　

755 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 19:42 ID:uBjpfl2l

>>754 窓際ﾀﾝアドレス110なんかもいいよ。荷物ｲﾊﾟｰｲはいるし

756 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 19:43 ID:57LXWlK3

>>752
重心低いからそう簡単にコケたりはせんよ。
よほど非力な女の子でもないかぎり立ちゴケもほとんどしないと思う。

757 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 19:59 ID:nS3qmMiN

まあ、実用性を取るか美意識を取るか
人それぞれだから、別にいいんじゃねの

758 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 20:03 ID:qtEH1IR5

ビクスクでもオートマ4輪のように1速や2速に入れてエンブレきかせれるのら？

759 ：窓際人権派：04/06/07 20:09 ID:pwwg0+aK

(　´db｀)ﾉ＜　>>755　荷物がいっぱい入るとなんか心もﾎｸﾎｸしてくるれすよね。
　　　　　　　　　　　この前２ｃｈでヴェクスター１５０を知ってからそれも気になってるれす。
　　　　　　　　　　　でも高速走れてもﾋﾞｸｽｸじゃないれすよね。

760 ：750：04/06/07 20:47 ID:vV77FeKA

>>754
マジェを所有してるけど、今は廃車状態。
高速は楽。燃費はいい。80km/hで走ると35km/hは行く。

反面、一度転倒すると悲惨。修理に15万掛かった。
自分のマジェは初期から２番目のモデルで、サイドブレーキがあるけど
掛けてばかりいるとワイヤーが伸び、交換。
カウル全部はがしでバイク屋いわく、えれぇ面倒なバイク。
パッドやディスクの減りも早い。
フロントフォークのシールが逝かれ交換したいけど、フォークを外すのに
カウル一式を外さないとフォークを外せず、バイク屋からは
やるなら両方やった方がいい、
と勧められ金がないので、放置状態です。
メンテナンスには普通のバイクよりお金が掛かるよ。
スズキがSW-1の後継モデルを出すようだからそれの方がいいかも。

あとリアディスクになったマジェ（サイドOP）が近所の坂道で立ちゴケ。
ライダーに助けを求められて起こすのを手伝ったけど、
なるほど、坂で転倒すると滑って一人では起こせない。

761 ：窓際人権派：04/06/07 21:20 ID:pwwg0+aK

(　´db｀)ﾉ＜　>>760　ぐはー、せっかくのﾋﾞｸｽｸががが。
　　　　　　　　　　　　あ、ﾋﾞｸｽｸってﾋﾞｸﾞｻﾞﾑに似てるって今ｵﾓﾀれす。

762 ：窓際人権派：04/06/07 21:23 ID:pwwg0+aK

(　´db｀)ﾉ＜　ﾋﾞｸｽｸに「ﾞ」をつけ忘れ・・・。

763 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 22:07 ID:UyH5/IB2

自動車もそうだけど、MTの免許を取る人間ってマニアかそれで仕事をする人間しかいなくなるんじゃないか？

764 ：名無しさん＠４周年：04/06/07 23:08 ID:07f35ZyJ

AT限定だとバカだと思われる、という人がいなくならない限りはそうはならんでしょ。
MT車を買う人間って…なら充分ありうる

765 ：名無しさん＠４周年：04/06/08 01:06 ID:FFAEMrOz

>>759
ヴェクで高速走るのは怖いですよ（遅いから
登坂車線が有ると、つい走ってしまう位にね
まあ、非常時と言うか、バイパス何かを抜ける
必要なんかが有る場合には便利だけどね。

タンデムステップに足を乗せて、シートの
先端をニーグリップすれば、そこそこ機敏に
動けます。
ただ、タイヤ径が小さいので無理をすると
ヤバイけどね。

我が家の稼働率は
ヴェク１５０＞スカブ４００＞バンテッド４００Ｖ-LTD

766 ：窓際人権派：04/06/08 10:12 ID:/PK4mnvb

(　´db｀)ﾉ＜　>>765 ヴェクって略すんれすね。
　　　　　　　　　　　１５０ｃｃじゃ高速の流れに乗れないれすか・・・れすか・・・か・・・。
　　　　　　　　　　　タイヤがちっちゃいのも高速少し怖そうれす。
　　　　　　　　　　　でもバイパスは原付だと入れたり入れなかったりするので
　　　　　　　　　　　中型だとそんなのｷﾆｼﾅｲ！でいいのがいいれすね。
　　　　　　　　　　　注目はやっぱ最後の行れす。　　　　　　　　　

767 ：名無しさん＠４周年：04/06/08 11:15 ID:roM2B0xy

>>760
レーサーレプリカと大して変わらんやん(w

>>752
腹の下に重量物が無いから最初は恐いけど、重心低いし幅広だから
安定感はバツグン。
雨降ってもフロントカウルとシールドのお蔭で全然濡れないし、荷物
は山ほど積めるし、夏場のリッターツアラーみたいに身体が焼けそうな
熱さはないしでキャンプツーリングには最適。

768 ：765：04/06/08 13:18 ID:FFAEMrOz

>>766
漏れのは初期型なので結構辛いです（高速
最高速度は105km/h程度ですが、新型ではキャブの見直しが
有ったので、115km/h程度まで出るらしいから、一人で走行車線を
走る分には問題ないと思います。

良いところ
フラットなステップ、灯油のポリタンが二つ余裕で乗ります。

小さな車体、タンデムが余裕で出来るサイズなので小さいとは
言えないけど、１２５ccがベースで空冷なので他の同クラスに
比べると軽量コンパクトでスーパー等の駐輪場にも止めやすい

悪い点
給油口がシートと荷台の間にあるので、ツーリング等で荷物を
積んでいると給油が大変

以外とシート幅が有るので、車体サイズに比べて足付き性は
余り良いとは言えない

空冷エンジンなので水冷に比べて熱ダレやオーバークール等に
敏感な部分が有る

ビクス関連では、スカブ400購入後V-Maxが車検切れで車庫に
寝ています。
適当に流して走るのに使用していたけど、スクーターを買ってからは
その役目を奪われてしまった感じですね。

769 ：窓際人権派：04/06/08 14:00 ID:/PK4mnvb

(　´db｀)ﾉ＜　>>768　ｱﾘｶﾞ㌧れす。
　　　　　　　　　　　　訊きたかった情報れす。
　　　　　　　　　　　　参考になるれす。
　　　　　　　　　　　　ちなみに燃費はどれくらいれしょうか？
　　　　　　　　　　　　＞V-Maxが車検切れで車庫に寝ています。
　　　　　　　　　　　　ぐはー、せっかくのV-Maxががが。
　　　　　　　　　　　　結構宝を寝かしてる人っているんれすね。
　　　　　　　　　　　　もったいないれす・・・。
　　　　　　　　　　　　窓人だったらV-Maxなんて持ってたら
　　　　　　　　　　　　コンビニにも駆って行きたい！れす。
　　　　　　　　　　　　V-Maxのふぉるむ好きなんれすよ！
　　　　　　　　　　　　といっても普通自動二輪免許しかないれすが（ｵｲ

770 ：名無しさん＠４周年：04/06/08 15:16 ID:8ctfOyxH

フュージョンに乗ってた奴は「高速道路で１００キロ出しながら胸ポケット
から煙草とライターを取り出し火をつける、それが全然怖くないくらい
安定してる」って言ってたな。ロングホイールベースのおかげで。

771 ：750：04/06/08 19:31 ID:dfQWFFUl

>>767
レーサーレプリカより面倒だとおもう。
螺子が見えないところにあるんよ。爪を折ったらウン万円が飛んでいく。

完全舗装された林道を走行中、コーナーを曲がったとたん道が濡れていて
しかも、コケが生えており……ズサー
貧乏クセーと叩かれたアイリスのコンテナボック以外、一瞬でボロボロ。
フロントが曲がったので、蹴りいれて直そうしたら、
フォークも曲がってた。
フレームが逝かないためにフロントフォークの剛性を落としてるらしい。

今ならまだ間に合うだ、ということで村唯一のバイク屋にバイクを預け
最終の電車で帰宅。修理代15万。
それでも微妙にフレームが変形してるらしく、カウルが綺麗につかない。

明治通りで雨上がりの夜、路駐の車の隙からお姉ちゃんが飛び出し、
急ブレーキ掛けたら、リアがロックしてまたズサー。
もう外装に拘らなくなりました。

プーリーやローラーは急発進、急加速すると1万5千キロも持たないと
バイク屋に言われた。乗り方次第だから、開けてみないと分からないって。
足元が雨の日濡れない、っていうメリット以外スクーターの旨みって
ないなぁ。
雨の日、寒い日は普通車でしょ。
貧乏だから自分は駐車場借りれなくてバイクだけどね。

772 ：765：04/06/08 23:07 ID:FFAEMrOz

燃費は乗り方に凄く左右されますね。
特に私の初期型はメインジェットが絞られて、燃費重視の設定なので
大人しく乗れば３７km/L、全開ダーマンすれば２５km/L程度ですが
平均は３０チョイ程度です。
ただ、マイナーチェンジでメインジェットの見直しが行われ、現行型では
加速ポンプ＆スロットルポジションセンサー等も装備されたので、
無茶なスロットル操作も必要ないので、割と燃費も安定していると思います。

それと、最強オプションでキックペダルの装備可能なので、もし金額的に
余裕が有れば、装備するとバッテリー上がりの不安から解放されます

タイヤが10インチ」と小さい（このクラスは12インチが多い）ので、以外と
タイヤの消耗が早くて、リアは6000～7000km程度で交換が必要なので
５千Kmを越えたらまめにチェックして下さいね。

V-Maxは完全整備状態ですが、任意保険まで含めると３台の車検は
少し贅沢な気が・・・
スクーターが多いので、ガンガン回して、ガチャガチャ変速できる
バンテッドの方を優先しています。
それと、スカブは初代なので次の車検で650に買い換える予定です。

V-Maxもバンテッドもお気に入りなので手放したくないので、
車体はとりあえず手元に残すつもりですが、スクーターではそこまでの
車体は無いのが残念です。
ただ、ベクスターは、お買い物、駅までの送迎、軽いツーリングまでこなし
軍馬の様に走ってくれると思います。

日帰りツーリングでは、友人の家から親戚の墓参りをかねて、
大阪ー五条ー高野山ー龍神ー本宮ー新宮ー串本ー白浜ー和歌山
大阪と一日で回った事が有りますが、ベクスターは元気でした・・・

773 ：名無しさん＠４周年：04/06/09 00:36 ID:DBTNRPdX

激しくどうでもいい。

774 ：名無しさん＠４周年：04/06/09 00:45 ID:mauFb18G

これって、将来的にすごい問題になるかもなあ。
メーカー側からおされる形で法律改正するんだろうけど、
下手糞ドライバーの死亡事故が増えそう。

車乗ってる人間にはえらい迷惑だな。

775 ：名無しさん＠４周年：04/06/09 05:40 ID:A1NeYMPt

　これって、将来的にすごい問題になるかもなあ。
　メーカー側からおされる形で法律改正するんだろうけど、
　下手糞ドライバーの死亡事故が増えそう。

　車乗ってる『俺』にはえらい迷惑だな。

下手糞な運転する車乗りの方が圧倒的多いと思うんです。
ATという事で下手という理論では車は圧倒的にATが多いんですけど。

776 ：名無しさん＠４周年：04/06/09 05:47 ID:3JYNn8t+

原付の30キロ制限とかいい加減にやめてほしいな。
先にすることがあると思うんだが。

777 ：765：04/06/09 07:54 ID:LHSJwMLK

>>776
原付廃止、小型二輪（二種原）との統合？

778 ：名無しさん＠４周年：04/06/09 08:16 ID:3IDvzD2Z

二段階右折が本当に安全の為なのかを審議してもらうのが先だよね。

779 ：名無しさん＠４周年：04/06/09 08:32 ID:Qz938cXM

ガキども昔は普通免許取ると付録で大自二がついてきた、ざまーみろ

780 ：お目こぼし：04/06/09 08:39 ID:ze3dcRGL

三菱でもスクーター作んないかな

781 ：名無しさん＠４周年：04/06/09 08:54 ID:LHSJwMLK

>>779
メグロスタミナ世代？
それとも新明和のポインターか？
当然、点火タイミングは手動進角で

782 ：名無しさん＠４周年：04/06/09 09:34 ID:aNQVRlse

>>779
おまいらの世代がバコバコ事故起こすから分離したんだﾖ。

783 ：名無しさん＠４周年：04/06/09 10:02 ID:HOXwe4kR

>>779
その歳で、2chで、その発言ですか。
冥土で母さん泣いてますよ。

784 ：名無しさん＠４周年：04/06/09 10:09 ID:zL/FblYD

>>779
こーゆーやつがハーレーとか乗って事故起こすんだよ。
技能も身につけてないやつが付録で付いてきた免許でバイク乗って、
我が物顔で走られるとむかつく！

785 ：名無しさん＠４周年：04/06/09 10:45 ID:bS0PeEUl

>>779
おじちゃんなんで仕事に行かないの？

786 ：チェルノブ：04/06/09 10:48 ID:6Rx3vwzp

なんだかんだ言って、新しい制度設けて
儲けたいんだな、免許ビジネス恐るべし

787 ：名無しさん＠４周年：04/06/09 10:52 ID:HoR1C9bn

カブいけるんだったら気になるなぁ、
MTよりどれ位教習安くなるんだろう？？

788 ：名無しさん＠４周年：04/06/09 10:56 ID:5K/WR83m

オートマ二輪をとって80cc級のスクーターに原付感覚で乗る。これだ。

789 ：窓際人権派：04/06/09 13:12 ID:Fr4+O0k6

(　´db｀)ﾉ＜　>>772 レスｱﾘｶﾞ㌧れす。
　　　　　　　　　　　４ストだと１５０ｃｃなのにそんなに伸びるんれすね。
　　　　　　　　　　　リード９０と変わらない燃費なのれす。
　　　　　　　　　　　貧乏人には燃費は大事なのれすよ。
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　オートマ２輪免許については
　　　　　　　　　　　車のAT、MTほど差がないと思うので
　　　　　　　　　　　MT取っとけ、とか思うのれす。

790 ：名無しさん＠４周年：04/06/09 19:34 ID:oBbhjokt

確かにMT取れないヘタレは危ないからﾄﾞ田舎で自爆して死んで欲しい

791 ：名無しさん＠４周年：04/06/09 19:36 ID:P9paQcw4

>>785
おじちゃんてかおじいさんだろｗ漏れの親父(59)で最後くらいらしいからな。

792 ：名無しさん＠４周年：04/06/09 19:39 ID:zPRRC7cl

つーか、漏れガキの時に中免を試験場通いで取ったけど、技術的な鬼門は一本橋だけだったなー。
ATだから楽そうだ、って思う香具師を釣るためでしょこれは。実際の試験や教習所じゃ今までと難易度で差がないだろうね。

793 ：名無しさん＠４周年：04/06/10 01:32 ID:ARINCfSl

これは規制緩和か？

794 ：名無しさん＠４周年：04/06/10 10:36 ID:9ywT9sWL

>>785
もう定年なんだろ(w
そのくらいの世代の話しだ。

795 ：名無しさん＠４周年：04/06/10 13:16 ID:VolKPGMV

よーし！この免許取ってオシャレなバイカーデビューでもするか！+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ

796 ：名無しさん＠４周年：04/06/10 18:47 ID:LU4j8VXV

>>794
この世代、有る意味勝ち組かもな～
掛け金に比べて、もらえる金額多いし

まあ、年金でハーレー買って、早めに
自爆して下さいね（はぁ～と

797 ：名無しさん＠４周年：04/06/10 22:50 ID:CJaoXmlm

Vespaってミッション系なの？
もしそうだとしたらAT免許じゃだめだよね?

798 ：名無しさん＠４周年：04/06/10 23:36 ID:sQBwu7Fa

操作することこそバイクの楽しみなのに・・・。

799 ：名無しさん＠４周年：04/06/10 23:50 ID:Mh72BBGW

>>770
それでも不意の横風や路面の荒れであぼーんの危険

２輪車にはクルマのような意味の「安定」はない．．

800 ：名無しさん＠４周年：04/06/11 00:04 ID:Z3uNHloE

路駐ｳｻﾞ

801 ：名無しさん＠４周年：04/06/11 00:08 ID:Mem8TtQ1

教習所の入会金高すぎない？

802 ：名無しさん＠４周年：04/06/11 00:11 ID:Mem8TtQ1

50ccでもモンキーとか乗れないの？
だとしたらおかしくない？原付免許は教習無しで、
受かったらスクーターで講習だけだろ。

803 ：名無しさん＠４周年：04/06/11 00:13 ID:j/9iYIhk

>>799
ネタに混じれ酢すんにゃ

804 ：名無しさん＠４周年：04/06/11 00:23 ID:23WyrV7k

教習車ﾊｹｰﾝ

http://www.honda.co.jp/motorshow/2003/motor/lineup/2seater/ps250/index.html

なんて殺風景なスクータだ．．．

805 ：名無しさん＠４周年：04/06/11 00:33 ID:uhWatLkM

チハを運転できるやつだけが公道を走ることができる様にしろ。

806 ：名無しさん＠４周年：04/06/11 11:25 ID:Tz+g+kr9

>>802
原チョリと普通二輪は別免許で、AT限定は普通二輪の方に
かかってくる制限だから、ゼロハンに乗る分にはMTもATもOK
だとオモワレ。

807 ：名無しさん＠４周年：04/06/11 11:53 ID:PmXsERI3

あげ

808 ：名無しさん＠４周年：04/06/11 12:07 ID:h43nrmkb

クラッチ操作も出来ないおばちゃんが、
買い物に250CCとかのでかいスクーターを使うようになるのか？

それより原付の30km/h規制を撤廃しろよ。
制限速度50kmの道を30kmで走ったら危ないだろうが。

809 ：名無しさん＠４周年：04/06/11 14:26 ID:Uv7rxyaz

俺の原付50km/ｈまでしかでないんだが

810 ：名無しさん＠４周年：04/06/11 14:35 ID:2iBk+i3N

>>809
原付ってそんなもんだよね。2-3年乗ると60Km/hなんて出なくなる。

811 ：名無しさん＠４周年：04/06/11 17:06 ID:T0yLwW03

原付は廃止、小型二輪に統合で良いだろ？
何故、原付に拘るんだ？もしかして、原付か４輪しか免許が無いの？

買い物に４００のスクーターでオバサンが買い物に行っても別に
良いと思うけどな～

812 ：名無しさん＠４周年：04/06/11 19:54 ID:bB69c7Ab

わざわざこんな免許とってビッグスクーター乗るんだったら
ちょっと奮発してでもゼウス買った方がよいか?

813 ：名無しさん＠４周年：04/06/11 20:38 ID:PmXsERI3

あげ

814 ：名無しさん＠４周年：04/06/11 21:30 ID:6L8eq1VH

AT免許スクータで運転が楽になったらDQNがたばこ　ふかしながら　とか
携帯かけながら運転する（ちょっと無理があるかも？）可能性大

815 ：名無しさん＠４周年：04/06/11 23:26 ID:T0yLwW03

>>812
スカブ650を買うつもりなら、同じスズキの
スイフト１２００が買えたと思う

しかし、手動変速ボタンの配置は何とか
ならないのかな？
どんなに手の大きい人間用なんだ？
ブレーキングしながらシフトダウン何て
無理だぞ。

816 ：名無しさん＠４周年：04/06/11 23:36 ID:PmCesxLb

>>814
速度にもよるけど、風でろくに会話できんと思う＜携帯
タバコはおっさんカブが良くやってるね
バイク乗ってる時、目の前のおっさんカブがタバコポイ捨てしやがって焦った事ある
おっさんカブに限らず、後ろにバイク付いてる時はポイ捨てやめれ

817 ：名無しさん＠４周年：04/06/12 09:26 ID:n3hoF9QK

というか、ばいくのってるときくらいタバコすうのやめて
後ろ走ってると灰は飛んでくる吸殻は投げるはもううんざり
カッコヨクナイヨ

818 ：名無しさん＠４周年：04/06/12 12:18 ID:bjejI0AB

>>816
ちゃんとヘルメットしながらでも会話できる装置があるです。

819 ：名無しさん＠４周年：04/06/12 17:06 ID:6Un40qUh

オートマはエンブレ効かないのが個人的には…。

820 ：名無しさん＠４周年：04/06/12 19:38 ID:Ay2x1IKG

>>819
６半はマニュアルでシフトダウンすればエンブレ効くよ
だけど２０Km/h位で突如クラッチが切れるのには
なかなか慣れないです。

821 ：名無しさん＠４周年：04/06/12 20:25 ID:+qZID9ZR

>だけど２０Km/h位で突如クラッチが切れるのには
>なかなか慣れないです。

いつクラッチが切れるか判っているなら、リアブレーキでバランス取ればいいだけじゃん。

まあスクーターしか乗ったことのない奴だと、二輪車のリアブレーキは
もっぱらバランス取りに使うって事を、マジで忘れてたりするからな…。

822 ：名無しさん＠４周年：04/06/12 20:44 ID:Ay2x1IKG

クラッチが抜ける瞬間の挙動に慣れないだけだよ
解っていても、あまり感じの良い物では無いのでね

低速ですり抜けする時には、リアブレーキで速度コントロールが
通常の二輪以上に大型スクーターでは常識だと思うよ
ただ、すり抜けの間中ブレーキをひこずるのは精神的に嫌だなと
思うけど、それ以外の便利さと比べると、走らす事を楽しむとき
以外はスクーターが便利だな

823 ：名無しさん＠４周年：04/06/13 02:28 ID:GLsmgrOY

http://plane.s4.x-beat.com/imgboard/img-box/img20040613022819.jpg

824 ：名無しさん＠４周年：04/06/13 02:34 ID:B8PtOTB5

デカスクは20ｷﾛくらいでクラッチ抜けるのか。
それはちょっと怖いな。足下にもロックしない負荷の掛かるブレーキ付けると良いかもね。
プリウスのシフトブレーキのようなの。
四輪に乗ってると、インテリATの類は信用出来ないと感じる。あの手を二輪に付けると
危ないよ。

825 ：名無しさん＠４周年：04/06/13 10:22 ID:MIDGdStX

スクーター以外にも、ATのアメリカンなんかいいと思うけどな。

826 ：名無しさん＠４周年：04/06/13 10:28 ID:548CpVtC

クラッチが抜けると言っても、SW650やTMAXのクラッチは湿式多板だから、
シュー式の自動遠心クラッチや単板クラッチとは違って、半クラの領域がかなり長いよ。

それにビッグスクーターにしか乗らない(乗れない)奴には、
スロットルも全開と全閉のON/OFF感覚でしか操作できない下手くそが多いけど、
本来は手で丁寧に回していける構造なので、足で踏む自動車よりはきめ細かく操作できる。
回転数が落ちてクラッチが離れる領域で、エンジンの回転数を適切に操作できるなら、
いきなりスカッとクラッチが離れるような状態も避けられるしね。

あと二輪車のATは、自動車のような多段ミッションを機械が切り替えるものではなく、
CVTを使うものが主流。

昔はホンダのエアラみたいに、自動車と同じ多段ミッションを使ったトルコンATのバイクがあったけど、
バンク中に勝手にシフトが変わると怖い（下手すりゃコケて死ねる）ので、一代で廃れた。

バイクでセミATを実現するとしても、自動車のようなトルコンATは不向き。
安全性と効率を考えたら、ECVTで多段シフトをエミュレーションするくらいしか無いと思う。
（個人的には、CVTでわざわざ多段ミッションの真似をするのは、愚の骨頂だと思うが…）

それでもセミATが出始めたら、あとは少なくともオンロードバイクは車と同じでAT化が一気に進むと思うけどね。

827 ：名無しさん＠４周年：04/06/13 10:45 ID:ng2p1lXm

バイクほど危ない乗り物はないよ
下手すりゃ石ころ踏んだだけで　こけて車にひかれて

アボーン

828 ：名無しさん＠４周年：04/06/13 14:30 ID:DsW9LAWE

>>827
普通、今の舗装道路に石は落ちて無いと思うのだが？
落下物や車道にはみ出したコーンとかは有るけどな
それに避けきれない小石なら転倒より跳ね飛ばした
小石の行方が心配だよ、歩道側なんかに飛んだらｶﾞｸﾌﾞﾙ物

舗装路で怖いのは浮き砂な、
道路端とか交差点の中央とかに溜まった砂は怖い、タイヤも
足も滑る

バイクを危険な乗り物にしているのは無神経四輪の路駐と
バイク無視運転だと思うぞ
漏れは年に何度か人手が足りない時にレンタの４ｔで納品に
行く事も有るけど、バイクが来たら先に行かせる、目の前で
転けられたり、突っ込まれると最悪だからな！

829 ：名無しさん＠４周年：04/06/13 19:13 ID:UflGjVGs

んだんだ

830 ：名無しさん＠４周年：04/06/14 01:38 ID:KsI8CC8o

高速走ってると小石なんかが飛んできますよ。
クロスした橋の上からも飛んで来るので、前の車を注意するだけでは避けられないです。
４輪乗ってるときは2輪に注意してるのですが、状況によっては死角も出来とても完全とはいえませんね。
自ら事故らないようにしてくださいな。
ウインカー点けない、一時的に点かない4輪なんて沢山居ることを忘れないでね。

831 ：名無しさん＠４周年：04/06/14 13:56 ID:JIAL0dp0

832 ：うんち○：04/06/14 14:14 ID:zOUo7fKT

>826
にゃるほど。

833 ：名無しさん＠４周年：04/06/14 14:30 ID:ebVuLgLN

んなことやるまえにマンホールのフタを舗装汁！！

834 ：名無しさん＠４周年：04/06/14 16:08 ID:29r68y/r

さてそろそろ高速が二人乗りOKになりますが・・・

835 ：名無しさん＠４周年：04/06/14 16:09 ID:INQwDl7V

>>833
え？なんで

836 ：名無しさん＠４周年：04/06/14 16:13 ID:txo5Wxsw

>>835
ツルッと滑りそうってこと？

837 ：名無しさん＠４周年：04/06/14 21:25 ID:Y4df4nWt

そゆこと

838 ：名無しさん＠４周年：04/06/15 02:44 ID:T66Sswly

下水や地下配線のメンテはどうするんじゃい。

839 ：名無しさん＠４周年：04/06/15 03:21 ID:t8d0CE1P

>>838
　マンホールのふたを塗装しろ、といっているだけでマンホールをなくせとは行っていない。

840 ：名無しさん＠４周年：04/06/15 10:36 ID:vXQHS6Yf

共同溝にすれば問題ない

大阪の浮浪者は怖いぞ
昔、どノーマルなゼファーで国道２６号線の大国町辺りを
通過していたら、前輪と排気管の間に赤いコーンを
投げ込まれて転倒した事が有る
あれ以来、大阪市内を通過する必要が有る時は、
高速道路で迂回するか、阪神高速使うよ。
でも、阪神高速もＤＱＮ道路だよな、環状線！

841 ：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:12 ID:0eUpMD8m

842 ：名無しさん＠４周年：04/06/15 11:32 ID:JNbNtSrq

shole

843 ：名無しさん＠４周年：04/06/15 17:08 ID:pvvQk6By

これでAT限定だけど中免とか一発試験でとりやすくなったね

844 ：名無しさん＠４周年：04/06/15 23:01 ID:P+9E8As2

正直、どうでもいい。

845 ：名無しさん＠４周年：04/06/16 00:08 ID:JBrpqHkl

オートマのハーレー作ってクレ！！

846 ：名無しさん＠４周年：04/06/16 00:20 ID:gxvaVNWZ

ん～～～むり

847 ：名無しさん＠４周年：04/06/16 00:22 ID:JoFyOobZ

原付は非常に危険な乗り物。何回死にかけた。

848 ：名無しさん＠４周年：04/06/16 00:25 ID:H37DC7UW

昔の原付は８０km/h位は出たのに最近のは
飛び出しだけでシオシオだからな～

原付なんて廃止して小型二輪に統合してくれ
４輪オマケの原付なんて不要だ

849 ：名無しさん＠４周年：04/06/16 11:51 ID:aDNedZOC

850 ：名無しさん＠４周年：04/06/16 12:56 ID:64z3c0xu

押して歩くときにエンジンかかってるか否かのチェックは厳しくなる予感。

ATだと何かの間違いで右手ひねっちゃったら車体だけが㌧でいく・・・

851 ：名無しさん＠４周年：04/06/16 20:41 ID:n7TYDuGJ

>848
＞原付なんて廃止して小型二輪に統合してくれ

免許区分はスッキリ単純にすべきだよ。
昔は簡単だった気がする。
１０代に空き地で練習してとった免許で大型にものれました。
みなさんが限定解除に苦労してた時代は、うれしかった。

852 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 00:54 ID:BAU4cap2

あと1年もあるのかよ、はやくとりたい。

853 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 00:54 ID:bhCitJ5y

>>852
今受けに行けばいいじゃん
クラッチ操作なんて簡単だよ。

854 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 00:59 ID:BAU4cap2

クラッチなんか要らないだろ
簡単に操作できて走れるならそれでOKだと思うよ
クラッチなんて煩雑なだけでダサイ

855 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 01:03 ID:bJ7ykckI

>>854
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
あなたは過去に普通免許をMT車で取れずAT車へやむ得ず変更した人ですかね？

856 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 01:08 ID:6CmtRakA

ダサイとかの問題じゃないと思われ。

857 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 04:38 ID:oledwZrL

>>854
クラッチ操作できない奴は車に乗るな

858 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 10:48 ID:qLuL17fF

まあ、AT車にもクラッチ機構は存在するわけですが

859 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 10:49 ID:6OWtppfO

クラッチなんてくだらないことにこだわるなよ、それがダサイっての。

860 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 10:51 ID:jQ6iqyon

へたくそでいいですか

861 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 11:08 ID:paKGing1

>>854
ビクス海苔だけど、クラッチは激しく欲しいぞ
遠心クラッチは乗りにくい、電子制御の
多板クラッチで、マニュアル操作にも対応して欲しい

トルコン＋ＣＶＴでも良いけど、重量と
レスポンスが激しく悪化しそうだしな

862 ：諸葛丼：04/06/17 11:09 ID:KC7raIFp

中免（普二）で限定解除（大二）乗れるようにした方が余程経済効果あるのに。
所詮は官僚の浅知恵。
それとも普免オマケ限定解除でハーレー乗ってる連中の既得権保護かな。

863 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 11:21 ID:8Ev3qNJK

マニュアルなんて時代遅れ
とっととなくなれよ

864 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 11:24 ID:jmQEfQH/

>>863
クラッチ操作なんて簡単だよ。
そんなに怖がらなくても大丈夫だよ。

865 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 13:49 ID:VABn0yfZ

中免が乗れる排気量600ccにしろ。

866 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 14:06 ID:paKGing1

>>862
７０年代までは小型二輪と二輪の区分けだったと思うけど
免許取り立てでナナハン乗って事故るやつが多すぎるのと
珍走対策で中免が導入されたから無理だと思うよ

それに中型と大型では結構操縦特性も違うと思うけど？

867 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 19:14 ID:NUp+lyzv

>>863
マニュアル操作ぐらいでうろたえる奴が車を運転するな
あの程度の操作ぐらい出来ない奴に免許やるな

868 ：名無しさん＠４周年：04/06/17 21:05 ID:vu64QUqA

ビクスクならバイクSEXができる

869 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 15:01 ID:PsFohrK+

>>863

だからバイクなんだろうと小一時間

870 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 18:06 ID:nz2H4C9v

そもそも人っていうのは楽なほうへ楽なほうへと流れていくものだ
だとしたらマニュアルからオートマへの流れは当然じゃないのか？

871 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 20:50 ID:KXBUqHNU

>>870
楽な方に流れると言う事は否定しないけど、楽と言う意味が
色々、人それぞれだと思うのだが？

操作が簡単が楽と考えるか
自分の意志通り（気持ち的だけでも）に操作できることを楽と
考えるかの違いが有ると思うのだが？

もれは、ビクス＝体力的に楽
普通の二輪＝精神的に楽だな～

872 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:11 ID:MOHV0Mvs

>>870
マニュアルのほうが楽しいからマニュアルのニッテルです「楽しい｣と｢楽」

873 ：名無しさん＠４周年：04/06/18 22:20 ID:/IHdfyJb

オートマのエンジンの回転数と速度が比例しないのはキモイ。

874 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:38 ID:M7hzIN+9

大型のスクーターそのものは、バイクの進化系の一つとして正当なものだと思うし、
金と時間に余裕があれば自分でも購入の選択肢に入れると思う。

けれど、現状で大型スクーターに乗ってる連中と、そいつらが自分のバイクに施してる改造の
醜さを見ていると、あれと同一視はされたくない、って気持ちの方が先に立ってしまうな……。

いい加減でテキトーな感じにバイクを操ってみせるのが格好いいっていう風潮だけはなんとかならんもんか。

875 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:43 ID:zXa74RLJ

>>866
＞珍走対策で中免が導入されたから無理だと思うよ

これが失政の代表なんだよな。
珍は無免許で盗品に乗ってるんだから、免許制度関係ないのにな。

876 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:43 ID:wPX4RkSb

優良ドライバーの講習止めてくれ。
時間の無駄だ。

877 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:45 ID:8YmL1eY/

>>873
オートマの中の人に言うしかないな

878 ：_：04/06/19 00:47 ID:Za8G4RGO

３輪バイク免許ほしい

普通免許でも乗れるのがあるらしい

サイドカーつきですね。

879 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:49 ID:r1tiEk0e

最近は大型バイクでも渋滞中に平気で歩道を走るキチガイが増えてる
てめえら原チャのﾄﾞｸｿ厨房じゃねえんだからさ、大型の免許を取ったっていう
プライドとかねえのか？
やっぱり教習所で金さえ払えば免許とれるとか、そんなんじゃダメだ
免許の取得なんて国民の義務でもなけりゃ、免許の発行業務はサービス業でもねえんだし
バイクを操る資質の無いヤツに免許くれてやるなよ

880 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:51 ID:8YmL1eY/

最近３輪乗ってる香具師たまに見るな

881 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:53 ID:M7hzIN+9

今日、マフラーを改造してないマジェを初めて見た。

ほんとはあんなに静かなのね……（ｗ

882 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 00:59 ID:1RYlLkFt

まだあったのか、このｽﾚ

883 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:06 ID:6dctNd4M

>>879
昔、偶然取れた一発試験が意味無くなって
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!なオヤジの図

884 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:06 ID:bRVxaLFc

二輪車にマニュアルはほとんどないだろ、べスパぐらいか？
ほかのクラッチ付きタイプは足で変速だからマニュアルではない。

ついでだが、つま先を下に入れているヘタレはオートマで十分だな。

885 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:20 ID:0M4mTfUI

無制限にスピード出てた頃はDQNは自動的に死ぬように出来てたからよかったのにね。
ビックスクーター乗ってるガキはホントウザイ。
昔のようにオンもオフもレーサーレプリカだしてくれないかなー
またNSRとか出たら確実に２台買うよ

886 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 01:26 ID:M7hzIN+9

>884
何言ってんだ？　と思ったら、確かにマニュアル（manual）って
「手で行う、手動の」って意味しかないわな。足で動かしたらマニュアルじゃないってか。
こりゃ一本とられたわい

887 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 05:11 ID:BYqyUnAZ

>>884
>つま先を下に入れているヘタレはオートマで十分だな。

意味が良く解らないのだけど？
バイクのシフトは１ダウン５アップだから、つま先がシフトの
下に入る事も有るし、バックステップ付けても逆になるだけで
下に入る事が有るのは同じだろ？

それともローターりー式シフトの事を言って居るのかな？

888 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 12:58 ID:1RYlLkFt

「下に入れっぱなし」という意味だな

889 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 13:04 ID:bRVxaLFc

シフトペダルをかき上げるときだけ下に入れてそれ以外のときは上に置くってことでしょ、たぶん

890 ：名無しさん＠４周年：04/06/19 13:27 ID:BYqyUnAZ

>>888 >>889

サンクス
そう言えば、時々見かける気がすると言うか
ポジションが決まって無い椰子は、常時舌入れな人なのかな？

891 ：名無しさん＠４周年：04/06/20 03:40 ID:7jp04Hx9

常時舌入れ足おれるぞアホ

892 ：名無しさん＠４周年：04/06/20 04:04 ID:P0J3rd+h

>>884はハンドシフトのことをいってるのか？？

893 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 11:09 ID:lwQRj/z5

多分、ジョッキーシフトのことは知らないか、書いている時点では頭に無かったんじゃないか？

シフトペダルどうこうより、信号スタートからしばらくの間右足を横に出しっぱなしのほうがどうかと。
レースのスタートを真似てるのかも知れないが、横断歩道で飛び出しとかあったら
前ブレーキだけじゃ間違いなくコケるぞ

894 ：ペーパーライダー：04/06/20 14:22 ID:6FPozJ/x

昔のスクーターには足で踏むブレーキついてた記憶あり。
今のＢｉｇスクーターには足ブレーキついてないでしょ。
あちこち乗り換えてると混乱歯槽膿漏。

895 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 15:35 ID:/u1K0vrL

べスパのビンテージ、日本車だとラビット、シルバーピジョン等のリヤブレーキは右足で踏むようになってる。
今のスクーターと比べると笑える程効かんけどｗ

896 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 16:18 ID:/4rKsPQx

ダックスフントのフィュージョンも足ブレーキだったと思うけど
再生産型は変わったのかな？

それから、リアとフロントのブレーキをコンビにするのは止めろ
使い難いし、メンテも大変だから、前後ブレーキにバランスを
取れない椰子は二輪乗るなよな！

フロントマスターシリンダー -------フロントキャリパーメインピストン
（右ブレーキレバー） +---フロントキャリパーサブピストン
|
リアマスターシリンダー ------+---リアキャリパー
（左ブレーキレバー）

低速時に滑りやすい路面で、リアブレーキで速度調節する際に
フロントまでブレーキが掛かるので乗りにくい

フロントのパッドを交換する際には、サブとメインの二組を
交換しなければいけないので、費用が倍になる割に、パッド自体は
普通の半分しか無いので、摩耗性とか効きが良いわけでは無い

897 ：名無しさん＠５周年：04/06/20 16:24 ID:/4rKsPQx

>>896
スマン！図がずれた

右の前ブレーキを掛けると、フロントキャリパーの半分だけが効く
左の後ろブレーキを掛けると、フロントキャリパーの残り半分が効き
更にリアのキャリパーも効く
つまり、リアブレーキを掛けると前後とも効くが、フロントは半分しか
作動していない、フロントはフロントの半分だけしか効いていない

以上、スカブの場合です。