【社会】モトクロス競技中に天竜川増水、60人一時中州に孤立―静岡

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366名無しさん@4周年:04/05/17 21:34 ID:fuzGwNoY
風物詩
367名無しさん@4周年:04/05/17 21:46 ID:mfLZt5Xs
>>362
そう、それっ!
主催者もあなたのように行政が指導する義務があると思い込んでたみたい。

と・こ・ろ・が、放水するにあたって、規定量未満ならば警報を出す義務もないし、
連絡義務もないんですと。
自分もそれを知ってビクーリしましたよ。

つまり現在の情報では、
主催者と行政、双方に、行動には落ち度はなかったとしか言えないんですよ。
368名無しさん@4周年:04/05/17 21:53 ID:FSWIzLPm
>>367
なるほどー。

>規定量未満ならば警報を出す義務もないし、 連絡義務もないんですと。
でも、実際事故が起きたから、規定量の判断を誤った行政側のミスだね。
法律ではなく、県条例でもなく指導ね。法で賄えない細かな規定は
各自治体で条例や指導要綱にするから。

今回は、行政側の担当者には落ち度は無く主催者にも落ち度は無い。
あくまで、行政(ry
369名無しさん@4周年:04/05/17 22:01 ID:mfLZt5Xs
この後の展開としては、誰が責任を追及されるということはなくて、
行政のシステムが見直されて通告マニュアルが修正される、
ってことが予想されますな。
370名無しさん@4周年:04/05/17 22:10 ID:iJdfXv3N
もう、あそこでモトクロスやってはいけません!!で終わり。
371名無しさん@4周年:04/05/17 22:43 ID:asDEFhbl
しかし、インタビューで土日はパトロールしませんには驚いたよ。

天候や河川状況に土日も糞もないだろうに。
372名無しさん@4周年:04/05/17 22:47 ID:veoZEkNW
このようなまともなモトクロスの大会が制限、規制されるのはつらいなー。
モトクロスとか4WDの人はどうかしたら自然破壊の一括りにされるもんな。
373名無しさん@4周年:04/05/17 22:51 ID:ejGtM5PP
エンデューロは常設コース作るわけにもいかないしなあ。
374名無しさん@4周年:04/05/17 23:01 ID:FSWIzLPm
>>373
エンデューロでも、モトクロスのコースでやるよね。
375名無しさん@4周年:04/05/17 23:02 ID:07+vH2vW
マシンに頼ってる人間の限界だな
376名無しさん@4周年:04/05/17 23:02 ID:/XDP+IVw
377名無しさん@4周年:04/05/17 23:03 ID:wuxrxcce
空撮の映像見たけど
ぜんぜん助けるとか助けないという
雰囲気じゃないじゃん
消防迷惑だったんじゃない
378名無しさん@4周年:04/05/17 23:05 ID:zrty9gpu
>>372
>モトクロスとか4WDの人はどうかしたら自然破壊の一括りにされるもんな。

モトクロスはさ、たまーに走るだけで、しかも125ccとか250ccだし
走るところはコースだけだし、車で一般道走るほうが環境に悪いよねw
379名無しさん@4周年:04/05/17 23:56 ID:p1BQgUCZ
>378
あのね、車は触媒ついてるでしょ?
触媒のないレース車と一緒にしないほうがいいよ。

原付なんかもそうだけど、環境への負荷は排気量だけでは
決まらないだよ。
380名無しさん四周年:04/05/17 23:59 ID:Au6fXh/9
そのバイクを車で運んでるのは誰だよw
381名無しさん@4周年:04/05/18 02:15 ID:I+kO7XcY
>>379
>>380
ガキかこいつら(笑
ガキの理屈っぽいな。
382YZ125:04/05/18 02:21 ID:ryfyDrZ0
>>379
触媒ってサイレンサーのこと???
サイレンサーならレーサーにも普通についてるでよ。

>原付なんかもそうだけど、環境への負荷は排気量だけでは
>決まらないだよ。

そうなのか。知らなかった。詳しそうだね。詳しく教えてくれ。

レースでも、エンデューロで60分とか90分、モトクロスで15分+2週だから約20分かな、
そのくらいを、何ヶ月に一回とか走るぐらいだから、環境の面ではゆるちてね。

383名無しさん@4周年:04/05/18 02:30 ID:HN5AqlhX
サイレンサー≠触媒
384名無しさん@4周年:04/05/18 02:52 ID:fA32MPdQ
>>382
勉強しろ。
練習しないならレースに出るな。
385名無しさん@4周年:04/05/18 03:17 ID:evp14EuZ
>>382
サイレンサー=消音器
触媒=排ガス浄化触媒

サイレンサーは単に排気音量を下げるためのもの。
触媒は排気ガスに含まれる二酸化炭素や有毒ガスの量を抑えるための装置のことだ。
貴様もバイク海苔なら少しは自分で調べて勉強しろ。
386名無しさん@4周年:04/05/18 03:58 ID:UF4iM3M/
DQNの川流れは、これ以降この大会が制限される要因に当然なりうるだろうな。
だって結果的に夏休みのDQNと全く変わらないもん。
大人数なだけそれよりも悪いかも。
387名無しさん@4周年:04/05/18 05:56 ID:fIlxmQBP
DQNはいつも世間をお騒がせする。
五月蝿い音出すのが趣味な連中に言ってもしょうがないか。
388名無しさん@4周年:04/05/18 06:43 ID:IJuSsAzx
モトクロスというのは林野をオートバイで駆け巡る競技ですか?
なぜ増水が始まった時点で走破して脱出できなかったのですか?
なぜ間抜けを助けなければならないのですか?タダですか?

川越のおっぺ川程度の川で魚釣りしていて突然の増水で膝上まで
来ることがありましたがサイレンは鳴らなかった。そういうものだと
思ってましたが。
389名無しさん@4周年:04/05/18 08:43 ID:lwxXOxR7
>>384
>練習しないならレースに出るな。
ぷっ。激しい口調でワイルドさをアピールですな。

>>385
なるほど。

>貴様もバイク海苔なら少しは自分で調べて勉強しろ
触媒を???付いてないものをでつかw
390名無しさん四周年:04/05/18 09:55 ID:+4CU+7FA
>>381
ガキでも解りそうな理屈なのにあなたには理解できないのでつね。

>>382
地球上で君だけがモトクロスやってるわけじゃないだろうに。

モトクロッサーの4st化にもみられるように、
自動車・二輪業界全体がローエミッション化に向かっているのに、
ユーザーがその程度に認識しかないのは明らかに勉強不足。
それに環境問題は何も排気ガスだけの問題だけではないだろ。
それらの問題を越えて理解される価値を一般化できないのはどこに問題があるんだ?

バイク乗る前にニュースみて理解する能力を身につけろよ。
391名無しさん@4周年:04/05/18 10:53 ID:CMP/yr2r
へえ〜。主催者が謝罪会見したって?
しかもふてくされてたって?

深読みするとこうなるな。
行政 「世間を結構さわがせてしまいましたなー。お宅か我々か、どっちかが謝罪してみせないと、
 世間様は納得してくれないでしょう。どうです? ここは一つ、お宅の方が謝罪するカタチで収めては?
主催者「なんでこっちが! 不備があったのは、お互い様でしょう!?
行政 「いやならいいんですよ。二度と河川敷使用許可がもらえなくなる覚悟があるのならば。
主催者「・・・くっ、わかりましたよ。謝罪してみせればいいんでしょ!

一般的には「取引」っていうのかもしれんけど、圧力で謝らされた方からすれば、
脅迫されたようなものかもしれんなー。
392名無しさん@4周年:04/05/18 11:33 ID:BYxfzkbQ
この現場あたりは、昼間から車マンコしている香具師いる。
393名無しさん@4周年:04/05/18 12:22 ID:Ywmu0DMu
環境破壊DQNを別に助ける必要は無いのに、自然を虐めるから
自然に殺される、それで良いじゃん。
394名無しさん@4周年:04/05/18 14:53 ID:XUZ9t2bO
>>391
「形の上だけ謝った」ということが分かるような謝り方で謝った

ということだね。
395名無しさん@4周年:04/05/18 15:01 ID:v5licUdE
前日から上流部で大雨が降ってたにもかかわらず中州でレースごっこをし、あまっさえ、行政が増水を教えなかったのが悪いと
ほざいてるやつらは、関係者ですか?
396名無しさん@4周年:04/05/18 15:14 ID:2bVj78XE
>>395
まあ〜難しいね。
これが登山なら天候の変化を読むのは自分たちの責任だし、それで遭難しても
入山届けを受理したからって行政側が処分される事もないだろうし。
河川敷という自然の中でレースをやるなら関係者にそういうことに詳しい人間が
いないとダメだったな。ちょっと認識が甘いよ。

しかし、増水の原因がダムの放水だったなら国土交通省担当官も無神経だね。
下流で人がいることはわかってんだから、なんか連絡を取るべきだったと思う。
397名無しさん@4周年:04/05/18 15:32 ID:y+xNAo4K
管理事務所側の問題だろ。

放水量が警報鳴らす基準値に満たなかったので鳴らさなかったといってるが、
基準値なんてただの目安で、河川敷を利用している人が非難すべき状態に
なるなら警報鳴らさなきゃ警報としての意味がない。

土日は巡回してないとかもいってた品。
398名無しさん@4周年:04/05/18 16:32 ID:ZOjRdgEK
要するにエンデューロー会場の事故でつね。
399名無しさん@4周年:04/05/18 16:40 ID:nzqfwkjt
>>390
冗談にムキになるなよ。つか、深夜と10時のカキコですか。今日は休みですか?
400名無しさん@4周年:04/05/18 17:28 ID:A05e09d3
ゴルフとかの方がよっぽど環境破壊ジャン!!
401名無しさん@4周年:04/05/18 17:30 ID:jgY359Hi
>>400
どっちもどっち。
402名無しさん@4周年:04/05/18 17:55 ID:6xI1dfTL
小泉「自民党をぶっ壊す」
菅・小沢・岡田「民主党をぶっ壊す」?....本当に破壊中w
403名無しさん@4周年:04/05/18 17:55 ID:9cffMUKG
普通バイクは触媒ついてないのがほとんどじゃ。
4輪のレースじゃ外すけど、ついてないもんは外せんよ。
404名無しさん@4周年:04/05/18 18:26 ID:D+Zj++QS
船明ダムで放水前にサイレンすらならさないのはおかしい。
そもそもこんな休日の日中に放水開始も運用に問題がある。

まあ、秋葉ダム、佐久間ダム、新豊根ダム、泰阜ダムなどの
揚水発電所運用そのものが問題なんだが。原発が減れば
揚水ダムの需要も減るんだが。
405名無しさん@4周年:04/05/18 18:29 ID:LWLV1IPZ
これで、高水敷整備の予算が組まれて、地元土建屋ウハウハでしょ?

406名無しさん四周年:04/05/18 20:02 ID:+4CU+7FA
>>399
休みどころか年中無休だよ。
冗談くらいはわかるけど、普通の人はモトクロスとかエンデューロに対してそれほど理解がないんだから、アホなカキコをそのまま受け入れてしまうと困るだろう。
407名無しさん@4周年:04/05/18 23:52 ID:pjXlyYns
漏れが観ていたニュースではインタビューを受けていた代表が、
こんなに危ないなんて・・・などと口走っていたな。
自ら危険だと認めたようなものなので、

河川敷の使用許可は・・・更新されないだろうな。
408名無しさん@4周年:04/05/19 00:04 ID:K1O+6lkS
>>404
天気や降水量に休日も平日もないと思いますけど?
409名無しさん@4周年:04/05/19 02:24 ID:pNIyUbyY
>>395
最初から中洲でやってたわけじゃないよ。
最初は河川敷だったのだが、競技中に川が増水しはじめたために競技を早めに切り上げた。
見学者を先に安全な場所まで避難させ、関係者他が競技の後始末をしてるうちに
増水量が思いのほか多くてその場所が中洲になってしまったわけだ。
410名無しさん@4周年:04/05/19 02:27 ID:1IGTiJJi
オフロードする奴ってDQNだよな。
オンロードもDQNだけどさ・・・

・・・・・・オールザットDQN!?
411名無しさん@4周年:04/05/19 02:37 ID:55exvTSL
>>100
東名の橋梁付近じゃ、聞こえないでしょう
船明ダムの警報が聞こえるのは鹿嶋橋付近まで、あの付近にはその類いの看板が立っている
412名無しさん@4周年:04/05/19 11:12 ID:Er/KXqyK
これからはモトクロス場でどうぞ。
413名無しさん@4周年:04/05/19 13:53 ID:ZBdHTnCq
放水警報は出されていなかったってば。
聞こえる聞こえない以前に、サイレンが鳴ってないの!
414名無しさん@4周年:04/05/20 12:15 ID:Ij2/jmh0
かなり昔、キャンプ場であった増水で取り残された家族を中継してた時の光景が忘れられないな
415名無しさん@4周年
↑現地の様子も知らないで一言。