【皇室】天皇・皇后両陛下「説明ないと国民も心配」 …皇太子さま発言に驚き★４

★「殿下の説明なければ国民が心配」＝両陛下が側近に－皇太子さま発言に驚き

・皇太子さまが「（同妃雅子さまの）キャリアや人格を否定するような動きが
　あった」と述べられたことについて、天皇、皇后両陛下は「社会的影響の
　大きい発言であり、改めて（皇太子）殿下から、その具体的内容が説明
　されなければ、国民も心配しているだろう」との気持ちを側近に伝えた。

　宮内庁の羽毛田信吾次長が１７日の記者会見で明らかにした。皇太子さまの
　発言に、両陛下は驚いていたという。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000155-jij-soci

※動画ＵＲＬ：　http://news.tbs.co.jp/asx/news962130_3.asx
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084871305/

2 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:10 ID:Qj9fQbEy

3 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:11 ID:oIgRmvzU

陛下の御心中お察し申し上げます

4 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:11 ID:ucu40BmS

３

5 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:13 ID:gimX8Rgg

４？

6 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:14 ID:eoMwaL47

皇室の将来は？
┣興味ないよ派（国民の多数派）
┣男系維持派（ｺｱな天ｦﾀ派）
┃　　┣親王誕生に期待派
┃　　┃　┣雅子さまに期待派（雅子派）
┃　　┃　┣紀子さまに期待派（紀子派）
┃　　┃　┣雅子と離婚して再婚しよう派（ｱﾝﾁ雅子派）
┃　　┃　┗側室を復活させよう派（時代錯誤派）
┃　　┗ＧＨＱの命令によって皇籍離脱した旧宮家に期待派
┃　　　　┣内親王に旧宮家から婿をとろう派（ｸｯｼｮﾝとしての女帝は容認派）
┃　　　　┣旧宮家から内親王女王との婚姻抜きで現宮家に養子をとろう派（養子派）
┃　　　　┗旧宮家をそのまんま復活させよう派（原則派）
┣女系容認派（今上天皇の直系派）
┃　　┣愛子内親王を女帝にして、その後は・・・
┃　　┃　┣男子優先で皇太子にしよう派（ｲｷﾞﾘｽ派）
┃　　┃　┗第一子を皇太子にしよう派（ﾃﾞﾝﾏｰｸ派）
┃　　┣愛子内親王の男子を皇太子にしよう派（孫への直接継承派）
┃　　┣清子内親王を女帝にしよう派（ｻｰﾔ派）
┃　　┗眞子内親王か佳子内親王を女帝にしよう派（ﾛﾘ派）
┣廃止派（改行が多すぎるため省略）
┗電波派
　　　┣ｸﾛｰﾝ人間を作ろう派（ｸﾛｰﾝ派）
　　　┣秋篠宮のﾀｲの愛人の子（？）を連れてこよう派（ﾀｲﾗﾝﾄﾞ派）
　　　┣有栖川宮家（偽）が継承すればいいよ派（晴美派）
　　　┣南朝の子孫（？）が継承すればいいよ派（熊沢派）
　　　┣外戚の小和田家が小和田朝たてればいいよ派（小和田派）
　　　┣大国主命に国を還し、出雲国造の子孫を祭り上げればいいよ派（出雲派）
　　　┣ﾍﾝﾘｰ英国王子を迎えてﾏｳﾝﾄﾊﾞｯﾃﾝ・ｳｨﾝｻﾞｰ朝にしよう派（ﾍﾝﾘｰ派）
　　　┣松浦亜弥が女帝になればいいな派（ぁゃゃ派）
　　　┣ｷｬｽﾊﾞﾙ・ﾚﾑ・ﾀﾞｲｸﾝを日本国総統にしよう派（赤い彗星派）
　　　┗李氏朝鮮の子孫が継承すればいいﾆﾀﾞ派（ﾆﾀﾞｰ派）

7 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:16 ID:8/KYTaDj

乙

8 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:20 ID:2uLIO+yr

ねえ
皇太子さまのお相手はやっぱり
紀宮さまがぴったりでは
おなじ皇族だから、皇室のしきたりうんぬんで戸惑うこともないし・・
家柄もお年も申し分ないでしょ
どう？

9 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:22 ID:GxLLpZ6a

>>8
良いんじゃない？ｗ
ついでに種付けも公開で願いたいものだｗ
絶対視聴率取れそうｗ

10 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:23 ID:hRqyeVT1

それは血が濃いから無理だよ。
やはり、紀子さまにもう一人産んでもらったほうがいいかも？
雅子様鬱病ならきっとお薬飲んでいるからやばいよ。
もう４０歳だよ。あと５年がリミットだね。

11 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:23 ID:2MTMG73V

国民は自分の心配で手一杯です

12 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:23 ID:ucu40BmS

>>8 >>9
ﾍﾝﾀｲ･･･ｷﾓｲ･･･

13 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:23 ID:8/KYTaDj

>>8
紀宮もアニオタと結婚させて貰え図に可哀相。

14 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:24 ID:lfwB2ued

側近の者からこんな被害を受けました、
なんて普通恥ずかしくて言えないと思うけど、
堂々と言っちゃうんだね。
天皇夫妻が叱責するのもっともだと思う。

15 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:36 ID:UxJc7OuQ

>>6 ワロタ

16 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:38 ID:bkyFQLvf

俺は外国にいってへらへらしている皇太子なんかより、
無駄に冬山登ってるマッチョ皇太子が見たいんだぁぁぁぁ!!! ぬるぽ!

17 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:40 ID:e17v2cq4

>>6
国民の90パーセント以上95パーセントまでは、興味ないよ派。

残りの10パーセントとか5パーセントの中に、
すごい派閥があるんですね。

18 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:42 ID:GxLLpZ6a

>>17
同志になれ。ララァも歓ぶｗ

ｷｬｽﾊﾞﾙ・ﾚﾑ・ﾀﾞｲｸﾝを日本国総統にしよう派（赤い彗星派）
　　　　　　　　　　 ↑ネオ日本国総統の間違いｗ

19 ：電波派宣言：04/05/19 20:44 ID:e17v2cq4

>>18
とりあえず、電波派なんですね。ｗ
ｷｬｽﾊﾞﾙ・ﾚﾑ・ﾀﾞｲｸﾝを日本国総統にしよう派（赤い彗星派）

ちょっとかっこいい。

20 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:45 ID:EoEEvXjd

>>6
皇室に、皇位継承者がいなくなった時点で皇室がなくなるのはしょうがないと思ってるので、
廃止派、になるんでしょうか。
内親王しかお生まれになってないのを、運命として受け入れるべきかな・・とも思うので。
何か人間がどうこうできない時代の波のような気がします。

21 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:47 ID:GxLLpZ6a

>>19
だから正確には、
ｷｬｽﾊﾞﾙ・ﾚﾑ・ﾀﾞｲｸﾝをネオ日本国総統にしよう派（赤い彗星派）なんだってｗ

22 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:48 ID:i9Oy7X35

54 ：月の砂漠の名無しさん：04/05/19 16:00 ID:R7BX349g
【自作自演説】解放声明は、人質自身が草案を書いた【再び】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084934343/

ちょっとビックリ・・・
まじなのか？？

23 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:48 ID:f+T0MumP

1000！！

24 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:48 ID:hiIizpvv

>>21
で、林家ペーが総統代行？

25 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:49 ID:a16zGGKX

男系の維持は言われているほど困難ではない。宮家の養子継承が可能になれば、旧皇族だけに限らず
出雲の北島家や南朝の熊沢家などからの縁組でも皇室の血統の正当性を保つことができる。
皇室に縁のない民間男性に天皇家への婿入りを期待することのほうが遥かに敷居が高く非現実的だ。
ただ国民の理解や新たに皇族となる人々の順応期間を考えると最低でも一代は後、つまり現内親王の
女帝期間を認める方向で検討するのが妥当ではないかと考える。

>>19
キャスバル総統は国民の支持も高くいい案だと思うが、この場合はガンダムを敵に回すことになるので
憲法９条の改正と自衛隊の国軍化が絶対条件となるだろう。

26 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:49 ID:/LD7e6zW

二人の女性を神経を病むまでに追いつめたんだから、
もう潮時じゃないかって気分は確かにあるなー
この調子じゃ、紀子さんが３人目の犠牲者にならないとは限らない

27 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:49 ID:dFX+s9zt

仲間由紀恵が在日韓国人３世を演じるわけだが！
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084914941/l50
【蛆ﾃﾚﾋﾞ】仲間を使って在日ドラマ制作【月9】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1084916777/l50
【ドラマ】フジテレビ新連ドラ２本は本格ラブストーリー主演は仲間と観月
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1084911763/l50
月９ドラマ「東京湾景」の主演に仲間由紀恵さん [05/19]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084966041/l50
月9『東京湾景』仲間由紀恵
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1084812751/l50

“韓日”合作ドラマはもういい加減にやめろっ！
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1079348553/l50
【韓国】張東健が(国交正常化４０周年記念の)韓日合作ドラマに主演 [03/15]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079313786/l50

28 ：電波派宣言：04/05/19 20:50 ID:e17v2cq4

>>21
ｷｬｽﾊﾞﾙ・ﾚﾑ・ﾀﾞｲｸﾝをネオ日本国総統にしよう派（赤い彗星派）desuka.
で、その人よく知らないんだけど、
どこのだれ？

29 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:52 ID:c5rU9fiB

「天皇制」を「国家元首制」に改めたらどうか。
（10年ぐらいのうちに）

国家元首とは、国を代表する主体であり、国民の象徴である。
元首は血縁に基づく世襲としながらも、
現在の万世一系の厳格な運用を、国民の納得する形で柔軟に見直す。
要するに、天皇は終わりってことで…
併せて、元首をはじめとするファミリーの権利・義務を明確に規定する。
（もう少し人間的な生活ができるように・・　それを現皇室も望んでおられるのではないか）

改革のコンセプトは、
「国民から親しまれ、世界に誇れるファミリー」
でどうか。ｗ

30 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:52 ID:cxoGIIDn

おまえら有栖川宮ご夫妻を忘れていないか？

晴美妃殿下なら丈夫なお子様をお生みになると思うぞ

31 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:54 ID:SGdMMAp8

眞子様ってあんなにかわいいのにコラ画像がないのはなんで？

32 ：電波派宣言：04/05/19 20:56 ID:e17v2cq4

だれも、スレッドを盛り上げてくれないのでつまらないのだが？

33 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:57 ID:A9ONYvzv

他人の悪口を言うような男は天皇になる資格はない

34 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 20:59 ID:GxLLpZ6a

>>28
ヴァーチャル・アイドルｗ

>>25
勿論自衛隊は即時国軍昇格。核装備＆南極条約無視ｗ

>>21
総統代行には当然赤い旗を振ってくれる人を推戴するｗ

35 ：電波派宣言：04/05/19 21:02 ID:e17v2cq4

>>18
で、とりあえず、何をしたらいいですか？
街宣車とかなにも持ってませんけど？

36 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 21:03 ID:I9r/gQNS

皇太子をそそのかしたのは誰なんですかね

37 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 21:05 ID:MbBMbEc3

うつ病の場合、現在の環境から完全に離れることが
望ましい
支障がなければ、リゾートや海外などで気分一新する
ことが望ましい

38 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 21:09 ID:GxLLpZ6a

>>35
このスレが続く限り、与太を飛ばし続けるｗ

>>36
鬼女板の方々だと思われるｗ

39 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 21:11 ID:hiIizpvv

>>34
＞総統代行には当然赤い旗を振ってくれる人を推戴するｗ
赤い旗って、共産党の人ですか？

40 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 21:14 ID:GxLLpZ6a

>>39
共産党の綱領は知らないが、国軍昇格とか核武装は、
絶対に認めてくれなさそうだねｗ
ま、赤い旗は止めといて、ピンク系の旗の方が良いかもｗ

41 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 21:15 ID:LMLK+md2

皇室ご一行様★アンチ編★Part58
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084964800/

42 ：電波派宣言：04/05/19 21:20 ID:e17v2cq4

なんか、言い与太話は無いかな。
与太郎や、
なんかいい話は無いかな？

43 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 21:21 ID:I9r/gQNS

皇太子の発言で一番得をするのは誰なんですかね

44 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 21:22 ID:/LD7e6zW

>>41
げ、58までいってるw
最初にこの皇太子発言のスレが立ったころは50だったのに。
鬼女さん頑張ってるねー

45 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 21:24 ID:hiIizpvv

>>43
当然、マスコミ、特に週刊誌。

46 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 21:24 ID:I9r/gQNS

>>45
いや、中長期的に見てって話

47 ：覗き屋：04/05/19 21:25 ID:l61T5vJj

皇族の后たちが少子策をとっているのが現在の皇室の危機の原因でしょう。
后たちは子供を産むつもりがないらしい。天皇は「男子が誕生するまで子供を生め」
と后たちに強く言うべきであろう。后たちが従わないならば、側室制をとるしかないだろうな

48 ：種無しさん：04/05/19 21:28 ID:pq7iiYS9

オワダ、オカダ、オ○コ、オワダ、オカダ、オ○コ、オワダ、オカダ、オ○コ、
オワダ、オカダ、オ○コ、オワダ、オカダ、オ○コ、オワダ、オカダ、オ○コ、
オワダ、オカダ、オ○コ、オワダ、オカダ、オ○コ、オワダ、オカダ、オ○コ、
オワダ、オカダ、オ○コ、オワダ、オカダ、オ○コ、オワダ、オカダ、オ○コ、
オワダ、オカダ、オ○コ、オワダ、オカダ、オ○コ、オワダ、オカダ、オ○コ、
オワダ、オカダ、オ○コ、オワダ、オカダ、オ○コ、オワダ、オカダ、オ○コ、

49 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 21:30 ID:hiIizpvv

>>46
次の侍従長候補

50 ：電波派宣言：04/05/19 21:32 ID:e17v2cq4

>>43
一番得する人・・・・・・。
とにかくネガティブな情報を発言したんだから、
あまり得するひとがいないような気がする。

51 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 21:33 ID:eoMwaL47

>>47
秋篠宮紀子妃殿下　女子二人
三笠宮信子妃殿下　女子二人
高円宮久子妃殿下　女子三人

何の為にあるんだこの宮家はｗ

52 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 21:36 ID:3MykqFQ4

>>51
結構遊んでそうなのに・･

へたくそなのか？短いのか？

53 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 21:36 ID:a16zGGKX

皇太子が心配しているのは、仮に将来女帝を認めざるを得ない状況となったとき
愛子と眞子という二人の候補がぎりぎりまで並立するということだろう。
皇太子と秋篠宮のどちらが長生きするかわからない以上、二人の内親王は
皇籍を離脱することも許されず、それが原因で結婚すらできない可能性もある。

54 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 21:37 ID:DGloDfhC

案外作為的に２人位で止めてたりして・・・
いや、分からないけどね。

55 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 21:37 ID:+8I+0VAu

＞記者

誤：皇太子さま
正：皇太子殿下

56 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 21:37 ID:LETkevUW

朝鮮総連、課税処分取り消し求め都を提訴
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040519i413.htm
東京都が在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の中央本部（千代田区）の土地・
建物に課税したことに対し、朝鮮総連は１９日、「実質的な在外公館であり、
課税処分は無効」として、都の処分取り消しを求める訴訟を東京地裁に起こした。

朝鮮総連施設への課税を巡っては、減免を見直す動きが各自治体に広がって
いるが、朝鮮総連によると、これを不服として提訴に踏み切るのは初めてという。

都は、中央本部について２００３年度分の固定資産税など計約４２００万円を課税。
同本部は分割で全額納付しているが、同日会見した呉亨鎮（オ・ヒョンジン）・
同本部副議長は「裁判に勝って返してもらうつもりだ」と語った。都主税局では
「法廷で課税処分の適法性を主張していく」としている。

57 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 21:44 ID:eoMwaL47

686 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/05/19 11:00 ID:quOgVtQN
戦後の皇室典範改正時、時の首相が宮内大臣に、
「皇位継承者が絶えたらどうするのだ？」と聞いたそうだ。
大臣は「それは天が皇室を不要と判断したということでしょう」と言い放った。

実際に「皇室典範想定問答集」には
「他に男子の皇位継承者がなくて女帝を認めることは、
　天皇制をただ一世延命させるだけのことに過ぎない」とハッキリ書いてある。

多分、愛子内親王即位で、ただ一代だけ延命させて、それで終わりだろうねぇ。
そういうこと考えたら、雅子さんも鬱にもなるだろうさ。

58 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 21:47 ID:0LKuOrUo

>>53
いや、秋篠宮の娘２人はさっさと嫁に出すだろう
愛子様だけを残す

59 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 21:48 ID:GxLLpZ6a

案外作為的に女児のみで止めてたりして・・・
いや、分からないけどねｗ

60 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 21:48 ID:KfHvvflC

じゃあ眞子さまは俺が貰い受ける

61 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 21:51 ID:AS5mYs1z

>>50
今回の天皇陛下の発言リークで得をしたのは宮内庁役人。
自分の手を汚さずに報復したからな

62 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 21:55 ID:v2MVRYUu

>>61
両陛下の御発言がﾘｰｸとか、宮内庁が得をしたとかって
一体どーいう理解をしているんだ？？

63 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 21:55 ID:Er8NejqT

＞59
故意にでなくても、雅子さんは未来永劫、
日本国民から後ろ指さされた妃として名を残すだろうな
天皇家を絶やした、ﾄﾝﾃﾞﾓ悪女として

64 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 21:59 ID:AS5mYs1z

>>61
本当なら皇太子にここまで言わせてしまったのなら、宮内庁の某は自ら辞任するほかない。
それを回避したいがため、

65 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:01 ID:ucu40BmS

＞６３
２ｃｈ鬼女板でね。

66 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:01 ID:5p85omXu

キャリアウーマンが務まるわけないやろ
静かに座っとれるわけないやろ

っていうか早くごたごたするなら廃止しろ

67 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:03 ID:hiIizpvv

>>51
穿った見方－１
　天皇家は度重なる近親交配の結果として男子が産まれにくくなている。

穿った見方－２
　実は男子も産まれているのだが、近親交配の結果として、
　奇形あるいは重度の障害時のため、闇に葬られている。

穿った見方－３
　宮家の存在意義はあくまでも、直系に不測の事態が起きたときの
　バックアップに過ぎない。
　ところが、直系（浩宮）に男子がいない現状では、傍系（宮家）に男子が
　生れてはそちらが、バックアップではなくオリジナルになってしまう。
　皇室典範に皇位継承順位が定められてはいるが、国民感情を無視できない現代では、
　無用の混乱を避けるため、
（傍系の子は正常だが、直系男子が障害児なんてあるかもしれない、そのとき、
　皇室典範の皇位継承順位どおりに継いで行くべきかという議論が起きるだろう）
　正常な直系男児が生れるまでは、傍系の男児は正常でも抹殺され続けている。

68 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:05 ID:iRa0WKJd

考えてみれば皇太子ご夫妻には世界最強の助言者、両陛下が傍におられて
、八方塞状態を何度となく乗り越えてこられた皇后からのさまざまな
アドバイスがまさかさまにも繰り返し与えられているはず。それでも
だめなのか。まさかさま、ねばるな。両陛下の言が意味をなさないとは。

69 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:08 ID:GxLLpZ6a

穿った見方－４
　天皇家が自ら滅びの道を選択しているｗ

70 ：64：04/05/19 22:10 ID:AS5mYs1z

ま、確信はないけどね

71 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:11 ID:v2MVRYUu

>>68
雅子妃のキャリアと経験を尊重して
自分の時とは異なる対応をして欲しいという皇后の要望を
無視して意味をなさなくしたのは宮内庁側なんだがな。

72 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:12 ID:eoMwaL47

>>63
皇太子が何言っても、そうなる罠。
他の宮妃も同罪だけどね。
自覚なしってことで。

紀子妃２３歳で結婚
信子妃２５歳で結婚
久子妃３１歳で結婚

一番晩婚の久子妃が一番頑張ってるって何よｗ

73 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:13 ID:1Z21JxIx

>>67
愛子様は御歳いまだにその御声をメディアで流されないのですが……
これはもしかして

74 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:13 ID:gOGM5KYr

宮内庁の予算獲得のためのパフォーマンスだろ。
このままおとなしく滅んでれば憲法論議も訳のわからん出費も制度もなくなるだけだもの。
皇室外交なんて封建的で不平等な社会の遺物をさらしてどうする。

75 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:14 ID:SGdMMAp8

鬼女板を見た。
結局、女は子供を生むだけの道具って考えてるのは主婦なんじゃねーか。

76 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:17 ID:ucu40BmS

>>75
あれを主婦の総意だと思わないでね。
あそこはキティの集まりなんだから。

77 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:17 ID:AS5mYs1z

>>74
君はしらんだろうが、アメリカではローマ法王イギリス王とならぶ国賓なんだよ
ある韓国大統領は天皇訪韓に再選をかけていたし

78 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:20 ID:J2o2g+NR

>>72
故高円宮様が皇室の行く末を案じて、絶対男子！と3人目をもうけられたけど
生まれたのは女王様だったんです。

79 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:21 ID:xuKm91qX

>>73
そうなんだろうなぁ（;´Д｀）

80 ：sage：04/05/19 22:21 ID:X35qHxwe

>>75
こと皇室に限って言えば
>>結局、女は子供を生むだけの道具

ある意味正しい(w 少なくとも明治以前はそうだよな。明治以降、欧米を真似して
夫婦１セットというのを意識しだした、特に戦後「妻」の地位が急上昇。でも
そうなったら後継者難というジレンマよ。

81 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:22 ID:hiIizpvv

>>77
別にアメリカだけじゃないだろ。
天皇家に勝てる待遇を受けるとしたら、バルカンの大使位かな？

82 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:23 ID:NbpvPoFO

>>79
幼児をいたぶる畜生が後を絶えんな。

83 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:23 ID:SzxwThmk

■宮内庁長官湯浅利夫の辞職を求めるネット国民運動のお知らせ

鐵扇會では、去る５月10日東宮御所内で行われた皇太子殿下記者会見の御
言葉を受け、御成婚以来、雅子妃殿下の御心中をお察し申し上げることので
きなかった宮内庁に対し、その積年・歴代の責任を糺すべく、茲に湯浅利夫
宮内庁長官の辞職を求めるネット国民運動を提唱・展開することになりまし
た。
　ご賛同・ご協力下さる方々は、以下のページからお入りになり、是非とも
宮内庁・内閣府に抗議糾弾のメールをお送り下さるよう、何卒宜しくお願い
申し上げる次第です。

http://tetsusenkai.net/official/kunaicho/

「宮内庁長官・湯浅利夫の辞職を求めるネット国民運動
----「臣下」の分際を心得ぬ不忠・不敬の徒に国民の憤怒の声を！----」

平成16年（紀元2664年）５月18日　　　　　　　　　　　　　鐵扇會　　拝

84 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:23 ID:5bFOdRoB

その3人の中でも天皇がトップだってことになっています。

天皇がどうこう言った、って宮内庁が会見で言っているけど
それだって直接天皇の口から聞かないと
ニュアンスが正しく伝わっているかどうかわからない。
天皇だって「私の言ったことが大きく報道されるとは思わなかった」
ということになってるかも。

85 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:24 ID:v2MVRYUu

>>80
で、そーいう時代錯誤な気質の連中が皇室の回りにうようよしてたから
今回の問題になった訳だよな。

86 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:26 ID:X35qHxwe

>>80
しまったsage間違えた...＿|￣|○

仮に側室設けても結構イヤかも。相変わらず女ばかりだったら今度は皇太子タネ
ナシ認定。男児ができたらホラやっぱりと正室が後ろ指さされるという、嫌な制
度だな。

87 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:26 ID:AS5mYs1z

なんにも知らないんだな。
明治維新後も天皇は側室がいた。明治天皇も持っていた。
それを昭和天皇が戦前に廃止。
自分の奥さんが大切だから

88 ：電波派宣言：04/05/19 22:26 ID:e17v2cq4

>>84
天皇直属の、侍従で、
信用できる人がいないのかな？
人を介して話したことって、
必ずとはいえないけど、間違うんだよね。
一番いいのは、
天皇陛下自ら、直接国民に話されることなんだよね。
玉音放送にしても、
間接だったら、みんな信用しなかっただろうし。

89 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:27 ID:eoMwaL47

>>85
繁殖しなくて何が世襲王家やねん。
金も時間もたっぷりあるのに。

90 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:28 ID:v2MVRYUu

>>84
公式の会見、ＮＨＫあたりできっちり放送されるような内容は
まずちゃんとしたものだと思って間違いないと思うよ。
裏を返せば、そーいう形で報道されない側近の話なんては
極めて信用度が低いって事になる訳だが。

91 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:29 ID:hiIizpvv

>>85
そうなんだよな。
下々の子としては、跡取なんて、別に女の子でも良いし、
傍系でも良いし、養子迎えたって良いと思うんだけどな。
天皇家だって、途中何度も直系が途絶えて、傍系に継いでるんだし。

92 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:30 ID:e0r5xjCG

愛子と結婚したら天皇になれるの？

93 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:30 ID:ucu40BmS

教えてチャンでスマソ。

今回の天皇のお言葉（このスレの名前にも出ている）の場合、
信用度としては、どのくらいですか？

94 ：前スレ465：04/05/19 22:30 ID:K3xF22Jc

前スレ>>868
どうもです。自伝てことはチャールズ自らが書いた書物だよな？
それに書いてあるということは余程強く窮屈さを感じとったんだろうな。

95 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:31 ID:CT5qIIZg

でもアイボの池沼はどうするんだ！！

96 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:31 ID:DGloDfhC

>>92
なれません。

97 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:32 ID:v2MVRYUu

>>91
ただ養子とか傍系とかになると
皇室の権威を利用したいとか思うﾔｼもうようよしている現状から
どこからﾀﾞﾚをどのように迎えるかで、おおもめするのも必至

98 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:33 ID:4NMSl5zn

やっぱり天皇の感覚は浮世離れしている。
国民が一体何を心配しているんだ？
ただ興味本位として関心を持って見ているのが
大半のような気がするが…

99 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:33 ID:0bCg5MNS

天皇簒奪のチャンースーーー！！

100 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:33 ID:toNnC5no

>>95もう決め付けてる・・。

101 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:34 ID:hiIizpvv

>>88
帝って、歴史的には結構弱いんだよ。
強いのは帝の周辺の人々。

102 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:34 ID:ODwSBHgm

>>81
え～と、それってスポックの故郷の？

103 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:35 ID:2uLIO+yr

もうこうなったら
お世継ぎは
皇太子さまの
クローンでいいじゃん

104 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:36 ID:X35qHxwe

>>85
でも天皇制、というか男児のみが皇位につけるという世襲制度そのものが時代錯誤
と言えなくも無い(あくまで史観の問題よ)。だとすると時代錯誤、もこの世界にお
いては正しい、ということにならないかな。

中心の天皇一家だけヤケにリベラルになって... 現実との軋轢がもう覆い隠せない
ほどに今なってしまったのでは。

105 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:36 ID:NbpvPoFO

>>98
外国人には理解できないさ。

106 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:37 ID:vc2I1l2g

>>92
今の日本の体制を根底から覆し、自ら天皇を名乗れ

107 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:38 ID:VSIyusCt

>>90
そうだね。東宮太夫のコメントなんぞ、あの人でなしの長官でないというなら
前任はどんな鬼畜生だったのか、と思うぞ。ｗ

108 ：電波派宣言：04/05/19 22:38 ID:e17v2cq4

>>81
>>102
スターとれっくだね。
宇宙船、エンタープライズ発進。

109 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:38 ID:w46f+YJh

>>104
「男児のみが帝位につける」のは明治以降
たかだか１００年前の法律の所為

110 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:40 ID:3MykqFQ4

>>109
明治以前は当たり前だっただけ。
で、明治になって、明文化しただけのことだよ。

111 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:41 ID:v2MVRYUu

>>93
高いと思う、だからこそ問題なんだが

>>104
正しい事にはならないだろうな。
そーいう概念を後生大事にしていては、天皇家として存続はできないって事だろう
まぁ、天皇家ってのは時代に合わせて、かなり自在の変化をしてきたから
今の時代まで生き延びてきたとも言える訳で
ちょうど頃合いの節目なのかもしれないね。

112 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:42 ID:DGloDfhC

>>104
男系にこだわりがあるらしい。
つまり過去の女帝は一代限りでつなぎの役割だったと。

113 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:42 ID:AS5mYs1z

男系と女帝の違いはわかってる?

114 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:42 ID:hiIizpvv

>>102
スポックの故郷が正確にはどちらなのかは知らない。
トゥボクの出身地なのは確か。

115 ：104：04/05/19 22:42 ID:X35qHxwe

>109
確かに言い方が正確でなかったか。
「女性も帝位につけるが、男系のみが帝位を継げる。」

ならいいかな。

116 ：電波派宣言：04/05/19 22:43 ID:e17v2cq4

なぜか男系にこだわりがあるんだな。
よくわからないけど、
武家の場合は、養子が許されるのだが。

117 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:43 ID:a16zGGKX

>>104
「開かれた皇室」という発想自体に無理があったんだよな。
欧米の王制と違って日本の皇室は本来宗教的神秘性の高いもの。
世俗を超越して神と交信するような超能力を持つ存在として祀られなければ
その神聖さと絶対不可侵性は守ることはできなかったはず。
国民からは菊のカーテンに閉ざされた不自由で気の毒な存在と思われ、
当の本人たちがもっと普通の人間らしく生きたいといった声が漏れ聞こえて
来るようではもう終わりだろうよ。

118 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:44 ID:fp+fWW5q

公然と側室制を設けている王室って、今のヨーロッパにはないよね？

119 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:45 ID:3gGRim7F

皇室外交というのは、東宮（皇太子と雅子様）が単独で行うものではなくて、
天皇皇后や、秋篠宮、紀宮、常陸宮、高松宮、三笠宮、寛仁親王同妃両殿下、
桂宮（お体が悪いけど）、高円宮（久子妃）が分担して行うものですよね。

皇太子の都合で、対諸外国だと思っても相手国は対日本皇室だと思うわけで、
同じ国や地域に、皇族同士が重なったり交互に頻繁に行くのはありえないよ。
招待する方の都合も考えないと。

皇族はそれぞれ専門分野を追求しながら、国際交流のツールとしているわけだけど、
国際的な外交のような政治的な役を担えないのは立場上、仕方ないです。
官僚や民間人と同じにはならない。
三笠宮は日本国内より海外での方が古代オリエント研究者としては有名
（大学で教鞭もとっている）です。常陸宮は学習院卒業後に東大理学部で細胞分裂の
研究を続けて、海外の学会でも癌研究の発表をしている。
海外の大学を卒業したり、留学していたのも皇太子や雅子様だけではなくて、
故高円宮はカナダのクイーンズ大学留学、久子妃はケンブリッジ大学卒業、
ヒゲの寛仁親王はオックスフォード大学留学、秋篠宮もオックスフォードの院に
動物学で２年間留学、紀子様も帰国子女で海外生活経験者。
彼ら全員が分担するのが皇室外交なので、天皇皇后が不在時には代行も
担わなくてはならない、皇太子と雅子様が「国際外交」が目的で
外国訪問を頻繁に行えるようにはならないと思うし、皇族のバランスを考えないと
皇族内で孤立してまうのでは。

120 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:45 ID:eoMwaL47

>>116
神武天皇の男系直系の血をひいているということだけが
天皇の天皇たる所以だから

121 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:45 ID:w46f+YJh

>>115
ごめんなさい。あげあし取りみたいでしたね。

122 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:46 ID:a16zGGKX

>>116
神の子としての資質を継ぐのが血統だと信じられていたからだろ。
彼らが守り受け継いでいくのは「家」ではなくあくまでも「特別な血」。

123 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:47 ID:w/AeprEF

で、いままで女の天皇って誰がいた？
おれは無知だから推古天皇しか知らんが。

124 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:48 ID:AS5mYs1z

いや女帝の息子が跡ついでもいいんだよ。
父親、つまり旦那が男系なら

125 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:49 ID:qXiIrNvx

>>123
天皇名　　　　　　　歴代数　　　　　　　父　　　　　　　　　　　　夫

推古天皇　　　　　　三三　　　　　　　欽明天皇　　　　　　敏達天皇

皇極・斉明天皇　三五･三七　　茅渟王（敏達天皇皇孫）　舒明天皇

持統天皇　　　　　　四一　　　　　　　天智天皇　　　　　　　天武天皇

元明天皇　　　　　　四三　　　　　　　天智天皇　　　　　　　草壁皇子

元正天皇　　　　　　四四　　　　草壁皇子（天武天皇皇子）　なし

孝謙・称徳天皇　　四六･四八　　　　聖武天皇　　　　　　　　なし

明正天皇　　　　　　一○九　　　　　　後水尾天皇　　　　　　なし

後桜町天皇　　　　　一一七　　　　　　桜町天皇　　　　　　　　なし

過去の八人の「女性天皇」は、寡婦もしくは未婚であったかの違いはあるが、全て「男系女性天皇」
であるという事がわかる。もともと「女性天皇」という存在は、皇位を継ぐべき皇子が幼少であったため
繋ぎとして践祚し、その皇子がしかるべき年齢に達すると譲位する場合がほとんどだった。「女性天皇」
の夫も天皇もしくは皇太子に限られており、その子供も当然ながら「男系」となる。また、未婚の「女性
天皇」の後を受けて皇位についたのも、言うまでもなく「男系」の皇子である。

126 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:50 ID:4rso18uL

女帝３人ほどいた。でもどれも男と男の間の短い期間のリリーフ的登板
であった．．．．と記憶している。

127 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:50 ID:P+yPQ14p

すごいアイデアを思いついたんだが、
誰か皇室の女性が性転換すればいいのではないか？

128 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:51 ID:w46f+YJh

>>120
しかし神武帝は天照大神（女）の孫だというのが正当化の証左
女系否定は成立できないのでは？

>>123
推古
皇極（斉明)
持統
元明
元正
孝謙（称徳）
後桜町
　以上八名

129 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:51 ID:v2MVRYUu

とっくに人間宣言しちゃったのになぁ

>神聖さと絶対不可侵性
とかいうなら、京都御所が神社にもなってないし
皇居に賽銭箱も無いようだがなぁ
そーいう勝手な祭り上げこそ、皇室にとっては大迷惑と思うぞ。

130 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:51 ID:qXiIrNvx

神武天皇から今上までの直系系図

神武天皇－綏靖天皇－安寧天皇－懿徳天皇－孝昭天皇－孝安天皇－孝霊天皇－孝元天皇
－開化天皇－崇神天皇－垂仁天皇－景行天皇－日本武尊－仲哀天皇－応神天皇－若野毛二俣王
－意富々等王－乎非王－彦主人王－継体天皇－欽明天皇－敏達天皇－押坂彦人大兄皇子
－舒明天皇－天智天皇－施基皇子－光仁天皇－桓武天皇－嵯峨天皇－仁明天皇－光孝天皇
－宇多天皇－醍醐天皇－村上天皇－円融天皇－一条天皇－後朱雀天皇－後三条天皇－白河天皇
－堀河天皇－鳥羽天皇－後白河天皇－高倉天皇－後鳥羽天皇－土御門天皇－後嵯峨天皇
－後深草天皇－伏見天皇－後伏見天皇－光厳天皇－崇光天皇－伏見宮栄仁親王－伏見宮貞成親王
－後花園天皇－後土御門天皇－後柏原天皇－後奈良天皇－正親町天皇－誠仁親王－後陽成天皇
－後水尾天皇－霊元天皇－東山天皇－閑院宮直仁親王－閑院宮典仁親王－光格天皇－仁孝天皇
－孝明天皇－明治天皇－大正天皇－昭和天皇－今上天皇（－徳仁－愛子）

131 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:51 ID:LMLK+md2

>>123
そんなお前にトリビアをひとつ。
奈良時代の女帝、称徳・孝謙天皇（2回天皇をやった）は、
山芋オナニーが大好きで、中に入ったまま折れてしまい、そのまま抜けなくなって
病気になり死んでしまった。

132 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:53 ID:SuzSVy7F

>>131
へぇ、へぇ、へぇ、へぇ･･･

フジテレビにも送った？

133 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:54 ID:EkpsVBUl

男系女系なんて浮世離れした2ちゃんねらーのたわ言だろ。世間では誰もそんなことにこだわってない。

134 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:54 ID:AS5mYs1z

人間宣言はアメリカが勝手に憶測でやったキティの所産
神聖にして不可侵って言うのは、ヨーロッパの憲法で、国王のことをそういうのを真似しただけ。
天皇は最初からGodではなかった

135 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:54 ID:hiIizpvv

＞神武天皇の男系直系の血をひいているということだけが
＞天皇の天皇たる所以だから
神武天皇は置いておく。男系は良いとして、直系は事実ではないよ。

136 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:55 ID:DGloDfhC

>>133
誰もこだわっていないが、宮内庁がこだわっているらしい。
テレビでやってたし。

137 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:55 ID:a16zGGKX

>>128
天照大神は初代天皇ではない。あくまでも大和の国を作り上げた神武天皇こそが天皇家の起源。
天照の子孫でかまわないのならば出雲国造家にも天皇の資格があることになってしまう。

138 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:55 ID:4wNETWcl

もし愛子立太子となった場合、
眞子内親王もおそらく婿取りして、
秋篠宮（あるいは皇位）を継ぐことはほぼ間違いないね。
愛子女帝に子ができない場合も考えられるから、
まったく宮家がなくなることは避けるだろう。
三笠、高円はわからないが。

139 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:56 ID:JhTaaN96

天照大神は太陽だよ

140 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:58 ID:LMLK+md2

愛子も山芋の味を覚えるとヤヴァイ

141 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:58 ID:v2MVRYUu

>>134
現人神とかいってたのは、ただのパフォーマンスだったって事か？

142 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:59 ID:P+yPQ14p

悪い御学友たちが山芋の味を教える

143 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 22:59 ID:eoMwaL47

>>135
どゆこと？直系傍系はどこを基点にするかの問題だと思うけど。
神武天皇基点なら直系でない？

144 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:00 ID:hiIizpvv

＞天皇は最初からGodではなかった
まぁ、神ではなく、神の代理人だろ。
強いて言えば、欧州の国王よりローマ法王に近い。
各国の待遇もローマ法王に近いしね。

145 ：104：04/05/19 23:00 ID:X35qHxwe

>>117
概ね同意だなー　欧米の場合、世俗とは別にローマ法王という絶対不可侵がある。
天皇はどちらかというとそっちなのだけど、世俗的(家庭的？)幸福を追求すると
やはり無理が出てくるのでは。

>>118
無いと思う。その代わり各国の王室が皆親族みたいなもの。

146 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:01 ID:AS5mYs1z

>>141
神とGodの違いだよ。
菅原の道真は人間で神だけどGodじゃない

147 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:02 ID:JhTaaN96

日本武尊の生没年情報ｷﾎﾞﾝﾇ

148 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:02 ID:qXiIrNvx

>>129
>とっくに人間宣言しちゃったのになぁ

天皇はカミであり、またカミでない。なぜならば、神という日本の言葉と、
ゴットという意味を持った神との間には非常なちがいがある。

日本の神というのは、キリスト教でいうような全知全能の神とか、
造物主とかいうような意味でなく、至上至高の地位に居られる方という意味だ。

天皇はゴットのような神だと考えるか、とこうおっしゃるならば、
それは神ではないと答える以外にない。
ところが日本の古来からの観念で、現世において最も上位にいらっしゃる方
であるという意味ならば、それはやはり神である。

前田多門

149 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:02 ID:a16zGGKX

>>138
そこまで矮小化して、しかも女系で天皇家を残すなんてほとんど意味がないね。
単に今上天皇の子孫であるという意味しか持たなくなるわけだし。

>>144
代理人ではなく神の直系子孫である（という伝説）。
その意味で法王とは全然立場が違うよ。

150 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:07 ID:AS5mYs1z

>>143
今の天皇家はヤマトタケルの子孫です。
>>144
いえ、神の代理人ではないでしょう。どちらかというと、コトシロヌシの話にあるように、人間側の代表者です。

それから法王と同じに扱われるのは、世界唯一の皇帝だからです。皇帝は国王よりダントツで偉く、ベルギー国王はその名前ほしさにコンゴ皇帝を名乗りました

151 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:08 ID:hiIizpvv

>>143
親－＞子－＞孫－＞曾孫　と継いでいく（途中のスキップはOK）のが直系。
子に子（孫）がいなくて、弟に継ぐ、まぁ弟ぐらいは良いとしよう。
弟ではなく、従兄弟、はとこ、に継ぐ場合にも直系って言う？
それでも直系だというなら見解の相違でお終い。

152 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:11 ID:AS5mYs1z

起点は神武

153 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:12 ID:hiIizpvv

>>150
神と人間の仲介者が良いのかな。
神の代理人か、人間の代表者かは、どちらの側から見るかの違いじゃない。

154 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:12 ID:4wNETWcl

>>149
そう思いますね。
行く末、愛子、眞子ぷらす旦那。あまり国民の象徴という気がしません。
何とかして、男児をという宮内庁の考えもわかる。
浩宮が90歳くらいまで長生きすればまた、
その間に人数は増えてるかもしれませんが。

155 ：種無しさん：04/05/19 23:13 ID:pq7iiYS9

皇太子電化と雅子の仕事って税金でたらふく食ってマンコやりまくりが最重要なんてお気楽人生。
交代してんか。

156 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:14 ID:5p/oaaa6

>>151
その説明だと神武の直系になるわな。

神武┬→２代目→３代目
　　　└→◎◎→４代目

これ、４代目も神武の直系。
ただし、２代目、３代目の直系にあらず。

157 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:15 ID:w46f+YJh

>>151
1→2→3→4→5→6→7
という流れが７で絶えて
２の弟（１の次男）の子孫に流れても
「結局1の血筋だし、直径で良いのでは？」という感覚があるのでは？

158 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:17 ID:AS5mYs1z

>>153
いえ、コトシロヌシに無礼を働いた天皇一行は、全員はだかになって衣服を捧げました。人間じゃなければ自分の服は捧げません。
たとえるなら、サークルや部活の部長が天皇なら、神はOBです。
OBがたまにくると頭があがりません

159 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:19 ID:t+pv4z/s

>>151
継体天皇の説話や、南北朝時代に既に前例があるのが大きい＞傍流でも男系ならば良し
本当の所、天照大神から女性を挟んでいない男子の子孫ってのが大きいのかもな。
天照大神はご自身ただ一人で、神々を産み出された、それは神の行いだった。
つまり、天皇家は男神を経由せずに現世に産まれている。
大母神の、その直系の息子の繋がりが十数世紀も続いているわけだ。

160 ：電波派宣言：04/05/19 23:22 ID:e17v2cq4

パトラッシュ、僕はもう歴史に疲れたよ。

161 ：104：04/05/19 23:25 ID:X35qHxwe

>160
ﾜﾗﾀ
でも俺もﾀｲﾗﾝﾄﾞ派には「対抗」として○か△は付けている。

162 ：電波派宣言：04/05/19 23:27 ID:e17v2cq4

>>161
タイランド派か・・・・・。
なんか国際的だけど、
かなり面白いぞ。

電波だから、とことん電波な方が面白いかも？

163 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:28 ID:Ae8/l+V4

>>151
たしかに皇位は父から子そして孫へと直系で受け継がれてきたものではない。

130みたいに皇位に登らなかった人をも含めて父子一系で繋いでしまう系譜は
「正統（ショウトウ）」とよばれる。中世とくに南北朝期にそれぞれの天皇が
自らの正統性を主張するために用いられた概念だという。
自分中心に系譜を作るには便利な考え方だからね。

164 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:31 ID:wxr/hcvY

やっぱり親父に怒られたね、なるちゃん。

165 ：電波派宣言：04/05/19 23:31 ID:e17v2cq4

とりあえず、
本日の与太話はこれまで。
漏れ用のしおり。

今日はこれにて失礼します。

166 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:32 ID:a16zGGKX

でもこうやって何千年も昔のゴシップまでネタにして盛り上がれる天皇家ってすごいよな。
昨日今日出てきた政治家や芸能人にはとても真似のできない話題の豊富さだわ。
その意味でも天皇制はなんとか残してほしいと思うのだけど。

167 ：104：04/05/19 23:35 ID:X35qHxwe

>>166
な、できればあったほうがいいだろ? このスレ>>6からの選択で本命はなにかな
と考えると.... 俺もやはり男系は外さないほうがいいと思うのだけど、どれも
困難を極めるよな.. 実際国民ってシラネーよ派じゃないかと。

だとすると男系女系うんぬんより、今のロイヤルファミリーからの直系であること
のほうが心情的に優先されそうな予感(良し悪しは別だよ)。つまり男子優先か直接
継承あたり。でもこれだってイバラの道だよな．．皇太子一家の人間としての幸
福と皇室の維持、血統の存続て両立するとは思えん。あ、本命が定まらないから困
ってるのか(w　マジで終わってる感がしてきたよ。

168 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:35 ID:hiIizpvv

別に今の天皇家が、通常の狭い意味で言う直系だろうと傍系だろうと、
どっちでも良いんだけどね。
『男子直系』云々言う人って、天皇家での『男子直系』の意味が、
通常の狭い意味じゃないのに、通常の狭い意味で連綿性で、
さも価値があるような言い方するのが気に入らないだけなんだ。
今的な言い方だと、「男系の血族継承」か、「途中に養子がいない」じゃないの。

169 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:36 ID:zY4b6w4H

天皇家は神道と縁を切るべき。

170 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:37 ID:JhTaaN96

>>169

なぜ？？

171 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:37 ID:aSMQaQ9e

行事も歴史を感じさせるし、生で天皇が存在するってスゴイから
残して欲しいけど、残しようがないな。
今上天皇も美智子妃が断っても粘着、皇太子も粘着、だったけど
女性だったら？
男って粘着されてもおちないだろうし、身内のﾈﾀで恐喝するしか
ないと思うんだけど、情報化社会じゃバレちまう。
それか売れ残り＋童貞確実の香具師をなんとかおだてるか。
でもそれだと愛子は相手にしないね。

172 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:39 ID:I9r/gQNS

>>169
神道と縁を切って
どこと縁を結ぶんでしょうかね

173 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:40 ID:JhTaaN96

>>169
なぜ？

174 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:40 ID:5p/oaaa6

そーか。

175 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:41 ID:yCjG6JWz

>>172
小和田家w

176 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:43 ID:hiIizpvv

タイランド派も面白いよな。
それで、タイランド系が天皇家継いで、タイにもそこそこの私有地があって、
天皇家の土地＝日本国だから、タイの私有地も日本の領土って主張して、
英仏戦争みたいになっていくのかなぁ～

177 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:43 ID:gd1HeJFG

>>167
そんな風にとことん議論させて、皇室の存続って難しいよなという考えに
帰結させ、国民の側から、そういった意見が大勢になる事を狙った天皇家
の深謀遠慮の可能性もあるかも。

178 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:44 ID:J8MeG80y

皇太子は天皇と縁を切るべき

179 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:45 ID:eoMwaL47

女帝なんてその時点で滅んだも同然。
本気で続ける気なら、どう考えても旧宮家しかない。
本気で続ける気なら、ね・・・

180 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:46 ID:uGUaDXvu

>>178
何故？

181 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:46 ID:aSMQaQ9e

>>179
その旧宮が引きうけてくれるかと言えば、辞退じゃないの？
実際宮は天皇になりたいのかね。

182 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:47 ID:AS5mYs1z

愛子様と宮家の婚姻は?

183 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:49 ID:IcK7a1Vp

どこかのスレであったけど愛子様って障害児なの？

184 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:50 ID:aSMQaQ9e

>>182
愛子様が、女子しか産めなかったから天皇性が絶えると苦しむ
母親を見捨てることができず女帝でも大丈夫だからと涙目の笑顔で
嫌々結婚。
でもやはり子供がうまれず、壊れて。。。

185 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:50 ID:mSe8UWv/

宮内庁長官湯浅利夫の辞職を求めるネット国民運動のお知らせ

　鐵扇會では、去る５月10日東宮御所内で行われた皇太子殿下記者会見の御
言葉を受け、御成婚以来、雅子妃殿下の御心中をお察し申し上げることので
きなかった宮内庁に対し、その積年・歴代の責任を糺すべく、茲に湯浅利夫
宮内庁長官の辞職を求めるネット国民運動を提唱・展開することになりまし
た。
　ご賛同・ご協力下さる方々は、以下のページからお入りになり、是非とも
宮内庁・内閣府に抗議糾弾のメールをお送り下さるよう、何卒宜しくお願い
申し上げる次第です。

http://tetsusenkai.net/official/kunaicho/

「宮内庁長官・湯浅利夫の辞職を求めるネット国民運動
----「臣下」の分際を心得ぬ不忠・不敬の徒に国民の憤怒の声を！----」

鐵扇會拝

186 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:50 ID:7/ujohvA

>180
皇太子はもろ小夜ry

187 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:50 ID:LKUP9VXt

>>169
俺が思うに、ローマ教皇もキリスト教徒縁を切るべきだな。

188 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:52 ID:kMv+N4Fr

はっきり言って、もうどうでも良くなってるニュースだな…。

189 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:53 ID:AS5mYs1z

>>184

190 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:53 ID:2wz4Hyaw

>>188 非国民

191 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:53 ID:yCjG6JWz

ちなみにタイランドの信憑性はいかがなものなの？

192 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:56 ID:hiIizpvv

>>177
天皇家の存続問題はもの凄く重要だけど、今の様に国の公的存在としての
天皇家はどうでもいいのよ。
日本が完全に共和国になって、今の皇居も憲法中の天皇も国事行為も
一切なくなっても、国民が殆どが天皇を忘れ去っても構わない。
それと天皇家の存続問題は全く違う話と思うよ。

天皇って、アシモフの銀河帝国のファウンデーションのように、
歴史のターニングポイントに顔を出しては、歴史に影響を与え、
暫くするとまた歴史の中に埋没していく。
幕末から暫く、表に出すぎているから、そろそろ埋没し始める頃かなって、
思ったりしてる。

193 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:56 ID:mSe8UWv/

194 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:56 ID:mlVlK6Ef

>>188
次の祭りは皇太子帰国→釈明会見まで待て。

しかし事前の折衝で大分時間取られそう。
んで、会見でなくて文書で回答ということも十分ありうるな。

195 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:58 ID:AS5mYs1z

>>184
そうなったらそうなったで初めて宮家に継いでもらえばいい。
まだ可能性はあるのに何でわざわざ放棄?

196 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:59 ID:eoMwaL47

>>192
小和田閣下は埋没を許さんよｗ

あー、紀子妃に可愛い親王が生まれて
宮家から格好いい王達がやってきて
またまた可愛い親王、王をつくってくれたらなあ

なんて妄想。

197 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 23:59 ID:a16zGGKX

現皇室からの直系なら必然的に女帝となるわけだし、その上で男系を維持するとなれば
旧皇族と結婚してもらうしかない。
でも多分そうなると思うよ。そうならなかった時は本当に天皇家は終わるけどね。

で、漏れの皇室典範改正案

第１条　皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。
　　　　（→皇位は、皇統に属する男系の皇族が、これを継承する。）

第９条　天皇及び皇族は、養子をすることができない。（→全文削除）

第10条　立后及び皇族男子の婚姻は、皇室会議の議を経ることを要する。
　　　　（→全ての皇族の婚姻および養子縁組は、皇室会議の議を経ることを要する。）

第12条　皇族女子は、天皇及び皇族以外の者と婚姻したときは、皇族の身分を離れる。
　　　　（→皇族女子は、天皇及び皇族以外の者と婚姻したときは、その意思により、
　　　　　　皇族の身分を離れることができる。）

第14条　皇族以外の女子で親王妃又は王妃となつた者が、その夫を失つたときは、
　　　　　その意思により、皇族の身分を離れることができる。
　　　　（→皇族以外の者で皇族と婚姻したものが、その配偶者を失つたときは、
　　　　　その意思により、皇族の身分を離れることができる。）

第15条　皇族以外の者及びその子孫は、女子が皇后となる場合及び皇族男子と婚姻する
　　　　　場合を除いては、皇族となることがない。（→全文削除）

198 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:02 ID:aj5o8FvF

そういう、とっても古くからあるご一家のようだよ、という位置づけで
そっと生きていくってのが、ご希望なのかなとか思ったりもする。

つか、皇室ﾈﾀにｽﾀﾄﾚとかﾌｧｳﾝﾃﾞｰｼｮﾝとかＳＦを知るﾔｼが混じる事の方が
興味深い。

199 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:05 ID:rc4qRwyy

うーん、なんだかんだ言っても皇室ライフにも魅力はあると思うんで
女帝でそれなりにやっていって、男子がうまれて、ってのもいいと
思うんだけど、その確率は低い。
皇太子と今上天皇の結婚苦労っぷりとお妃の壊れ方を見れば。

実際に確率が高いほうの、女帝と言われたばかりに
一生独身恋愛もなしな愛子様眞子様佳子様になったらかわいそうすぎる。
継承権はずせば眞子様佳子様は結婚できると思うので。
そうなったら改めて、っていうけど、そうなったらという仮定がもの
すごく本人にとっては血涙だと思うけど。

200 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:05 ID:+Q9VsQB/

皇室の問題は、そのまま日本国の抱える問題そのものではないか。
高学歴のキャリアウーマンが増えて、結果、超高齢化はドンドン進行中だ。
皇室が滅ぶとき日本も滅ぶ。これは、宗教的な話でも何でもない。

201 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:08 ID:6oKpr4jS

出雲国造家に登場してもらうか

202 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:09 ID:NBDuit38

偽右翼、皇太子援護の名目で天皇陛下と宮内庁を爆撃の図か。

203 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:09 ID:VwvM8cqk

>>192
封建思想の理想の極地だな
「鼓腹撃壌」だね

日　出　而　作（日出でて、はたらき）
日　入　而　息（日入りて、やすむ）
鑿　井　而　飲（井をうがちて、飲み）
耕　田　而　食（田を耕して、食う）
帝　力　何　有　於　我　哉（帝力が私に何の関係がある？）

204 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:11 ID:cVVZHHIX

本人やる気ないみたいだから
女帝しかないでしょ。
もともとやる気なかったし
外国大好きみたいだから
選んじゃった時点で分かりそうなもんだけどね。
紀子様はアタリだったけどね。

205 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:12 ID:Vg+dzqct

だから紀子さまに親王が生まれれば
採るべき道はあっさり決まって
ｽｯﾀﾓﾝﾀﾞせずに済む
眞子佳子愛子の結婚も多少は我が儘が通る・・・これはないか

206 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:13 ID:cVVZHHIX

紀子様が次に男子お産みになられたら
美少年。

207 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:14 ID:eyIOe5J8

>>196
宮内庁は秋もしくは眞子擁立を企てているのではないかと思うんだが。
「人格否定」「秋篠宮家3人目キボン」

なんて妄想？

208 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:14 ID:kaHFSP3v

旧宮家は果たして平民なの?

209 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:15 ID:cVVZHHIX

紀子様はアチャコに気をつかって産めない。

210 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:15 ID:UkQKCHSD

今上天皇には何も感じることは出来ないが､
昭和天皇は何かしら、存在自体に凄みを感じたよ。
天皇自身ではなく、他の大人たちの接し方が尋常じゃない。
なんというか、特別な存在に対する畏敬の念とでも言うのか。
この感覚はもう無いね。
俺は29歳だが、今の10代の子はこの感覚は味わえないだろうから
ちょっと可哀想かな。

211 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:16 ID:zw68+m8k

もし東宮か秋篠宮に男児が生まれたときのほうが将来は暗いかもね。
宮家のひとつもない状況で、たったひとりの皇族男子に皇室の将来を託す…むりぽ。

212 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:18 ID:aj5o8FvF

>>207
両陛下は皇太子ご夫妻に、お子様が産まれなかった場合は
眞子様をお立てになる可能性も考えておられたようだけどね。

御次男の擁立は、ちょっと考えられないだろうな。

213 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:18 ID:Vg+dzqct

>>208
ニセ皇族有栖川宮識仁の祭られっぷりを見ると
国民にとっては、旧宮家は全く平民ではないよねｗ

214 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:19 ID:cVVZHHIX

う～ん、そんなに産むのいやなん？

215 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:21 ID:KFokCDLF

旧皇族で現在独身の男子達はもうみんな20代みたいだから、
その人達の、これから生まれる息子の１人を１８くらいで
愛子さんと結婚させて子供を作るのがいい。
１０歳年下くらいのお婿さんが来るかな～と想像してハアハア

216 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:21 ID:kbFdqzbJ

秋篠宮は紀子さんをレイプしてモノにしたんだろ？

217 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:22 ID:HN7to+mc

　そこで平成の　加茂さくら　が登場ですよ

218 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:23 ID:cVVZHHIX

紀子様は普通に美人

219 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:27 ID:4VZnsTC9

紀子様笑顔が枯れてる

220 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:27 ID:f0t1IOq9

>>210
そりゃ、裕仁は昭仁と違って、戦争の責任当事者の一人だし、
その立場・環境も、人間（もしかすると人格でさえ）厳格に、
手間暇かけてデザインされた人間だからね。
昭仁には多少はデザインされてるんだろうが、
徳仁になると裕仁のようなデザインは全くないし、
それが今回の発言にも繋がってくるんだろ。

221 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:28 ID:cVVZHHIX

若い頃は笑顔も良かったが最近笑いが顔に貼り付いちゃったね。

222 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:28 ID:zRLeIMrC

紀宮様ほどの逸材を逃がす手はない。
皇太子殿下には、「全力でお守り」のマイホームパパを貫いていただき、
とりあえず、皇位継承は紀宮様に譲っていただく。
その前に女帝可能に法律は改正する。
慈母の皇后（女帝？）誕生で、大安心。
次は姪っ子や甥っ子（ができてたら）が継げばいい。
ということをサーヤ様が近々結婚しても、実現できる道はないだろうか。

223 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:29 ID:B7hKYgOG

現天皇家の皇位継承者が絶えれば、日本人はみんな天皇家の血が流れているから、日本人の中から
抽選で選べばいいよ。

224 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:30 ID:cVVZHHIX

ファッキン！の写真の時やばいとおもったんだけどな～。

225 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:31 ID:Vg+dzqct

皇太子が離婚して再婚するなら、天皇になるには相応しくないので、
代わりにサーヤが次の繋ぎの女帝（もちろん独身）
→徳仁と新しい嫁の息子が成長して世継ぎに

サーヤの出番があるとすればこんな感じ？

226 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:33 ID:cVVZHHIX

つうか紀子様ここで一発決めてください！シメお願いします。

227 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:37 ID:AhTEHIhU

やっぱ　皇室も年金問題でいろいろあったんかね。
結婚する前に加入してた共済年金のこととか

228 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:40 ID:zw68+m8k

>>225
ｻｰﾔが男系旧皇族とｹｺｰﾝして男の子を産めば、たとえ臣籍降下していても
お世継ぎとして反対する者はおらん罠。

229 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:40 ID:B7hKYgOG

＞１９２
内乱が起こって国家が分裂してにっちもさっちもいかなくなった
時の切り札にとっておくといいよ。

230 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:41 ID:f0t1IOq9

＞現天皇家の皇位継承者が絶えれば、日本人はみんな天皇家の血が流れているから、日本人の中から
＞抽選で選べばいいよ。
ＮＧ。
日本人をどのように決めるかが大問題になる。
日本国籍の保有者にすると、明治以降、日本に帰化した元外人は大勢いる。
（日系人の出戻り組は問題ない）
明治以降帰化した子孫を排除するにしても、明治以前に渡来した人は調査しきれるかと、
いう問題が残る。
まぁ、明治以前なら誰か日本原住民の祖先がいるだろういう見方もできるが、
全ての人がそうとは言切れない。
日系ブラジル人のように元の出身国の子孫同士で結婚していく人々がいるからだ。

231 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:43 ID:zw68+m8k

>>230
マジレスするほどの問題かよ。ｗ
要するに女系を認めればそのくらい皇位というものが無意味になるということだろ。

232 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:45 ID:4VZnsTC9

宮家は男の子に恵まれるまでは子供を生むことになってたらよかったのに
雅子にばかりプレッシャーがかかってしまったではないか

233 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:45 ID:p0zBWcnr

側室・代理母・男女産み分け・・・・禁じ手だろうな。

234 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:45 ID:Vg+dzqct

>>228
あああと5年、あと10年早かったら・・・あああ・・・サーヤ・・・

235 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:46 ID:f0t1IOq9

>>231
ジョークなら尚更、真面目にやる方が面白い。

236 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:47 ID:UkQKCHSD

>>230
居心地悪くなるほどのマジレスをしないで下さい。ｗ

237 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:48 ID:S7pKd/ql

アマテラスのy染色体を持ってるかどうかが大事なんだよ。

238 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:49 ID:kaHFSP3v

>>197
旧宮家は皇族でなくとも準皇族です。は、だめなの?

239 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:49 ID:zw68+m8k

>>237
釣れますか？ｗ

240 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:51 ID:ntksPJfZ

Σ　男だったのか

241 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:52 ID:B7hKYgOG

宮内庁に「人格を否定する動き」が強いなら、いっそロボット天皇ってのはどうだ？
政治関与しないようにプログラムされた人工頭脳を持つ人型ロボット。
もうあと３０年以内のうちに良いのができるだろ。

242 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:53 ID:UYmjO1mA

世界中の誰も、そして日本人のほとんどが天皇が女系であっても
気にもとめないさ。気にする奴らは負け組になるだけ。

243 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:53 ID:Vg+dzqct

>>241
>>6の電波派に付け加えといてください

244 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:54 ID:zw68+m8k

>>241
耳にアンテナのついた女性型ｷﾎﾞﾝﾇ

245 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:56 ID:4VZnsTC9

外国に行かれても心は雅子様と愛子ちゃんのもとにある皇太子様
歌を一首詠まれてはいかが
いいシチュエーションだ

246 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:57 ID:4IA7p6zQ

皇太子の染色体を持った精子だけを分離して人工授精させたらどうだろう？
牛の精子では既に実用化されていると聞くので人間にも応用できると思うが。

247 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:57 ID:UkQKCHSD

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248 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:58 ID:f0t1IOq9

>>233
禁じ手だろうと、本人達が受入れさえすれば即、実行だろう。
一番の問題は徳仁の能力。
腹は幾らでも交換するだろうが、種は限定される。
間違っても、AIDだけはやらないだろ。
（明らかに差別的表現がありますが、お許し下さい。
　伝統的な（良い意味でありせん）
　考え方を端的に表すのに良い表現が思いつかないのです）

249 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 00:58 ID:n3K9xdi4

>>246
ものすごいカタワが産まれてきたらどうする

250 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:02 ID:ILjZaATU

>>244
来栖川宮か…

251 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:05 ID:bwt6eNF9

天皇は大好きですが、以前、占い番組で、「平成は長くない」
結果でした。
昭和が長すぎたんですけど。

252 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:05 ID:B7hKYgOG

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　　　　　＞( 247)
　　　　　　　　　　　　　　　

253 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:07 ID:bwt6eNF9

まあ、やんごとない人とハーバードの才媛の悩みが
「海外旅行ができないこと」
と聞けてよかった。

みんな～悩んで大きくなた～

254 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:09 ID:Vg+dzqct

>>253
もうただ単に皇太子のことが嫌いなだけな気もするけれども・・・

255 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:09 ID:B7hKYgOG

＞２５１
「平成」と言う語感は良くないし、意味づけもイマイチ。
昔なら、簡単にチェンジできたが、今は・・・・
恐れ多くて言えない。

256 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:11 ID:WpmxB8Rs

皇太子殿下とか
皇太子妃とか未来の皇后とか
お世継ぎとか
そういんじゃなくて。

皇室外交ができるって言うから、あの時(渋々)OKしたのに。

ってことかな、やっぱ。

257 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:11 ID:zWWvMHS2

【女腹】おんなばら
女児ばかりを生む女。

こんな日本語があったんだねぇ。

258 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:11 ID:ILjZaATU

皇室の将来は？
┣興味ないよ派（国民の多数派）
┣男系維持派（ｺｱな天ｦﾀ派）
┃　　┣親王誕生に期待派
┃　　┃　┣雅子さまに期待派（雅子派）
┃　　┃　┣紀子さまに期待派（紀子派）
┃　　┃　┣雅子と離婚して再婚しよう派（ｱﾝﾁ雅子派）
┃　　┃　┗側室を復活させよう派（時代錯誤派）
┃　　┗ＧＨＱの命令によって皇籍離脱した旧宮家に期待派
┃　　　　┣内親王に旧宮家から婿をとろう派（ｸｯｼｮﾝとしての女帝は容認派）
┃　　　　┣旧宮家から内親王女王との婚姻抜きで現宮家に養子をとろう派（養子派）
┃　　　　┗旧宮家をそのまんま復活させよう派（原則派）
┣女系容認派（今上天皇の直系派）
┃　　┣愛子内親王を女帝にして、その後は・・・
┃　　┃　┣男子優先で皇太子にしよう派（ｲｷﾞﾘｽ派）
┃　　┃　┗第一子を皇太子にしよう派（ﾃﾞﾝﾏｰｸ派）
┃　　┣愛子内親王の男子を皇太子にしよう派（孫への直接継承派）
┃　　┣清子内親王を女帝にしよう派（ｻｰﾔ派）
┃　　┗眞子内親王か佳子内親王を女帝にしよう派（ﾛﾘ派）
┣廃止派（改行が多すぎるため省略）
┗電波派
　　　┣ｸﾛｰﾝ人間を作ろう派（ｸﾛｰﾝ派）
　　　┣秋篠宮のﾀｲの愛人の子（？）を連れてこよう派（ﾀｲﾗﾝﾄﾞ派）
　　　┣有栖川宮家（偽）が継承すればいいよ派（晴美派）
　　　┣南朝の子孫（？）が継承すればいいよ派（熊沢派）
　　　┣外戚の小和田家が小和田朝たてればいいよ派（小和田派）
　　　┣大国主命に国を還し、出雲国造の子孫を祭り上げればいいよ派（出雲派）
　　　┣ﾍﾝﾘｰ英国王子を迎えてﾏｳﾝﾄﾊﾞｯﾃﾝ・ｳｨﾝｻﾞｰ朝にしよう派（ﾍﾝﾘｰ派）
　　　┣松浦亜弥が女帝になればいいな派（ぁゃゃ派）
　　　┣ｷｬｽﾊﾞﾙ・ﾚﾑ・ﾀﾞｲｸﾝを日本国総統にしよう派（赤い彗星派）
　　　┣いつも健気で人格否定にもへこたれないロボットを作ろう派（ﾏﾙﾁ派）　←NEW!!
　　　┗李氏朝鮮の子孫が継承すればいいﾆﾀﾞ派（ﾆﾀﾞｰ派）

259 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:12 ID:vZ8A+rUB

しかし１９６６年以降、皇室に男子が生まれない事態が起ころうとは
誰が予想しえたであろうか（秋篠宮が生まれたのが１９６５年）。
神のなさる業は人智を超えている…。

260 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:13 ID:Q2xeJ8TV

【脇腹】妾　側室

ってのもね。

261 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:14 ID:f0t1IOq9

>>249
10～20人同時に受胎させる。（勿論、種は徳仁のもの）
胎児のチェックを徹底すれば障害児は或る程度判る。
女子と不合格者は処分。（重度の障害者はここで居なくなる）
何人かの合格者はそのまま出産。
出生後、精密検査を何回か行い、障害が発見されれば里子行き。
生後１～２年位間に一人に絞り込む。（落選者は里子）

許される行為かどうかは別にして、やろう思えば技術的には可能な事。

262 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:17 ID:Vg+dzqct

>>258
ﾜﾗﾀ

電波派はヤケクソだなｗ

263 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:18 ID:B7hKYgOG

俺が天皇になるというオレオレ派

264 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:21 ID:vZ8A+rUB

皇室は絶対なくならない。皇室が存在していることで
甘い汁を吸っている香具師らが、絶対なくさない。

265 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:27 ID:KFokCDLF

皇室御用達の店とかか？

266 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:30 ID:B7hKYgOG

少子化だから仕方がないんじゃないか。

267 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:32 ID:F5BI+Z8v

>>6
ローエングラム朝も入れてくれ

268 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:34 ID:f0t1IOq9

>>259　・・・＞　>>67

269 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:34 ID:vZ8A+rUB

>>265
皇室を利用している政治家とか。＞皇室のおかげで甘い汁を吸ってる香具師

270 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:35 ID:mlMWWelX

>>267
出ると思ったｗ
で，以前にも書いたが，当然ゴールデンバウム朝は倒すんだろうな？ｗ

271 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:36 ID:CnXaOO0L

＞いつも健気で人格否定にもへこたれないロボットを作ろう派（ﾏﾙﾁ派）

ロマサガ２のコッペリア皇帝を思い出した。

いつしか倉庫で埃被って･･･

272 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:38 ID:vZ8A+rUB

>>268
おいおいおいっ！

273 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:40 ID:X5QLaWll

いい身分だよな
仕事と言っても、招待されて手振ってればいいだけなのに
国内の福祉施設ではそれすらも嫌がり、挙句の果てに一切の公務を拒否して
何ヶ月も別荘で静養
不満は海外に行けないことで、その希望が通らないことが人格否定だってさ
こんな生活で湯水のごとく税金つかって平気なんて、さすが元官僚だな
国民なんて自分に贅沢させるための駒だと思ってるのがありありだよ

274 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:42 ID:6oKpr4jS

>>273
じゃああんたは皇室のお仲間になりたい？ってこういう奴に
聞いたら絶対やだって言うだろうな

275 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:42 ID:f0t1IOq9

>>273
ＯＤＡ垂流しの娘ですから。

276 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:45 ID:ILjZaATU

>>273
もし噂どおりに愛子が自閉症だったらすごいことになるな。
最後の天皇が障害者ならば聖と俗、ハレとケガレの一体化。
これほど帝政の幕引きにふさわしい結末はないだろう。

277 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:49 ID:f0t1IOq9

>>276
自閉症だったら、まだ良い方なのかも知れない。

278 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:49 ID:646l2CXW

>>273
>国内の福祉施設ではそれすらも嫌がり、
それの元のソースは？まさか鬼女板のレスじゃないよな？

279 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 01:57 ID:LiBlfoWF

つーか真性の日本人としてはGHQが押し付けたこと（旧宮家の臣籍降下）を
何時までも律儀に守ってやる必要性はないのだが。
ったく何所の馬の骨ともしれん奴が「宮家を減らして皇統が絶えても
それは天のご意志」などと電波飛ばさなければこんなことには・・・・。
奴はGHQに買収されていたんじゃないのか。
やはり竹田と北白川と東久邇だけでも残しておくべきだったんだ。
ま、北白川は断絶決定らしいけど。

280 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 02:02 ID:Zhb3zytS

>>241
「電脳陛下」ですか。

281 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 02:04 ID:vZ8A+rUB

>>279
北白川はなんで断絶決定？

282 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 02:04 ID:ILjZaATU

>>279
まあＧＨＱの戦後処理を後生大事に守り続けた結果が今の混迷のげいいん（←なぜか変換できない）に
なっていることは確かなわけで。

自衛隊と皇室の問題はやはりこのへんではっきりケリをつけたほうがいいのかもね。

283 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 02:06 ID:f0t1IOq9

>>279
何か勘違いしてないか？
天皇家の存続は重要だが、繁栄は必要ないんだよ。
寧ろ、コストが掛るので繁栄は不要。
狭い意味の直系が途絶えても、傍系に継がせれば良いだけ。
宮家だって、いよいよの時に復活させれは良く、普段の数は少ない方が良い。

284 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 02:15 ID:3m0vehGE

>>258
孫への直接継承派＝大泉(逸郎)派

285 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 02:19 ID:LiBlfoWF

>>281
男子がいないらしい。
>>282
一応言っておくが原因（げんいん）
>>283
皇室存続にかかるコストなんてそんなに多いものではないが。
というより勘違いしているのはそっちだ。
今は臣籍降下のせいで傍系に後を継がせることが出来なくなっているから
問題になっているわけだが。
たくさんの宮家を確保しておくのは、男子が生まれなくて断絶という事態が割と起こるし
天皇位は男系男子しか継げない以上当然のことだったわけだ。
臣籍降下した11宮家のうち断絶（予定も含めて）したところは結構あるぞ。

286 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 02:32 ID:Fpv6HzCy

「皇太子妃は海外にいけないから病気になった。」と思い込んでいる奴は真性のドアホだなぁ。

しっかし、神武からの直径云々って真面目に言ってるのか？
実在した（神話でない）って確認できるのは継体天皇あたりから（諸説ありますが）でしょうよぅ。

287 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 02:34 ID:Fpv6HzCy

>>282
リア厨ﾊｹｰﾝ。

正しくは「げんいん」。
この調子だと「雰囲気」も変換できないだろう。
関係ないが「徒然」は「つれづれ」が正解「つれずれ」だと変換できません。

288 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 02:37 ID:ILjZaATU

>>286
嘘を嘘と見抜いた上で騙されることができない人は
天皇制の恩恵を享受することは難しい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大国主ひろゆき命

289 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 02:40 ID:Xo7djjyk

>286
連中は信じたいものを信じてるのさ。
奴らが皇室を愛してないくせに何で入れ込んでるのかは
よく分からんが、多分自分に自信がないせいだろう。

290 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 03:01 ID:fTcjk+Jr

>>ALL
なあ、なんでお前らそんなに天皇家の存続にこだわるんだ？

皇太子夫妻、ひいて言えば天皇家一族をかわいそうだとは思わないのか？
彼らも人間なのに、出自を選べなかったせいで日本の象徴に一方的に祭り上げられ
日本人であるための日本人でいたいなんて空虚な実存にしかすがれない
クソのアイデンティティを支えるために生存権を一生蹂躙され続けるんだぞ。

プラグマティックな視点でのメリットの必要性を殊更に強調する奴もいるけど、
そんなもんなくなって日本が今よりひどい環境になったとしても
一国も早く彼らが天皇制の呪縛から解放されて欲しいと思う奴はいないのか？
日常生活の中に自らのよすがを確立しててこれっぽっちでも想像力のある普通の日本人なら
当たり前のように思うことだろ？

同じ【人間】としての彼らの痛みとか絶望を想像できないのか？
自分が痛くも痒くもなけりゃ他人の一人や二人の生存権なんかどうでもいいのか？
「憲法変えなきゃ云々」なんて実務論は聞きたくないよ。
彼らの人権と引き換えにしても、本当に天皇家が必要か？
人の命を何だと思っているんだ？
まさか「生贄が必要」なんておぞましい旧時代の意識で思考停止してるんじゃないだろうな？
ここで天皇制を前提としてるお前ら、答えてくれよ。なあ？

291 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 03:01 ID:8PJVJC6d

>>286
しかもその継体天皇もどこの馬の骨とも知れず……

292 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 03:02 ID:ACZOj2wl

やっぱりサーヤだろ！
ttp://www.cji.jp/Link/coffebreak/story25.htm

293 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 03:10 ID:S/AUFcuJ

両陛下も国民におもねるより、皇太子夫妻を
かばったれや。何でこんなこと今言っちゃうんだろうね。
帰ってきて事情聴取したあとで良いんじゃないの。

294 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 03:11 ID:ESG8QYwP

>>276
まぁ大正天皇もアレだし、雅子さんの口元もアレなんだから、
今更アレだけどな。

どれとかは言うなよ。

295 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 03:21 ID:DvMgPpeC

これは、「天皇制を廃止せよ」という天命。

296 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 03:26 ID:FTe7+dsG

クラッシャー雅子

297 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 03:26 ID:v/sTuG14

>>290
動物園で育てられた動物は自らの不幸を知らない。
民間から嫁いだ者は、断ることも出来たのだから自己責任。

と２ちゃんねらっぽくいってみるが
正直あんたの意見には賛成だ。
美智子さんと雅子さんは、あの環境から救い出して治療すればもしかしたら
一般人並みの情緒と健康さを取り戻せるかもしれないが
基本的には哀れな病人だと思う。
病人を貴人と崇め奉る妙な宗教に日本中で染まってるだけ。
実はただの哀れな生贄の女。

女児しか生まれず断絶の危機、というのは
皇室が向かうべき運命なのだ。

298 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 03:31 ID:JohgYd2O

>>293
それを外に言ったの宮内庁長官だろ？
しかも皇太子の留守中に。
もう自分で事を治めようって気はさらさら無いのが良く分かる。
俺は関係ないね、後はまた皇太子が自分でどうにかしろって
言う事だろ。
宮内庁長官、イラネ。

299 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 03:36 ID:D92+cp82

>297
紀子さんも自然な笑顔がなくなった。健康そうに思われてるけど
本当のところは分からん。

300 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 03:39 ID:FTe7+dsG

雅子様が頑張って産む努力するしかないと思うけど
んなこたやなこったなんだろうな。

戦後天皇は存続を危ぶまれ、象徴天皇というやや屈辱ではあるが存続しえた。
まさか内側から危ぶまれる事になるとは。
とにかく日本の存続をあやぶなれる一大危機だ。
ひょっとして日本人にまとまれ！と神さまがいっているのかもしれない。

301 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 03:40 ID:m3cwfz9U

神の国だから、とりあえず天皇に相当するものはこの国には必要。

ま、とりあえず頑張れｗ＜現天皇家

302 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 03:41 ID:FTe7+dsG

つうかエッチおやんなさい。

303 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 03:44 ID:TTQQX9vV

>>290
個人的にはなくなっても良いと思ってるけど、変化はゆるやかな方がいい。
激烈な変化は渦中の人を不幸にすると思わんかい？

ただ、男系原理主義者からは「最後の一兵になろうとも」的なものを感じるね。

304 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 03:46 ID:FTe7+dsG

だってマチャコ1人しか産んでないやん。
トライせな。数うたな。

305 ：290：04/05/20 04:01 ID:fTcjk+Jr

>>297,303
理解してくれる奴がいてよかった。確かに激烈な変化は現実的ではないけど、
あまりに天皇制ありきの意見ばかりで異を唱えるとすぐにプロ市民扱いだから
自分の考えが正常じゃないのかと思えてきてしまうんだ。
しかし天皇制を是とする奴はこういう意見はスルーするしかないのだろうか。
そういう奴から思わず納得させられるような意見が聞いてみたい。

306 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 04:12 ID:YjG/abJS

だって愛顧ちゃんだって体外受精だかなんだかでようやく生まれたんだべ？
たいへんだよー、もう一回やるの。身体にも負担かかるし。

つうか、マチャコちゃんだって周りから脅したり脅したり脅したりしてようやくウンと言わせたんだから、
もし男子が生まれても２０数年後に嫁に行く女はいない、ぜーったいいないってば。

307 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 05:13 ID:5CSx04oX

本当に皇室典範改正になるんだろうか。小泉さんは愛子さま誕生の日にはまだ早いと言っていたけど。長期静養したことで政府が動き容認に変わるのか。男子天皇に慣れているから違和感あるな。歴史が変わるのかな。

308 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 05:48 ID:USzlo9Ey

小和田閣下が
皇太子夫妻が海外から受けている招待を、宮内庁が勝手に断ったりしている事を外務
省ルートで知り、それを娘に話しているという部分。
そんな事を話したら当然娘は怒るし、宮内庁との間も険悪になることは必至だという
のに、なんで話してしまうのかなこのバカ親父は。

309 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 05:55 ID:USzlo9Ey

昭和天皇：海洋生物・植物、ヒドロゾア
香醇皇后：日本画
今上天皇：魚類学、ハゼ
美智子皇后：児童文学
皇太子：中世海上交通

秋篠宮：鯰
紀子：心理学、手話
紀宮：鳥

雅子さんの専門ってなに？外交？

文句をいうことです

310 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 06:06 ID:6B3jhnZz

>>237
神話の世界のアマテラスは女性神であるから実際の女性でいえば性染色体はX
ｙはないんだから男系から女系にうつっても問題ないどころか
本来の姿にもどる

女系容認ではなく女系のみにすべき

311 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 06:09 ID:TqM6xJ2Y

>>305
自分も、皇族（あるいは旧宮復活の場合旧宮）が天皇制を
無理な維持させることで生じるひずみに、天皇制維持派は
あまりにむとんちゃくだと思う。
一方今回のことで象徴的なように、皇族の言ってることなら
無条件で正しいと思いこみ、一方的に宮内庁や外務省を悪と
きめつけ、辞めろ辞めろと言い、雅子様の好きにさせろと
いうのもｷﾓﾋと思ってそういう書き込みしてるけど。
あえて、維持派として書くなら、現在の、天皇は観てるだけなら
いいけど、中に入りたくない、ﾁｮｳ悲惨という見方も将来的
に社会の価値観がかわり、羨ましい、なれるものならなりたい、に
変わるかもしれない、1時期の判断でなくすのはどうか、と。
とはいえ、美智子妃も恋愛なんて表向き、断りきれずに入ったらしいし、
その息子も母親の苦労見ながら当然のようにﾊﾟｰﾃｨで容姿と経歴が気に入った
だけの女を無理やり連れてきて取り返しつかない状況に。
海外で静養なんて無理でしょう。逆に故ダイアナがダンナの不倫でおかしく
なって日本で静養だったら、って考えれば滑稽。
こんな他人を巻き込んで不幸にして、責任を他になすりつけ、自分はかっこ
よく守ってるフリはもうやめていただきたいねえ。

312 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 06:54 ID:9nw4iwiq

平民の血液が

大量に混入した時点で

天皇家は終わっているわけだが

313 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 06:58 ID:7ER+AGxD

天理教
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html

天理教は皇室の先を行くのか?

314 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 07:06 ID:D5+/9X5D

>>293
実際にはジチョーが「陛下はこれこれこう言っている」
って言ってるだけで、本当にそんなこと言ったのかどうか
確認しようが無いからねえ。

315 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 07:07 ID:7ER+AGxD

宮内庁は皇族方のサポートが仕事であって
管理が仕事ではあるまい。この矛盾が今回の背後に
あるのではないのか?

こうゆう件を喜ぶのはカルト天理教辺りだろ。
>>313

316 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 07:08 ID:gWuzTi2N

こうなったのももともと
皇室の中の人に
天皇家の行く末を思う気持ちが
希薄であった所為
皇太子も
他の宮様も
妃殿下方も
子供少な杉
自業自得
よって現在の天皇家嫡流は
断絶
堂々と伏見宮系に移るのが正当
しかし伏見宮系の中の人も
もう天皇家なんて真っ平
俺の代で滅ぼしてやる
などと思っているかもしれない
諸刃の剣

317 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 07:12 ID:JohgYd2O

>>308
＞小和田閣下が
＞皇太子夫妻が海外から受けている招待を、宮内庁が勝手に
＞断ったりしている事を外務省ルートで知り、それを娘に話している
＞という部分。

週刊誌に全部「そう言う事もあるかも」って推測で書いてあったよね。
ほとんど推測の曖昧記事だったけど、充分燃料になったみたいだね。ｗ

318 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 07:39 ID:vZ8A+rUB

とにかく、今は雅子妃が精神的な健康を取り戻すことが何よりも大切。
子作りの話はその後だ！　雅子妃が心から信頼できる医師と出会わなければ…。

319 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 07:42 ID:8pd0s/CU

>>318
愛子をみるときだけまなこ輝くだもんな。
故作りあとといってもすでに年齢から言ってあと2,3年で
終わりな気もするけど。
医師～、出産の時の医師ですらもめたからまたｳﾂのﾈﾀが増えるんだろうな。

320 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 07:55 ID:Z3X1JgaV

>>318
雅子妃にとって一番の薬は、離婚、男子出産、紀子妃の男子出産、のどれかと思うなあ。
雅子妃の男子出産はもう無理だろうから、やっぱり離婚か紀子妃・・・
愛子女帝が決まって女系で今の皇室の流れが保たれることになっても、彼女にとっては一生針の筵であらう。

一番良いのは

紀子妃男子出産→皇太子と雅子妃離婚、雅子妃臣籍降下→なるちゃん廃太子
→清子内親王が繋ぎの女帝→秋篠宮家長男が次の継承者に

サーヤも活躍できるし、雅子は皇太子から逃れられるし、完璧。

321 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 07:57 ID:USzlo9Ey

〃∩　 _, ,_ 　　／)　　〃∩ _, ,_ 　　／)　　〃∩　　 _, ,_ 　　／)゛国内公務
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ　　ヤダヤダー
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ

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　　　　　（`Д´ ∩〃　＜ボクはムカついてるの！
　　　〃⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　〃　〃

322 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 08:15 ID:vZ8A+rUB

>>320
さすがに離婚は…旧華族の妖怪お婆サマたちがお許しにならんのではないか？
桂宮の内縁の妻に当たる女性も単に「離婚歴があるから」という理由だけで
結婚することは許されず（旧華族からの根強い反発のため）、
「宮内庁職員」として桂宮の身のまわりのお世話をしているくらいだからな。

323 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 08:34 ID:EziffnmD

>>320
現行のテンパンだとﾅﾙの次がｱｷｼﾉだね。
ﾅﾙ→アキシノ→（テンパン改正）ｻｰﾔ→ｱｲｺ
かなと思うけど、もっと機が熟したら皇室に打診の上、秘密裏に皇室も
なっとくなのを自民あたりが法案提出、強行可決かな。

ｷｺ男子にいくのは正子さま納得するかな。
ｷｺと比べられたり、ｷｺの方が皇室になじんでるのもｽﾄﾚｽだったりすると、
更にｱｷｼﾉ家に継承権移るのはいやなのでは。
外遊さえできれば我慢もするところ、外遊もままならないからストレスた
まってるんで、外遊できないことだけが原因じゃないと思うね。
ｷｺ様みたいに他の宮とおでかけor交流してる画像ってないような。。

324 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 08:39 ID:AoNtXJx6

>>311
禿同。皇室に入ったら即病気。こんな状況は改善せねばとは思うが
破滅へと向うような皇族の要求までを宮内庁が飲まれてはいけない。
しかし、実状など国民には知るよしもなし。
現に病気になったのだからと言うが
皇族というのは、まず第一に国民の幸せを祈り、その姿を見た国民が敬愛し
敬愛を受けることにより皇族も幸せに、めでたしめでたし。
皇族はそう思ってくれているんだと思っていた。
出目は運命として受け入れる。自分は天皇にしかなれないが、天皇は自分しかなれない。
こういう姿が皇太子夫妻から感じられない。

325 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 08:39 ID:EziffnmD

テンパン改正はそのトキの与党の総理が誰かによるだろうなあ。
票稼ぎのためな法案になると皇室は悲惨。
国民は天皇制が続けばどうでもいいと思ってる人の方が多いみたいだけど。

326 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 08:47 ID:LPMy9+mc

>>325
国民の人気取りというけど、本人達の意向抜きで典範変えられんの？
男系、女系の問題は本人達が一番理解してるハズ・・・と思いたい。

>>197みたいに
皇位は、皇統に属する男系の皇族が、これを継承する

でOKだと思うんだがな。
福田康夫は、皇統は女系も含むと理解する、とか電波飛ばしてたけど。

327 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 08:52 ID:daDcGTln

誰か文春＆新潮買ったひとー

328 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 08:53 ID:EziffnmD

>>326
ある程度ﾀﾞｼﾝしないと、例えば男系皇族、だと今いないよね。
将来生まれてくれればいいけど、女性は結婚したら皇族じゃ
なくなるから全滅の恐れあり。
イッパンジンになった旧皇族の子供を戻す、あるいは旧宮から
戻す、だと本人が拒否ったらどうなるのかと。
強制しても、民間から皇室とついデモ壊れてるのに、いきなり
天皇じゃ発狂するんじゃないの？
カウンセラー等の設置キボンヌ。

329 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 08:55 ID:EziffnmD

実際テンパン変更は皇室の意向抜きでやられるんだろうか。
ますます悲惨だな。
国会の決定にもてあそばれる皇室。

330 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 09:03 ID:EziffnmD

197は悲惨だな。
皇族が自分の意思や感情と、天皇制の存続に影響を与えること、
で強烈に悩むことが予想される。

331 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 09:05 ID:LPMy9+mc

>>328
今の皇室は堅苦し過ぎるんだな。
自分としては、祭祀やって子供たくさんつくってくれて、犯罪しなければ、あとはご自由にと思うけどな。
でも高円宮長女の茶髪は嫌だなｗ

332 ：コピペ：04/05/20 09:06 ID:dFusOrf8

愛子様は雅子様が生んだ子ではありません。橋本龍太郎の孫です。
橋本龍太郎と「皇室」の間にはとてつもない秘密があります。

現皇室の秘密　（雅子様ご懐妊騒動の真相など）
http://www.asyura2.com/0401/bd33/msg/587.html

333 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 09:08 ID:LSb99AYF

いや、愛子様は皇太子に瓜二つだし・・・

334 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 09:13 ID:pMi4LcZQ

>>332
よりによってそんなﾄｺの話しまで
しかし皇室ﾈﾀったのは、いろんな魑魅魍魎を喚んじゃうよなぁ

335 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 09:20 ID:GUaJNG7h

男系の血云々もいいけど、天皇は資質で継承していただきたい。
サーヤ天皇でいいでしょうが。

336 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 09:24 ID:6EJy6Fzj

>>324
何だかんだ言ったって彼らも人間なんだよ
周りが認めようと認めまいとね
そして
子ども産めない、笑顔が引きつっている、病気になりやがった、
こんなことで国中から突き上げられる身分になりたい人間なんて
金輪際民間から出ないだろうから
どっちにしろ皇室なんて自然消滅なの

337 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 09:25 ID:2AFAwsmU

スレの流れをかえてわるいんだけど、マックをOSXにアップグレードしたら、
私用者情報を入力する時、名前を入れないと先にすすめなかった。
おれには、名字がないのに。OSXは皇族を差別しているな。

338 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 09:30 ID:tl9/cm8o

2chって親皇室厨と嫌皇室厨とどちらがおおいのでしょうか？

339 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 09:30 ID:1mr5s5Um

まさことこうたいしもうだめぽ

65 名前：可愛い奥様[] 投稿日：04/05/19 08:37 ID:GHL9mq1U
95年10月号の「噂の真相」に既に書かれているのね。

○朝食は別々、妃は公務の無い日はプラベートルームにこもりきり。
　　皇太子の友人にも会わない。
○皇族の内々の会にも皇太子一人で出席
○妃が生き生きしているのは海外訪問時のみ
○子供が生まれる状況に無い。妃は追いつめられている、｢ノイローゼ｣。

等々。これ、9年も前なのに今と同じ。今ごろ皇太子がご機嫌取っても
遅いのでは？

166 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/05/20 08:21 ID:M91IJHGj
１９９５年ころにはすでに明太子の友人に会わなくなり
天皇・皇后や秋篠宮家・紀宮たちとの食事会にも出席しなくなり
明太子ひとりで出席していた。
「頭が痛いのー」「立ち眩みぃ」「腹痛～」とか言って欠席したのか？
明太子は尻に敷かれている。雅子やりたい放題。

340 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 09:32 ID:LSb99AYF

名前：可愛い奥様

鬼女板からのコピペじゃんｗ
あそこの情報は妄想入りすぎで信憑性を感じられん。

341 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 09:33 ID:U5VsHBWe

つーか鬼女板からのｺﾋﾟﾍﾟうざい

342 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 09:33 ID:pMi4LcZQ

>>338
どっちにしても厨が嫌いってﾔｼが
一番多いと思われ。

343 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 09:35 ID:LSb99AYF

>>342
同意。
厨は妄想入りすぎてて落ち着いて話ができない。

344 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 09:40 ID:uy8gAnRJ

昨日辺りから時々TVに出てコメントしてる皇太子様の高等部時代の
恩師という人、一介の教師のくせに偉そうというか、
きちんと敬語が使えない人なんだね。
教師ってあんなものなのか。

345 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 09:44 ID:Pw+TkLBU

堤を復活させろ

346 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 09:51 ID:L+NYUAt+

まあ、雅子様がおかしい？って言われ始めたのはかなり前からだよね。
誕生日会見で、そんなことはありませんよと言ってたけど、いまにして
思えば強気に振舞えば振舞うほど内部に深く進行してたんじゃないかと。

347 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 09:54 ID:cHAPTQsx

>>344

私もそう思った。雅子さまとか言っておる。
皇太子妃殿下とお呼びせよ。

348 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 09:59 ID:HOMRM5Kh

>>340
それはニュー速に書いてあったもののコピペだ。

365 ：名無しさん＠４周年：04/05/19 08:35 ID:tj7n5ABi
95年10月号の「噂の真相」に既に書かれているのね。

○朝食は別々、妃は公務の無い日はプラベートルームにこもりきり。
　　皇太子の友人にも会わない。
○皇族の内々の会にも皇太子一人で出席
○妃が生き生きしているのは海外訪問時のみ
○子供が生まれる状況に無い。妃は追いつめられている、｢ノイローゼ｣。

等々。これ、9年も前なのに今と同じ。今ごろ皇太子がご機嫌取っても
遅いのでは？

349 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 10:02 ID:OqY+NX1m

>>348
でもまだ親族との関係は取り繕えるくらいのものだったんじゃない？

350 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 10:04 ID:L+NYUAt+

>>349
9年たった今ではもう。。
美智子様みたいにあからさまに敵じゃなくて、うまくやろうとして
孤立していくのはもっと辛いかも。

351 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 10:04 ID:pMi4LcZQ

そりゃ鬼女板が初出っていうよりは、確かに激しくﾏｼかもしれんが
何のかんのと言っても2chのｽﾚだぞ？
しかも元は「噂の真相」・・・・・

352 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 10:07 ID:zRLeIMrC

一番良いのは

>320

>紀子妃男子出産→皇太子と雅子妃離婚、雅子妃臣籍降下→なるちゃん廃太子
→清子内親王が繋ぎの女帝→秋篠宮家長男が次の継承者に

サーヤも活躍できるし、雅子は皇太子から逃れられるし、完璧。

ほぼ賛成。ただし離婚はしなくていいと思う。皇位継承をサーヤに譲って
夫婦とも皇族のままでもいいと思う。もしかしたら二人は、次期継承という
責任がなくなれば、それなりにうまくいくかもしれないから。
サーヤ様を是非、次の女帝に。敬愛できる方が国民を見守ってくれるようで、
そうなったら、うれしいな。

353 ：電波派宣言：04/05/20 10:17 ID:oGIcebSY

>>227
大学時代の未加入の問題で、
民主党から責められて、
国会での参考人招致とかを要求されているのかもしれないね？
いわゆる、管さんによる、
ネタの発生だな。

やはり、皇室にも弁護人を、つける必要があるよ。

354 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 10:17 ID:1mr5s5Um

>>352
サーヤ女帝良いなあ・・・安心感があるよ。
修道女のようなサーヤさま。
処女天皇やってくれい。

355 ：名無しさん@4周年：04/05/20 10:23 ID:q8FQBliz

愛子内親王を女皇帝にして、その後は・・・

多分、「男子優先で皇太子にしよう派（ｲｷﾞﾘｽ派）」で決まりだな
「第一子を皇太子にしよう派（ﾃﾞﾝﾏｰｸ派）」だと
男尊女卑派が発狂する。
そこまでまだ日本は進んでない。

356 ：電波派宣言：04/05/20 10:23 ID:oGIcebSY

しかし、皇室には偽右翼などの攻撃があるんだし、
在日某系街宣右翼の攻撃もある。
それに対して、反撃ができないなどの問題があるから、
弁護人が、絶対に必要なんだが？どうよ？
あの児○○男の、系列の、右翼の人も、
在日某国人だったとかあったよね？
ここで、在日某国系の帰化人の人って、
たいてい、反天皇系の人ばっかりだよね？
たまにいるのは、偽右翼だから、
やはり、弁護人が必要な気がするのだが？

赤い彗星派としては、やはり、ネオ日本国のためにも、
準備を整えていたほうがいいね？

357 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 10:27 ID:QEGY5km8

>>355
男女平等とかで天皇家は計れないと思う。
ローマ法王庁を男女平等で計れないように。

358 ：名無しさん@4周年：04/05/20 10:29 ID:q8FQBliz

ﾃﾞﾝﾏｰｸの結婚式で皇太子の隣がｽｳｪｰﾃﾞﾝ皇太子（女性）だったが、
女性でも皇太子と呼ぶんだな。

愛子皇太子が仮に今の皇太子のように皇太子時代に結婚したら、
相手の男性はなんという敬称で呼ばれるんだろう。
○○殿下より上の尊称ってなんだ？

359 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 10:30 ID:fRuu4p3t

京極堂に憑物落しでもやってもらうか？オンモラキみたいに。

360 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 10:31 ID:eXnKeOPi

>>357
そこでｶｿﾘｯｸを引き合いにしちゃう感覚が不明。
つか、そんな思想なら、時代から取り残されても仕方ないね
静かに斜陽していく定めを享受してくれってだけだな。

361 ：名無しさん@4周年：04/05/20 10:31 ID:q8FQBliz

>>357
人間天皇を天皇が宣言した瞬間から、天皇家は民主主義と切り離しては
存在出来なくなったんだよ。
側室廃止は女性の尊厳尊重の一例。

362 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 10:31 ID:Fz723+iK

＞３４４
別に敬語を使う必要はないな。

363 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 10:35 ID:hmRAsiE0

>>362
必要があるかないかは分からないけど、そういう所謂「学がある」人が
敬語を使わないこともバッシングに繋がっていくような気はする。

364 ：電波派宣言：04/05/20 10:38 ID:oGIcebSY

>>344
教師は、教え子に、
敬語を使う必要は無いよ。
天皇は、高大使に敬語を使う必要が無い。
上皇は、現在の天皇に敬語を使う必要があまり無い。
公家は、上皇に対しても、あまり敬語を使う必要が無い。
で、天皇は、平安時代は子供だったので、
それなりの言葉でよい。

365 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 10:40 ID:GB8PpxXc

何か、電車の吊り広告で香ばしいタイトルが踊っていたな。
「人格否定」は天皇自身の行為を指しているとかなんとか。

366 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 10:41 ID:Fz723+iK

生まれで偉い、偉くないが決まるちゅーのは、世界的に見ると
かなり減りつつあるな。東南アジアでは、日本・北朝鮮・タイぐらいか？

367 ：電波派宣言：04/05/20 10:45 ID:oGIcebSY

http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1081559535/693

朝日新聞が、２ちゃんねるに、
組織的な書き込みをしているんだって、
このスレッドに書いてあった。

368 ：皇室の静かな終り。：04/05/20 10:46 ID:mVUPuAUu

雅子さまの心身疲労について「キャリアや人格を否定するような動きがあった」
と述べた皇太子発言が波紋を呼んでるらしい。

ハーバードと東大を出てキャリア外交官として働いており、皇太子との結婚を
本心では嫌がってた女性を、「外務省で外交やるのも皇室で外交やるのも一緒」
と回りが総出で説得したのが皇太子の結婚劇。しかし皇室に入ると、外国訪問
なんてとんでもない、「早く後継ぎ作れ」と回りはそればかり要求。雅子妃は鬱
状態ではと伝えられているが、まあ、そうなって何の不思議もない。

そもそも雅子妃は、自らの職業的キャリアと将来を犠牲にして、日本の皇太子
がずっと独身でいるという国際的に情けない事態を救った国家的な恩人である。
もっと好きにさせてやればよかったのに。やはり、前例やら因習のみを気にする
宮内庁のコッパ役人があれこれ介入してるのだろうか。天皇皇后以外の皇族
の口さがない干渉だってあるに違いない。

皇位継承の問題も深刻であることは事実。考えてみれば、明治天皇も大正天皇
も正室の子供ではない。昭和天皇は、側室を持つよう勧めた側近の言をしりぞ
けたが、今となってみればそれが当然。アラブの王様やアフリカの大統領では
あるまいし、現代の世で皇族だからと言って一般の公序良俗にそむくような
側室制度など残してたら、日本は今ごろ先進国の笑いものであった。

昭和天皇の判断は正しかったが、現在の男系長子相続というシステムを維持
して天皇家の血筋が絶えないようにするには、一夫一婦制はなかなか難しい
制約であるのも事実。民間では子供が女性だけで消滅してしまった家系なんて
いくらでもある。庶民の家名はそれでもよいが、一応「万世一系」と称する天皇
家がそれで本当によいか。

個人的には、日本の皇室も、皇室典範を改正し女帝まで認めて存続せずとも、
皇位継承者が途絶えたまま、皇太子とその弟の代で静かな終りを告げるという
ことでよいようにも思うのだが。

http://www.lares.dti.ne.jp/~windtown/diary.htm

369 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 10:56 ID:Fz723+iK

そうだな、静かに共和制に移行だな。
ま、まだ、時間が充分あるから憲法改正の準備でもしてくださいちゅーこった。

370 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 10:56 ID:f8oibdVs

誰をラストエンペラーにするのかが問題だ。

愛子で終わるのなら愛子を即位させる意味がない。
秋篠宮で終わるのなら秋篠宮を即位させる意味がない。
徳仁で終わるのなら徳仁を即位させる意味がない。

平成で終了じゃないか。

371 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 10:58 ID:L70c7Cm1

>>368
ただねぇ、その天皇制を守る為だけに、降伏が遅れて、たくさんの日本人が戦争で死にましたからねぇ。
一体、彼らは何の為に死んだのか・・・ふと、悲しくなる・・・

372 ：電波派宣言：04/05/20 11:01 ID:oGIcebSY

日本国の元首は、
赤い彗星の総統がこれを、担当し、
5年に1回の選挙で、総統を選出する。

かつての象徴の天皇家は、
京都でお移りいただき、
養子などを認めるものとし、
皇室典範は廃止する。

総統には、元首としての儀礼的行事を担当するが、
政治的な、権力を行使することは、
軍隊の儀礼的閲兵など以外は、
極力政治的行動を控える。

373 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:01 ID:OqY+NX1m

静かな終わり。。。か
本人も辛いだろうし。

374 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:03 ID:DvMgPpeC

天皇制終了

375 ：372訂正：04/05/20 11:04 ID:oGIcebSY

>>372
書き忘れたけど、
新ネオ日本国憲法の草案のためのたたき台ね。

×日本国
○ネオ日本国

>>373
静かな終わりか・・・・・・。
西郷さんも、木戸さんも、
残念がるけど、しかたがないですね。

376 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:05 ID:Fz723+iK

日本も普通の国になるということです。

377 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:06 ID:DvMgPpeC

>皇位継承の問題も深刻であることは事実。考えてみれば、明治天皇も大正天皇
>も正室の子供ではない。

明治天皇は長州力士隊の大室寅之祐。
本物の明治天皇は伊藤博文らによって暗殺されている。

378 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:08 ID:Fz723+iK

さあ、皇居の再開発計画だ。

379 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:09 ID:oGIcebSY

>>377
孝明天皇が、暗殺されたのは、かなり確実らしいのだが、
その大室とらのすけのことはどうなんだろう？
妄想の可能性もあるよ。
鹿○さんとか言う人の、
妄想じゃないか？と、昭和56年頃～昭和60年頃聞いたときは、
思ってた。

380 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:18 ID:I7IO6ULJ

徳仁親王の身長があと15センチ高かったら、天皇制は続いていただろう。

381 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:19 ID:LcCUw612

>>6
電波派の内容　ﾜﾗﾀ

382 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:20 ID:oGIcebSY

電波派
　　　┣ｸﾛｰﾝ人間を作ろう派（ｸﾛｰﾝ派）
　　　┣秋篠宮のﾀｲの愛人の子（？）を連れてこよう派（ﾀｲﾗﾝﾄﾞ派）
　　　┣有栖川宮家（偽）が継承すればいいよ派（晴美派）
　　　┣南朝の子孫（？）が継承すればいいよ派（熊沢派）
　　　┣外戚の小和田家が小和田朝たてればいいよ派（小和田派）
　　　┣大国主命に国を還し、出雲国造の子孫を祭り上げればいいよ派（出雲派）
　　　┣ﾍﾝﾘｰ英国王子を迎えてﾏｳﾝﾄﾊﾞｯﾃﾝ・ｳｨﾝｻﾞｰ朝にしよう派（ﾍﾝﾘｰ派）
　　　┣松浦亜弥が女帝になればいいな派（ぁゃゃ派）
　　　┣ｷｬｽﾊﾞﾙ・ﾚﾑ・ﾀﾞｲｸﾝを日本国総統にしよう派（赤い彗星派）
　　　┗李氏朝鮮の子孫が継承すればいいﾆﾀﾞ派（ﾆﾀﾞｰ派）

電波派が一番数が多い予感。

383 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:21 ID:HzC0/TKl

朱鷺だって守るために人工授精とかいろいろやった末、日本産のは
絶滅したからねぇ。

384 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:25 ID:lLmtAaek

中国からﾄｷ連れてきて維持してるね。
すると李氏朝鮮の子孫を拉致ってくるのが一番有力か。

385 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:27 ID:oGIcebSY

>>384
>>李氏朝鮮の子孫が継承すればいいﾆﾀﾞ派（ﾆﾀﾞｰ派）

いやああ、それはさすがに国民が嫌がるだろう。
冬のこなたの、ファンとかなら、
賛成するかもしれないけど、
普通の一般人は嫌がるよ。

386 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:27 ID:pzeYGI/o

大室寅之祐と明治天皇で検索したら
ものすごいサイトが引っかかった
ﾅﾝﾀﾞｺﾘｬ((((((((ﾟДﾟ;))))))))
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nanboku4-1.html

387 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:28 ID:hmRAsiE0

>>370
だね。終るのが決まってるのに新たに立てるこたぁない。
いろいろな憶測が出たけど、皇太子は「本気で続ける気なら議論しろ。
飼い殺しはやめてくれ。」ってのが真意なのかね。
だったら雅子、雅子言うなよw。雅子のためか？って思いたくなるだろうよ。

388 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:29 ID:LcCUw612

雅子さんとキコさんに男の子がうめなかった場合
事実上、男系天皇の歴史に幕ということだろうなあ・・

389 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:30 ID:I7IO6ULJ

でも男系じゃなかったら天皇じゃないよ・・・

390 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:38 ID:eXnKeOPi

>>389
そう思えてしまう感覚が解らない

というのが大多数の国民かと思われ。

391 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:39 ID:+T+RShln

>>388
一応大昔には女帝も居たし、そもそも今の天皇だって直系ではない
だから男系で無ければならぬ理由も無いんだが、あまり律を緩めると、
「そこまでして天皇制を維持する必要があるのか？」という論議になってしまうから難しい

392 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:44 ID:oGIcebSY

>>386
>>通史にある王政復古の大号令（1867年12月9日）とはもちろん京都での話ではない。
>>田布施町の麻郷の高松八幡宮の話で今でも三条実美の七公卿が滞在したと言われる石碑がひっそりと残っている。

そういえば、王政復古の大号令とかって、
徳川将軍家は聞いてなかったな。
もし、京都で、王政復古とか騒いでいたなら、
徳川家が、何か騒ぐはずだし、
新撰組も、京都御所に乗り込むはず。
11月ころに、大政奉還したといっても、
なぜか、幕府の側が、長州藩の勤皇の公家の動きに気がついていた気配が無い。

393 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:48 ID:f0t1IOq9

＞そこまでして天皇制を維持する必要があるのか？
明治～現在に至る天皇制の維持、天皇制の在り方は議論余地が大きいが、
天皇家自体の存続は、日本史上、国家存亡時の保険みたいなものだら、
日本が君主制か共和制のどちらが良いかとは、別の問題で必要と思うよ。
保険だから、比喩として、月々数万円の保険にするのか、数千円の保険にするのかは、
それこそ、「よ～くかんがえよ～～♪」という問題だけどね。

394 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:52 ID:I7IO6ULJ

>>391
＞そもそも今の天皇だって直系ではない

今までの天皇史の中で
親→子へ直ちに皇位が継承された例は20数例しかないらしいね
だからこそ、今上天皇の子孫だけに拘ることないと思うのだが
女帝は全部男系でつなぎだよ>>125

395 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:57 ID:eXnKeOPi

だからといって、年端もいかない男児を、親元から引っさらってきて
しかるべき教育をほどこして、天皇に仕立てるってのも
頷けない話しと思うがな。

396 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 11:58 ID:+T+RShln

>>393
「天皇家の男子直系が天皇を継ぐ」から天皇制を認める人が多い今の御時世で、
法律を曲げてまで維持した天皇制が、有事の際に保険として通用するかが問題なんだよね

歌舞伎と一緒で、男系一筋、才能よりも家柄で保ってる業界だもの
血の繋がりや性別を無視して制度が成り立たないからこそ、
男の世継ぎが問題になっている

397 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:00 ID:oGIcebSY

>>386
>>392
＞＞（天皇家）光格天皇の弟　仁孝天皇（真実は光格天皇と仁孝天皇は兄弟ですら無い）
えええええええ。
光格天皇の弟じゃないの？
ちょっと調べてくるね。

＞＞仁孝の息子孝明天皇　慶子が流産した
＞＞明治天皇1　豆腐屋の息子替え玉
＞＞明治天皇2 大室寅之祐の明治天皇
＞＞3　寅之祐の息子大正天皇　、昭和天皇　秩父宮（二人とも母は貞明皇后）　←げげげなんということだ？
高松宮（母、松下トヨノ）←偽有栖川飲み屋の関係あるのかな？

何打コリャ？？電波か？

ちょっと、光格天皇について調べてきますね。

398 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:01 ID:f0t1IOq9

>>395
国民の大多数がそれで納得するんなら、それでも良いんだよ。
「万世一統男子直系」なんてのは幻想で成立って居るんだから、
幻想に浸れてそれが維持できるんなら、何だってありになる。

399 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:07 ID:eXnKeOPi

>>396
自分たちの幻想を守るために、そういう犠牲は払って当然
とか言っちゃえる国民のためになぞ
皇室が何かをする必要こそ無いと思うがな。

400 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:07 ID:f0t1IOq9

>>396
有事の保険じゃなくて、国家存亡の危機の保険ね。
レベルがより深刻な事態。
それと、保険といっても、ジャンヌ・ダルクや、ナポレオン的な救世主じゃないからね。
例は悪いが、テストで答が判らないときに転がす鉛筆の役割に過ぎない。

401 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:07 ID:I7IO6ULJ

今上天皇と皇太子が何考えてんのかが問題だな。
徳ちゃんはあんまり自覚なさそうだけど。

402 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:09 ID:oGIcebSY

>>386
>>392
>>397
　東山天皇──直仁親王┐
　┌─←─←─←─←─┘　　正親町雅子
　└─典仁親王┌─光格天皇　　∥───孝明天皇　
　　　　∥──┘　　∥───仁孝天皇
　　　大江磐代　　勧修寺★子
光格天皇と、仁孝天皇は、親子だということなんだが、
なぜか、
そこのHPでは、兄弟になっている。

関係ないけど、
光格天皇と、
藤原氏の公家が、親戚だといわれているね。

403 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:10 ID:TtonBpTT

>>327 かいつまむと…

［文春］
・歴代の宮内庁長官の藤森、鎌倉、湯浅長官の紹介。
・鎌倉長官は国体維持派。やるべきことは二つ。一つは皇太子夫妻の海外訪問
を控えてもらうこと。もうひとつは宮内庁の調査官に皇室典範の改正を検討させること。
・女帝制度の準備をしていた→アララ
・「仕事のことについては職をはなれれば一切ものをいわないというプリンシプルな考え。
皇太子ご夫妻の海外訪問を減らしたことにどんな批判が出ようと結構」とコメント
・紀子さまは皇后とうまくいってる様子
・今年の３月に開催された内々の天皇の古希の祝いは前立腺ガンからの復帰祝いを兼ねて
美智子皇后が主催。雅子さま以外の皇族はみな出席していた。
・雅子さまと美智子皇后が会うのは歌会始などの行事中心で月１回程度
・東宮御所に実家のお母さんの優美子さんが度々出入り

今週発売のいろんな雑誌にご学友で元共同通信記者の橋本明という人が必ずコメント
してるんだけど、この人の言ってることの方が憶測っぽくてかえって事態を混乱させ
ているように思う。歴代宮内庁長官のコメントの方が読んでて説得力あった。

404 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:13 ID:7ER+AGxD

>>368 ：皇室の静かな終り。：04/05/20 10:46 ID:mVUPuAUu

皇室の静かな終りなどないでしょう。
そもそも皇室とは王家であり王家設立には
内戦があったはずです。その設立経過を
無視して皇室の静かな終りなどあるわけ
ないでしょう。必ず日本は大乱になるよ。

405 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:14 ID:eXnKeOPi

>>399は>>398宛　ｽﾏｿ

>>403
現長官の時代でないと言われた時代の人達の話ね・・・・

406 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:15 ID:Rc7iCiLM

その記事の内容が本当だとしたら
皇室であろうと庶民であろうと、自分の実母には孫を会わせて
姑に孫の顔を見せない嫁が疎まれるのもわかるなあ。

407 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:19 ID:oGIcebSY

>>404
層化公明による、国立日蓮派
VS
自民党系の保守派による新王朝設立派。
VS
社民党系による北朝鮮引き込み売国派。
VS
共産党による一国社会主義派。

408 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:22 ID:bBM7+uCL

男系だ女系だなんて、悠長なことは言ってられない。
とにかく存続させればいい。
雅子妃殿下も、今まで不妊治療で体を酷使した。
不妊治療は明らかにガンになる確率を上げる。
上げるなんてものではない。不妊治療の最中は抗ガン剤投与と等しく、
腹痛、疼痛、一日おきの注射、その他、切り刻まなくていい臓器を
散々痛めつけるから、精神的にも非常に苦痛だ。
彼女は国のためによくやった。不妊治療を10年続けても、大した
ことはない、という輩もいるかもしれないが、そういう輩は
身内がガンで死んでから、よく考えろ。
又、不妊治療を続ける限り、女児の生まれる確率は高い。
だから、次も恐らく女児だ。それは世間での女児の増加と同じく。
恐らく、小泉は、今上天皇の死を持って皇室典範を改正するだろう。
今上天皇がお隠れになれば、宮内庁は手出しを出来ないからだ。
今は、天皇の死を待っているに過ぎない。
いくら紀子様を持ち上げようとも、雅子妃殿下を下げようとも
文春が左翼系の雑誌であることを忘れるな。

409 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:23 ID:I7IO6ULJ

>>407
どれもｲﾔｰ

新王朝設立がええが
そうすると新しい王朝の正当性をどこに求めるのかと
国内の勢力じゃ揉めるから
ﾍﾝﾘｰ王子を迎えてﾏｳﾝﾄﾊﾞｯﾃﾝ・ｳｨﾝｻﾞｰ朝にするかｗ

410 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:25 ID:L+NYUAt+

>>403
鎌倉長官の気持ちもわかるな。
外遊せず国内にいれば、外遊で流産、疲労で妊娠できず、なんて
こともなく何年かすれば子供が2,3人できて逆に感謝されると
思ったんだろう。
自分もこの夫婦にここまで子供ができないとは思わなかった。

>>404
404みたいなのがいるから雅子様みたいな悲劇が起こるんだろうな。
この先無理な維持すればかなり皇族は辛い思いして、それでも消滅、
なことになりかねない。。。。

411 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:26 ID:7ER+AGxD

共和制は現実的でない。
皇室は維持して日米同盟の強化またはアメリカ合衆国日本州が現実的でしょう。

412 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:27 ID:cHAPTQsx

>>403
>・東宮御所に実家のお母さんの優美子さんが度々出入り
正田家との大きな違いを感じます。

413 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:27 ID:4VZnsTC9

＞＞403
これを読むとお役所の言い分も理解できる

414 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:27 ID:SolvThCj

親王家からの養子って、昔から結構あるみたい。

http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/shinnouke1.htm

　次に世襲親王家の最大の存在意義である皇統の備えとしての側面を見てみる。
世襲親王家成立以降、天皇が後嗣を残せず崩御した事が数度存在した。
最初は第百一代称光天皇崩御の時、伏見宮貞成親王第一皇子彦仁親王が
第百代後小松天皇の猶子という形で践祚、第百二代後花園天皇だ。
二度目は花町宮（有栖川宮）第二代を継承していた良仁親王が、兄である第百十代後光明天皇の
突然の崩御を受け第百十一代後西天皇として践祚。
さらには第百十八代後桃園天皇が欣子内親王一人を残し崩御した際、
後桃園天皇の養子となり閑院宮典仁親王第六皇子祐宮（兼仁親王）が第百十九代光格天皇として
践祚（後、欣子内親王は光格天皇中宮）している。このように四親王家は度々の皇統断絶の危機に際し、
皇室の藩屏として「皇統」を保持する役目を十分に果たしてきた。

そして幕末･明治をむかえ、四家のみだった世襲親王家を取り巻く環境も大きく変わってゆく。

415 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:29 ID:7ER+AGxD

側室制度の復活、女帝でも問題ないと思う。
皇室の維持が大切と思う。

416 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:30 ID:iKmnI953

>>408
文春はブサヨク系ではないが、売国系ってことではそのとおりだねｗ
いうなら珍米・ポチ系だよ。
戦後、宮家を大量リストラして、皇室を痩せ細らせた元凶であるアメ占領軍GHQの流れにある連中です。

皇太子と妃殿下をなにやら悪者扱いするような書きようが証拠。言語道断。
愛国のフリしてお前ら一体誰の味方をしているんだ。

417 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:30 ID:L+NYUAt+

だから存続も非現実的というのになぜ気がつかないかな。
誰が子供を養子にだすの。
皇族が自分の子供でもない子供をなんで育てなきゃいけないの。
女帝たてて、どこから婿もらうの。
旧宮復活させたら、その親族やもと天皇家の立場どうなるの。
静かに消えるのもいいかもね。

418 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:31 ID:l3DIZvVK

みかんでﾅﾁｭでも使え

419 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:31 ID:63Yyrx1t

側室なんて、それこそ「雅子の人格を否定」するようなことにならんのか？

420 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:34 ID:MBWFnlac

>416
文春は以前美智子さんを失語症にした張本人だからね。

421 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:34 ID:I7IO6ULJ

>>415
側室は、象徴天皇制の枠内より民間に居るほうがやりやすいだろなあ。
やっぱ天皇家は裏方にまわっていただく時期なのかも。

422 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:36 ID:L+NYUAt+

408は雅子様がそこまでボロボロになって、なお男子がうめず、
天皇制の危機を迎えていることをどう思ってるんだろう。
正子様ｸﾗｽの次の犠牲者ｷﾎﾞﾝですか？

裏方もなにもこのままだと消滅ですが。。

423 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:37 ID:7ER+AGxD

宮家も復活させたらいいと思う。

>>419 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:31 ID:63Yyrx1t
>側室なんて、それこそ「雅子の人格を否定」するようなことにならんのか？

なりません。男子産め、産めの強要が人格否定です。

424 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:43 ID:TtonBpTT

>>416 じゃ新潮も書くね

［新潮］
・現長官の湯浅氏でないとすれば鎌倉氏の時代か？
・外遊を許されなかった例として平成11年の「ドイツにおける日本年」をあげる。
秋篠宮夫妻が二泊四日のハードスケジュールで出席。これに皇太子夫妻がショック受ける。
・宮内庁関係者の話として「湯浅長官の第3子発言は当然といえば当然。皇室は世襲制だから
長い歴史を考えても子供を産んで次につなげていくことは大きな仕事」
・皇太子ご夫妻の外遊は一般的に相手国からの招待を受けて、宮内庁が決定するが、その際に
天皇陛下にも相談。陛下の意向を無視して宮内庁だけで決定することはありえない。
・皇太子発言のいわんとするところは、特定の個人を指したものではなく、自分たちに押しつ
けられる宮内庁全体の雰囲気に対して、さらに歴代の長官や天皇、皇后両陛下への思いもこめられた
ものであると思う。

この雑誌にも橋本明がコメント。「殿下のお言葉は、宮内庁に対するきつい意思表明。皇室外交という
可能性を封じて、雅子さまを子供を産むマシーンとしていること、それが人格の否定。（略）」などなど。
あとは雑誌を買ってよんで。

425 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:46 ID:Fz723+iK

俺はやっぱり、直系男子しか認めない派に転向だ。

426 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:47 ID:f0t1IOq9

>>417
良いか悪いかは別にして、あなたの挙げてる問題は心配に及びません。
・皇室へのそれも皇太孫候補の養子なら、一人息子でも差しだそうという
　家が必ずいます。
・育てるのは雅子さんではありません。宮内庁の役人です。
・婿問題も難しいでしょうが、難しいというだけで、無理という話ではありせん。
　最悪の事態の場合は、必要なのは婿ではなく、跡を継ぐ子供のため、
　AIDにすれば良いだけの話です。
・宮腹に関しても、堂々と募集すれば良いだけの話です。
　後は自己責任の問題です。

427 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:49 ID:oGIcebSY

しかし、
ここの電波妄想はすごいな。

なんで、橋○元首相が、
そんなにすごい権力を持ちえるのか？

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nanboku4-1.html

いくらなんでも、もうどう考えても、
ちょっと妄想がすごいのだが？

＞＞４１４
>>414
養子は、孝明天皇の時代も、
養子が何人かいて、
藤原氏とか、その他のところから養子になっていた。

428 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:49 ID:646l2CXW

>408
今日の読売の連載が不妊治療について。
排卵誘発剤の副作用が載ってたけど、かなりきついみたいだね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20040520sr11.htm
>年１０万人とされる誘発剤使用で卵巣が肥大し、むくみや血流障害などが
>起こる卵巣過剰刺激症候群（ＯＨＳＳ）は、軽症を含め２割にも上る。
>入院治療が必要な重症は数％で、脳梗塞を起こす場合もある。

一人生んだんだから、勘弁してほしいという気持ちもわからんではないな。
それにしても、もしこの脳梗塞になってしまったりしたら大問題だろうな。。

429 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:49 ID:lLmtAaek

乙＆さんくすこ。
きつい意思表示とはいってもむしろ皇太子に次につなげるという
自覚がなさすぎたのが一番の原因と思われる。
二人が幸せならそれでいいじゃないかってのが通らないんだよね。
そもそもその二人、だって宮内庁の協力もあって結婚できた事。
何がなんでも結婚！に協力したのは全て次へつなげるため。
皇太子が気に入った女を入手するためなんかじゃないことに
気が着かないかな。

430 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:49 ID:Zaqq+F47

>>424
この記事だと天皇・皇后両陛下への不満もあるのかと思われ
確かに皇太子夫妻と両陛下は交流がなく
雅子妃は長野静養後、両陛下の元に帰京の挨拶にも伺ってないとのことだが
日嗣の皇子も妻にはかなわないということか

431 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:50 ID:4VZnsTC9

つまり皇太子夫妻であることの重圧に嫌気がさしたってこと？
もともと皇太子殿下には不満があったけど結婚して独立して思いが強くなったのかな

432 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:50 ID:I7IO6ULJ

>>424
橋本明って一体・・・
皇族の妃が小梨なんて選択できないに決まってる。
孤児を養子にでももらう気かいな。

雅子妃の場合、他の宮妃の少子の所為で余計に苦しめられてる面もあるけど。

433 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:51 ID:f0t1IOq9

＞それにしても、もしこの脳梗塞になってしまったりしたら大問題だろうな
宮内庁筋は、いっそ副作用でお亡くなりになれば、それも良しと考えていると思う。

434 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:53 ID:scAtuuli

禁じ手・男女産み分け不妊治療すればいい。

複数の受精卵の中から、男遺伝子をもった受精卵のみを
体内に戻せ。
着床すれば万事めでたしだろ。

435 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:55 ID:646l2CXW

>433
脳梗塞だと、そう簡単には死なないよ。助かる率は高い。
後の後遺症が問題なんだよね。失語症に、麻痺に。。
で、普通雅子さんの年齢でなることは、滅多にないから
責任追及の動きになりかねないだろうね。

436 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:58 ID:Mc5yinXD

皇室は離婚出来ないの？
新しい嫁さん貰った方が良いと思うけどなあ。

437 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 12:59 ID:NMpqeTr4

>>403
文春の記事に、秋篠宮夫妻には第三子を作る意思があるかどうかについて、
書いてあった？

両陛下は、秋篠宮夫妻にもう一人作って欲しいのかな・・・？

438 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:01 ID:/cGUByF3

で、浩飲み屋様はいつ帰国すんの？

439 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:03 ID:MkqtTU6p

>>432
橋本明って橋本龍太郎のいとこなのね。
共同通信の社友、この方は天皇陛下のご学友ですが
親中派、自虐史観の香りがしますこと。

440 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:03 ID:VaMjVlgm

>>437
男系が途絶えることを座して待たないでしょう。
両陛下も責任を感じていると思う。

441 ：Aransk：04/05/20 13:03 ID:/nJwLxbR

帰国子女は本質的にアイデンティティークライシスを
抱えて日本で生きて行かざる得ないと思います。クレオールでも
在日でもありません。日本人の両親から出生した
れっきとした日本人です。が、しかし、青少年期に
海外の環境で過ごし教育を受け、友人関係を築く方法を
海外流で身体的に刻み込んで日本に帰国した場合、
表面的には日本の環境に慣れたとしても、常に潜在
意識的な原体験としてそれは残らざるを得ないのでは
ないでしょうか？
今回の問題は雅子妃殿下が帰国子女として最も不適応な
環境に自らの努力で適応しようとした結果生じたものと
考えます。つまり誰が悪いのでもなく、必然的に
生じた結果と考えます。従って最も人間的な解決方法と
しては、皇太子殿下が皇籍を離脱され、お二人が海外で
新生活を新に築かれるのが最善ではないでしょうか？
皇位継承者には秋篠宮がなられることに不満を漏らす
国民は居ないと考えますが。
それとも一気にこの際、ヨーロッパ風の開放的な皇室を
目指すか？というアイデアはありますが、皇族の方々、
政府や宮内省関係者の現状から判断すると、とても
現実的とは思えません。
ただ、なし崩し的に雅子妃殿下お一人にご負担を
お掛けする「日本的な」解決方法だけは賛成できません。

442 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:04 ID:Fz723+iK

雅子妃、ダイアナ妃みたいになるよ。

443 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:04 ID:K1qPR6l+

不妊治療の副作用のことなんて全然知りませんでした。
個人差はあるだろうけど、雅子様はよく耐えたと思う。
やっと産まれたのにまだ産めって言われれば
そりゃ鬱にもなるでしょう。

444 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:05 ID:TtonBpTT

>>437 どちらも本日発売日だそうです。

445 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:08 ID:+5sjrGml

>>407
まさに地獄絵図だな

446 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:09 ID:oGIcebSY

やっぱり、あの記事は電波だったんだね？
しかし、ほとんど、もうそうだったな。
そういう妄想を言う霊能者って、
巷にうようよしているから困る。

447 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:11 ID:LSb99AYF

不妊治療って、ボロボロになっちゃう人いるよね。
うちの義姉がそうだ・・・
ひどい時は精神不安定になって、目の焦点が定まってなかった。

私なんか、妊娠した時はまさしくホルモンにコントロールされて
欝状態みたいになって自分でも怖かったよ。
妊娠によるホルモン変化だって自然のものだというのに
すごい影響。
注射で打つとなると、もっと酷いだろうと思う。

448 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:13 ID:L+NYUAt+

>>441
ひろのみやが悪い。
嫌がってて宮内庁も反対（どうみてもなじめなさげ）なのを無理に
連れてきたから。
ひろのみやは離脱する気はないでしょう。
天皇になるのがｱｲﾃﾞﾝﾃﾃではないの？
それにただでさえ、秋篠宮家と比べられてきたのに、結果として出し抜かれる
んじゃ怒り心頭でしょう。
まして皇太子夫妻がいないほうがすっきりまとまるのが目に見えている、と
言われて去るのは苦しいでしょうね。
Aranskさん、後継者と言われながら育ったものの、ﾖﾒが壊れて失格というのは
どうですか。

449 ：407追加」：04/05/20 13:13 ID:oGIcebSY

>>445
そこに、民主党系都会労働者による韓国優遇・中国共産党万歳派が加わる。

民主党系の場合は、新王朝を、中国・韓国から持ってくる予感。

5つ巴。

層化公明系は、一応犬田先生マンセイの、国立日蓮派だろうね。

450 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:14 ID:5iutCWzA

>>441
漏れは秋篠宮が継承は反対派だ。

451 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:14 ID:/cGUByF3

それにしても外遊を秋篠夫婦に行かれたからって
ショック受ける皇太子夫婦ってどうよ？

452 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:15 ID:Zaqq+F47

御発言の海外訪問ができないのでボロボロは
不妊治療でボロボロと聞きかえるべきなのだな

453 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:16 ID:5iutCWzA

>>451
その上秋篠宮家に男子誕生となったら雅子妃殿下は再起不能か？

454 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:18 ID:jaryTfP5

雅子さまの欝はいろんな状況が重なってるんだろうな。
海外云々はその一つにすぎないと思うよ。
せめて外遊できてれば、気分転換にもなっただろうという程度の。
　皇室への不適応（本人の経歴がいっそうを増幅）
　男児誕生のプレッシャー
　不妊治療の辛さ、副作用
たぶん、夫婦仲もいまひとつなんじゃないかな。
愛し合ってれば、もう少しがんばろうという気もするだろうから。

455 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:18 ID:HLN7vq9P

今、奇跡的に雅子or紀子が親王を出産しても皇室に男１人だけじゃ
今のような皇族の公務は到底こなせない。
女帝容認は別として直系の「内親王」は「新宮家設立OK」にすれば
少なくてもサーヤ＆眞子＆佳子＆敬宮愛子の４宮家は残る

>>320,>>352
それが一番良いよね。サーヤは顔＆服装は微妙だけど、雰囲気は気品漂い
「産まれながらにして皇族」って感じだし何処かの茶髪女王と大違いｗ
でも、上記の４人の内親王が親王を産んでもその子供は、【男子】だけど
【女系天皇】になってしまうの？？？皇室典範は難しい

旧宮家の男系の人達20代＆30代が何人かいたよね？
その人達と内親王達が結婚して「親王誕生」になったら一応【男系】は
保たれるのかな…。でも、何だかね・・・
事実上の政略結婚しないと「今の天皇制」が保たれないのは
サーヤ＆眞子＆佳子＆愛子は気の毒だよね。

基本的に、紀子ｻﾝ親王誕生→紀宮中継ぎ女帝は良い案だと思う
でも、絶対に愛子女帝は嫌だ！あのワガママ雅子の子がまともに育つとは
思えない。今だって愛子は雅子の人質として扱われているのに…
愛子女帝になった日には、国内公務ナシで愛子＆雅子＆小和田閣下と
３代にわたって【皇室外交】と口を揃えて言いそうで怖すぎるｗｗ

敬宮愛子内親王→人を敬い誰からも愛されるようになんて笑っちゃうよね
完璧に名前負けって言うか、雅子自身が人を敬うことを知らないくせにねｗ

456 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:19 ID:scAtuuli

どうしても皇室の遺伝子を持った男児がほしいのなら
いくらでも方法はあるだろう。

試験管受精、産み分け、代理母

こう言った方法は皇室ではやはりタブーなのか？？
側室はＯＫっぽい雰囲気だが･･･

457 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:19 ID:I7IO6ULJ

>>450
そこで高齢毒女清子内親王殿下の登場ですよ。

458 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:20 ID:VaMjVlgm

>>453
重荷が取れると思うが。
そうなったら海外訪問もしやすいし。

459 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:22 ID:Rd9egFSZ

どうせ政治的な事なんかやっていないんだから、自由にしてやれ。
天皇制廃止すれば全て解決。

460 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:23 ID:jaryTfP5

秋篠夫妻が海外１７回とどこかで見たけど、本当ですか？
それは皇太子夫妻の代理で？
一般に宮家は海外にどのくらいの頻度でいかれるもんなんでしょうか？

461 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:24 ID:cUWp6GIA

>>434
>着床すれば万事めでたしだろ。

４０代の女性の、体外受精の着床率は１割以下だって。
確か８～９％くらいだった（雑誌の不妊症特集によると）

これは単純に「受精卵が着床する」確率で、
流産せず、無事出産に漕ぎ付ける確率となると更に下がって５～６％あたり。

雅子さまも、長々治療してやっと愛子さまが一人だし、
この先、治療を続けても出産に漕ぎ付ける可能性はかなり低い。ゼロじゃないけど。
きっと「今回もダメだった・・・」って落胆をたくさん味わっていらっしゃると思うし、もう心底イヤなんでしょう。　
妊娠にはメンタルな部分も影響するわけだから、無理強いしても良い結果は望めない。

462 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:24 ID:5mXUK3Uu

>・宮内庁関係者の話として「湯浅長官の第3子発言は当然といえば当然。
>皇室は世襲制だから長い歴史を考えても子供を産んで次につなげていく
>ことは大きな仕事」

公の場で長官が産めといえば紀子さんの所に子供が生まれるのかね。
雅子さんを傷つけるだけの配慮のない発言と思わないような関係者が
いるから病気になったんだな。

463 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:26 ID:I7IO6ULJ

紀子妃は若くして嫁いだのに、早くに子作りを止めてしまったのが返す返す残念。
4人5人居たっておかしくなかったのに・・・

464 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:27 ID:UsrnA3LI

愛子様はおれが守る！

465 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:30 ID:7U2Zexip

天皇制なんか廃止すればいい
税金の無駄使いはやめてくれや
雅子がガキ産もうが産むまいがどうでもいい事
他人の家庭事情なんか勝手にやってほしいよ
雅子も働きたいなら自由に働けばいい
あんたは自由なんだから、好きに生きればいいよ

466 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:33 ID:Xo7djjyk

>>463
仮面夫婦だからセックスもしてないんじゃないの。＜秋篠宮

467 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:36 ID:SlVpA3ao

紀子さんに香淳さん並にがんばってほしかった。
それでも皇太子さまの方が早くに結婚してないと駄目だね。
せめて25まくらいにしてたら、昭和天皇にも結婚報告できたし
良かったんじゃないかな。

468 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:36 ID:M6tLUXFr

もし皇太子妃が結婚後に向井のような子宮の病気でも患い、
子宮全摘出なんてことになったらどうなうのだろう。
あり得るよね。

469 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:37 ID:ER57xNwF

雅子はそんなに病気ならしばらく実家で静養させてはどうか。
自由な環境で気分転換すればすぐに健康になるのではないか？
健康になりすぎて他に愛人でもできたらそれも悪いことではない。
愛人とドライブ中に交通事故で、というのも・・

470 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:38 ID:+yZqeGfg

不妊治療の件は、それくらいのことはやってる人はなんぼでもいる。
さらに薄給をやりくりしてね。
ただ、そういう人は自分でもどーしても子供が欲しい人なんだよね。
そして止める権利も自分にある。
その違いは精神的に大きく違うと思われ。

471 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:39 ID:646l2CXW

>460
それTVでやってた。比較が天皇・皇后陛下と、皇太子ご夫妻で
秋篠宮ご夫妻だけ桁違いに多かったね。どういう内容なのかまでは紹介せず、他の宮家はなかったよ。

天皇陛下が皇太子時代に外遊したのが、２０回以上だっけ。
本来なら、親善訪問は皇太子夫妻って感じはあったんじゃなかろうか。
それを押さえ込んで、代わりに秋篠宮夫妻にやらせた所はあるんでは。

472 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:40 ID:cUWp6GIA

>>468
そういう時の為に、宮家が存在しているわけで。
実際、現ベルギー国王は、前国王の弟だよ。
前国王の妃は一度流産した後、子供が出来なかったから・・・。

「子供が産めない体になったから」って理由で離婚は出来ないでしょう。

473 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:41 ID:lhrCUiui

>>468
秋篠宮家が遠慮せずにすむようになり、無事男子出産。
雅子さんも産めないなら、秋篠宮家にもっと早く頭下げて頼むべきだった。

474 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:41 ID:f0t1IOq9

>>468
子供が産めないから離婚とも言えないだろう。そこで、
１）安楽死させ、病死扱。後に後妻を迎える。
２）１）が嫌ならと皇太子妃を説得し、堂々と側室を導入。
　　勿論、国民には極秘で、生れた子は皇太子妃の子とし公表。

475 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:42 ID:I7IO6ULJ

やっぱり、「兄夫婦より先に親王が生まれちゃならない」とか
「兄夫婦に一人か二人できるまで三人目は遠慮しよう」とか考えてたのかなあ＞秋篠宮

兄貴より先に結婚して喪の明けないうちに婚約発表したのに今更・・・
いや、だからこそ遠慮したのか・・・

476 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:45 ID:cUWp6GIA

宮内庁のHPに、全皇族の海外訪問日程（訪問理由も）載ってるよ。
高円宮夫妻や娘達も、いっぱい外国行ってる。
雅子さまはさぞ羨ましく切なかったことでしょう。

http://www.kunaicho.go.jp/05/d05-11.html

477 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:45 ID:oGIcebSY

＞＞４７４
>>474
昔は、家風に合わないという理由で、
離婚できたんだから、
皇室似合わないという理由で離婚することはできるはず。
子供は、雅子さんがかわいがっているので、
小和田家に、養育権があるものとして、
弁護士立会いの下で、離婚する。
弁護団は、皇太子側10人、
雅子さん側10人として、
国選弁護人で、共産党員などは排除する。

478 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:45 ID:mQLks1Jo

皇家は、どんな犠牲を払っても男児をもうけなければならない
その過程での、肉体的苦痛や精神的痛痒など耐えて当然

それが辛いとか思われる方がおかしい、我々は皇室のために
その存続のために、頑張っていたのだ

とか言いたかった訳だな、前長官連中は

479 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:45 ID:Zaqq+F47

>>471
新潮記事にある秋篠２泊４日ドイツ訪問はきついな
もし皇太子夫妻が行ったならもっとゆったりとしたスケジュールなはず

重役の代わりにいかされる課長みたいなものか
秋篠宮も便利に使われてるんだな

>>475
実際東宮一家より先に男子をもうけてはいかんという
雰囲気があったらしい

480 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:49 ID:/6kTcblF

座敷牢みたいなとこだからね皇室ってとこは・・・・
そりゃぁ鬱にもなる罠
もっと好き勝手、自由にさせてあげればいいのに
なんだか可哀想だよ

481 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:49 ID:LSb99AYF

皇太子夫妻より先に男子をもうけてはいかんっていう雰囲気があったとしても、
眞子さま佳子さまが女の子なのは偶然でしょ？
そんな雰囲気があるなら、万が一男の子が生まれる場合を考えて
最初から避妊するのでは。
秋篠宮家が遠慮して・・・っていうのは考えすぎだと思うけど。
それとも、産み分けをして女の子を出産したとでも？

482 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:51 ID:lhrCUiui

皇太子夫妻が結婚してから、遠慮しろって雰囲気になったのでは？

483 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:51 ID:Wnb/Jc1V

たぶん、火星ちゃんなんかも現天皇に男子が産まれた時点で
華子さんなり火星ちゃんなりが断種されてんだな、きっと。

484 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:52 ID:VaMjVlgm

>>481
男児はおいておいて、第３子に関しては遠慮していたのでは？

485 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:53 ID:k9AcTj9G

>>479
＞実際東宮一家より先に男子をもうけてはいかんという雰囲気があったらしい

秋篠宮家の二女が生まれた時に、そういう報道されてたよ。
「女の子で良かった」「将来の天皇に、年上の男イトコがいると、本人も周囲も何かと気を使うから」
そういう雰囲気が、宮中周辺に充満してたら、第三子は作りにくいでしょう。
今になって急に「やっぱり作れ」なんて言われてもね。

天皇皇后だって、長男夫婦が不妊で悩んでるのを知っていただろうし、
その長男夫婦を差し置いて、二男夫婦に「もう一人」なんて言えなかっただろうし。
いよいよ切羽詰ったから、「もう紀子さまに頑張って頂くしか・・・」って雰囲気に変わったんだろうね。
そういう発想に立ち至るのも仕方ないけど、絶対に公の場で発言しちゃいけなかった。

486 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:54 ID:OkhYQXJs

>471
秋篠宮は単身でタイによく行っているからだよ。

487 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:55 ID:+yZqeGfg

そして、ここで秋のフォローしてみると
次男は気楽なもんだと言うけど、逆に注目もされないのに
結構真面目にコツコツ公務をしているのよ。
記者会見なんていくらでもいい事言えるかもしれないけど
「とにかく国民第一」というのは、にじみ出てる。
皇室離脱騒動は若気の至りということにしてやってはいただけませぬか？

488 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:56 ID:LSb99AYF

そうか。なるほど。>>482 >>484、ｻﾝｸｽ。

489 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:57 ID:9q0nd5XF

公の場で発言することで事態を進展させようとしたのでは。宮内庁。
キコさんたのむよと。

490 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:57 ID:5iutCWzA

>>487
まじめに？
真昼間に宮邸に戻ってお昼寝したりするって何かで読んだ気がするが・・・。

491 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:58 ID:O2ei8PIX

>>487
そう思う。
記者会見の記録などじっくり読むとなかなか国民に対する
皇族としての模範姿勢を貫いているのを感じる。
天皇皇后に対する想いも感ぜられるし。

492 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:58 ID:ILjZaATU

>>431
自分ひとりの人生ならば運命として受け入れられただろうけれど、
妻や子供まで巻き込んでいくことに耐えられなくなったのではないかと思う。
自分と結婚したばかりに愛する人がどんどん不幸になっていくのを見て
皇太子自身がidentity crisisを起こしたのが今回の発言という結果になった。

493 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 13:58 ID:OkhYQXJs

>487
秋篠宮が皇室離脱したいと言ったのは、どうしてもキコさんと結婚したかったから
でしたね。

494 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:05 ID:lhrCUiui

雅子さんは反対されたけど、紀子さんが結婚に反対されたの？
理由は何？
皇太子は反対されても臣籍降下したいと言わなかったね。
皇族のままで我儘をとおした。

495 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:08 ID:rxLzQxCy

秋篠宮家は、将来の男系の維持のため、早く男子を生んで欲しい。
跡継ぎは愛子様でいいよ。カリスマ有りそうだし。

496 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:08 ID:MGxEuMD/

皇太子殿下がこのスレ見ながら、
帰国後の対応を考えてたりして。

497 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:10 ID:lhrCUiui

ある意味、皇族なんだから皇族としての義務を果たす、
できなければ臣籍降下という秋篠宮さんのほうが潔いんじゃないの。

498 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:10 ID:NaI69xor

今までは、愛子ちゃん自閉症説（日テレ「光とともに・・・」が応援歌）
とか、雅子様鬱病説が有力だったけど、
今朝の読売新聞に載っていた『不妊症治療で脳梗塞』で
半身不随になった女性の話が載ってたから、
もしや・・・？と心配している。

499 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:12 ID:VaMjVlgm

>>498
今回の結婚式に出たかったそうだからそれはないでしょう。

500 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:13 ID:FrSjx8dm

>>495
皇太子が何らかの理由（離婚、皇籍離脱等）で皇位を継げなくなった場合、
先例の女帝のように>>125秋篠宮の長男が成長するまでのつなぎとしての女帝なら、
サーヤが最も適任。
しかし秋篠宮でいいじゃないかという気がしないでもない。

501 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:18 ID:k9AcTj9G

縁起でも無いけど、秋篠宮さまは兄上より先に薨去しそう。
現皇太子さまが長生きした場合、有り得るでしょ？

皇太子さまが８５歳まで生きたら、秋篠宮さまは８０歳だし・・・。
高齢の天皇の次が、またもや高齢の新天皇なんてちょっとね。

秋篠宮さまに男子がいたら、直接継ぐ事も出来るよね。
皇位継承順位を変更して（理由は、文仁親王高齢につき）

502 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:23 ID:f0t1IOq9

>>500
後継者問題の混乱を未然に防ぐ目的で成文化したのが皇室典範。
皇太子が皇位を継げない場合、
秋篠宮が誰の目から見ても問題だという事にならないかぎり、
（例えば、交通事故で植物状態、一家引連れて北朝鮮に亡命、
　切れて皇太子惨殺、記者会見で直接政治問題に言及．．．）
皇室典範どおりに秋篠宮が皇位を継承するだろ。
それと、皇太子の離婚は皇位継承の問題にはならないでしょ。
カソリックじゃないんだから。

503 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:24 ID:l3DIZvVK

女性セブンに
「皇太子夫妻に宮内庁奥の院から不実な大批判」
とあるが読んだひといます?

504 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:34 ID:FTe7+dsG

側室ってこういう事の為にあったんだな・・
家康なんか一体何人いたんだ？

まーもう雅子様はあきらめてだな
紀子様！こっちだな。
やればもう2人くらいはいけるだろう。
美少年が産まれる。
次はとりあえず愛ちゃんにしといていいから
男系はつなげる。
雅子様はそうだな、ダイアナにならないよう注意だな。
外国かぶれは危険だな。
しかし紀子様はえらい馴染んだな。

505 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:38 ID:otqwqrAB

>>501
皇位継承順を飛び越しは絶対不可だと思われ。
皇太子→秋篠宮→秋篠宮の親王でしょ。

ただ、７０歳で退位して皇位を譲り上皇になるって
（事実上の定年）話は出てくるかもしれんが・・・

506 ：名無しさん@4周年：04/05/20 14:41 ID:q8FQBliz

愛子皇太子で決定でいいよ。

507 ：精子：04/05/20 14:41 ID:mRztyu65

俺らの出番だ！

508 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:44 ID:FTe7+dsG

そんな事いってて秋篠宮さまにタイの方面に親王がいたらどないしよう。

509 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/05/20 14:44 ID:XHLgGq0w

>>506
愛子さまは自閉症でちょっと任が思いと思う。悪くすると大正天皇の二の舞になりそう。

510 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:47 ID:f0t1IOq9

>>505
どんなにヨボヨボになっても、痴呆になっても、天皇の退位もないだろ。
息をしている限り在位のままで、皇太子が代理で実質上の天皇として
振舞うだけのことでしょ。
それで何ら問題がないんだから、ワザワザ上皇制度を復活させると、
法制度や皇居どうするかとか余分な問題が出てくる方を嫌うと思うよ。
特に宮内庁の役人はそんな面倒なこと嫌うんじゃない？
・・・予算と職員、倍増とかだと喜んでやるかもね。

511 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:50 ID:oGIcebSY

上皇制度ができると、
当院御所と言いますか、
仙洞御所といいますか、
上皇専用の、御所が必要になり、
そこに、不平武士が集まって、
倒幕の謀反をたくらむ恐れがありますので、
あまり賛成いたしかねます。

512 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:51 ID:otqwqrAB

>>510
そうですね、上皇ってより皇位は終身で70歳？？で
皇太子が摂政となり、事実上の引退って方式がベター？

513 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:52 ID:kHfk/QTR

秋篠宮さまがお世継ぎを作る動きになった。
皇太子様は弟の下になるなど絶対受け入れられない。
雅子様は、身軽になるので大賛成。
で、ケンカ。

514 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:55 ID:jaryTfP5

８５歳の天皇が亡くなって、80歳の新天皇が即位なんて・・
外国の要人を式に呼ぶのに、ちと恥ずかしいな。
でも、今のままでは浩宮即位すれば、自動的に秋篠立太子となる。
秋篠即位すれば、その時点で紀宮、愛子、眞子と三人の内親王の立場は同じになる。
今上のうちになんとか考えないと、ややこしい。
もし、仮にこどものできない兄夫婦に遠慮なんてさせててたとしたら、
宮内庁はほんと抜けてるね。女帝擁立なんかよりずっと自然なのに。
皇太子夫妻個人の問題じゃなくて、皇室の存亡にかかわる問題となってるのだから。

515 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:56 ID:+woKLksN

結局、皇太子ってウンコするの？って話だろ？

516 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:56 ID:FTe7+dsG

おいらは紀子様ファンだから
ここで一気に株を上げちゃって下さい。

517 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 14:57 ID:f0t1IOq9

>>511
帝の退位＝出家がお決りですから、名目上は何処かにお寺を建立するか、
既存のお寺に身を寄せることになります。
そこで大問題が発生！
どこの宗派になるんでしょう！！
日本中を巻込んで、大宗教戦争が始ります。

518 ：【JTズブズブ】TVニュースで報道しろよ！：04/05/20 14:58 ID:oz3DdB9x

＠【複数パソコン】複数IDで情報操作とはよく考えたもんだ！【金持ち企業】
【社会】「たばこの煙は死の煙」タバコの害訴え、おもしろダンスなどで１２０人
デモ…松山
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084772249/l50

真夜中3時4時にID5個でスレの埋め立て工事に必死なJTを見よ！
当スレの8割はJTの自作自演喫煙擁護レスで満杯だ。
ID必死で変えても口調が殆ど同じでまるで吉本馬鹿喜劇だ。もともと馬鹿だから
5個IDもっていても5種類の口調は不可能だったというわけで。ｗ

「実例」
だ～れもいない真夜中に必死で自作自演スレ埋め立て工事のJT珍煙工作員
【煙草スレ24時間常駐】
★☆★【中高生釣り】タバコ初心者の質問　８本目【儲かりまっせ！】★☆★
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1084881032/

当然コイツの前後は全てID変えたコイツの自作自演。
あっと言う間に200投稿！たった一人で200投稿！都合の悪いスレをぶっ潰せ！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A61jfg4Xa

519 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:03 ID:FTe7+dsG

そうだな。昔の天皇たちをかんがえればクラッシャー雅子をここまで憂慮しないで
あっさり紀子様に親王をという流れをかんがえたはずだ。
しかしだな、日本古来のものにGHQだとかなんだとか外国のものが混ざると
ろくな事ないな。開かれた皇室だ、外遊外遊。なんか違うと思う。

520 ：名無しさん@4周年：04/05/20 15:04 ID:q8FQBliz

>>509
愛子内親王は自閉症じゃないよ。自閉症だと顔が（ry

521 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:04 ID:OwSd+kyW

おいおい、今上はすでに70歳だぜ。
病の身の上で申し訳ないが、息子にはまだまだまかせられんので
引退なんて言わずに引き続き公務をおながいします。
きょうも三宅島被災者慰問にいったらしい。

522 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:06 ID:PXhUykVq

自閉厨、いい加減に汁。
喪前が社会から隔絶された存在で、友達のいないヤシだと
公言してるようなもん

523 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:07 ID:FTe7+dsG

ダイアナさんてのはそんなに素晴らしいお人だったのでしょうか？

524 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:07 ID:B/iAtdfo

一方には子作りを遠慮させたり一方には強要したり。
すごい権力持ってるんだな、宮内庁は。

525 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:07 ID:bIPWekNA

>>514
宮内庁が遠慮させてたのか、東宮家と秋篠宮家の雰囲気がﾏｽﾞｰだったのか・・・
宮内庁はどこまで本人達にお願いできるのかなあ？
ほんとに皇室の事考えたら、東宮から秋篠宮にお願いしたって良い位なのにね。

526 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:09 ID:oGIcebSY

>>517
層化系犬作マンセイ派寺院建立派。
VS
既成仏教真言宗派+保守系政党連合軍。
VS
主体思想寺院建立朝鮮労働党系社民人民寺院派。
VS
スターリン万歳系独立人民寺院建立派日本京酸系寺院派。
VS
都会派連合労働系中国万歳系毛沢東寺院派民主党系寺院派。
VS
売国奴系プロ市民人民寺院派カルト集団支持派。

527 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:13 ID:B/iAtdfo

>>523
世界一の人気者だったからね。

528 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:18 ID:FTe7+dsG

日本人の感覚からするとダイアナさんは
やりたい放題でなんの高貴な感じはしないんだけど・・・。

529 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:19 ID:oGIcebSY

ダイアナさんは美人で、
素敵だったよ。
ブロンドで、イエス、イエス、イエスという感じだった。

530 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:22 ID:bIPWekNA

>>528
それゆったらチャールズも。
でもそれゆったら皆・・・

531 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:25 ID:FTe7+dsG

なんかだんだん皇室も王室みたいになってくのかなあ・・
やだねえ。

532 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:25 ID:m3cwfz9U

アヘン戦争の国ですからｗ
参考にしてもしょうがない＜イギリス

533 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:28 ID:QGiBpU+1

でも魅力はあるな、イギリス王室。外国へのアピール度も
世界一だし。いくらタイ国王がタイ人から敬愛されていたって、
俺らにアピールするもんがないわな。

534 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:28 ID:oGIcebSY

そこで、やはりヘンリー派ですよ。

535 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:30 ID:oGIcebSY

だれもこないな。

こういうときは、
おにぎりわっしょいするのがいいのかな？

536 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:35 ID:ybF4UTmY

>>475,>>485
>実際東宮一家より先に男子をもうけてはいかんという雰囲気があったらしい

当時その話は聞いたことある。だから２人とも女の子で良かったみたいな
秋篠宮夫妻はご成婚当時の勢いだったら３人目も産もうと思えば
産めたけど、皇太子夫妻に遠慮してという話も聞いた

今になっては後悔しているだろうな、秋篠宮家子ども打ち止め＞宮内庁
もしかしたら天皇皇后両陛下も後悔しているかもしれない・・・

537 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:37 ID:f0t1IOq9

あの国はいよいよ王室がダメになったら追放して、
余所から適当な人材リクルートするか良いんだよ。
でも、日本はそうする訳にいかないでしょ。
「幻想」でも『万世一統』が売りなんだら、それを壊しちゃ意味がない。

538 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:38 ID:bIPWekNA

>>536
紀子さまは38で、不妊でもなく2度出産されているから、その気になれば今からでも遅くはない。
少々露骨で不自然なのを我慢すれば良いだけｗ

539 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:41 ID:mwZ2WNaP

佳子様は何歳だっけ
平成6年生まれで今年10歳ぐらいか
紀子さま10年間出産なし・・・ここでいきなりというのも不自然だな(´･ω･`)

540 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:42 ID:ak5a33cx

>>536
あの発言をさせたのは御両人の意向でしょ？
宮内庁長官が独断でやれるわけがない。

541 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:46 ID:PXhUykVq

皇后陛下がどう考えるかだね。
キコ第三子出産。いいじゃないか、雅子さんの荷も軽くなるわけだし。

542 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:46 ID:bIPWekNA

>>539
確かに不自然だけど、もう自然な道（皇太子の息子が継ぐ）は残されてなさそう。
女帝、旧宮家養子、天皇制廃止・・・全部不自然だ。

543 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:48 ID:4VZnsTC9

きこさまは安産型
結婚したては特に健康的な美人だなと思った

544 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:49 ID:sLY+CT+u

産み分けがもっと高確率でできるようになれば
男系で続けるのも楽になるのではと素人考えで思う。
次の世代は医学が進歩して今よりましかも。
とにかく紀子さんに一人でも産んでもらえれば…。

545 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:50 ID:mwZ2WNaP

>>542
確かにそれに比べればマシだな・・・
なんとか紀子さまに・・・マイホーム主義っぽい秋篠宮殿下がOKするかどうか・・・

546 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:50 ID:W5ZWE3IW

人格否定したのは宮内庁だけでなく、天皇と皇后もなんだろ？

547 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:50 ID:VwvM8cqk

>>536
徳川御三家も　尾張＞紀伊＞水戸の順で
三代家光に男子が生まれる前に水戸で男子誕生!!
　よってこの長子は水戸家を継いで無い。
その後、将軍家、尾張家、（確か紀伊にも）男子が産まれ、水戸にも次男誕生。
結果、水戸家は次男が継承、但し、長男と子を入れ替え（お互いに養子縁組）し、
　本家と分家を軌道修正している。

大変だなぁ
もっとも、水戸家次男は「しっかりせねば!!」という意識から
　“名君”と言われるように頑張ったのだから結果良かったのかな

548 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:52 ID:FTe7+dsG

紀子さまファイトー！
若いころはお綺麗でした。

549 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:53 ID:g/aSu4kk

弟夫婦の方が見目麗しい男の子が生まれそうだなｗ

550 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:56 ID:PXhUykVq

＞５４９
同じこと思った。
きっと麗しいはず。

551 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:59 ID:MAwMZv2f

紀子がもう一人生んでもやっぱり女だと思う。
だからむだ。だむだ。

552 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:59 ID:oGIcebSY

>>547
水戸徳川家の光圀の時代だね。
長男は、高松松平家を創設。
その子供が水戸徳川家を、
相続して、徳川綱枝とかになったんだよね？
で、徳川光圀の子供は、
高松松平頼重だったか？
ちと記憶が不明。

553 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 15:59 ID:Eafp8Dk8

>>6
こういうの誰が考えるのかしらんが、おもろいな。

554 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:00 ID:1T0jMgh0

更年期障害も絡んでるんだろうな。
生理も不規則orあがっちゃったのかなぁ・・・
だとしたら相当心に傷が出来ちゃうよな。

秋篠宮も微妙な人なんだけどね・・・

555 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:01 ID:e0nSZOQ2

>>545
秋篠宮がマイホーム主義って事だけはあり得ない

556 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:01 ID:7Nm2O7Nh

国民の期待は紀子さま一身に集まってるようですな。
宮内庁長官は正しかったｗ

557 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:02 ID:mwZ2WNaP

俺は>>6のｸｯｼｮﾝとしての女帝は容認派だな・・・

558 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:03 ID:xhaa7h7o

だってキコ様のほうが可愛いし
秋篠宮のほうが背も高いしさ！

559 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:04 ID:rFj3QAsd

一応、あと１人産む努力だけはしてみてから諦めても遅くないんじゃない？
そろそろ年齢的に限界が近づいてるし・・・・

560 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:04 ID:e0nSZOQ2

で、次は秋篠宮妃を潰す訳だな。

561 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:06 ID:ak5a33cx

>>556
あれは宮内庁長官ではなく天皇皇后の意向を代弁しただけだろ。
だから皇太子＆雅子はキレテルわけで。

562 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:06 ID:mwZ2WNaP

次の天皇陛下には皇太子徳仁様がいい

563 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:09 ID:sLY+CT+u

>>599
もしかしたらもうはじめてたりして？

…だったらいいなとほんとに思った。

564 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:10 ID:WpmxB8Rs

>>560
秋篠宮妃にはもう可愛い内親王がお二人がいますし、
もし男子を・・の要望がきて、それがうまく行かなくても、
心の支えにできるものがあると思われます。

皇室に入った理由も、立場うんぬんよりは、
秋篠宮殿下とのご結婚の結果というものでしょうし。

ただ、仮に秋篠宮ご夫妻のところに親王がお生まれになると、
当然「未来の天皇」としての教育がなされるでしょうから、
ご夫妻としては微妙なところかもしれません。
我が子というよりは、皇孫としての性格が強くなるでしょうから。

565 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:13 ID:7Nm2O7Nh

皇太子がさ、もっと早くに秋篠宮に土下座してでも頼み込むべきだったのだ。
子供作っておいてくれと。
俺のところは無理だろうからと。
遠慮なんかさせるんじゃねえ＞皇太子。

566 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:14 ID:sNUhPQ00

最新の高確率の男女産み分けやってた産婦人科･･･ちょっと前に
モラルに反するとか言われて、つるし上げくって
結局、この技術は国内ではやっちゃｲｶﾝことに
なってたような･･･

確実に健康な男児が得られる技術なら、使わんでどーする。
雅子妃がまだ頑張れるようなら、どんな方法もアリにしる。

567 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:17 ID:e0nSZOQ2

皇室の存続という責務を一義に思っておられるなら
皇太子に遠慮など必要ない
このｽﾚでもさんざ語られているように男児をあげて
宮家を存続させ、先々に備えようと考えられた筈だわな
とっくに第三子でも四子でも、もうけられているとは思わないか？

それをなさっていない事の意味を、もう少し考えてみるべきだと思うぞ。

568 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:17 ID:ak5a33cx

>>566
いまのマサコが了承するはずない罠。
現実路線で考えると、秋に期待するか、女帝容認ぐらいしか残されてない気がする。

569 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:21 ID:GPIgr2rl

マコカコに可愛がられる弟親王、見たいぞ。
もし本当にそうなれば皇室の人気もアップする、必ず。

570 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:26 ID:7Nm2O7Nh

>>569
うん、うん、見たい、見たい。
大きいお姉さま達と戯れる可愛い親王殿下・・・
うん、うん、良いぞ、良いぞ。

571 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:27 ID:rFj3QAsd

でも、また内親王だったらどうする？

572 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:27 ID:GBcLSVff

>>569
見たいね。ハンサムな皇子になりそうだ。
皇室人気を回復させるにはそれが一番。

573 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:29 ID:e0nSZOQ2

無責任な期待が、秋篠宮妃も潰す訳だ。

574 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:30 ID:Fz723+iK

馬や犬の繁殖じゃないんだから、皇室という非人間的システムはもうやめにせんか？

575 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:31 ID:7Nm2O7Nh

>>571
>>6の親王期待派はやめて、旧宮家から内親王女王との婚姻抜きで現宮家に養子をとろう派（養子派）になる。

576 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:31 ID:mwZ2WNaP

>>571
紀子様もノイローゼになっちゃまう

577 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:32 ID:ak5a33cx

>>574
実際そう思っている国民は多いと思うが、サヨだと思われるのが嫌なので
皇室は放置プレーですな。

578 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:34 ID:4VZnsTC9

三人姉妹、四人姉妹（・∀・）ｲｲ！

579 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:35 ID:otqwqrAB

次世代の親王は最低２人は必要。
よって、秋篠宮家に親王が必要なのは自明。

580 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:39 ID:f0t1IOq9

男の子って、女の子より、少し、死亡率高いんだよね。

581 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:41 ID:XQediDdu

最近の皇太子は、神がかったようにいい男になってきた

582 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:48 ID:FFSIbsBX

>>574
非人間的でない皇室のシステムはないものか？
考えているが、結論はなかなか出ない。

583 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:50 ID:CdB5N9dl

虎井　まさ衛という選択

584 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:54 ID:23mKCQqy

>>574
近代という基準で言う「非人間的」だよね。

近代的な人間＝何物にも縛られない自由な個人

なわけで、皇室というのは一種の奴隷というか人身御供だから
近代的な人間集団とはいえないわな

もっとも、程度の問題でしかなくて、純粋な意味での近代的な人間
なんてのは存在してなくて、誰もが家庭なり国家なり会社なり学校
なりに縛られてるわけで、そういう意味では皇室は例外では無いと
いえるでしょう。

585 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:55 ID:mwZ2WNaP

日本は神代の昔から天子様の国であるぞ。

586 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:57 ID:4TGfrKIj

>>584
大概の人間はお金に縛られてるな。
皇族は一生食いっぱぐれないし贅沢もできるが。

587 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:58 ID:23mKCQqy

>>586
その代価としての激務だからトントンでしょう。
俺だったら毎日わけのわからん田舎のイベントとか聞いたことも無いような
国へ出張なんて生活は耐えられないな（ｗ

588 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:58 ID:6oKpr4jS

なくしたらなくしたで
魑魅魍魎がどばっと出てきそうだな

589 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 16:59 ID:f0t1IOq9

>>586
でも、何が贅沢かって、置かれている境遇によって違うんだよね。
貧乏人から見れば羨ましい限りだけどさ。

590 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:01 ID:Fz723+iK

問題が吹き出てくるのも過度の抑圧ってもんがあるんだろうな。
もともと自由な人間だった者には耐えられない程度のもんだろう。

591 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:01 ID:23mKCQqy

皇室って制度はくだらないと言えばくだらないけど・・・
なくしても結局大統領制度とか作らないといけなくて
維持費も同じなんじゃねーの？って気もするな・・・

フランス革命とかロシア革命なんかの歴史見てるとさ、
何のために革命やってんだかって感じだしね。
ガス抜きでしかないよな、あれ・・・

592 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:04 ID:Fz723+iK

＞５８８
日本も試練に耐えて共和制に移行する時期がいづれ来る。

593 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:04 ID:ILjZaATU

>>579
同意。どちらの宮家に親王が誕生したとしても、たった一人の世継ぎでは
不測の事態に対応できないし、もし無事に成長されて皇位に就いたとしても、
今度はその妃に今の雅子紀子以上のプレッシャーがかかる。
皇室の存続を考えるのならば、旧宮家の復活にせよ養子を認めるにせよ
早急に男子皇族を増やす工夫が必要。

594 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:07 ID:IST0yJTZ

>>6
俺「大覚アキラ様万歳派」なんだけど

595 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:07 ID:jRtvs4E9

このタイミングでの爆弾発言。
政治家としても有能だ。

596 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:10 ID:4TGfrKIj

>>593
今の天皇家だけでは無理だから、やっぱり外から連れてこないとな。
それでも今は一人でも多くの親王が今の天皇家に生まれて欲しいものである。

597 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:14 ID:6oKpr4jS

いったん無くして共和制へ移行
国が割れる事態に陥ったら纏め役として再登場

598 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:14 ID:F1Ve2GO/

やはりクローン技術が必要だな

599 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:15 ID:K9jocgnO

>>569
しかもカコマコに恋をして、禁断の世界を(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

600 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:20 ID:ILjZaATU

>>597
そのためにも神の末裔としての権威＝万世一系＝男系は絶対に維持する必要がある。
日本という国をまとめてきた絶対的神聖さの根拠はその一点だけなのだから。

601 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:21 ID:KmNnpI6n

なんで秋篠宮ご夫妻に遠慮させたんだろう。
自主的だったなら、遠慮するなと言ってあげれば良かったのに。
周囲は親王が一人でもいいと思ってたってことなんだろうか…。
それとも、雅子妃殿下から親王を産まれてからと思ってずるずるきたのかな。

602 ：そんなことないと思うよ：04/05/20 17:22 ID:uvuqtzyt

>実際そう思っている国民は多いと思うが、サヨだと思われるのが嫌なので

サヨと思うやつは自分で行動できないで批判ばかりする社民と同じ
天皇制廃止は中道も右も思っている。

ちなみに私は
天皇制廃止　－－－　元首は選挙で選ぶ
軍備拡張　－－－－　中国　北チョンに対峙
靖国参拝　－－－－　日本国

603 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:24 ID:NAtrhd8K

>>600
神の末裔なら人間全部ですがねｗ
末裔ってよりも被造物か。
それは天皇家とかも一緒。

天皇はあくまでも祭祀長だっつーのに、わからんのか。

604 ：そんなことないと思うよ：04/05/20 17:26 ID:uvuqtzyt

>やっぱりサーヤだろ！
>http://www.cji.jp/Link/coffebreak/story25.htm

こんなんで　はずかしくない
おれ　はずかしい
行かずごけ　うなずける

605 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:28 ID:4PyCYfGW

>>604
各国の王女はモデル並に美しいですね。

606 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:29 ID:dATSlJ+6

旧宮家復活させてまで天皇要らんな。
愛子天皇になるなら要る。

607 ：週間現代コピー：04/05/20 17:30 ID:wGIJL/zg

>>403 週間文春 >>424 週間新潮

名無しさん＠４周年：04/05/17 11:48 ID:W6gtbdwM
「広飲み屋は、雅子妃を生涯守り抜く！週刊現代最新号」

①今回の発言原稿も、予定稿作成段階で雅子妃の了解をとっているはずだと口を揃える区内著関係者。

②「後ろ髪ひかれる～」発言の波紋・・・・
ご公務で、相手国を訪れるのにお心は日本にあるとおっしゃるのは失礼ですよ！ｂｙ区内著ｏB

③宮内庁内部にある、彼らの意見を総合すると次のようになる。
「雅子さまがご病気である状況では、天皇陛下の手伝いをする、支える仕事もままならない。
ならば、お役に立てなくて申し訳ありませんというような内容のお言葉を、皇太子様は伝統に沿って
仰らなくてはいけないはずです。大きく波紋を呼ぶような、発言内容を許してしまった東宮職・側近は
何をしているのか？力不足。」

④０２年の、雅子妃の「外国に行きたい]発言に波紋があった。

⑤皇族の外国訪問の手順
原案を作るのは宮内庁で、決定を行う際、意向に添うべきなのは天皇の意向。外国からの招待状を
受け取った、外務省からの要請を宮内庁が受け取り、案件をあげ最終的には、天皇にも案件を上げる。
その後、政府が最終判断をする。

⑥宮内庁職員は、先に天皇の意向を優先させるので、皇太子夫妻と天皇の意向が違う場合もある。
具体的には、皇太子さま宛ての「招待状」を皇太子らに報告せずに、断り無視したケースがありました。

⑦雅子妃の父は外交官のため父親経由で外交情報が、入ってくることも少なくない。そこで雅子妃が、
知らない間にいつのまにか断られていた、外訪招待の存在を聞かされていたのではないだろうか。

608 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:36 ID:HTpxap1h

>>604
グロ画像いくない

609 ：週間現代コピー：04/05/20 17:39 ID:wGIJL/zg

>>607 つづき

：名無しさん＠４周年：04/05/17 11:51 ID:W6gtbdwM
⑧宮内庁が外報をさせない理由。
外訪準備には２ヶ月～３ヶ月かかる。職員はもちろん、皇族もスピーチ原稿を書いたりその国の歴史
などを勉強しなくてはならない。そしてハードスケジュールで動くため、帰国後は休養が必要。
その結果、子作りが疎かになるという考えがある。

⑨今回の欧州訪問も、皇太子は二人で行くことを考え雅子妃も最後まで、一緒に行ければと口にされていた。
だが、宮内庁が雅子妃の心身不良を考え、断念させた。

⑩別荘で、長期静養を母親優美子さんの案。
雅子さまの家族は宮内庁と、何度も話し合い説得させた。静養場所も、御所だと母親が泊まりこめない
ため別荘になった。これも、小和田家側からの提案・・・。

⑪今後は雅子さまと愛子さまで、海外静養案も出ています。
実は、長野で静養案の前に五月ごろ３人で、スイスへ海外静養へ行こうかという話も存在していた。
候補地は、気候がよく雅子妃も行きたいと渇望している場所。欧州ならオランダかスイス。
雅子妃の生きがい支えの愛子様は、意地でも連れて行く。

⑫雅子妃の体調は、元気を取り戻しつつある状態。
後は、体力気力が回復するのをまつばかり。宮内著批判に、職員と長官らは腹をくくっているそうだ。

610 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:41 ID:6oKpr4jS

別につづきとかはいいです

611 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:47 ID:FTe7+dsG

紀子様が産むしかない！
いいんだいいんだ。
どっちにしろだめでも美女が産まれる。
男だったら美男。
何も問題ないじゃないか。
雅子はどっちにしろ無理。放っとけ。

612 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:50 ID:+G5fyJbO

>>606
あ～逆だ。女帝にしてまで存続せんでいい。
ヤル気のある旧宮家男子募集！若干名w

613 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:53 ID:vZ8A+rUB

>>601
秋篠宮（礼宮）は、昭和天皇の喪中に婚約発表したり、
皇太子である兄貴より先に結婚したりと異例づくめだったから、
子供くらいは、兄貴に先に親王が生まれるまで遠慮しよう…と考えたんじゃないのかな？
>>611
紀子さんにプレッシャーをかけるな！

614 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:53 ID:ILjZaATU

>>603
だったら世襲にする意味もないので選挙で選べばいい罠。
人為的に選ばれた天皇にどれだけの意味と権威があるかわからんが。

615 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:55 ID:FTe7+dsG

だから雅子にはもうプレッシャーは誰もしてないって。

616 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:56 ID:SL4qFUIf

日本語が変ですね。

617 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 17:57 ID:FTe7+dsG

だからアチャコにはもうプレッシャーは誰もしてないって。

618 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:00 ID:FTe7+dsG

美智子様・・・もう一人おねがいします。

619 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:02 ID:LctqnTKC

で、いつお帰りで？

620 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:04 ID:vZ8A+rUB

>>617
プレッシャーは「する」ものじゃなくて「かける」ものだろうがｗ

621 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:04 ID:ifXYiuOg

外務省時代の小和田雅子さんは綺麗だった。ミス霞ヶ関のようだった。
子を産む前の雅子妃殿下も綺麗だった。未来の皇后にふさわしかった。

子供を産むと女って、変わるのよね・・・。

622 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:06 ID:L1hH6LWV

あれだ。雅子に瓜二つに整形した１８ぐらいの女とすり替える。
子宮が新鮮だから、男が産まれるまで、なんぼでも顕微授精できる。

623 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:08 ID:FTe7+dsG

えー紀子様のが可愛かったよー。

624 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:08 ID:W+RHUOpQ

>>612
んだ、んだ、俺が天皇家を救ってみせる！
ってなくらい元気の有り余ったオノコミコは居らんのか。

625 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:11 ID:vZ8A+rUB

>>621
つか、雅子妃は笑わないほうが綺麗なのでは？
笑うと、目の下の筋肉（？）が引きつって、
何だか怖い顔になってしまって可哀想だ…。

626 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:11 ID:FTe7+dsG

ほれみろ。開かれた皇室のつけだ。
アメ公つーか外国の理屈じゃ皇室は計れんのよ。
側室はそういうためにあったのに。

627 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:12 ID:hLLiAUtN

皇太子様のご発言のおかげで、雅子様はすっかり見放されたようですね。

628 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:13 ID:vZ8A+rUB

＞FTe7+dsG
藻前、もっとよく考えてから書き込めｗ

629 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:14 ID:5uDx82qE

>625
実は紀子さんも余り笑顔はきれいじゃないんだけどね。

630 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:16 ID:6oKpr4jS

ぶっちゃけ両方とも
不細工でもキレイでもないよな
普通の顔

631 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:16 ID:FTe7+dsG

ごめんよー。
でも三島先生だったら何といいったかな？
たぶん三種があればよいといったと思ふ。

632 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:17 ID:XQediDdu

ヨーロッパの皇室って普通の生活ぽいよね
ただの金持ちってかんじで
イギリスは異常だけど

633 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:18 ID:iVPkjnS/

ID:FTe7+dsGはかれこれ4時間もこのスレに貼り付いて
紀子さんを持ち上げて雅子さんを貶し続けております。

634 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:19 ID:FTe7+dsG

紀子様は微笑み。
雅子はよく外人がやるあれ。

635 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:19 ID:hLLiAUtN

>>632
ただの金持ち、まさにそれだな。
ギンギラギンに飾り立て
権威を誇示って感じ
日本のは、京都御所からして・・・

636 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:23 ID:FTe7+dsG

だって紀子様しか問題解決できません。

637 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:24 ID:MvVz4za/

紀子、可愛いよ紀子。

638 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:25 ID:bfT1DXJh

宮中祭祀について報道するのは禁じられているのかな、
それとも秘儀なのか。宗教的な行事だからか。
女帝は体力や生理的な制約があって宮中祭祀に耐えられない
というレスもあったけど、肝心の宮中祭祀について報道されることって
ほとんどないよね。

639 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:26 ID:2AEG1Unm

>>636
紀子様じゃなくて、秋篠宮しか問題解決できないのかもしれんぞ？

640 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:28 ID:HEDMeJkk

皇太子は主語を付けて言い直したほうがいいよ

641 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:34 ID:Y5qXCjZ9

ｸﾝﾆしなきゃだめだぞ！あらゆる体位で逝け、皇太子！

642 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:34 ID:MvVz4za/

>>638
天皇と天照大神が同衾するとか
しないとか？
女帝と女神じゃ
レズになっちゃうね

643 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:35 ID:+6UaTt0e

なんで皇太子ご夫妻の外国訪問が子作りに影響するんだ？
そこが分からん。
覗かれたり盗撮されたりしないように
外国ではベッドを共にしないって黙約が皇室内にはあるのか？

644 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:38 ID:UTrN0nql

>>643
海外だと不妊治療ができないから。

645 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:42 ID:I/pU0bbh

>>644
でもさ、こう報道されてるのを聞くと天皇か皇后の私情もあったような気もするw

646 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:43 ID:VwvM8cqk

>>642
赤穢　だろ

647 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 18:53 ID:L0r0iTPA

これだけ劇症うつ病になると、生理は必ずとまる。排卵はまずムリ。
’秋篠の宮ご夫婦に期待を…’という宮内庁のことばは、
現実的な理由がある。

若い妃もらっとくんだったな、昔からのしきたりに基づいて。
あまり自我のないおとなしい、男兄弟のいる、健康で若い旧華族の娘。
皇室は特殊な家なんだからしきたりも意味があるんだよ。

アトピー持ち、女腹家系から無理にもらった年増の皇太子妃。
40近くて、すでに生理は止まっている。お世継ぎ以前の問題。
予想されたこととはいえ、この結婚、正子さんを追い詰めるだけだったな。

648 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 19:01 ID:MvVz4za/

>>646
よー知らん
教えてｴﾛｲ人。

>>647
一番いいのは雅子さんが親王産むことだけど
この先紀子さまが親王を産んだとして
それでも皇后になる気分というのは・・・
皇太子妃降りたいだろうな。

649 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 19:02 ID:WEAI1pix

650 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 19:10 ID:zRLeIMrC

>604
私見では、日本皇女のサーヤたんが、一番日本的で（これが大事）、表情も素直で可愛い。
他の国の皇女様は、モデルクラブのカタログ見てるみたいだ。撮影のためにモデルクラブから
売り込み用の写真を出してもらうが、あんな感じだよ。高貴とかピュアとは違う世界。

651 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 19:14 ID:b8BmEDmO

>日本には歴代１０代、８人の女性天皇がおり、世界史に残る名天皇である推古天皇は
その一人。

まだ斉明皇極、持統の方がマシだったんじゃないか？

本来、息子が継ぐはずだったし。
即位はしていないが、卑弥呼とワザワザ年代合わせて造られた
神功皇后あたりなんぞ、かなり良さげだ。

考謙称徳辺りが一番酷いな。
あれで懲りたんだろうな、女帝は。

652 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 19:15 ID:W6cJ56ta

サ－ヤかわいいか？
兄にうりふたつじゃね－か。
あんなのが外国に行ったら恥ずかしいよ。
皇太子でも恥ずかしいけど・・・アイコでは尚更

653 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 19:16 ID:upxJx1p8

>>650
何をもって日本的っていってるのかを説明してくれよ。
『これが大事』等と言ってるところがすさまじく抽象的で，どうとでもとれる言い方なんだが。

654 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 19:16 ID:B/iAtdfo

>650
紀宮の自然な表情など見たことない。いつも口の両端上げてるけど
目は笑ってない。

655 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 19:29 ID:f8rjU13T

>>654
一年３６５日、いつも全く同じ表情だ。
それはそれで少し不気味・・

656 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 19:30 ID:8bNK/A8O

文春、新潮を買って読みました。
買うほどの価値なし。
週刊現代のマサコ、閣下、小和田宮由美子様、アイボ、皇太子の写真を
マサコの家族と書いてあったことの方が興味深かった。

657 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 19:35 ID:WsZaYpKp

>>655
池沼は他人を見ても自分と同じに見えるという法則。

658 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 19:54 ID:VwvM8cqk

>>648
死＝黒穢
血＝赤穢
女性は月の物があるので赤穢。

穢の最中は神社への立ち入りも禁止

659 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 19:56 ID:lKN98aq7

だから側室制度をやっとけば（ｒｙ

660 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 19:57 ID:kFFEb3gE

側室は秘密裏にやっておけば良かったんだよ。
しかし、情報が漏れるからダメか。

661 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 19:58 ID:Fuy0KHqQ

30歳の年増女性と結婚した時から、こういう事態が訪れるのを不安に思ってたのは俺だけじゃないだろう。

662 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:02 ID:B6dyQB+C

週間→週刊ですよ。頼みますよ。

663 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:03 ID:pDAqZe+c

>>661
それ以前に結婚自体、難しいと思ってたから・・・
優秀な遺伝子を持った人で良かったと思ったんだけど・・・

664 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:04 ID:iilgGVxA

２０１２年に一度人類は滅亡に導かれるらしいよ、まじで。
伯家神道の予言と、マヤ暦の2012年12月23日に地球の時間が止まる
といった予言は一致している。
しかも奇しくも12月23日は天皇誕生日ではないですか！これはガチだよ。
最終的には日本国の天皇家が世界を救うんです。
その前に世界規模の天変地異あり、一度人類の歴史にピリオドが打たれる。
お前ら、心の準備をしといて下さい。

※伯家神道の予言
大正天皇の1912年の即位より100年後(2012年）、一度日本の国体が滅び
滅亡してしまうといわれる予言。

http://www.jikuu.co.jp/kobetu/sai_photon.htm
http://www.gaifu.co.jp/books/2206/maegaki.html

665 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:07 ID:z8/InqOZ

高学歴の女性は不妊症多いらしいね。
あと神経質な人も。
ＤＱＮとは正反対の特徴だなｗＤＱＮ＝低学歴、無神経。

皇室に入るのは世間知らずのおっとりお嬢様が良かったんじゃない？
て今更言っても遅いが。。。
別にaikoでいいのに。

666 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:08 ID:PwgFXNKX

666

667 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:11 ID:lKN98aq7

もう、これに懲りて

　　一般人が皇室に入るのは辞めてね。

　　昔みたいに旧華族のお嬢様から皇太子妃は選んでほしい・・・

668 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:14 ID:lKN98aq7

男の方は、小さいときから天皇になるための帝王学を叩き込むのに

女の方は、何も知らない一般人から選ぶのって無理があると思わないのか？

669 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:14 ID:z8/InqOZ

>>664つうか自分も誕生日ｗ＞１２月２３日。
３２歳であぼ～んか・・・それもいいかもな。。。

670 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:16 ID:vZ8A+rUB

>>665
雅子さんは生真面目で思いつめやすいタイプなのかもしれないな。
わずかの期間とはいえ、社会人としての生活を経験なさっているのだから、
世間知らずのおっとりお嬢様に今さらなって下さいと言うわけにもいかん。

671 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:17 ID:5641Vi+B

まぁあれだ、海外行きたいっていうんだからイラクにでも1年くらい行かせてやれば
ことは解決するだろう。
生命に危険が迫っているときは生殖能力が高まるっていうし、誤爆にでもあったら
それも悪くない。

672 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:23 ID:nRR06n5K

■ 宮内庁長官湯浅利夫の辞職を求めるネット国民運動のお知らせ

　鐵扇會では、去る５月10日東宮御所内で行われた皇太子殿下記者会見の御
言葉を受け、御成婚以来、雅子妃殿下の御心中をお察し申し上げることので
きなかった宮内庁に対し、その積年・歴代の責任を糺すべく、茲に湯浅利夫
宮内庁長官の辞職を求めるネット国民運動を提唱・展開することになりまし
た。
　ご賛同・ご協力下さる方々は、以下のページからお入りになり、是非とも
宮内庁・内閣府に抗議糾弾のメールをお送り下さるよう、何卒宜しくお願い
申し上げる次第です。

http://tetsusenkai.net/official/kunaicho/

「宮内庁長官・湯浅利夫の辞職を求めるネット国民運動
----「臣下」の分際を心得ぬ不忠・不敬の徒に国民の憤怒の声を！----」

平成16年（紀元2664年）５月18日　　　　　　　　　　　　　鐵扇會　　拝

673 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:23 ID:6sLzxo11

キツイ言い方すると、国民が果たすべき義務がある様に、
皇室にだって果たすべき義務があるんだと思う

雅子さんは今までのキャリアを生かしたくて海外行きたいだろうけど、
先ず男子を産んでから・・・って事なのに、
皇太子妃の必須の義務では無い海外訪問に拘るのはおかしい

自由が制限される事を承知で皇室にお輿入れしたのに、
それを甘受できない上にお世継ぎ問題まで発生させたら、
古参の侍従の受けも悪いだろうな、と思う

かわいそうだとは思うが、一人の大人が自分で選んだ道だからね
思い通りにならないくらいで甘えるなと言いたい

674 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:26 ID:GlWxCdzW

>>625 目の下の筋肉が引きつって、何だか怖い顔になってしまって

　鬼瓦なんて言ってはいけません　婦警剤にナリマツ
　　　　　　　　　　　　　　　苦名井腸
　　　

675 ：　：04/05/20 20:26 ID:jQg3afo0

２ch ＡＡのせい。

676 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:28 ID:vZ8A+rUB

しかし皮肉だよなぁ、雅子さんの双子の妹さんには男の子が生まれてる…。
小和田家が女腹の家系である上に、
天皇家も同じじゃ、仕方ないのかなぁ…。紀子さんには弟さんが一人いたね。

677 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:29 ID:nwxAX6WG

>>673
鬼女さん、巣へお帰りください。

678 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:30 ID:vZ8A+rUB

>>674
外交官時代の、キリッと睨みつける雅子様の眼差しはカッコよかった。
あの凛々しさに、皇太子さんも惚れたのではないだろうか？

679 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:31 ID:dI+wI8qs

>>670 名前：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:16 ID:vZ8A+rUB
>>665
雅子さんは生真面目で思いつめやすいタイプなのかもしれないな。
わずかの期間とはいえ、社会人としての生活を経験なさっているのだから、
世間知らずのおっとりお嬢様に今さらなって下さいと言うわけにもいかん。

(゜Д゜)ハァ?　世間知らずはお前だろ（W
ずっと女性誌でも読んでろョ

680 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:32 ID:a30MU6WG

>>673
キツイ言い方というよりは、ただの無知・考えが浅いとしか思えない。
そんな単純な話じゃないっつーの。
くだらない書き込みは、鬼女板でお願いします。

681 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:32 ID:4VZnsTC9

天皇皇后両陛下のお心のうちを知りたいな
後継問題についてどう考えてらっしゃるんでしょう

682 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:36 ID:vZ8A+rUB

>>679
生真面目で思いつめやすいタイプは「心の風邪」を引きやすいのですが、何か？

683 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:40 ID:vZ8A+rUB

>>681
そりゃー皇太子ご夫妻に親王が誕生するのを心待ちになさっているだろう。
だが、今の雅子妃の状態を察するに、今すぐそれを望むのは無理だということは
承知なさっている…そんな感じなのでは？

684 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:42 ID:boG3YoLz

生真面目なのはｷｺ様の方な気がする。結婚が決まってから、結婚してから
手抜かりがない。

天皇制維持で美智子様、雅子様という優秀な女性達が犠牲になってしまった。
美智子様の生き様はまだ、頑張ってらっしゃる姿に感動できたが雅子様
は不幸以外の何でもない。
天皇制維持という人ってこういう状況をどう思っているのかしら。

685 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:43 ID:FTe7+dsG

あれ男だろ。実は。

686 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:49 ID:vZ8A+rUB

>>684
紀子さんの場合は、恋愛結婚だろう？
それに礼宮は次男坊だったから、「お世継ぎを産まねば！」という
プレッシャーもさほど感じることなく、結婚生活に入ることができた。
それに、紀子さんの方が、芯の強い女性だと思う。
ただ、皇室での生活が、緊張感を強いられる日々の連続であっただろうということは、
婚約記者会見から現在に至るまでの紀子さんの体型の変化を見れば
一目瞭然だがな…（１０ｋｇ以上痩せているだろう…）。

687 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:52 ID:6GAo8R0g

>>597
万世一系なんて遠の昔に終わってる。
歴史をふりかえると、日本は卑弥呼やアマテラス、つまり女性で始まった国である。
天皇家のご先祖もアマテラス、つまり女性である。
その女性の子孫、つまり女系であるのが天皇家。

日本には歴代１０代、８人の女性天皇がおり、世界史に残る名天皇である推古天皇は
その一人。

したがって愛子が継ぐのは、当然の流れなのである。

もともと男の子がちやほやされるのが日本であるから、愛子に婿入りしたがる男は
いくらでもいる。
万一日本人の男から婿が見つからなければ、レディーファーストの国イギリスのハリー
王子あたりに婿になってもらえばよかろう。

男の子が産めるかどうかは男の精子で決まる、つまり皇太子の精子次第。
雅子様のせいではない。しかも、精子に問題があれば、何人妾をもっても子供は
できない。
しかも西暦２００４年に妾なんぞを許す先進国なぞない。
とにかくここで必死に雅子様を攻撃しているのはアホ宮内庁の湯浅の工作員だろ。
とっととクビになっちまえ、バカ湯浅め！！

688 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:54 ID:GlWxCdzW

何が女帝だ
何が旧皇族だ
何が男系だ

７００兆円も国の借金があるのに
どいつもこいつもノー天気なことをほざいて

国の借金減らすには　売れるモノは何でも売らないといけない
・天脳になりたいものに
　　　天脳位を１０年ごとに価格１０兆円で売るのがよい
・皇賊になりたいものにも
　　　同じく１０年ごとに皇鯛子、宮家、侯爵を価格１兆円で
　　　売るのがよい　しめて１００兆円収入

　７０年かそこらで国の借金全部返せるだろう
　消費税増税で　借金を国民に払わせるんてとんでもない
　増税企む役人は刺ね

689 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:56 ID:GBcLSVff

天皇皇后両陛下は三宅島の被災者たちを見舞ったみたいだね。
夕刊にのってた。

正子さんは「勝ち組」で生きてきたから、日本にいる
助けや心の支えを必要とする人たちのことは
どーでもいいのかもしれない。

690 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:57 ID:6GAo8R0g

>>689 = 宮内庁工作員ハケーン

691 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:59 ID:Fuy0KHqQ

お妃選びの基準が間違ってたんだよ。
家柄とかキャリアとかよりも、もっと大事なもんがあるだろうっつーの。
日本を愛し、皇室を尊ぶ若い女性なんて沢山いるのに。

692 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:59 ID:boG3YoLz

やっぱり恋愛の力はすごいな。
次男だからってことのほかに、長男夫婦に気を使って出産止めとけって
言われた説もあるね。それなら後継者について自分らには責任ないって言える。

なんとなく眞子様佳子さまなら恋愛結婚しそうだなあ。
あの家庭みてると皇族も幸せそう、に見える。
が、あれはキセキなんだろうね。
ミカサんちも娘、非行に走るとまでは言わないけど皇族という立場を
スネてるっぽい。

693 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 20:59 ID:vZ8A+rUB

帰国子女の人の感覚というのは、
そうも土着の日本人（笑）と違うものなのだろうか？　
帰国子女といえば紀子さんだってそうなのだが。

694 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:01 ID:GBcLSVff

>>693
資質や育った環境も大きそう。
文春に、キコさんがものすごく兄殿下や義父母に、
それこそ前時代的なまでに気を遣っている様子が書かれてて
なるほどなぁと。

695 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:02 ID:ILjZaATU

>>693
一般論として、経験と情報量に基づく視野の広さという点では違うと言えると思う。

２ちゃんねらーと非２ちゃんねらーが違うように。

696 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:02 ID:OIpYbf34

>>669

自分も12月23日生まれだよ。
日本と一緒に滅ぶか_|￣|○

697 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:03 ID:boG3YoLz

>>693
雅子様は自分は特別って意識が強すぎると思う。

698 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:05 ID:zqu/gv8u

>694
キコさんは結婚直後、夫の髪を直してる写真でいきなり叩かれた
からね。内部でね。以来気をつけてるんだろう。

699 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:07 ID:vZ8A+rUB

>>694
なるほどー。紀子さんが婚約してマスコミに姿を現わした頃、
「紀子ちゃんは私が守ります！」と美智子皇后がおっしゃった、と
雑誌で読んだことをふと思い出したよ。
紀子さんはきっと今上天皇・美智子皇后のもとへも頻繁に伺っているようだ。
サーヤとも仲が良いらしいし。
紀子さんなりに、地道に苦労なさっているんだなぁ…。

700 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:08 ID:T/5eWgf0

>>698
誰に叩かれたの？

701 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:09 ID:vZ8A+rUB

>>698
ああ、そんなこともあったな。仲睦まじいお姿だと思ったが…。
ああいう写真を叩くという宮内庁の姿勢がおかしいよ、全く。
>>699
４行目の「きっと」はヌキで読んで下さい。スマソ！

702 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:10 ID:GBcLSVff

義父母を大事に出来るかどうかって、
自分の母親がどうだったか、に大きく影響されるみたいだし
きっとキコさんのお母様は姑に尽くしていたんだろうね。

703 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:10 ID:VHU9lbK6

香淳皇后の生涯を書いた本を読んでるけどやっぱり宮家に
生まれた人って(例外もいるだろうけど)心の準備と言うか
生まれたときから、きちんと出来てる。
それでもお后教育を徹底的にしたみたい。(色々な事情で婚約期間が長かったせいもあるけど)
やっぱり一般人から皇室に嫁ぐのってかなり大変だよね。

でもそれを覚悟で嫁いだんだろうからマサコの擁護はしない。

704 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:11 ID:FTe7+dsG

テレビがない家って紀子さまの家だっけ？

705 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:12 ID:zqu/gv8u

>>703
嫁イビリをしてはいけないという教育は受けなかったみたいだね。

706 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:13 ID:boG3YoLz

つぅか雅子様も経歴はそこらの宮家より上なんで、この低学歴が！と
言い返すことも可能。
美智子妃は雅子様も大事にしてたのに、あっという間にｳﾂになったのはなぜ。

707 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:13 ID:VzUzT+Ia

>>703
ていうか、あんた誰よ

708 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:15 ID:RyqP9VRr

>681
今回の爆弾会見が起こる前に発売された文芸春秋5月号に
前立腺がんの手術のとき今上が「今は死ねない」と言ったことが
載ってた。ライターは日嗣の皇子が生まれてないからだろうと。
まあ35歳の紀宮が結婚してないから死ねないのかもしれんが。

709 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:17 ID:GBcLSVff

>>706
＞美智子妃は雅子様も大事にしてたのに、あっという間にｳﾂになったのはなぜ。
皇太子妃という立場はプレッシャーも大きいだろうが
皇后陛下のことだから、細やかにケアしていただろうにね。

ただ、物事を悪いほうにしかとれないタイプの人もいるし・・・。

710 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:19 ID:T/5eWgf0

>>706
それこそ親王が生まれないからでしょう。

711 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:19 ID:8NzFnnbF

紀宮って当分は独身を貫くと予想しているが・・・。
雅子さまってこの先子供を作るとは考えできないが・・。
バリバリのキャリアウーマンが子供をすぐに作るとは
言いがたい気がする。

712 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:19 ID:IWwVVu43

雅子さん側の立場から考えてみれば、「覚悟の上」というのは
皇室側にもあっていいはず。雅子さんが普通の世間知らずの
お嬢さんじゃないという覚悟をした上で、皇室に入ることを
望んだんだろう、と。誰でも皇室に閉じ込めて鋳型に嵌めれば
思い通りの人間が出来上がるわけじゃない。宮内庁は選択を誤った上
対処の方法も更に誤ったわけだ。

713 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:20 ID:FTe7+dsG

か　わ　し　ま　き　こ
　＼　／　＼　／　＼
お　わ　だ　ま　さ　こ

知ってた～？

714 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:20 ID:jaryTfP5

だけど、皇太子の発言は軽率だよ。
いわば身内への不満を外部むけにいったようなもので、
雅子さんのためにもなっていない。
人格否定云々も、何年も前のことならなおさら今更言っても意味ないし。
何を狙ってあんなこといったんだろう。

715 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:20 ID:vZ8A+rUB

>>700
宮内庁がケチをつけただけでなく、（公にこそならなかったが）
いわゆる旧華族の方々が「身の程知らず」とか「馴れ馴れしい」とか
ごちゃごちゃ文句言ったそうだよ…鬱。
あの写真を撮ったカメラマンは、宮内庁出入り禁止になったはず。
（一時的な禁止だったかもしれんが）

716 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:22 ID:2Ej2ZOvj

下々のような嫁姑の諍いなんてあるんだろうか。
美智子妃が雅子妃にアドバイスしたいときは歌に託して
女官に届けさせるような雅な世界のほうがいいな。

717 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:23 ID:a30MU6WG

>>715
なんだか、旧華族の体質が窺い知れるね。
雅子様も相当やられたんだろうか・・・

718 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:23 ID:T/5eWgf0

>>715
そんなの夫婦なら当たり前なんだけどなぁ。
怖い世界だ。

719 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:25 ID:VHU9lbK6

>>707
ただのパンﾋﾟｰですが何か？

ミチコやマサコは頭は良いけど家柄から言ったらやっぱり
宮家（元宮家）の方が上って事になっちゃうだろうね。
特にああいった閉鎖的なところにいれば尚更。
香淳皇后にとっては嫁いびりと言うか「身分の違い」を感じたんじゃないか？
一応宮家の姫君だったから。

ちなみに皇室万歳派ではありません。

720 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:25 ID:vZ8A+rUB

>>711
雅子さんがすぐに懐妊できないのは、とてもそんな精神状態ではないからだろう。
キャリアウーマンだとかそんなの関係ないと思うよ。

ああ、サーヤの今後が気になるよ。気になるよサーヤ…。

721 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:26 ID:GBcLSVff

>>720
サーヤのご亭主にヘンリーをもらってくるのはどうだい？

722 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:26 ID:FTe7+dsG

か　わ　し　ま　き　こ
　／　＼　／　＼　／
お　わ　だ　ま　さ　こ

しかも逆もいけるのじゃ。
この二人因縁があるのう。

723 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:26 ID:boG3YoLz

ｻｰﾔ年とってカワイクなってきたよね。
結婚するかも。

724 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:27 ID:4VZnsTC9

さーや結婚しないで女帝になって

725 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:28 ID:a30MU6WG

>>721
ヘンリーって、まだ十代でしょ？
年齢差がありすぎはしませんか。

726 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:29 ID:f9q++PUu

>719
>香淳皇后にとっては嫁いびりと言うか「身分の違い」を感じたんじゃないか？
一応宮家の姫君だったから。

美智子さんを下賎のもの扱いしてたなら、一般国民のことなんか
虫けらみたいに思ってたんだろうね。

727 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:30 ID:GBcLSVff

>>725
年の差夫婦は世界的な流行だし（ｗ
デミ・ムーアも秋元奈緒美も・・・・

728 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:30 ID:vZ8A+rUB

>>717
やられてるだろうね。
コウジュン皇后の、美智子皇后へのいじめがまかり通っていたのだから。
コウジュン皇后は、高貴なお方なのかもしれんが、
美智子皇后への執拗ないじめ（あるいは無視）は嫌だったな…。

729 ：週間現代コピー：04/05/20 21:30 ID:jZEL8GUO

>>714
>何を狙ってあんなこといったんだろう。
小和田恒が考えたの。

730 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:30 ID:SYvs1py5

外国行ったとき、皇太子は自己紹介どうやるんだ？？
というか、苗字あんのか！！！

731 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:30 ID:JEQROhDU

>>722
んなこたぁ～ない

732 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:30 ID:QytKl7JK

>>712
当時宮内庁は反対してたから。ゴリ押ししたのは皇太子・・。

733 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:31 ID:aeUKVs/T

殿下には
批判対象を明確に
口になさっていただきたい。

ご意向のままに

734 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:32 ID:VHU9lbK6

>>726
そう言う教育を受けたんだから仕方ないっちゃ仕方ない。
身分制度なんてそんなもんだろう。今となってはくだらな過ぎだけど
元宮家にしてはそれだけが誇りなんだろうな。
それしか支えに出来なかったんだから可愛そうな立場だよ。

735 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:33 ID:T/5eWgf0

>>728
多分、華族の方の縁談が実らなかったからかも知れませんね。

736 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:34 ID:SYvs1py5

皇室も、住んでる所の地名を苗字として名乗れや。

千代田区の皇居に住んでるから『千代田』が良い。
『　千代田　徳仁　』とかでイイから苗字付けろよ。

737 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:37 ID:NsCpLZxA

>>732
じゃあ、それ見たことかと言いたいがために雅子さんのサポートや
バックアップを怠ったのだな。悪意ある職務怠慢だね。

738 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:38 ID:401gig3R

＜イラク人虐待＞米テレビが「遺体前で笑顔の写真」を報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00000051-mai-int

問題の写真
http://abcnews.go.com/media/World/images/ap_iraq_abuse8_040519_ssh.jpg
http://abcnews.go.com/media/World/images/ap_iraq_abuse7_040519_ssv.jpg

739 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:38 ID:FTe7+dsG

美智子様は偉かったってことだな。

740 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:38 ID:vZ8A+rUB

皇太子さん、応援してるから、言いたいこと全て言ってしまって下さい。
雅子さんがいったいどのような目に遭ったのか、はっきりおっしゃって下さい！
…もしこれ読んでたら。

741 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:39 ID:n3K9xdi4

皇太子と皇太子妃をコールドスリープして未来の日本人に任すことにしたから

742 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:40 ID:6sLzxo11

>736
千代田区1-1はZATの本拠地だから、ZAT徳仁だろ

このままゴタゴタが続けば、英国王室宜しく求心力も消え失せてしまうんだろうが、
宮内庁を始め皇族、華族の連中はどう思っているんだろうか？

いっその事皇太子の皇位継承権を剥奪して、
今上天皇の望んだ「マンション暮らしの皇族」を実践するとかね
妻子を取るか、柵を取るかは皇太子の自由

743 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:41 ID:NsCpLZxA

>>739
美智子さんは男子が生まれたというだけで運がよかった。
それでも体調崩して御用邸で静養されてたし、失語症にもなった。
やつれて背が曲がった。男子が生まれていなければ今の雅子さんの
ようになっていたかもしれない。

744 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:45 ID:HqTQay3z

>>737
ｷﾓｦﾀが権威かさにきて無理やり女を嫁にしてんじゃねーよって事ですね。

745 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:51 ID:NGenAhpt

お世継ぎの件で人格否定されたって言ったんだったら
100パーセント皇太子夫妻に同情できたんだが。

746 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:55 ID:ILjZaATU

>>745
それだけは口が裂けても言えないだろ。
皇族自ら天皇制批判をしては終わり。

747 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:57 ID:JohgYd2O

物凄い勢いで鬼女化してるスレになっとるが・・・
ここは嫁姑スレか？
なんでココまで来てやるかな。

748 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 21:59 ID:me/YZlGR

あの会見では言えないようなことが沢山あったのだろう。

749 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 22:00 ID:GBcLSVff

次の会見はうやむやで終わり、かな。
皇太子が保身に走るか、全てを壊すか・・・。

750 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 22:01 ID:TQDTlbcJ

天皇制＝お世継ぎ＜＜＜＜＜＜お世継ぎ

で理解すますた。

751 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 22:02 ID:EUk6vHJV

雅子様も皇室なんぞに嫁がなければ、もっとイキイキと暮らせたろうに。
皇室って今の時代にはあわないんだよね
１００年遅れてるって感じ。

752 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 22:04 ID:me/YZlGR

皇室内部の人が時代に合わせようと努力しても、
旧華族とやらや宮内庁が邪魔してる。

753 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 22:05 ID:VNU6HuQK

区内庁の職員って普通に試験受ければ
慣れるんですか？

754 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 22:28 ID:diDZ2LZQ

女東宮愛子でいいんじゃないの？
男系にこだわる人いるけどさ、元正天皇って女性天皇の娘だよね。
意味ないツナギって感じでもなく立派に仕事もした天皇だしさ。
でもまあ当時ももめただろうけどね～

755 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 22:30 ID:Pa0aA9yS

皇太子をだめにする雅子は国外追放にすればいい。
本人も喜ぶだろう、外国が好きらしいから。

756 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 22:35 ID:oGIcebSY

>>753
伝統的によその官庁からの天下りであります。

757 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 22:36 ID:14Cwo8Pw

特権階級意識が強い外無省の滑稽さは国内でも健在。
皇室より威張ってるかもな。日本国に君臨する外無省。
平成１３年にＩ種試験に統合されて少しは意識改良が
進んでいるのだろうか。

http://www.seiken-s.jp/gaimu/08.html
http://www.seiken-s.jp/gaimu/09.html

758 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 22:41 ID:646l2CXW

戦前のお公家さんの家庭生活というような本を読んだ事あるが、
母子の間でほとんど愛情関係がないってのは驚いたな。
生んだら生みっぱなしで、すべて乳母まかせ。
社交生活がメインになるので、子供はほとんど顧みられない。
世話どころか、ろくに声をかけられたり、微笑みかけられた事もなかった、
母親が死んだ時も、何の感情もわいてこなかったという話もあった。
こういう育てられ方したら、何かが欠落するんじゃないかと思ったもんだ。
高貴だかなんだか知らないが、人間らしい生活とは思えん。
まぁ、戦前の話だけどね。

759 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 22:45 ID:h7vv8Xga

小泉の訪朝と帰国で、皇太子の会見は有耶無耶にすると思われ。

760 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 22:48 ID:d3rCLMAG

>>758
別に昔に限った話じゃないでしょ？
今だって親が子を虐待してるし。
疎遠の方が子供にとって幸せな場合もある。

761 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 22:49 ID:Yyx8xU5q

帰国してすぐ会見をするわけじゃないでしょう。
さすがに側近の人と相談しないとまた暴走して爆弾発言を
する可能性もあるだろうし。

762 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 22:51 ID:ILjZaATU

>>758
うちは公家でも名門でもなんでもない普通の家だけど、長男の親父だけは
幼いころ他の兄弟とは別に乳母に預けられて育ったらしい。
戦前は庶民の間でもそういう家が少なくなかったみたいだよ。

763 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 22:52 ID:diDZ2LZQ

>758
育児はダーティーワーク。ようは赤ちゃんのシモの世話。現代もそうでしょ。
体型も崩れるし。
だから上流階級では子どもの世話は母親の仕事ではなかった。
ヨーロッパでもそうだったよ。

764 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 22:54 ID:bQGQL7G5

だいたい、なんで、なんの実権もないのに
気安く「守りとおす」なんて約束できるのかね？
どうやって守るんだ？政治的発言どころか非政治的な発言だって
誰かの立場にかかわるよう発言は抑制されてるのに。
皇族にかんする最低限度の規制（非政治性）をぶちこわさないと
誰も守れないような仕組みに最初からなってるだろうに。

765 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 22:54 ID:a30MU6WG

>>758
中にはそういう公家さんもいたって話なら現代にも通じるけど、
お公家さん皆がそうだったなら、特殊な世界だなぁ。

766 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:00 ID:PPSFJkzL

>>758
その母親も、幼少時は同様の環境で育ったんだろうし。

767 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:09 ID:oGIcebSY

>>758
戦後はずいぶん変わったようだよ。
公家の家の人でも、
自分で育てたり、
お手伝いとか、乳母とかはいないので、
自分で、料理を作ったり、
自分でお乳を飲ませたりしているようだよ。

768 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:11 ID:OCPYCXRR

羽毛田
これ普通に「はげた」と読んでいいの？

769 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:12 ID:oGIcebSY

>>764
確かに今の制度がある限り、
奥さんを守ることはできないよな。
現在の人格も人権も無視した制度のうえに成り立っている以上、
奥さんを守ることはできない。

770 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:12 ID:Rvfu6UPm

だいたい公家自体が過去の遺物だし。

771 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:12 ID:sNQG9jnu

>>758
そうそう
だから育児は母親の仕事だ
女は家にいろという妄言の反論になる

772 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:13 ID:JKk/rx/n

>>762
ほほう

773 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:14 ID:uMUVqMxs

>>758
そういう人は公の場の振る舞い方だけは抜け目なくやって
周りの評価は高かったかもな。マリー・アントワネットなんかは
王妃としては失格かもしれないが、子供への愛情は豊かで
いいお母さんだったらしい。雅子さんも公の評価は落ちてるけど
愛子ちゃんへの愛情は溢れているように見える。自分は嫌いじゃない。

774 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:15 ID:dGveFpfE

>>768
マヂレス　　はけた

775 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:16 ID:D/MlZl15

>>764
幼少時代、泣く母を見て父親が不甲斐なく感じたのだろうか･･･

776 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:19 ID:Rvfu6UPm

>>764
それはその会見を当時聞いたときに思った。
できるのかと。

777 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:21 ID:UQUM/Pgt

>>6
>>258
>>382
>>409
>>721
だからな・ん・で・ヘンリーなんだよ。
更生施設入所歴のある大酒飲みのヤク中の婿をもらってきてどうすんだよ。
ネタにしても毎回毎回お前らアフォか。

778 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:22 ID:vFwaNpxf

ヘンリーさんは、チャールズのお子さんじゃないらしいね。

779 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:23 ID:oGIcebSY

>>777

>>6とかは、ネタなんだから、
電波を楽しむんだから、
一番いいのは、赤い彗星派だと、推薦されたよ。

780 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:24 ID:n3K9xdi4

>>777
ウイリアム図はどうしたって貰えないもの

781 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:26 ID:Rvfu6UPm

>>777
電波波ですって。
でも、見栄えが良くなるから悪くないでしょ。

782 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:27 ID:w3KPQ/Fh

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1085063118/

783 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:27 ID:wrEwg8Ml

>>777
何だよ、お前777取りやがってさ。
だからさ、日本の男が愛子やさーやの婿になるのを嫌がっても、
薬中のどうしようもないハリーなら次男だし、王族だから、ちょうど
階級的には釣り合ってるだろ。
ヨーロッパの皇室も国際結婚が多いんだから、「開かれた皇室」をめざす日本も
国際結婚による存続の道を選ぼう！

男の方が１５歳年下なんつー、「逆年の差夫婦」はハリウッドでは大流行だしな。

784 ：１０００レスを目指す男：04/05/20 23:28 ID:3qvx6gj3

下手すりゃ、某天皇みたいに消されるとビクビクだな。

785 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:28 ID:g8AcNXx5

世継ぎに関して天皇家はどう考えてるの？

786 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:31 ID:wrEwg8Ml

>>785
愛子で良いと思っているに決まってる！
えへん。

787 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:31 ID:wGU89cfr

>>773
王妃には向いてないから、フランス革命が起こって処刑されたんでしょ。
そんなときの王妃を比較に持ってくるなんてどういうつもり。

788 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:32 ID:ILjZaATU

>>785
皇位継承のルールが皇室典範という法律で定められている以上、もし天皇家が
発言すればそれはすなわち政治介入になってしまう。
あの人たちは自分の家の将来まで自分たちの判断では決められないんだよ。

789 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:35 ID:/cGUByF3

要するに、全ては皇太子のﾜｶﾞﾏﾏに端を発した
自業自得というﾔﾂだな。強引にあんな嫁を
もらうからこんな事になる。

790 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:37 ID:f0t1IOq9

>>788
「もっと、子作りにはげめ」とか、
「もう、充分だ。体を労れ」って程度なら、政治介入にならないでしょ。

「徳仁を飛ばせ」とか「次の次は愛子で良い」なんて言うとやばいけど。

791 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:39 ID:wGU89cfr

フランスも、頭の悪いアントワネットじゃなくて、聡明で有名だった
アントワネットの姉・カロリーヌをもらってれば革命なんてなかった
かもしれないのにね。アントワネットより美人だったらしいし。
カロリーヌはルイ１６世よりちょっと年上だったんで年齢の関係で
ルイ１６世より１歳年下のアントワネットに決まったらしいけど。

792 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:41 ID:b8I1ZayJ

こんなかで、ＮＥＥＴが
Ｎｏｔ　ｉｎ　Ｅｄｕｃａｔｉｏｎ，Ｅｍｐｌｏｙｍｅｎｔ　ｏｒ　Ｔｒａｉｎｉｎｇ
の略だと知っている香具師は何人いるんだろう。

793 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:42 ID:wrEwg8Ml

>>791
女の年の若さにこだわるから、人選を誤るんだよ。
ダイアナもいい例だろ。
結局、チャールズは年増のカミラを選んだだろ。

794 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:42 ID:diDZ2LZQ

皇太子だって好きな人と結婚していいじゃん。
雅子様みたいな才色兼備、日本女性の代表としてよく選んでくれたぞと思った。
ハーバード、牛津出のプリンセス擁してる国なんて他に無いもの。
華やかに皇室外交してほしかった・・・
欧州皇太子の結婚式のような晴れ舞台にも出席できないなんてあわれだ・・・
愛子さん後継ぎで問題ないのに。早く法律改正して楽にさせてあげたい。

795 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:45 ID:wGU89cfr

>>794
学歴は庶民だから必要なんだよ。上流階級は学歴を根拠に
成り上がるのを馬鹿にするんだよ。
どっちかっていうと、高学歴の妃は庶民っぽくて恥ずかしい。
ヨーロッパでは馬鹿にされてそう。

796 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:46 ID:8G5sNaYm

池沼のアイボ・・・・（藁

797 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:46 ID:wrEwg8Ml

>>794
皇室としては、開かれた国際的皇室を作るには雅子様が欠かせないと思ったんだよな。
だから、雅子様と次代の皇室を担いたかったんだろ。
皇太子＝国の象徴なんだから、皇太子の意思＝「国民の総意」なんだから、皇太子夫妻を皆で応援するべきだ。
バカ宮内庁を相手にガツーんとやってくれた皇太子に、日本女性の好感度がぐっとアップしたそうだ。

798 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:47 ID:oGIcebSY

週刊新潮だかをみたら、
要するに、犯人を誰とか特定することじゃなくて、
宮内庁全体を、批判したのでは？
ということが書かれていたぞ。

799 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:48 ID:wrEwg8Ml

>>795
ヨーロッパでは貴族や金持ちは高学歴なので、低学歴はバカにされるよ。

800 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:50 ID:qkyCFC2Y

＞皇太子＝国の象徴なんだから、皇太子の意思＝「国民の総意」
皇太子×　天皇陛下○　だ。

801 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:51 ID:wrEwg8Ml

>>800
皇太子＝未来の天皇陛下　

802 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:51 ID:wGU89cfr

>>799
そんなことはないよ。学歴で馬鹿にされたりすることはない。
それは庶民の考え。イギリス王室をみてみればいい。
でも、貴族なら高学歴でも別にいい。でも別に必然じゃない。
でも庶民のしかも女の高学歴は馬鹿にされる対象だよ。

803 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:51 ID:JohgYd2O

>>795
別にばかにされちゃないでしょ。
元やくざの女とか薬中の方が流行りなだけじゃないのか？

804 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:53 ID:wrEwg8Ml

>>802
庶民で高学歴をバカにする人はヨーロッパにはいないよ。
庶民でも貴族でも低学歴はバカにされるけどね。

805 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:53 ID:DfM/ORTW

>>773
おまえは今までに食べたパンの枚数がわからないなら
ケーキをたべながらそれでも地球は回る。

806 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:54 ID:diDZ2LZQ

>795
私は欧米の友人に雅子様の学歴を褒められたこと多々あるよ。
英語も完璧だそうだ。
欧米は日本より学歴社会だよ。
イギリスのパブリックスクールとか知らないの？

807 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:55 ID:wGU89cfr

>>799はもしかしてヨーロッパ王室じゃなくてアメリカのことを
言っているのかな？
ヨーロッパで雅子さまが選ばれたときなんていわれたと思う？
イギリスと並んで「エンペラー」の称号があったほどの日本が
どうして平民から妃を選んでくるんだ？神聖性がなくなるじゃ
ないかって言われたんだよ。高学歴を賞賛していたのは日本の
庶民の象徴・マスコミ。

808 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:56 ID:80HpRKB3

>>806
やはりハーバード出は尊敬される対象だと思いますが。

809 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:57 ID:Iune4mwz

>>794
このような頭の悪い意見が、
皇太子の耳に届かないように、
しっかりしてね、宮内庁さん。

まあ、惚れた女と結婚したいつー皇太子の気持ちがわかったから、
国民は「仕方がなく納得」しただけだ。
ところが、その国民感情を無視して、
跡継ぎは生まないわ、乏しいキャリアと貧しい感性で外国で外交したがるわ、
それを注意されたら、逆切れして子供を人質に旦那に文句を言わせるわ、
すき放題やってやがるから始末に終えない。

皇太子共々国外に放逐して、新しい皇太子を擁立しよう。

810 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:57 ID:2AEG1Unm

>>807
ヨーロッパの王室の中ではそうかもね。一般庶民は違うだろうけど。
イギリスだって、ダイアナは大人気なのに、チャールズは王室の権威を失墜させた
というのが一般庶民の大多数の意見だからね。王室では逆なのにね。

811 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:58 ID:wrEwg8Ml

>>807
残念ながら、ヨーロッパではそんなこと誰も言ってないよ。
妄想するのもいい加減にしたまえ。

812 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:58 ID:wGU89cfr

>>806
パブリックスクールって、それは高学歴とは関係ないじゃん。
高校でしょ。しかも家柄選抜がある高校。
つまりね、イギリスでは、家柄＝学歴だから学歴が家柄を
示すものだから尊重されてるだけ。庶民が成り上がるための
学歴は別物。

813 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:58 ID:HjcMfiWY

学歴経歴より男児出産こそがすべて！

814 ：名無しさん＠４周年：04/05/20 23:59 ID:80HpRKB3

>>813
人格否定ですよ

815 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:00 ID:qU3iMzQ3

>>794は国民の総意。
>>809は宮内庁湯浅が送り込んできた工作員。

816 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:00 ID:lvoq14zf

>>811
あなたが何も知らないだけ。

817 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:01 ID:MVKtf/RR

＞794
雅子さんは3度も求婚を断って、
仕方なく結婚した結果がこれなんだよ。
皇太子は結局、手に入れたいモノは何でも
手に入ると思ってるような、ﾜｶﾞﾏﾏな奴なんだろ。
今になって、強引なﾜｶﾞﾏﾏさのﾂｹが回って来たのさ。

818 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:01 ID:H+KtJLiO

低学歴なおまえが、そう思って安心したいのはわかるが、スイスの花嫁学校出身のダイアナがどんな馬鹿やらかしたか世界中が思い知ったわけだが。

819 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:02 ID:vKex8xLb

>813
それを最大の課題にした場合の対策を考えた

テレビ番組でネズミ並に子供作る人間ってのが出てるじゃない？
アレの遺伝子を雅子さんの卵子に組み込むってのはどうかな？
皇室の血が穢れても、皇太子妃の健康に変えられないものね

820 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:02 ID:AmLA0vzy

学歴のことはどうでもいい。
電波派のやしはいないのか？

821 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:03 ID:fJKj+ouh

家柄のいい后候補はみんな逃げちゃったんでしょ？

822 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:03 ID:t6O20c1c

**********************************
裁判員制度反対！
プロ市民をこれ以上のさばらせてどうする。

『司法への不満』ってのはよおするに
『罪が軽すぎる』『犯罪者が厚遇されすぎ』ってのに
対する不満なんだから
刑法を改正して厳罰化すれば済む話なんだよ！ヽ(`Д´)ﾉ

**********************************

本気で反対なんだよ　オレは！
このまま、なあなあで法案が通ってたまるか！

得するのは、一般市民じゃなくて
プロ市民・ｿｳｶ宗教団体　なんかの金持ち連中なのは、
目に見えてるじゃんか！！！

823 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:04 ID:qU3iMzQ3

>>816
いや、バカ平民の君が何も知らないだけだ

824 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:04 ID:SJzb1DiB

>>815
逆だって。
つーか、工作員扱いはつまらん。

825 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:05 ID:lvoq14zf

雅子さまも、パブリックスクール出身が必要なオクスフォード卒
とかだったら「ヨーロッパでも」尊敬されたかもね。
アジア人や黒人や女性という人たちが入学するときに有利な
ハーバード卒じゃあねえ。

826 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:05 ID:QCCKLabP

ダイアナ妃が慰問先で子供から何かのゲームに誘われ
「できないわ、私お馬鹿さんだから」と断ったというのは
さんざん喧伝され、物笑いの種になってたな。
お馬鹿な妃が嫌いな英国民も当時は大勢いたことだろう。

827 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:07 ID:MkNpic3V

ところでさ、雅子様が「前例」がないことを要求したとするじゃん。
まず宮内庁で検討し、その後天皇陛下の許可がでるのではないかと思うのだが。
どうよ？

828 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:07 ID:x3+Tkuhy

マサコをいじめたのは、
前、or 元宮内庁長官　らしい？

しかし、彼らは天皇皇后のリモコン長官だろうから、
犯人は皇后であろう。

829 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:09 ID:lvoq14zf

ダイアナ妃は息子を２人も産んだんだから、失敗でもないでしょ。
ウィリアム王子は国民に大人気だし、妃の義務を問題なく果たした。
皇太子も若い家柄の良い女性と結婚して、雅子さんとは
カミラさんのような関係でいればよかったのにね。

830 ：827：04/05/21 00:09 ID:MkNpic3V

>>828
ほぼ同時っスねw

831 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:09 ID:SJzb1DiB

で、結論。

「雅子はダイアナみたいになりたい。」

ので、離婚するまでは騒ぎ続ける。
皇太子は、それがわかってないお馬鹿さん。
フェミは男を利用するだけで、何も与えない事を誰か教えてやれ。
「人格否定」なんていってる内に、「皇室否定」が進んでるぞ。

832 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:09 ID:suP6bFKH

>>820
ネタに飽きてないのは粘着の鬼女だけですんで。

電波派としては、愛子の処女懐胎（キリスト復活派）

833 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:11 ID:QRNGuSvG

父親の名誉欲の犠牲が雅子妃殿下。

気がつかないっぽい＝一生

834 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:13 ID:SJzb1DiB

>>832
それって妄想だろ？
つーか、鬼女の粘着とか、宮内庁の工作員とか、
なんかバカみたいだな。

835 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:14 ID:nf7DUcdQ

ダイアナ妃はお勉強はしなかったが、それでも国民に愛されていた
少なくともダンナよりは
亡くなった時、死を悼む献花で宮殿の門が埋もれた

ハーバートだから優秀という学歴だけ取り上げての評価も
評価という目で一人の人間を計量する訳だから
深く考えれば、一種の人格否定といえるだろう

836 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:14 ID:x3+Tkuhy

「発言におどろき」

何をとぼけたことをいってるのかね。
何のことか、
誰のことか
天皇、皇后はちゃんと知っている。

837 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:14 ID:qU3iMzQ3

>>825
はっはっはっ。
ハーバードに入れもしないお前がいってもなぁ。
雅子様も皇太子もオックスフォードに留学したよ。ｒｙ

>>829
ダイアナの２人目の息子は愛人の子だがな。
皇太子に男の子の精子があったら、雅子様もとっくに男の子を産んでいたのにな。

838 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:18 ID:lvoq14zf

>>837
うわっ、留学だって、何も知らないんだね。
パブリックスクール→大学って経路が重要なのにさ。
それにちょっと天然入ってる人っぽいね。

839 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:20 ID:qU3iMzQ3

>>838
うわっ、パブリックスクールに入れもしない下級庶民の分際で笑える奴だな。
仕方ないだろ、皇太子だって留学は留学だ。ｒｙ

840 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:21 ID:2QdDqyHn

>>812　君なら家柄選抜のパブリックスクール卒業生のほとんどが
オックスブリッジに進学するって知ってるでしょう？
「EUの上流階級にオックスフォード出ということがいい印象を与えない」
なんてどうして言い切れるの？
ハーバードだってアメリカの最高学府であり歴史的誇り。
皇太子妃が最重要同盟国の最高学府卒であるベネフィットもあるよ。
アメリカはアメリカ名門女子大で教育を受けたという理由で
宋美令＆蒋介石をバックアップしたよ。
雅子様だって性格が悪いというわけではないし。どちらかというと控えめくらい。
男の子はいないけど、愛子を産んでいる。次の東宮、愛子でもいいじゃない？

841 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:22 ID:lvoq14zf

>>839
入れもしないじゃなくて、日本人なんだから、イギリスコンプレックスに
ならなくてもいいだろうにｗなんでパブリックスクールに行く必要が
あるのよ？
そういうコンプが馬鹿にされるの。
皇太子さまみたいに日本の大学卒業されて、外国学習のために留学って
いうのはありだけどさー、パブリックスクールって、日本人はそんなに
欧米コンプなのかって馬鹿にされるだけ～ｗ

842 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:26 ID:qU3iMzQ3

>>841
＞入れもしないじゃなくて、「日本人」なんだから、イギリスコンプレックスに
ならなくてもいいだろうにｗ「なんでパブリックスクールに行く必要が
あるのよ」？

お前、本当にバカだな。
お前がとうとうと、その「日本人」である雅子様がパブリックスクール出身じゃねーことを必死で
叩いているんだよ。バ～～～カ　ｒｙ

ホントに笑えるマヌケだな。

843 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:27 ID:lvoq14zf

>>840
別に高学歴だってマイナスになるなんて思ってないよ。
ただ、>>794みたいに、高学歴なんだからすごいだろ、っていうふうに
日本人の庶民的に自慢すると馬鹿にされるって言ってるのよ。
学歴なんて貴族にとってはおまけにすぎないんだから。

844 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:28 ID:O2sTlJFR

こういう窮屈さは事前に充分予測できただろうに、
雅子さんが皇室に入ったのも自己責任。

845 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:29 ID:AmLA0vzy

なんかスレッドをのっとられたぞ、
スコーク77．
学歴が落っこちゃっています、学歴が。

話を戻せ。

戻らない。

何だよ、子の学歴の話題は。

846 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:31 ID:MVKtf/RR

皇室に学歴は必要無いんだよ。どうせ皆、学習院なんだから。
皇太子妃に求められる義務、それは皇統を守るために
男児を産む事。これが絶対条件。

847 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:32 ID:qU3iMzQ3

>>843
＞別に高学歴だってマイナスになるなんて思ってないよ。

高学歴がマイナスになると必死で叩いていたのが、>>843だったのであるが　ｒｙ
>>794こそが正論であり、常識的な国民の意見である。

848 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:34 ID:3coIY7Wj

雅子様、慈善活動とかに興味持ってくれないものか。
そしたらもっと尊敬できるのに。

849 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:34 ID:lvoq14zf

>>842
誰もそんなことは言ってない。読解力がないのを人のせいにしないで
くれる？あなたか誰かが雅子さまがオクスフォードに留学してるって
誇らしげにいったから、オクスフォードで自慢できて尊敬される
のはパブリックスクールを経た場合だけって言ってるんだけど？ｗ
>>847
もともと日本の庶民ぽく学歴だけで威張っると恥ずかしいって話なんだけど

850 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:35 ID:60B7dWAu

別に愛子が天皇になったって構わないし，1部のヒキコモリ2ちゃんねらーがしきりに言うような男系なんてものに固執する必要も無いだろう。
早いとこ愛子や愛子の子供が天皇になれるよう法律を変えてやればよい。
それでもぐだぐだ言うようだったら雅子は皇太子妃失格だな。

851 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:35 ID:JKzjWP/O

学　歴　話　は　も　う　お　腹　い　っ　ぱ　い
別の板へどうぞ

852 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:37 ID:qU3iMzQ3

>>849
だからな、パブリックスクールにも入れず、ハーバードにもオックスフォード
にさえ入れてもらえんお前ごときが言えるような話ではないんだな、これが。ｒｙ
自分で墓穴を掘ってまだ反省せんとは笑える奴だな。

853 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:37 ID:MVKtf/RR

学歴至上主義の卑しい平民が、
こんなとこで騒いでも仕方あるまいに。

854 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:39 ID:lvoq14zf

>>852
誰かさんみたいに、高学歴と認めてもらえるところはところかまわず
どこでも行くっていう価値観だねｗ
一緒にしないでよｗ

855 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:41 ID:rGwn9TPv

学歴なんてくだらないこという前に憲法の勉強しろ。
憲法だけ読んでもわからないから解説書もいっしょにな。
皇族の話するのはそれからだ。

856 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:41 ID:lvoq14zf

確かウィリアム王子はオクスフォード行かないんでしょ？
歴代王族で一番成績優秀らしいけど。

857 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:42 ID:QPgHAIRV

こう雅子様スレが学歴話で荒れるのを見るたびに
やっぱり雅子様ってスゴイんだなーって思う。

858 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:43 ID:UZjPn0zd

ノルウェーの皇太子妃は子連れのシングルマザー(31歳）
新婚のデンマーク皇太子妃は旅先のパブで知り合った女(31歳）
間もなく結婚するスペイン皇太子妃はバツイチのニュース.
キャスター(31歳）･･･何故か31歳ばかりだ。
その他過去に遡っても、日本だったら悲恋で終わってしまう
ようなケースが多い。
英国のウイリアム王子も現在同棲中だからどうなることか。
とにかくヨーロッパでは相手の家柄や職業や年齢よりも、好きな人と
結婚することを優先させてるね。

859 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:44 ID:MVKtf/RR

皇太子妃としては失格だけどな

860 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:44 ID:lvoq14zf

ウィリアム王子は自分の勉強したいことを勉強するために、
わざわざスコットランドのセント・アンドリュース大学に進学された
らしいね。大学の名前だけにこだわるのは庶民のやることよ。

861 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:44 ID:qU3iMzQ3

>>853
>>854
負け惜しみの強い下層平民だな　ｒｙ

862 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:46 ID:f5MMSq4R

>858

じゃあ日本もここらでバツイチのアジア平民でも
連れてこないといけないかな？

863 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:47 ID:SJzb1DiB

>>858
結果が悪ければ、叩かれる。
最初なんぞどうでもいいんだが。

864 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:48 ID:MVKtf/RR

＞好きな人と結婚
皇太子が一方的に好きだっただけで
雅子さんは逃げ回っていた訳だが

865 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:49 ID:O2sTlJFR

＞８５０
ま、たとえ天皇位が男であれ女であれ仏壇ぐらいに
簡単に相続出来るようになったとしても
天皇の霊性といったもんは引き継げんぞ。
（単なる幻想だが）
そうなると天皇といってもただ、三種の神器も持っている
おばちゃんに過ぎん。
国民がそう思うようになれば実質的に天皇制の
崩壊だわ。

866 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:49 ID:doPOYGVX

>>858
無理やり結婚させなきゃ皇太子は一生独身だったんじゃなかろうか

867 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:49 ID:UZjPn0zd

>>858の訂正
各皇太子妃の年齢は婚約発表当時だから、
式当日32歳になってる妃もいる。

868 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:51 ID:lvoq14zf

>>861
何も知らないんだね。日本の旧華族のほうがもっとそういう傾向が強いよ。
学歴だけがとりえっていうのは馬鹿にされる対象。
ヨーロッパのほうがまだまし。

869 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:51 ID:qU3iMzQ3

>>856
>>860
ウィリアムがスコットランドに留学したのは、実は遊学が目的。
あすこはパーティー大学として有名なのだ。

870 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:52 ID:vKex8xLb

>>847
おいおい、勝手に国民の意見にするなよな
今回の事は皇太子も含めた皇室の連中も悪いが、雅子さんも悪い

皇室に輿入れしたって事は、国民である事を辞め、
人生の全てが公務である皇室の一員になる事なのに、
その覚悟が足りなかったって事だ

ネガティブな裏事情が2,600年以上もある皇室にあって、
海外に行けないくらいの扱いで寝込むな、と言いたい

皇室が国民の象徴に相応しい行いをするからこそ、
年間3,000億も血税から拠出してその暮らしと身分を保障し、
国民もまた、その権威と行いを認めてるのに・・・

雅子さんの過去の庶民の栄光を捨てて、
皇室2,664年の柵を受け入れる覚悟は何処へ行ったんだ？
産休明けのOLみたいな、情けないダダはこねないで欲しい

871 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:54 ID:qU3iMzQ3

>>868
だから、日本の皇室は天皇家に嫁入りできんのだよ。

872 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:54 ID:H+KtJLiO

下層階級で学歴もないおまえがそう思って安心したいのはよーくわかったからもう黙れ。

873 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:56 ID:vo40p2UR

>>865
明治以降の近代天皇制は崩壊だろうな。
でも、明治以前は天皇なんて知らん香具師が殆どだろ。
それでも天皇はいた。
近代天皇制の崩壊と天皇家の滅亡は意味が違う。

874 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:57 ID:g9KEs8wV

>>870
そんな事を言うから…自律神経が…

875 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:57 ID:JKzjWP/O

＞海外に行けないくらいの扱いで寝込むな、と言いたい

これは確定事項じゃないよ

876 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:58 ID:zwqJcA8y

みんなでｍａｓａｋｏはいらんとか言ってたら、出てきたりして。

877 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 00:59 ID:vo40p2UR

>>870
＞年間3,000億も血税から拠出してその暮らしと身分を保障し、
＞国民もまた、その権威と行いを認めてるのに・・・
いいや、
臣民の租税から3,000億だけを取って、残りを下腸されてるのだよ。
そうゆう感覚なんだろ

878 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:00 ID:MVKtf/RR

雅子さんは心の病と云う事で百歩譲って同情するにしても
皇太子の思慮の浅いあの発言には、正直唖然としたがな
あの発言で、夫婦そろっての自覚の無さが露見した

879 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:01 ID:SJzb1DiB

>>878
まあ、そうだな。
代わりが居れば今頃とっくに･･

880 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:03 ID:lvoq14zf

学歴だけで威張ってた庶民がそれが価値観じゃない世界に行ったら辛いかもね。
>>869
私が記事で読んだのと違うね。

881 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:04 ID:yUMzOATb

アエラに、夫婦間の意志の疎通が上手くいってないとか書いてあったぞ。
危ないんじゃないのかあの二人は。

882 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:08 ID:TG4Div0W

>>879
秋はおよびでない？なんとなく天皇・皇后が肩入れしてる気もするけど。
天皇がガンで治療時に秋がガンガったのではないか。憶測だけどな。

883 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:09 ID:vKex8xLb

>>875
彼女の歩んできたキャリアを皇室が否定してる、
と旦那である皇太子が明言している訳だから、ほぼ確定でしょう

紀宮を見て欲しい
彼女だって妙齢の女性です
好きな男性と結婚したい気持ちもあったでしょう
生物であれば性欲だってあるでしょうし、恋の一つや二つもあったでしょう
しかし、どれも自分の意のままにはなりません

何故なら彼女は皇室の一員だからです
国民に与えられた人権なんぞ有りません
皇室に見合った言動と、行為しか認められていません
国に守られ飢え死も没落も無い生活の代わりに、国民にあるべき自由は有りません
うっかり仏頂面も出来なければ、好きな事も自由に言えない身分です

雅子さんがこれを知らないとは言わせないし、
皇室にあってこの慣習を否定できると思っていたとしたら
それは大甘だったという事です

884 ：間違いない：04/05/21 01:10 ID:giMgFceF

だからお前ら、いい加減くだらねえ天皇制の幻想から目を覚ませって！！
皇族に霊性があるなんて思い込みなんだよ。俺はそんなもの感じない。
ありゃただの血が濃い目のオッサンだ。
幻想から目を覚ませば、あんな人を否定する野蛮なシステムなんかなくすべきって真実に必ず気づく。
共和制とかの代替制度もいらん。
せっかくグローバル化してんだから、共同体のよすがは「地球」にでも求めろや。

システムに巻かれんな！！お前らはマトリックスの栄養素か！！！
自分に自信を持てよ！自らの日常の中にアイデンティティの根を下ろせ！！！！！

885 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:11 ID:qU3iMzQ3

>>870が雅子様の代役にトライしても、３分ともたないのであった。

886 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:12 ID:QCCKLabP

発言は即座に刺激的な見出しと共に世界中を駆け巡る
http://news.google.com/news?hl=en&edition=us&ie=UTF-8&q=crown+prince+naruhito&btnG=Search+News
"Japan's crown prince says wife is palace prisoner"
って、ヲイヲイそんなこと言ったかよと驚くぞ皇太子殿下

887 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:14 ID:qU3iMzQ3

>>880
俺が英語の記事で読んでるからな。

888 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:16 ID:3coIY7Wj

>>883
皇太子も弟も結局自分の選んだ女と結婚したわけだから、
そこまで不自由でもないんじゃないかって気がするんだが＜皇室
サーヤが結婚できないのは他の理由があるんじゃ…
いや、皇后陛下もお離しになりたくないだろうし。

889 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:16 ID:cUb/j+iK

>>879
これまで皇太子さまと紀子さまのペアが天皇皇后っぽいって気が
してたけど、秋篠宮さまと紀子さまのペアでいいって思うように
なりました。兄より先に結婚しちゃっただけで変な噂たてられ
ちゃってるらしいけど、国民やマスコミに不満をぶちまけたりしない
し、けっこう相応しいと思う。

890 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:18 ID:zee/wwX+

全米が泣いた

891 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:18 ID:rGwn9TPv

白人系の国の人ってアジアを下に見てて、
日本の因習を自分が変えてやる、みたいなこと言う
人いるね。皇太子妃にそれと似た感じを受ける。

892 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:19 ID:R8m+mPEf

>>869
遊学は、「ふるさとを離れて、よその土地や国に行って勉強すること」の意。
遊説などと同じ様に「遊ぶ」という意味は含まない。

893 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:20 ID:p6pVFMFB

>>883
生まれながらにして夢を持つことを禁じられてきた人間と、
長い努力によって達成した夢を諦めてまで皇室に入った人を
一緒にするのはいかがなものか。
彼女とて皇族の一員となるにあたっては相当の覚悟があったはず。
１０年もの長きにわたって耐え難きを耐え、忍び難きを忍んで
終には精神を破壊するまでに至った健闘は、よく頑張ったと
称えられこそすれ、非難を浴びるようなものではない。

894 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:20 ID:0HXlSlms

宮内庁のプロデュース力の不足でしょ。
中の人の長所を生かして仕事を盛り立てていかなきゃ。
むかしのまんまを踏襲していくだけの事に、人間をはめこんで行けば
こういうことが起こるよ。
守る物と新しくしていく物のバランスを話し合いながらやって行かなきゃ
皇室マニア以外は興味をなくして行くよ。
子供だって、さぁ条件作りましたからほら作りなさいここでなんて
環境で必ず出来るもんじゃないし。

皇太子夫妻がバランス感覚が無いとは全然思えんね。
応援してる人も多いだろ、２ちゃんのマニア以外は。
それにしても海外と学歴の話は盛り上がるな、しつこくｗ

895 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:25 ID:MVKtf/RR

だから男児さえ産んでいれば非難されないんだよ
好きな外遊だっていくらでもできただろう
やる事やっていれば文句言われない

896 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:26 ID:cUb/j+iK

秋篠宮さまだって変な噂に反論したいのは山々だと思うのよ。
でも皇族としての自覚があるからそんなご不満とかを会見で言って
マスコミをせめたりしない。

897 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:27 ID:qU3iMzQ3

>>891
日本もぶっしゅをバカにしてると思ったが。

>>892
奴がパーティーを目的にあすこに行ったのは既にバレている。

>>893
>>894
同意。まっとうな意見だと思う。

898 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:27 ID:0j+TOkDI

10年間産め産めと言われ続けてやっと産んだんだ。
それが男子じゃないのは彼女の責任じゃない。

899 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:28 ID:TG4Div0W

おっ、突然思い出した。雅子妃が長野でご静養中、皇太子、天皇・皇后と
食事を3回だかしてるんだが、そのうちの1回はサーヤも同席している。
天皇家におけるサーヤのポジションはいかがなものか。
今まで、なんとか事なきを得てきたのはサーヤのお陰かもしれんで。

900 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:29 ID:qU3iMzQ3

>>895
いや、男を産もうが産むまいが、非難され続けるね。
美智子后がそうだったからな。
要するに、血が濃すぎてヤバイ子供が生まれるほど濃い女（つまり皇族）から
嫁をとらない限り、庶民出身の女ではズタズタにされるわけだよ。
アホなしステムだ。
親同士の血は遠いほど優秀な子供が生まれるのになぁ。

901 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:33 ID:qU3iMzQ3

だいたいだな、男の子が生まれるかどうかは男側の精子が決めることなんだよ。

それを、関係ない雅子様に責任転嫁するなんて、アホくさすぎだ。

902 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:34 ID:0mW6TdCQ

↓みなさん、ここがおもしろいことになってます
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1081204489/

903 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:36 ID:MVKtf/RR

皇統（男系）を守ってこそ、天皇家の存在意義がある
その為なら手段を選ばなくても構わないと思うがな

904 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:36 ID:byHasoCG

雅子のキャリアって言うけど、
外務省のキャリアより皇室のキャリアのほうがずっと長いんですけど？

905 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:37 ID:t0U1B4fQ

>>901
女腹でグーグル。

906 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:38 ID:qU3iMzQ3

>>903
なら、男子の精子をプロデュースできなかった皇太子の睾丸に文句言え。ｒｙ

907 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:39 ID:p6pVFMFB

>>900
そのためにかつては華族という一般庶民とは一線を画した価値観を持った階級が存在した。
華族を廃し、大量の皇族を臣籍に落としたのは日本人の判断ではないが、構造的欠陥のある
システムを改善せず６０年も放置し続けてきた責任はわれわれ国民全体にある。
もし天皇制を今後も続けていこうと考えるのならば、皇室そのものの世俗化よりも、旧皇族の
復帰と華族制度の復活のほうがはるかに現実的なように思えてならない。

908 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:39 ID:fUOYqAtb

男が産まれても何十年かしたら
また同じようなこと起きるんだろうから
皇室なんてなくしちまえ

909 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:40 ID:vKex8xLb

>>901
その不条理の世界に身を置く事を覚悟したのなら、
非難も受け入れなければなるまい

外にあっては24時間マスコミの監視に晒され、
内にあっては侍従からプレッシャーを受け続ける
それは最初から分かっていた筈

イヤなら最初から受けなければ良かっただけの話
理由はどうあれ一旦話を受けたからには、
それがどんな不条理な条件であっても責任を果たすのは当たり前
自分にそれが果たせないと判断した時には固辞するのも責任ある行為

そんな場末のサラリーマンでさえ弁えてる常識を
キャリアの雅子さんが知らなかったとは思えない

910 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:40 ID:qU3iMzQ3

>>904
皇太子が言いたかったのは、外交官家族として育った経緯も含めての人生のことだろ。
だから約３０年の歴史があるだろ。
対するに皇室に入ってからは約１０年余。

>>905
国連人権委員会契約違反だろ。

911 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:41 ID:prnCwdad

皇太子はこれから、ようやく反抗期を迎えて、ぐれて親のいうこと聞かなくなる悪寒。

まずタバコすう。
↓
酒のむ。
↓
悪い仲間とつきあう。
↓
タトゥー入れる。
↓
あやしいクスリにはまる。
↓
これではいかん！と悩み始めた頃にあやしい新興宗教にはまる。
↓
このへんでさすがに秘密裏に処理される。病死扱い。

912 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:41 ID:MVKtf/RR

雅子妃が病気であるなら、
秋篠夫妻に第3子を期待するのは自然だろう

913 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:41 ID:doPOYGVX

膣内が酸性かアルカリ性かで男の子か女の子か決まるようだが
それはそれとして皇太子と皇太子妃はセックスではなく
人工授精してるようなきもするね

914 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:43 ID:E2KDBCIf

>>900
だからさ、何をもって血が濃いといえるわけ？
近親婚なんてここ100年ないぞ？

915 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:44 ID:doCkitwG

>>914
生物学者でもあった昭和天皇の言葉じゃなかったっけ。

916 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:44 ID:qU3iMzQ3

>>913
とにかく雅子様にいちゃもんつけなきゃ気がすまんようだな。
んなもん、１０中８，９皇太子の睾丸が原因に決まってるだろ。

917 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:48 ID:YzrQ9mVZ

サーヤは2chで好く言うところのコミケの休日のようね人でもいいなら
相手がいくらでもいるだろうけど、お家柄、年収、学歴等いろいろ言われたら
そうそういない。大学教授なんかいいらしいけどペーペーのころは薄給だし、
金はあるけど成金は×。
お家柄のことを考えたら趣味の合う人は限定されるだろう。
結構気の毒だ。

918 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:48 ID:MVKtf/RR

結論としては、皇太子がああいう発言をしなければ
雅子妃もここまで叩かれなかったということだ。
全ては皇太子の身から出た錆。自業自得。

919 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:48 ID:EsMhcPyR

903そうだそうだ。
今なら金さえ出せば受精卵診断男女生み分けと、
代理母出産ができる。米国行ってやってこい。
余った男の受精卵を凍結保存しておけば、
ほぼ半永久的に皇統（男系）を維持できる。

920 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:48 ID:r3p2Rs2V

>>817
この前の公開ﾁｸﾘも十分わがままでつよね

921 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:48 ID:vKex8xLb

>>913
精液を遠心分離器にかけて、
Y染色体を持つ精子を分離させるとか言う話は有りましたね

何でもY染色体を持つ精子は比重が軽いらしいので
上澄みの精子を使えば男の子が出来るとかｗ

以下はコピペ

Ｘ精子は酸に強く、Ｙ精子は酸に弱い

女性がオルガスムスを感じるとアルカリ性の子宮頸管粘膜が分泌され
膣内の酸性度は中和されpHは中性に傾きます

その結果酸には弱いけれども動きの良いＹ精子が受精する確率が高まり、
男の子が産まれると言うわけですね。

この論が正しいとすると、雅子さんは絶頂に至って無かった・・・
というのも有り得る話です、下衆な話でｽﾏｿ

922 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:50 ID:G6dzhqVt

流行の自己責任ってやつですね。

923 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:50 ID:qU3iMzQ3

>>914
華族なんぞ、モロ近親婚の一部だろ。
血が濃すぎ。

実は、宮内庁が管理する「陵墓」の中には、被葬者に疑問があるものも少なくない。
例えば、継体天皇陵とされる大阪府茨木市の前方後円墳「太田茶臼山古墳」。学界の
定説では約１・５キロ東にある「今城塚古墳」の方が、出土品から見ても“真の継体
天皇陵”とされている。こちらは陵墓に指定されていない。

　こうしたことから、考古学などの学界は１９７６年、「陵墓指定は科学的な信ぴょう
性が乏しい」と批判、古代の陵墓の学術調査を求める声明を出している。
陵と墓＝歴代天皇や皇后、皇太后、太皇太后の「陵」は１８８、その他の皇族の「墓
（ぼ）」は５５２に上る。さらに、皇室関係者が埋葬された可能性がある４６の「陵
墓参考地」、火葬塚や灰塚を合わせると、宮内庁が管理する墓所は８９６に上る。（読売新聞）

924 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:50 ID:vo40p2UR

>>916
人工授精だって、皇太子のモノって言切れるのかな？
そりゃ、最初はそうだろうけど、失敗が度重なっていくと、
赤の他人って事は無いだろうけど、明仁（無理かな）か文仁のは充分ありそう。

925 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:52 ID:2QdDqyHn

男児を産まないからといって雅子様を非難するのは愚か。
神の領域であって、雅子さんの責任じゃないでしょう。
法律変えて愛子でOK。愛子の子が天皇になっても問題ないと思う。
彼女の学歴を褒めただけでこんなのに荒れるとは驚き。
皇太子の言った「人格キャリアの否定があった」って事実なのだろうと実感がわいた。

926 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:52 ID:vKex8xLb

>924
その話を持ち出すと加茂さくらが・・・

927 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:53 ID:qU3iMzQ3

>>919
日本ではなー、産婦人科会の反対により、代理母出産で生まれた子は、戸籍に入れ
らんねーんだよ。
代理母の子供の扱いなんだよなー。

928 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:55 ID:qU3iMzQ3

>>903
だからさ、日本の歴史をふりかえれば、女が継いだ代もいくつもあるわけだ。
しかも万世一系なんぞ、遠の昔に途絶えておる。

929 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:56 ID:0HXlSlms

>>896
秋篠宮だってタイ愛人騒動の時はキコさん連れで、根も葉もない事で
マスコミが騒ぐのはどうかと思うと言う内容の会見をしたんだよ。
当時はマスコミの記事に反論する事が皇室としてどんなもんかって
意見もけっこうあった。
奥さん隣に置いて、言わされてるみたいだとかさ。
まるっきりスルーするのが皇室だってね。
でも違う事は違うって本人が言って何故悪いと思ったよ、当時も。

こちらとしては、彼らも不都合な事があったら出来る範囲で
表明して欲しいと思うよ。
別に改善可能な事を我慢する必要は無いし、我慢してる苦しみを
美しいと褒め称えて楽しむ趣味もないから。

930 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:58 ID:qU3iMzQ3

>>929
同意。日本人っつうのは、サド民族だからな。ｒｙ

931 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 01:59 ID:Lv5zjh47

で、愛子の母親は橋本龍太郎の隠し子だと判ったけど、
父親は一体、何処の誰なんだ？ｗ

932 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 02:01 ID:vKex8xLb

>928
女性が継いだのは、あくまで繋ぎだもの
それに皇室の必要性を突き詰めて論議すると「無くても良いじゃないの？」って事も有り得る
今の日本の政治経済、国民生活に、絶対必要な制度でも人達でも無いからね

それを男子を産まないばっかりに、法律を変えましょうなんて話が出てきて、
やぶ蛇になりかねない事態は避けたかっただろうと思う

だから世論をヘタに刺激しないで平穏に皇室を存続させる為に、
宮内庁が今までの柵を踏襲して男子に拘るのも分かる

933 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 02:02 ID:rjLQHZ5U

本当に海外公務に行けない云々だけ？
もっと何かありそうなんですが。。。

934 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 02:05 ID:M21KDfms

漏れは何にしても、今回の皇太子の発言は、男をあげたと思う。
多少おせーよって不満はあるにしても、ああゆう立場の男が妻を想って一石を投じた乃は意味があるし、勇気を認めたい。
初めてカッコイイと想ったよ。

935 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 02:08 ID:No7MJJDi

>>926

　通報しました

936 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 02:17 ID:2QdDqyHn

>928
天皇親政の時代でさえ女帝がいたのだから、象徴天皇の現在女帝でもよいはず。
持統、元明等は凡百の他の天皇に比べ、単に「つなぎ」と呼ぶには失礼なほど功績を残した。
元正天皇は母元明天皇で女系。
「男系男子」に拘る現行法がおかしい。

937 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 02:25 ID:2QdDqyHn

936だけど、まちがえた。>932だった。
928には同意。現状における最適なチョイスをし、それに理屈つければいいだけ。
今までだってそういうこと多かったと思う。

何かのアンケートで国民は皇室存続に大多数が合意、と結果が出ていた。
＞世論をヘタに刺激しないで平穏に皇室を存続させる
これが理想なのも分かるけど、もはや難しいだろうから･･･

938 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 02:32 ID:E2KDBCIf

>>936
元正天皇の父親は草壁皇子で天武天皇の子
いまで言えば愛子さまが天皇になるようなもの
昔は后は皇族が当たり前だし

939 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 02:33 ID:zjgPVRzG

女が継いだっていいさ。
アイコ女帝もいいだろう。
でも、誰が｢男雅子」になりたいよ？
種馬としての価値しかない、
男ダネを与えられなければ何の価値もない、しかも皇室内で飼い殺しされるだけの男。
なのに理不尽に家柄や学歴や人格までうるさく要求され、家族ぐるみであれこれうるさく探られまくる。
友人や家族ともあえなきゃ飲みにもいけない。
そして子どもが出来ないだけであれこれ推測されたあげく誹謗中傷の嵐。

どちらしろ存続は無理。

940 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 02:36 ID:nGBw+DWf

>939
宮内庁を解体すれば来てくれる人もいるだろう。

941 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 02:40 ID:tG+uellM

今の宮内庁は時代に逆行したものだと言うことだね

942 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 02:49 ID:cmQQwRv0

>>869
ウィリアムスの名誉のために言っとくが（ｗ
St Andrewsはむちゃくちゃレベルが高い。
今年のTIMESの大学リストではOxfordより上位にランクインしてた気が
（Cambridgeよりしただったけど）

943 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 02:52 ID:kX0cEeVz

雅子さん確かにハーバードを卒業しているし英国にも留学しているけど、
全て学生の身分でしょう。見えてる世界に限りがあるよ。
アメリカやヨーロッパで働いたり、アメリカ人やヨーロッパ人と仕事をした経験は殆どないでしょう。
外交官としての経験も１年半だっけ？
キャリアなんてないに等しいんだよね。学歴はあっても。

あと、日本の皇室の立場を規制して自由を奪ったのは
そもそもアメリカだって二人は気付いているのでしょうか。

944 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 02:54 ID:Ml+Cq7N9

>>773
マリー・アントワネットって、自覚のない王妃で、公務が嫌いで、
プチ・トリアノンって離宮を建てて、自分のお気に入りと、子供たち
だけとひきこもって遊び暮らしてたんだよね。
それで本来なら味方になってくれるはずの貴族たちの心まで離れて
行って、フランス革命の断頭台の悲劇に至ったんだよね。

945 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 02:55 ID:hJlRLnue

正直を申しまして私にとりまして，
結婚以前の生活では私の育ってくる過程，
そしてまた結婚前の生活の上でも，燃えるゴミ捨てに参りますことが，
頻繁にございまして，そういったことが私の生活の一部となっておりましたことから，
1週間，燃えるゴミ捨てをすることがなかなか難しいという状況は，
正直申しまして私自身その状況に適応することに
なかなか大きな努力が要ったということがございます。

946 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 02:58 ID:wVgJmY4Q

>>943
自分には語るほどのキャリアはないってことなら
雅子さん自身がちゃんと記者会見で語ってるよ。
でもそれにいたる微々たる学歴とキャリアだけでも
おまいらとは雲泥の差だから候補に上がったわけだが。

947 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 03:05 ID:Lv5zjh47

我々に具象化された神は不要だｗ

948 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 03:06 ID:ROAeTWoB

>>943
そのアメリカ含む連合軍に負けて無条件降伏したのは日本なのだが。

949 ：皇室トリビア：04/05/21 03:13 ID:ly/SGukb

雅子妃は､洗足商店街で｢東京ラブストーリー｣のビデオを借りていた
ご成婚のときに暴露されたｗ

950 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 04:40 ID:JCkykNj8

男の子を産まなかったほかの宮家の妃が悪い

951 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 05:06 ID:1egTBRQt

法律改正で女帝可になっても、今のままでは、愛子さまでは無理では？
今の愛子様は、母親の生きる支えという名のもとに、母親側に人質にとられた状態というか、
精神不安定な母親は子ども依存のようになっているのではないかと。皇位を継承するかもしれない方
としての教育としては、特殊な育ち方をされ過ぎてしまいそうだ。一人の幼児としても
母親のお守りを兼ねなければならないのは、少し可哀想だ。

952 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 05:11 ID:El3Y2L4q

>>736
六条御息所とか。

953 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 05:18 ID:JKybZHFZ

>>951
本当に手を変え足を変えて同情したフリをしながらよく叩くなあ
今の状況は誰にとってもダメだと思ったからこその皇太子発言でしょう
まず雅子さまが回復できる状況、環境作りというのが大切だと思う
愛子様はまだ小さいから母親の側にいるのは自然だし
今のうちに雅子さまが回復すればそんなに悪い影響はないでしょう

＞皇位を継承するかもしれない方
としての教育としては、特殊な育ち方をされ過ぎてしまいそうだ。

これを言ったら今の徳仁様もそれまでの皇太子とは違う
自分の母の手で育てられるという特殊な育ち方をしているし
今上天皇だってある種特殊な育ち方をしているよ
江戸から現在まで皇室の立場は激変してるから
同じ育ち方をした陛下はいないんじゃないかな

954 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 05:29 ID:8ygzlE8G

雅子妃のおかげで、皇室の失った価値は、いかほどでしょうか？

955 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 05:31 ID:FJAXN9Ee

>>954
粘着キチガイかよw鬼女板カエレっつの

雅子のおかげでいいことづくめだろ
子供がいるだけでも十分だよ
雅子がいなかったらまだ皇太子チョンガーだろうがよ

956 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 06:05 ID:YGgSR9oT

>>950
同意。

>秋篠宮紀子妃殿下　女子二人（結婚当時23歳）
>三笠宮信子妃殿下　女子二人（結婚当時25歳）
>高円宮久子妃殿下　女子三人（結婚当時31歳）

雅子さまを追い詰めたのはこやつら。
宮家は万が一の時のバックアップ機能。
男子を一人も産まず止めるとは、存在価値無し。

957 ：”管理”補佐：04/05/21 06:08 ID:Eiw6o3BM

みなさん、発言には注意しましょう、
２ちゃんねるが２ちゃんであるために。

958 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 06:57 ID:1BIk0Lpa

子供の頃「天皇は国の象徴」と教えられて今に至ってます。
皇太子殿下のSOS発言に少なからず動揺しています。
普通のニュースでは何も出なくなりましたね。
他に心配事もあり、ときおりこのことを気にする程度ですが、
慈愛に満ちた解決に向かって欲しいです。
それだけを切に願っています。

959 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 06:57 ID:G+MCd3Eg

明太子は国民の税金で
働かない雅子にお土産を買っている。
雅子は「ケッ何この悪趣味～！」と思いながら受け取る。
でもね、明太子の一番の悪趣味は「女性」ですよ！雅子サン。

960 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 06:59 ID:EKfFr2jc

>>952
「ろくじょうのみやすんどころ」（・∀・）ﾅﾂｶｼｲ！

961 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 07:03 ID:G+MCd3Eg

「週間女性」と「週刊文春」がなかなか鋭かった。

外国の特派員記者によると皇室を出て行く可能性もあると聞いていると発言。
国内マスコミとは違う重い情報になってるらしい。本当かどうかは知らんが。
で、私の感想。出て行きたいなら出て行かせたほうが皇室の為じゃないの？と思った。

あと天皇皇后両陛下にはなんと新年の撮影会以来一度も会いもせず挨拶もしてないという雅子さん。
で、私の感想。大物というかなんというか。アナタ何者。だってもうすぐ６月だし半年だよ。
新年の撮影会の後には食事会も予定されてたのに早々と愛子ちゃんと逃げる雅子さん。

あと静養中にどうやらドイツにアッキー夫妻をよこしたのも気に食わないらしい。
それでふて腐れてアッキー夫妻がドイツへ行ってる間に、長野へ行ってしまったようだ。
つかアンタ静養中でしょうよ、だからアッキーたちが行かなくちゃいけない羽目になったんじゃ・・。
しかも２泊４日の強行スケジュール。アッキー夫妻だって子供もいるのにいつでも
尻拭いしてもらって、その上ふて腐れてたら世話ないじゃん。

あと皇太子もおかしくなってる。もう必死。
今回の皇太子のヨーロッパ訪問の前に天皇皇后両陛下に挨拶と食事をしたそうだが
当然の如く雅子さんは欠席。いつも時間たっぷりに話をするのにこの日は両陛下に
テロ会見のことで何を言われたのか何が気に食わなかったのか、１時間も早く皇太子は退席。
両陛下よりもワガママいっぱいの妻の味方をする皇太子・・・信じられない

962 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 07:04 ID:EKfFr2jc

>>950＆>>956
藻前らは血も涙もない人間か？　そゆこと言うなよ…　つд｀)

963 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 07:07 ID:EKfFr2jc

>>961
雅子さんのこと「ふてくされてる」とか「ワガママ」とか言うなよ…。
NHKでも言ってたけど、今、雅子さんは「心の風邪」を引いているんだぜ。
そのあたりのところ、慮って差し上げなくちゃ…。

964 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 07:09 ID:bHjb+JT0

技術立国日本の国民が奉り振り仰ぐべきものはロボだ。
もうロボでいいよ。不老不死。理想的じゃないか。

965 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 07:22 ID:PhxSytX0

>>961
なんか、これから益々ゴタゴタしそうな感じ。
もう離婚しちゃっても良いんじゃないの。
次の天皇は、妃も皇室に馴染んでいるらしい秋篠宮で。

966 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 07:51 ID:INTdJRYT

>>961
うつ病みたいだから仕方ないじゃないか．
この病気には静養が一番なんだ．
妃殿下のご回復を静かに見守れよ．

967 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 07:57 ID:tFI8JKtH

>>961
>あと静養中にどうやらドイツにアッキー夫妻をよこしたのも気に食わないらしい。
それでふて腐れてアッキー夫妻がドイツへ行ってる間に、長野へ行ってしまったようだ

ここは違うと思いますよ。秋篠宮夫婦がドイツに行った時期は今年ではありません。

968 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 08:00 ID:inUP4NY7

離婚できるんなら、したほうがいいね。
若い後釜の繁殖パワーに期待するのが吉ｗ

969 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 08:10 ID:PhxSytX0

皇室の将来は？
┣興味ないよ派（国民の多数派）
┣男系維持派（ｺｱな天ｦﾀ派）
┃　　┣親王誕生に期待派
┃　　┃　┣雅子さまに期待派（雅子派）
┃　　┃　┣紀子さまに期待派（紀子派）
┃　　┃　┣雅子と離婚して再婚しよう派（ｱﾝﾁ雅子派）
┃　　┃　┗側室を復活させよう派（時代錯誤派）
┃　　┗ＧＨＱの命令によって皇籍離脱した旧宮家に期待派
┃　　　　┣内親王に旧宮家から婿をとろう派（ｸｯｼｮﾝとしての女帝は容認派）
┃　　　　┣旧宮家から内親王女王との婚姻抜きで現宮家に養子をとろう派（養子派）
┃　　　　┗旧宮家をそのまんま復活させよう派（原則派）
┣女系容認派（今上天皇の直系派）
┃　　┣愛子内親王を女帝にして、その後は・・・
┃　　┃　┣男子優先で皇太子にしよう派（ｲｷﾞﾘｽ派）
┃　　┃　┗第一子を皇太子にしよう派（ｽｳｪｰﾃﾞﾝ派）
┃　　┣清子内親王を女帝にしよう派（ｻｰﾔ派）
┃　　┗眞子内親王か佳子内親王を女帝にしよう派（ﾛﾘ派）
┣廃止派（改行が多すぎるため省略）
┗電波派
　　　┣ｸﾛｰﾝ人間を作ろう派（ｸﾛｰﾝ派）
　　　┣秋篠宮のﾀｲの愛人の子（？）を連れてこよう派（ﾀｲﾗﾝﾄﾞ派）
　　　┣有栖川宮家（偽）が継承すればいいよ派（晴美派）
　　　┣南朝の子孫（？）が継承すればいいよ派（熊沢派）
　　　┣外戚の小和田家が小和田朝たてればいいよ派（小和田派）
　　　┣大国主命に国を還し、出雲国造の子孫を祭り上げればいいよ派（出雲派）
　　　┣ﾍﾝﾘｰ英国王子を迎えてﾏｳﾝﾄﾊﾞｯﾃﾝ・ｳｨﾝｻﾞｰ朝にしよう派（ﾍﾝﾘｰ派）
　　　┣松浦亜弥が女帝になればいいな派（ぁゃゃ派）
　　　┣ｷｬｽﾊﾞﾙ・ﾚﾑ・ﾀﾞｲｸﾝを日本国総統にしよう派（赤い彗星派）
　　　┣いつも健気で人格否定にもへこたれないロボットを作ろう派（ﾏﾙﾁ派）
　　　┣李氏朝鮮の子孫が継承すればいいﾆﾀﾞ派（ﾆﾀﾞｰ派）
　　　┗むしろ俺が天皇になる派（ｵﾚｵﾚ派）

970 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 08:12 ID:UHm+RQez

また亀鯖か

971 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 08:14 ID:504nn3Da

＞今回の皇太子のヨーロッパ訪問の前に天皇皇后両陛下に挨拶と食事をしたそうだが
＞当然の如く雅子さんは欠席。いつも時間たっぷりに話をするのにこの日は両陛下に
＞テロ会見のことで何を言われたのか何が気に食わなかったのか、１時間も早く皇太子は退席。

269さんの貼ってくれた↑コレ、気になる。きっと揉めたのね。妄想しちゃった。
今上「皇太子ともあろうものが会見で軽々しくああいうことを言うのは感心しないね。
それに皇太子妃は今日も結局姿を見せないのか」
ミティコ「なるちゃん、いったいどうなっているの？おたあ様もう心配でたまらないの。
サーヤだってずっと心配しているのよ。」
皇太子「お二人とも雅子のことを責めるのはおやめください。ボクだけはあくまでも
雅子の味方なんです。雅子は今・・・雅子にとって・・・雅子のために・・・」
今上「もういい、聞きたくない。」
皇太子「キッ。分かりました。失礼いたしますっ」
ミティコ「な、なるちゃん、待って。お食事だって途中なのに。このデザート
愛子ちゃんにも持って行って食べさせてあげて」
皇太子「おたあ様、せっかくですが」

・・・なんてな

972 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 08:20 ID:oA3nPAE8

>>971
嫁vs実家で嫁を取った旦那。
でも皇太子の立場でそれが可能かよぉ～く考えてみよう、だね。
普通の家ならテロでも何でも、疎遠になってﾁｬﾝﾁｬﾝで済むのかもしれないが。

973 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 08:35 ID:wMS/a+O5

雅子様が別れたいというならそうしてあげて欲しい
もう結婚のいきさつからして無理有り過ぎだもん
引き受けたのは本人だという人もいるけど
３回も断ってるのに、尚且つ親にも圧力かけて食いついてくる相手に
絶望したんじゃない

974 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 08:39 ID:LLyMyime

正式には3回だけど拒否を示したのはもっとだよね。
皇太子って立場を利用してるとしか思えない。
ふざけんなって感じ。
ｱｲｺの相手に対しては何するんだろうと思うと恐ろしいよ。
規制してほしいな。
結局娘をキズモノ＋キティにされた親御さんが気の毒。

975 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 08:47 ID:2BZY1G+N

>>974
キズモノに禿ﾜﾗ

976 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 08:54 ID:zmP9FMye

>>974
小和田の母上はともかく、
あの父上はその気満々で娘を送り込んだと聞いてる。

977 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 08:57 ID:eaTZQNcQ

皇太子ストーカーじゃん
ストーカー規正法はこのときなかったんだっけ

978 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 08:57 ID:Z2wzcV9y

なんか厄介な嫁貰ってしまったな・・・まじで皇室を滅ぼした女になりそ。

979 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:05 ID:eaTZQNcQ

厄介な嫁自身は逃げ回ってたのに
追い掛け回すほうが悪いでそ
それに女種ないのも皇室男子のほうだし
この上民間の女にけちつけてもうどうしろと

離婚したところで後釜になりたい若い女なんかいないって
あんな人外魔境

規正法×　規制法ね　スマソ

980 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:05 ID:/zN8/0l+

だから、皇太子は小泉なんだって。
「自民党をぶっこわす！」「皇室をぶっこわす！」って宣言してんだろうよ。
だからと言って皇太子も小泉も本当に壊したいわけではない。
改革をしたいんだよ。非人道的な方法で世継ぎをつくったり、「前例がない」
という理由だけで提案をあっさり退ける体質を変えたい。
宮内庁というよりは天皇・皇后両陛下に対してだろ。
皇太子だって何も公開親子喧嘩をしたいわけじゃなく、世論に問いたんじゃないの？
だから時代に合わせて柔軟に変化する新しい皇室を望むヤツは皇太子を
持ち上げてやったらいい。そんなことより次期祭祀長としての役割を果せと
思うヤツは自戒をうながしたらいい。どっちが正しいなんてのはないんだから。

さてどうなりますか･･･小泉君の改革は一向に進まないようですな。

981 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:08 ID:MpOotwZ2

世論に説くといっても、根本を理解してない大勢の人たちに
是非を問うのってフェアじゃないと思うんだが。

982 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:12 ID:jn/PV14d

>>981
世論＝テレビの中の人

だもんな。
情報が限られてて真っ当な判断なんてできない。

983 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:22 ID:gHE4Hx06

私は皇太子を支持。

楽観的な考えで、私の浅知恵から生まれたものかもしれないけど、
長く続いた家系に変り種（今回の行動を取った皇太子）が出現するのって
変化が必要な時期だからだと思う。
それは側室制度を廃止した昭和天皇、乳母制度を廃止した
美智子皇后も、そうだったのかもしれない。

私は皇室は存在してほしいと望んでいるけど、皇室の方々が
極端に特殊な環境で檻に閉じ込められているような生活を送られて
いる事があまりに不健康だし、尊敬されるべき方々を
「不自由な生活を強いられた御可哀相な一族」と見るようになってしまうのは
違うと思う。彼らがもっと生き生きと人間らしく、かつ皇室の品位を持って
ご公務にあたられるのが理想。

正直言って、辛い事にも黙って耐え、自分が選んだ道だから
自己責任だと思って忍ぶ・・・そんなの時代遅れ。
男の子が生まれないと粘着に叩かれているのも、気の毒で仕方ない。
今は、現状を打開していく行動力が求められる時代。
皇太子殿下は、その能力を持った人だと感じる。
24日のご帰国後の会見、能力の発揮を期待しています。

長文スマソ。

984 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:23 ID:504nn3Da

週刊誌では宮内庁はもう、これからは雅子さまの好きにやらせる所存でいるんだってね。
公務は国内からと思ってたけど海外どうぞお好きなだけ。
海外静養も、愛子さまと一緒じゃなくちゃイヤだと駄々をこねてる雅子さまに
難色を示してたけどそれも陛下のＯＫが出て本人もまだ希望するなら許可する気でいるらしい。

宮内庁の内心はこうだと思う→皇室が廃れようが劇場型化しようがもう好きにやってくれ

985 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:23 ID:jn/PV14d

>>983
浅知恵。

986 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:24 ID:gHE4Hx06

>>985
じゃあ、深いお知恵を持ったあなたの意見を聞かせて。

987 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:25 ID:zmP9FMye

>>980
それでは皇太子雅子は両陛下に喧嘩売ってるのか。
とんでもないこと。
何があろうと両陛下の味方です。

988 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:25 ID:jn/PV14d

>>986
┃　　┃　┣紀子さまに期待派（紀子派）
┃　　┃　┣雅子と離婚して再婚しよう派（ｱﾝﾁ雅子派）
┃　　┃　┗側室を復活させよう派（時代錯誤派）
┃　　┗ＧＨＱの命令によって皇籍離脱した旧宮家に期待派
┃　　　　┣内親王に旧宮家から婿をとろう派（ｸｯｼｮﾝとしての女帝は容認派）
┃　　　　┣旧宮家から内親王女王との婚姻抜きで現宮家に養子をとろう派（養子派）
┃　　　　┗旧宮家をそのまんま復活させよう派（原則派）

989 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:27 ID:gHE4Hx06

>>988
引用ではなく、あなたの言葉できちんと語ってくださいよ。
他人の意見を浅知恵の一言で片付けるなら。

990 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:27 ID:5JFI/bWt

おまいら、妄想で話をエスカレートさせるなよ。

991 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:28 ID:QAY1xPjt

>>945
上手い。別のバージョンも作って。

992 ：980：04/05/21 09:28 ID:/zN8/0l+

>>981,982
なんだよねw
皇太子としては、今の雅子様の様子で察しろってことかね？無理だっつーの。
かといって全てを暴けるわけなく、穏便にあやむやな収束なんだろうね。
しかし、このままでは皇太子はいずれ天皇になるのは間違いはなく･･･。
秋篠宮は「俺はシラネ」なんだろうか。

993 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:29 ID:iOhMxslM

横からすーーーーーーーと1000ゲトさせてもらいました
ｍ（－－）ｍ

994 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:30 ID:Llu8lTGN

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　＼　　ノｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　! 　
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

初めてスロットを遊戯しましたときに、コインを計数機に投入しようとして、
不案内だったものでパチンコの区画に来てしまいました。そうして、パチンコの
計数機にコインを投入してしまいました・・・
その後、店員の方がピンセットに似た器具を用いて1枚づつコインを計数機から
取り除いかれていましたが、「殿下、これは故意にやられたのでしょうか？」などと
揶揄の混じった口調で暗に非難されました。わたくしには全く過失は無かったのに、
そのような暴言を受けて大変憤慨いたしました。

995 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:30 ID:gHE4Hx06

988は逃げたのか・・・

996 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:32 ID:qwiL27y5

千(σ･∀･)σかな?

997 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:35 ID:CEVxY0O0

1000

998 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:35 ID:OLWRxpC3

１０００だったら雅子は海外へ行ける

999 ：1000：04/05/21 09:35 ID:jn/PV14d

>>989
皇位を継ぐのは男系男子のみ。
あとは雅子皇后が海外行きまくってもええが、後を継ぐのは愛子じゃない
1000

1000 ：名無しさん＠４周年：04/05/21 09:35 ID:7vlEKVhK

ゲット

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