【社会】「日露戦争勝利１００年も忘れないで」−麻生総務相★３

日本海海戦の英雄、東郷平八郎閣下の輝かしい戦績

ロシア帝国：３８隻の敵主力艦の中
　　　　　　　　　　沈没２１隻、
　　　　　　　　　　降伏・拿捕７隻、
　　　　　　　　　　中立国に逃げ込み武装解除されたもの７隻、
　　　　　　　　　　残り３隻の小艦艇が目的のウラジオストックに到達
　　　　　　　　　　戦死者４５４５名、捕虜６１０６名（敵司令長官含む）

日本帝国：主力艦隊２１隻中
　　　　　　　　　　水雷艇３隻沈没
　　　　　　　　　　戦死者は１１６名
　
世　界　海　戦　史　上　、　稀　な　る　完　全　勝　利

朝鮮人が書き込むなよ！！

>>951
韓国ではロシアは韓国を守ろうとして闘った正義の国だってさ。
コーレアというロシアの艦名は韓民族の優秀性に感銘を受けて付けられたと
マスコミが報道してるぞ。

>>944
>これからのアジアは韓国と中国”がの”中心になります。
釣りをやる時は突っ込まれない様に文章を見直しましょうね（ｗ

「非武装中立が理想」　民主党 水島広子
http://www.mizu.cx/opinion/op006.html
「武力で抵抗するのと、無抵抗で降伏するのと、どちらが犠牲が少ないかを
検証すべき」という私の意見に対して、賛同と励ましのお便りに混じって、
「降伏するのは腰抜けだ」「降伏したら家族が守れない」「降伏した国が
過去にどうなったか勉強したことがあるのか」などの批判が寄せられました。
でも、本当にそれが「腰抜け」「家族が守れない」態度なのでしょうか。
　国際関係はゲームではありません。常に、自分の国の尊厳を守り安全を
考えていくべき政治家は、観念論を述べている余裕はなく、その時その時で、
厳しい選択を迫られます。「戦うのと戦わないのとどちらが国を守れるのか？」
を考えるのは腰抜けどころが非常に勇気のいる選択であり、高度な戦略と
言えます。例えば、日本は太平洋戦争を「無条件降伏」という形で終結させました。
遅すぎたとはいえ、あの降伏の判断は適切であり、それが「腰抜け」だとは
思いません。あのまま武力による抵抗を続けていても神風が吹くという保証は
ありません。降伏した結果、日本は守られましたが、あのまま抵抗を続けて
いたら、日本はどうなっていたか分かりません。

「民主党執行部はなぜ共産党を嫌うのか」 民主党 水島広子
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/kbty/vol10.html
「鳩山さん、菅さんが、なぜ共産党にアレルギーを持つのか分からない。
共産党はもはや民主主義政党。同じ政策を実行できるなら、だれと組むこともできる」

>>949
併合してからはどうも「法則」が適用されてしまったような気がする

>>956
人の感情というものをつくづく軽視してやがるな。

>>954
あれ？でも韓国の歴史学者も高宗はロシアに保護されてたのじゃなく、
高宗印を取り上げられ、監禁されてたって言ってなかったか？

>>957
俺が突っ込むとしたら、国際関係はゲームだって所か。
つーか、その人の戦略はあまりにも高度過ぎて理解できん。天才って奴はこれだから･･････
まったく、基地外と紙一重って奴だな。

>>960
おい、評価が紙一重で間違ってるぞ。

>>959
歴史学者の言うことよりも、マスコミの思いこみ報道の方が優先されるのです。
そもそも韓国人はソ連時代に連行されり、樺太に取り残されたり酷い目に
あったのにで反ロシアになってもおかしくないのに、なぜか親ロ。
ロケット技術をパクろうとロシアに近づいている。（アメリカには相手されなかった）

>>908
ただいまー、って帰ってきたらこんなカキコが・・・

> >>898
> イギリスの大使は、日本列島は朝鮮半島と大陸を包囲している地勢なのだから、
> 大陸には深入りをせずに、海上から貿易を行うことが一番の利益になる。と忠告してくれましたよ。
> 事実、イギリスはその戦略で国家の繁栄と安全を手に入れました。
> >>>901
> そこで三角貿易。　市場を作るのに、土地を確保する必要は無い。
> 海洋国家は、大陸に不動産を持つな！というのが歴史の教訓です。

あれ、エゲレスって世界に冠たる大（植民地）帝国じゃ有りませんでした?

>>963
イギリスは、現地人に行政組織を作らせて、それを支配するというやり方だよ。
土地を確保したわけじゃない。

シンガポールや香港、インド、中東をみればわかるでしょ。

>>963
英国は不平等条約を押しつけて、会社経営方式による資源、労働搾取という手段に出ました。しかも華僑を使って。
自国を前面に出さず、植民地支配の完成型と言われています。

>>964
どっちにせよ、他の列強を押し退けて
植民地確保する必要があるじゃん。
無理ありすぎ。

それに満州国は傀儡とは言え、現地人に
よる行政府だよ。国際連盟加入の白人列強
が承認しなかっただけで。

>>956
ったく、「（軍事的）無条件降伏」っていうのは
すげー冒険だったていうのがわかってねーな、
この人。
戦後処理があの程度だったのは
日本人が特攻隊をはじめとして強い抵抗と団結を見せたことと
極東情勢がたまたま日本に有利に働いたからに過ぎないだろうに。
こっちのほうが「神風」だと思うよ。

当時の世界情勢を冷静に見れば
日本がＷＷ�T後の独逸と同じ程度の戦後処理をされるのすら
高望みだったんじゃないのか?
増してや此方有色人種の国だからな。

>>966
英国が連れてきた華僑が現地のマレー人を支配する。
で、その華僑がマレー人を戦わせて領土を拡大したり防衛したり、労働力として使って英国に貢ぐ。

>>967
おまけに負けた相手が米国だったし。
もし、ソ連や中共に占領されてたら・・・

あ、サヨにとっちゃ、「開放」なんだっけ。

>>969
北朝鮮のような楽園が実現されている訳だな

ネタ振り大臣と呼ばせてもらう。

>>968
なるほど、サンクス。
でも、それって、東南アジアの利権で長いこと結託
していた英国・華僑の繋がりがあるから出来たこと
で、手駒の少ない当時の日本には難しくないか？

対現地向けはそれでもいいし、対外的に現地の所
有権を巡って他の列強と対立する問題は解決され
てないし。

>>966
お前は、日本を中国へひきずりこんだ陸軍のアホ将校か！

英国は土地の確保を目的とはしていない。　
お前の理解が浅いんだよ。

>国際連盟加入の白人列強が承認しなかっただけで。
こういうのを、「確保に失敗した」というんだよ。

満州を安全にするためには、満州を取り囲む土地を占領する必要がある。
北のロシア、南の中国を倒すなんて日本の国力では無理。

ほんと左翼マスコミは化石化してるな

とうぜん朝日のことだから麻生批判につながることを期待しての記事だろうけど
なんにも気にしない人が大半で、あとは賞賛する人、
この発言で麻生を批判する日本人は絶滅危惧種の極端な思想の左翼だけ

>>970
そゆこと。
連中にとっての"非武装中立"ってのは、"開放"を容易にする
有力な手段だからね。

戦勝記念なんてどこの国でもやってると思ってたから、
こんなちょっとした発言ぐらいで、これほどネガティブな
反応のレスがあるとは思わなんだよ。
思いのほか左巻き基地外が多いんだな。

第二次世界大戦をひきずるなという主旨は賛成だけど、
だからってそれよりもさらに古い戦争を持ち出すなよなぁ

アメリカが911テロで真珠湾の話を持ち出したときに
我々が感じたのと同じ不快感を、ロシア人も感じるはずだ

>>976
これでも減ってきたほうだよ．．．．１０年前なんて、こんな発言したら閣僚辞任問題になった。

1995年、江藤総務庁長官（当時）が　「『日本は韓国によいこともした』と発言した」
として更迭される原因となったコメントの全文

　あれ（日韓併合条約）は無効だったと言い始めたら，国際協定は成り立たない。
サンフランシスコ条約でもほかに結びようがありましたか。日米航空交渉，
日露航空協定もそう。強い国と弱い国，ほかに方法がないわけだから。
直接，脅かして心理的，政治的圧迫があって結ばざるをえない。あの時はおれの
国が弱くてやっつけられたときだから仕方がなかった。日韓条約は日本が悪かった。
日本が強引に判を押させたから。車を配置して暴動を起こさせなかった。
民族を統合するというのは，そりゃ反対がある。

　しかし，日本はいいこともした。全市町村に学校をつくった。高等農林学校を作り，
ソウルに京城帝国大学をつくり，一挙に教育水準を上げた。まったく教育がなかった
わけだから。鉄道5千キロ，港湾の整備，開田，水利をし，山には木を植えた。
いいこともやったが，誇り高き民族への配慮を欠いた。それが今，尾を引いている。
全国民に創氏改名をやらせたとは思えない。あのころ，同級生で朝鮮人名で何人も
勉強していた。そのままの名前で陸軍中将にまでなった人がいる。
今日，日本では経済界，芸能界，野球選手とあらゆる面で韓国人が活躍している。
韓国から日本に来て，あらゆる階層で活動するようになった。日韓併合条約の大筋の
効果だったかもしれない。

　朝鮮人蔑視の過ちをしてきたが，台湾には反省して戒めた。台湾では今も俺は
日本人だという人がいっぱいいる。おれは日本語以外使ったことはないという人も
いっぱいいる。日本の軍隊に参加した人もいる。だから朝鮮の統治について日本は
幼稚であり，無策であった。民族の誇りを傷つけた。部分的に日本の政策に反対する
ものに弾圧をした。日本の侵略について，日本人全体としては植民地と思っていなかった
だろう。だから内地，外地と呼び，外地を内地の水準に高めようとした。李王朝の
金銀財宝を日本に持ってきて飾っているようなところはない。フランスのルーブル
美術館，イギリスの大英博物館は世界中からかっぱらってきた。日本は中国からも
韓国からもそんなことはしていない

>>978
そうかもね。
江藤発言も、今読むと何らおかしなこと言ってないしね。

しかし>>977みたいに、ロシアが不快感持つとか云ってる
アフォはどうにかならんかなー。
北方領土返さないロシアにこっちはもっと不快感持ってる
つーの。

>>980
北方領土は現在の問題
日露戦争は過去のこと

>>981
日清→日露→シベリア出兵→二次大戦→（現在）北方領土

歴史がつながっている事を認識しないと

満州あきらめてでも日本が譲歩するのが一番いい選択だったかも

中国が欲だして満州併合しようとしたら世界列強の目は日本注意から
中国への目が厳しくなり日米英などで包囲網つくり
核のない時代のうちに戦争起し中国の分裂と衰退を形つくれたかもしれん

いまとなってはたとえ米国といえども中国と戦争するのは現実的
じゃなくなってきている

朝日新聞は、世論を思い通りに動かせないもんだから、なんかヤケクソ気味だな。
そのうち、日露戦争における日本軍の残虐行為を目撃したというアフリカ人の証言が朝日紙面を飾るんじゃないか。

朝日新聞みたいな極端なところは世論がまったくついてこないのが
いい加減むなしくなり、一転して保守的論調の新聞に変わるか

思想とかじゃなく、中国の代弁新聞になると思う

>>973
> >>883
> 満州をつくったせいで、日本人はうまくやっていけなくなり、戦争になってしまったのですが。
> >朝鮮半島は植民地ではなく日本国でした
> 併合しなければいい。
> >東南アジアは欧米が分け取りしてました。
> 分捕れ。外交でも戦争でもいいから。民族自立をかかげて、独立させてしまうというのもいいね。
> >南米に日本人街があっても
> 三角貿易を行えばよろしい。

で、貴方の言うこのやり方で
どうやったら日本は生きて行けたのでしょう？
・満州国はつくらない
・朝鮮併合しない
・東南アジアは欧米から分捕る
・三角貿易を行う（何処と何を商うのかワカランが）

>>982
日露戦争とシベリア出兵は連続性がない

日露戦争はポーツマス条約を締結して終了

日露戦争１００年周年に備え、アカピーが捏造記事のアイデアを今頃練っている悪寒。

>>985
>中国の代弁新聞になると思う

今だってそうだよ（ｗ↓

http://j.peopledaily.com.cn/friendship/file/declare_j.html

>>986
・満州国はつくらない
・朝鮮併合しない
・東南アジアとは貿易だけをして、進出は控える。
・三角貿易を行う。

こうして、海洋国家の基本に立ち戻った日本国は世界一の経済力をもつようになりました。
よかったですね。

>三角貿易を行う（何処と何を商うのかワカランが）
もしかして、三角貿易を知らないの？

1000geto?

>>983
日本が自国の金融恐慌と世界恐慌のダブルパンチで、
沈没寸前になっていて、満州を確保していなければ、
間違いなく死んでいたことを理解していない人ですか？
満州があったから、その後あれだけの軍需賄えたんだよ。

麻生に同意
日露戦争の戦没者慰霊式を報道しないのは変だと昔から思ってた

三笠に行こう

>>987
なして？

日露では、共産革命を後押ししてるじゃん
シベリア出兵は、防共目的だし

>>990
眠いなら寝てください･･･

sen!!

>>995
やってることが逆なわけだが・・・

>>992
>満州があったから、その後あれだけの軍需賄えたんだよ。
中国への武器輸出をバンバン行えば良かったんだよ。

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