【政治】民主・小沢氏「小泉と刺し違える」代表辞退で、「党が崩壊」民主議員に募る危機感

★「党が崩壊」募る危機感　県内民主議員

・民主党の小沢一郎氏の代表就任辞退。参院選が近づく中、兵庫県内の
　各党関係者らは選挙戦への影響などに気をもんだ。
　党立て直しの矢先、突然の“暗転”に衝撃が走る民主党。篠山市内で一報を
　受けた梶原康弘衆院議員（比例近畿）は「このままでは党が崩壊してしまう」。
　市村浩一郎衆院議員（兵庫６区）も「週末の有権者の反応では小沢新代表
　への期待が大きかったのに。非常に残念」と悔やんだ。

　自民党県連の内藤道成選対委員長は「看板の代わりはないだろう。戦い
　やすくなった」と勢いづくものの、国民年金未加入の責任問題が小泉首相に
　波及しかねないのを意識してか、「年金制度の本質的な論議をしていくべきで、
　わが党には影響ない」とかわした。 （一部略）
　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0518ke29130.html

★小沢氏「小泉と刺し違える」　年金未加入で捨て身の策
・記者会見に先立つ午後７時ごろには、都内のホテルで国会議員在職３５周年
　パーティーを開いていた羽田孜氏の携帯に電話した。「小泉と同じ未加入が
　見つかった。俺（おれ）は代表選には出ない。小泉と刺し違える」。この結果、
　党内には「小沢氏は首相と刺し違えようとした」（横路孝弘副代表）など、
　自らの進退と引き換えに首相辞任を迫ったとの受け止めが広がった。 （抜粋）
　http://www.asahi.com/politics/update/0518/002.html

※関連スレ
・【政治】安倍氏「民主党、年金未納で声上げた結果」…小沢氏が民主代表辞退＆岡田氏新代表へ★２
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084838658/

（・３・）　エェー

あずきちゃん

小沢が刺し違えたのは、民主党。

ガハハハハ

小沢ってアホだろ?

とどめを刺されたのは民主党。

タヌキ無駄死に

ぬぅー、小泉のなんと運の強いことか！

小泉とかかわった（対立）ものはすべて自滅していくな

オザワはダイヒョウジタイをとなえた！
なにもおこらなかった。

訪朝で成果をあげる小泉に、小沢が何言っても国民から支持されない悪寒
そして民主崩壊、、、

さすが壊し屋だな

小沢は新聞のコラムで「姦は辞めろ」と書いてたからな
空に向かってツバ吐いたら自分に罹っただけだろ

♪小泉刺そうと　代表選でーかけたーがー
　年金忘れてーゆかいーなおざーわさんー

小泉はサリン爆弾発見で猛烈な追い風が吹いちゃってるんですが。
差し違える以前に神風に吹き飛ばされちゃってますよ小沢さん。

刺し違えるっつーか「俺が切腹するからお前もしろ」って言ってるような感じ

　　　人
　　　（＿_）
　　（＿＿＿）　
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／だいじょぶだ。
　 | ●_　●　 |　＜腐った小泉+飯島ツートップより、孵化予定の30代・40代民主。
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　

　　おい、ほんとに刺し違えることが出来ると思ってたのかね？

　　　思ってたんだろうなあ、あの会見じゃあ

　　とんだお子茶まだなｗ

参議院のポスター作る人、過労死の予感

小沢は代表を辞めるんじゃなくて、立候補を辞めるだけだろうが

ｶﾞｸﾌﾞﾙ(((ﾟдﾟ)))ｶﾞｸ

ほんの数ヶ月前は小沢効果とか言ってたのにな（ｗｗ
どう考えても躍進するはずがない。
森田は躍進すると言ってたからもうダメだろう（ｗ

いったい民主党は何がやりたいんだ？

岡田のﾊﾞｶは未加入未納者は執行部にいれないとかいいたので、
未納者の枝野、野田は執行部から消える。
鳩もダメダしもうダメかもわからんね。（ｗ

菅　小沢より岡田さんのほうがイメージが良い
将来に期待が持てそうで
小沢さんは世論が読めない人だ

さっき見た選挙締め切りの、ゆるーい雰囲気だと
危機感なんか、まるでないぞ
みんなでニタニタしとった
うそつけ

>>22
森田氏は、岡田氏が代表になるとか言ってなかった？
結局、めずらしく当たった？

>15
小泉信者はだれもそんな所見てませんね。
日本が滅亡するまで子鼠マンセーですよ。

　小　泉　は　異　能　者

小沢に頼るしかなかった民主党がそもそもダメかと・・・小沢でも参院戦には負けるだろうしね。

ポスト小泉のいない自民も一緒といや一緒だが・・

>>16
言いえて妙だな

差し違えるなら議員辞職だろ。ついでに民主党の解党もよろしく。

つーかよ、小沢を無意味に持ち上げる奴が多すぎなんだよ
TVとかも

だから、勘違いしちゃうんだろ
刺し違えるって、小沢なんて大したものでもないだろ

小泉と刺し間違えた小沢。

今回は雰囲気を読み間違えたな。もう歳だな。分析力なくしたただの思い込み爺さん。
やっぱ眉毛ない男はダメだ。

日ﾃﾚのｱﾅが冷静な声で
「（刺し違えると言ってるけど）刺さってないように見えますが」
と言っててﾜﾗﾀ

岡田が小泉の任意期間中の未加入をきびしく追求すると言っていた。こんなことを言わないでおけば、
小沢の代表就任が実現していて、参院選では、いい戦いをしていたのではないか。
岡田では小泉に太刀打ちできないだろう。

むりやり崖にでも引っ張ってきた挙げ句、
「俺も飛び込むから、お前も飛び込め」みたいな。

民主新代表に岡田氏

岡田氏は１７日深夜の党幹部との会談で「未納、未加入問題がある人は執行部から外れてもらう
」との方針を表明しており、国会議員当選前に未納、未加入があるとされる枝野幸男政調会長や
野田佳彦国対委員長らは交代する方向だ。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004051801000948

刺されたのは枝野と野田

刺し違えるつもりが転んで自分を刺しちゃったってところか

>>27
いや、岡田も未納発覚であぼーんな予感



だって、森田の予想だしｗ

そもそも小沢は人気では菅以下だしな

　┌─────┐
　｜ 年金完納　 |
　└─────┘
　　 ∧＿∧　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　・∀・）　 　＜　社会保険庁が作成した国民年金を呼びかける
　　（　直人） 　 　 |　CMに出演していた江角マキ子さんは国民年金を
　　｜ ｜　|　　　　|　納めていなかった。
　　（_＿)＿） 　　　|　その責任を追及し、国会に参考人招致を求める。
　　　　　　　 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
―――――――――――――――――――――――─────
　・・・彼女は素人だよ？（政治の世界では）
＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∨　 　 　∧＿∧　 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ∧∧　（＃　　 ）　　　＜　だから、そんなことが問題じゃなくて、
　　　 （, 　；） （ 　　　 ）　　　　| 制度の複雑さと社会保険庁の怠慢が
　 　　/　　|　　|　│　|.　　　　 | 問題だろうが。
　 〜（＿_,ﾉ　 （_＿)＿） 　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>36
ﾜﾛﾀ
日テレGJ

しかし任意だった時に加入してなかったからって、なんの責任があるんだ？

奸のポスターから小沢のに変え終わったと思ったら、今度は陰々滅々の岡田のポスターに張り替え
だもんな。民主党運動員は鬱病になりそう。

小沢って宝くじで３億あてて、
その金で宝くじを買いまくって、
残資金が数十万って感じ。

小沢ほどの政治屋がこの程度で政権を崩壊できるとは考えているはずがない。
単に泥船の船頭なんて務めたくないだけ。そのへんの嗅覚は小沢は超一流だろ。
民主党内でドロドロしたものがうずまいているに違いない。

議員を辞職もせず刺し違えるとは、
これまたとんだ茶番劇ですな。


アホくさ。

国会議員になる前のことなんてどうだっていいのに・・・・・・
わけわからん

刺し違えるつもりなら一回代表にならないと駄目だろ

逃
げ
や
が
っ
た
な

今代表やってもメリットないから
いい言い分けが出来たな小沢。

民主党は、鳩菅、小沢離れするいい機会だよ。

小沢明らかに逃げてるじゃんｗ

代表受諾の時と比べ、辞退報告の時の嬉しそうな顔。

民主党は団塊世代の夢をうち砕く為にあるの？

>>46
無いw

刺し違えるつもりだったら議員辞職だろ。
単に奇麗事言って逃げただけだわ。

小渕さんは刺し殺せたけどな。

小泉の運を引き寄せる強さ、神がかってる。
この、確変状態いつまで続くのか。

刺し違えとかじゃなくて、ただ単に負け戦（参院選）の大将が嫌で逃げようとしてんじゃねーの？

年金問題で、何故か野党が総崩れ

代表、ＰＫに持ち込まれる前にオウンゴール

>>46
>>51
政治の世界は俺たちの常識とはかけ離れていると言うことだわな。

同じ刺し違いなら、司法、憲法で刺し違えて欲しかったですよ。

酷い話がここに有ります。http://www.as-k.netに真実が実名で説明しています。

河村を立てて議員年金廃止を訴えればこれほど国民から支持の得られることは
他にないだろうにそれをやろうとしない民主党。

管ぼけて　小沢もコケて　岡田で幕ヒキ
自民党を倒すのは　やはり　小泉しかいないのでしょうか

>>61
靖国参拝やめるまで。

>>61
小泉に運なんかねえよ
単に周りが馬鹿なだけ

刺し違えるって、小沢ってこんなに幼稚だったっけ？

だってさ、もともと代表でもなんでもないんだから、
年金の件が公になる前と何も変わらんのよ、刺し違えるもなにも。
椅子に座ったまま刺し違えれれたら、超能力者ですわ。

小沢って馬鹿だろ

>>15
湾岸以前の奴だろ？
それなら前にも発見されるし、今回のイラク戦争の大儀とは関係ない奴だろ。

誤爆の総合商社・民主党

　　　　/　ヽ,　　::.
　　　　 　　/　　　　　　::.
　　　　 　 /　　　　　　 :::.
　　　 　　″<●>　<●>::.
　　　 　 ｜　　　　　　　::::.
　　 　　｜　 　　 フ　 :::::::::.　　あのな、あんな腐った年金法案は・・・・・
　　　 　/　　　　　 　 　 ..::::. 　　もう廃棄するしかねえんだ。当たり前だビバリはどこいったぁ〜♪
　　　 /　 　　　　　　　　　::::: 　　　

>49
そんなの誰もが気付いてるよ。
でも、今後とも、小沢についていくバカがどれだけいるかも問題だね（w

なるほどねぇ。小泉には英霊が憑いてるわけだ。

　┌─────┐
　｜ 年金完納　 |
　└─────┘
　　 ∧＿∧　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　・∀・）　 　＜　江角さんどころか、内閣の麻生氏、中川氏、
　　（　直人） 　 　 |　石破氏の３閣僚の未納も発覚した！！！！
　　｜ ｜　|　　　　|　未納３兄弟だ！！！
　　（_＿)＿） 　　　|　その責任を追及し、辞任を要求する。
　　　　　　　 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
―――――――――――――――――――――――─────
　・・・閣僚経験のある人はやばいですよ？
＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∨　 　 　∧＿∧　 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ∧∧　（＃　　 ）　　　＜　だから、そんなことが問題じゃなくて、
　　　 （, 　；） （ 　　　 ）　　　　| 制度の複雑さと社会保険庁の怠慢が
　 　　/　　|　　|　│　|.　　　　 | 問題だろうが。低次元化するな。
　 〜（＿_,ﾉ　 （_＿)＿） 　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

民主党は混乱している。
小沢は作戦を「オレに任せろ」にした。
横路は小沢にバイキルトを唱えた。
岡田は小沢にスカラを唱えた。

小沢は小泉に体当たりをしかけた。
しかし小泉はひらりとかわした。
小沢はそのままどこかヘ居なくなってしまった。

ワイドショーでも未納問題はもうヤーメタなんだってさ．

今朝の朝刊社説も腰砕け．

もう梯子は外されてるぞｗ

党首になれなかった・降ろされた　→　くやしい（普通はこれ）

党首首になった・ならなくて済んだ　→　喜色満面（菅や小沢）

民主の本質がダメだってことの象徴だろ、民主はこのことを考えろ

首の価値が違いすぎて、差し違えるも何もないｗ

鳩山、気を付けろ
次は、あんたかも

本日のワイドスクランブルは皇室関係に続いて年金問題を取り上げてます。但し、本日は未納問題ではなく得する運用法です。早くしろよ、ｺﾞﾗｱ

小沢新代表への期待が大きかった

へ〜〜〜自由党・・・

小沢が短刀持ってコイジュミに突進していったけど
コイジュミの前に掘られた落とし穴に落ちたって感じ？

>>80
ﾜﾛﾀ

刺し違えるも何も、ただの小沢の自爆だろ

　┌─────────┐
　｜ 民主党は年金完納　 |
　└─────────┘
　　 ∧＿∧　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　・∀・）　 　＜　小泉首相には浪人時代等、未加入時期があり、
　　（　岡田） 　 　 |　日本政府の代表としてふさわしくない。
　　｜ ｜　|　　　　|　
　　（_＿)＿） 　　　|　その責任を追及し、小泉総理に辞任を要求する。
　　　　　　　 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
―――――――――――――――――――――――─────
　・・・８６年以前は任意でしょ？　
＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∨　 　 　∧＿∧　 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ∧∧　（＃　　 ）　　　＜　　・・・また自爆するぞ。
　　　 （, 　；） （ 　　　 ）　　　　| 　
　 　　/　　|　　|　│　|.　　　　 | 　
　 〜（＿_,ﾉ　 （_＿)＿） 　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

早く右派と左派に分裂して欲しい。
旧社会党勢力を全部追い出せ。

新代表の任期って９月までだよね？
また年内におもしろ交代劇が見られるのか

『年金加入を奨励する立場にある』というから出馬がまずいのであって、
「年金精度は失くしてもかまわんという立場に移ります」と表明すれば晴れて党首に・・・

民主と刺し違え

学習効果のなさには呆れ返るな。
奸を見て何も学ばなかったのか。

>78
　英霊「ハサン・サッバーハ」が憑いているｗ

民主を差し押さえ

日本ももうすぐで

　ご破算に願いましては

に、なると思うよ。

　┌──────┐
　｜ 新生　民主党 |
　└──────┘
　　 ∧＿∧　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　・∀・）　 　＜　わが党の党首は国民年金未納の責任を取り
　　（　小沢） 　 　 |　辞任したが、内閣にはいまだに未納議員がおり
　　｜ ｜　|　　　　|　小泉首相にも未加入の疑惑がもたれている。
　　（_＿)＿） 　　　|　追求の攻勢をかけていきたい。
　　　　　　　 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
―――――――――――――――――――――――─────
　・・・大丈夫ですか？
＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∨　 　 　∧＿∧　 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ∧∧　（＃　　 ）　　　＜　だから、そんなことが問題じゃないと
　　　 （, 　；） （ 　　　 ）　　　　| 何度言えば（ｒｙ
　 　　/　　|　　|　│　|.　　　　 |
　 〜（＿_,ﾉ　 （_＿)＿） 　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

アメリカ、ハリーポッター大学卒の古賀議員代表希望

だんだん民主党の言っている事が支離滅裂になってきた・・・

さようなら二大政党制・・・

どうでも良いけど、こんなすぐに代表辞退したら
逆効果のような気がするが

辞任を迫って解散されてしまって衆参同日選挙になったらどうなるのだろう？

福田にしてやられた仕返しとして、無理やりな理由付けで同じ事をする。
朝鮮人並の劣化コピーだな。



無益な未払いの魔女裁判の勢いが止まりそうだったのに、蒸し返してんじゃねーよ馬鹿政党。

これだけ騒ぎになってるのに、6年もの未納を思い出さなかった訳無かろう。
何たくらんでんだ？

>>70
「敵がおかした失敗以上の失敗を味方がやれば負ける」
銀英伝だっけ？

小泉と刺し違えたいのか民主を崩壊させたいのかどっち？

http://www.cafeglobe.com/news/politics/po20021213.html

ジャスコの御曹司で元通産官僚、毛並みのよさは超一流

　一方で、まじめすぎて暗い、とか法律にはくわしいけど面倒見が悪い、
なんて声も聞きます。主義主張は押し通し、融通がきかない面も。
国会運営について国対幹部に注文をつけて、「私はジャスコの社員じゃない」と
言われたこともあるそうです。

ここであれですよ。論点を変えるんですよ。
未納年数で押せばいいんです。

>>92
次の９月の党首選で、また魑魅魍魎が跳梁跋扈する光景が見られます。

>>106
まあ民主党にはシュダーデンとかアンドリューフォーク並の
ボンクラが集まっているって事ですな

>>109
国民の世論見えてねえな
もう食傷気味だぞ
うんざりだ
でも、民主党ならやりそうだなｗ

>>96
アサシンかよ！ｗ

正直、岡田の方が若いし魅力的だ。

>>106

ソクラテス

>>111
韓がフォーク役だな。
岡田はブラマンシュ中将あたり？

左派政党おそるべし。これで望み通り、日本は一党独裁だ。

まさか小沢さんまでがあの力の餌食になるとは…

小沢のやってることは、自分の指を詰めて日本政府に送りつけた
バカチョンとたいして変わんないだろ。

もう年金は飽きたから、漏れだけが儲かるように競馬法を改正する審議をしてくれ。

岡田さんの方が健全っぽいイメージがあって（・∀・）ｲｲ！
小泉下ろして政権交代して、この人に首相になってもらったら
日本は変わるかもな

>>112
国民の世論…
痛たた、頭に頭痛がする。

参院選惨敗で分裂だな。ｸｸｸ

>>120
変わって欲しくないよ・・・。

小泉は２２日に北へ亡命するので
何を言っても無駄だべ

>>120
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　…

　　_, ._
（ ´ Д⊂ ｺﾞｼｺﾞｼ

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　…

もう二大政党制じゃなくていいよ
アメリカだって民主党はうんこだし

岡田代表就任のスレが立ちませんね
どういうことですか？

しかし、この小沢の情けない候補辞退と、自民党への影響のなさを見ると、
福田康夫の一世一代の大勝負は見事だったなぁ。

潔く、しかも何も語らずとも民主を混乱させた。
言葉でグダグダ言うだけが追求ではないって言う見本だな。
民主党は福田康夫に３年間くらい教えを請え。

まあ、みものだな岡田
まだやってもいないうちから、叩くことはしない
でも、小泉にはかなわそうだな
岡田がどう出るか、よう注目
ます、小泉の北朝鮮訪問でどう発言するかだな

>>114

あんな三白眼のどこがいいんだ？今井を思い出すぜ

差し違えたら自民は小泉が一代議士に戻るだけ。
民主は党解散の危機に陥る。
どう考えて小沢は民主党をつぶしたいとしかおもえんが。

福田の時ほどの印象はないな。

コップの中の政争

年金に関しては、民主党の誰よりもジャスコが一番納めてないんじゃないかと
思うんだけどなぁ。
金持ちは年金なんぞもらわなくても暮らしていけるから納めてなさそうってのが理由。

小沢刺し違えるも何も、お前はまだ単なる一党員で、何の仕事も
してないだろうが。
「刺し違える」なんて偉そうに言うのは失笑物だ。


はっきり言えば、自民党にとってみれば、小沢が党首になった
方が、遥かに嫌だったろうな。
岡田が党首になって、高笑いしてるよきっと。
あんなクソサヨが、今時国民の支持など受けるか。
しかもバカだし（アホな失言多し）

代表選の出馬を辞退するだけで、小泉と差し違える？
意味わかんね、小沢も馬鹿？

嘘だと言ってよ、いっちゃん

　　＼.从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧／
　　＞　い　や　は　や　驚　い　た。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜
　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜
　　＞民主党の新しい代表に決まったはずの小沢一郎氏が、 　 　 　 .＜
　　＞国民年金の未加入歴があったとして代表就任を辞退した。　 　 .＜
　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＜
　　＞　小　沢　氏　の　辞　退　の　弁　は　潔　く　も　響　く。 　 　 　 ＜
　　／ﾍ从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧从∧从/＼
　　 /
　 l,il　　 　 　 ▼
ヽ l,ilﾞ 　 　 　.∧))∧ �� 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,i│　　　　（；@Д@）　 ＜　　いま求められているのは、国会議員の未納・未加入の全容を示し、
.│lﾞ　　　　 ⊂　ソ⊂ ） 　 |　 そのうえで悪質な議員は責任を明らかにすることだ。（←※朝日の弁）
...l,ilﾞ　　　　　　〉〉〉.〉＼＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　......
/ /￣￣￣￣（＿_）ﾍ .（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣
./iヽ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ｱｷﾗﾚﾃ ｵｷｬｸ　　　 _　./ﾉ＿ヽ
　　　　■小沢氏辞退――こんな政治はたくさんだ　　　　　　　　　　　　　ﾅﾝﾃ ｷﾔｼﾅｲ… ||　(ﾟーﾟ*)ヽ
　 　　　　　http://www.asahi.com/paper/editorial.html　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＿ || ⊂ 　　|)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　|ノ 　| 　| ￣ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|＿__|　 ∪ ∪
　 　　 ┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓
　　　.∧__∧ ﾖｯ!! ﾀﾞｲｺﾝw┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓
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　　　/　　 つ　　┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓┏━┓

小沢のあのやる気のない顔といったらもうw

小沢の自爆ﾜﾛﾀ

昔はこいつに期待してたおれって・・・

世間の関心は年金未納問題より、小泉再訪朝にシフトしてるんだが。
執行部を完納で固めて、未納を叩こうったって、そうはいかんでしょうな。

小沢はアフォだな
刺し違えるって小泉が今回の件で辞任すると本気で思ってんのか
管の時とは違うんだよ
ただ単にこいつが一方的に自爆しただけじゃんか

>>140
ぬるぽ

小沢の真意は、参院選敗北後に祭り上げられることだよ。

小泉は相当の策略家と思うこの頃。
政敵はどんどん失脚、単に運ではないな。
86年以前の未加入公表も結果を見れば、深謀遠慮ともとれる。

近頃、ぎこ牛が元気ないね。

オザりん新党結成のヨカーン

(´-`).｡ｏＯ(小沢が何か隠し玉を持ってそうな気がする・・・・)

いや、待てよ・・・
小沢はわぜと民主を潰すために自爆したのか・・・

つーか参院選どうせ負けるし岡田の後でいいやって事だろ？

政治家の皆さん










まじめにやってください

>>149
異名が壊し屋だからな。

正直、まだ管の辞任の方が意味あったな。
ここまで行くと、宇野並みですな

悪く言うと巨泉と同類

逆に言うと小泉の未加入発表で、小沢が飛んだとも言える・・・

なんかすげー・・・

>>16
＞刺し違えるっつーか「俺が切腹するからお前もしろ」って言ってるような感じ

いや、むしろ「俺はヘソを出して恥を掻くので、お前は切腹しろ」と言ってるようなもん。

http://www.kyodo.co.jp/
岡田氏は１７日深夜の党幹部との会談で「未納、未加入問題がある人は執行部から外れてもらう」
との方針を表明しており、国会議員当選前に未納、未加入があるとされる枝野幸男政調会長や
野田佳彦国対委員長らは交代する方向だ。

ぶっちゃけ小沢さん代表になるの嫌だっただけ裏なんてない

>>146
　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　　もうだめぽ
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ○ ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く 　　　　　←牛
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ○::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣

小沢は勘違い野郎の典型的な行動で自爆する面白コンとだな

ダメージでいうと、俺はカミソリでヒゲを剃るので、
お前はそれで喉を裂け

>>150

その通りだよ、どうせ負けが分かってる参院選の責任を誰が取るかという、ババの引き合い。

そんなのにはツキアッテラレネーヨ！が本音

>>146
やりすぎて、流石に疲れたんだろう
あんなの１ヶ月続けたら普通死ぬ

小沢は無所属だって絶対当選するからね。
議員辞職する理由もない。
また新生新進自由党作るんじゃない？

民主党はﾊﾟﾙﾌﾟﾝﾃを唱えた｡
未納大家族が現れた｡
自民党は混乱した｡
民主党も混乱した｡
小泉はﾏﾎｶﾝﾀを唱えた｡
靖国の壁が小泉内閣を覆った｡
民主党はﾒﾀﾞﾊﾟﾆを唱えた｡
しかし靖国の壁が跳ね返した｡
民主党はさらに混乱した｡
福田はﾒｶﾞｻﾞﾙを唱えた｡
福田は砕け散った｡
未納閣僚は生き返った｡
小泉内閣は回復した｡
自民党は回復した｡
自民党は我を取り戻した｡
菅はﾒｶﾞﾝﾃを唱えた｡
しかし靖国の壁が跳ね返した｡
菅は砕け散った｡
ﾈｸｽﾄ内閣は砕け散った｡
神崎に300のﾀﾞﾒｰｼﾞ｡
土井は死んでしまった｡
社民党･公明党･民主党にそれぞれ180のﾀﾞﾒｰｼﾞ｡
ﾏﾎｶﾝﾀの光の壁は消え去った｡
民主党は混乱している｡
小沢はﾒｶﾞﾝﾃを唱えた｡
ﾒｶﾞﾝﾃは小泉には効果がなかった｡
小沢は砕け散った｡

小沢の究極魔法ｱﾙﾃﾏ

腐っても小沢一郎が、立候補取りやめで総理の首が取れるなんて考えるアホとは思えん
「いったん受けたけど、想像以上に旗色悪そうだから降りる良い口実が出来た」が真相に近い気がする

>>163
そうはなっても、今の小沢には誰もついていかんだろうな。

アフォにつける薬なし

民主党ってホント、何も考えてないな。
幾ら自民を責めようと、自分達も負けず劣らず未納議員が居るんだろ？
何でこの問題で、国民が民主を応援するようになるんだ？

自民を責めるなら、未納を責めるのではなく、現在の強制加入させられる
年金制度を責めるべきだろ？
国民だって、年金が任意加入制なら、政治家を非難なんてしねーよ。
年金払ってなければ貰えないだけ。何一つ国民が損をする事は無い。

最近、小泉信者より小沢信者のほうが気持ち悪いと感じる今日この頃

結局やってることといえば、
先回りして穴掘って爆弾を埋めるんだけど、
通っていく誰もひっかからない。
おかしいなと自分が乗ったとたん爆発。
ィヒヒヒヒ・・・と笑う部下の犬。

これで、国民がアホらしく思って政局への興味を失ったら、参院選は自民・公明の思うツボだよ。

ほんの些細な事で大騒ぎした菅以下民主とマスゴミの罪は重いと言わねばならないね。

>>166

一度党首になると、大変だからな。そのくらいは議員１年生でも分かる。
岡田は激しく憤っているだろうな。

一部に熱心なファンはいても
一般に人気は出ないよ、あれじゃ

こんな奴に国政を托そうとする香具師がいるのが信じられん。
勝谷とか。

てゆーかさー
年金問題で民主の責任って大きいよなー

代議士の国民未加入追求したおかげで
一般のﾔｼで「国会議員が払ってないのに払うか」って言って払わないﾔｼが増えたな。

民主の責任だ。全員死ねよ

結局は代表選もからめて『政争の具』としたいだけなんですね。
これほどスケールが小さい男だったとは。ガッカリ。


マジでガッカリ。

ぼく小沢一郎は、３年２組の学級委員長に立候補するつもりでした。
しかし、前にやっていた赤い羽根共同募金にお金を払っていなかった事を思いだしたので、
このたび、学級委員長立候補を取りやめることとしました。
募金は任意ですが、委員長は人に優しくないといけないと思い、責任を感じます。

つきましては、同じく赤い羽根共同募金にお金を払っていなかった、
生徒会長の小泉純一郎君も、今すぐ生徒会長を辞任すべきです。


小沢が言っている事はこういうこと。

まあ、野党の一党首の代表選を辞退っていうのと一国の首相が
内閣総辞職っていうのはまったく釣合いがとれてないよな。

不等価交換もいいところだ。

民主党はなにやっても裏目にでるようですね。

>>173
いや、岡田なんか嬉しそうだったぞ、顔がにやけてた。

代表辞退が責任取ったことになるの？　議員辞めればいいのに
もしくは民主党首になってから責任とって辞めますなら　小泉にも言える立場になるだろうけど

>>70

そ　れ　を　運　と　い　う　ん　だ　よ　坊　や

>181
アフォだからわかってないんだよ。自分の末路を。

>>179
そうだよな
所詮おもちゃの総理大臣なんだからｗ

なんかもう民主党、死に体って感じですね

小沢は民主解体を手土産に自民復党を企んでるんじゃねーか？じゃなきゃ辻褄があわねーだろ？
民主では政権が取れないとみて、小泉と手を組む作戦なんじゃないだろうか？加藤・山崎を巻き込んだ新制政権を狙ってそうな気がする。
特に加藤がこのまま黙って平職に甘んじているワケがない。

刺し違えるどころか、刃は小泉にかすりもしてないよ？

>>169

自民の劣化コピーと旧社会党の亡霊が一緒になっている党だ。
期待する方がおかしい。俺は自民党マンセーだが、、

民主に入れるくらいなら、共産に入れるよ、言ってることは一貫してるから

>>183
ﾜﾛﾀ
間違いない。

未納未加入議員の扱いをみてると、政治家としての姿勢がよくわかるな。
年金制度改革をする立場なのに「未納はたいしたことではない」ときりすてた
政党は信用できませんね私は。責任の取り方はいろいろあるだろうけど
評価するのは国民。参院選が非常に楽しみです。

岡田はうそつき。けじめをつけるべき。

「また、岡田氏は自らが代表に就任する可能性については「政治家は
けじめが重要だ。私は幹事長として菅氏を支えてきた立場だから、
私が代表になることはない。（要請があっても）受けない」と述べる
にとどめた。

http://www.asahi.com/special/nenkin/TKY200405100207.html

いやいや、身をもって年金に対する
国民の関心を喚起した民主党の功績は
称賛に値する。

>>187
小沢は自民党に対する嫉妬と恨みだけで政治家やってるんだけど。
自民党復帰など絶対にあり得ない。

小沢は潔いね。それにくらべて小泉は自民の隠蔽体質そのものw　
せめて党内の未納議員公表しろ　これが世論だよ、信者諸君w
君らがいくら工作しても覆ることはない世論だ

しかしこのオッサン、素なのかネタなのか分からんけど、
一番分からんのは何がしたいんだろうかってことだろうか。

まあ、これで民主党は壊滅に向かって行きそうな気はしるが。
てか、これで結局岡田だろｗ　ﾜﾗかす。もうダメじゃん民主。

だいたい小沢が潔く責任をとったなんていえるのか。
小泉は他党が公表さえしていない８６年以前の未加入を公表したのに
小沢は前日まで事実を明らかにしなかった。

>>188
武士道精神なんて微塵もない居直り総理だからね。
無反省のＤＱＮにとっては心強い見方ですな。

参院選勝ち目ナシと踏んだだけだろ、小沢。

　「刺し違える」どころか「刺し間違えてる」んだけどなｗ

ほとんど
ナメック星での悟空対フリーザの結末と同じだな

全国会議員の納付状況を開示するって本当？

>200
仲間に刺さっちゃったねｗ

つーか、小泉。朝鮮に逃げてんじゃねーぞ。
亡命する気か？

>>200
「間」抜けだなぁ

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040518k0000e010039000c.html

自民党サイドは「小沢さんよりはるかにくみしやすい」と岡田代表を歓迎する。
参院選に向け、どこまで迫力が出せるか。


岡田も相当馬鹿にされてるなｗ

しかしそうまでしてやりたくないんだな。民主党代表って。
まぁ、次の参議院選もこんな党内ゴタゴタを世間に晒した直後じゃねぇ。
しかも擁立しているのが、朝鮮日報日本支社長。

あちゃー。

>>195
>小沢は潔いね。それにくらべて小泉は自民の隠蔽体質そのものw　
なんも仕事してないんですが・・・

小泉に向けて振り下ろした刀は、足下の「民主党の基盤」を叩っ切ったんだよ

年金制度改革をほったらかしにして、未納問題を選挙前の政局論争に仕立てたアホが悪いんだよ。



菅だけどな。

激しく空振りー三振！

別に俺は自民信者じゃねーけどさ。
年金未加入者を公開せよ！までなら許せるが、役職を辞せよ！まで
言う民主党には呆れるよ。

民主党って、誰か議員辞めたっけ？
役職付いてない民主党議員が、責任取るって言ったら、議員辞めるしか
無いはずなんだけど。
よく、自分のことは棚に挙げて、他人には辞任を迫れるな。
笑える茶番劇だよほんと。

やっぱり重職にあって政治生命のかかった重大な判断を繰り返し
行っていないと、勘は鈍って錆付くんだな。小沢はもう死んだ。
豪腕で鳴らした昔はいざ知らず、今となっては現役バリバリの小泉
や福田を相手にしてパンチが掠りもしないようだ。

刺し間違えAAきぼんぬ

2大政党制は日本では無理なのか。自民公明の緩やかで確実な死もごめん被りたいのに。

民主党は我々の想像を絶する隠し球を持っているに違いない。
もちろん自分たちまで吹っ飛んでしまう規模の。

>>195
ほらよ世論だw朝日で悪いがw
★朝日新聞
　　辞任する必要なし　　　７０％　　　　　必要あり　　２０％
http://www.asahi.com/politics/update/0516/009.html

自爆でしょ、むしろ俺は自民党だけどね

肉を切らせて骨も断たせる

年金に関しては民主党案の方が国民のコンセンサスが取れるものだった。
それにも関わらず、民主党自ら年金未払い攻撃を最大の論点にしてしまったのは本当に残念。
宮本時代の共産党が100倍ぐらいダメダメになったような手法だと思った。
3党合意も批判されてるが、数で負けてる民主党としては、出来る限りの「現実的」な決断で、
個人的には評価している。
しかし、鳩山が党の中心であれば、もう少し自民党と上手く交渉・取引が出来て、
より実効性のある影響力を示せたかもしれない。
民主党支持者の中では俺は保守的な方だと思うが、若手が台頭してきて本当に妙な方向に進んでる。
以上、愚痴。
現実的な思考が出来、実務的に事を進めれる野党は無いのか！！

>>216
党首討論でマジ泣きするとか？

しかも小沢なんて、党首ですらないんだから、辞任したって
痛くも痒くもないんだけど。
こんなんで、「責任とった」として他人に辞職迫る神経が分からん。

普通の感覚持ってる庶民にとっては、目くそ鼻くそ笑うの典型例だよ。

小沢未納が発覚してからの
テロ朝の報道姿勢がガラッと変わったのには笑えたｗ
もう「民主党応援局」と堂々と名乗ればいいじゃん

未納で責任とるって言ってもよぉ、

今まで、のほほ〜〜んと議員やっていたわけだろ。

小沢の茶番劇につきあうほど、国民はバカじゃねーよ。

　 　　　　　　/　ヽ,　　::.
　　　　 　　/　　　　　　::.
　　　　 　 /　　　　　　 :::.
　　　 　　″<●>　<●>::.
　　　 　 ｜　　　　　　　::::.
　　 　　｜　 　　 フ　 :::::::::.　　あのな、人間はな・・・・・
　　　 　/　　　　　 　 　 ..::::. 　　うそついたら、責任をとらされる生き物なんだよ。
　　　 /　 　　　　　　　　　::::: 　　「すばらしい抜本改革だ!」が、大うそじゃないのかよ・・

>>222
辞任じゃなくて、出馬辞退だから、何の役も辞してない。

何か足元でｷｨｷｨヽ(｀Д´)ノ言ってるだけって感じ。
小沢さん。

まぁ、党首選でｼﾞｬｽｺしか立候補しない党だからな。
やる気のあるﾔｼいないし
もう崩壊してるよ

>>213
小沢は村山内閣成立時に海部しか担ぎ出せない時点で終了
中曽根とか渡辺ミッチーくらい担ぎ出せないんじゃあ・・・

　　　　　|---,,,,,
　　　　　|:::::::; :;:::"'
　　　　　|::;;;ﾉ　 ヽ;:::＼
　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|　　''"""''　|/
　　　　　|　　=・=- 　|
　　　　　|　 | "''''"　.|
　　　　　|　 ヽ　　　 |
　　　　　| -^　　　　|　　　僕が党首になったニュースのスレが無いんですけど
　　　　　|＝=-　　　|　　　どこに逝けばいいんでしょうか？
　　　　　|'''''"　　　/　　　　
　　　　　|＿__,,,.／::＼　　　

「参議院厚生労働委員会質疑」
（自由民主党）武見敬三
（武見敬三の関連質問）（自由民主党）藤井基之
（武見敬三の関連質問）（自由民主党）南野知惠子
（民主党・新緑風会）櫻井充
（公明党）遠山　清彦
（日本共産党）小池晃
（社会民主党・護憲連合）福島瑞穂
（無所属）西川きよし
〜参議院第１委員会室から中継〜

まあ、最初っから全て民主党をつぶすつもりでの行動だってんであれば、
まさに小沢の仕事は神の仕事に等しい業績だってことにはなりそうだけど。




偶然だろうなｗ　小沢云々より小泉の強運で片付けられそうだ。

>>214　ホレ
　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　 （　　　　）＜小泉ﾏﾝｾｰ
────-�o────／　　　＼────────
　　　　　　 ＼＼　　　／／＼　　　＼
..　　　　　　　 ＼＼／／　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　）　∴）ヾ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /| | 　　|←>>214
　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　/ .∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　. | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´|　　 ∪∪
　 　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　(´　ノ　 (´　ノ

>>230
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>220
そんな野党があればとっくに与党になってます

テレ朝や朝日新聞は信用できない。
同じケースなのに、小泉は批判、小沢は擁護

もともと大した問題じゃないのに、自分で油をぶっかけてれば世話ないな

>>230
ホントだ。スレが立ってない（ｗ

自爆がお好きなようで。

>>1
刺し違えると言ってもなー。代表選を辞退しただけなんだけど。
小泉はつぎの総裁選を辞退すりゃいいのか？

しかたなく民主って若手がいるなら、
この際、出たほうがいいかもね。

庶民が何故腹が立ってるって、自分達サラリーマンは少ない給料でも
強制加入させられてるのに、政治家は払ってない奴が居るという、その
矛盾一点のみなのにな。

未加入そのものに怒ってるんじゃ無いんだよ。
こういう矛盾がある制度そのものに怒ってるの。
だから自民を責めるなら、制度そのものを責めなきゃいけないのに
自分達も黒の年金未加入問題で責めるなんて、アホじゃねーのか
民主党。

小沢って自由党党首のときの参議院選挙で、タレントやプロレスラー
立候補させて一つも議席取れなかったよね確か

あれにも何か裏があるに違いないね
俺には天然のバカとしか思えないけど

小沢の自爆で、「実は任意期間だった」つーのが理解された。

格好悪いですね。

だいたい、年金に関して、潔癖・完璧を求める方がおかしいんだよ。

転職なり失業なりしたやつは、多少なりとも未納期間ぐらいあるだろ。

くだらねーことで、議論すべき時間を無駄にしてんじゃねーよ。

>>220






ないよ

刺し違えるってヤクザかよ！

二番煎じ

>>207
街道の本部長もいるぞ

>>215
無理、国民層が違うから。これだけマスコミに振り回されやすい国民に信念は無理

>>216
メガンテ？

無理して福田のまねっこしなくて良いのに。

要するに岡田自体には誰も興味がないわけですね？
まあ、そうでしょうよｗ

おれのID見てくれ。 KAN だってよ。

きちんと完納してるねらーでしゃれで政党つくっても
一週間くらいならそれだけで与党になれそうだぞ！

刺し違えるってほどの問題じゃねーだろ。

>>230
悲しい・・。小沢の物凄い横車で貧乏くじ引かされたんだもんな・・。

今国会で自民の武見が昔の二重取りの話をしてるな
これでポストの信頼ガタ落ちだ・・・

党首候補を辞退するだけで「刺し違える」ってアフォですか？
党首でもなんでもないんだから、仮に党首だったとしても3日党首なんだから
少なくとも議員辞めるくらいじゃないと・・

>>222
そこそこ名の売れた（いろんな意味で）
平社員が辞めました。
それだけの話し

自　爆　テ　ロ　と　い　う　の　は　こ　う　い　う　こ　と　で　す　か　
？

>>242
菅や岡田が未納を追及する戦略をとったんだから
いまさら引き返しはできないだろうね。
共産党も８６年以前や議員になる前について追及するつもりはないと
言っているのに岡田だけはまだこの泥仕合を続けるつもりだ。
そこまでやるなら民主党議員についても全員、成人してからの
全データを公表しなければ筋が通らないだろうな。

>>248
ヤクザじゃなくて、モーホでしょ。

与党も野党も関係なく、
完納の無能議員よりも
未納の有能議員のほうに重要な役割を果たして欲しいのだが。

小沢のいた政党は自民党以外、すべて崩壊しているからな。
まさに破壊神つーか疫病神っつーか。

>>253

おまけに「ﾌﾟｯ」までついてるな

就いてもない役職を辞めて、責任を取ったことにするなんて、
さすが小沢は目のつけどころが違うな。

　　自民党議員の年金納付証明書まだ？
　　自民党議員の年金納付証明書まだ？
　　自民党議員の年金納付証明書まだ？

　　小泉純一郎の年金納付証明書まだ？
　　小泉純一郎の年金納付証明書まだ？
　　小泉純一郎の年金納付証明書まだ？

　　開示できない理由があるんだね？（笑）


　　嘘　つ　き　は　小　泉　の　は　じ　ま　り

>>230
擬古牛φ ★スレ立てろ！！
そんでもってまた派手に自爆汁！！

菅、小沢、ｼﾞｬｽｺの政治生命が終わってゆく

>>320
＞年金に関しては民主党案の方が国民のコンセンサスが取れるものだった。

これに関しては、異論あり。
そもそも消費税方式にしたから、年金運用が上手く行くという保証は何も無い。
高度経済成長時代を経てもなお、年金運用に失敗したのに、このデフレ時代に
制度を変えたから成功するなんて信じろという方が無理。

国民が一番怒ってるのは、年金運用に失敗しても、誰も逮捕される訳でも
財産没収される訳でも無い点。
責任の所在を明確化しなければ、制度なんて変えても結局一緒。

>>165
ミンウかｗ

　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　ぬるぽ！　ぬるぽ！！　ぬるぽ！！！ ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

>>267
まぁ、頑張れや。

>>267
民主党全議員の当選前の年金納付状況公表マダー？

小沢は政治センスのある政治家だと勘違いしていた自分がバカだった。
この位のことで「小泉と刺し違える」ことが出来るなんて思うのは
全く政治センス無し。何のインパクトもないよ。

参院選の責任取らされるのが嫌でわざと止めたんだよ。策士小沢は９月の代表戦後を見据えてる。

まあ、策に溺れまくりの人だけどな。

>>243
自由党党首じゃなく、大野党の新進党党首の時だけどね。

野村佐知代はじめ、タレント議員をわんさか立候補させて、
国民にあきれられた過去を持つ。
小沢は国民世論を読むのは非常に苦手な政治家。

政治家同士の政略は昔得意だったが、
小泉後の政治舞台では、国民世論が読めないのは致命的。

しかしねぇ・・・今更だけど
＞菅や岡田が未納を追及する戦略をとったんだから
本当に、どこで何してるつもりなんだろうな、こいつら。
田舎の中学で学級委員でもやってろって世界だな。
んで修学旅行の積立金あたりの管理でもさせてるのが
精々身の丈にあった役職ってとこだろ。

>>244
そうだよな
大半の国民にばれちゃった
小沢って馬鹿ｗ

>>267
小沢だって８０年以前は公表してないぞ。
彼も２浪だから慶応に入る前はあやしいんじゃないのか w

>261
同感。

そろそろ池乃めだか師匠から「今日はこのくらいにしといたる」の使用料を請求されるぞ。

>>267
世の中小泉ばっかりですね（ｗ

>>277
新進党のときか、ｽﾏﾝ
落選タレント議員が横に１０人くらい並んで、落選会見開いてる
映像がまだ頭の片隅に残ってる

このすっとこどっこい増幅乱反射中

高嶋　良充 62 元行監委理事 　現
内藤　正光 39 党国際副局長 　現
直嶋　正行 58 元運輸委員長 　現
中島　章夫 67 元政務次官　 　現
信田　邦雄 66 元道農連委長 　現
平野　貞夫 68 財金委員長　 　現
堀　　利和 53 元環境委員長 　現
円　より子 56 党副代表　　 　現
渡辺　秀央 69 元郵政相　　 　現
家西　　悟 43 元衆院議員　 　新
加藤　敏幸 54 元労組委員長 　新
古賀　敬章 50 元衆院議員　 　新
小林　正夫 56 電力総連役員 　新
津田弥太郎 51 労組役員　　 　新
那谷屋正義 46 日教組役員　 　新
松岡　　徹 52 解放同盟役員 　新
柳沢　光美 55 労組顧問　　 　新
渡辺　義彦 47 元議員秘書　 　新

昔ヤクザだったのが議員の中にゴロゴロ居てるのに、
昔年金ちょっと払ってなかったくらいで、ゴタゴタすんなよ。
もういいよ。飽きたよ。次行こう、次。

民主は「任意期間」まで問題にしちゃってバカじゃねーの。
自分で自分の首締めてるだけじゃん。
これからは任意期間未加入の議院は民主の党首になれないな。
任意期間なんて誰も悪いなんて思って無いが、
自分達が言い出した事だからケジメはつけてね！

　　自民党議員の年金納付証明書まだ？
　　自民党議員の年金納付証明書まだ？
　　自民党議員の年金納付証明書まだ？

　　小泉純一郎の年金納付証明書まだ？
　　小泉純一郎の年金納付証明書まだ？
　　小泉純一郎の年金納付証明書まだ？

　　開示できない理由があるんだね？（笑）


　　嘘　つ　き　は　小　泉　の　は　じ　ま　り

ところで
「民党」と「主党」に分かれたってにぅすはまだですか？

真面目にを公表した民主党。　姑息に隠し続ける自民党。

どちらに道理があるのかは一目瞭然だな。

>>291
民主信者必死だな　ﾌﾟ

>>290
なんか両党ともﾆﾀﾞｰっぽいな。

>>291
うそも方便やね。

>>291
真面目に公表した結果が
小沢に未納期間はなしだったんだけどね

してねーし

>>291
純ちゃんが「真面目に」強制加入前の年金非加入を公表したあとに小沢さん「姑息に」公表したわけだが

今日、曇ってるね。

小沢は民主党の番場蛮ですか？

ボスにメガンテが効かないのを知らないのか

>>291
袋叩きだな、おい。

人民党とﾎﾙﾎﾙ党に分裂

必死だね

>>291
いや、一度「完納」してると嘘をついたんですけど、小沢も。
ま、嘘をつかざるをえない状況に追い詰めたマスコミの報道ぶりも異常なんだけどな。

>>289
ウヨクも民主支持なんですね。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=9QyRPcF3

刺し違えようとしたんだが
共産が投げ捨てた刀に背中に刺され無念の氏ですか。

>>297
小沢さんが強制前未加入なのを知ってて純ちゃんは先手を打った

これから民主議員は永遠に近く未納を追求される。
もちろん任意期間まで。
これは自業自得。

年金氏ね

「刺し違える」が聞いて呆れる。
あんなあからさまな芝居、却ってシラける。

刺しちがえどころか、単なる自爆だろ。

いつも思うんだが>>267みたいのって一体何がやりたいんだろう？
小泉？が嫌いなのはよーくわかったけど、必死って言葉が
あまりに似合いすぎてて畑から見ると異様にキモい。逆効果にしか思えない。
これが噂の工作員かとも思ったがいくらなんでもこんな低レベルな訳ないだろうし・・・
訳わからん。

　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　　若民主、自信をもて！
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(゜Д゜∩
　　　　　　 ⊂/　　,ノ
￣　￣　　　「 _　　|〜　ト　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 オ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　 　オ
　　　　　/　　　　||　.　　 ォ　　＼
　　　　　/　　　　 |　:　　　ォ　　＼
　　　　/　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　|　.　 　ォ
　　　　　　　　　　 | | : .
　　　　　　　　　　　|:　 .
　　　　　　　　　　　||　.
　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　| | : .
　　　　　　　　　　　.　: .
　　　　　　　　　　　 |　.:

岡田が党首になると、自民にとって
これ以上無い援護射撃が期待できるわけだが。

この程度なら小泉も「首相兼大統領の総統を目指すのを辞めます」とかいえばおあいこだろ、せーぜーｗ

>>305
ウヨクが皇太子とか雅子とか
呼び捨てにはしないだろう。
たぶん労組の工作員

小沢も一時は本気でやる気だったはず。
でも就任受諾の日に小泉訪朝のニュースだもんなぁ。
あれでやる気が無くなってトンズラ。

擬古牛、豚死。
哀れ也。

>>297
なんだそりゃ？
捏造した公開だったじゃねーか！
しかも、開き直りまくり。
小沢は素直に謝罪したぞ。

ここまで来たら年金未払いの政治家総辞職しかないな

道化芝居（馬鹿を晒した）に終わっただけで、刺し違えることは出来ませんでしたね。
なんだかな。

開き直って受けた方が良かったんじゃないの。

＞小沢は素直に謝罪したぞ。

素直・・・ね(w
先に小泉のがなければ「素直」だったかどうかね(ww

>>319
小沢に素直と言う言葉は一番似合わないｗ

民主党が野党としては史上最高に無能な党ということだけは解った

小沢、代表受諾の時の疲れきった表情と、疲労した土色の皮膚に対して
昨日の辞退の記者会見えは血色よく、表情も晴れ晴れしてたな。
どうせ自分の議員としての地位は安泰だし、民主党の馬鹿神輿から降りられてせいせいしたんだろうな。

うっかり未納より、シンガンス釈放運動の方がよっぽど問題なんだが

>>311

自爆といってしまったら、あまりに淋しい。
せめて刺し違えるといって、かっこつけたかっただけだろう。

民主党幹部が本気で言っているとすれば、
国民を馬鹿にしているとしか思えない。

民主党の茶番劇には、すでにしらけムードが漂っている。

>>322
てか、小泉が公表してなければ
そのまま未納なしでほおかむり

小沢先生はサムライだ、今の腐りきった日本の政治を改革できるのは
小沢先生しかいない！！





番場蛮というよりウルフチーフ（アニメ版）だが・・・・

×小沢は素直に謝罪

〇小沢は戦略的（なつもりで）謝罪

強制になる前に国会議員が国民年金に加入していたらそれはそれで問題になったわけだし。
年金に対する考え方は時代によって変遷して来ているから、当時の状況を知らずに批判するのは間違い。
週刊ポストは程度が低すぎ。風俗でも取材してればいいんだよ。

なんか、小沢がかつてないほどカッコ悪いんですが。
ただの思い過ごしならイイけど。

>>319
はじめは「えずみさん」が発端なのに「未納3兄弟」から端を発したと
いかにも道連れにしてやるぞといった態度でしたが

　　小沢｢竹やりでB29と刺し違えてやる！！」
ムリムリ。

こんな感じかな？

これって初めから計算してたのでは？
でも、別に小沢って責任とってへんやん。
立候補辞退やろ。別に役職を辞めたわけでもないし。

>>305
ﾜﾛﾀ

>>332
今までが買いかぶりすぎなのです。
そもそもこの程度。

参議院選挙では「年金未納」問題が自民党の命取りになる予感がする。
他党が公表しているのに市内ということは明らかにダーティなイメー
ジだらね。これからマスゴミに弱みをつつかれるぞ。

えらそうな安部だって怪しいからこそ公表に徹底反対しているんだろ。

国会で月曜日に社会保険庁で確認したといってました。払っていたと
言ってました。

民主は、政治戦略まで２番煎じで、ダサいコトこの上ない(;´Д｀)
いっそ全滅して新党を作ってくれた方が、
まだ自民へのカウンターとしてまっとうな存在になると思うが。

首相、予備校生でなく学生　未加入期間で 【13:20】　

小泉純一郎首相は１８日午後の参院厚生労働委員会で、
未加入期間があったとした１９６２年１月から３月までは、
予備校生ではなく慶応大学の１年生だったとし、加入義務は
なかったと説明した。

ボクも差し違えてくるよ。

韓の騒ぎ見て自分の事を調べなかったのか？
法則発動、正にﾁｮﾝだな。

任意期間の頃の年金は権利だぜ？
旨味がなくなってから強制になっただけじゃん。
任意の未加入を悪いと思ってるのは民主だけ。

法律曲げて楽しいか？
任意の事を後で叩くなら任意じゃないじゃんか。世の中恐ろしい事になる。

>>300
知ってるよ！！
…だけど、
魔法メガンテしか使えないんだよ！！

もっと吠えろよ、浅はかな自民信者どもw
公表しない自民に勝ち目はないし、できもしないんだよw

岡田が党首なら自民党には追い風だな。
ああいう周りが見えない突進型は足をすくいやすい。

で、新しい代表はどうなん？彼も自称「完納」クンだが。

次の選挙で小沢さんが落選するのも
裏の裏を読んだ戦略です。

>>344
まともな(自爆しない)野党ｷﾎﾞﾝ
出来れば保守系で。

>>332

こいつのTVでのインタビュー見てると、所詮訳の分からん誤魔化ししか
言ってない。頭の回転が、首相を取れる器じゃない

心から悪かったなんてこれっぽっちも思ってないだろうに。
もうウンザリだよ！本当に反省してるなら議員やめろー！
みんな辞めちまえー！

>>335
これで民主党内で二度と日の目を見る事はなくなった。
自民党に復帰もあり得ない。小沢の政治生命は完全に終わった。
計算ずくで自分の政治生命を絶つわけない。小沢のバカを買いかぶり過ぎ。

>344
ちょっとアレですね。朝鮮っぽいですね。＞事後叩き
こんなヤツが法律作るってんだから怖いというか滑稽というか。

本来、議論すべき議題をそっちのけにして、
誰が未納だなんだとくだらんことで時間を浪費。

未納の責任なんて、坊主にして許してくださいってレベルやろ。

議員はその役職に見合ったレベルの仕事をしろよ。

>>344
民主党はどっかの国<ヽ｀∀´>のように事後法で裁くつもりかねえ

　⊂二￣⌒＼
　　　　　　　　　　　 ）＼　 　（　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　　　　　 ノ） もう手遅れですよ
　　　　　　　　　 ／＿＿　　　） 　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　　　／　＼
　　　　　　　　　/／／／　 ／|　 彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　 _ ／ ／＾＼)
　　　　　　　　 / / / ／／＼　＼彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!⌒￣＿／
　　　　　　　　/ / / (／　　　＼　,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,￣
　　 　　　　　（（／　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、　　_,／ λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾟ =ー----'､... __
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !　　　 ,.　　　　　　 ￣丶､
　　　　　　 __　　　　　　　　　　　 ,. -'':.､　　u　　　　 ﾟ　　　　 ｡ ＼
　　　　 _／　｀ﾆ ー――-- ､..-''´　.:.:.:.:.:ﾞｰ‐ｧ--―''"￣｀丶､　u　 丶､　　　_,,.. --､
　　 ,r''´｡　ﾟ　　＿_　　 　 ･　　　 ｡　.:.:_.. -''´　　　　　　　　　｀丶､　 　 ｀‐'"　 ´‐'´'
｡　/,　　 ,. - ''´　　￣ﾞ''ー-----―''"´　　　　　　　　　　 ﾟ　 　 　 ヽ ｰ　　　_ノ-'´
　 ｀ﾞｰ-'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ､_／

ご飯食べてこよっと。

民主ってほんとネタが尽きんなw

靖国を蔑ろにする人には、やはり英霊の○○○が、
それともアノ法則が激しく発動か。

>>348
もう数年＆何回言っても支持率下がんないから
ってﾌｧﾋﾞｮるなよ

法律を曲解してまで他者を責める民主には絶対任せられない。

小沢よ　空気嫁ない奴は総理にはなれない

首相、予備校生でなく学生　未加入期間で
【13:20】　小泉純一郎首相は１８日午後の参院厚生労働委員会で、
未加入期間があったとした１９６２年１月から３月までは、予備校生
ではなく慶応大学の１年生だったとし、加入義務はなかったと説明した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

今年の流行語大賞は「自己責任」で鉄板だと思ってたが、
「自爆（メガンテ）」も捨てがたいな。

朝日が小泉を粘着して叩けば叩くほど




朝日の用意したプロ世論以外は逆のほうへ傾いていく

岡田幹事長が首相の未加入を批判
　　　　　　　　　↓
朝日・毎日が未加入を１面トップ扱い
　　　　　　　　　↓
　　　小沢氏、代表を辞退

（こいつらって、究極の馬鹿・・・）

この未納問題、そりゃTVがマイクを向ければ問題視発言も出るだろうが
国民の間でそれほど盛り上がってるとは思えない。
政治家とマスコミで下らない茶番を何時まで見せる気だ？
つーかマスコミ＆北朝鮮なんだろうな。

まあどっちにせよ小沢と民主党どっちが長寿になるかって
言われたら、間違いなく小沢だろうけどな。

しかし、将来的には今の世の政治家達ってどんな審判下されるん
だろうかね。５０年後くらい＝将来としたら。特に野党代議士。
「戦後昭和」の戦前軍部評どころの騒ぎじゃないだろうなｗ

とても刺し違えられるレベルじゃ無い。
それだけ差が開いてしまっている。
もはや滑稽。

刺し違えちゃうでー　切腹やでー

内閣総理大臣を辞任する≠万年野党の党首の代表選を辞退する

小沢って真性の馬鹿だなｗ

＞366
それが戦後民主主義教育の結果じゃねーの

小泉と差し違える気なのは十分に昨日の記者会見の文面から読みとれたが
なんとなく自殺にしかならない気がする
小沢も呆けて永田町の風向きを読めなくなったのかな

>>365
今年の漢字　「自」

自己責任　自作自演　自業自得　自民大勝　自爆連鎖

日テレｷﾀ━━━━━(ﾟ ∀ﾟ )━━━━━!!!!!

二大政党制実現の暁には、個人攻撃以外の熱い論議を期待したいと
思います。人の悪口を言う香具師は、信用できない。身近な人でも、
有名人でも、漏れの評価基準はこれ。

>>348ｽﾏﾝ
>>346でした。。

つーか今回のどたばた劇、仕掛け人はﾏｽｺﾞﾐだった事が暴露されちゃったよｗ
以下、国会の小泉答弁から

金曜日、突然一部記者から「雑誌に未加入って記事が載るらしいぞ！ どーなんだ!!」と詰め寄られた
そして、記者から「ちゃんと記者会見開け！」と強い要請があった
その日は訪朝の事で忙しかったが、記者が記者会見やれと聞かないので急遽飯島におながいした

「ﾏｽｺﾞﾐ（恐らく、共同が発起人）が同調大騒ぎして小泉と勝負に出たが、
　結局釣れたのが、ｼﾞｬｽｺと小沢っちだった」
って落ちらしいｗ

秘書の作った原稿をたどたどしく読んで
正直者を気取って、
どう見ても謝罪してる感じのしない小沢。
あれが「正義」だとおもうか？

未納な兄弟は、年金いらねえから払わなかったんだろ。
だったら同じ年金である
議員年金辞退すりゃいいじゃねーか。

マスゴミも世論操作するぐらいだったら
そういった方向へ操作しろよ。

>>367
>>364を追加

これで詰み

>>371
議員辞職なら切腹だろうが、
これは逃避としか言えない。

「人様に払わせておいて自分は未納だなんて・・・・」
「じゃあ菅さんはシナに領土と国の面子を侵されてもいいっていうの？！」
「そんな！日本を愛さない政治家がいるものですか！」
「ウソつき！！」

一般的な日本人なら任意期間未加入を
いまさら責めるのは遡及行為であり
事後法に匹敵するくらいの愚かな行為だと
わかっているだろう。

だから何時まで経っても民主党の支持率はあがらない。

マスゴミは最近やたら新橋のリーマンどもの意見を聞くな

俺も昼ご飯食べよ。

>>383
脈絡の無い文面が自民信者の低脳さを物語ってるな。

＞385
悪かったな新橋のリーマンで

刺し違えてるのかなぁ。ナイフもって駆け寄る前に
自分でつまづいて転んでるって感じ。

憲法39条、遡及処罰（事後法）の禁止。


民主は憲法違反を主張している事に気がつけ。

>>389
こういう感じ？

【韓国】泥に足を取られた７０代女性、ポケットに入っていたナイフが刺さって死亡
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084206761/

>>388
今日はお休みですか？それとも仕事中？

党が崩壊？

ほーかい、ほーかい。うんうん。

>>392
仕事中だろ？？？？？

相手の都合を無視して野球拳を申し込み、観客から煽られて
素っ裸になる変態。それが民主党。

選手･･･野党の代表候補 VS 一国の首相

テーマ･･･任意期間の年金未払い問題

結果･･･野党代表候補が勝負を辞退、首相の不戦勝

>>393
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─
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>>390
民主党が政権を握ったら「政治的責任」を名目に
思想的・立場的に気に入らない香具師を遡及処罰していくって
ことなんでしょ
いまは国会議員だけが対象だけど
一般国民にも「有権者」としての「政治的責任」を追求していくものと思われ

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040518i304.htm

「未加入時期は大学生」首相、年金問題で釈明

　小泉首相は１８日午後の参院厚生労働委員会で、国民年金に未加入だったとしていた
１９６２年１―３月の予備校生時代について「友人に指摘され、調べてみたら、私が（慶応）
大学に入学したのは１９６１年４月だった」と述べた。

　飯島勲首相秘書官は１４日の記者会見で、当時、首相は予備校生だったと説明していた。
首相の発言はこれを訂正するもので、大学生ならば、国民年金の加入は任意となり、
保険料納付義務はないことになる。


小泉爆釣だったなｗ

新党首に　えなりかずき　くらい登場させないとダメ。

よくもこんなくたびれた在日・>>387が日本にいられるものだな

やっぱ民主党員の多くが小沢がいるから菅が芯でも別にいいやって感覚だったのか？

任意期間未加入で党首選辞退なんてやめれ
土井たか子の責任の取りようが無くなる

小泉さんが拉致問題解決して戻ったら
年金問題なんぞでとやかく言えないムードにはなるな。

椅子穫りゲームの勝ち負けにこだわってる時点で
次元が違うと思うよ。

>>399
多分、小沢はそれを調べたんだと思うｗ

小泉　　　・・・セーフ
小沢っち ・・・あっ！

つーか、釣りが上手すぎるｗ ＞小泉

民主は勉強できるﾔｼはいても、頭がいいﾔｼは少ないﾖｶｰﾝ
だから、つっこむ所がおかしいし、世間の空気も読めない

>>291
>>346

糞真面目に公表した民主党。　空気(国民ドウデモいいよ)読んでる自民党。

どちらに道理があるのかは一目瞭然だなｗ













…ってゆうかョ世界に恥晒すのは民主だけに汁！！

日本国憲法

第３章　国民の権利及び義務
〔遡及処罰、二重処罰等の禁止〕

第39条
何人も、実行の時に適法であつた行為
又は既に無罪とされた行為については、刑事上の責任を問はれない。
又、同一の犯罪について、重ねて刑事上の責任を問はれない。

なんだかんだ言っても、民主は鳩山が一番まともな党首だった気がする

＞392
出張中

首相の未加入問題。朝刊トップで報道したアノ新聞社の立場は？

岡田って民主党で３人目の党首だな

鳩・菅以外にいなかったなんて・・・

「オザワ、民主には政権を奪取する性能はない・・。気の毒だが・・。しかしオザワ、無駄死にではないぞ！
コイズミが訪朝で関心を引き付けてくれたおかげでスルーすることができるのだ！」

>>399
小泉って面白いな。余裕がありすぎ。わざとだったらすげー策士。

>>394
禿しくﾜﾛﾀｗ
新橋から工作中の人だったのか
労働貴族なのかな？

>>395
そのたとえ(・∀・)ｲｲ!!
「おれも脱いだんだから脱げ！」っていってるのが民主党で
「そうだー脱げ！脱げ！」ってまわりで煽ってるのがテロ朝とかT豚Sｗｗ
おまいらスーフリですか？

>>389
小沢のベストは、今じゃあない、参院選ボロ負け後の党首就任なんだろうから、その道筋だろう
これで民主はガタガタ、小泉・自民はプレッシャー、小沢一人が身を切りながら筋目を通す立派な男〜

小泉はこうなると知っていたのだろう。
きっとタイムスリッパーなんだな。

小泉はカメレオンの矢沢

>>406
官僚出身者も出世競争にまけて若くして公務員止めた連中ばかりだから
あんまり信用できない

小泉と刺し違えるというのは建前で、本当は参院選終わってから党首やりたいだけなんじゃ・・・。
今やったら、選挙の結果の責任を取れって言われちゃうのが目に見えるしねえ。

近所の民主支持の家が昨日夜遅くに
自分の店の塀に掲示してあった
当地の民主議員のポスター(小沢と2ショット)を
こっそり剥がしていたよ。
違法かも知れんが通報するつもりもない。
気持ちは痛いほどわかるからな。

支持者の気持ちを踏みにじるほかに
有益な仕事はないのか？

　　　　　　　/　ヽ,　　::.
　　　　 　　/　　　　　　::.
　　　　 　 /　　　　　　 :::.
　　　 　　″<●>　<●>::.
　　　 　 ｜　　　　　　　::::.
　　 　　｜　 　　 フ　 :::::::::.　　あのな、人間はな・・・・・
　　　 　/　　　　　 　 　 ..::::. 　　うそついたら、責任をとらされる生き物なんだよ。
　　　 /　 　　　　　　　　　::::: 　　「すばらしい抜本改革だ!」が、そもそも大うそなんだ・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん・・、コネズミは小動物だったか?

>>403
フクシマが、枝ぶりのいい木を探してる。

さすが小沢。またまた党を崩壊に導くとは、まさに剛腕

自作自演

>>423
吊る気だね（プ

年金はなんで払われないかというと響きがなよなよしいんだよな。

ね　ん　き　ん

どう見ても払わなくてもいいような音だろ。
それに比べ税金は払わなきゃいけないような響きだろ。

Z　E　I　K　I　N　!!!!

年金を廃止して税金から払えって事だ。

ピッチャー！岡田！！

つか、小沢代表辞退の報を受けてインタビューに答えた
安倍幹事長がすごかった。２度ほど言葉の合間に噴出し笑いしてたな。
もはや民主党の存在など、ギャグとしか見られてないんだな。

☆擬古牛氏行方不明　(共同)

　今日未明より、熱心な民主党支持者として知られる擬古牛氏が行方不明になっていることが
関係者の証言により分かった。擬古牛氏は日頃より「もし参院選で小泉を倒せなかったらこの身をハンナンに捧げる覚悟だ」と
親しい知人に漏らしており、警察では一連の政局を苦に同氏が失踪したものと見ており、
事件事故両面から近郊の肉屋を当たるなど捜査を続けている。

　擬古牛氏はインターネットの匿名掲示板「２ちゃんねる」の記者として活躍、
「反米反小泉・親民主中朝韓」の報道姿勢で知られる。先週金曜日の首相未加入発覚以来、
毎日30本以上のスレッドを立てていたが、小沢氏辞退の報を受けショックを受けていたという。



（参考）■擬古牛φ ★ さんが立てたスレッド (全部で5件)
N: 00:32 【政治】参院民主 国会議員の未納対処法案提出 未納分の全額支払い義務づけへ
N: 23:09 【社会】牛肉偽装のハンナン社長浅田暁容疑者も大阪で高額納税者、浅田満被告の名前は無し
N: 21:16 【政治】「大学生を免除しているのだから」小泉首相の年金未加入、問題なし…安倍自民
N: 20:35 【政治】細田官房長官、小泉首相の年金未加入問題で「予備校生の気持ち考えて」
N: 20:02 【政治】小泉首相の国民年金未加入「責任問わない」＝強制加入前と後で区別を…共産党

>>415
管＝パンツ
小沢＝ブラ

岡田＝片足ソックス

まあ、自分が言い出して、他人まで責めてしまったのだから、
自党内ではケジメをつけれ。自業自得だ。
任意期間未加入の民主議員は処罰。
党首は当然ながら任意期間もキッチリ加入していた者でなければならない。

管さんとかさ、政治家になってからの未納は問題あるけど
それ以外のリーマン時代（転職）や、学生時代の未納なんて気にならんけどなあ。
そんなの追求しようとしてる民主党ってアフォだと思う。

例えば大阪市助役の女の人なんて、元ヤクザやで。
たぶん年金なんて払ってない。それどころか犯罪しまくりや。
そんな人も追及するんか？民主党
在日朝鮮人は？日本人に帰化して年金払うこともできるのに
自ら選んで年金を払ってないんやで。日本に住みながら日本の老人なんてどうでもいいねん。
そんな人らも責めるんか？民主党。

最近の民主党は誤爆してるんだか、自爆してるんだか
そのうち、空中分解してしまいそうな迷走ぶりだ。

でも、自爆もいい加減にしてもらわないと、公明党が日本の
第2位の政党になりかねない。それだけは勘弁してくれ。

小沢は勝手なことして引っ掻き回すばかりで創造的な仕事を全くしないじゃないか。
期待するところはあったけど良いかげん愛想尽かしたくなる。
これほど繰り返し周囲を失望させる人間も珍しいよ。
実際のところリーダーとして矢面に立つのが怖いだけの小心者なんじゃないのか？

昨日、小沢辞退の速報がTV画面に流れた時
マジ、俺も吹いたよｗ

にぅす速報で吹いたなんて
初めてだよー

>>435
しかし参院選は一般民衆はアホらしゅうて遊びに行ってしまうので
結果的に創価票が入るところが大躍進するわけで・・・。

なんていうか、イメージとしては突然目をカッと見開いて、ロープ際に走ったと思いきや
ガツーーーーーーーーんと仲間全員にラリアットをブチかまして
「豪腕ＯＺＡＷＡ！！！！」って感じ。メチャクチャです。

>>399
小沢はほんとに義務期間の未加入があるの？

共産党の市田忠義書記局長は１７日午後の記者会見で、
小泉純一郎首相の国民年金未加入問題について
「国会議員になる前や任意加入の時期のことまで責任を問うことはしない」と述べ、
責任追及しない考えを明らかにした。
さらに、首相が「年金未納はなかった」と繰り返したことについても、
「いろんな説明を聞くと責めを問われるものではない」として一定の理解を示した。
　その理由について市田氏は、国会議員が強制加入となった
１９８６年４月以前と以降とで「区別して問題を整理する必要がある」と指摘。
同党が先に所属議員の保険料納付状況を公表した際も、
８６年以降に限定して調査したことを強調した。　（時事通信）

>>421
漏れの近所では、菅と候補者の並んだポスターが今だに貼られてます
しかも同じ家の塀に、光命のイカンザキのポスターも張られてます。
近所では、この家は自民の工作員ではと噂してます（ｗ）。

肉を切らせて切られっ放し・・・だろうな・・・

>>429
安倍が笑っていたのは、岡田が代表に決定した
時の会見だろ？

小沢はとっておきの札だった…　by羽田務

バ　バ　引　い　た　民　主　党　の　負　け

これからは事後法・遡及処罰の民主と呼ぼう。

>>438
確かに民主党の頼みの綱の「浮動票層」は、選挙行かないかもね。
ああ、マジで公明が2番目の政党になるのか･･･。勘弁してくれ。

>>428
敗戦処理？

３６４それはどういう意味なんだろうか？一月産まれで一月に大学合格して
入学金払ったから大学生という意味なんだろうか？国会では昭和３７年に大
学一年だといってたのだが、読売では１９６１年になってるね。６１年て昭
和３７年？

>>429
昨日はもうこれ以上ないくらいにやけてたな
あんなうれしそうな安倍ちゃん初めてみた
だけどまだ気持ちをコントロールできないようじゃまだまだだな

何で公明と刺し違えないんだよ

真の二大政党制はまだまだ先になりそうだな。

小泉を批判しまくってた森田実が小沢を擁護しまくってるのが笑えるｗ
こいつ、未加入議員は辞職に値する、なんて言ってたのに
小沢に対しては潔いだってさ

はぐれメタルにメガンテ唱えたようなもんだろ
それにしても、世論があきれかえってるのにメディアが必死に小泉責任を煽ってるのがむなしい。

小泉さん自爆
http://news.goo.ne.jp/news/sokuho/
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiprofile/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B8%80%E9%83%8E
http://www.keio.ac.jp/news/010501.html

小沢が責任取ったのに小泉は責任取らないの？

ねぇ、取らないの？

ねぇ、取らないの？

結局は知らぬ存ぜぬが良いって事みたい

公明党をアボーンの時は自民が圧倒的多数で勝利することだよ

しかしこんなバカな理屈が通るなら、例えば岡田が代表になったとして、
「実は３５年前に自転車の２人乗りをしてしまいました。責任を取ってやめます。
自民党も過去に自転車の２人乗りをしたことがあるのかないのか、発表すべき。
もしいたら、責任とってやめるべき」なんて無茶苦茶な論理も通るよな。

でもさ、民主党も若手にはマシな人いるんやろ？
その人ら、もう民主党出て新しいまともな党作った方がいいんじゃない？
やっぱり野党もしっかりしてないと国はダメになる。
俺は現時点では自民党派やけど、そういう若手が出てきたら
双方の応援含めて（国の為にも）投票にいってやるけどなあ。飛び出せ若手やな。

>>449
実際には１９６１年４月に慶応に入学していたらしい。
同窓生の指摘で気づいたとか。

＞449
国会で小泉本人が話したらしい

岡田さんをバカにするな！彼の愛国心はオタカさんや菅さんに匹敵するんだぞ。鬼畜に誘拐されてやっと解放された被害者に対し、鬼畜の元に帰れ！なんて普通は言えないぞ。岡田は敵の自民からも絶大な支持を得てる立派な人だ。尊敬しろ

>>449
西暦の下二桁から25を引くと、昭和暦になるよん。

[19]61 - 25 = 昭和36年

>>453
小沢は代表代行もネクスト副総理も辞任していない
議員辞職もしてないし議員年金も辞退していない
ただ代表への立候補を取りやめただけなのに
どこが「潔い」んだと小一時間（ｒｙ
小沢はなんの傷も負ってないじゃん

>>456 小沢のアホ自爆につきあう馬鹿はおらん。

・・・結果的に小泉は痛くも痒くもないわけだが

>>456
責任取るのは民主党だけの方針勝手にやって下さい

>>450
噴出すのを抑えるのに必死だった。
まあ、分かるけどまだ修行が足りんｗ

しかしある意味小泉政権は今までにないくらい
国民の意識をうまく政治に向けさせていると思うよ。

ヘタレ古賀タンの学歴詐称問題
ば管の江角発言から始まった年金問題も
三バカ事件の顛末も
ついでにミラーマンも
全部小泉政権のシナリオかも知れないな。
水面下の赤狩りと民主自爆崩壊のシナリオ。

ここしばらくニュースから目が離せないもんな。

小泉と刺し違える根性はいいと思うが
刺し違えられてないむなしさ。
国民は小泉の「未加入」はそこまで責めてないってのに…

>>456
出たくなかった代表選を固辞しただけがなんで責任とったことになるんだ？
バカ？

>>456
世論じゃ辞める必要が無いって奴が多数だな。
ま、そういうことなんじゃないの。

http://age.tubo.maido3.com/age01/img-box/img20040518150936.jpg
ほう。

日本の政治は実にくだらないなぁ。多少、未納があるぐらいで、、
一般国民のがよっぽど不真面目なくせに。あほくさ杉。

民主党のレベルの低さを露呈したな、政権はムリポ

小沢は党首を推された時には、自分自身に未加入期間があることを既に知っていた。
従って党首を推されることは迷惑であった。しかし、実は鷲も未加入期間がある
とは恰好悪くて言い出せなかったので、「本当に私で良いのか党内で議論して欲
しい」と勿体つけていた。まさか左派の横路まで推薦するとは思わなかった。
いよいよ引っ込みがつかなくなって実のところ困っていた。そこに小泉首相の
未加入期間問題が発覚した。小沢は「天の助け」とばかりに、これに飛びついた。
小泉と刺し違えないまでも、自分への風当たりは軽減できるだろうし、もしか
すると国民は「潔い」と評価してくれれば尚良いと考えた。岡田に参院戦
惨敗の責任を取らせた上で、民主党を乗っ取ろうと考えた訳である。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00000304-yom-pol

釣りでしたと本人がネタばらししてます。
寸前で逃げた小沢はさすがに海千山千だけあるね。

小泉が総理を辞めたあとは
清和会は　森派のままか　小泉派になるのか？

刺し違えるも何も。。
「ねくすと・ぷらいむみにすたー」”候補”と
現職総理は同じ土俵に立ってるとは思えないんだが。

小沢、こんな阿呆だったとは

(´д｀)>>475

>>455
２浪一留だと思ってたら知人に聞いたら一浪２留だったと
自爆どころか小沢は小泉に釣られただけじゃねえか（爆笑

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=4BzTBrlf

>>423,426
>>428,448
勉強になりまつ(・∀・)

「小沢に(昔)期待してた」ってていうレスが多いよね

新橋でインタビューしてるねらいはまさにそれで
かつて「日本改造計画」でだまされた小沢信者が多いから
擁護する声を拾いに言ってるんだよ
当時中高生だった人たちはかえってああいうのにだまされない

「日本改造計画」読んだ人って多分
「脳内革命」とかもありがたがって読んだんだろうなぁと思う

憲法39条、遡及処罰（事後法）の禁止。

民主はこれも改憲したいのか？

あ、今TVでもおかしいって言ってるｗ

っていうか責任取った風に見せかけて、実は民主の代表なんてやりたくなかっただけ。
もう６０過ぎてるってのにあの小沢が菅の敗戦処理なんかでまたしばらく沈むなんて
マネをするわけがない。

小学生の頃，数人で２０まで数を言い合うゲームしなかったか？

一回で言える数字は３つくらいまでで，
「１，２」「３」「４，５，６」「７，８」・・・とか言い合って，２０を言わされた奴が負けと言うゲーム．

民主党の対応を見てると，先攻でも後攻でも「２０」を言わされる間抜けに見えてくる．

>>470
>しかしある意味小泉政権は今までにないくらい
>国民の意識をうまく政治に向けさせていると思うよ。
人気取りで支持率を保ってただけの人間だからな。改革だの自民党をぶっこわす
なんて言葉を信じて、写真集やポスターなんかが売れて。
で、結果はというと、道路改革や年金改革・・・

新党設立小沢さん

いいかげん未納・未加入を政争の具にするのはやめてほしい
うんざりする

民主党ってけっこうおもろいな・・・

つうか、小沢が「刺し違える」ためだけに代表を辞退したと考えるヤツが
こんなにいることにおじさん、ビックリだ。ウヒヒ。

そも、年金未納問題が、お茶の間の奥様にも分かりやすく批判しやすい
話題であることに注目すれば、これが年金改革の問題発生と同時に暖められて
きたネタだということに気づくだろうにのう。
そこまで考えれば、小沢の行動の意味が見えてくると思うが。

もしくは、「刺し違える」論を広めたい連中の仕業か？ウヒヒヒヒ。

毎日新聞は紙面を読む限り、小沢の辞退が小泉辞任につながると信じているようだ

>>490
人気取りが目的なら田中真紀子を切るなんてことはできないわけだが？
自衛隊派遣もできなかったはずだぞ？

これで未加入がある民主党議員全部ダメじゃん
上にいけなくなったじゃん
じゃあ離れるしかないね

小沢は党首を引き受けるのをやめただけなワケで、
責任を取ったというより責任回避が正しいかと。

　 ／~⌒~⌒⌒~ヽ､　　ｱｻﾋﾟｰよ、
　　　/　　　　　　　　 　）　　国会を空転させて
　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　)　　　特定船舶入港禁止法案等の
　　　(　ξ　　　 　､　　, |ﾉ　　　　成立を阻止するﾆﾀﾞ！
　　　 (6ξ---―●-●|　
　　　　 ヽ 　 　 　) ‥　）　　　　　　ﾊﾊｰ、仰せの通りに。
　　　　 　＼　　　ｰ=_ノ　　　　　　　　　 ∧＿∧　 Ｏ
　　　 _／ | ＼　 　 ／|＼_　　　　　　　（@∀@-)⌒)　
　/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼ 　　 　と　と＿（＿つ

　　　　　∧＿∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （@∀@-）　　＜　 ﾐﾉｳ・ﾐｶﾆｭｳ ﾐﾉｳ・ﾐｶﾆｭｳ
　　　＿φ 朝 ⊂)　　　 |　ﾐﾉｳ・ﾐｶﾆｭｳ ﾐﾉｳ・ﾐｶﾆｭｳ
　 ／旦／三／／|　　　|　ﾐﾉｳ・ﾐｶﾆｭｳ ﾐﾉｳ・ﾐｶﾆｭｳ……
　|￣￣￣￣￣| . |　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　|お下劣新聞|／

　 　∧＿∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　(-@∀@)彡　＜　「ﾐﾉｳ・ﾐｶﾆｭｳ」はじょむいる様ﾏﾝｾｰの
　 (m9 朝　つ　 　 |　合い言葉さ、ｱﾋｬﾋｬﾋｬ。
　　.人　 Ｙ　彡　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　し'（＿)

>>456
小沢が責任取ったのに小泉は責任取らないの？

小沢が責任取った？？ハァ？？

ねぇ、どんな責任取ったの？

ねぇ、どんな責任取ったの？

小沢しっかりしてくれ。
ウラ番長気取りの単なるハッタリ野郎なんじゃないかとさえ思えてきた。
ちゃんと責任ある立場で組織を切り盛りしてみろ。

野田・枝野も未納だったらしいね

っつたく、年金制度の改革以外にも、拉致問題とかイラク問題とか、
問題は山積してるのに、ここまで政局を混乱させ、国会を空転同然の
状態に陥れた、という意味で、民主党の自爆テロは成功だったのかも。


やめてほしいなぁ･･･。まじめに政治やってくれ。

これは、小泉には未納期間は無くて、小沢にはあったということ？

夏休みの友をちゃんとやっていなかったので、
学級委員に立候補するのをやめました。
小泉君も夏休みの友をちゃんとやっていないので、
生徒会長を辞めてください。

小学生レベルだろ、まるっきり。

>>495
ゴミボマーは責任とって辞めたのになんで毎日は責任とって廃刊にしないの？

はした金で破滅する議員の何と多い事か。

test

古賀は払ってたの？

刺し違えるって、代表辞任ならともかく・・・ 一野党議員が立候補断念した程度で一国の総理の首が飛ぶわけねーだろ

>490
うちの母親が部屋に貼ってるよ>ポスター
強運のご利益があるとかいって拝んでるw

>で、結果はというと、道路改革や年金改革・・・
バブル後、国政自体まともにしてないツケが現状なわけだから
少しずつでも改革をやってくれるだけマシ。

管もなんか陰影こだわったポスターとか色々やってたけどね。
今はいい想いでだよね。

４６１　共同通信では１９６２年になっている。ぼくも国会中継では昭和３７
年と聞いたから読売が間違えてるんだと思う。

野田はシャレにならんな。地元でどう言い訳するんだ・・・。

>>489

ｼﾞｬｽｺ 「小泉さん！ 20まで数えるゲームしましょうよ!!」
小泉　「やだよぉ・・・」
ｼﾞｬｽｺ 「逃げるんですか？ 逃げるんですかー？!! 駄目ですよ！ 行きますよ!! じゃあ、１、２!!」
小泉　「・・・・・・・。３」
ｼﾞｬｽｺ 「４、５、６!!!」　　小泉 「・・・・・・。７」　ｼﾞｬｽｺ 「８！９!! 10!!!!」　小泉 「11」
ｼﾞｬｽｺ 「121314ー!!!!!」　小泉 「15」　ｼﾞｬｽｺ 「16ー！17ー!!! 18ー!!!!!!!」　小泉 「19」

>>510
DQN高校生が、「先生だってタバコすってんじゃん」とか「先生だって
化粧して髪染めてるじゃん」とか難癖つけてるみたいですな。

>445
大富豪やってるつもりでジョーカー持ってたら、
実はやってるゲームは ばば抜きだったって感じ？

もう民主党はお終いだな。

オザワの言ってることは、シートベルトが強制ではなかった時代に、
わざわざ自分から警察に出頭して、「私はかつてシートベルトをしてませんでした。
よって減点してください」と言ってるようなもの。

>>504
現時点では小泉も小沢も未納期間はなく、未加入期間のみ。

任意期間の未加入について
政治不信を招いた責任を取らせるというのは、
遡及処罰の禁止に反する行為。

当時は合法であり、また年金二重取りの批判を考慮しての
未加入であった事実を無視して責任を追及するのは無理。

平たく言うと、「小沢は止め損だった」。

>>514
ﾜﾗﾀ

もう日本には政治家というのはいないようだね。
政治業界という一業界の政治屋しかいない。
税金で遊ぶだけの業界って・・・・・。

>>483
>２浪一留だと思ってたら知人に聞いたら一浪２留だった
選挙公報。。。大丈夫か？

転職を繰り返してたり、会社員や公務員からフリーになったりした奴は
少なからず未納の可能性があるんだよな。特に昔はいいかげんだったから。

そんなことはフリーで食ってるおっさんには常識で、江角や３閣僚の時点で
２ちゃんでも指摘している人がいた。

そもそもこれは制度の複雑さと社会保険庁の怠慢が問題。今回の件は、
それを叩き改善する良い機会だったのに、単なる低次元な未納者叩きに
してしまったのは、菅直人なんだよな。

小泉憎しで攻撃的になる気持ちがわからないでもないけど、彼のお粗末な
言動のおかげで日本国民は大変迷惑しているね。制度と社会保険庁をせめる
のは、民主党案を主張する目的にも合致していただろうに。

で、すったもんだした挙句党首を替えたわけだけど、その後小泉が任意期間に
未加入だったことが判明すると、今度は岡田がそれを小躍りして叩き、結局、
苦労して据えた新党首がまた辞任しなくなるといけなくなるという。。。
任意期間まで問題視したのは民主の岡田だけ。
自爆が好きだね。

去年の衆議院選くらいから政治がほんとに面白い

新聞しか読んでない奴ってやっぱり
「小沢もやめたんだから小泉も」とか思うのかな。
だとしたら馬鹿だな。

>>519
>平たく言うと、「小沢は止め損だった」。

ちがうよ。オザワは辞めたくて辞めたくて仕方がなかったんだよ。
そこにちょうどジャスコが馬鹿発言したから。渡りに船だったんだよ。

>>522
結果的に卒業してるならば、問題にはならないんじゃない？

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
　　↓
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

399 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/18 13:50 ID:zFGZtPTK
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040518i304.htm

「未加入時期は大学生」首相、年金問題で釈明

　小泉首相は１８日午後の参院厚生労働委員会で、国民年金に未加入だったとしていた
１９６２年１―３月の予備校生時代について「友人に指摘され、調べてみたら、私が（慶応）
大学に入学したのは１９６１年４月だった」と述べた。

　飯島勲首相秘書官は１４日の記者会見で、当時、首相は予備校生だったと説明していた。
首相の発言はこれを訂正するもので、大学生ならば、国民年金の加入は任意となり、
保険料納付義務はないことになる。


小泉爆釣だったなｗ

>>456
小沢ﾄﾝｽﾞﾗしただけじゃん

旗色悪そうだしって。必死がもう異次元に行くところに到達してるな・・・

　慶応でどうやったら２留できるのかがよくわからんが、２留したせいで
就職できずに政治家になったってことかな？

>>375
自由党も入れてやれ

小沢は２０才以上の浪人時代があったわけ？

当時任意であった年金への未加入。
義務ではなく権利。（当時は払った方がお得）
これで罰せられるなら思いっきり事後法、遡及行為だもんなぁ。

党内だけで好きに処罰しとれ。

1浪2浪って心境的に全然違うらしいから
間違う事ってまず無いんだよね

俺たちはやっぱり小泉に引っ掛け釣りでもされてたのか。針いっぱいのテグスで。

参院の民主の朝鮮候補の納付状況が気になるところですねｗ

>>525
先週の金曜日、TVで街頭インタビューをしていたのを見た。

「小泉首相が任意加入期間に年金未加入だった事が判明したわけですが。」
ＯＬ「えー。信じられない。すぐに首相辞めて欲しい。」
老人「学生時代の事まで追求するのはやりすぎでは。」
ﾘｰﾏﾝ「未納云々より法案を強硬採決しようとするのが許せない。審議すべき。」

馬鹿もいれば分かっている人もいる。
世の中馬鹿ばっかでもないもんだ。

>>529 >>536
菅ちゃんの 「実は手続ミスですた」 を見て仕掛けを覚えたんだろうな。

>>535
体験談かよ
生生しいよｗ

小沢は、土俵から降りた。戦わずに、降りた。部外者の漏れからは、
敵前逃亡ともとれなくはないんだけど、その辺どうなん?
なんかもう、普通の神経なら、表舞台には出てこれないでしょ?
菅は面の皮厚そうだから、もう一回代表返り咲きとか考えてそうだけど。

これは・・ヤオだ！ヤラセだ！

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004051801001584

＞党役員人事をめぐり、岡田氏は１７日深夜の党幹部との会談で
＞「未納、未加入問題がある人は執行部から外れてもらう」との方針を表明。
＞国会議員当選前に未納、未加入があったとされる枝野幸男政調会長や
＞野田佳彦国対委員長らは交代する方向だ。

民主若手のホープ、枝野や野田にも議員になる前に未納や未加入があったようだ。

まあ今回の騒動はさておき、次に代表となる奴の経歴に注目だね。
落ち度無い、完璧な経歴の持ち主が代表となるということでしょうから。

ところでそんな人いるの？

小沢は内心やりたくなかった
そこへ岡田があの発言したから
しめたとばかりに代表辞退

岡田は小沢を追い込んだ責任取って貧乏くじの代表

＞「小泉と刺し違える」

岡田が「小泉は責任を取れ」って騒いだから
小沢さんも辞退せざるを得なかったんだよね。なんだかな。

もう民主終わったね・・・応援してたのにー！

そろそろ大作ｾﾝｾｰの未納発覚まだ？

>>540
そう？ちなみにおれ1浪
周りは医学部志望の2浪がそれなりに居たからね

こんな感じかな？

児童会役員の３人が包茎であることがばれて虐められました．
それを見た菅君が「包茎は格好悪い」と虐めました．
児童会長の小泉君たちは「可哀想だからやめよう」と言いましたが，菅君たちは虐めるのをやめません．
騒ぎが大きくなってきて，菅君たちは各人が皆の前で素っ裸になって包茎かどうか公表しろと要求しました．
ところが，菅君が素っ裸になったところ，菅君も包茎だったのです．
菅君は「自分のは仮性包茎」だとか「今朝はちゃんと剥けていた」などと言い訳しましたが，皆から笑われてしょげてしまいました．
それでも騒ぎは収まらず，菅君の仲間たちは次々に皆の前で素っ裸になり，包茎が続々増えていきました．
小沢君は素っ裸になる前に「実は俺も包茎だった」と言って帰ってしましました．
（つづく）

×刺し違える
○刺し間違える

>>541
世論調査でも、未納はもうどうでもいいから
早く年金法案を審議してくれという意見が多数だった。

それが報じられているのに、
未納であったことによる政治不信を招いた責任を取って
代表を辞退しますた。

こんなのは逃げ口上でしかないよね。

９

小泉は俺たちを釣ろうとしているのかも、って熱心な書き込みが何日か前にこの板であったんで、
何いってるんだと思ってたんだが・・・。


泡吹いてびっくりしました。

別にまっさらな奴だけ執行部に
入れてもしょうがないと思うのだが。
そんなことより、政策が問題。

民主は何したいんだよ。よくわからん。
小沢も無責任。

>>549
わらた

小沢さんはある意味期待通りだった。

しかしプリングルスのサワークリーム&オニオンは
かなりクセになるな...

>>554
まっさらだけどとことん無能なやつばかり執行部入りして
ますます政治混迷に拍車をかけるよ。参院選はズタボロだろうね。

>514
だめだ、仕事中なのに笑いが止まらん･･･ｗ

>>549 つづくのかよ(w

もしかして田原や筑紫まで釣られたのか

　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　　　民主工作員諸君、
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　乙であります！
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼
　　　　　　　　 ||　 | |ヽーｒイヽ / !　　　 ヾ､　　　　/∨､ /　 　 　 　 　 ﾄ､ ヽ　　　　　＼

>>541
民主党の表には出れないけど、党を割って旗揚げすれば問題なし。
ま、民主は年金関係が完璧でないと執行部等に出世出来ないって事に
なっちまったから、多数の人にとって在籍する意味を持たない党になったし
かなりの人が一緒に出て行くんじゃないかな。

>>561
そんな連中は今いないと思う。
昨日はいたかも知れんが

【天丼】

一度受けたギャグを何度も使うこと。繰り返したり、違う場面で突然前出のギャグを用いて新たな笑いを誘う手法

>>562
金丸が死んで、佐川急便の汚職疑惑でにっちもさっちもいかなくなった
小沢が自民党を出て改革の旗手に転身したように
未加入期間がある民主党の若手も民主党を出て新党つくるべきだなｗ

むしろ崩壊して余計なのを切り捨てた方が与党に近付くかもよ。

＞561
しかし　こういうAAはキモイなヲタなのか？
ジャスコとかのほうが笑えてよかった

>>562
正直、買いかぶり過ぎだと思う。「壊し屋」の異名と、今回の敵前逃亡。
党を割る事態になった時、どれほどの人材が小沢に続くだろうか?
少なくとも、漏れならついていかない。

>>556
サワークリーム＆オニオンなら
でかいのを一人で一缶食ってしまう

未納党？

>>529
小沢討ち死にのつもりが犬死に。

禿げﾜﾗｗ

　┌──────────┐
　｜ 　マ　ニ　フ　ェ　ス　ト　 |
　└──────────┘
　　 ∧＿∧　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　・∀・）　 　＜　全くやましいことはない。行政上のミス〜♪
　　（　管　 ） 　 　 |　
　　｜ ｜　|　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（_＿)＿） 　　
　　　　　　　 　　
――――――――――――――――──────────────
　・・・その行政の責任者は？
＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∨　 　 　∧＿∧　 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ∧∧　（＃　　 ）　　　＜　おまいだ。
　　　 （, 　；） （　　　 ）　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　/　　|　　|　│　|.　　
　 〜（＿_,ﾉ　 （_＿)＿） 　

>>563
民主工作員は
小泉未納ネタスレに引きこもっているよ。

菅は未納問題で辞任したのが余程悔しいらしく、小泉の未納をあげつらってる
のは見苦しい限りだ。小沢も未加入が浮上して民主党が小泉を追及していくの
に自分が未加入じゃ話にならないと代表を辞退したのであろうが、辞退で小泉と
刺し違えるというのは見当違いだ。民主党の代表が誰になろうが小泉とは無関
係で、任意加入時代の国民年金をいくら突付いても、蛇どころかみみずも出ま
せん。
小沢もだいぶ焼きがまわったようだ。こうなったら、政界を未納と既納で二大政
党に分かれれば、政治もわかりやすいんじゃないか。

さっさと議員年金廃止を高らかに訴えて参議院選に備えてください。

民主は、菅の未納発覚時のあの醜態ぶりですでに終わってる。
自縄自縛に陥って自らハードルを高くしてにっちもさっちもいかない状態。
まともな野党がないのは健全な民主主義国家ではないし、
昨年の衆院選では民主に入れたが、今度の参院選ではどうしようかなぁ・・・
悩むなぁ。

やっぱり菅さんがいないといまいち盛り上がらんな
擁韓ﾏﾝも最近みないし

汚沢代表代行は、民主党の代表選出選挙を辞退することにより、
小泉政権と刺し違える形を選択したようだが、自爆テロに終わる結果となった。
しかし、次期代表がジャスコ岡田ということには、本当に驚いた。まさにお子様政党。

岡田さん、あなたは「菅が辞任したとき、私も執行部にいたのだから、
菅代表が辞めた以上、絶対に代表選には立候補しません。」と言っただろう。

舌の根も乾かぬうちに「これは天命かもしれない」だって。

「３歩」歩けば忘れやがって。このニワトリ野郎がっ！まじめにやれ。

小沢は発言が少ないから、ネタにしにくい。

民主党の議員が懲りずに国会で未納問題取り上げてるけど

　　議　　員　　年　　金　　廃　　止


を主張しないのはなぜ？
「国民にばかり負担を押し付ける」とかいうなら
議員年金廃止しろよ！

＞こうなったら、政界を未納と既納で二大政
＞党に分かれれば、政治もわかりやすいんじゃないか。

ゆうべの報ステで古館が同じ事言ってたね。
分けたからなんだってんだよ、ってツッコミが
家族全員からあったけど。

>>580
言ってるのは、だぎゃーたかし他数名の
民主非主流派。

あれ、確か今回の騒動ではたかしってどうだっけ？

>>529

予備校生時代について、昨日のＮ２３で凄い批判してたな。

>>178
わかり易い例えをありがとう

　　　　　　　　M Ｉ Ｎ Ｏ Ｕ　　S Ｅ Ｎ Ｓ Ｉ　　K A N D A M
　　＿__/￣//　　　　　　未 　糸内　 単戈　 士 　 　 　　/￣ //
　　|＿　　＿_￣￣|| l二二il　 ,｢￣.||　/￣＿__L [][]i.　　/　　//
　　　7　 //￣|　　||　￣￣　 ,i'　　|i' /　 //￣」 ￣|i' 　/　　//
　　 /　 // 　 |　　||　　　　　,i'　　|i'./＿,二二.., 　 |i'　/　　//　　|￣ ||
.　 /　 //　　 |　　||　＿＿__,i'　　|i'　￣　 ＿_,i' 　 |i' /　　//＿＿|　　||
　/＿//　　[＿＿||　｢＿＿＿___|i'　　　　|＿＿＿|i'/＿＿＿＿＿＿__|i!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　　　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　/ }　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　　￣二´　/　　/ /　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　:|＼　　 ....,,,,.／　 / /.　 |　＿　＼
　　 　 　 　 　 　 　 　, -―-､rl l. l　　　　　　| 　r‐､..-―┤l　 lL二}
　　　　　　　　　　　 〈―､＿ノr==ll　三三 /===r-K＿ノ￣l｜　「―'
　　　　　　　　　 　 　l　　　 l/￣￣`――'　 　 ／l . 　 　 ｜!￣l(l　 L
　　　　　　　　　　　　ヽ'-'l　ﾄ､__／￣ヽ＿＿／　 ﾄ､_「l／.┤l￣ l.　　_l
　　　　　　　　　　　　 冫― l三〈＿／ l三三}　　 ＼_,―´､l｜　 l　　 l
　　　　　　　　 　 　 　/-､_.人__ l___ l　 ヽ＝--､＿|_∧　y-l｜　 |　　 |
　　　　　　　　　　　 　○´┤　ヽl　 l　　l__....l_＿/__/　 ﾄ(/ l l. 　 |　　 |
　　　　　　　 　 　//￣/-､ﾉ 　 ∧__l　 ﾉ ＿ヽ__ゝ､K　 「イ | |　　|　　 |

>>578 あんまりいじめるなよ。他に誰もいないんだろう。

>>585
前ネクスト総理　ｷｬｧｧｧｯｸ

>>585

おもろいけど、ちょっと時期を逸した感あり。

自爆ｗ

>>578
取り消せ！！！
いくらなんでも失礼だ！！岡田先生をニワトリだなんて！！






















ニワトリが聞いたら気を悪くする。

菅や岡田は発言が多いからAAにしやすいけど、小沢は弄り難いよねｗ

さっき国会中継でやってたけど、小泉首相の浪人時代は１９歳。
あきらかに週間ポストの記事は誤りだって！
そうだよね・・・一浪は普通１９歳で大学入学だもんね。
で、大学一年で２０歳を迎えるわけだ。
週刊誌ってほんといいかげん。

菅はシロだったのに一応辞職したし、小沢も万を辞して辞職した。
なのに、何で小泉と宮内庁長官は辞職しないんだ？
誰か答えろよ、おい。

>>591
　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　　
　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　 ／ 　
　.| 'ー .ノ　　'ー-‐'　　　　 ）.|　＜　　そうでもないんだな、これが。
　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　　 ノ　　 |　　ここ数日の登場回数は結構あったりする。
　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　　＼
　.|　　くェェュュゝ　　　　　/|:＼＿　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　
　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: 　
..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

>>593
万を辞しちゃいかんだろ。満を持さなきゃ。

で、いつから菅元ネクスト内閣総理大臣がシロになったんだ?

>>591
というネラーの声に配慮して，小沢先生には立候補を取りやめてもらいました．やはりネラーあっての民主党ですからね．

ｂｙ民主党幹部

４０年前、予備校生が年金に加入する必要があったと知っていた
香具師が一体どれだけいたのか。そんな立ち小便程度の罪を国会で
議論するバカバカしさにいい加減気が付けよ。民主党とバカマスゴミ。

>>593
俺も会社辞めるからお前も辞めろ
っと言う・・・

小学生ですか？

小泉には守護精霊でも付いてるのかね

>>578
貴様！！！！
＞舌の根も乾かぬうちに「これは天命かもしれない」だって。
＞「３歩」歩けば忘れやがって。

いくらなんでもヒドイ！！！！






言った瞬間にメモリーから消去され、
１歩、踏み出した瞬間にはすでに忘れて去られている。だろ（ｗ

>>595
昨日の報道で、年金事務所から詫び状が菅に届いたことが明らかになった。
それによると、年金事務所の勘違いで、菅の妻にあやまった手続き指導を
していたということ。
年金事務所が責任を取ると手紙に書いてきたそうだ。
今ごろそんな手紙が届いても、菅には既にダメージがあったわけだが。
ネクスト総理だったのに、年金事務所のアホのせいで、とばっちりもいいところだ。

>>601
じゃ、菅復活でいいじゃん。大賛成w
参院選が楽しみだ

20年前一浪したが、次落ちたら年金払わなきゃならないなんて
全然知らなかったし、周りの誰も言って無かった。
ちなみに大学入っても誰も払ってなかった。
任意ということさえ知らなかった。たぶん誰も知らなかった。

>>592
週刊誌の記事の裏もとらずに各マスコミは騒いでたんだよなぁ。
もっともこれだけ人の多い２ｃｈでもそんな計算せずに浪人中と皆信じてたけど。

一国の総理　と　次期野党党首の重みぜんぜん違うから　刺し違えるの無理

次の選挙までだしやりたくなかったんだろ。捨て駒にされるから。
民主党は選挙後も未納議員は役職つけないのかな。
あそこまで非難してたんだから

>>601
そうなんだよ。
だから結果的にシロだった菅が復活すればいいわけなんだが。

>>601
すごいな！！年金事務所も
間違うくらいの複雑な制度って！！！
つーか、今頃詫び状…
菅…さすがに哀れ……

>>601
ttp://www.asahi.com/politics/update/0515/002.htmlより引用

「地元の武蔵野社会保険事務所が、菅氏側が当時行った国民年金の
脱退手続きを取り消したことを明らかにした。菅氏は「未加入としたのは
行政側の誤りだった」との認識を改めて示すとともに、
（中略）
社会保険庁は「未加入期間がある人に通常行っている手続きだ」とし、
菅氏の「行政側がミスを認めた」との解釈を否定した。この手続きを
行っても、すでに時効の２年は経過しているため、事後納付は
できないとしている。」

行政側がミスを認めたといってるのは、元ネクスト内閣総理ご自身のみのようです。

＞603
四十路で２ちゃん。すげー世の中だ

>>597
52 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/18 14:55 ID:aSfuXvPD
>>1
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040518i304.htm

「未加入時期は大学生」首相、年金問題で釈明

　小泉首相は１８日午後の参院厚生労働委員会で、国民年金に未加入だったとしていた
１９６２年１―３月の予備校生時代について「友人に指摘され、調べてみたら、私が（慶応）
大学に入学したのは１９６１年４月だった」と述べた。

　飯島勲首相秘書官は１４日の記者会見で、当時、首相は予備校生だったと説明していた。
首相の発言はこれを訂正するもので、大学生ならば、国民年金の加入は任意となり、
保険料納付義務はないことになる。

どうやら、部落解放同盟のＴＯＰ、白ﾁｮｿ、シャーｼﾅﾁｸの擁立はなさそうだな。
こんな状況で擁立したら、それこそ参院選挙惨敗じゃ済まないだろうし。

>>607
可哀想なネクスト総理に、代表復活の声をみんなで届けよう！

>>601
それは酷い
当時の年金関係総責任者出て来い！！！

>>609
けっこういるよ。
ちなみに俺はパソで仕事中の漫画家。

>>607
小泉あるいは自民党から省庁を通して年金事務所に圧力がかかっていて、
それで菅が辞職するまで詫び状を出させないようにしていたんだろ。

何が「刺し違える」だ馬鹿小沢
てめぇは時代も鑑みず武士にでもなったつもりか
ヒロイズムに酔ってんじゃねぇよ

議題にすべきは年金制度であり、年金法案だろ
いつまで国益に反する無意味な議論を展開させてりゃ気がすむんだ馬鹿

もう民主党と小沢には心底あきれた
こいつら壊すことだけで何もつくらない

>>602
おれも管復活に一票ｗ

>>614
最近山田さんの出番が少ないので、増やしてください。

>>609
昨日民主工作員のレスを検索したら
チョンガーの小泉とかいうのを書いている人間がいた。
チョンガーって言葉の意味わかる？
40台でもちょっと無理だと思うよ。

>>610
小沢は慶応で小泉とほぼ同じ年齢らしいが
こういう冷静に検討しなおすことすら出来なくなったのか

国会議員目指す人は今のうちから
骨髄バンクやらドナーカードもっておいたほうがいいぞ。

50年後義務化されたときに小汚いやつらに突付かれるからな

>>608
お前の記事は古い。
昨日のニュースを見ろ。


昨日の報道で、年金事務所から詫び状が菅に届いたことが明らかになった。
それによると、年金事務所の勘違いで、菅の妻にあやまった手続き指導を
していたということ。
年金事務所が責任を取ると手紙に書いてきたそうだ。
今ごろそんな手紙が届いても、菅には既にダメージがあったわけだが。
ネクスト総理だったのに、年金事務所のアホのせいで、とばっちりもいいところだ。

菅はシロだったのに一応辞職したし、小沢も満を持して辞職した。
なのに、何で小泉と宮内庁長官は辞職しないんだ？
誰か答えろよ、おい。

>>611
それは甘い。岡田のことだから、斜め上をいってくれるはずだ

差し違えるとか言ってるけど
鉄拳の吉光の切腹にしか見えないんだが。

菅も福田並にあっさり辞めてればここで復活の話も出たのにな

岡田も８６年以前はやばいんじゃねーか？

>>622
彼は「未加入」から晴れて「未納」になりました。

>>614
粂田か！？

>>619
独身者っていみでしょ。韓国語から来てる。
活字中毒の、２ちゃんねらをなめるな（ｗ

>>599
マジかもしれんが
靖国の英霊さんがついとるってよういわれるな。



ただ、変な法則がある。戦後歴代総理大臣で靖国参拝を行って
いない総理大臣は短命傾向にある。している総理はいずれも
700以上はもつ。


（まぁ、さらっと調べたので例外はあるけど）

>>593
小沢は何を辞職したんだ？

日本に政治は存在していないな。

ここをみると冷静に無職引き篭もりが深刻だなと思いますな

>>619
いい歳こいて結婚してない男子の事だっけ。

>>622
菅は政治家としての立場を利用して圧力をかけているだけだろ
自分に有利になるように、謝れって、文書にして渡せとごねて
やくざみたいだ。政治ゴロみたい

>>150
そういうことだろ。
　菅と岡田が潰れれば、民主党もほんの少し風通しよくなるし。

>>619
知ってるけど普通は出てこない罠。民主工作員は今もモーレツだな。

>>609
40台いましたよ。

>>622
486 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/05/18 01:39 ID:nstS9Itv
俺、それなりにモテて遊んでいたんだが、
今年４０歳になり、そろそろ落ち着こうかと思ったら
ブスしかいいよってこないんだよ。
とほほ

＞630
オカルト好きなのね

>>622
党職を辞したのは党の方針に従っただけでしょ、別の党にまで押し付けるのは
どうかと。議員辞職したのならとにかくとして。

本当にドスを持って刺し違えてくれんかな？
日本の将来の為に。

>>622
菅が辞めたのは
「菅では参院選は戦えない」という民主内の勝手な事情だ。
(率先したのは小沢グループ)

小沢が辞退したのは
「参院選前にリークされて政治生命を断つより、可能性を後に残す」だ。
週末の世論調査で小沢への期待が約30%だったのもショックだろう。

小泉が引きずり降ろされないのは
参院選を控えて自民内には他の候補がいないからだ。


「未納だけ」を問題視してるから分からなくなる。

羽田のインタビュー聞いてると老化が進んでいるようだし、
小沢も集中力が無くなってボケてるんじゃないのか。

>>622
>菅はシロだったのに一応辞職したし、小沢も満を持して辞職した。

小沢も満を持して辞職した。？？ハァ？？

ねぇ、なにを辞職したの？

ねぇ、なにを辞職したの？

しかし今日の国会なんかみてると、基地外与党と常識人民主党の構図が
明らかなのだが、この国は国民が基地外のほうが多いのか

小沢が何を辞職したんだ？
管が白だったのなら、民主党内で名誉回復してやれば良いだけやん。

>>645
そういう選民意識を捨てられないから民主党は政権取れないんだと思う

>>645
キチガイにはそう見えるんだな（ｗ

>>643
羽田は昔からバカ。

>>638
男もジジイになったら誰も見向きもしてくれんのだよな。
40歳にもなってまだ結婚してもらえるなんて思ってる野郎は大甘だな。

>>622
おお、誤字を訂正したな。

ちなみに、散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、小泉が未納なのは、強制加入以前の話。
加入が任意だった時期の話だ。何の責任を取れというのか?


例を挙げよう。自動二輪免許は、限定解除をもらわないと、400cc以上の
排気量のバイクには乗れない。ただ、限定解除方式以前に自動二輪の
免許を取った人は、限定を解除してもらってなくても400cc以上のバイクに
乗れる。これらの人が400cc以上のバイクを運転しても、限定解除じゃないから
「無免許運転」の罪に問われることがないのと同じ。

で？小ネズミの浪人生活は１年だったのか？それとも２年だったのか？どっちだ？

てゆーか、そんな事も覚えていないボケ老人が総理大臣なんてやってていいのか？？？（ｗ

速報系の板は結構おっさんが多い。自営業とかな。

靖国英霊パワーと刺し違うとは……無理難題……

>>619
総角と書いてチョンガー。
常識だろ？

>>593
小沢見てるとさ、前日の紛糾した学級会の話題の解決法を
夜遅くまで考えて、次の日、朝会で発表しようとしたら
級友はもう興味なく、先生にまで｢いつまでそんなこと言ってるの？
早く席に着きなさい！｣と怒られたあの悲しい日を思い出す。

そうか、今は権利や責任の要求をするのは基地外のやることなんだ。
特権階級の人たちのために奴隷根性で耐えるのが常識人か。
素晴らしい！！

＞651
小泉の未加入の件は無問題というのは大方の国民は納得している


ただ、藻前の陳腐な例え話はいらねー

>>656
ｲｷﾛ
つかそれを乗り越えて大きくなったのか
泣ける

>>650
人格攻撃はよくない。
ここによく出没するアンチ小泉の手法と変わらない。

>>651
バイクのヘルメット着用や自動車のシートベルトも同様だね。
というか、そもそも辞任する必要性すらないんだけどね。
とにかく審議を一刻も早く再開しろと。
辞める辞めないの前に、まず決めるべきものを決めろと。

そもそも自分達も真っ黒なのに、他党に偉そうに辞任せまったり説教したり・・・
アホか、この野党は。
もっと上手いやり方があるだろうに。
そもそも自分たちに未納者が居るかどうか調べもせずに勝手に暴走して＜菅
こんな政党に日本を任せたら、日本が終わるわ（笑

菅も岡田も小沢も工作員と大して変わらん

>>657
在日参政権や従軍慰安婦に対する賠償責任を要求する民主党が基地害であることは確かだ

だいたい、「民主党党首選への立候補の辞退」になんの価値があるのか。
それと首相の座が釣り合うと民主党議員も本気では思っていないだろう。

首相は国会議員の選で決まるのだから、どうでもいいことで
大多数の意思を無視して少数派が首相辞職を要求するなどあるべからず。

>>655
おお、調べてみたらそのとおりだった＞総角
昔の朝鮮での、独身者の髪型の名前なんだな。

自爆に終わるでしょ・・・

小沢に今まで頑張ってきたけど、時代の流れを読み間違えたなぁ。

>>657
選民意識が強いやつほど、自分の主張が受け入れられないとファビョるんだよな
この世はおわりだとか日本もうだめぽとか言って

だめだめでおわりなのはおまえだけだっつーのｗ

>>655
オレはキムチの名前の由来から意味を知ったが
本によると昭和30年代くらいには普通に使われていたらしい。
周りの同年代は誰一人知らないし
上司も知らなかった。

>>660
んだんだ。ここまで政局を混乱させた張本人に、責任を取っていただきたい。
えーっと、だれだっけ? 額にボタンが装着されてる人。

やはりばぐ太か！

ｼﾞｬｽｺ名言集

「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」
「（拉致被害者）５人を（北朝鮮に）返さないと政府が決める必要はない」
「イラクの子供は１０年も泥水を飲んでるから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
「『国歌君が代』は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家にふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
「200議席突破しない場合は執行部が責任を取る」
「そのサインが本人のものだと確認したんですか。名誉毀損ですよ（ファビョーン）」
　　　　　　　　　　　※菅代表の拉致犯釈放嘆願署名についてファビョって安倍に食ってかかる＠ＮＨＫ
「９月で解任してもらおうと思ったが（時期が）早まった。読みたい本もあるし、家族サービスもしたい」※代表固辞の理由ｗ

>>671
社会保険庁のスーパーコンピュータが抜けてるよ

>>667　お前ﾁｮﾝだろ。オレは素晴らしいと言ってるんだ代ヴォケ。
もっと日本語勉強しろ

小沢、役者だねえ
自ら肉弾戦か

世の風潮は任意期間の未加入はまぁしょうがないと言う風になってきた。
でも、強制加入以降の未加入・未納は救いがたいね、と。

小沢は自身のデータを公開して86年以降の完納は証明しているわけだ。
小沢の策略は小泉に86年以降の保険庁データを公開させることにあると思うわけですが。

辞退云々は小沢対飯島秘書官の駆け引きみたいなとこもあったかもなぁ。
ここ数日の展開は面白いです。

小沢としては自民党全議員の保険庁データを公開を引き出せるかどうかが鍵ではないでしょうか。
多分、公開されたらとんでもない事になるよな･･･

>>613
行政側が反論してた。

>>671
追加
「国会で北朝鮮を名指しするのは、相手の気分を害するから止めろ」

>>672
なんかまちがってるの？

>>622
http://www.asahi.com/politics/update/0515/002.html
これだとミスとは認めてないみたいだけど
どっちなの？

いまさら自民が全議員の納付状況を公開したところで、
政権にいた側が未納が多いのは当たり前って感じで、
大した事にはならんと思うが。

>>668
洩れは昔の推理小説なんかで意味を知っていたが、自分では使わないわな

【ｼﾞｬｽｺ名言集】

「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」
「（拉致被害者）５人を（北朝鮮に）返さないと政府が決める必要はない」
「国会で北朝鮮を名指しするのは、相手の気分を害するから止めろ」
「イラクの子供は１０年も泥水を飲んでるから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
「『国歌君が代』は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家にふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
「200議席突破しない場合は執行部が責任を取る」※現実は180議席ですた（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
「そのサインが本人のものだと確認したんですか。名誉毀損ですよ（ファビョーン）」
　　　　　　　　※菅代表の拉致犯釈放嘆願署名についてファビョって安倍に食ってかかる＠2003年総選挙ＮＨＫ
「九割方単位を取っているので、経歴を詐称したことにはならないのではないか」
「私は戦争に責任を持つ人が一緒にまつられていることに非常に抵抗感を覚える」靖国問題＠朝日新聞
「９月で解任してもらおうと思ったが（時期が）早まった。読みたい本もあるし、家族サービスもしたい」※代表固辞の理由ｗ
「これ以上の計算は社会保険庁のスーパーコンピューターを使わせて貰わないと計算不可能なんですよ」
　　　　　　　　※民主党年金法案の現実性の無さのイイワケ＠ＴＶ出演

小沢は現在の立場が変わるわけじゃないので、攻撃材料としては燃料不足だな。
一兵卒（じゃないけど）のままでしょ？
議員辞職するのなら別だけどね。

>>657

自分の考えや責任の取り方を周囲に強制・強要するのは、いけないと思う。
それを権利の侵害というのはおかしい。

特権階級を作りたいのは民主党なんだよなぁ。
「年金を任意加入の時から、一度の未納もなく入っていた人の特権」ってやつね。

小泉爆釣か。

2年間だけじゃなく、もっと遡って払えるようにすれば良いだけ。

>>679
要約すると
脱退して未加入、って事になってましたがそれは間違いでした。
脱退してないので払う必要がありました。
払ってない上２年経過してるので手遅れです。
ごめんなさい。

ポイント
・菅直人が脱退手続きをしている
・菅直人は脱退手続き以外の処理をしていない

>>657

先程の、国会での小泉「役人の責任は問えません」「なぜなら当時の国会議員が決めた事だからです」「役人は、ずるいですね」
民主「国民が納得しますか？役人に責任を取らせて下さい」
………

民主「恩給を見直せよ」
坂口「国会が払うと約束したものを払わないとは（今更）言えません」
民主「納得出来ません」
………

常識的に考えて民主党の方が「公務員法」も知らない馬鹿ですし、恩給を払わない（恩給受給者に死ねと言ってる）民主党が基地外だと思うが…

何でこう民主党に入ると微妙にタイミングというか空気の読み方が
世間とズレるんだろうか？

福田が辞めたのこそ刺し違えるっていうんだ
小沢なんてただ民主党の落日を思わせるだけ

>>682
スパコン発言は真っ当だよ。
社保庁のスパコンの加入者履歴や給付状況のデータを使って計算をしないと
不可能だし。
単に桁の多い加減乗除するだけじゃないし。

小泉さん、予備校生じゃなく、実は大学生だったっていうスレたってる？？

別にいいんじゃない、おまいらがツケを払うんだから

>>691
それはデータさえあれば君の目の前のパソコンでも試算できると思うんだが
何故社会保険庁にあるらしい「スーパーコンピュータ」で計算する必要が？

>>688
「その程度の約束守らなくてもたいした問題じゃない」

って坂口には言わないのか

>>695
法律だから

>>694
ああ。加入履歴とかは個人情報に当たるから社保庁内部でしか計算できないよ。

>>645
いや、２ちゃんねらーにバカウヨが多いだけの話だ。
つうか、自民党の工作員で占拠されている。

>>675
そんなことは誰でも考えるさ

で、未納問題を発展させてその後どうするんだ。

そこからどうやって、参院選民主勝利に結びつけるかだが....

民主有名幹部は、ほぼ未納だが応援演説でヤジられるだけだぞ。

多分スパコンが地下かなんかでフル稼動してるんだろ

>>697
統計って出てないっけ？
それともちょっと試算するたびに
個々人の情報全部引っ張り出して集計して分析するところからやり直し？

しっかし、加入履歴とかがマスコミに流れるのはどういうことなんだろうか？
とりあえず社会保険庁で情報漏洩した役人はクビにした上で告訴しろ。

こんな情報だだもれじゃあ、今後　役所のネットワーク化が進められるか

まぁ民主党が分りやすい年金改革を前面に打ち出せば良かったのに。
まぁ最初から、20年間払ってない議員と計30年以上払った議員を
一緒にして「未納3兄弟」と言ったり、強制と任意の区別も付かない民主の
自爆なんだが。

>>698
積極的に自民応援している香具師はそれほど居ないよ。もっと空気嫁

売国民主党の政策が死んでも嫌ってのが多いんだよ。
次、岡田？　
どうしようもない売国政策言ってるぞ

>>702
情報漏洩ってより
問い合わせ行けば誰の情報でも教えてもらえるシステムだった模様。

刺し違えっつっても、あの共産党ですら小泉に責任はないって言ってるし
代表になりたくない無理矢理の口実じゃないの？

>>698
自民党は中道左派政党ですよ。
自民党が右翼に支持されているかのような妄想を抱くのは
あなたが極左に身を置いているからですよｗ

>>702
報道ステーションのディレクターが韓国人という時代だ。
草加・共産…が官僚に信者を派遣していてもなんら不思議じゃない。
オウム信者の自衛隊員なんかもいたぐらいだ。


そういう人の問題じゃなくて、システムの問題か？、そりゃ問題ありだな。

民主党に合流前の自由党はもう少し　是々非々の方向性があったんだがなぁ

>>701
いわゆる統計では計算できないのかもね。
ミクロデータが必要なのかもしれん。よくしらんけど。

ただ、岡田の北朝鮮のへの外交姿勢は、世論や拉致被害者が容認する・しないは別として、
民主党の方針なのか？

>>701
まぁ、それくらい精度の高い計算をしないと将来予測は不可能だよ。
公開されているデータでは予測は難しいね。
厚生年金の給付を割合を何%下げて、基礎年金をどれだけ上げるとか、
物価スライド率をいくつにするとか、それで給付がいくらになるか、
そういう厳密な計算は、社保庁のコンピューター以外では不可能。

あと、データが一億件近いから、少なく見積もって一件辺り10kByteと計算しても、
単純なデータだけで10テラByteのデータ容量があるし、パソコンではムリだな。
保存するのが限界。計算させたら一つやらせるのに数日〜数週間掛かっちゃうね。
最低でもクラスターを組むとか、まぁ、そんな事するなら汎用機だな。

>>698
多くはないよ。一部が粘着してるだけだ。


正直キモイよな。

また今回も小泉大勝利っつーより不戦勝か。

>>702
坂口が問題視していて調査するとか言ってたね。
マスコミはむしろ都合が悪いからこの件を矮小報道してるのかな？

>>704
まともに反論できない奴の詭弁だから。
アンチ・信者、○○工作員乙ｗとか。

ボスキャラにはメガンテは効きません。

　　菅
(　・∀・)＜　未納〜３兄弟っって言うんですよぉ。(言ってやった言ってやったｗ)

>>711
スパコン -> クラスタ -> 汎用機

って、計算能力がどんどん下がっていってるんですけど･･･。
ひょっとして釣り、・・・か?

民主党とマスゴミの負け。

>>709
そりゃ、小政党は小回りがきくだろう、というか

もともと中規模政党が
まとまりきらず分裂したのが自由党だから。

なんで民主党って、空気の読めないバカばっかりなんですかねぇ。

菅の説明だと、菅嫁が「国保」の手続きに言ったのは「武蔵野市役所」だよ。
そこで「国民年金」の脱退を指導されたこととなっている。
「市役所」と「社会保険事務所」はまったくの別組織。
市役所が受け付けた年金脱退の手続きを、事務処理したに過ぎない。
管の説明、またもや出鱈目。傷口が広がるばかり。

明治維新の時みたい。
お互いに潰し合う事ばっか考えてその先のこと
全く考えてない。政治家も報道も馬鹿ばっか。

>>717
？
汎用機≒スパコンだよ。

それより新潮に出ていた、菅事務所が水道料金払っていない問題は
その後どうなったんですか？

スパコンは汎用機と別ですよ・・・・

小沢はアタマいいよ。もう参院選は勝てないと思ってるんだろ。
党首なんざ引き受けて管の尻拭いをするのは御免被るってとこだろ。

菅の空気嫁ないのには呆れたが、
小沢までもが同じだとは・・・・ビクーリしたよ本当に。

これは福田の辞任にも言えることだが
未納や未加入に対する落し前のつけ方まで
与党と野党の間で政争の具にするのは非常に白けるので止めてくれ。

「皆さんごめんなさい！でも責任持って辞めました！
あいつは見て下さい！どう思います！？」

もうさ、はっきり言ってアホらしすぎ。

>>711
おいおい、

> あと、データが一億件近いから、少なく見積もって一件辺り10kByteと計算しても、
> 単純なデータだけで10テラByteのデータ容量があるし、パソコンではムリだな。

ちょっと待てよ、誰がそんなアホな計算するのよ。統計学って知ってるか？
そんな精度と労力に何の意味もねえだろ。
10,000円儲かるかどうかの計算に、500円なら95％の確度だけどそれを99.5％にするために
1,000,000円かけましょうかというレベルになっちまうぞ。

>>723
http://www.atmarkit.co.jp/aig/04biz/mainframe.html

大型のコンピュータとしてはスーパーコンピュータがあるが、
これも計算能力に特化しているため、汎用機とはいわない。

どうぞ

>>723
おーい。だいじょうぶかー? top500に汎用機なんて1台もないけど?

テロ予告ｷﾀｰ


よく２チャンネルってつぶされないよな
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1080719655/39

>>724

菅は水泥棒だそうですね。（笑）

……盗泉の水飲まず………

そもそも

未納がどうたら、未納は辞任しろ！未納など許せるか！

と騒いで、ことを大きくしたのは民主党

>>723は10年前の人間なんだよ。
10年前から見たら今の汎用機なんて昔のスパコン並みに速いぢゃないか。
あんまりいぢめてあげるなよー。

まぁ、正直岡田発言はどうでも良いけど、
汎用機とスパコンとオフコンとメインフレームに明確な区別はない。

埋伏の毒

民主党は本格的に対立を強めようとしている．


吉本興業と．

地球シミュレータは汎用機扱いされたら、かわいそうだろ（ｗ

「小泉首相は私の未加入を知っていたから、あえて自分の未加入を１４日に公表した」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040518-00000171-mai-pol

>>736
おお、おふこん? しまった、モロ釣られてたみたいだ。鬱･･･。

＞「小泉と刺し違える」　

小沢ﾀｲｰﾎ!!

民主党内に反小沢が燻りつづけている状況下で党首になるよりも岡田体制で選挙大負けした後のほうがスッキリしていいやろ。

まあ、確かに普通言わないとあるので　普通じゃない
723 のようにコンピュータに長年かかわってきた
プロフェッショナルな奴は言うのだろう。

でも　プロフェッショナルな人達だけでやりとりするときは良いが、
一般人も話すところで会話するところでは、一般的に使われる
一般人の用語に合わせてください

>>736
明確に線引きがあるよ。コード体系だよ。
EBCDICは汎用機系
独自はオフコン・スパコン
だよ。

この日本に必要なのは自民党と共産党のみ
それ以外は瓦解してください

COBOLでHPC。COBOLで流体解析。COBOLで気象予測。COBOLで行列演算。
明日のトレンドかも知れない。覚えておこう。

スパコンの概念は昔と違いますからな。
昔はベクトル演算を主に高速化を図ってきた歴史があるから、その世代を知っている人らから見たら
スパコンも汎用機も似たようなカテゴリに入るのだろうが、
今はクラスタが主力ですから。

>>740
2chでよく言われていたことだよな。
政権与党は、全議員の納付状況を把握してる。


岡田が空気読めずに小泉を批判して
強制加入前の未納にも責任問題を追及したから
党首確定の小沢が追いつめられた。


岡田が空気を読んで小泉批判しなかったら
小泉は民主公認の「弁解可能な未納」。

>>735

そもそも、この一元化を目指すのにスーパーコンピューターが必要だとか言うのが脳天気。
小泉が言うように一元化には何はともあれ「納税者総背番号制度」が必要なので有って、計算するとか以前の問題。
あ、繰り返し書くけど、小泉の法案は朝日も賛成してたので一つ宜しく。

>>730>>731>>735>>739>>741>>744

お前らみたいのはすぐそういうところに突っ込む・・・
>>711のキモは
「厚生年金の運用予測をするのに、1億件のデータ使ってやらなくちゃいけない」
と思ってるところだろうに・・・

GDP成長率予測するのに全法人の収益予測から始めるのかよって
レベルだろ？

わかりやすいところでそりゃおかしいぞって目についたところにばかり
目がいっちゃ駄目よ。

>>715がさりげなく本質を突いた
自爆技って雑魚キャラは倒せてもボスは倒せないんですよ＞小沢たん

一億個の整数データって何MBだ？

社会保険庁の汎用機は日立のVOS３でしょ

>>752
えー。んじゃ逃げる8回で。

**************************************************
　 小泉容疑者が「浪人中」から「大学生」と供述を二転三転！　服役の疑いも!?
**************************************************
【関連記事】
読売新聞http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040518i304.htm
毎日新聞http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040518k0000e010071000c.html

>>751
極端に言えば

天気予報の為に地球上の全ての分子の位置と運動量のデータをつかって
シミュレートしろといってるようなもんか？

位置と運動量を同時に観測するのは不可能とかそういう突っ込みはなしの方向で

小沢には二番手があっている

俺の友人で風俗店の店長やってるﾔﾂがいるんだが、
そいつが民主党幹部にアドバイスを求めたいって言ってた。


　　　　　自縄自縛プレイって、どうやるんですか？

　　　

これって、出来レースだろ？
元々、岡田に決まっていたのだが、
知名度がある小沢を辞任前提で一度立て、そして辞任。
小泉潰しの作戦だろ。

まぁ小沢が小泉に潰されたみたいだが本当は・・・

>>751
別に1億件のデータがないと出来ないという話でもなかろう。そのために
統計解析とかあるんだが･･･。それこそ誰がそんな精度が高くて、しかも
当たらなさそうな解析結果に興味があるかっつーの?

年金のシステムをXX年後に現状維持をさせるのにはざっくり○○円が
必要で、その財源を▲▲に求めればXX年後までは大丈夫、とか、
そんなレベルの話で十分なのに、スパコンを持ち出した岡田さんが
香ばしいと思うのは、漏れだけですか?

>>751
>>711が言うには、民主党はそれだけの件数を揃えたデータで
細かい試算をした上での法案作りを目指そうとした、という事らしい。

サンプル数増やして精度を上げた計算するのはいいんだけど、
結果として「スパコン借りられなかったから法案はざっくりになった」
っていうのはダメ過ぎだよねぇ。

批評家たちは数値上の計算ミスやデータ不足を指摘してるんじゃなく、
もっと論理的な制度上の穴を指摘してたと思うんだが・・・。(´･ω･`)

>>751
民主党と民主党支持者はそういうレベルの話を言い出している
ということだな。

「小泉首相は私の未加入を知っていたから、あえて自分の未加入を１４日に公表した」という見方を示し、
そのために自ら身を切って首相に対抗する道を選んだことを明らかにした。

妄想で進退決めるなんて民主はもうダメポ。

　　　　　　　　M Ｉ Ｎ Ｏ Ｕ　　S Ｅ Ｎ Ｓ Ｉ　　K A N D A M
　　＿__/￣//　　　　　　未 　糸内　 単戈　 士 　 　 　　/￣ //
　　|＿　　＿_￣￣|| l二二il　 ,｢￣.||　/￣＿__L [][]i.　　/　　//
　　　7　 //￣|　　||　￣￣　 ,i'　　|i' /　 //￣」 ￣|i' 　/　　//
　　 /　 // 　 |　　||　　　　　,i'　　|i'./＿,二二.., 　 |i'　/　　//　　|￣ ||
.　 /　 //　　 |　　||　＿＿__,i'　　|i'　￣　 ＿_,i' 　 |i' /　　//＿＿|　　||
　/＿//　　[＿＿||　｢＿＿＿___|i'　　　　|＿＿＿|i'/＿＿＿＿＿＿__|i!
　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　 燃え上がれ、燃え上がれ、燃え上がれ♪
　　　　　　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;| 　　　カンダム♪
　　　　　　　　　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ 　　自分も〜未納♪
　　　　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　 　まだ未払いと思える議員があるなら♪
　　　　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　　与党の閣僚、討てよ、討てよ、討てよ♪
　　　　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　自分の未加入無視せよカンダム♪
　　　　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　　　未納戦士カンダム、菅ダム♪
　　　　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　/ }　
　　　　　　　　　　　　　|＼　　￣二´　/　　/ /
　　　　　　　　 　　　　:|＼　　 ....,,,,.／　 / /.　 |　＿　＼
　 　 　 　 　 　, -―-､rl l. l　　　　　　| 　r‐､..-―┤l　 lL二}
　　　　　　 〈―､＿ノr==ll　三三 /===r-K＿ノ￣l｜　「―'
　　　　 　 　l　　　 l/￣￣`――'　 　 ／l . 　 　 ｜!￣l(l　 L
　　　　　　　ヽ'-'l　ﾄ､__／￣ヽ＿＿／　 ﾄ､_「l／.┤l￣ l.　　_l
　　　　　　　 冫― l三〈＿／ l三三}　　 ＼_,―´､l｜　 l　　 l
　　　 　 　 　/-､_.人__ l___ l　 ヽ＝--､＿|_∧　y-l｜　 |　　 |
　　　　　　 　○´┤　ヽl　 l　　l__....l_＿/__/　 ﾄ(/ l l. 　 |　　 |
　　 　 　//￣/-､ﾉ 　 ∧__l　 ﾉ ＿ヽ__ゝ､K　 「イ | |　　|　　 |

菅「うっかりミスでは済まされない! 未納者は辞職を!」
小沢「えーと、あんたも未納者だったわけだが」
岡田「菅直人同志に代わって小沢一郎同士が代表に就任するから問題ない!
　　　それより任意期間でも未加入は許されない! 小泉総理は辞職を!」
小沢「いや、あのね、俺も任意期間に未加入なんだけど」

…かわいそうすぎて笑えない

小沢１人でバカみたい

意味ワカンネ。
GDPの計算式は解らないけど、前年度のGDPと業績予測値とか統計を使うわけでしょ。
で、そういう計算は出来ているわけ。
ところが年金の場合はそもそもそういった基礎的な計算が成されていないわけで、
給付額や納付額の標準偏差もよく解らない。
統計学的にサンプリングを行ったとして、それが本当に標準的なサンプルかという
事を調べるのもやはり元データとの照合が必要なわけで。
そういった信頼性のない計算で試算を出しても「でたらめ」で切り捨てられてしまうよ。

>>766
コクピット形状からして、GP-01か?

いや、小沢はうまく逃げた　ってだけだろ。
「次」を狙うなら良いけど、今回やるのは貧乏くじ

自爆テロ組織が野党で
カルト教団体が与党って欧米じゃ紹介されている．
某国批判できるか？

これでシナリオ決定だな。

北朝鮮拉致進展
　　↓
自民党支持率うｐ
　　↓
参院選民主党大敗北
　　↓
民主党解散

統計学はやってないからしらんが
間違った手法でサンプリングおこなわれなければデータはそれで正しいんじゃないのか？

むしろ
標準的なサンプルかという 事を調べるのもやはり元データとの照合

と恣意的な行為を行うほうがサンプリングの意味を無くすような？

>>767
ナイスな要約だ。

>>769
1億件のデータを元に精度の高い計算をしても、予測不可能な因子は
それこそ1億通り以上考えられるから、計算精度をむやみに求めても
意味ないんじゃないの、といいたいんですが、COBOLで計算するのは
大変そうですね。

>>751

そうそう。全データを集めて計算する時間があるなら、その時間を
より良いシステムを構築する時間にしろと言いたいですね。

統計学とコスト意識が無いから、こういう意見になるのかなぁ。
まぁ、社会保険庁にもコスト意識はないんだけどね。

>>772
某国と友好関係にあった社会党が

政権与党だった時期もあったぐらいだからな.........

ところでだ、社会保険庁はスパコン導入してるの？

>>751
問題：かっこ内に語句を入れ、文章を完成せよ［5点］

　　　　ネタにマジレス（　　　　）

近年まれに見る自縄自縛、そして自爆。

お、ちょっとJ-RAPっぽい？

正直、小沢が何がしたいのかサッパリわからん
自民を離党してからめちゃくちゃになったな。

社会保険庁はＸ-1だよ。

>>762
いやスマン、俺が言いたいのはまさにそういう話なんだけどな。

>>763
ええ。数千億の誤差があっても別にいいから、数十兆単位の大きな話の切り分けが
必要なのにと。頭大丈夫なのかなあ。
一本化をどうするのとか、社会保険庁の資金運用はどうなのかとか、
理念的大筋も判然としないまま妙な計算実務の話を始めちゃうのは実に理解に苦しむ。

１億のデータ掻き集めて緻密にやりますたーって言ったって、
社会保険庁がまた運用損ガコーンと出したら一発で終わりだっつうの。

マスゴミが、小沢の無責任な辞め方というか逃げ方について批判しないから、
桜井のようなアホ小沢信者議員が、任意期間の未加入なんかで、「謝罪する気がない」
とか言って、小泉に道義的責任を追及するんだよ。
で、これ見たアホ国民は「小泉は、誠意がない」と。。

>>778
多分ないでしょう。汎用機は間違いなくあると思う。

>>783
精度の高いデータを元にした試算を行い、
法案の信憑性を高めたり、その情報処理能力の高さをアピールする、
というのも悪くはないと思う。

法案が完成すればの話だけどね。
満足な法案を作れなかった言い訳としては三流。

なにはともあれ、一元化も視野にいれた三党の協議会をさっさと開けや。

民主・岡田幹事長、“冷酷発言”の波紋
拉致被害者問題で「原理主義」主張、党内外から大反発

民主党の岡田克也幹事長がテレビ番組で、「（拉致被害者）５人を（北朝鮮に）
返さないと政府が決める必要はない」と発言したことが党内外で波紋を広げている。
「５人を返せということか！」「無責任な発言だ」と批判・不満が噴出し、岡田氏は
「幹事長失格」の烙（らく）印を押されつつある。菅直人代表の就任以来、急速な
左旋回と指摘される支持率超低下の民主党だが、北朝鮮問題について幹事長がこの
程度の認識をしているようなら、国民に完全に見放されそうだ。
「５人が日本にいたいというのなら、日本にとどめておくのは当然だが、政府が
はっきり決める必要はなかった。そのことで、北朝鮮は態度を硬化させた。世論に
迎合しすぎだ。やり方が非常にマズかった」
岡田氏は１９日午前、ＮＨＫ討論番組でこう語った。２２日の民主党のネクスト
・キャビネット（次の内閣）の会合で、安全保障担当の前原誠司氏が「５人を返す
べきだということか！」と厳しく追及した。
岡田氏は「政府が決める問題ではなく、他に外交手段があったのではということ…」
と釈明したが、前原氏は「被害者の処遇は政府が決定するべき問題だ！」と反発した
ため、今後、党内で議論することになった。
岡田発言について、安倍晋三官房副長官は２０日、「（５人を返さないと決断した
時に）岡田さんのような無責任な批判が出るだろうとは思っていた。大きな声で反論
する気にもならない」と一蹴（いっしゅう）。
拉致被害者家族会の事務局長で蓮池薫さんの兄、透さんも「我々は政府の決断は
英断だと思っている」と、安倍氏を援護射撃をしている。
民主党の上田清司、松原仁衆院議員らは２１日、岡田氏に「拉致被害者家族の感情と
国民感情、国家の主権意識に欠けた発言で極めて遺憾。猛省を促したい」という所属議員
１０人が署名した抗議文を手渡した。若手議員からは「こんな民主党にいたくない」と
いう声も聞こえてきている。

>>778
スパコンは無いでしょ。オフコンでUNIXライクなOS+COBOLって感じでは。

党の方針とか考えずに、自分の考えで馬鹿な行動たからな。
まぁ逆に言えばこんなやつが代表にならなくってよかったんじゃない？

ここで(@∀@-) φが「小沢も辞めたんだからコイジュミ辞めろ」と総攻撃
↓
小泉訪朝
↓
朝鮮中央放送が小泉を「スキャンダルでマスコミにたたかれている
最中の首相，人民の敵ﾆﾀﾞ！<丶`∀´>踏んだら孕んだ！ 」と報じる
↓
小泉，交渉に不利に．拉致被害者家族の帰国取り付けられず．
食料援助のみ約束
↓
後方射撃作戦成功ヽ(@∀@-)ﾉ

>>786
役人ならばそういうアピールもいいでしょうな。
悪くはないよ。悪くはないけど、プライオリティー低いんだってば。

政治家なんだよ、政治家。立法府の議員。繰り返すけど、
一本化をどうするのとか、社会保険庁の資金運用はどうなのかとか、
それから共済年金と国民年金の乖離はおかしいんじゃないか、公務員優遇でしょとか、
そうした方針トピックがまず先でしょ？って。

なんか社会人一年生に仕事の優先順位教えるような気持ちになるよ。ホント。

>>781
君の頭が昔より大人になっただけ
マスコミによる洗脳解除おめでとう
この男はもともとヘタレ

　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
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　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　 ／ 　
　.| 'ー .ノ　　'ー-‐'　　　　 ）.|　＜　　ナンバーワンにならなくてもい
　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　　 ノ　　 |　　元々特別な(ry
　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　　＼
　.|　　くェェュュゝ　　　　　/|:＼＿　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　
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■2004/05/18 (火) 安田純平氏との再会 イラク 北朝鮮

「あんな形で名前が出ちゃったので困っているんですよ」という言葉が彼の本音だろう。
「平和団体の人たちから講演を頼まれるんですが、去年西村さんに言った事もちゃん
と話しています。イラク人の死体の脇で、アメリカ、よくやってくれたと言うイラク人がいる
と言うと会場の雰囲気が変わるんですけどね」と言う。３人の人質については「政治利
用した団体が悪い」と断言する。今度時間をたっぷり取ってどこかで対談をしようという
話しになった。訊きたい事がいっぱいあるし、彼となら意見の対立も生産的になるだろう。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

利権争いで、国家崩壊か・・・・

>>791
小沢は党首を辞めたわけではない。
党首立候補を辞退しただけ。
代表代行には変わりない。
差し違えにもならん。

>>781
自民にいる頃から今に至るまで、彼が望むのは利権。地位と金。
そんだけ。名誉は･･･あってもなくても多分いいと思う。

民主党って役職空席ばかりだけど、大丈夫？

>>792
そうなんだよねえ。
補足事項だとか、追加項目で点数稼ぐのはいいんだけど、
肝心の本体をなんとかしろと。

プライオリティが分かっていないと思われるのは、
一連の未納騒動でも露骨になっているよね。

未納議員叩きに躍起になって自爆した挙げ句、
肝心の年金法案阻止には三党合意して通してしまう始末。

こういうところが国民の信頼を欠いてしまうと気づかないのが情けない。

しかし小沢が辞任を余儀なくされたことに、神の意思を感じる。
民主の枠組みを壊してはいかんよと。
そういえば村山内閣のとき、阪神大震災が土井さんの地元で起こったことにも
神の意思を感じた。
こんなポンコツども（旧社会党）に政治を任せていたら酷い目に遭うよと。
きっと構造改革で自殺していった人たちの魂が、民主党を見守っているのサ。

>>796
でも、一部のメディアは「刺し違えキャンペーン」を張るだろうね。
「小泉と同じ状況。小沢は潔く責任取ったが小泉は無責任」と。
そもそも、任意加入時期を問題にするのはナンセンスだし、
任意加入時期は「年金の2重取りはマズイ」という風潮があった事もスルーして。

いつまんでも遊でんな、
民主党。

地球シミュレーターはUNIXなのかな。

小沢の場合は特別で、自分の未納がマスコミにバレると朝日系から弾飛んでくる可
能性があった…というより高い（ｗ

＞「小泉と同じ未加入が見つかった。俺（おれ）は代表選には
＞出ない。小泉と刺し違える」。

・・・でも、そもそも民主党代表候補の価値ってどの程度の重みがあるんだろ？

　�@日本国総理大臣

　�A町内会長

　�B２ちゃんねるコテハン

任意時代の未加入が辞任（実際には辞退）するほどの問題ならば、
党が未納者リストを発表した時に自分は身綺麗だと居直っていたのはおかしい。

今回は自爆攻撃にもならないな。ただの自爆。
というか、自分の傷が大きくなる前に＆ババ引く前に逃げただけ。

これは通報されないの？

>>803
Yesですよ。Super-UXといって、NECのSXシリーズ向けUNIXが載る。

小沢は自ら失脚したも同然

民主党、うざいんだよ

とっとと、崩壊しろ

民主党必死だなw

ところで、牛はどうした？随分おとなしいが具合でもわるいのか？w

なんだかなぁ
竹下経世会のエースが辞退して下っ端のペーペーがついたわけか
なんかわらっちゃうよ

岡田は90年総選挙時の自民党からの公認料を持ち逃げしたようなもんだなｗ

（性別、年齢別といった）階層別データがあれば（ある程度の）予測は可能。
むしろ、予測手法によるブレの方が大きい。
全データをよこせ、といってもプライバシーの問題がある以上、実現不可能。

年金法案の廃案目指す　民主党岡田新代表
【16:51】　民主党の岡田克也新代表は１８日夕の両院議員総会であいさつし、
年金制度改革関連法案の廃案を目指す考えを表明した。(共同通信）

>>815
三党合意を進めたのは菅 - 岡田執行部じゃないの？

小沢はコレで刺し違えたつもりだったのか？ｗｗｗ

代表就任したくないって意思を表明してなかったら
コレも有効な手だったかも知れないけど、多くの世論は

「そもそも辞退する必要ないじゃん。任意の時期での未加入なんだし。
辞退したのは元々代表に就任したくなかったからでしょ？ｗ
小沢さんが勝手に辞めたってだけの話。」

と思ってるよｗｗｗ

>>816
岡田ほど信用できない奴はいないって事。
今後党レベルでの合意はありえないって事じゃないの？
そして見境なく全てに反対の野党の完成ｗ

>>811
シェーキーズで、もの凄い勢いでピザを反芻していたという目撃談が。

>>805
キャップもらった記者さんと同じくらいかな･･･。


牛さんは、おそらく名無しでアンチ民主に喧嘩を吹っかけているかと
思われます。

小沢（竹下経世会）→岡田（竹下経世会）

路線は同じかw

>>801
朝日(＋岡田)が大キャンペーン張ってもむなしく響くだけだろうな。

小泉は、一貫して任意期間の未加入は問題ないというスタンスだからね。
痛くも痒くもないだろね。

>>815

衆院は、与党の基本案は反対!
付属の「一元化」党のみ、賛成で、マスゴミは3党合意と叫んでいる。

衆院は、基本案と付属案をひとつにしての議題だから、
もともと反対はあたりまえ。与党が強硬採決したら、もろに国民の敵。

>>815
　_, 、　
( ﾟ∀ﾟ)ﾊｧ?

廃案を目指すって？自分が三党合意を進めたんだろ。
舌の根も乾かないうちに、これか。

>>817
外野が騒いでるだけじゃないのかね。
小沢もそこまで判断ができなくなってるほど老いてはいないと思う。
選挙までに、朝日-毎日路線でキャンペーンする為の布石だろうね。

小沢はもともと乗り気じゃなかったからなあ。なんだろうなあ。

>>825
まぁ所詮、民主党のやる事ですからｗ

>>819
ﾜﾛﾀｗ
食い放題なのに、悲しき牛の性。

>>822
空しくても、報ステはガチでやってくる。

ﾁｮｿのディレクターは伊達ぢゃない(w

小沢さんは、もし管さんが代表辞任する前に、
今回の自分の年金未加入問題が判明していたら、
どう責任を取るつもりだったのだろうか？

民主党代表になるという直後に判明したというのが、
身代わりのように思える。
もし未加入の判明が代表問題より先に出てたら、離党するか、政治家を辞めるかとなってた？


もし民主党代表という盾がなかったら、どう責任を取るつもりだったのか？
代表問題以前に、未加入問題が判明していたら、民主党を離党したのだろうか？
政治家を辞めるとか、民主党離党とかを避けるために、
民主党代表内定の直後に未加入が判明したのではないだろうか？

>>828
そんな党でも衆院比例第一党。
マスコミのキャンペーンに影響されすぎだね。

日ﾃﾚのｱﾅが冷静な声で


「（刺し違えると言ってるけど）刺さってないように見えますが」


と言っててﾜﾗﾀ

>>804
自分は今も昔も実は小沢と朝日は同志だったと見ている

藤井対安倍の幹事長対決では藤井の圧勝だろう。安倍で参院選は自民キツいだろうな

もし管さんが未納も未加入もない潔白で、民主党代表問題が生じなかったら、
未加入の小沢さんは、どう責任を取ったのだろうか？と思う。

分かりにくかったので書き直してみた。

273 ：名無し三等兵：04/05/18 14:10 ID:???
自民、公明艦隊は
”三党合意したのはあんたでしょ海峡”で待ち伏せ作戦。
旗艦「おかだ」はこれを突破できるか、、。

あるいは、日朝トップ会談後に北朝鮮沖で交戦した方がよいのか。
しかし、
「こいずみ」を叩きたいがあまり日本国内で足の引っ張り合いをしてる、、
と国民に見られるのも辛いところ。


ってのがあったけど、実際多段トラップなんだよな。
昨日は賛成したけど今日は事情が変わったので反対ですって
またマニフェストかよ。

http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2003/1123/tokusyu1.html
ちょっと前の毎日でさえ、議員年金と国民年金の二重取りは“おいしい”
けしからんとしている。議員年金イラネの記事だけど、小泉が強制の
議員年金を納めないのは無理として、任意の国民年金に加入しないの事に
何の問題が？

>>831
未加入問題そのものが、未納問題で攻撃できなかった小泉個人の攻撃のために
粗探しして見つけてきたもんだからねぇ。
それで岡田がポストと共同戦線張って、菅の時の教訓を生かさずに小泉に辞任を迫ったから
未加入でも責任が発生するという認識を自分達自身で植えつけてしまった。
岡田が未加入なら問題なし。40年前の浪人時代なら仕方ないと言っていれば、
小沢が党首に収まっていた。
もし小沢が立候補をやめなかったら、きっと浪人時代の未納が発覚しただろうね。

小沢さんは始めから党首なんかなるつもりはないんだよ。
記者会見にしてもやる気のない目してたもんねぇ。
彼は表にでて活躍するタイプではなく、表に出ないで影で糸を
引くのが好きなタイプだと思う。
ＮＯ１よりＮＯ２の位置が好き、責任が重い役は御免だという小沢さんだと思う。
まして、負け犬の菅の後釜なんざ責任重すぎ、嫌がるわ。

>>825
人を嘘つき呼ばわりする人間のやることじゃないな

議員年金は10年やればもらえる。
が、誰も彼もが10年も議員を続けられるわけではないので
救済措置として国民年金の任意加入が認められた。

これに対し「議員年金があるのに国民年金まで貰ったら貰い過ぎだ」
と、マスコミが非難していた。
当時任意加入していた議員は白い目で見られていたのである。

LV62 魔神 コイズミ
HP：498/MP：270
口調：紳士・大人・男
呪殺反射/神経無効

スキル
穢れなき威光　天罰
マカラカーン　ハマオン
デスカウンター　静天の会心

小沢信者はまだしつこいな。

代表にもなれなかった奴が刺し違えることなんて無理
呆れるな全く・・・

>>840
あの会見は
「お前達がそこまで言うならやってやるけど、参院選はどうなっても知らないよ。」
という意味だろうね。
引責辞任でなく、勇退という形で党首をやめていたと思う。

民主党はﾊﾟﾙﾌﾟﾝﾃを唱えた｡
未納大家族が現れた｡
自民党は混乱した｡
民主党も混乱した｡
小泉はﾏﾎｶﾝﾀを唱えた｡
靖国の壁が小泉内閣を覆った｡
民主党はﾒﾀﾞﾊﾟﾆを唱えた｡
しかし靖国の壁が跳ね返した｡
民主党はさらに混乱した｡
福田はﾒｶﾞｻﾞﾙを唱えた｡
福田は砕け散った｡
未納閣僚は生き返った｡
小泉内閣は回復した｡
自民党は回復した｡
自民党は我を取り戻した｡
菅はﾒｶﾞﾝﾃを唱えた｡
しかし靖国の壁が跳ね返した｡
菅は砕け散った｡
ﾈｸｽﾄ内閣は砕け散った｡
神崎に300のﾀﾞﾒｰｼﾞ｡
土井は死んでしまった｡
社民党･公明党･民主党にそれぞれ180のﾀﾞﾒｰｼﾞ｡
ﾏﾎｶﾝﾀの光の壁は消え去った｡
民主党は混乱している｡
小沢はﾒｶﾞﾝﾃを唱えた｡
ﾒｶﾞﾝﾃは小泉には効果がなかった｡
小沢は砕け散った｡

小沢はもともと党首やる気なかったろ。

参院選までの党首ではやる気がないと言っていたのは前出の通り。

党　議　を　変　更　し　て　参　院　選　以　後　も　続　投

出　来　る　様　に　提　案　し　て　い　た　の　に　い　き

な　り　そ　の　案　を　引　っ　込　め　た　。
　　　↑
この時に年金未加入を自覚して小泉と刺し違える事を思いついたんだろ。
腹黒すぎ、、、、

代表にもなれなかった奴なんだが、少なくとも菅よりはきもち刺さった感じ。

しかし小沢も上手く逃げたな
流石小沢だな
今やってもしょうがねーもんな

>>815
ネタかと思ったら本当だからなぁ
三党合意はなんだったのか

>835
ボンボンは看板で、青木ドンまかせ、実働は殆どせんだろ。それでも
藤爺のほうが分は良いと思うが．．

小沢の狙いは民主党を潰すことだろ

民主党が壊れれば自民党内の反小泉勢力が動き出す

まあ正直民主は日本の政治や国民のことなんてどうでもいいんだよね。
マニフェストやら今回のことやらでよおくわかる。

小泉政権についてどんな悪口を言えるかに汲々としているだけにしか見えない。
もうイヤ、こんな野党第一党。共産党の方がなんぼかマシ。

それにしても小沢氏の猿芝居には参った。
ハイヒールモモコでさえ「変だ」って気付いてたよ。
程度の低い煽りは、筑紫哲也レベル。

民主党は岡田氏云々以前に自治労や日教組との縁を切れ。

頑張ってほしいが、今のままではとても応援できない。

>>855
自分たちの命綱切ったら党自体が持たないと思われ。

>>835
一般人は藤井なんてじじい知りませんよ
ヲタが藤井にﾊｧﾊｧしてるだけですよ

で、ｼﾞｬｽｺ新代表決定のスレはまだか？ ＞擬古牛

負け犬の集まりでは参院は闘えんなぁー。実際、自民党が２枚も３枚も上。

これで善戦しろってか。無理いうなょ。

>>835
青木が自らの地位・影響力を守るため、全力で戦うだろ。
安倍ちゃんは飾りでしょ、ホントの実働は・・・。

＞ＡＬＬ
天下国家を論ぜず、重箱の隅を突っ突き回してるスレは此処でつか。

>>835
世論の支持は、圧倒的に安倍ﾀﾝ。

あーあ、これからはﾆｭｰｽでフランケン岡田の顔を見なきゃならんのか。

>>861
どっちかつうと>>1のソースの中の刺すとか刺しちゃうとか
言ってる人だと思います・・・。

刺し違えるねぇ・・・
これじゃ、刺そうと思って転んで自分を刺したって感じだな。

小沢って、いっつもこんな感じだ。

>>861
民主党がそうだからね。
その民主党のスレだからこんな感じでしょ。

参院選　大敗北！定めじゃ。

冷静に見るとおかしいよな。
刺し違えって刺す寸前に密かに言うもんだろ。
後手後手に回りながらしかも公然で言ってどうするアイフル。

うおぉぉぉぉぉ！！！　貴様らよく目に刻んでおけ！！

これが江角の捨て身で発動！死の連続コンボじゃぁぁぁ！！！

あと10Hitはいくぞぉぉぉ！！！　

決して自爆テロじゃねぇぞぉぉ！！

>>861
「天下国家を論ぜず、重箱の隅を突っ突き回して、地雷を踏んで自滅した民主党」を嗤うスレは此処でつ。

民主党が著しく無意味に国会を空転させる
税金無駄使い党だということだけは解った

自民信者と宗教団体必死だなw
民主が参議院選挙勝つに決まってる
楽勝だよ
勝利に決まってる
？

誰もチョソとは刺し違えない。

>>865
刺し「間」違えたんだろ

そもそも民主党は強制加入になってからの分しか公開して無いよな。
民主党が強制加入前にまで遡るなら、更に未加入、未払いが増えるんだろうな。

かんたんに考えすぎ。
もうすこし、国民の意見や政治の裏を見通す目を養え。
ネクスト総理はなぜ失脚したのか、考えてごらんよ。

刺し違えるなら官僚と刺し違えろよ。
で、ジャスコか？官僚ＯＢか？
民主党もどんどん落ちていくな。

なんか民主党の言ってることがよくわからないんだけど

・任意加入時に納付しなかった人間は謝罪しなければならない
・学生で納付しなかった人間は謝罪しなくてはならない
・上記の行為をしたものは上司などの上の立場を辞めなくてはならない

ってこと？解説キボン

ジャスコはジャスコでがんばると思うよ？
ャっぱりここでふんばらないと、党の崩壊の
スピードは加速するばかりだからね。
コマンタレブー
史上最悪の現状を打開するためにがんばらないと
ね

　　　　　　　　　難しいな....ww

自由無責任党ですから。

>>878
ちょっと違うな

・小泉首相及び閣僚の失脚を狙うｷｬｯﾁﾌﾚｰｽﾞをともかく作らなくてはならない
・そのｷｬｯﾁﾌﾚｰｽﾞの基準に自分たちが当てはまるかどうかは予め調べない
・上記の行為により自爆したりしますがそれは仕様です

ってこと。

小沢って民主党の言質の責任取って辞めると思ったら、
そんな狙いがあったのかぁ！！姑息な奴め！！！！
と、わざとらしく騒いでみたり。

小沢、代表辞退→岡田代表就任→岡田年金未納発覚で代表辞任→古賀登板

こういう流れになってほしい

自民党は「うっかりミスなら責任を問わず」
民主党は「未納、未加入問題がある人は執行部に入れない」

この方針は絶対に変えないでください。
民主党は有能な人材が上に行けず、
年金を払ったことだけが取り柄のボンクラ議員が執行部入りするわけです。
そんな無能政党を国民が支持すると思いますか？
未納歴のある議員（ほとんど）は党内で出世できないとわかったら、
党を割ることを考えますよ？

>>872>>879
俺が言いたいのは、
もっと国民の代表であるという意識を持ってほしいと。
いい大人がいつまでもあら探しばかりに終始せず、
まず、やるべきことを果たすのが当然だろうと。
ひょっとして俺も未納？
とか言ってる場合ではなく、まず年金問題を審議させろと。
つまりはそういう事なんだが。

>>884
年金をきちんと納め続けた有能な人材が
執行部に就任するのなら何も問題はない。

民主党にいればの話だけどね。

>>885
て言ってる間にも、年金法案がろくに審議もされず
いつの間にか国会を通ってしまうんじゃないかと…。
むりを言う気はないが、確かにもう少し審議してほしい。
ぽっかり置いていかれているのは、我々国民…。

未納がどうのと言ってる前に、
誰も使わない巨大なハコもの作るハナシを
誰が進めて、どこが許可して、誰が儲けたか
はっきりさせてほしいな。

んでもって金返せ。

未納金とケタがいくつ違うんだ？

まさかまだ作ってるところがあるんじゃねえだろな。

ボケ野党もそういうところを掘れよ。

しかし民主党の自爆合戦は見事なもんだな。

小沢「差し違え＝負け惜しみ」

石原新党の予感。。。

小泉の「弱点」を探ろうとして任意加入期間や浪人生時代まで問題にして自爆する・・・

真面目に議員になる前まで調査対象にしたら、民主党の方が危ないというのが常識だと思うのだが・・・

>>890
今更それは無いから安心しろ・・・

民主党が腹を括ることが出来るかどうかでしょう？
解散総選挙狙いでないと逆転は出来ない

菅さん辞任小沢さんの辞退で
次は解散総選挙狙いで動かないと
参議院選挙は勝てないし
政権交代も出来ない

解散総選挙覚悟で小泉政権を追い込む度胸が
岡田に有るのかな？
疑問？
解散総選挙に持ち込んで衆参同時選挙になり
年金問題を争点に出来るなら
勝てる可能性が出てくる

そこまで行かないと感度の鈍い日本国民は
動きませんよ

日本の政界には人材はいない

　岡田氏に関するトリビア

「岡田代表には、中国に

　寄付で建設した学校がある」

　へー、屁ー、経ー、辺ー、舳ー。

>>890

分からんぞ・・・・

ポッポ、疳、壊し屋,ジャスコときて嫌気のさした連中や、自分の選挙が心配で知名度の高い香具師なら誰でも･･･と思い詰めた民主党の陣笠連中が、藁にも縋るつもりで持ちかけ、爺さんがその気になったりして･･･というストーリーはあるかもｗｗ

政権交代というのは手段なのにそれが目的になってるように見えるのは気のせいかな？

>>897
ちょっと意味が分からないのですが？
まずは目的の政権交代でしょう？
手段？
何それ？

目的＝自らの政策を実行する
手段＝政権を奪取する

つうことじゃねえの。 肝心の政策がないがしろ、と。

>>898
どうやって政権を取るつもりなのか真面目に聞きたい。
去年の衆院選も含めて。

>>898
理想の政治活動がしたい＝目的
政権交代＝そのための手段

って言いたいんじゃないのか？
正しいかは分からないけど

石原新党無理っすか？？＞＞８９２諦めるなー！
いや、やっぱ無理か。。
政変交代のチャンスなのに。。。

小沢さん は二浪　　小泉さんは一浪
どっちが未納でしょう？

サンプロで　「未納はない」 と断言

しかし、40年前二浪していた期間は？

40年前、浪人生で年金納入は皆無に等しい。（0人？）

>>898
いや、「わが党はこういう政策をするために政権を取りたい」と。
その政策を行うのが目的で政権交代はそれをする為の手段って事。
交代が目的で政策はオマケじゃ困るだろ、と。まあ気のせいかな。

最初から大して意欲もなかった代表選を辞退したくらいで
小泉に当てつけてるつもりになってるとはおめでたい

>>899
政策は年金法案で国民の信を問えば良いと思うけど
自民党の年金法案と民主党の年金法案で
国民の信頼が無くなった国会を（衆議院だけど）解散して
信を問う

>>897
確かに。

>>1
犬死にだって

小沢って情けないなぁ

民主党が政権を取る具体的、且つ現実的な方法を教えてください。

教えてください<ヽ´Д｀>ノ

未納未加入だけで
現時点で国会議員の１３０人が
未納未加入と言う事で
国会の信頼は喪失したよね

なら解散総選挙は当然の解決策だよ
国民に信を問う
民主主義制度の基本だよ

>>910
まずエラをとれ
話はそれからﾆ...だ

>>904
国会が国民の信頼を失っているのですから
現実を素直に見なさいよ
こんな国会議員は要らないよ

国民に信を問う意味で
解散総選挙が良いよ
それで自民党が再度信任を得るなら
それで禊ぎが終わった事になる

民主党の敗北と社民党、共産党の敗北
それで良いでしょう？

三重県四日市尾平ジャスコ冤罪事件 この事件は絶対風化させるまじ！
http://mindcom.hp.infoseek.co.jp/

署名のご協力お願いします。

政治は年金だけじゃないよ…

このまま解散総選挙無しで
岡田民主党で行けば
確実に敗北でしょうね

失礼だけど
イオンのお坊ちゃんなんてね
誰が支持しますか？

自民党と何処が違うのか？
説明するだけで日が暮れてしまうよ

>>911
知ったような言い方かも知れんが、それは、民主主義でなく、衆愚政治だ。

未納未加入ごときで、政治家に不信を抱く国民は神経質過ぎる。
政治家は、一般的には権力者でもあり国民よりある種ダーティー。
国民より清らかな存在を求めること自体、衆愚。無論、程度問題・是々非々だが。
こんなことで、政治家の政治責任云々は大袈裟であるという良識が一般人。

>>917
愚衆であれ何であれ
これが日本国民の民度でしょう？

自らが選挙に行って（棄権の方が多くなってるが）
投票して政権を決めるのですから
愚衆も糞も有るか？
民主主義は国民のレベルに帰着するのですから

差し違えじゃないの？

>>918
その国民の７割が未納ぐらいで首相は辞める必要ない、なんだから良いじゃん。

>>918
そう、虚無になるな。
少なくとも、「未納は政治責任」のマスゴミ・民主党キャンペーンには、嫌気がさしているor違和感を感じている国民は多い。

これで真紀子父の流れが、民主党に出来たと思うのは漏れだけ？

小沢って金丸とつるんで散々汚い金集めをしてた香具師？

小泉には神風が吹いているが
民主はほとんど自爆で爆風が吹いてるな

小泉は入学してたって？つーことは任意時期確定なのか？

刺し違えようとして、刺し間違えた訳か、、

何か小泉辞めるって空気にならないんだよなー

小泉、浪人時代の未納は無かったと訂正。
もう確実に、民主党が小泉叩きしないかと垂らした釣り針だったな。

馬鹿なジャスコが釣れて、小沢があぼーんしただけ。

ただ、小沢も１人であぼーんするのが癪で小泉攻撃したが、
ジャスコ岡田のおかげで予期せぬ反撃だったから、
ほとんど反撃が有効に作用せず。

もしかして菅よりアホ？

>>920
未納じゃないって
任意加入時に加入していなかっただけ
それも議員年金＋国民年金ではぼろ儲けだという背景があったらしい
小沢は少し期待していたんだがな空気嫁なさすぎだな
ジャスコじゃたかがしれていると最初思ったが、何かやってくれそうな気がする

だから小沢は危険だと言ったのに、あれは真性のファナティック・カルトだよ

>>921
現実問題だよ

その違和感、嫌気が多いって？
世論調査の約７０％が政府の年金法案に反対している
と出ているが

違和感、嫌気と読める世論調査のＤＡＴＡは何処に有るの？

小沢は代表辞退の口実に利用しただけで端から刺し違えるつもりはなかったのかもしれんが。

でも小沢は本当に小泉と刺し違えるつもりだったんだろうか・・・
ほんと空気読めない香具師が多いな民主には

>>922
民主党：田中角栄直系の岡田・小沢・鳩山・羽田・(真紀子)
自民党：岸・福田直系の小泉・安倍

最も自民党体質だった田中角栄政治は、民主党で脈々と息づいている。

>>933
昨日の会見は明らかに小泉を意識してたよ。
アイツは辞めないだろうけど俺は潔く身を引いてやるよ、みたくね。

>>932
年金法案には反対だが、未納追及はもういいが
国民の見方

実際、未納議員の存在は年金法案に反対な理由の
20%でしかない

まあ、空気を読めないのはいつものことですから
民主党は

>>930
任意加入の前は議員は国民年金加入することすらできなかったんだろ?
任意のときに入らないというのはその時代の良識だったんじゃないか?
少ない掛け金で大きなリターンというのが昔の年金のイメージだった
ようだし。
今とは年金のイメージが逆だったことにマスコミはなぜか触れないな。

>>923

そう、それがばれてボスをかばうどころか
自分だけ逃げた
逃げる言い訳がこの男の全てを物語る

「灰皿を運んでいただけ（の小間使い)なので知りません」

そしてマスコミもその言い逃れを追及せず
この男を逃がした

日本の為になる男のわけがない

悪人としてのスケールも小さい

>>936
１５年前には自民党でわが世の春を謳歌していた小沢と、変人冷や飯食いの小泉。
それが現在逆転し、こんな大差がついているなんて、人の運命って言うのは分からないなぁ。

任意加入になった時に、二重取りだと批判してたのと同じマスコミが
今になって任意期間の未加入を叩いてるという滑稽さ。

金丸邸から無刻印の金塊が、押収されたのを思い出した。

刺し違えるって、せこい刺し違いだな。

>>932
昨日の新聞では、反対は四割で、一番多いのが五割で「内容がよくわからない」だったんだが。
ちなみに毎日。
7割が反対ってどこの調査？

>>942
北朝鮮から金塊を貰って売国政策を行った金丸の子分小沢と、
北朝鮮への強硬外交で国民的人気を高める小泉。

何から何まで対照的な２人の政治家だ。

374 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/18 17:23 ID:aSfuXvPD
222 ：無党派さん ：04/05/18 17:06 ID:elqcQ/w/

民主党の現在の様子を客観的に表現すると・・・

べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　にひゃひゃひゃひゃひゃ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ 　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿） ッ

>>938
バブル前夜、ジャパンアズナンバーワンの時代の年金観だもんな。

>>936
しかし、まだ党首にもなっていない男が代表選を辞退する
事って何の責任を取ったことにもならないのだが?
小泉と差し違えるならまず党首になってしばらくしてから
自分も小泉と同じだったと言ってやめるしかなかった。

単純に小泉の未納に対して岡田が議員もやめろと言い出し
たので岡田にそれ以上言わせないために仕方なくゲロった
だけ。
小泉と差し違えるというより自分の保身だけだろう。
民主党が言ったことは最終的には結局、民主党の議員に跳
ね返ってくるからな。

226 名前： 心得をよく読みましょう 投稿日： 04/05/18 19:25 ID:BuovPYeE
＜年金未加入＞擬古牛、ばぐ太との刺し違え狙い
国民年金をめぐる「未納政局」は１７日夜、擬古牛・匿名掲示板「２ちゃんねる」記者の行方不明という事態にまで至った。
菅直人代表の未納問題を払拭（ふっしょく）し、反転攻勢に転じようとしていた矢先の小沢氏の未加入の発覚で、
擬古牛の中の人に激震が走ったものと思われる。しかし、擬古牛はばぐ太との刺し違えを狙っているとの見方も広がり、
ネラーからは「擬古牛、小沢スレ立てろや」の声が一斉に上がった。行方不明をめぐり、水面下で擬古牛とばぐ太の
激しい駆け引きがあったとの指摘も出ている。

>>948
しかも、代表選に出ないっつっただけで代表代行を辞任したわけじゃないよな。
実質、貧乏くじ引くの回避しただけちゃうんかと･･･

小沢　どうでもいいから目に見える形できっちり働け

話はそれからだ

小沢・・・・なんだったんだ？

藤井さんかぁ。
剛腕小沢の右腕、かつては政界きっての政策通といわれた男だが、
なんせ昭和一桁。
相手の安部晋とは実に22歳差。正直大丈夫なんかよ…
ここらで意外に知られてない藤井翁について語っておこうではないか。

↓ちなみに普段はこんな好々爺。第二の塩ジィとなる予感も…
『みんな、ボンズに会いにウチに来ます』
http://www.tokyo-np.co.jp/00/hellopet/20040303/ftu_____hellopet000.shtml

マホカンテされたわけ

つーか任意時代の未加入ってミスとかじゃなくて
明らかに本人の意思でしょ
はじめから知ってて代表一度引き受けただろ

民主党が代表選挙無しで岡田さんを党首にしたことは
解散はやりたくないが民主党の大勢かな？
要するに参議院選挙は諦めたのでしょう？

どうせ９月までの任期だし
参議院選挙で負ければ岡田さんは辞任だろうしね
やっぱ民主党は終わりかな？

私は無党派だけど政権交代だけは必要と思っているから
まあ、民主党に日本の掃除を期待していたけど
どうも無理みたい

しょうがないですね

>>953
これからは東京新聞（中日新聞）のソースは注意が必要。
岡田一家の私物だから。

　 　 ☆ 　 　 `､ｰ-､　　　　+　　*
　　　　　　　　 _,ﾆ三≡=-,　 ψ　　　　　♪
　　　　　　　　'‐（ ‘∀‘）´　 /　゜　　☆　　 陽光の中に　まぶしい笑顔
　　　､_　　 　 　<´ヽWﾉﾌつ　　　　　　　 　 今　自民党にいるから出会えたね
.　 　ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､　　　 共に学ぼう　これからは
. 　 彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣ ￣￣ﾞ"′　　 「うっかり」は　魔法の合いことば
　　　´　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 腕をとり　肩を組み
　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　信じてみようよ
.　 　 ☆　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 素晴らしい明日が　展けるから

民主党の政策って、政権執って金塊奪取だったりして？

>>957
私物ってどゆこと？うち中日新聞なんだけど

>>948
> 小泉と差し違えるというより自分の保身だけだろう。

たぶんそんな所だよね。実際、『総理総裁の椅子』　が　『一野党の代表選立候補の辞退』
なんぞと比較になる訳がない。それは小沢も承知の上だと思う。
どうせ今、代表になっても参院選で負けて泥を被らされるだけ。
それより、ここは上手い事、ジャスコ岡田に代表を押しつけて選挙で負けさせ、
９月の党大会で満場の『小沢コール』を背にして晴れて代表就任。そしてやりたい放題。

「小泉と刺し違える覚悟」なんてのはマスゴミの煽りで、そんなこた不可能。
ただ政局にしたいから騒いでる。でも民主の若手でそれを本気にしてる奴が
いるとしたら、菅と同じで政治的なセンスの無い大馬鹿。

>>960
岡田の弟は東京新聞のお偉いさん。

代表になりたくなかったんじゃね？

小泉が　国会答弁で　任意加入の未納について　義務期間における
未納とは異なると答弁したことは　法治国家である以上正論と言わざるを得ない共産党
市田も　そのことに言及しているが　初めて共産党の見識を知った
それらを考察すると　民主党が言わんとすることはまこと　理解しがたい
法治国家の政党が言うべきことではなかろう　恣意的見解を押し進めるなら　ヒットー時代
ならヒットラー時代に逆戻りすることは自明の事であろう　民主党よ
冷静になり政治の空白を作らない努力をセよ

擬古牛、次スレ立てに出てこいよ。

私はパンを焼いてあげました

だからあなたも私にパンを焼いてください
　

アパルトヘイトも法治国家のやっていたことなわけだが。

>>955
まさかそれに関して岡田が国会議員を辞めろと小泉攻撃するとは
思わないだろ?
民主党がそれを言えば逆にそれで辞めなければならなくなるのは
民主党議員の方。
小沢もあわてたと思うよ。
小沢は小泉と刺し違えると綺麗事言ってるが、ホントは岡田発言
をうやむやにしたかっただけ。

「泥棒」叫ばれショック？ジャスコ誤認逮捕致死

まぁ、岡田さんは未来があるしな。
箔がつくのは確かだ＞党首経験

>>964
共産党は法的不備には厳しいからなあ。

サンフランシスコ講和条約も向こうとか言ってるし。

だから、共産党だけは南北千島列島一括返還支持だし。

>>965
226 名前： 心得をよく読みましょう 投稿日： 04/05/18 19:25 ID:BuovPYeE
＜年金未加入＞擬古牛、ばぐ太との刺し違え狙い
国民年金をめぐる「未納政局」は１７日夜、擬古牛・匿名掲示板「２ちゃんねる」記者の行方不明という事態にまで至った。
菅直人代表の未納問題を払拭（ふっしょく）し、反転攻勢に転じようとしていた矢先の小沢氏の未加入の発覚で、
擬古牛の中の人に激震が走ったものと思われる。しかし、擬古牛はばぐ太との刺し違えを狙っているとの見方も広がり、
ネラーからは「擬古牛、小沢スレ立てろや」の声が一斉に上がった。行方不明をめぐり、水面下で擬古牛とばぐ太の
激しい駆け引きがあったとの指摘も出ている。

今日の試験に“先日民主党の代表に選出（受諾）された旧自由党の党首は誰？”
って問題が出てめちゃくちゃ困った。
昨日岡田さんがなることなったし。

>>962
イオン財閥
長男：イオングループ総帥
次男：民主党代表
三男：東京新聞幹部

財界・政界・マスコミ
イオングループによる日本私物化計画ですね。

>>966
猫のうんこ踏め

小泉は厚顔、小泉は開き直り、小泉はすり替え師。

もう又吉イエスしかないと思うな。

小沢よ君は　刺し違える気持ちから辞任したとの　報道もアルが
それが事実なら　まこと情けない政治家だ　国民に対する思いが微塵すら
感じられない　あくまで君個人の怨念でやるなら政治の世界から退場すべき
べきだ　国民はいい加減にしてくれと言いたい　自民党も奢るなかれ

>>967
アパルトヘイトで責められるべきはその制度であって
その制度にしたがった人ではない。
問題のある制度を責めることなく、あいつは差別した
こいつは差別したとやっても意味がない。
当時はそれが合法だったのだから・・・・・・・・。
それがわからない?

これって参院選で負けて岡田一派を退かせるという
小沢の陰謀だろ？

>>974
卓也-元也-克也-???
３男の名前しってる？

小沢は自分の新衛門、いや信念を貫いただけ。
刺し違えるも糞もないアルヨ

>>980
後付けｶｺﾜﾙｲ

1000なら民主の次期代表は田中真紀子。

ABK(ANYONE BUT KOIZUMI)

明日からハワイだぁぁ！

>>981
ゴメン、３男の名前までは知らない。

父　　岡田卓也＝イオン会長（ジャスコ創業者）
長男　岡田元也＝イオン社長
次男　岡田克也＝衆議院議員（三重３区）
三男　岡田昌也＝東京新聞記者（中日グループ幹部）

>>981

岡田昌也

>>987>>988
ありがとう

>>985
誰でも小泉以外って何？
脈絡がわからない・・・

>>948　それをやったら、わかってて黙ってた小泉と考え方が一緒ジャン。アホすぎ