【皇室】「男児出産まで、雅子さま外遊反対」「皇太子、病妻に心痛」 英紙報じる★６

ソース：
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000078-kyodo-int

前スレ：
【皇室】「男児出産まで、雅子さま外遊反対」「皇太子、病妻に心痛」 英紙報じる★5
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084632144/

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

難しい話だ。

5

　　　　　　　　　スレ違い。
　 Λ＿Λ ┃　.人ｶﾞｯ
　（　・∀・）∩ < 　>_∧ヾ
　（　　　　 ノ　　Ｖ ´∀｀） ←>>2

毎日ｾｸｰｽすればそのうち妊娠するんじゃないの？
10人くらい産めば、一人くらい男が産まれるんじゃないの?

〃∩　 _, ,_ 　 　／)　　〃∩ _, ,_ 　 　／)　　　〃∩ _, ,_ 　 　／)゛公務
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ　　ヤダヤダー
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ



　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩〃　＜ボクはムカついてるの！
　　　 〃⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　〃　〃

別に外遊いいじゃん

女帝容認なら、紀宮が良いな。
芯が強そうだし、資質がありそう。彼女の日本舞踊は相当な腕前らしいよ。
専門もあるし趣味もあるし、日本文化の継承にも理解があるし。
雅子一族は、あまりにもアメリカ一辺倒で皇室には向かない。
なんつーか育ちが良いって感じしないんだよ。
育ちって、学歴やお金とは違うしね。何を重視して育って来たかってのが
いまいち。でも女帝は、生涯独身になりやすいから可哀想で基本的に
反対なんだけどね。妻の実家が皇室で、妻が女帝と言うのは皇太子より
さらに結婚し難いし、結婚した後に破綻しやすい。妻の実家が支配権を握り始めると
不協和音が大きくなって、結婚生活は上手く行きにくいんだよね、
雅子様の娘よりは、紀宮なら大丈夫そうだけど。
愛子様はアメリカ的な自己主張が、とびきり強くなりそうです。

>>8
ただの外遊じゃいやらしい。
外交官じゃないとアイデンティティーを否定されるらしい。

「雅子様をよく知る人は、その心境をこう推し量る。
　ただ、外国に行きたいといった安易な話ではない。
　国際舞台で日本の役に立ちたいというのが、若くからの夢で
　その志を抑えられることは、アイデンティティーそのものを否定
　されることなのです。」　　朝日　５月１６日　朝刊

日本の恥、宮内庁。

前スレ994に関連するが歴代天皇一覧
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
または
ttp://www.logix-press.com/scriba/index.html
の歴代天皇系図参照。
建前として紀元前660年!の神武天皇から万世一統は分かるが図をみれば見れば
26代継体天皇以前は「作文」だし最初の8人は「神話」。まさかそれを史実と信じ
るﾔｼ....

ところでチト脱線するが
014: 仲哀天皇　在位１９２年　１月１１日〜　２００年　２月　６日
015: 応神天皇　在位２７０年　１月　１日〜　３１０年　２月１５日

70年切れているのだけど応神天皇、なにやってたのだろう。この2人長生きだな。
仲哀天皇は122歳、応神天皇111歳だもんな。

>>6
すればできるなんて簡単な人間ばっかりじゃない。無知なやつ。

皇太子妃にもなると、一外交官とは別の意味で難しくなるからな。

彼女が同情を示せば、援助しなければならなくなるし
彼女が名誉総裁などにまつりあげられたら、もう大変。

国際絵本なんたらで現皇后殿下の参加でいろいろな方面に負担かかっているもんな。

>>9
オレもそう思うが、残念ながら婿がおらん。

いかに時代遅れで現代人にとって狂った制度かということ

>>13
そだね、デキちゃヤバイときには簡単に出来ちゃうのに、
欲しいときにはなかなかできないとはこれ如何に。

皇太子妃にアイデンティティなんて
邪魔でしか無いんだよ
自我が強いから、それが発揮できないとなると
反動も大きく精神がやられるんだろう
雅子妃は、皇太子妃として適性が無かったということだ

女の方をイカセテカラ
ぴゅっぴゅっぴゅーと
すれば
男が出来るそうだから、
がんがって腰をふってください。
応援します

　　　　　　　　　　　　　　和田サン

>>10
へぇーそこまで思ってたのか。ある意味立派だがそれを皇室で実現、というのは
ハナからボタンの掛け違いがあったようだな。

ま○こも大変だ。おれもま○こほしい。

>>18
アイデンティティのない人間なんていないよ

何で「おわりφ」ってソースURLのみなの？
ちょっとはソースの中身を１に書いてもらわないと、、、

所詮子作りの道具なんだね
愛だのなんだのなんか、皇室には ・⌒ヾ(*´_｀)ﾎﾟｲ

多分、雅子さんが外国に行きたいですって、言った時、
宮内庁の古ジジイが、「男の子産んでからです」って言ったんだろ。

まず妃殿下には男宮を産んでいただくという使命があります

>>18
女性をそう扱うことで続いてきた制度だからな世襲というのは。
ただ人間将来のことはわからんから、仮に正妻との間に男児が生まれなくても
側室でカバーするとか(明治天皇夫妻がそうだった)別の宮家から、という代替手段
が今まではあったのだが、今無いから問題なんだよ。適正うんぬんでバッサリ
切るのは酷だと思わんか？

愛子に継がせればいいじゃん
かつては女帝だっていたわけだし

>>9
女帝容認ならやっぱりサーヤがいいよね
産まれながらに皇族、地味な国内公務もそつなくこなすし非常勤だが
研究所にも勤務している。母親の美智子様が男２人女１人産んでいるし
雅子ｻﾝみたく完璧に女系ではないので、親王も少しは期待出来る。
年下の旧宮家の誰かを婿にすれば、女帝でも男系は保たれるのでは・・・

でもサーヤ、髪型や洋服のセンスは何とかしてくれ
気品はあると思うが、あの髪型にあの服装ではオバサン体型丸出しだし
似合わない。旧宮家の人がどんな容姿か知らないが、もう少し若々しさを
ｱﾋﾟｰﾙしたりしないと婿取りでもご降嫁でも相手からＮＧくらうよ･･･

もう愛子でいいよ〜
あの顔は人の上に立てる顔だと思うし・・・

>>12
仲哀天皇は、8年間しか在位してないで、
確かどこかでなくなったんじゃないの？

古事記でも、九州かどこかで、
なくなったと書いてある。
応神天皇は、その頃生まれていないので、
断絶しているはず。

天皇家について一般人がゴチャゴチャ言うこと自体が不敬だろうに、
左翼でもないのに皆よくあれこれ文句つけるよなあ。
漏れはどっちかつうとサヨだからいいんだけどさあ。

>>31
断絶つーか、継体天皇以前は別人(地方豪族とか有力政治家etc ?)をあたかも
天皇一家みたいに無理やり繋げただけだろ。

紀子さんと雅子さんだったら私は元々雅子さんの方が
好きなのだけど、今、自分が紀子さんだったら怒り心頭
だろうな。
雅子さんより先に宮中に入って天皇の即位式にも出たし
国内公務もずっとこなして来た。子供も２人産んで、子供が
小さい時にも公務はちゃんとやった。
それなのに兄嫁はもっと外交がしたい日本にいるのが苦痛とか
行って半年も公務休み、実家の別荘では静養するし実母を同居
させまでする。そして夫は公共の電波でかばってくれる。
不公平すぎる。

>>33
確かに、応神天皇の時代とか、その前の時代は、
近畿地方では、邪馬台国があった時代。
邪馬台国の女王卑弥呼のことが、
古事記・日本書紀には書かれていないけど、
たぶん、隠蔽されているのだろう。
近畿地方の大和地方にあったことは、学者が証明している。

九州説を有力だといっていたのが、
ほとんどサヨク学者なのが笑える。
卑弥呼は、古事記では書かれていないけど、
無理やり作った継体王朝以前の中に隠されているのかもしれない。

>>32
天皇家自体は神社の親玉みたいなもんだから、その存在・役割をどうこう言う
筋合いはないが、天皇「制」は憲法に基づくものだし皇室典範は国会が決める
法律の１つなんだから別に不敬でも何でもない。

>>34
紀子さんでもないのに紀子さんの気持ちに勝手に
なりきって怒るなんて卑怯
紀子さんは海外になんて行きたいと思わないタイプかもしれないし
国内外交も好きでお子様たちの活躍があるだけで嬉しくて幸せで
34よりずっと優しくて雅子様に同情してお心を痛めてるかもしれないのに

邪馬台国がどっちにあったかなんて、学者もどうでもいいと
思ってるよ。
東大閥＝畿内説
京大閥＝九州説
だから、派閥によって自説を主張してるだけ。

雅子様気の毒すぎる、あの美貌なら他にも 相手はいただろうに、よりによって皇太子なんかと…あの顔キモいと思わなかったのかな？

雅子様って前々から誰かに似てるなと思ったら
実は堤さやかに似てる

は

ｷｺは英語も喋れんだろ。

お二人は四六時中性交の成功ばかり考えて暮らしていたんだな
お二人は淫靡な性行為をやったことはないんだろう
不幸だな

>>35
俺もその時代は興味あるのだが、隠蔽つーか、キレイさっぱり失われているのでは
ないの？　それだけ大和朝廷の証拠隠滅作業が徹底的だった、中国も辺境蛮族の
歴史なんて興味なかった、と。古墳を調査すれば多少は分かるのかねぇ。

やっぱり 皇太子の顔がキモくて もう成功したくないと 揉めているのではないか？

>>38
だけど関西の人が、
京都大学以外は、畿内説なんだよ。
京都大学はサヨクの根城みたいなところでしょ？
理科系以外は、左翼が多いはず。
まあ東京大学も左翼が多いけどね。

>>44
大和朝廷が、継体王朝以前を、
きっぱり捏造。
邪馬台国のことはちっとも書いてない。
古墳時代の、前方後円墳などを発掘できれば、
その時代のことも少しはわかるのだろうけどね。
邪馬台国→応神天皇への道筋が知りたい。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД｀）
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾏｻｺ・・・

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　ｱｲｺ･･･
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

>>43 きっと　秘儀があると思われ。　そうでなければこんなに続かないぞ。

愛子様は何で一言も喋らず（言葉ではなく）表情がいつも無表情なの？

旅行中ってやっぱり、性交しちゃいけないのかな。
旅行ベビーなんてもっての外なのか。

>>50
そうなの？

あんまり皇室のことは関心ないけど、ニュースでやばくなってからの顔、車の
窓から撮ったの見たけど、相当やばそうだった。
長くなりそう。
気の毒に、

>>34
紀子様は皇太子の嫁じゃない。妃殿下じゃないポジションだから。
世継ぎはある意味、人ごと

〃∩　 _, ,_ 　 　／)　　〃∩ _, ,_ 　 　／)　　　〃∩ _, ,_ 　 　／)゛公務
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ　　ヤダヤダー
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ



　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩〃　＜ボクはムカついてるの！
　　　 〃⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　〃　〃

>>50
公園で何か指差してた時は
すごく可愛い笑顔だったよ

天皇は国民の象徴なのに天皇には人権が無いのがおかしい。

最初からもっと若くてすぐに妊娠しちゃうような娘を嫁にとるように画策すりゃあ
よかったんだよ。

愛子さまでいいよ。女系でもかまわない。もうそんな時代ではない。

つうか、ﾌﾞｻｲｸさ〜やって一生ｹｺｰﾝできずに、つぼみのまま枯れていくのか？

皇太子さまって大酒飲みなんだってね
愛子様の公園デビューの時もベンチで酒飲んでたってマジかいな
デマであってほしいけど

紀子様がもし皇太子妃になってたら今頃どんな感じなんだろ

女帝をみとめる認めない以前に
現在の皇族に男性は７人しかいない
うち三笠宮９０歳、今上７０歳で前立腺ガン、常陸宮種なし、
三笠ヒゲ宮ガン、桂宮下半身不随
みんな下半身ダメ・・・
（三笠ヒゲ宮はかろうじてまだ子供作れるかもしれないが、嫁健在。）


要するに皇太子と秋篠宮にしか孝明、明治天皇以来の男系種は残っていないってこった。


女帝と、内親王の宮家相続を認めないと、３０年後には皇族が皇太子夫妻と
愛子と秋篠夫妻だけになるぞ。あと行かず後家の紀宮入れて６人。


雅子の人格などどうでもいいから、秋篠んとこにドンドン作ってもらわんと。

「皇太子妃に子供（男児）がなければ、紀子さまの方に３人目を」
みたいなことを宮内庁が言ってるってテレビでやってるのみたけど、ひどいね。
女性は子供産む道具か何かだと思ってないか？
雅子さまを海外で静養させてあげればいいのに。
日本だと雑音が入ってくるから休めなくてかわいそう。

こっち（国民）は愛子様が女帝でもかまわんし歓迎だけど
やっぱり気の毒な気もしてしまうなあ。

皇太子は、パンドラの箱を開けてしまわれたと思います。

今、憲法改正論議と言えば、９条に焦点が当っていますが、
天皇制をどうするかの方が、ずっとずっとずーーーっと難しい。

民法の親族や相続etc.との整合性も問題になるでしょうし、
出来れば無難にやり過ごして先送りしたいのが、誰しも本音だったでしょう。

>>34
皇室について、「不公平」を怒るとはホームラン級の○○ガイですね！

子供が出来ないプレッシャーってのは経験者でないとわからないよ。
ましてや皇室でその義務感も半端じゃなくて、男の子でなければならない。。。とか諸々
考えただけで気が狂いそう。

つーかもう天皇とか(ﾟ�听)ｲﾗﾈだろ
国民が、何のために天皇が必要か理解してないんだもん

>>68
戦後６０年経って世代も入れ替わり、日本人の価値観も変わって
天皇家の子種も尽きたと。まさにＧＨＱの計算どおりだったわけだな。

これが本当なら酷い話だな、おい。
つーか、こんな話題がでるまで皇室の事忘れてたYO

紀宮様が結婚して男をお産みになされればいいじゃん。

30代から40代の働き盛りにいろいろ仕事の構想があって、
「ミーティングしようや宮内庁」と言ってるのに、
「うっせー、今までと同じにずーっとやってきゃいいんだよ
人形なんだから！」と話を聞いてもらえん状況が続いてたんだと
想像するんだがな。
2・3年で職員がどんどん変わるんだろ、宮内庁って所は。
先のことなんか考えるより、今楽なのがいいんで変わったことを
したくない香具師らにぶち切れたんだよ。

女帝の場合、皇后はなんて呼ぶの？

天皇は神武天皇の男系直系でなくてはならない。

神武天皇−綏靖天皇−安寧天皇−懿徳天皇−孝昭天皇−孝安天皇−孝霊天皇−孝元天皇
−開化天皇−崇神天皇−垂仁天皇−景行天皇−日本武尊−仲哀天皇−応神天皇−若野毛二俣王
−意富々等王−乎非王−彦主人王−継体天皇−欽明天皇−敏達天皇−押坂彦人大兄皇子
−舒明天皇−天智天皇−施基皇子−光仁天皇−桓武天皇−嵯峨天皇−仁明天皇−光孝天皇
−宇多天皇−醍醐天皇−村上天皇−円融天皇−一条天皇−後朱雀天皇−後三条天皇−白河天皇
−堀河天皇−鳥羽天皇−後白河天皇−高倉天皇−後鳥羽天皇−土御門天皇−後嵯峨天皇
−後深草天皇−伏見天皇−後伏見天皇−光厳天皇−崇光天皇−伏見宮栄仁親王−伏見宮貞成親王
−後花園天皇−後土御門天皇−後柏原天皇−後奈良天皇−正親町天皇−誠仁親王−後陽成天皇
−後水尾天皇−霊元天皇−東山天皇−閑院宮直仁親王−閑院宮典仁親王−光格天皇−仁孝天皇
−孝明天皇−明治天皇−大正天皇−昭和天皇−今上天皇（−徳仁−愛子）


旧皇族の伏見宮系の宮家の方達と現在の皇室の方達が男系で繋がるには、貞成親王まで遡る。
後花園天皇と貞常親王が兄弟。
http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/keizu2.htm

むしろ外遊して精神的に楽な状態の方が子供も出来やすい

>>68
日本史勉強するニダ。

誰も興味ないしマスコミが定期的に強制話題にしないとそのうち消滅しそう

もう愛子女帝で良いよ。そして、テキトーに皇室にゆかりのある
男子を見合いさせればよい。妃殿下になる人をかついて囲い込んで
追い込みかけたように、婿さんも囲い込めばイイジャン。

これで男系神話も維持できるでしょ。

これほど有名でありながら、典型的日本人像から外れまくっている一族はいらねえだろ。

天皇だからとか、皇室だからというのでなく、家系やら血統やらがキモい。

>>78
どうせ囲い込みかけるなら、別に無理に愛子女帝たてる必要もないじゃん。
愛子を娶って、そのまま即位していただけば。

華やかなムラ社会

>>80
そういう人に即位してもらうには子供の頃から
天皇教育しないと不味いから子供時代から
引き取らないとならなくて大変
お婿さんなら数年の囲い込みで済むし
愛子様が女帝で皇太子さま雅子さまもほっと出来るんじゃない
皇室に詳しくない人も天皇の子供が即位の方がわかりやすい

れっきとした一国の皇太子として生まれながら、
トンデモ妻にコケにされているお方が不憫でなりません。
でもよおく考えてみれば、それも身から出たサビということでしょうか。
そんな方たちに、血税を上納している貧しい自分はもっとミジメですが。

>>78
>>80
それだと愛子に子供ができなければ終わりだし、もしできたとしても
障害などで不適格だった場合の逃げ道がない。
いずれにせよスペアとしての皇族、それも男子を増やすことが一番大切で、
そう考えれば旧皇族の復帰がやはり最も現実的。

結論：女帝は無理、却下

雅子さん、アダルト・チルドレンでないの？
なんだかそんな感じ・・・「小さい時から手のかからない子」だったって小和田母が言ってたし。

それにしても、あの皇太子の記者会見はなんだかなぁ・・・。
「雅子には、雅子が、雅子の・・・」ってあんたは自分の女房も操縦できんのか！
もっと国民のこと、世界のこと考えることは山ほどあるだろうが！
そんなんで、将来は天皇になんのかよ〜！やめとけよ！
自分の頭の上のハエを追うのもやっとの人が・・・。

>>86
徳仁親王を廃太子して、文仁親王が立太子。
さすれば雅子を守りたいという徳仁親王の願いは叶えられる。
旧宮家の男子はその次の為に皇籍復帰。

病妻ってなんか韓国語っぽい単語だ罠。ないわけではないが普段使うか？

雅子さまにとって、十年余りの国内公務の感想は
独身時代に行ったことが無い地を訪問できたことの喜び程度。
「観光旅行」と皇族のご公務を並べて語るなんて。
私的旅行では回れないでいた土地を、公的な旅行で回れて
良かったねｗ
国内の理解が深まったなんていう人が、なぜ公務を嫌がっているの？
私のそれまでの生活の中では〜、過去の事は忘れて下さい。
私にとっても財産になった〜、私の事じゃなく相手のことも考えて下さい。

　　　
　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
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　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
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　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''

>>62
そうなんだぁ。
すると、どっか遠縁の旧皇族の男をつれてくるのがいいんじゃないかなあ、
次の次の天皇は。皇太子殿下にも秋篠宮にも今後男が産まれなかった場合ね。

>>91
「今の時点で」
男系を自ら放棄する必要はないよな。
愛子より相応しい人が居るんだし。

雅子妃の記者会見。（オーストラリア・Ｎｚ〜訪問を前にしての会見）

＞＞結婚後，いろいろな機会に恵まれて，国内各地を訪
問することができまして，それは，私のそれまでの生
活の中では，なかなか国内の各県をまわったりということは，それまでは余り経験

―もちろん私的な旅行で観光地のような所をいろいろ訪れ
るという機会はもちろん何度もございましたけれども―

いろいろな地方へ行って，
その地方の特有の文化ですとか，食事ですとか，施設，いろいろな
ものを見せていただいたり，そういう中で，国内のことについ
ていろいろな事の理解を深めることができたということはとても大きく，
私にとっても財産になったと思っております。

８５というか、皇室制度自体が、民主主義日本、本人にも国民にも、もう無理。

>>10
マジで雅子は馬鹿だと思った。でもこういう馬鹿な女は高齢独身女に多いよな。
己を知れと。もう周りから見て滑稽すぎるぜ。

人の勝手じゃん。

>>94
皇室にはあと千代に八千代に続いてもらわないとならない。
国体護持の為に何十万人死んだと思っとる。
後世の日本人にも笑われるであらう。

決して紀子マンセーではないけど・・・

紀子ｻﾝは居眠りもせず地味な国内公務も笑顔でして二人の娘を
立派に育てている。夫妻の会見で愚痴を言った事ありますか？

かたや雅子は「海外に行けない生活に慣れるのに苦悩」や
「公務と育児の両立に苦悩」とか愚痴はこぼすけど、公務はサボりまくりで
やる事をやらない。愛子ﾀﾝのお世話や身の回りの事＞女官？
権利を主張する前にやる事はやれ！！！！！

そうなると昔は色々と言われていた紀子ｻﾝだが、日頃の公務＆子育ての結果
紀子ﾏﾝｾｰでなくてもこういうカキコが多くなる
あくまでも、対象の雅子がワガママすぎるってことよｗ

ホゲホゲタラタラホゲタラポン　ホゲホゲタラタラホゲタラピイ
ポケポケざむらいヘーラヘーラ　トロトロざむらいヘーラヘーラ
ヘロヘロざむらいヘーラヘラ　　メロメロざむらいヘーラヘラ
赤い夕日に照り映えて　燃える鎧に燃える馬　
天下目指して突き進む
とぼけちゃいけねえ　知ってるぜ　おまえらみんな　ホゲタラだ
ホゲホゲタラタラホゲタラポーン

ホゲホゲタラタラホゲタラポン　ホゲホゲタラタラホゲタラピイ
ヘロヘロ妖怪ヘーラヘーラ　チンチラ妖怪ヘーラヘーラ
ペケペケ妖怪ヘーラヘラ　ピチカン妖怪ヘーラヘラ
赤い瞳でキラキラと　にらめば　この世はボケの花　星もかくれて　日も落ちる
とぼけちゃいけねえ　知ってるぜ　おまえらみんな　ホゲタラだ
ホゲホゲタラタラホゲタラポーン

ホゲホゲタラタラホゲタラポン　ホゲホゲタラタラホゲタラピイ
プニョプニョホゲタラヘーラヘラ　ホキャホキャホゲタラヘーラヘラ
ビョロビョロホゲタラヘーラヘラ　ヘロヘロホゲタラヘーラヘラ
青く果てない空の下　いばらの道を踏み越えて　これも世のため人のため
とぼけちゃいけねえ　知ってるぜ　おまえらみんな　ホゲタラだ
ホゲホゲタラタラホゲタラポーン

男の子を産むまで外国訪問禁止だなんて外務省出身の雅子さまかわいそう。
と言うか皇太子さまも雅子さまに毎日セックス求めればいいのに・・・。

100

>>101
惜しかったね。

側室募集したら

自己責任で入るかもしれない
将来の天皇を産めるんだから

皇太子妃擁護が一気に減ったな。

>>101

まさか、害務省が送り込んだ刺客だっうわなにをするやめ（ｒｙ）

騎虎は馬鹿だから嫌い。

>>104
自分はもうこの話題、飽きた。
まともな意見は出尽くした。
いまここにいるのがは話題をループさせるしか脳がない
粘着アンチがほとんどだろ。
外国へ行く＝旅行　と延髄反射するオバカは
一生粘着してなさい。

>>104
108に同意。

>>107
雅子は妃としては馬鹿。
紀子は妃としては賢い。

皇室より外務省のほうが貴族的特権的だったという証言とちゃう？
金（機密費）を自由に使える傲慢、外交というより社交、根拠のない選民意識で国民を見下げる
・・・
日本の皇室って自由なし、儀礼はあっても社交なし、国民と同じ目線でなくちゃだめ・・
そりゃあ頂点から突き落とされたような気にもなる罠

わたしもあの４０代夫婦にはうんざり、がっかりの連続です。

世の中、自分の思い通りになんてならない。
まして皇室に入ったんだから、普通以上にならない。
皇室に入る時点で、不妊治療も含め、のしかかる重圧に関して考えるべき。
親からの重圧もあったかもしれないけど自分の人生なんだし自分で選んだんだから。

長文＆主婦の書き込みなので嫌な人は読み飛ばしてください。

数ヶ月に一度、既婚女性10人前後で食事会をしてるんだけど、
先週末の集まりで、皇室の話題が出た。

雅子妃殿下の境遇に心を痛める意見が多い中、
ボソッと「でも私たちに比べて恵まれているじゃんねぇ・・・」と
言い始めた人が。
「海外旅行に行きたいってさー、私なんて日本から出た事ないよ」
と不愉快そうに言う。

お、鬼女ハケーン！

その人って普段からなんでも曲解しちゃって、周囲は取りなすのに
大変。いい所もあるから付き合いは続いているけど、
他の人たちが自分の苦労を他者への思いやりに変えていくのに比べ、
その人は苦労に比例して他人に厳しく意地悪になっていく。
その人、40代に突入してから顔つきが険しくなってきたよ。
特に眉間のシワが深い。
若い内はピチピチの肌の下に隠すことができた悪意も、
老いるに従って表面に出てくる。

鬼女たん、お気をつけあそばせ・・・

>97
生まれながらに、人生決められてて嬉しい人などいないはず。

>>114　
歌舞伎か狂言の家に生まれて良かったといっていた人はいたよ
誰だったかは忘れたけど。

主婦が多いのか？主婦が叩かれる理由がわかった鴨

今日発売の週刊現代の見出し

　【天皇側近が「浩宮会見」大批判】
　　「誰があんな会見をさせたんだ。本来なら、『雅子妃がお役に立てないことを申し訳ない』
　　と言うべき！」
　　
　
　

>>117
うわ、週刊現代サイテー。

しかし、どうあがいても皇室親善外交・外遊しかできんよ。

皇族が政治的権力の行使にあたる外交官みたいなことができるわけがない。

専業主婦は孤独なのです

>>116
それって私に向けて言ってんの？

>>118
週刊現代が悪いのではなく、そういう発言をするクズが、天皇側近にいるのだと思われ、
ってオレもまだ読んでないので、出勤途中に買って読んでみよう。

121=113でつ。

>>122
うん、そうだよね。
サイテーなのは天皇側近だわ。
それ本当に側近が言ったんだろうか・・・
雅子妃がお役に立てないことを申し訳ないと言うべきって、
この発言から、側近がどんな体質なのかわかるな・・・

GENDAIはアカいですよ結構
イラク戦争関連でも、小泉首相を叩きまくってた

こんな時こそ道鏡復活きぼんぬ

>>117
美智子さまならそう言っただろうな＞お役に立てなくて申し訳ない。

おまいら認識が間違っている。
宮内庁は皇室のための役所じゃなくて、皇室を抑える監視の役所なのだよ。
東宮御所や皇居は隔離施設なのさ。

この期に及んで雅子マンセーのやつがいること自体信じられん。

>>127
誰かも言ってたけど、皇室の方々は「リッチなムショ」に
いるのだと思う。127の言う通りの状況である事は
間違いないかも。

>>126
美智子さまならお役に立てなくて申し訳ないと言っただろうね。
そうやってきた結果が、失語症や容貌の激変だと思う。
やはりこういう体質を維持していると、どこかで歪みが出てくる。

どうして愛子たんを女帝にとなってしまうのか。順番からいえば
浩宮→秋篠宮→さて、跡継ぎの男子がいないな、じゃマコカコに
皇室ゆかりの婿でもとって、で美人の女帝も夢ではないのに…
　　

今の時代皇族なんてﾌｯ ｶｺﾜﾙｲ

>>130
美人なのは若い頃だけ。
皇族といえども、人は年負えば醜くなるものだろ

子供生ませたいならストレスかけないで雅子さんのやりたいことを
じゃんじゃんやらせてあげたほうが良いんじゃないの？
鬱とかじゃ薬飲んでるんだろうし妊娠なんて出来ないジャン。

>>117
むしゃくしゃして言った。
今は反省している。

ここは冷静に、眞子様に女帝になって頂く方向で。

>>97
>皇室にはあと千代に八千代に続いてもらはないとならない
>国体護持のため何十万人死んだと思っとる

皇室を守るために死んだわけじゃない。大半は強制的に戦争に巻き込まれ
殺されたようなもの。戦争の駆け引きもできず、国体護持だのなんだのと
多数の国民を殺し続けて、挙げ句無条件降伏。それこそ笑い者W
亡くなった方々のためにも、もうそういう国にならないことこそ大切

愛子よりふさわしい者がいるなら、そちらでひっそりと「正当性」を主張して
千代に八千代に神武天皇の血を男系でつないで行けよ。自分で稼いで食って
いくなら、なにやってたってこっちの知ったことじゃない。おまえはおまえで
「愛子の子は天皇ではない、こちらの方こそ天皇だ」と吠えてりゃいいだろ。

男系にしがみついてるうちは、遠縁から神武の直系とやらを婿にしても、その
場しのぎだ。「男児出産」がプレッシャーになる皇室には嫁が来にくくなる。
皇位継承の幅を広げて女系も容認し、天皇制の存続にゆとりを持たせるのが
皇室繁栄への布石だ。

おっと仕事に行かねば。俺はおまえらのような引き蘢りじゃないからなW

>>117
うぁあ　天皇側近人でなし
言った人、本当に側近なの？
やめさせればいいのに

>>132
若いときだけだろうと美しい方がいいよ。
国際親善にいってもらうんだし。
サーヤはあれはあれでいいかもしれないけど
美人だったら、なおよかろう。

ただいま入ったニュースによりますと
全次連（全国次男連盟）が秋篠宮を天皇にするべく動き出した模様。

>>139
いいね。
秋篠宮が皇太子になれば、女帝が認められたとしてもDQN雅子の娘が天皇にならずにすむ。

執拗に愛子にこだわり続ける人があちこちにいる理由は何なんだろうね。
反天皇主義者たちの世論誘導マニュアルでもあるのだろうか。

>>138
実は漏れ、サーヤが好きなんだが・・・・・・・・。

>>117
>今日発売の週刊現代の見出し
>
> 【天皇側近が「浩宮会見」大批判】
> 「誰があんな会見をさせたんだ。本来なら、『雅子妃がお役に立てないこ
>とを申し訳ない』
> と言うべき！」






役立たず判定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

天皇家は漏れなく男女産み分けすればいいのに。
第一子が女子なら、二回目は必ず産み分けで男子出産。

>>65
パンドラの箱、本当にそう思います。
殿下自身が開けられたのか、原稿の事前チェックなしの記者会見に踏み切った
宮内庁自らが開けようとしているのか、わからないけど。

戦後６０年、世代も代わりました。
海外でも国内公務でも、発言・行動の規制があまりに多いということに対して、
戦後生まれの世代が、不満がたまらない方がおかしい。
選挙権も被選挙権も無いし、普段の外出も海外の王室に比べてむずかしい。
完全にコントロールされて生きていく感じが、外から入るとたまらないだろうし、
それは、皇太子殿下も感じていらっしゃることではないでしょうか。
でも、今まで隠してきたことが多いから、何が飛び出してくるか、わからないですね。

>>144
＋美的
の産み分けもよろしく

近代医学なら、その気になりさえすれば、男の子ぐらいすぐできますよ。
皇室なら、金に糸目はいらないし。高田夫妻みたいなこともできるし。

>>142
家柄がよろしければ今すぐ宮内庁にメールしてください。
ただちにお見合いをセッティングするでしょう。

でもお見合いが上手くいくとひとつ止めていただきたいことがあります。
まずちゃねらーをお辞めくださいませ。

>>147
そうなんですか。
これからは何年も自然に任せて放置せず、是非産み分けして欲しいな。
嫁ぐ側の気も楽になるであろうし。

>>147
すぐできるのか。それなら、そうしてあげたらいいのにと思うね。

自分の力ではどうにもならない事（男児出産）ができないからと
叩かれているのは、あんまりだ。

近代医学を利用した男女産み分けがタブーとされていてできないとか、
そういう暗黙の了解もしくは取り決めがあるんだろうか？

>>142
リカちゃんのパパみたいなルックスじゃないと
期待できないよ

ちゃんと精子と卵子を冷凍保存してあるんだろうか

>>143
天皇側近＝天皇の希望が何か知ってる人だしな。

>>148>>142
家柄は悪いしネラーだし・・。リカちゃんのﾊﾟﾊﾟ見たいではあるが・・。

ああ、目の前にいればボコボコ生ませてあげれらるのにﾅｧ。

>>147
高田延彦・向井亜紀は代理母出産じゃないか。
体外受精でも受精しなかったり、子宮に戻しても着床しなかったり、
どこが「すぐできる」んだ？？？

あの会見、自分たちの存在まで否定してしまいかねないものに
なることを皇太子は予想してたんだろうか？
特殊な存在だからこそ、存在価値があるのに
一般人に心のうち吐露してどうする。

■関連スレッドのお知らせ■

次のスレッドは1000を超えました。
皇后陛下の御歌を軸に、皇后陛下、皇太子殿下のご発言、皇太子妃殿下、
宮内庁、マスコミ、皇室ジャーナリスト、美智子さんイジメ、雅子さんイジメ、
皇室のあり方を論じています。

間もなくdat落ちしますので、その前にお手元のパソコンに保存して、
お読みください。。。

【マスコミ】"解釈違い" 皇后さまの和歌で、週刊朝日に申し入れ…宮内庁
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083085486/

宮内の病院で近代医学でできる子づくりのあらゆることが、秘密裏に合理的にできるはず。
それを取り巻きがしようとしたら、本人や皇太子「雅子の人格を否定すること。」というんだろう。

>>155
金に糸目を付けなければ　代理母はいっぱい雇えるね
高田夫妻は、本やらテレビやらまででて稼いでチャレンジしたんだよ

>>158
雅子妃は不妊治療を嫌がって、しぶしぶ始めたのが９８年だそうな。

>>42
>ｷｺは英語も喋れんだろ。
アフォ？一回英語で喋ってるのみたけど
べらべらべらべら目つむったら毛唐が喋ってるのと殆ど
変わらない英語だったぞ。日頃の日本語でのおしとやかさが
ただのカマトトだと分かったのは興ざめだったがW

(ﾟWﾟ)

　　　　　　　　ボケさらせぇ！！てめーら人の女房散々コケにしっくさって
　　　　　　　　　何考えとんじゃ！！ｺﾞﾙｧ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,　　　　　　　　.../
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　.../
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　 ﾘ}　　　　　　../
　　　　　　　　　　 ＼. 　 　 　 　 　　　　　　　| 　 〉;;;;;;;;-‐ノ　 '''ｰ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;;;;;; ‐ｰ　 くー　|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　::::::::::::::　　　　　　 ＼ 　　　__,-,,-、　 ___ﾔヽﾘ;;;;; 　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　::::::::┃二＼　　　　　_＼__/| | l |ヾ-"~　 ヽ_｣;;;;;　　ト‐＝‐ｧ'　!,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
　　　:::::::┃.　＼＼　　l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、 　 ` ｀二´' 丿:::::::::::::::|
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天皇側近＝鬼女と言う事がこれでわかったな。＞週刊現代


そりゃ、妃殿下も倒れるわ。

ほんと、ひどいなあ。
昔、祖母と母が「美智子さんより、彼女の妹さんのほうが幸せな結婚をした云々」話してたけど、
その時代から結局変わってないんだな。雅子さんより彼女の妹のほうがきっと幸せなんだろうな。

『週刊現代』だったかな？　何が書いてありましたか？

雅子さんって、宮妃のなかでも、一番会見とかうまくないよね。
なんか、無理してるのが丸わかり。
美智子さんはいうにおよばず、キコさんの自然体のほうが上。
多分、慰問とかも苦手なんじゃないだろうか。
もともと皇室には向いてないんだろう。
かりにもう二回程度海外訪問増えてても、今の状況は似たり寄ったりだったと思うよ。
しょっちゅう公務やすんでるしね。

又鬼女がｷﾀ-(ﾟ∀ﾟ)-!

>>167
＞キコさんの自然体のほうが上

だってあっちは発言に責任ないし。

来子は所詮次男の読め。

夜だけお相手を秋篠宮殿下に交代していただいたら
いかがでしょうか。

>>171
そういう発言は下品だと思います。

>>140
秋篠宮が基地外だってこと、周知の事実。
学習院時代からそれで知られていたのに、結婚する紀子も紀子。
あいつらの間に生まれたマコカコなんでDQNの二乗。

キコさんは自然体というより天然っぽい

平成もあと１０年ぐらいで終わると思うけど
そうしたら皇太子が天皇だよね
そしてその天皇が死ぬと誰が天皇になるの？
愛子様じゃないんでしょ

主婦だけどさ、悪名高い貴女版なんていってませんよ。
雅子さん自体は何も悪くないし、どっちかっていうとキコさんより好きだよ。
末は女性大使になろうかという有能な女性。
要するに嫁ぎ先を間違えた。
結論、皇太子が悪い！

zenindaro?

>>176
今の皇后の時もそうだったけどさ、
外堀から埋められていって
結婚以外に選択肢無くなったんじゃなかったっけ。

雅子妃が悪くないとは思えない。
公式な発言も非公式な発言も。
悪くないのは愛子ちゃんだけ。

大正天皇の基地外遺伝子受け継いでるのは誰？
というかもし天皇家で基地外（知恵遅れ）みたいのなのが出来たらどうなるの？
それが皇位継承権一位みたいな人の場合どうなるの？

まあ、そもそも皇室には皇孫を絶やさないために側室がおったわけだな。
これを全時代的だとして廃止した。廃止するのはわかるんだが、これによって
一挙に妃の負担になったわけだろ？宮中のア○は、がたがた言うなら側室制度を
復活させりゃあいいんだよ。いやなら黙って見守っとけや！以上だす！

>>172
同意。

礼宮は学習院でも有名なオバカさん。
一番優秀なのは紀宮。これは内部の人にきいた。
そういえば、ここ、何気にサーヤの人気高いね。
礼宮にワンポイントでも天皇になってほしくないと思ってる。

天皇側近って美智子様の事だ。
いつも雅子さん、国民の幸福を第一に考えてくださいねって説教してるんだから。

>>182
サーヤは良い娘。

>>181
側室やらなくても、科学技術立国とやらの威信をかけて、百発百中男子をあげれば良い。

鬼女の人って必死になって叩いてるけど
同じことでしか叩けないわけ？
「恵まれてる」だの「海外いきたいだけ」だの
「皇室に入ったんだから」だの云々

皇室に入った以上、一般主婦と比べるなといいたい
あと「自分だったら」って比較する
自分だったら何？　皇室の世界に適応できた？

165
そうですね。
現代の日本社会で矛盾にあふれた存在が皇室です。
また別のみかたをすれば「貴（皇室）あれば、賎（部落民）あり。」で、
皇室にありがたみを感じる国民は、口には出さないが部落差別も肯定している。
このさい、同和地区の人の生まれによる苦しみや痛みもわかるべきだろう。
もういいかげんに、血筋とか、伝統とか、因習は、捨てようよ。
皇太子の結婚の時の雅子さんの親戚や姻戚関係の仕事・前科までにおよぶ報道の、みにくったらなかったよ。
雅子さんが、同和地区の人だったら花嫁候補にさえならなかったと思う。そうだろう。
もう皇室いらない。２１世紀なんだし。みんな同じでいい。

>>180
真贋の程はわかりませぬが、合い逝く病院は
そもそもの成り立ちは180が心配するような御子を
養育する為のﾄｺﾛと小耳にはさみましたが。

>>181　
今時、側室なんかになる女がいるものか。
それとも外国から引っ張ってくる？
基地外の大正天皇は側室から生まれたこともお忘れなく。
>>180
大正天皇の血を最も濃く受け継いだのが、今上天皇の弟常陸宮。
だから華族出身の華子妃との間にも子供を作らない。
また、昭和天皇の何番目かの娘で、鷹司氏と結婚した女性も、
完全にキテいた。夫君の鷹司氏はそんな女を妻に押しつけられ、
絶望してバーのマダムとガス心中した。

あのさ、側室って騒いでる人いるけど、本気でいってんの？
妾が認められてた戦前ならいざ知らず、
民法でも一夫一妻制になってる時代に、国民の象徴が側室おいて、
その子が天皇になって尊敬されるはずないじゃん。
そんなバカなことするくらいなら、まず皇室が廃止されるよ。
このままじゃ、雅子様は病気がちの名ばかり妃になる可能性が高い。
病気がちの人って皇室にはもともと多いし。どっちにしても不幸。

サーヤ最近もっと美しくなられたね

でも、女の天皇で何か問題あるの？

ネットでょぅι゛ょ画像DLとか2chに「氏ね！」とかカキコ出来ない生活は人権侵害

>>190
だからさ、黙って見守る事しかないだろって。
側室制度なんて本気で言っている訳じゃないよ。
どうしても男児が必要、これがそもそもの桎梏さ。
この桎梏をどう解消するか、ただただこれが問題だろ？

気持ちの悪いことをいってるやつがいるね

身体障害者の皇族もいたよね？
やっぱり遺伝子に問題ありだね
紀宮から全部女しか生まれてないのもやっぱり遺伝子だろうな
カエルとかも確か遺伝子の影響でメスしか生まれないとか聞いたことある

>>196
サ、サーヤはまだ誰も産んでないのでは・・・

>>189
鷹司和子？
あの人は超おとなしい人ってだけ。

>>197
ノリとアヤを間違えてる。

>>192
日本の歴史上「女性天皇」はいても、「女系天皇」はいなかったそうだ。
女性天皇は生涯結婚せず、皇族の男子の誰かが次の天皇になっていた。
仮に愛子内親王が女帝になったとして、日本男児の誰が人身御供となって入り婿になるだろう？
その入り婿さんがまた、愛子女帝に男児を孕ませない限り、雅子妃のようにいじめ抜かれる。
エリザベス女王の夫君フィリップ殿下は、もともとギリシャの王子だったとか？
彼は立派に男児を３名も孕ませたが、チャールズ以下みな出来損ない。

種がなければ、どんなに側室がいても、男の子はうまれませぬ。

こんなの中学校の生物・保健体育レベルの知識だぞ。

一部の男だけがもてる様になって来ている現象から見て、
側室制度に世の中が近づいてる気がするな。
一夫一妻に拘るのは古いんじゃないか？

しかし、病気の大正天皇に男子４人、昭和天皇、今上と二人ずつ。
宮家が次々断然してるなかで、これまではある意味強運だったのかも。
そんなラッキーいつまでも続かんよ。
制度的に無理がある。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД｀）
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾏｻｺ・・・

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　ｱｲｺ･･･
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

>>198
和子内親王は幼少時より、常に頭を小刻みに震わせ、首を傾ける癖があった。
常陸宮は今上天皇即位式のとき、じっと静止していることができす、常に目をシパシパ、頭フラフラだった。
このお二人にはおなじモノを感じる。お気の毒だけれど。

>>190
今さらﾁｬﾝの無知でｽﾏｿだけど

榊原女官が大正天皇を身ごもった時は世間に発表したのでつか？

昭憲皇后から産まれたことにして、後々じわじわと真相が広まった
のならば、今回も同じ手をつかえば良いと思われ。

〃∩　 _, ,_ 　 　／)　　〃∩ _, ,_ 　 　／)　　　〃∩ _, ,_ 　 　／)゛国内公務
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ　　ヤダヤダー
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ



　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩〃　＜ボクはムカついてるの！
　　　 〃⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　〃　〃

>>203
うん、でも皇太子夫妻に皇室を存続させようという努力のあとが
なんか見られないんだよね。
存続したくないんだったらさっさと離婚していねや。

>>207
つまんない。

>>190
別に構わないけどな。
正式な婚姻してない子供なんてたくさんいるだろうから、それが天皇を即位したから
尊敬されないっていうほうが差別じゃないの？
婚外子だって認知すれば相続の権利もあるし、父親の名前も戸籍に載るんでしょ？
まあ皇室に戸籍は関係ないけど。

側室が嫌なら他の宮家を復活させて、そこから皇太子をたててもいいけどね。

>>205
だから、違うんだよ。
誤解。

側室なんてとったら、国際的に日本は笑いものになるんじゃないの？

Ｍさんも言葉は悪くてもお役にたててないようだけどね。
それをいうかいわないかの違いってことで。。。。。
んだかなあ〜。小姑がウヨウヨしてらあ。
でも、Ｍさん、宮内庁総入れ替えしないと、病気なおらんで。

>>206
榊原だったっけ？私は「柳原」という名字かと思っていたけど。
とにかく彼女は「皇太子を挙げた」というお手柄により、
「二位」という位に叙せられ、「局」も与えられ、それなりの処遇を得たはず。
いくら側室が産んだことを世間に秘そうとしても、
産んだ以上は彼女を特別な位に置かないわけにはいかず、
彼女の両親や親戚にまで箝口令を敷くのも難しく、
世間に知れていくのは時間の問題だったと思う。

とにかく、今時側室になる女性なんていないし、いても皇太子殿下が拒否するでしょう。
昭和天皇も皇后が４人立て続けに内親王を産んだとき、側室を勧められたが、
拒否なさったというし・・・。
（それにしても、その後どうやって２人続けて男子誕生となったのか？
　こればかりは秘中の秘だろうが、今上天皇は本当に昭和天皇の胤なのか？
　三笠宮殿下あたりが胤を提供して人工授精なんてなかったのだろうか？
　という噂も密かに語り続けられている。）

うわ〜気持ち悪
日本に旅行して、日本人女性を盗撮して来たキムチ男
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/dc2.donga.com/zero/zboard.php?id=travel_japan&page=1&sn1=&divpage=1&banner=&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=326&PHPSESSID=6af5d7536c358a53c7e6f8d0db0b169e

　　　　　　　　やっぱりキムチ男はストーカーだった！！

もし女帝でよいことになったら、皇太子ご夫妻は退いて、サーヤに
なったほしいな。サーヤさまだったら尊敬できる。
雅子さまは、もう、いやだ。皇后になってもトラブルが起きそうな気がする。

>>213
病気が治る頃は生理もあがる頃なんで、宮内庁は頭が痛いんでそ？

例えここで皇太子たちの思いが通っても、遺恨は残りそうだよね
長いこと

>>212
最初っからイスラム教徒のように妻は4人って決まってれば話しは別だがｗ

>>212
そうですかね？
イギリス王室とか激しいからあんまり目立たないんじゃないかな？

>>216
紀宮さまの天皇陛下っていいなあ。
国民を見守ってくれそう。
でもやっぱり女帝は大変だからお気の毒かな。
お兄様方は妻のため、子のため、妹のため、国民のために
どちらでもいいからがんばって親王をつくってほしいね。

214訂正ありがとう。
×　榊原
○　柳原
もう一度勉強しに逝ってきます。

>>216
確かに、男系断絶で女帝をたてるならば、別に愛子に拘ることはないね。
今の皇室に女子はいっぱい居ることであるし、雅子の子供でなくてはならない理由など無い。
紀宮は年齢的に・・・？？

>>219
なるほど。いっちょ宗教改革でもしますか。ｗ

このまま雅子様が表に出てこないまま男児出産って事には
ならないだろうね？？？？

>220
制度として、公式に側室復活になりゃそれはニュースになると思うよw
世界中でバカニュース扱いで話題になるんじゃないかな。
それこそ英国王室のように。
皇室の知名度も上がるから、それもいいかもしれんね。

>>225
今側室置くのは駄目だろうな。
この先しばらくは一夫一婦で、産み分けさせて男子を確保するしかない。

>>224
そうしたら祝福すればいいだけではないですか。

>>225
制度っていうか、公式に発表することもないんじゃないですか？
宮内庁の職員として働いてもらって、子供は雅子さまの子供ってことで
全然かまわないんじゃないのかな？
わざわざ言って回ることもないし。皇室には戸籍もないことだし。
代理母みたいなかんじで。日本らしく暗黙の了解でいいと思います。

>>227
やましさがないのなら公表するもんでしょう、「開かれた皇室」なら。
まあそもそも側室を持たせたとしても種がうわなにをするやめｊｓｄｙさｇ

側室をおくくらいなら、皇太子夫妻は離婚するでしょう。
それこそ全力でお守りしますどころの騒ぎじゃないよ。
明治時代は逆に一夫多妻が当たり前の時代。
女御更衣あまたさぶらひ・・の延長ですよ。
明治天皇も女官の子、柳原典侍以外にもいっぱい側室がいた。

しかし、どうしたら、雅子さんの欝はなおるんだろうね？
男児誕生以外で。

側室側室言ってるやつは、そういう立場になる女の人権、
および生まれてくる子供の人権どうでもいいのか？
皇族だから人権がすべて無視されていいというわけでもあるまい。
>>227
側室の産んだ子を雅子妃の子として国民に認知させたとしても、
その子の母親は親としての権利を奪われて苦しみ、子も出生の秘密を知って苦しむ。
もちろん雅子妃も皇太子殿下もそんなことには耐えられないだろう。

雅子様ももう４０だろ
もう子供を作りたくても出来ないのでは
無理して子供生んで母体が死んだらどうすよ

明治天皇×柳原愛子＝子供４人
しかし成人までこぎつけたのは大正天皇だけ
大正天皇も短命
ここら辺から遺伝子が可笑しいな

側室はあり得ないだろうが、ならば妃が若いうちに産み分けさせて必ず男子を産んでもらう。
皇太子は晩婚で年増の嫁をもらったうえに、不妊治療を始めるのが遅かったようだから、
自覚なさ杉。

君らが尊敬してやまない北の将軍は側室どころか
Hだけが目的の女奴隷を１０００人以上用意してるじゃないか。
日本の帝が側室を２人ぐらい持ったところで諸外国は
変には思わないさ。

>>234
北の将軍と日本の皇室を同じレベルで語るとは
おまえもしや（ｒｙ

>>231
初産じゃないから大丈夫なんじゃね？
どちらかというと、親より子供に少し影響があるんだったと思うけど・・・
少なくとも死ぬほどの事ではないだろう。
元々そういう危険があれば帝王切開すれば良いんだから。

蝦蔵の子どもなんかいいじゃないか。
あまってるし。

>>229
夏のバカンスは茄子ではなくて
海外にあるセレブ専用のリゾート地で親子3人1ヶ月すごして
冬も葉山なんかじゃなくて、海外にあるセレブ専用のリゾート地で
親子3人で避寒して
ちょっとﾛﾝﾄﾞﾝで目新しい話題があれば週末に行き
ﾊﾟﾘのｼｬﾝｾﾞﾘｾﾞ通りの落ち葉が見たくなれば、さっと、しこーきに
乗っていければ、欝なんてすぐに治るだろうけどよ。。。
国民のほうが頭イタくなりそうだけどネ。

自由のない身だからせめてｹｺｰﾝ相手ぐらいは…と当人もまた母親も思っていたのだろうが、そのとばっちりで不幸になってしまった一女性。
皇室だろうと一般人であろうと、世の中には想いが遂げられぬことがあるということを知らぬのは怖い。

愛子様も結婚するだろうしその相手の男が天皇になるのは駄目なの？

手塚治虫の火の鳥に近親相姦だと男の子しか生まれないとか言う話があったな
実際はその逆なのか？

>>234
＞＞君らが尊敬してやまない北の将軍

２ちゃんねらーは、北の将軍を、
ネタとしてよろこんでいるわけで、
尊敬はしていないとは思いますが？
管さんを、ネタ師として、
おおさわぎしたり、ど肥氏を、
みんなでたたくのが楽しみだったり、
尊敬というよりは、
1000人の女奴隷をもつ、
北の将軍に、
ある意味あきれているのでは？

２４０
ダメ。皇室典範よく読め

オレのタネを使ってくれ　家は男系だからきっと男が生まれるぞ

>>232
後陽成天皇は側近を撲殺したというし、
和泉式部と浮き名を流した為尊親王は周囲から基地外呼ばわりされていたし、
そもそも飛鳥白鳳時代から近親婚を繰り返してきた天皇家には、しばしばそういうのが生まれる。
>>233
自覚なさ杉ってか、雅子妃以外の人は皇室など入りたがらなかったのだから仕方ないでしょ。
十数年前、いいところのお嬢様連中が次々と耳にピアス穴を開けたことがあったらしい。
ピアス穴を開けた女性はそれだけで「お后候補」から外れるので、それが狙いだったという。

排卵調節だけですむなら、投薬で一年くらいで妊娠するはずだけど、
何年もかかってたってことは、人工授精、体外受精の可能性が高い。
とはいえ、流産後は一年で再妊娠したんだから、
治療自体の目途はたっているとも思うんだが。
今度はもう一人。男の子を！って思ってがんばる気にはなれないんだろうか。
自分だったら、外国いくより子どもの方がほしいけどなあ。

>>232
「家」として限界って事なのかもなぁ

「皇室外交」という言葉。メディアでや2chではやたらと目にするけど、
公式に使われる用語ではないよね。
皇太子の記者会見でも「国際親善」という言葉は使われいるが
「皇室外交」という言葉は全く出てこない。
あの渡辺みどり女史でさえ最近では「国際親善」と言っている。

>>233
不妊治療はﾔﾀﾞ〜と駄々をこねたのは
当のご病人なんですが。ご意志を尊重したら
こんにちのような結果になったまでで。

より長い目で考えるなら
明治以降のように
近代国家の象徴＝国家機関＝結局は一種の公務員として
天皇・皇室を位置づけるのは無理が来ているのだと思う

むしろ、皇室と国家機関（憲法上の制度としての天皇制）を
いったん切り離し、皇室は「法的には一般人だが、伝統と神秘の家柄」として
京都か伊勢に住んでいただき、マスコミにも出ないようにして
隠れて存続するようにするべき。
宗教法人か財団法人のようなのを作っても良いし。

そうした上で、何十年or何百年後かに、日本（がまだあるとして）が
再び天皇を表に出す必要が出てきたら、新たな物語を作って
表に出せばよい。

>>249
ソースは？

>>242
え？ここで皇室滅べばいいのにとか
愛子とか雅子とか呼び捨てにしてるのは
みんな北の民族かまたは反日日本人じゃなかったの？
だからてっきり将軍マンセーなのかと思ったんだけどｗ

>>240
その家系が皇室になってしまうじゃない。

>>245
>後陽成天皇は側近を撲殺したというし、

陽成天皇と後陽成天皇の区別もつかないのかい？

>>252
自分で思ってるほど面白くないよ

>>254
失礼失礼。
柳原と榊原の区別はついたんだけどね。
藤原高子が産んだアホは陽成天皇だったな。

>>255
どこがおもしろいの？
頭変？

親王誕生が不可能なら「世継ぎのプレッシャー」はかけないと思う。無理なもんは無理。
で、可能性があるとして、皇太子妃に不妊治療を拒む権利はあるのか、ないのか。
あるとしたら、雅子様に王朝を変えるとか、平民になった旧宮家の男子の人権を
無視するような形での復活をさせる権利があることになるで。あ、あと廃止の可能性もあるか。
これが皇室全体の総意ならまだいいわ。天皇・皇后両陛下も望んでいるのかい？

>>257
>どこがおもしろいの？
>頭変？

自分で「だからてっきり将軍マンセーなのかと思ったんだけどｗ」、ｗをつけてるんですけど。ID:iJ8z4ggQの頭が変なのか。

「広飲み屋は、雅子妃を生涯守り抜く！週刊現代最新号」

�@今回の発言原稿も、予定稿作成段階で雅子妃の了解をとっているはずだと口を揃える区内著関係者。

�A「後ろ髪ひかれる〜」発言の波紋・・・・
ご公務で、相手国を訪れるのにお心は日本にあるとおっしゃるのは失礼ですよ！ｂｙ区内著ｏB

�B宮内庁内部にある、彼らの意見を総合すると次のようになる。
「雅子さまがご病気である状況では、天皇陛下の手伝いをする、支える仕事もままならない。
ならば、お役に立てなくて申し訳ありませんというような内容のお言葉を、皇太子様は伝統に沿って
仰らなくてはいけないはずです。大きく波紋を呼ぶような、発言内容を許してしまった東宮職・側近は
何をしているのか？力不足。」

�C０２年の、雅子妃の「外国に行きたい]発言に波紋があった。

�D皇族の外国訪問の手順
原案を作るのは宮内庁で、決定を行う際、意向に添うべきなのは天皇の意向。外国からの招待状を
受け取った、外務省からの要請を宮内庁が受け取り、案件をあげ最終的には、天皇にも案件を上げる。
その後、政府が最終判断をする。

�E宮内庁職員は、先に天皇の意向を優先させるので、皇太子夫妻と天皇の意向が違う場合もある。
具体的には、皇太子さま宛ての「招待状」を皇太子らに報告せずに、断り無視したケースがありました。

�F雅子妃の父は外交官のため父親経由で外交情報が、入ってくることも少なくない。そこで雅子妃が、
知らない間にいつのまにか断られていた、外訪招待の存在を聞かされていたのではないだろうか。

>>251
２ちゃんでも過去ログにいろいろ書いてあるようだけど
今急にぐぐったところではコレかな？でもかなりｵﾌﾞﾗｰﾄに
包まれた表現ですが。他にも日ごろから皇室大好きな人は
ご発言やニュースを保存しているかもしれないので、
そういう人からもレスが来るかもしれませんが。m(_ _)m
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/masako2/news/20011201-43.html

�G宮内庁が外報をさせない理由。
外訪準備には２ヶ月〜３ヶ月かかる。職員はもちろん、皇族もスピーチ原稿を書いたりその国の歴史
などを勉強しなくてはならない。そしてハードスケジュールで動くため、帰国後は休養が必要。
その結果、子作りが疎かになるという考えがある。

�H今回の欧州訪問も、皇太子は二人で行くことを考え雅子妃も最後まで、一緒に行ければと口にされていた。
だが、宮内庁が雅子妃の心身不良を考え、断念させた。

�I別荘で、長期静養を母親優美子さんの案。
雅子さまの家族は宮内庁と、何度も話し合い説得させた。静養場所も、御所だと母親が泊まりこめない
ため別荘になった。これも、小和田家側からの提案・・・。

�J今後は雅子さまと愛子さまで、海外静養案も出ています。
実は、長野で静養案の前に五月ごろ３人で、スイスへ海外静養へ行こうかという話も存在していた。
候補地は、気候がよく雅子妃も行きたいと渇望している場所。欧州ならオランダかスイス。
雅子妃の生きがい支えの愛子様は、意地でも連れて行く。

�K雅子妃の体調は、元気を取り戻しつつある状態。
後は、体力気力が回復するのをまつばかり。宮内著批判に、職員と長官らは腹をくくっているそうだ。

>>260
�E宮内庁職員は、先に天皇の意向を優先させるので、皇太子夫妻と天皇の意向が違う場合もある。
具体的には、皇太子さま宛ての「招待状」を皇太子らに報告せずに、断り無視したケースがありました。

�F雅子妃の父は外交官のため父親経由で外交情報が、入ってくることも少なくない。そこで雅子妃が、
知らない間にいつのまにか断られていた、外訪招待の存在を聞かされていたのではないだろうか。



なるほど、握りつぶされていたわけか。

陽成天皇は、それほど馬鹿ではなったというね。
かれの皇子たちは、源氏として、
武士階級の頂点になっている。
幕府を作ったのも清和天皇の系統じゃなくて、
陽成天皇の系統だというね。

宇多天皇だったかは、
一度源氏になって、
宮中では、大納言か参議か、何かだったと思う。

上皇になった、陽成天皇と、
宇多天皇の牛車がすれ違う際に、
陽成天皇が、家臣のくせに、
天皇になったんだから、偉そうにするなと、
文句のひとつも言ってやったらしい。

余談だが、崇徳上皇は、
平安時代には、
陽成天皇のように、
側近を切りつけてしまった人でも、
島流しにあうこともなく、
おとがめがなかったのに、
『なぜ、自分だけ、島流しにあったんだ？』
と、朝廷を批判して、『かならず、
皇室を一般庶民に落とす』とお誓い遊ばされたらしい。

ま、そんな簡単には行かないんだろうけど。
あと5年くらいは不妊治療でも人工授精でも何でもして
その後は大好きな外交でも何でもやれば良いんじゃないのかなぁ。

>>260
�E�F・・・これはかなりマズイでしょ。
信頼関係なぞ吹っ飛ぶ。

>>261
ありがとう。
いつごろから治療に入ったのかはちょっとわかんないですが、
例の堤教授が乗り出してからなら、ちょっと遅い気もしますね。
一応二年して子どもが出来ない場合、医学的には不妊。
アメリカでは一年と聞いたことがあります。
もっと早く、やってたほうがよかったね。

皇太子と雅子は反日的分子

スイスで静養なんてどうかしてる。
流石に変でしょ。
欧州内の国ならいざしらず、理解得られるの難しいよ。

>>269
皇室関係の御所どころか日本からも離れたいということ。何を反映してるかは想像にお任せしますってなところですな。

多分スイスで、亡命したいのかな？
もう、日本で、宮内庁からいじめられるのがいやになったとか？

>>269
スイスって欧州じゃなかった？

そういや、オーストリアの美人で有名な皇后は
宮廷が嫌で、年中旅行ばかりしていましたね。
確かスイスで暗殺されたのでは・・。

>>263
>雅子妃の父は外交官のため父親経由で外交情報が、入ってくることも少なくない。
>そこで雅子妃が、知らない間にいつのまにか断られていた、外訪招待の存在を
>聞かされていたのではないだろうか。

↑は記者の想像ですよね？父君は娘かわいさにぺらぺら喋るかなぁ？
むしろ、そういう事実をつかんだら、娘の妃殿下にチクるのではなく
部下にあたる外務省→宮内庁のオフレコﾙｰﾄで宮内庁に天下った部下に
向かって（゜Д゜）ゴルァ！「娘を外国に逝かせんかい！」と言うのが
自然でないかい？

>>272
たぶん、
欧州内の王室ならいざしらずの意味かと？

>>275
サンクス。
興奮してる人の文章って、自分の頭の中だけで了解して
省略して書いちゃってるから、わかりにくいや。

>>272
言い方変だった。すみません。欧州内の国同士ってことです。
ベルギーの皇族がスイスで静養するいくとか。

皇太子がセクース大好きならどんどん生まれたんじゃないの？
なんか淡泊そうじゃない？加藤鷹にレクチャーしてもらえばいいじゃん

>>274
そうだとすると宮内庁に天下った部下→東宮職関係者「妃殿下の父親が五月蝿くて困りますね」雅子さんへﾁｸﾁｸ嫌味

こういう流れもあり。

今、女帝を認めたら、愛子内親王より清子内親王の方が皇位継承権上なんじゃない?
今上陛下→皇太子殿下→秋篠宮殿下(でいんだよね？)
｢いつの段階で認めるか｣で全然順番変わってきちゃいそうだし、揉めると思うよ。
そういう意味では女帝はトラブルの元だと思う。
女帝認めるならさーやがいいな。
ちっちゃくて可愛いくて、振袖着せるとお人形さんみたいだし、(外人に受けそうだよね?)
賢いし、優しそうだし、公務もばっちりこなすし絶対人気出ると思う。

>>161 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/17 09:43 ID:cMTBiMhg
>>>42
>>ｷｺは英語も喋れんだろ。
>アフォ？一回英語で喋ってるのみたけど
>べらべらべらべら目つむったら毛唐が喋ってるのと殆ど
>変わらない英語だったぞ。

自分は聞いたことがないけど、聞いた友人もそう言ってびっくりしてた。
日本語しゃべってるときの大人しさとは別人みたいに饒舌だったそうだ。
どっかに留学してたんだっけ？

>>279
なんにしても皺寄せは雅子様に集中ってわけか。

なんか、みんな東宮家が卯財という流れになってきているのだが？
勘違いかな？
誰か教えて、えろいひと。

>>264
「皇室を一般庶民に落とす』とお誓い遊ばされたらしい。」
今こそそのお誓いが実現されるべき時だ。
今や皇室制度なんていう人権無視の制度そのものが破綻を来している。
そんなものなくても日本国は存在していける。
「どうしてもそういう象徴的存在が必要なら、
木ででも金物ででも作って、まつりあげておいたら良かろう」
みたいなことを言ったのは、高師直じゃなかったっけ？

>>281
ドイツに６年、オーストリアに３年？くらい住んでた帰国子女らしい。
日本に帰ってきた頃は日本語ができなくて、ドイツ語で考えていたそうな。

>>281
私はテレビで見たことあるよ。
出所はどこだか忘れたけど、ホームビデオで撮影されたもので、
たくさん人（子供もいたような）が集まったパーティみたいな所で
紀子様がマイク持って取り仕切ってた。
キャピキャピしているというか、チアリーダー系のような
ハキハキ目立つ感じだったよ。イエーィ！みたいな。

>>280
仮に継承権が認められても、
それから結婚では、そのころには子どもを埋めない年齢になっているのでは？
すぐに跡継ぎ問題が発生。

でも、男子優先、なければ女帝ＯＫとなれば、次はまず秋篠宮が即位するし、
サーヤ、敬宮、眞子さまの優先関係は微妙ですね。

>>281
紀子さんも帰国子女ということを忘れている人が多いと思う。

>>279
もうこうなりゃぁ、妃殿下も実家のだれかの口を借りて
父親にかつての部下の変心をせつせつと訴えることですな。
堰のように自分の胸の内で留めるのではなく。
あとの始末は父親と元部下に任せましょう。

>>284
高師直、そのとおり。
ば皿大名とか、
佐々木源氏とかも、
皇室というか、御所の中に入って暴れたり、
天皇の寝室に突入したりしても、
誰もとがめることはできなかった。
鎌倉時代と、南北朝、室町時代などでは、
皇室や天皇家というのは、単なるその辺の、
古い家扱いだった。
御所が丸焼けになり、
将軍家の花の御所とか、
大きな民家とか、お寺とかに、
居候していたことも会ったという。
ただ、古い家ということで、
武士階級が、必ず引っ張り出してきて、
足利将軍家とおなじく、
各地方の武士に利用されただけ。

>>283
私はえろくないけど、
あなたの勘違いだと思う。

>>91
内親王を民間に降嫁させず、宮家創立させて婿取りすればOK。
これでスペアが確保出来る。

>>136 名前:名無しさん＠４周年 メール:age 投稿日:04/05/17 08:41 ID:HCYLebwt
男系にしがみついてるうちは、遠縁から神武の直系とやらを婿にしても、その
場しのぎだ。「男児出産」がプレッシャーになる皇室には嫁が来にくくなる。
皇位継承の幅を広げて女系も容認し、天皇制の存続にゆとりを持たせるのが
皇室繁栄への布石だ。

このレス↑は真実を突いているよなぁ。「男系」こそ最大のネックと言うか、これはもう
呪いに等しいと思う。側室制度が許されない時代になってるのに、そこを変えないんじゃ
いくら男が生まれてもどこから男ひっぱってきても無駄なんだよね。

いや〜デンマーク皇太子の結婚式の報道見てたらホント馬鹿らしくなって来たよ。
この人の母親はマルグレーテ２世（女王）。30をとうに過ぎてオーストラリアの女性と
結婚して、でもこのカップルには「男を生まなきゃ」なんて重圧は全くないわけだ。
晩婚の部類に入るだろうけど、実に自由で人間らしくて幸せそうだ。

ついでだからデンマークの王家に関してリンク貼っておくよ。
女王陛下めちゃめちゃカッコイイ。
http://www.denmark-mobile.com/denmark/royal.html
http://www.tradition-net.co.jp/door/door_money/den.htm
http://home19.inet.tele.dk/oden/royal.html

天皇家は京都の冷泉家と同じような家になれば良いと思う。
伝統文化を守る古い格式ある家柄。
そういえば冷泉家も高校教師の娘が跡取りで、
30過ぎてもずっと未婚で、30代後半になってから40代の婿を取ったと記憶しているが、
跡取りはできたのかな？

みんなの憧れ（はぁと の王室像は
王族の個人の自由がかなりある北欧（スウェーデン
デンマーク、ノルウェー）やオランダやベルギーなんでつか？

>>292
デンマーク王室次男ヨアキム王子、「お相手は5つ年上の香港人アレクサンドラ・マンレイ」かあ。でも姓からすると中国系ではなさげですね。

>>285
>>286
ありがとう。
つまり、英語とドイツ語がぺらぺらなんだね。
でも、べつに外交したいとは言わないんだ。

豪州：「デンマーク皇太子妃」結婚式前にフィーバー
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20040512k0000m030034000c.html

デンマーク：皇太子が豪出身妃と結婚式　出会いは五輪
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/europe/news/20040515k0000m030163000c.html

ｹｺｰﾝ式の写真から：
皇太子夫妻＆マルグレーテ女王
http://editorial.gettyimages.com/source/CFW/details.aspx?iid=50837172&print=true
女王夫妻＆皇太子夫妻の2組
http://editorial.gettyimages.com/source/CFW/details.aspx?iid=50825549&print=true
バルコニーで女王の頬にキスを贈る皇太子妃
http://editorial.gettyimages.com/source/CFW/details.aspx?iid=50837911&print=true

王族に囲まれまくってワルツを披露↓
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040514/481/vm82605142343
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040514/481/vm82505142335

デンマーク公式のRoyal Wedding News
http://www.denmark.dk/servlet/page?_pageid=80&_dad=portal30&_schema=PORTAL30&_fsiteid=175&_fid=527834&page_id=1&_feditor=0&folder.p_show_id=527834

デンマーク王室の公式サイト
http://kongehuset.dk/english/

ついでに参列者から。左端の女の子はスウェーデンの皇太子。雅子さんが妊娠中の時
来日してたよね。この国も憲法改正で女性が王位継承できるようになった。
http://editorial.gettyimages.com/source/CFW/details.aspx?iid=50838048&print=true

>>292
もう少し続けてみたら良いんでない？＞男系
まだ旧皇族という手が残ってるし、だーれも居なくなってからでも遅くないよ＞女系
今すぐ愛子で手を打つこともない。

>>296
最後の一行、鬼女に通じる悪意を感じるんですが。

>>290
>鎌倉時代と、南北朝、室町時代などでは、
>皇室や天皇家というのは、単なるその辺の、
>古い家扱いだった。

その時代、そういう単純なものでもない。
天皇制に批判的な網野善彦氏、天皇制支持的な今谷明氏など
さまざまな学者が、中世の皇室もある種の相当な権威をもっていたことを
明らかにしている。

ただ、経済的政治的に皇室が衰微した室町時代後期、たとえば
上皇や天皇が、和歌や歌留多みたいなのを描いて庶民に売って
暮らしの足しにしていたという類は確かにある。

自分で書いておいて何だが、明治初期に「古い伝統文化」を最初に破ったのも皇室だった。
天皇・皇后の並ぶ位置も、西欧諸国に真似て左右入れ替えたし、
（その影響で庶民の雛壇飾りの内裏雛も左右入れ替えになったという）、
公式の席では洋装・洋食だし・・・。
今さら伝統文化でもないか？

宮内庁は、初の民間から皇室入りした美智子妃殿下を
「粉屋の娘（美智子妃殿下の父親は日清製粉の社長）」
と言ってイビリ倒したことのある前科持ち。

そして二言目には「前例が無い」と言って新機軸を打ち出しても
ことごとく否定するお役所体質。氏ねや宮内庁。

もうだいたいの意見は出尽くしたようですね。
もう新しいスレが立って書き込む人が替わっても意見がループするだけです。

>>298
「旧皇族」ってどういう家柄の人たち？
浅香宮とか梨本宮とか？
で、そこに適当な年齢の男子はおわすの？

>>300
サンクス。
歴史では、
なぜか、鎌倉時代末期、
南北朝時代の真相、
室町時代末期の頃の天皇家のことは習わないよね？

なぜか、習うのが、
1192つくろう鎌倉幕府とか、
鶯794平安京とかいうのばっかりなんだよね。

たしかにヨーロッパ王室は２０世紀後半から
結婚相手は結果をみれば、貴族からではなく
平民からもらう習慣ができたようだ。
例外は皮肉にも故ダイアナ妃です。
（実家のスペンサー家は古くからの貴族）

開かれすぎて？今でも交際しているかは不明だが
スペインの皇太子は北欧出身の下着モデルと交際中だそうで
ネット社会だから、お相手のブラとショーツしか身につけていない
ﾓﾃﾞﾙ時代の写真が全世界にばらまかれたりもした。

日本が今後、今以上に開かれた皇室になったとしても
個人的にはﾀﾞｲｱﾅ妃のｽｷｬﾝﾀﾞﾙや↑のｽﾍﾟｲﾝ皇太子のﾛﾏﾝｽのような話は
聞きたいとは思わないYO。

>「旧皇族」ってどういう家柄の人たち？
>浅香宮とか梨本宮とか？

別スレにあったけど、梨本宮家の方子さんという女性は
20世紀初頭に、最後の朝鮮国王の王太子と結婚されて
その息子の（＝旧朝鮮王家当主）李玖氏という方が
韓国に健在だそうですね。

>>299
悪意はなかったよ。
もし自分にそんな語学力があったら、使いたいだろうなとは思ったけど。
意外と紀子様の場合は、子供の頃からの生活で自然と身についた能力だから
あまりこだわらないのかもしれないね。
使わなくちゃ志や努力が台無しだの能力の持ち腐れだのという意識がないというか。

>>305
南北朝問題にふれるのはタブーだからでは？
南朝（熊野）の天皇はどうなったのだろう？
終戦直後、北朝の昭和天皇に戦争責任があるとして、
南朝の末裔を熊野から担ぎ出してはみたものの、
上野の公会堂で聴衆の前に立ったその人は、
ズック靴姿、聞き取りにくい声でボソボソ話し、
とてもじゃないが「天皇」としておしいただける雰囲気ではなかったというが・・・。

日本の皇室が、今の英国王室みたいになるくらいなら
天皇制という国家制度から切り離してマスコミの目からとおざけ
冷泉家や伊勢神宮宮司などみたいな伝統的・神秘的旧家として
存在（法律的には一般人でいい）した方がはるかにマシだと思う。

>>298
いや、それが今すぐ手を打たないとまずいわけよ。

旧皇族復活はまず国民が許さないね。あまりに非現実的。
民間に下って50年も経つような一族をいきなり皇族扱いにして
しかも天皇にしちゃうなんて有り得なさ過ぎる。
側室と同じくらい受け入れられないと思われ。
国民的にはもはや「どこの馬の骨？」状態だからね。

>>301
そうそう。明治から先が激変しちゃってる。
結婚式の段取りなんかは明治天皇の時にがらっと変えちゃったし、
旧宮家の写真に残ってる衣装は西洋の流行そのままのウエディングドレス＋軍服。
女官の服も洋装に切り替えたし、お歯黒は皇后自ら率先して止めた。
西洋にならって非合理的・前時代的なことはどんどん変えて行った。

こういうのいちいちあげてくとキリがないけどね…。
馬鹿の一つ覚えみたいに伝統伝統言うのがいるけど、実際は結構進んでたっつのw

私は『週刊現代』の言っていること最もだと思います。
美智子様もあの時代に、皇室に新しい風を吹き込むと頑張られていたが、
自分に与えられた任務を真面目にキチンとこなした上で新しい事に挑戦されていた。
けど雅子様は権利ばかりを主張されて義務を果たされていない。

雅子様の人格を否定したという先の宮内庁長官というのはどういう人ですか？

>>307
李方子さんのご子息はアメリカ留学なさったのか、アメリカ女性と結婚されたようですね。
まあ、日韓併合時代で言うと仇敵の日本女性の血を入れたのだから、
その後何人の血が混じろうと、もう李家ではこだわらないのでしょう。
その後お家は後継者に恵まれているのでしょうか？

>>304

久邇宮家 東伏見憲和氏 1977/8/17生まれ（26歳）
久邇宮家 東伏見禎容氏 1981/12/6生まれ（22歳）
http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/kuni1.htm
久邇宮別家 龍田吉光氏 1980/5/15生まれ（24歳）
http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/kuni2.htm
東久邇宮家 東久邇照彦氏 1979/5/11生まれ（25歳）
東久邇宮家 東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ（23歳）
東久邇宮家 壬生基成氏 1979/9/22生まれ（24歳）
東久邇宮家 壬生基敦氏 1982/5/8生まれ（22歳）
http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/higashikuni.htm
※この4人のひいおじいちゃんは東久邇宮稔彦王・元総理大臣。

竹田宮家 竹田恒貴氏 1974/2/20生まれ（30歳）
竹田宮家 竹田恒泰氏 1975/10/24生まれ（28歳）
http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/takeda.htm

未成年は居るのかな？？
>>74とか見れ。

>>309
余談だが、南朝の末裔のかたにしっかりとしたﾌﾞﾚｰﾝが
ついて、当日だけでもしゃきっとした印象を周知に示せば
歴史は変わっただろうね。千載一遇のﾁｬﾝｽを逃したこの人の
子孫は今回の皇太子発言をどう思っただろうか？

詳しい事情もわからないでよく批判できるな。
皇室は続くべきだが時代にあわせて改善の余地あるところは改善すべき。
伝統を壊す気か？というのは怠慢で仕事したくない屁理屈にしか聞こえない。
まずは二代にわたってヨメをいびり続ける人間がいたら
教育しなおすことからはじめるべき

>>311
だいたい飛鳥時代の昔から、伝統である神道をかたくなに守り続けたりせず
最新流行の仏教を率先して取り入れてる訳だしな。
時代にあわせて柔軟に対処してきたからこそ、今まで生き延びてこれたんだろ。
ある意味皇太子が今までのあり方と違う皇室を求めてるのも
「伝統」に則ってるとも言えるんじゃないか。

>>312
出来ないもんは出来ない。
それをグダグダ言っても仕方あるまい。

>>267
>例の堤教授が乗り出してからなら、ちょっと遅い気もしますね。
>一応二年して子どもが出来ない場合、医学的には不妊。
>アメリカでは一年と聞いたことがあります。
>もっと早く、やってたほうがよかったね。

同感であります。

>>286
多分、それは、「東南アジア青年の船」に団員として参加されていた時の映像だと思う。
東南アジアの青年数百人と一緒に船でアジア各国を巡り、船内でディスカッションをしたり、
文化の紹介をしあったりする時に、リーダーを努められていた映像を見たことがある。
芯のしっかりした人だと思った。

>>309
仮に旧宮家の末裔を担ぎ出しても、そういう感じになりそうだよな…
一応「いいおうち」かもしれないけどさ。

普通に暮らして来た民間の婿嫁が皇室に入るのはみな大歓迎だろうけど、
民間人がいきなり皇室のあとつぎってのは許さないよな。

>>322
そんなの天皇の鶴の一声でひっくりかえる。

>>315
母方から明治、昭和天皇の血をひいてるわけか。
クニの宮家の昭和天皇の孫たちだっけ、なんかスキャンダルもあったような・・。
いずれにしてもいきなり天皇にして尊敬なんて無理。
女帝の婿としてはいいが、それも血が近すぎる。
帝王学は三歳までに開始しなければいけないらしくて、
それで愛子さまの件でもあせってると何かで読んだよ。

>>312
貴殿のおっしゃる雅子妃の果たすべき「義務」とは、すなわち後継者づくり？
皇太子殿下が雅子妃にプロポーズ（民間人とは違うだろうがそれなりの手続きは踏んだはず）
したときに、皇室でどういう義務を果たして貰いたいと強調したのだろう？
一連の動きを見ていると、「あなたの外交官としての経験を生かして、国際親善を果たして貰いたい」
と言ったのではないかと推測される。
「何が何でも男児を挙げ、天皇家を存続させることにご協力願いたい」
とは口が裂けても言わなかっただろうし、
それが目的ならもっと若いお后に固執したはず。

基本的人権が奪われる天皇家の長男に嫁いだだけでも人身御供的犠牲なのに、
「義務を果たしていない」という言い方は気の毒ですよ。

>>309
新統計の集まりでも、
南朝の天皇家が、あまりにもみすぼらしかったので、
現在の一応北朝？らしい原稿天皇家を、支持する人が多かった。
南朝を支持した新党系の人は、
ほとんど批判されていて、
北朝支持、現行今上天皇（皇太子時代）と、結びついていた。
新党学者、その他の人も、
全員、当時の東宮御所に、何とか入りたかった人たちと思った。

ここまでこじれてしまうなんて、やっぱり皇太子の責任も重そうだと思った。
お二人のなさりたい外交ってでんなかイメージできん

話はかわりますが、サーヤの婿がねとさわがれた
坊城さんて結婚したんですか？
サーヤに詳しい人教えて。

いったん皇族を離れた旧宮家の子孫が
いきなり天皇になるというのは
極論すれば、平清盛や源頼朝が天皇になるのと
同じということになりかねない。

ワンクッションおいて、愛子様に旧宮家の男子から婿入りしていただいて
そこから男子が生まれることを期待するか

どこか御用邸を一箇所売り払って
小笠原や奄美あたりの離れ小島まるごと御用邸にしてはどうだろう。
とにかく今のうちになんとか環境を改善しておかないと、
将来親王が生まれたとしても、その妃になろうって女性はいなくなるぞ。

>>322
旧宮家の人は、
もう天皇になろうなどとは思っておられません。
皇室に復活されるおつもりもないです。

>>323
それはないよ。

>>316
それは、神道の人たちが、
南朝のひとのふがいなさを、
批判していたことからも明らか、
なぜか、日本新党のｊひとたちは、
南朝を批判していた。

>>318
「皇室の伝統」にのっとって、皇太子が新しい皇室像を
作りたいのならば、ビジョンを示せばいい。また
記者会見の席などで示せるような雰囲気をご夫妻で作りあげれば
いいと思う。社会人の経験のない殿下だからこそ、社会人の
経験のある妃殿下が裏で支えてあげれば（いわゆる根回し）良い。

ただ、今回のように突然前触れもなしにいきなり批判するというのは
今回限りにしてほしい。国民に余計な心配をかけさせるから。殿下が
独走気味ならば妃殿下が裏で抑えるよう指導してあげるというのも
ひとつの手かもしれない。いずれにしても帰国してからだが、
コネズミの北朝鮮再訪が皇太子発言の続報をあぼ〜んさせそうなのが
気掛かりだが。

>>329
皇位継承権を持たず宮家を作っていただくとかどうだろう。
嫁は今の内親王か女王でも、またはそうでなくても良い。

>>328
坊城俊成さんは一昨年ｹｺｰﾝ済です。

>>312
義務つってもねぇ…。
押し付けと閉じ込めばかりだったけど、きちんとこなしてはいたわけでしょ。
（たった1回の居眠りをネチネチとあげつらうのもどうかと思うよな）
結婚してからずっとサボりまくりとかいうならともかく。

皇太子と一緒に新しいヴィジョンでやって行こうと思って
（皇太子にはそういう風に説得されて）皇室に入ったのに、現実は
全然違ってて、内部は旧態依然としたままで使えないアホばっか。
それで苦労してやっとのことで女の子生んで、ここでひと休みと思ったら
追い打ちかけるような馬鹿発言。ブチ切れても仕方ないだろう。

美智子さんですらああいう状態に追い込まれたわけで、結局あの時代から
何も進歩してないってことじゃん。

>>329
現実に南北朝時代までさかのぼるわけです。
光厳天皇（北朝）までさかのぼるということは、
ある意味では鎌倉時代までさかのぼります。
途中で、お父上不詳の、親王まであらっしゃいます。

>>334
サーヤの熱い想いにとうとう振り向いてくれませんでしたわね。
この痛手から立ち直っているものと思いたいです。そのためにも
ぜひともサーヤのホットな話題を聞きたいものです。

>>308


296 名前：　 投稿日：04/05/17 12:33 ID:svURvgKM
>>285
>>286
ありがとう。
つまり、英語とドイツ語がぺらぺらなんだね。
でも、べつに外交したいとは言わないんだ。


308 名前：　　　 投稿日：04/05/17 12:48 ID:svURvgKM
>>299
悪意はなかったよ。
もし自分にそんな語学力があったら、使いたいだろうなとは思ったけど。
意外と紀子様の場合は、子供の頃からの生活で自然と身についた能力だから
あまりこだわらないのかもしれないね。
使わなくちゃ志や努力が台無しだの能力の持ち腐れだのという意識がないというか。



これらの文章に「悪意は無い」わけですか。
どちらも最後の一行は悪意がないと思いつかないものでは？
自覚が無いですね。
嫉妬心丸出しで粘着に叩いている鬼女の方が、
あなたよりマシかもね。

>>324
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6515/zinbutsu/hi.htm#東久邇稔彦
このお方が、旧皇族スキャンダルの張本人ですね。
彼以外でも、旧皇族のたくさんあった「宮家」の方々は、
天皇の鹵簿（ろぼ＝儀仗兵に守られた行幸の行列。転じて天皇家を守るべき立場）となるはずが、
実際彼らの行動を見ていると、皇族の恥となることが多かったと言われている。
こんな宮家の子孫が天皇になるというのはねえ。

>>338
確か昨日もいましたよね。憶測を書き連ねて、それを指摘されると「悪意は無い、憶測でなく合理的推論だ」とかましてくれたお方が。

天皇制やめちゃえば済む話。
自然消滅ってことで。

>>323
天皇自身は何も決められませんが。希望を言うのもダメ。
政治的な発言、たとえば典範変えて欲しいとか、そういう
発言は認められてない。思ってても公には言えないことがいっぱいある。
仮に天皇がそういうヤバい発言する人だったら、大正天皇みたいに
表舞台からあぼーんされますよ。

>>325
仮に子供が生まれなかったり女児だけという事態になっても
「それがきっかけで典範改正されてしまえばいい」と、当の皇族達が
思ってるんだろうな。特に皇太子なんか筆頭じゃないかね。
どっかでそれを変えない限り結婚がしづらくなるという問題は
ご本人達がいちばんよくわかってると思う。

>>329>>333
そりゃ愛子たんが可哀相だよ。そこまでして守るほどの血ではなかろう。
皇太子の時も、旧皇族や華族は血が近すぎるからと候補からはずされてたし。

つーか内親王と女王が皇室に残れるようにするなら同時に女性皇太子も
認めることになるだろう。現実的としては。

>>339
東久邇宮元首相個人の行状はともかく
現在の東久邇家の人物に問題がなければ
別に良いとも思います

>>340
そうなんですか？

＞もし自分にそんな語学力があったら、使いたいだろうなとは思ったけど。

こう思うのに、

＞使わなくちゃ志や努力が台無しだの能力の持ち腐れだのという意識がないというか。

これは駄目っていう論理がわからない。
でも理解しようとするのが間違っているのかもしれませんね。
今後はスルーすることにします。

一般人がゴチャゴチャ言うこと自体が不敬だろうに、
左翼でもないのに皆よくあれこれ文句つけるよなあ。
漏れはどっちかつうとサヨだからいいんだけどさあ。
http://sotec.web-zz.com/

>292
日本の皇室の特徴の一つに姓がないことがある。
欧州や中国の王家にはホーエンツォレルンだのハプスブルグだのって
姓があるので、女王になって婿が来ると家の名前がかわってしまう。
連中には、日本のように婿とっても家名は変わらずってのは理解できない。

翻って日本を見ると、そもそも王家に姓がないことに加えて
婿養子という非常に優れた家名維持の制度がある。
臣籍降下して姓をもらった元親王が即位しても
源王朝にはならなかったのだから
婿をとったら家名が変わるっていう外国の伝統に合わせるのはもうやめて
血が繋がってる直系なら女系でもいいって風にしたほうがいいと思う。

皇室なんてもう今の時代にあわないと思う
いっその事解散してもいいのでは？
あの広い敷地はホームレスの住宅など建設して
雇用をなんとかしてあげてほしい

別意見としては女性が天皇になってもいいと思う

>>347
女性天皇なら、それがラストエンペラー（エンプレス？）でいいや。
いや今の皇太子がラストエンペラーでいいや。
１２６代？続けば立派なもんだ。

>>343
東久邇という名字を聞いただけで、「ああ、あの・・・」
とマイナスイメージで思い出すような方々に、男系天皇支持者が多いのでは？
「彼の系列だからといって色眼鏡で見てはならない」という意識を持っている開明的な人は、
かえって「何が何でも皇族の血を引く男子でなければ」ということにはこだわらないと思う。

>>349
>東久邇という名字を聞いただけで、「ああ、あの・・・」
>とマイナスイメージで思い出すような方々に、男系天皇支持者が多いのでは？


いや背に腹は変えられぬ、↓こんな思考かと。



東久邇宮あたりから引っ張ってきた男系＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞女系

>>344は
>＞もし自分にそんな語学力があったら、使いたいだろうなとは思ったけど。
>
>こう思うのに、
>
>＞使わなくちゃ志や努力が台無しだの能力の持ち腐れだのという意識がないというか。
>
>これは駄目っていう論理がわからない。


上の文章は批判ではない。本人にも面と向かって言える程度の素直な感想。
下の文章は常識ある人なら面と向かって言えるような言葉ではない。
ということが理解できない神経の持ち主であることがわかりました。

>>344
自分は、そのように思っただけで、良いとも駄目とも書いていませんが？
こんなことで絡んでくるなんて、暇だね。

だから、旧宮家の人たちだって、
もう天皇になろうという考えなどは無いというのに、
個人の自由ということを知らないのか？
人権とか人格を否定するような発言はやめてください。

>>351
ああ、たしかに、下の文を他人に向かって言ったら、失礼ですね。
「自分なら、せっかく志を持って努力して身につけた能力を使えないなんて
もったいないと心の中で思うだろう」ぐらいのつもりで書いたんだけど、
書き方が悪かったですね。

>>351
誤解しているかも。

>＞使わなくちゃ志や努力が台無しだの能力の持ち腐れだのという意識がないというか。
>
>これは駄目っていう論理がわからない。

語学力があれば自分もその能力を使いたいだろうと言っているのに、
せっかくの語学力を使わなければ志や努力が台無しだという人を
暗に責めている、その論理が理解できない、という意味ですが。

旧華族、旧皇族なんて、いかもうさんくさ〜と思うけど。
それこそ礼宮以上に、奔放で、困ったチャンがおおいんじゃないかな。
遠縁だというだけで、そういう教育もされてない人が突然天皇になるなんて、無理すぎ。

今の法律理解して皇太子と結婚したのだから男産めばいい
たったそれだけなのに

>>356
だから、誰もなりたい人はいないって。

だから、旧宮家の人たちだって、
もう天皇になろうという考えなどは無いというのに、
個人の自由ということを知らないのか？
人権とか人格を否定するような発言はやめてください。

何かもめてるみたい？？？
キコさんは、もともと心理学の院生だったくらいだから、
語学をどうこうとは思っていないんじゃないかな。
雅子さんの場合、高校・大学という将来に直結する大事な時期を米国で過ごし、
経済学を専攻。家庭も、お父さんはもちろん、妹さんが国連に勤めてたり、
国際的な仕事をするのが当たり前のような環境にあった。
単に語学力を活かす云々のレベルじゃないと思いますよ。
ただ、皇室に入るにはあまりにも国際的すぎたのかもしれない。

>>357
それができりゃ苦労しないよ。
てか、愛子内親王が生まれたのは雅子妃の責任ではなく、
XXの遺伝子が強かった皇太子殿下の精子のせいだし、
男女産み分けに失敗した御殿医どもの責任でもある。
なんで「男産めばいい」なんて表現になるのか、
「男産ませりゃいい」ならわかるけど。

>>359
背中に日本国を背負いながら、政府の意向に添えるように
交渉する社会的立場でありながら、家庭内においては
娘をさして愛国的に育てなかったのでは？と言ってみるテスト

>>360
数打ちゃそのうちうまれるだろ
なんで次の子産まないんだ？

>>361
そもそもそういう女性を選んだのは誰かと。

>>359
その「国際的な」雅子妃にこだわったのは皇太子だからな。
もともと、変えたがってたのは皇太子自身じゃないの。
だいたいあの英国へやらに留学させる習慣が良くない。
若い時に、皇室とまったく違う自由な欧米の王室のやり方を
身近に見てしまったら、自分の今までの生活を疑問に思って、
変えていきたいという志を抱いてしまうのも無理ないぞ。

苦内庁イクナイ

雅子さまの気持ちは、
東京生まれの東京育ちとか、関西生まれで関西から出たことの無い人が、結婚でかなりな僻地に嫁いで、
似たような友人も出来ず、無理して周りに合わせなければならない、
そして東京にも十年間で三回しか帰えっていないいという環境に似ている
しかも周の爺婆から長男を早く生め攻撃
絶望的な人生だわな

>>362
病人に出産を強制するとは、人権侵害もはなはだしい。
彼女を次の懐妊というか次のセックスをする気力もなくなるまでに追い込んだのは何か？
という点が一番の問題だろうが。

産み分け技術は
女を選択することはできても
男を選択することはできなかったはず。
もともと産み分け技術は、血友病などの遺伝病の発症が


めんどいからやめた。

いまや皇室の権威もがた落ちですな。・。。

３昔くらい前はもうその筋に生まれた娘らの親は出世の為になんとか后にしようとおもったもんだが・・・
返って無品とか位の低い四品の宮とかの嫁になるのはいやがったもんだが。

>>366
外国より遠い場所だよね、あそこ。

>>366
それでも一般人ならまだ気晴らしもできるけどね。
本当に大変な生活だなあ。

>>367
産まないから追い込まれたんでは？
さっさと産んでたら誰も追いこまん

週刊現代の見出し凄いなぁ

天皇側近が「浩宮会見」大批判
＜誰があんな会見をさせたんだ。
本来なら、雅子妃がお役に立てないことを、申し訳ないと言うべき＞
―国民の想像以上に、雅子妃の存在をめぐって激しい内部争いが

だって

>>372
「産んでたら」って意思的にできる行為ではないでつよ、「産む」っつーことは。

>>364
日本の首相は人が変わると、取急ぎﾜｼﾝﾄﾝ詣でをしますよね。
先方さんが諸手をあげて喜ばなくても、なかば義務のように。
同様に、皇室も年若い宮さまたちを短期間だとしても
イギリス詣でをこのところさせていますよね。

受入先のイギリス王室ならびに受入機関（たとえば大学や
ﾎｰﾑｽﾃｲ先）は、日本で幼少時から長年受けてきた帝王学に
疑問符をつけさせてしまうくらいの刺激を与えている
ということなのでしょうか？そういう様子を間近で見る
侍従など側近たちは、他国の自由な雰囲気のある王室から
受ける刺激は、日本にとって必ずしも良好な結果を
もたらすだけではないと、疑問すらをも持たないのでしょうか？

>>368
ずっと昔、精液を遠心分離器にかけて、上澄みを取って人工授精したら男になる、
というのを聞いたことがあるが・・・。
その時、「男って軽いんだ」と感じたが、記憶違いか？
皇太子殿下も同妃殿下も、「普通のセックスで懐妊」を希望されたのだろうが、
殿下の精液を使っての人工授精なら、受け入れるべきでなかったかと・・・。
（それとも受け入れてもダメだったのか？）

>>372
もし、種に問題があったら孕めません。

>>366
「因習や面倒の多い家には嫁（婿）がなかなか来ない」
というのと同じで

ある意味、皇族が「天皇制」としての機能を持たされる限り
いつまでもついて回る問題だね

逆説的に言えば、皇族にとって一番結婚して血を残して皇族を
長続きさせやすい手段があるとすれば、それは、皇族が「天皇制」から
切り離されて、限りなくただの一家に近づいた時なんだよね

つまり、（今のような国家制度としての）「天皇制」をなくすことが
「天皇家」を永続させることにつながるのだとも言える。
それがパラドックスなのだ。

>>376
X染色体とY染色体、前者のほうがずっと大きい→重さに差がある。


ただ軽いということは別の染色体が足りないなどのｴﾗｰの原因もありうるわけで。
重い場合も染色体の重複があるけど。

この様な事が起きて今後、マトモな人なら自ら后になりたいなんて女は出てこないだろーな。
もし居てもマトモな親は反対するし。

逆に后になりたいなんて言うのはDQN女ぐらいだろ。
親もDQN親ぐらいなもんだな。

そうすると１００年後くらいには天皇家はDQN化する訳だ。
たーいへーん！！

今、関西女性人気漫才デュオ「ハイヒール(リンゴ・モモコ)」の
リンゴの方が去年1月から芸能活動を休止している。
6年前から不妊治療を受け、これまでに人工受精に6回、
体外受精に8回失敗している。人工受精後妊娠するまで
安静にしていなければならないらしい。
激しい漫才や司会業を続けていては胎盤に定着しないというのだ。
たぶん雅子さんも同様なことを担当医から言われていたに違いない。
それゆえに海外公務は減ったのだろうと思う。
男児出生を諦めきれない事務方のプレッシャーは並々ならぬものだったろう。

リボンの騎士のサファイア姫が
王子の姿をしてたのも
男子継承にこだわったから

>>354
「書き方が悪かった」

亀だけど、やっぱり昨日の方のようですねｗ

林真理子は誰にも知られずに体外受精に成功したが、
一時休筆などしたのだろうか？
彼女で成功したのだから、皇太子殿下ご夫妻も希望を捨てないで、
でも無理はしないで、周囲もプレッシャーかけないで欲しい。

>>381
話しがループしてスマソだが、妃殿下は
ご成婚前に健康診断を受けられたように思ったが。
皇室の場合は通常の健康診断の他に妊娠のしやすさ
という項目はないのだろうか？それとも、現代医学の水準でも
それはまだ無理とか？

>>385
ブライダルチェック？はしかたもね

殿下の精子の方に問題があったら、いかに雅子妃が健康でも、ご懐妊は難しいでしょう。
なんでも雅子妃の責任にばかりするのはいかがなものか。

日本の場合、皇室は古来からの宗教行事を司る神道の最高祭司と
平安時代までの日本を治めた治世者としての統治権の象徴。
宗教色が強いから、どうしても規制された生活になる。
西欧の王室と全く異質なものであることを理解してない人が多い

秋篠宮以降
男の子が産まれない、ってのは
変だ
畑の問題じゃないんじゃないの？

>>385
健康診断には、婦人科の検診が含まれているはず。
少なくとも、排卵の有無くらいは確認したのではないかと。

>>387
387が指摘するとおり、不妊の原因は女性側だけとは限りません。
結婚前のチェックで雅子さまの側に問題がなかったことが明白なのに
お子さまが授かりにくい場合は、原因も推測しやすく
対処法もみつけやすいのでは、という意味ですが、暗にどなたか
高い身分の方を非難しているわけではありませんので、誤解のなきよう。

>>388
ふ〜ん、私の実家は英国国教会だけど、その長はエリザベス女王ですけど？
彼女は宗教色は強くないとでも？

>>392
彼女の長子を色好く思っていない国教会の記事ありませんでしたっけ？
記憶違いかな？

>384林さんは44歳？だっけ。
その年で出産はおめでたかったけど、
途中まで極秘だったのに病院側に内通者がいて、結局マスコミに知られてしまたってエッセイに書いてた。

>>388
それはその通り。
となると、「憲法上の国家機関としての天皇制」という現在の位置づけは
西欧の立憲君主制のイメージに近いもので、やはり見直すべきときが
来ているのではないかという気がしないでもない。

本来、もっと宗教色・祭祀職が前面に出てしかるべき皇室のあり方が
「憲法に定められた近代国家の機関」となったために、不自然に
封じ込められてしまっているのではなかろうか。

「近代国家制度としての天皇」が憲法からなくなっても、
「祭司としての天皇」が、多くの日本人の暗黙の宗教心の支持の上に
（国家機関ではないものとして）存在すれば、むしろその方が
ふさわしいあり方のように思える。

っていうか、人間の体は機械じゃないんだから、
もともと不妊体質じゃなくても、ストレスが多ければ
妊娠しづらくなったりするのでは？
子どもなんてすぐ産めるだろ、っていってる人の意見は、
ちょっと違う気がする。

体外受精はともかく、顕微授精までする場合は
男性側に問題がある方が多いんじゃなかったか？

>>397
教えてちゃんでスマソ
皇室は法律の適用外ならば、弟宮のや当時はまだ
ご存命だった高円宮さまのを拝借できなかったのかしら？

>>393
そりゃ、国教会はチャールズさんの行状を快くは思っていないでしょう。
でも、元々はヘンリー８世が浮気し、離婚したいが為に作った宗派ですから。

イギリスのマスゴミにとやかく言われたくない

第三子は男の子を産んでもらわないとこまる、と発言して
雅子様の人格否定をした宮内庁長官。全ての元凶はコイツ。

>>398
私は女で既婚ですが
もちろん妃殿下とは置かれている立場が全く違いますけど、
もし夫の弟や叔父の精子を私の卵子と受精させて
私の子宮に戻して妊娠を継続させるという事になったら



世継ぎのためといえど、気が狂うと思います。

>>401
私も最初はそう思ったが、マスコミの報道によるとその人のことが原因ではないと皇太子殿下は言ったそうだ。
その人以前のことが問題であったと。

つーことは何か？外国ほっつき歩くヒマが有ったらマンコでもしてろと言う事か。

>>389
Ｙ染色体もつ人の問題。

>>398
拝借した揚げ句に女の子だったら、目も当てられない。
そうなる可能性が非常に高いし。

>>403
「その人のことが原因ではないと皇太子殿下は言った」
と言ったのは 宮内庁長官の部下だろう・・・本当かどうかあやしい

子供の性別決めるのは男の精子だからねえ・・・
畑の問題じゃ〜ないよな。
雅子さんは一応子供産めたわけだから…

ヨーロッパの社交界って政治的だし、混血してるからあまり関わらないで欲しい。

デンマークの結婚式のスレないの？

というか、皇太子の発言と関係なく、ミニ天皇気取りのアホ長官閣下は馘首すべき。

皇室のほかの男性の精子を使って妊娠させるって、
それって雅子さまの人格を否定してないか？
そもそも、皇太子妃であっても妊娠を強制すること自体、
人格否定だと思うのだが。
いや、なにがなんでも男児を産むのが皇太子妃の義務で、
それを拒否したら皇太子妃失格だというなら、雅子さまを
離婚させてあげてよ。雅子さまが気の毒すぎる。

>>412
確かにそれだ。
妊娠できるとかできないとか、
強制することではない。
人格の否定というか人権の否定だ。

>>412 義務です。
それこそが天皇家に課せられた最大の仕事です。
それが嫌なら天皇家やめるか
秋篠宮に第３子を作らせるしかない。

っていうより、何が何でも男児を残さなきゃならないのだったら、
リストラされるべきは皇太子殿下と秋篠宮殿下になってしまう。
何回も繰り返されてるけど、男女の性別は男の精子で決まるのだから。
これも繰り返しになるけど、女帝がダメというなら、
紀宮様にY染色体が強い男性をお婿さんにしてもらって、生まれた男児を・・・
と考えるのも、紀宮様の人格否定になるんだろうなあ。

嫌がる女を無理矢理妻にして病気に追い込んで
なぜか被害者気取りの皇太子さま

子供を虐待して「躾のつもりだった殺す気はなかった」
とか言ってるDQNと変わらないんじゃ・・・・

>>410
【国際】皇太子が豪出身妃と結婚式、出会いは五輪−デンマーク
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084590680/

皇太子は雅子さまを愛してるのね

人間宣言したとはいえ天皇家は人間扱いしてもらってないと言うことか
まぁ、神様に近い種類だから人格の一部制限があってもしょうがないだろう

戦前は現人神だったわけだから。
超越した存在でいないといけないわけよ。

いいこと思いついた。
雅子は鬱な上に老体だから、
雅子の双子の妹に皇太子の子を（ｒｙ

>>416
どうしてもイヤなら断る権利ぐらいはあったはず、少なくとも民間人でいる間は。

>>412　の言うとおりだけど、ことが皇室に関わるから、
>>414　のような非人道発言もやむなしと思う人間が多い。
権威の為なら人間性捨てても仕方ないって考え方は何なんだろうな。
このメンタリティの人間が宮内庁でも主流派なんだろ。

天皇皇后両陛下が、皇太子は帰国後釈明会見しる、と言っている。

と宮内庁役人が言ってる。＜ソースは久能さん

>>416
それコピペでつね。

>>413
皇族に人権はそぐわない・・・と国会で答弁され、
人権を否定せれていたんじゃ・・

>>417
ありが�d

>>415
皇太子殿下については、まことしやかな噂が２ちゃんでも
とびかっていますが、秋篠宮殿下も皇太子殿下同様の
体つきの機能なのですか？
それなら、某長官が何を言おうと、もう無理ではないですか。
少しでも希望があるのならば、それに賭けてみてはと思います。

あと前レスで夫婦間以外の精子を使うことについての嫌悪感を
感じさせるようなのがありましたが、戦国時代でもお家を断絶
させない為に、兄弟間で敵味方にわかれて戦って、かならず一方が
生き残るようにして現代まで血を絶やさないように工夫した家
（ex.真田家）もあるくらいだし、下衆なたとえだとヤクザでも
兄弟盃を交わしたあいだがらでも、今は敵味方にわかれたならば
戦うし、場合によっては相手を殺すことだってあるし、家とか組織を
守る場合は個人の思惑よりも優先されることって案外多いのではと
思います。もちろんそれによって個人が傷つけば、それへのフォローは
必要だと思いますが。

問題は、>>414のような考え方（非人道的と決め付けはしないけど）を
貫いた場合、天皇家に嫁（婿）に来る人がいよいよいなくなって、
結果的には、かえって世継ぎが危うくなってしまうのではないかと
いうことです。

いろんな考えがあって、それぞれ一理あるわけだから、
正しいひとつの答えが出るわけじゃない。でも、これを
きっかけに、皇太子夫妻も皇室の人も宮内庁関係者も、
それぞれの意見を率直に言い合える関係になってほしい
なと思う。「〜すべき」とか「義務」とか自分や相手を
束縛するのではなく、どうしたいのかっていうことを
話し合えるようになれば、少しずつ良い方向へ変わって
いくんじゃないのかな。

>>416
>嫌がる女を無理矢理妻にして病気に追い込んで
>なぜか被害者気取りの皇太子さま
>
>子供を虐待して「躾のつもりだった殺す気はなかった」
>とか言ってるDQNと変わらないんじゃ・・・・


追い込んで病気にしてﾌﾗﾌﾗのところを


「全力でお守りします」



ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟの悪寒。

まあ旦那がふがいないと奥さん大変だねって事か

宮内庁で実験を握ってるのはどこの官庁ですか？
Ｋ？Ｇ？

妃殿下の２年前の「外国訪問したい」発言のとき、
ああいう場で思ったことを顔をゆがめながらでも言うような人は
外交官としても一流にはなれなかったのでは？

外交官は腹芸。笑顔は絶やさず、根回しは上手く。

ＴＶで「男か女かは精子の問題」とか言うと、やはり消息不明に
なったりしますか？

外遊したほうが子供ができるよ。
俺の友達も親との同居から転勤で海外に行ったとたんに子供ができた。
それまで子供まだか？とさんざん言われてたのに。

>>435
この件に関してはマスコミ全員、義務教育レベルの生物の知識が無いことになっています。

>>428

398 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/17 15:06 ID:rn0/Witg
>>397
教えてちゃんでスマソ
皇室は法律の適用外ならば、弟宮のや当時はまだ
ご存命だった高円宮さまのを拝借できなかったのかしら？


あなたの、この書き込みと、それに対するレスの事ですよね。
戦国時代に兄弟間で敵味方に分かれて戦い血筋を残すこと。
兄弟盃を交わした間柄でも敵味方となって戦うヤクザ。
これらと、弟宮や高円宮の精子を拝借して世継ぎを・・・という考えを
同列にするのは、おかしいと思います。
率直に申し上げると、後者は女性の生理といたしましては、
大変おぞましい事ですから。

>>434

外交官にとって最も大事なのは
笑顔ではなくて
交渉の能力、駆け引きの上手さだと思う。
もしかして、今、元外交官は
その手腕を発揮している最中なのでは。

戦前とか戦国時代の話なんか、どうでもいいや。
大事なのは今の時代、これからの時代だろ？
皇太子さま、とことんお考えをぶちまけてほしい。

この国は公務員全般に渡って配慮が足りないんだよ

役人辞めさせてメイドと執事にした方がいいんでない？（ｗ

週刊誌に載った皇室の裏事情って？？
読んだ人おしえてー

>>423
結局、皇室というシステムに重大な問題が発生しているということになる。

>>442
>>260-262

性別は精子によって決定されるが、Ｘ，Ｙどちらの精子を受精させやすいかは
母体の問題だったりする。
酸性だのアルカリ性だの、産み分けしたいときに膣洗浄したりするもんね。

>>444
442じゃないけど、ありがとう。読んでみる。

子がうんぬんより、皇室の存在自体に疑問を持とう。

>>438
レスありがとう。
血を残すには、場合によっては個人の思惑よりも
優先することがあるということを言いたかったのですが
ご理解いただけませんか？

女性の生理としておぞましいとのことですが、庶民レベルの
話しですが、男性機能に問題があって子どもが産めない場合は
身元を明かさず第3者の精子で人口受精させることもあり
それで産まれた子は夫婦間の子として育てられますよね。
つまり、生物学上の父と法律上の父は別人なわけなのですが
イコールなものとして育てていかれます。庶民ならばこういう
ケースで解決もできましょうが、皇室の場合は父方の血の継承が
最重要視されるわけですから、この場合は身元がバレても
致し方ないと思います。ただし、個人の心がたいへん傷つくわけ
ですから、十分なフォローは宮内庁の大切なつとめだと思っています。

>>426
国連の事件宣言違反だね。
まあ、国連というのは連合軍で、
日本はまだ敵国上皇がある国家なんだが？

皇室の人権すら認めないとなると、
日本国が国連から攻め込まれる原因を作るぞ。

>>447
俺は皇室あった方がいい派。お手頃税金価格で、いい箔付けになる。
ただでさえ舐められまくりの日本外交、官僚だけに任せておけない。

>>449
×国連の事件宣言違反だね。
○国連の人権宣言違反だね。

×敵国上皇
○敵国条項

皇室の人権すら認めないとなると、
日本国が国連関係機関から攻め込まれる原因を作るぞ。 ｗ
アムネスティとかいう反日団体が、
騒いでくる予感。

雅子様は、ご両親と同じような人生が目標なんじゃないのかな。
それは変わりそうもないし。彼女の人生そのものがそうでしょう。
父親が教鞭をとっていた大学に入学して（ハーバード）、父親が出た大学に
学士入学して（灯台）、父親の職場に入るり、父親がかつて留学していた大学に留学する（ケンブリッジ）
父親の先例にならい、志を継ぐのが人生の指針みたいです。
雅子様を皇太子妃に押したのは害無省ですよ。害無省アンド父親の責任も大です。
自分に正直にならないと、結果的に周囲を不幸にするし
何よりも本人が不幸です。強い目標があるなら、離婚もありなのでは。


　小和田雅子を皇太子妃に推したのは、柳谷謙介・元外務省事務次官、中川融・元国連大使、
領之部量三・元外務省事務次官（東宮職参与）、山下和夫・元アルゼンチン大使（東宮侍従長）、
団藤重光・元最高裁判事（東宮職参与）らである。団藤を除けば、外務省人脈だと言うのは、
すぐわかるだろう。

>>448
おっしゃりたい事はわかるのですが、
そういったメンタリティによって
雅子様は追い詰められたのではないか
と感じます。

それから、宮内庁のこれまでの言動と
任期自体が短い事などから、
傷ついた心（それもおぞましい経験によるもの）をフォローなど
到底不可能かと思います。
あなたのご意見は、机上の空論ではないか？
という事です。

>>452
皇室典範でも離婚は可能となっているね。

問題は、離婚して世間が、
静かに、生活させてくださるか、どうかなんだが？

宮内庁では、夫婦間の問題と捉えている節があるね。

イザナギ　イザナミの国つくり
第一氏が蛭子で流してしまい、陰部を弄られて、雅子は精神的に死んでしまい、
怒り狂った皇太子が宮内庁の役人のクビを切る。←今ここ
次から雅子を追って黄泉の国編

>>444
ありがと

『現代』の指摘する２年前の発言も考えてみれば、相当問題。
「自分の生活では外国へいくのがこれまで頻繁だったから、
なかなかいけない生活に慣れるのに大きな努力がいった」だったっけ？
どの皇族だって毎年海外に行ってる訳でもあるまいに。
一体皇室の生活をどう考えて入ったんだと、耳を疑いたくなる。

>>455
その話は最後は恐ろしい結果になるのだが？

なんか、既婚女性から出張している人が多いみたいなので、
ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084373830/
ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1084516782/

上のほうが、アンチ皇室グループ。
下のほうは、皇室マンセイグループらしいです。

秋篠宮はナマズ研究の名目でしょっちゅうタイに出かけてるね。
プライベートを優先して公式行事をすっぽかしたこともあったけど、
メディアからもそんなにしつこくバッシングされなかったし、
次男坊は気楽でいいよ。

>>455
雅子は黄泉の国から還ってこないじゃないか・・・Σ（ﾟДﾟ）ﾊｯ

>>457
結婚前に皇太子が「皇室外交も立派な仕事」みたいな事言ってクドイたからね。
そもそもそれが大きな間違いだったのにねｗ

この結婚はお二人にとっても、皇室にとっても大間違いだったと思うので
離婚が一番いいと思います。
どちらにしろ、今までにない例に行き着くしかないと思う。

>>453
現実に皇太子殿下の種にこだわったからこそ、つまり、
夫婦間の子どもにこだわったからこそ（これは皇太子
ご夫妻のお考え）愛子さまのご誕生まであそこまで
実際に時間がかかったものと思います。現実にそういう手段
だったからこそ、秋篠宮さまなどの種の件は
現実におこなわれなかったので、おっしゃるとおり
机上の空論に該当します。自分としては、こういう選択しもあったのではと
思うまでです。ですが、皇太子ご夫妻が今後も玩として
首を縦に振らないのであれば、お立場上妃殿下がまだ懐妊
できる体調ならば今後もお二人でがんばっていただくより
他はないと思います。

あと任期が短かろうが皇室ご一家の世話をするのは宮内庁しか
ないのですから、問題点もそこで解決するより他はないと思います。

>>458
すみませんでした。以後、控えます。

>>460
黄泉の国をスイスと考えるべきだ。
問題なし。

黄泉の国で、戻るとは女性が、一度は言うのだが、
確か、振り向いてはいけないのに、
振り向いてしまって、
やはり、戻ることができなくなり、
女性は、黄泉の国に戻っていきましたとさ、
めでたし？めでたし？

なんか、旧約聖書の、
創世記の物語と似ている。

神がいる・・・
http://etc.2ch.net/siberia/#2

この、雅子スイスご静養の話は本当のことなんでしょうか。

870 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/17 11:15 ID:Mx5xnXX5
>>866
【天皇側近が「浩宮会見」大批判】
「誰があんな会見をさせたんだ。
本来なら、『雅子妃がお役に立てないことを申し訳ない』　と言うべき！」

左翼ではないけど、ごもっともって思うよ
公務を全くせずに「海外に行きたーい」「育児と公務の両立が大変」
ハァー？っと普通に思うが・・・
「育児と公務の両立が出来ない」なら尚更“海外公務”には行けないだろう
デンマークとスペインの皇太子結婚式の後に「スイスにいる妹の所で
静養したい」とまで言ってのけた女だよ、雅子ｻﾝはｗ
ある意味、浮世絵離れしている。皇太子妃の自覚はゼロの皇太子妃

天皇皇后両陛下、ご愁傷様です・・・

>>422
どうしてもいやなら断れるはず
断らなかったほうが悪い
嫁いだならお産マシーンは覚悟しろ

ということが国民全体によくわかったので
どっちにしろ皇室に嫁ぐ人間なんかこれから出ないだろうから
自動的に皇室は消滅します

>465
桃を投げたとか櫛を投げたとかの活劇があったよーな・・・

結局は貸し腹でしかないんだな。

皇室マンセーだったけれど、今回の件で
皇太子妃殿下に関してはかなり複雑な心境、って人も多そうだ。

心の支えは……もうサーヤしかいない。

雅子さまは、皇太子妃になったことで、すでにお役に立って
いる。

>>469
すると、もうすぐ、
皇太子殿下の会見が行われるのかしら？

桃を投げる？

串を投げる？

場所がスイスとか、
ドイツ、オーストとリア、
イタリア、フランスのあたりだとすると、
何がおきるのかな？

ドレミの歌とか、
エーデルワイスの出てくる映画ってなんだってっけ？

>>465
　スイスって雅子さんの結婚前の彼氏がいたところじゃなかったか？

>>473
サウンド・オブ・ミュージックだよ。

欧州の王族の雰囲気にどっぷり浸かった帰国直後に
記者会見したら、今度は何を言い出すか・・・。

もし雅子妃が「どうしてもつかまらず」
いまだに皇太子がお一人だったら
どうなっていたのかな？
何らかの強権が発動されて拉致に近い動きの一つ二つも行われていたのだろうか？

ではともかくその悲劇を雅子妃は未然に防いでくれたわけだ

あ、これからってのもありか……

諸悪の根源は、
ひ・さ・し

私は逆に、人間らしさが感じられる皇太子ご夫妻の姿に
好感を持ってるよ。無理に威厳を保ったり、悩みや
苦しみをひたかくしにして円満な家族を演じたりする
のは偽善っぽくてやだ。

>>474
すばらしいじゃないか？
国際的な舞台を展開する、
国際的な恋愛映画が作れるぞ。


某国王妃＝ブルックシール図
某国皇太子＝何とかフォックス
某国大使館一等書記官＝ブルースウィルス

某国内霧省長官＝ロバートでニー路
秘密情報部員＝アーノルド・しゅわるつねっがー（特別出演）

某国総理大臣＝役所工事。

>478
皇室の人は、人間であってはならない。

皇室外にはいまや人間しかいないので
｢人間であってはならない｣なんてむちゃを要求するなら
まあ自然消滅するか
親族同士結婚して血を弱めていくか
どっちにしろ絶滅だな。

>>479
…っていうか､キャスティング微妙

>480
じゃあお前がやってみせろよ。何があっても笑ってろ。

自分にできないことを人に強要するな。

>478
禿同

「妹を決めるまでお姉さまとデートしちゃダメ」、
とか「赤薔薇姉妹に３人目を求む」とか、そういう感じか？

>>482
直してくだされ。

>>475
そうだ、ジュリーアンドリュースだ。

>>467
今回の欧州訪問に同行できるなら、ついでにスイスで静養して…という話が
出ていたのは確か。でもそれは宮内庁サイドからの発言。
「妹の所で」なんて聞いたことないし、そんなこと許可されるわけない。
妄想or捏造なんだが、書いてる本人がその認識がないとこがｺﾜｲな。

本人たちが重荷に感じるようなら、いっそのこと今上天皇までで
天皇制を廃止してもいいのではないかな。

どちらかといえば保守的な人間のつもりだけれど、この一連の騒ぎ
を見ていると心底そう思うようになった。

そういえば、宮内庁は、
海外で静養することも検討するとか何とか言ってジャン。
何で、海外静養させるといっておきながら、
東宮御所に閉じ込めているのか？

雅子妃殿下は真面目で心のお優しい方なんだよね。
お妃候補のときも、プロポーズ前からカメラに顔まで晒されちゃったから、
今さら断ったら「皇太子様の求婚を退けるなんて･･･」という目で見られてしまうし、
なんといってもお父様も自分も外務省関係だから、もう逃げ道なかったんでしょう。
もういいお歳の皇太子様が他のお妃候補に逃げられてるのを見て
自分しかいない、自分が断ってしまったら･･･という責任感もあったのかもしれない。
ある意味ボランティア精神でプロポーズお受けになったのでしょう。
その真面目で責任感の強い性格が災いして、こういう心の病にかかってしまったのは
本当にお気の毒ですね。

>>450
美形ぞろいなら皇室はあってもいいけどね
今のままじゃ海外に行ったとき見劣りするしな

>>465
黄泉の国って、イザナギが死んだイザナミを連れ戻しにいくが、
イザナミは、既に黄泉の国の食物を食べてしまっていて、
現世には戻れないって話じゃなかった？
後を振り向くなって、話は、イザナギの黄泉の国帰りの話じゃなかったか？
よく覚えてないけど。
黄泉の国の化物が、イザナギを襲ってくるから、食物などを投げて逃げるって話だったよな。

>>487
ほかの皇族方はどうなんだろうね？
「皇太子ガンガレ」なのか「なっ何言っての!」なんだか。
「皇太子ガンガレ」ならほんとに廃止の方向でいいだろうけど
「なっ何言っての!」だとしたら雅子様の立場はヤバイな。
ここらでヒゲがぶちかましたりしないんだろうかw公務ないの？

>>491
どこかの別荘で、
誰かさんが、別荘に入れなくなって、
ホテルに戻るという事件はどうなるんだ？

>>489 お妃候補ではもっと気の毒な人がいた。当時、ワイドショーで候補者の顔写真と
プロフィールを横一列のでっかいパネルで飾って皇室ジャーナリストが寸評を加えてい
くとんでもない企画があったんだけど、親戚筋の犯○歴まで公共の電波にのせられてし
まった人がいた。あれは気の毒だった。
一番最初に候補者になった人はさっさと結婚してしまったし。逃げる気になれば逃げ
る手はあったと思う。洗礼受けるとかピアス穴空けるとかマスコミ経由で被害をリーク
するとか。結局、結婚を決めるのは自分自身の意志だと思う。どのような嫁ぎ先であっても。

ﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷの皇室は月９よりドラマティク

皇室の人が、「私達にも世間並みの人権をくれ。」というのは、自分達の立場や職務を正しく理解していないという事。
たとえば、家庭の亭主が、浮気セックスして「おれは、家庭の亭主としてでなく、一人の男としてセックスしただけだ。」と言い訳しても
無実にならないのと同じ。へりくつこねてるだけだ。自分達は「日本の象徴（おかざり）」という事を自覚すべき。
そうしてもらうために、国民はあなたがたに、就職試験もなく血のつながりだけで、千代田区に広大な土地・住宅と高賃金をあたえているのだから。
それが我慢できないほどにいやなら、あばれるとか狂ったふりでもして、退位するしかないのだ。
人間扱いしてもらうことと、皇室の人ということを、両方もらおうというのは不可能な事。
それが理解できていない。わかる？

皇太子妃が愛子を連れてスイス静養なんかしたら、徳仁廃太子だな。

天皇制を廃止しろと言う声が多いけど
反日日本人や不良在日の意見は無視するとしても
今の法律には天皇制を廃止できるような法律がないはず。
それこそ憲法改正を実施して１条を抹消のうえ
関連法案も改正しなければならない。
社民党が議席を過半数でも取らない限り無理っぽいし
政権とれれば憲法改正できるわけでもない。
ましてや天皇家の将来は当人達の問題なので
他人がとやかく言えることではない。
というわけでまっとうな手続きを踏むなら天皇制の廃止は
無理に近い。

>>496
たとえば、から以下の例えが意味不明
人間扱いと皇室は矛盾しない
「人間天皇宣言」も知らないアフォか？

今回の権に限らず、浩宮は雅子が嫁に来てくれないなら、一生結婚しないとか、
皇室なんかどうなってもいいというフシがあって皇室関係者からは
危険視されている。
世が世なら、暗殺されて闇に葬られてたかもしれない。

出映画の配役はまだ・？？？

>>496
お前、自分が狂ってるのワカル？ｗ

>>498
秋篠宮アボーンで自然消滅ってのはダメなの？

>>498
雅子さんが救われるには離婚しかないということだな。
しかし日本国内だけでなく全世界に顔と名前が知れ渡っているから、
生きていくのが大変そうだ。うまくすれば、うまくいくかもしれないが。

雅子って、結婚していきなり、公務を長期休んでなかったっけ？
その後も何かと休んで、すわ妊娠か、なんて騒がれてたし。
皇太后の葬儀とか大事な公務もサボってたな。
で子供ができりゃ、見せびらかしのご静養旅行ばっかやってるし。
揚げ句、また長期休暇で、海外海外ってか？
ちっとは、真面目に仕事せんかい、ゴラァ

>>497
確か、廃太子もあれば、
廃帝もあったはず。
淡路の廃帝というひとがいたし、
廃太子、廃帝などは、奈良時代、平安時代に良くあったこと。
配慮してくれないと。

女帝、サーヤだけはやめてくれ

皇室がんがれ
外交へたな官僚の尻拭い雅子さまにしてもらっていたら・・・・・・
皇室がんがれきたいしていまつ

４９９／５０２
じゃあ、男女差別あるのおかしいだろ。

>>500
マジ？秋篠宮も紀子さんと結婚させないなら皇室離脱するって騒いだよね・・・。
美智子様責任に発展しそうな悪寒。なんでサーヤだけ立派に育ったんだろうね。

>>507
年下の超美男子と結婚して
美形の男の子を産んだらサーヤの株も上がるだろうにｗ
その子に皇室を継いでもらえば嫁探しも多少は楽になるかもよ

コケシ面のいかず後家のどこがそんなに立派なんだか謎

高貴なお顔でしょ。サーヤと皇太子は。

>.510
　>>秋篠宮も紀子さんと結婚させないなら皇室離脱するって騒いだよね・・・。
　そんな話は聞いたことがない。

　　　　 　 ,r-'"´ ⌒｀´⌒｀ヽ､
　　　　／　　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　 /　　　　　　　　　　　　　 　`､
　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　 　'!
　　 !　　　　　　　　　　　　　　　 　　'!
　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　}
　　　!　､/'"i ﾄ､ i､　　　　　　　　 　 ,i'
　　　i i'　｀ﾞ=:､,,ﾞﾞ､!ヽ､ ､ヽ､､ヽ､　　 ﾉ
　　　'i !　 ｾ9):,";'-‐;ｰ;ニ;､´　 ,!　ﾉ
　　　 i,!　 ｀ﾞ"´..::　:. ﾞ '(9ノ｀　 ,!,/
　　　　i;...　　 ,;:::　 :;,:..｀ﾞ"´　..;;ﾘ
　　　　 !;..　,　'‐､_,:､)､::::.. ..::,;ﾉ
　　　 　 }､. `ﾆ:､,__,,､_､ﾞ`; ::;/　　　　　　　　長井秀和が>>2getだ！
　___,r-ノ　i,　｀ﾞ''ｰ‐'ﾞ´` ,,:ｲ!　　　　　　　　　間　違　い　な　い　！
　　　 (　　 ヽ､,_　 _,:r '"　 !)ヽ､
　　　　＼　　　ﾞ"´ 　　,／´　　 ｀`ヽ､
　　　　 　｀ヽ､____,:r '"´　　　　　　　　｀ﾞ`ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､

>>1は駄スレしか立てられないんだ！間違いない！
>>3はリロードもせずに「２ゲット」などと書き込むんだ！気をつけろ！
>>4はダイエット飲料なら３倍の了を飲む！間違いない！
>>5はすぐにぶっちゃける！間違いない！
>>6のＢ級戦術なんだ！気をつけろ！
>>7は肉を盗み、お菓子を盗み、チルド食品を盗む！だから小太り間違いない！
>>8-1000は来るのが遅すぎる！間違いない！

>>514
私は昔聞いたよ

徳仁が雅子を守りたいなら、離婚してやるのが一番良い。
離婚すると、まあ再婚しないだろうし、次の天皇にも相応しくないのでナルは廃太子、文仁立太子。
皇室典範で女帝が認められ、文仁親王第一皇女の眞子内親王が・・・

うむ、完璧。

はたして紀宮さまは、結婚したいのだろうか。
ましてや子どもがほしいのだろうか。
今のままで幸せなら、それでいいと思うのだけど。

皇太子「もう宮内庁の職員は　こうたいしてんか」







ぎゃはははははははははｈ

広飲み屋が必死になったのって
嫁とリと、今回だけじゃん？
いつも､ﾍｯﾗﾍﾗまさこーまさこーってﾆﾔついて
公務だって、いつもどおりそつなく流れでやってるだけで

ｺﾞﾈまくってもらってきた嫁一人全力で守れなくって精神あぼーんさせた挙げ句
世間に宮内庁の文句ぶちまけて
何かやった気になってるんならｵﾒﾃﾞﾃｰﾅ

おかあさま、子育て間違ったんじゃないの

雅子妃殿下は、英国のダイアナ妃がやったようなことをやりたかったの？
難民キャンプを訪れるとか。

天皇や皇室がいらない派の人は
北朝鮮や中国や米国に住んでもいいんです
日本のアイデンティティに天皇制は対外的にも有利です

>>521
どうやら外務大臣なみの外交をやりたかったらしいです

>>498
確かに、左翼勢力や共和制主義者がどんなに騒いでも、それだけでは
憲法1条改正による天皇制廃止は（よほどの未来は別として）
絶対に不可能だろう。

だが、皇室の人自身が、「天皇制をやめて、法的には一般国民になりたい」
と明言したならば、世論は一気に憲法1条改正＝天皇制廃止に変わり
改憲ムードが政界にもひろがるのではないか。
左だけではなく右寄りの人も含めて。

皇室自身が天皇制廃止の口火を切る可能性が無いとはいえない。

>>522
いやそうじゃなくて、
皇太子妃殿下が、海外で静養とか旅行とかできないと、
アイデンティティーが、保てないのですが？

>>516
女性誌やおばさんの噂話、あるいはワイドショーネタを100％信じられる
貴方のような人生が有る意味羨ましい





ワケねーだろ　低脳！

>>523
本当ですか？スケールが違いますね・・・。

>>521
　どうみても香具師は欧米、しかも平和なところ以外いきたがらないだろ･･･。
　結婚前に慈善活動をやってたなんてデータあるか？

　明治天皇の奥さんが赤十字創設に携わった関係で皇室の女性達のほうがまだそういうやってるとおもうが。

>>526
いや　聞いた事がないというので
昔聞いたと書いただけ
信じてるわけじゃないんだけどね
落ち着け

>>517
うん完璧。

または紀子さんに男の第３子が生まれて、上の二人のおねぇさんに
とてもかわいがられてとっても優しい皇子様になり即位と。
真子佳子シスターズはいつもそっと見守っているという美しき國。

>>521
ダイアナはね、もともと保母さんで皇太子妃だった頃から慈善活動にとても興味が強くて
活躍していたけど、本格的な活動はチャールズと別居離婚してから
地雷撲滅とか、ＡＩＤＳ撲滅運動に飛び回り始めたんだよ。
英国ですら、皇太子妃という立場では外交官みたいな活動は出来ない。

>>523
雅子様って自分を過信しすぎていると思う。

>>526
確かにどのようなルートで聞いたか覚えてないけど
「ワケねー」まで言い切る根拠は？
で、喧嘩売ってる訳じゃないから、普通にレスして。

ダイアナさんは、結構がんばっていたのに、
離婚しちゃったからな。
やはり、離婚まで話し合われているのかな？

宮内庁長官が、
『夫婦間の問題は夫婦で解決してください。』とコメントしているのだが？

まぁ、次も女だったらどうしようという問題は俺もひとごとではないと
思い至って、ちと考えてしまう訳だが。
女帝の婿になるのと俺のせがれになるのとでは天と地の差ではあるが、
婿を取るというのは実際どんなもんでしょうかね。

>>445
元担当医堤教授の専門は顕微授精であって、それには母体の酸性アルカリ性は関係ないわけであって。

>>534
チャールズに結婚前から続いた愛人がいて
愛されたいのに愛されなかったダイアナさんの場合とは
ずいぶん違うと思うんだけどなあ

>>530
紀子さまに親王がお生まれになったら・・・良いなあ。
海外海外言ってる雅子の血はｲﾗﾈ｡

イギリス王室の面々も正直、ブサイク

>>526
結婚とは別に、次男坊が皇籍離脱を求めていたって話は
その昔、結構聞いた記憶があるがな。

>>524
微妙な議論があり、自分たちの発言がその議論の天秤の傾きを
決定的にさせるなんて場合は、決して意志を表したりなさらないだろうね

>>532
　それ以前に、皇族が政治に実務レベルで関わるのは憲法違反だろ。
　希望をもたせた皇太子が(ry

>>533
526じゃないけど、普通に「羨ましい　わけねーだろ」だと思いますが

>>534
ダイアナは旦那チャールズが結婚前からの不倫相手カミラと
結婚後も密かに交際してたりしてたけど
ナルちゃんには女の影全く無しｗ
「離婚したい」って雅子様が言っても「全力で変えてみせる」とか
ずっと雅子様に粘着しそうだ。

それにダイアナとはケースが違いすぎ。

ダイアナの鬱理由は夫の不倫だし。
で、離婚してふっきれて自分の世界を作り始めたわけだよ。
元英国の皇太子妃だという人脈や、ネームバリューも利用したし。
もちろん良い意味でだけど。

>>511
現実的に考えて、サーヤの種馬になって一生喫茶店にもいけず風俗にもいけず一人で町も歩けない身分になって飼い殺しされたい男がいると思うか？

皇太子さまが帰国するまで、これ以上話は進展しないね。

>>538（ﾟ∀ﾟ）ｷﾀー　ｷﾁｶﾞｲは消えてね♪

小和田父が皇太子に吹き込んだんじゃない？
「どうも、雅子は人格を否定されたと感じているようです」って感じで。
皇太子も「ハハ、いいんですよ、私達には神格がありますから」
くらいに構えてくれればいいのにと思う。

>>546
皇太子の、再会見があるといいのですが？

>>545
でもさ一生食っていく事には困らないよｗ
ニート生活している上流階級ｗの息子（昔でいう高等遊民）を
やっかいばらいしたい親を見つける位の事宮内庁もしてみれば良いのにね〜

>>549
再会見するってTVで言ってたよ
天皇陛下と美智子さまが驚いちゃって
国民に心配をかけたままなのはよくないからと
するように勧めたとかなんとか

心配させるからって適当に不満を引っ込めて欲しくはないけど
詳しくまでは言えないだろうし
皇太子様大変だね

天皇家に嫁いだ以上愛子さまをかわいがっている暇あるなら
さっさと次の子供作れよ
世継ぎ作るのが雅子の義務なんだしそれを理解して嫁いだんだろうし

>403 マスコミの報道によるとその人のことが原因ではないと皇太子殿下は言ったそうだ。
その人以前のことが問題であったと。

「現長官のせいではない」？
そうではない
「もはや　現長官の時代なんかではない」　と仰られた

あのナルちゃん似のバイオリン弾きはどうした？
逃げたんか？

雅子はCIAのエージェント

今のところ、たとえ清子内親王殿下に男子が生まれても継承権は無いんだよね？

>>552
人間の意志でどうこうなるもんじゃないだろうが。>子供

>>553
>「もはや 現長官の時代なんかではない」 と仰られた

ということは、当時から現在に至るまで内々に解決することができなかったのですね。全力で守ることも。その結果が雅子さん心ｱﾎﾞｰﾝ状態なのだから。

妃殿下の義務と言い立てるﾚｽがちらちら混じるが
まさに、そーいう性根の連中と毎日毎日、顔をつき合わせていた訳で
具合が悪くなっても当然だよなぁ

天皇制ももう崩壊かな？

>>556
っていうか現在の皇室典範では、清子さんが子供を産むという事態は皇室離脱していないとできないことですので、内親王では既にないわけです。

まさかそうでない場合を想定しているとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>552
堤教授が捕まったし無理でしょ。
不妊治療の神教授が捕まったってのが、精神崩壊のきっかけになったんだと思うし。

今は誰が治療にあたってるのかな？

実は神医師がスイスに居るってことはないのかな。

雅子はキャシャーンに改造中

日本テレビで、再会見の報道がきますね。

天皇陛下と、美智子様が、驚いたということで、
再会見が行われるようです。

>>561
シングルマザーってのはどうよ？

だから憲法改正しない限り天皇制廃止は法的に無理だっつてんだろうが。

雅子妃を男児が産めないからと一方的に責めるレス、
皇太子殿下を甲斐性なし（妻を不幸にした）呼ばわりするレス読むと、
つくづくこういう家系に生まれる子は不幸になるばかり、
いっそ根絶やしにした方が幸福なのではないだろうかとさえ感じる。

>>567
しかし万万が一そんなことになったらたちまち内々に処理されるでしょう。
それこそ月のものなども把握されている身体ですから。

>>566
おお。天皇皇后の与り知らない発言だったのか。
皇太子すごい。

>>567
　ここで処女受胎＝神の子ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ !!
　現人神復活ですよ。

>>571
知っていたらあんな会見止めているでしょう

宮内庁は皇太子殿下に【知恵】をつけた【犯人】を探してるそうですね。(;´Д｀)

皇太子さまご謀反です

>>566
マジっすか！？　日テレっと。

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/masako2/news/20011201-43.html
＞万一の場合を想定し、秋篠宮家の長女眞子さまの教育に言及したこともあったという。

なんで眞子様の教育に言及するのでしょう？
教えてください！

>>569
そういうこという奴って、「皇室だから言われても仕方ない！」「それを承知で皇室に（以下略」
とかいうけど、相手が皇室じゃなくても言うんだろうねえ。
正論めいたことにかこつけて、他人の批判が好きなんかな。
それでちっとばかし、自分が上等になったような気にでもなるんかな。
…そういう浅ましい根性は、２ちゃん以外のリアルでもきっと滲みでてるさ。

皇太子を止められるのは天皇だけだよ
母親の皇后でさえ、皇太子に向かって深々と頭を下げるのだから

サーヤの処女懐胎。
種馬はゴージャス松野で決まり！
生れてくる子供。最強現人神だ！

本日は国会でも、宮内庁の次長は答弁したりしていた。らしい。
俺は見て無いのでわからないが、
宮内庁長官が、弁解していたらしい。
両方とも、がんばってますね。

天皇皇后と皇太子の会食が、いつもより多かったとも聞いたが
何かを言われるおつもりがあるのはご存じだったろう

ま、あれほどの「お言葉」は予想外だったとは思う。

皇太子に知恵をつけたのは、ｻﾖの林田大夫じゃない？
まんまと乗せられた皇太子があの発言

>>574
そっちの犯人じゃなくて、
人格を否定した動きの方はどうなっているのよ？
『雅子の人格を否定した動きがあったことも事実です。』
言い切ってしまったんだから、
いくら、言い方は淡々としていても、
『ひどい目にあったぞ、ごらーー。』とか言うのと同じ意味なんだが？

それとも、言い方が、穏やかなので、
たいしたことなかっただろうか？

>>577
それが事実なら、陛下は女帝もありだと、既に思われているって事になるね。

>>528
中東に行ったときは嬉しそうだったがね。

これは、ゴム本ということになるのだろうか？


一応鎌倉幕府は、
現代では、治天の君だといわれているからね。

BY1300年頃の人より。

>>584
自分たちは、職務をなるべく問題のおきないよう
「前例に従って」頑張ってやっていただけなのに、なぜか非難されてしまった
という程度の認識なんじゃないか？

皇太子さま、再会見がんがれ！

陛下がとてもびっくりしてると同時に心配していらっしゃるようですね

人格を否定って穏やかならぬ物言いですからね

確かに外遊したいというのは理解できるが、一方で国民が一番期待しているのは
外国での活躍よりも後継者を生んで欲しいということもわかって欲しい。

>>569
> つくづくこういう家系に生まれる子は不幸になるばかり、
> いっそ根絶やしにした方が幸福なのではないだろうかとさえ感じる。

こういうって悪口レスを書く人たちの家系だよね

>588
前例に従っているだけだから問題があるんじゃない？
宮内庁職員も所詮公務員だから。何も考えないでやっときゃいいやとかしか考えて
ないんだよ。

>>592
それ、年代別、性別、職業別、とかでアンケートとったら
面白い結果がでるかも。

次世代の皇室後継者より、日本の国際的格付け向上を願う人もいるかもしれない。

そういえば、『妄想に満ちた北朝鮮の言い分を、
明確に否定する。』とかいうすばらしい外交官の言葉があったな？

高大使殿下も、
北朝鮮問題とかに何か言ってくださるといいのだが？
政治的発言は、禁じられているからだめだな。

>>596
jap! jap! jap! jap!


言われますよ。

>>594
そう思う、皇后も皇太子妃の経歴を尊重し
自分の時と同じ対応ではいけないと、仰っていたようなんだが
組織大事で、とりあえず無難な対応を取り続けてきた結果が
このような「お言葉」になったんだろうと思うよ。

皇太子の再会見はいつ行われるのでしょうか？

>>598
美智子様のお言葉もスルーされちゃったのね
スルーされたら今までは放置してたのかなあ

現状否定なら・・・・・「皇室・国家の象徴」という、「感情や意志のあるべきでない国家の一機関一部品」を、「感情のある切れば血の流れる人」に,半強制的にやらせているというところにそもそも無理がある。
現状肯定なら・・・・・「家の表札」は家の人が作って門にかけておくもので、「家の表札自身」が、家の人に「どこにつけて欲しい。雨にぬれるから付け替えて。」とか「おれのデザインや色や材質が気に入らないよ。」というものではない。

>>9
激しく同意。
紀宮って話してる内容も、ものすごく優秀だし
しっかりしている。しかも、皇太子みたいにあいまいで
どっちつかずなことは、言わない。　宮内庁の紀宮のコメントよんでそうおもった。

人間的にも紀宮を嫌うひとはいないらしいよ。いい子なんだって。
女帝にふさわしい格を持ってると思う。　彼女は頭がきれるし
ただニコニコしてるだけの女の子じゃないよ。

>>600
自分の言葉が生かされていないと感じる事など
皇后にとっても、当たり前だったのかもね
それに、肝心の皇太子妃が、その扱いについて黙って耐えておられたなら
それを越えての動きもなかなか難しかったろうし
宮内庁が、いったいﾄﾞｺをむいて仕事をしていたのか
それはきちんと問われるべきだと思うよ。

女帝にするなら愛子様より佳子さまとかの方がかわいくていいな。

雅子さんも何で嫁いだんだろうね。
皇族→ｴﾗｲ→金持ち→遊んで暮らせる→外国へGO!
とか婚姻した当初は思ったのかな？
離婚じゃないけど、戦国時代に別れて、他の家へ再度嫁いだ先例があったような。

>>585
天子様の御言葉の真意は眞子ﾀﾝが即位することじゃなくて、皇后宮に立つことに備えてという意味だと思われ。

>>589
何をがんがるんだ？
下手すりゃ国民全部が皇室に疑心を抱くかもしれない記者会見だぞ、
次は。

>>605
遊んで暮らしたいなら、外交官試験なぞ受けないで
とっとと花嫁修業でもしていただろうと思うがな。
で、外国に行きたいなら、皇室になど入らない方が
もっと手軽に、何度も行けたのも明白。
ほんっと、浅慮でもって底意地悪い性根のﾔｼが多いよなぁ

>皇后宮に立つことに備えて
あのな、まず天皇になるべき人材教育があっての皇后だよな
そっちの教育を放っておいて、先に皇后宮の教育してどーするのよ？

皇太子はいい香具師だが、少しスコッチの飲みすぎで・・

天皇制を司法試験の用な難関試験にして任期１０年で１人だけ合格するようにすれば。

スコッチだけにすこっちなんだね(・∀・)

ガーん。日本の天皇は種馬だったのか。
種付け頑張って。
もう女帝でもいいだろう。

皇太子、自分がどのくらい重大な発言したか分かってたのかな。
始めた喧嘩をどう収めるおつもりか。
再会見で泥沼になる悪寒。
そうすると次男に期待する声が高まり眞子さまが・・・

>>609
それをするとなにかあるの？

>>609
　世継ぎがいなくなったら、大国主に国を還えすのが正しいだろ。

　出雲国造の家系が君主になればいい。

>>612
会見「泣き」だったらどうしる？

>>614
おお、今まで見なかった新しい選択肢ｗ

>>611
皇室の人間は人間にあらず、パンダです。
いるだけでいい。繁殖して周りの言うこときいてりゃそれでいい。
でも一生オリから出さない。

時代にそぐわないものはいずれ消え行く運命なのだよ…
いくら手を尽くしてももパンダが繁殖する気をなくせばそれで終わり。
皇室もそんなものだろう。こんな制度が存続するほうが不自然。
外国人との結婚もありな外国の王室みたいのはまた別だが。

>>595
世継ぎが失敗すれば、元も子もないけどな。

トキ保護センターで培った技術がここで発揮

トキとどうせおなじ運命をたどるんだよ…
もうほっといてやれば。

>>620
　あとで、中国から譲ってもらうのか。そんときは、もう日本じゃないだろうけどな。

雅子さんは外務省時代、連日午前2：00〜3：00まで働いてて
かなりハードだったらしい。
そんな時に、たいしてタイプじゃなかったとしても
1生お守りいたしますなんて告られたら、ふらっといっちゃう気もする。
ちょうどその頃、ローマの休日とかTVでやってたりして、
自分とだぶらせたりしながら、プリンセス気分で結構幸せだったとも思う。
今思えばパレードしてるときが幸せの絶頂だったのかもね。

重要な事柄と思うので書き込みますけど、どうして側室の案が忌避されているのですか？

>>622
キャリア官僚の仕事はハードだからね

>>623
はげしくがいしゅつの筈ですが、皇太子の雅子さんへの執着っぷりと今更畑を換えてもということで無理との見方が大半。

というか、もう事実上子供を期待するのは無理だろ
雅子様だってもう４０
仮にできてまた女とわかったらどうなる
しかし皇太子も秋篠宮も天皇の兄弟も女の子しか作らないけどなんでだ
なんか理由でもあるの？

>>626
秋篠宮は絶対兄貴に気を使ってる。
二人目が女で、ビビッて止めちまったんだろう。

>>623
｢人間性を否定｣などと怒っていらっしゃる皇太子に
側室などという、人間性を否定した制度が
受け入れられるとは思えない。
昭和天皇も｢皇后一人でいい｣とお断りになったとか。

皇太子には皇室を守る気持ちは萎えつつあるのかいな？
守るのはカミさんだけで。と言ってみるテスト。

ダライラマみたいに
「あなたは天皇の生まれ変わりだ！」と
全く関係ない孤児の男の子でも連れてきちゃえばｗ

>>626
つくらないじゃなくて出来ないんだろが…
これは医学的根拠があるんだけど
いわゆる｢情熱的なエッチ」でないと男の子は出来にくいんだそうだ

雅子妃、次が女の子だったら
嫌がらせでもう一生国内幽閉だろうな

�@宮内庁は皇太子の愛情が冷めるように、問題をドンドン大きくし
　雅子の嫌な面を皇太子に見せるように画策する。
�A皇太子の愛情が憎悪に変わった時、雅子叩きの大攻勢に出る。
�B雅子失意のうちに客死。
�C従順な皇太子妃を迎え入れ、千代に八千代に子作り再スタート

元外務省が事務次官が宮内庁にいるけど、
その辺どうなの？
多少雅子さん寄りの流れを作るのに貢献はしてないのかな？

>>632
＞千代に八千代に子作り再スタート
とはいかない悪寒。後半生は袖を涙で濡らしてそうだ。

>>629
｢皇室を守る」
つまりがんがってせっくすしるってこと？

やってもやってもできないんならもうしょうがないだろ。
そんないやみ言われてもさ。
にしても、日本中から
｢ちゃんとやってんのか！やってんのかこら！｣って責め立てられる夫婦って…

昭和天皇の時代まで、側室は現実の制度だったんでしょう？

>>631
皇太子様はもしかして雅子様を逝かせられないのかな
早漏だと女の子しか生まれないと言うことか

>>636
でも、強制はできない。
昭和天皇は断ったし
乳母制度も美智子様のときからなくなった。
どちらも、皇室側というか当人が断った。

子を産め…
さあ、男児を孕むんだﾋﾟｼｯﾋﾟｼｯ

>>637
漏れは早漏だけど男の子が生まれたぞ。
あまり関係ないみたいだな。

宮内庁としてはもうここまできたら女官導入したいだろうな
柏原良恵だったら皇太子様も　うん　というかもよ

関係ないよ。Y染色体が入ってるかどうかなんだから。

スモウも女になりそうだな　男子禁制とか逝って

雅子、もういいよ。君は充分頑張った。
離婚して、俺の嫁になれ。

>>638
でも昭和天皇の時は妃も若かったし、他に若い男子も居た。
もし昭和天皇に皇子が生まれてなかったら、側室置いたかもしれないよ。

>>642
そのY染色体が極端に体内の酸性に弱い。
そこを守るのが興奮した女性の…

もういえないが、産みわけとかでググルとこの先が出てくるよ

精液が飛ばないんじゃないの。ぴゅっぴゅってさ、子宮の奥まで。
雅子のサービスが下手なせい。皇太子が感じない。

昭和天皇は男兄弟4人のうち二人が子ナシ。今の天皇の弟も小梨だよ。
確率は二分の一なのに、皇太子とｱｯｷｰ兄弟はがんがった。感動した！
いいじゃん、もうこれで。

要するに殿下のお世話をさせていただくありがたい要職についている割には
今の宮内庁職員が能なしってことだろ？

天皇の兄弟は身障とかいて子供作りたくても辞めたんでしょ
くるくるぱーが生まれたら困るから

深く突っ込むと男、浅く突っ込むと女みたいな産み分け方があったな。
女ばかり生まれるのは男が短小のせいなのか。

無精子症だとお伺いいたしましたが、、、なにか？

愛子様がもし特殊学級の知恵遅れだったりしたらどうなるの？
大正天皇の血を受け継いでるんだから十分あり得る話だな

浩宮or秋篠宮以降の天皇をどうするべきか　　　　　　
┣男系死守派
┃　　┣まだまだ親王期待派
┃　　┃　┣雅子が死ぬ気になって産むべき
┃　　┃　┣紀子がんばれ
┃　　┃　┣側室制度復活
┃　　┃　┗雅子と離婚して若い嫁
┃　　┗GHQ命令で臣籍降下した家の復帰派
┃　　　　┣それらの家の男子が継ぐべき
┃　　　　┣彼らを天皇家の養子に
┃　　　　┗彼らと内親王を結婚させる
┣女系容認派
┃　　┣内親王を女帝にする
┃　　┃　┣内親王の子を男子優先で皇太子に（イギリス式）
┃　　┃　┗内親王の第一子を皇太子に（デンマーク式）
┃　　┗内親王達が結婚して宮家を立てる（アエラ掲載の試案）
┃　　　　┣内親王の子を男子優先で皇太子に（孫へ直接継承）
┃　　　　┗内親王の子の第一子を皇太子に
┗その他派
　　　┣過去にも女帝いたし愛子で良いんじぇねーの
　　　┃（女帝と男系女系の区別がついてない人：国民の大半）
　　　┣クローン人間
　　　┣眞子様ﾊｧﾊｧ（ロリ）
　　　┣天皇家の意思に任せるべき
　　　┣世継ぎが居なくなったので大国主に国を還し、出雲国造の家系を新たな君主に
　　　┗これを機会に天皇制廃止　

雅子はマグロっぽい。他人任せで我が侭だから。

九州まで行って治療の結果愛子ちゃまが生まれたんだよ〜

>>654
俺眞子様派だけど会社では死んでも言えない

しかしどう考えても皇太子夫婦が絶頂を迎えてるシーンが思い浮かばない。
その時の二人の顔も。

愛子様を改造して男にするってのはどう

天皇家に環境ホルモン入りの食べ物を食べさすな。
メス化するから。

>>630
ｲｲ!

ii

皇室と宮内庁廃止して税金安くしてほしいよ庶民としては。。。。。
俺、ユニクロのコートきてて会社の女の子に笑われたのに
俺らの血税が皇族の華美な衣装になっているのは耐えられないよ。

マジに俺ら年金もらえるか怪しいのに皇室なんていらないよ！

>>659
性転換か。
不謹慎かもしれないけどそれが一番確実な解決法だな。

テスト

↑燃料

>>658
事後、先に背中向けてぐーぐー寝ちゃう皇太子に、もーまったくぅ〜
と言いながらも愛しそうに布団掛けてあげる妃の姿も思い浮かばない

正直皇室は永久であってほしいね
じゃなきゃさ、隣の三流国のﾚﾍﾞﾙに成り下がっちゃうじゃん
特にヨーロッパなんかでは、王室の有る無しで、結構格が変わるし
何度も「お宅のエンペラーはお元気ですか？」てきかれたこと有るしさー

＞＞何度も「お宅のエンペラーはお元気ですか？」てきかれたこと有るしさー

実はヨーロッパの爺婆達って、
まだ裕仁が天皇だって思ってそうだなｗｗ

>>622
そうでもないらしいですよ。自分のキャリアが活かせると思ったのが真意らしいです。
雅子妃の友達もそんな風に言ってた

＞663
宮内庁と天皇制廃止したところで浮く金なんてカス程度。
それより地方公共団体の職員の削減した方が
よっぽどというか絶対経済的。
市役所の職員なんか、シルバー人材センターの派遣で埋めても充分だろ。

それとおまい。ユニクロ着ててもかっこいい男になれ。

>>669
ありえる・・・。
漏れの友達がリヨンでホームステイした家のばーちゃんが
「日本にはまだ電子レンジなんてないでしょぉ〜？」って自慢げに
って本気で言ってたそうだから・・・。

「お世継問題は自分たちだけだときついから弟にもがんばってもらいたい」
と皇太子殿下が一言、言えば万事解決です。

皇太子殿下と妃殿下はお家存続の責任者で、子作りマシーンではありません。
次につなげる手段を見出せれば、自分たちがわざわざがんばる必要もない訳です。

今まで世界を股に掛けて活躍していたビジネスマン（or　ウーマン）が、
度重なる海外出張や午前様になる残業もバリバリこなし元気だったのに、
突然、北の国の病院のようなところに閉じ込められ、
モルモット状態、無理やり心も身体も病人にされてしまったら･･･････

･･･････････嗚呼、想像しただけで、気が狂いそう！

雅子様が愛子様とスイスでお暮らしになっても、私は何も申し上げません。
ついでに、皇太子が皇室を離脱して御一緒されても、やむをえないと考えます。
私も時々スイスにまいりますが、
あちらで偶然お見掛けしたら、黙ってそっとしておいて差し上げたい。

ただ、いずれ本当の北の国からパンチパーマの小太りのおっさん一家が亡命して来て、
お隣同士になっちゃったら、ちょっとまずいですね。

>671 宮内庁と天皇制廃止したところで浮く金なんてカス程度

こいつはアフフォ　モノを知らん椰子
　
　天脳製に寄生して甘い汁吸っている連中がどれほどいることか
　元皇賊・元華賊　
　　　　　　　　−　財団名誉会長・財団理事長・スニー取締役・大神宮宮司・刀剣鑑定協会理事長・・・・・・・
　　
　　キリがない　元　元　元　
　　　　　　　　　　

どこかのマスコミ、上空から愛子様の手を引いてお庭を散歩なさる雅子様の映像を
流してましたね。
あんな撮り方は、すべきではありません。
報道の自由とか以前に、卑しさを感じます。

スイスの国内線にて、ついこの間友人が飛行機の中で
北の国の１０人前後の一団（皆、将軍様のバッチをつけてた
ので一目瞭然）に遭遇したとのこと！！

なので、雅子様がいらしゃるには少々危険かもしれません。

全くログを読まずにｶｷｺ。
海外でいろんなプレイに興じれば、きっといい子が生まれると思う。

今回の問題点は、皇太子殿下の発言が政治的問題になり
長官とかが更迭されれば
皇室の政治不介入の原則がくずれてしまうこと。

この調子で、どんどん政治的発言を繰り返すなら
完全に象徴天皇の枠を超えてしまい兼ねない
その発端になる発言となるかどうかだな。

>>676
バンキシャのやつ？
あれ、そうなのかなぁ。

やはり秋篠宮と愛子が結婚するしかないのか。

はやい話が宮内庁が雅子様と皇太子殿下をいびり抜いて病気にさせたんだな。許せん。断じて許せん。

皇室報道を規制すべし。
開かれすぎる必要はない。

>>682
アフォ？

>>684
（　`_ゝ´）ﾌｫｫｵｵｵ

海外でのんびり夫婦水入らずにすればおのずと子宝もくるべよ

羽毛田（ほもおだ）信吾次官・・・（大藁

今回の外遊阻止したのも宮内庁？
海外行かせてあげればいいのに

皇太子と雅子様、お忍びで行ってしまえばいいんだよ海外旅行。
年に一回くらい普通のＯＬだっていくだろ？
バレないっしょ！よくある顔だから。。
出国の時はバレるだろうが。。。。

遅レスだけど>>366
雅子さんの場合は「海外で生まれ育った人が日本の激しく閉鎖的な
上流社会に飛び込んで来た」としたほうがわかりやすいな。
慣れ親しんだ海外には数回しか戻れず、周りの頭が古いジジババには
「早く男を生め」攻撃と。
婿には「日本でも立派に仕事はできる、一緒に変えて行きましょう」と
言われたのに、実際来てみたら全然違ったわけだ。

>>577
>なんで眞子様の教育に言及するのでしょう？
>教えてください！

皇太子夫妻がどうがんばっても子供出来なかった場合、
女性天皇を認める→眞子ﾀﾝが皇太子に、ということも考えられた。

>>654
イギリスも男子優先主義はほぼ廃れたよ。
例として出すなら他の国を持って来た方がいい。

もっと励めってこと！？

海外で静養の場合　相手国にかなり迷惑かかるのでないかと思うのだけど
どうなんだろう

>>692
スイスは、内心、迷惑どころか歓迎なのでは？
世界の秘密（含む、人間）や隠し財産を安心して置いておけるってのが、スイスの強み。
だから、周囲からは妬まれるわけだけど、
スイスが将来ＥＵに入るってことはないと思うし、入るべきではない（＝入ったら大損）だと思う。

「異形の王権」という網野善彦という歴史学者の書いた本に、面白い引用があった。
「１２、３世紀まで、天皇家が持つ所領は未婚の皇女の名義になっていた」と書かれているのだよね。
上野千鶴子という学者はそれに「神と婚姻する、誰にも所有されない存在としての未婚の皇女」という定義をしている。
女系継承というのは、「誰か」に孕まされた女帝から生まれた子供が皇位に付く事を意味するが、
その時、天皇家は完全に神性、不可侵性を失い、ただの日本の王族となられるだろう。

ごめん、全然関係ないんだけど、
永遠に独身（と処女？）を貫いたとされる女帝って誰だっけ

皇室も民営化すればいいんだよ！

各種式典に出席してギャラもらえば十分に生活できるだろ。
雅子も海外行けるし、俺らも税金使われなくて済むし、良い事ずくめじゃん。

>>695

天皇名　　　　　　　歴代数　　　　　　　父　　　　　　　　　　 　　夫

推古天皇　　　　　　三三　　　　　　　欽明天皇　　　　　 　敏達天皇

皇極・斉明天皇　三五･三七　　茅渟王（敏達天皇皇孫）　舒明天皇

持統天皇　　　　　　四一　　　　　　　天智天皇　　　　　　　天武天皇

元明天皇　　　　　　四三　　　　　　　天智天皇　　　　　　　草壁皇子

元正天皇　　　　　　四四　　　　草壁皇子（天武天皇皇子）　なし

孝謙・称徳天皇　　四六･四八　　　　聖武天皇　　　　　　　　なし

明正天皇　　　　　　一○九　　　　　　後水尾天皇　　　　　　 なし

後桜町天皇　　　　　一一七　　　　　　桜町天皇　　　　　　　　なし


過去の八人の「女性天皇」は、寡婦もしくは未婚であったかの違いはあるが、全て「男系女性天皇」
であるという事がわかる。もともと「女性天皇」という存在は、皇位を継ぐべき皇子が幼少であったため
繋ぎとして践祚し、その皇子がしかるべき年齢に達すると譲位する場合がほとんどだった。「女性天皇」
の夫も天皇もしくは皇太子に限られており、その子供も当然ながら「男系」となる。また、未婚の「女性
天皇」の後を受けて皇位についたのも、言うまでもなく「男系」の皇子である。

>>697
ごめん、外国の話だ
だから関係ないけどって言った
ビクトリア女王だっけ＞生涯独身処女

>>694
網野ｾﾝｾｲ　　ご冥福を・・・　（−人−）ﾅﾑﾅﾑ

>>696　禿同

宮内庁も廃止。皇居を博物館にして歴史的な御物の展示
各御用邸はペンションでもやって貰う。

これだけでもじゅうぶんな企業経営が出来るだろうって。
もちろん税金も払って貰う。　どうよ？

>>695
ｴﾘｻﾞﾍﾞｽ�T

>>654　乙。
>>692　禿げ堂。

万々が一、ご夫妻が離婚されるならば、すべては妃殿下の思うﾂﾎﾞだな。

妃殿下：皇籍を離脱。（ﾊﾞｲﾊﾞｲ、ﾅﾙ）→かねてより希望の海外へ。
（両親も妹も元ｶﾚもいるﾖｰﾛｯﾊﾟか？）→いつまでも海外に長期滞在。
（長期ﾋﾞｻﾞ発行もﾊﾟﾊﾟのはからい）→紆余曲折したが、外交官もどきﾌｶｰﾂ！！

妃殿下のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄXはすでに動き始めているのだろうか？

皇室」というのは・・・
男系男子が教祖の宗教なんですから
教祖さまを何とかしておつくりしないと
その宗教を心の拠り所にしている
国民が心の難民になってしまうらしい

・・・ということが最近やっとわかってきたので
まぁ、そういうことなら、男児男児も仕方ない
かなぁと思ったもんです

秋篠宮家でも何でもこの際どこかに
教祖をつくってもらわないと
信者が気の毒に思えてきました。

皇室が男系で続いていくことに
心のやすらぎを得られるんでしょうね
自分が死んだあとも皇室は未来永劫
続いていくんだから・・・ってのが
救いなんでしょうか。
このあたりの心境は実は私にはよく
わかりかねます・・・が。
信教の自由ということで納得はします。

雅子妃殿下の自殺未遂について
ttp://ch.kitaguni.tv/u/310/0000083575.html

なぜこの話題が無いのか・・・

↑
重度の鬱病だったら、それもあり得るな。

鬱病なら鬱病と発表すればいいのに・・・

鬱病と発表したら、当然その原因を探られるわけで・・・
宮内庁としては　(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

精神的に不安定な時期にアレコレ極端なことを言うのは
よくあることで、周囲の人は長い目で見守って個々の言葉を真に受け過ぎない
ほうがいいんではないかと思う。
皇太子殿下は真っ直ぐなお方だから、雅子様の言葉をそのまま引き受けて
悩んでいらしゃるようで心配だ。
カウンセラーか専門家の適切なアドバイスが必要じゃないのか。

>>663

俺は日本の皇室の方たちの服装は凄く地味で質素だと思うよ。
昔おかんに宝石などは、代々のものを使われてると聞いた事があるし。
ユニクロのコート着てるのを笑うのは単にその女の育ちが悪いからだ。

単純に男児を産めばよいのでは?

>>710
そして話は振り出しに戻ったとw