【社会】Ｗｉｎｎｙ事件、開発者逮捕は不当 京都と大阪の10人が弁護団★４
ソース：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000059-kyt-l26
前スレ：
【社会】Ｗｉｎｎｙ事件、開発者逮捕は不当 京都と大阪の10人が弁護団★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084643222/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000059-kyt-l26
前スレ：
【社会】Ｗｉｎｎｙ事件、開発者逮捕は不当 京都と大阪の10人が弁護団★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084643222/
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2 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:04 ID:wShFBCu1
(･∀･)
3 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:04 ID:t0SjMg8m
五
4 ： ◆4dC.EVXCOA ：04/05/16 11:05 ID:sQYUph4y
乙
5 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:05 ID:sxAPj+7B
京都府警の連中、おぼえてろよ。
導火線に火をつけちゃったんだからなぁ
弁護団が10人もできるなんて結構異例の出来事だよな。
9なら俺もﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!
9 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:10 ID:xLcikUWI
>>7
しかし弁護団結成だのなんだのいっても所詮犯罪者が犯罪者を擁護する形は変わらないわけで
激しく胡散臭いっすよ。
普通だったらwinnyに近いものも撲滅しましょうって方向になるわけだけどこの弁護団には良識ってやつはまったくないと思う。
これからもずっと違法コピーを続けたい連中が弁護してるとしか思えんわな。
しかし弁護団結成だのなんだのいっても所詮犯罪者が犯罪者を擁護する形は変わらないわけで
激しく胡散臭いっすよ。
普通だったらwinnyに近いものも撲滅しましょうって方向になるわけだけどこの弁護団には良識ってやつはまったくないと思う。
これからもずっと違法コピーを続けたい連中が弁護してるとしか思えんわな。
10 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:10 ID:Ph5UdcRB
弁護団が結成されても勝てるかどうか。
敵は巨大ですよ。
裁判長がよっぽど奇特な方でないかぎり無理じゃ。
敵は巨大ですよ。
裁判長がよっぽど奇特な方でないかぎり無理じゃ。
11 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:11 ID:zySLB4RC
そこで藤山の復帰でつよ
>弁護団長の桂充弘弁護士らは、金子容疑者は技術的検証としてウィニーを開発、
>公開しただけで、著作権侵害の意図はなかった、と強調。
本人が認めちゃってる訳だし、これはちょっと無理だろ
>「ウィニーの利用者に（違法な）取り扱いがあったとしても、
>法律を改正して対応すべき問題だ」と指摘した。
えっ、法改正で対応……
>公開しただけで、著作権侵害の意図はなかった、と強調。
本人が認めちゃってる訳だし、これはちょっと無理だろ
>「ウィニーの利用者に（違法な）取り扱いがあったとしても、
>法律を改正して対応すべき問題だ」と指摘した。
えっ、法改正で対応……
13 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:13 ID:h5NIEimr
ダウソ板が落ちてます
14 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:13 ID:QZFmmDyw
>>9
>普通だったらwinnyに近いものも撲滅しましょうって方向になるわけだけど
Winnyに近いものって、P2P全般を？？
それ「普通」か？
普通じゃないと思うぞ
日本国内だけなら、P2Pを撲滅することも不可能ではないかもしれないけど
まぁ、世界的なインフラ発展に取り残されるだけの話だな
>普通だったらwinnyに近いものも撲滅しましょうって方向になるわけだけど
Winnyに近いものって、P2P全般を？？
それ「普通」か？
普通じゃないと思うぞ
日本国内だけなら、P2Pを撲滅することも不可能ではないかもしれないけど
まぁ、世界的なインフラ発展に取り残されるだけの話だな
15 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:13 ID:Pm3LXjVV
弁護士なんてクソだからな
17 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:15 ID:e2Wdr8Yr
前スレにIrvineの作者でもあるらしいがマジですか？
ソースきぼんぬ。
ソースきぼんぬ。
18 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:15 ID:l8D29jOS
募金サイトってどこ？
19 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:15 ID:kAh6o4us
スレ立て乙
20 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:15 ID:ii/0w1pP
>>9
普通だったらwinnyに近いものも撲滅しましょうって方向になるわけだけどこの弁護団には良識ってやつはまったくないと思う。
これからもずっと違法コピーを続けたい連中が弁護してるとしか思えんわな。
そうとも限らず
実際、逮捕が正当かどうか意見が分かれるような事件だからね～
これで勝てば前例を作れるわけ。
経験したことのない事件になるんだから、面白いんでないの？
普通だったらwinnyに近いものも撲滅しましょうって方向になるわけだけどこの弁護団には良識ってやつはまったくないと思う。
これからもずっと違法コピーを続けたい連中が弁護してるとしか思えんわな。
そうとも限らず
実際、逮捕が正当かどうか意見が分かれるような事件だからね～
これで勝てば前例を作れるわけ。
経験したことのない事件になるんだから、面白いんでないの？
過去ログは下記からどうぞ
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0510_ny_47.htm
ダウソ板はこのままなくなるのかもしれないけれど、開発者逮捕だけは
今後のソフト開発に悪影響あるからどうにかして欲しい。47氏が違法
コピーを所有していた件でパクられるのは仕方ない？でも受信専用と
いう話だし？
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0510_ny_47.htm
ダウソ板はこのままなくなるのかもしれないけれど、開発者逮捕だけは
今後のソフト開発に悪影響あるからどうにかして欲しい。47氏が違法
コピーを所有していた件でパクられるのは仕方ない？でも受信専用と
いう話だし？
最短でどのくらいで決着つくの？
裁判って無駄に長いけどその間働いちゃいけないの？
裁判って無駄に長いけどその間働いちゃいけないの？
23 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:17 ID:C3eVPc+/
おら京都府警！
俺も逮捕してみろ！
って挑発したらたいーほ？
俺も逮捕してみろ！
って挑発したらたいーほ？
24 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:17 ID:OPh6fZUy
弁護団を責めるのは筋違い、この人たちは仕事だ
25 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:17 ID:QZFmmDyw
26 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:18 ID:qcRSJ8Az
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
☆ボクも☆男の子のぉ化粧☆かゎぃくなりたぃなぁ☆
1 ：草摩紅葉 ：04/05/16 09:46 ID:vCmdi9WA
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
だって、ボクゎ男の子だもん。かゎぃくなりたぃなぁ～♪♪
とぉるchanみたく、かゎぃくなりたぃなぁ～。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
そんなこと考えてる男の子が集まるスレッドです!!
男の子のぉ化粧応援します!!
今時の男子中高生なら、誰でもぉ化粧しますよね？
この前、見たもん。男の子のかばんの㊥にぉ化粧ポーチは入ってたもん。
男の子なら、誰だってぉ化粧したぃはず。みんな集まれぇ～☆☆
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
○●○●○●○●○●○●○●check!!○●○●○●○●○●○●○●
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1084668367/l50
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
:
...
☆ボクも☆男の子のぉ化粧☆かゎぃくなりたぃなぁ☆
1 ：草摩紅葉 ：04/05/16 09:46 ID:vCmdi9WA
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
だって、ボクゎ男の子だもん。かゎぃくなりたぃなぁ～♪♪
とぉるchanみたく、かゎぃくなりたぃなぁ～。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
そんなこと考えてる男の子が集まるスレッドです!!
男の子のぉ化粧応援します!!
今時の男子中高生なら、誰でもぉ化粧しますよね？
この前、見たもん。男の子のかばんの㊥にぉ化粧ポーチは入ってたもん。
男の子なら、誰だってぉ化粧したぃはず。みんな集まれぇ～☆☆
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
○●○●○●○●○●○●○●check!!○●○●○●○●○●○●○●
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1084668367/l50
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
:
...
>金子氏の供述内容は良く分からないので何とも言えないが、
>昨年暮れにWinnyユーザー逮捕の際に事情を聞かれ「完全な確信犯で、
>法律のほうがおかしいと言い張った」そうな。
http://kiri.jblog.org/archives/000691.html
隊長のブログから引っ張ってきた。
これが本当なら、逮捕して下さいと言わんばかりではないかな。
>昨年暮れにWinnyユーザー逮捕の際に事情を聞かれ「完全な確信犯で、
>法律のほうがおかしいと言い張った」そうな。
http://kiri.jblog.org/archives/000691.html
隊長のブログから引っ張ってきた。
これが本当なら、逮捕して下さいと言わんばかりではないかな。
P2Pはとりあえず実名性を高めるべきだと思うな。
P2P技術の中でも、特にファイル共有、転送技術で匿名性を高めるというのは、
それ自体確かに著作権違反を幇助する意図があると思われても仕方が無い。
実名性をアピールし、日の当たる場所を進むべき。
サーバ型の中央集権システムに対するアンチテーゼとして、
多いに可能性のあるシステムだよ。
こんなことでP2P全般に対する悪いイメージがつくのは勿体無い。
P2P技術の中でも、特にファイル共有、転送技術で匿名性を高めるというのは、
それ自体確かに著作権違反を幇助する意図があると思われても仕方が無い。
実名性をアピールし、日の当たる場所を進むべき。
サーバ型の中央集権システムに対するアンチテーゼとして、
多いに可能性のあるシステムだよ。
こんなことでP2P全般に対する悪いイメージがつくのは勿体無い。
Winny特有なP2P技術って匿名性だけだろ
通信手段の観点からみれば冗長すぎてパフォーマンス低いよ
通信手段の観点からみれば冗長すぎてパフォーマンス低いよ
30 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:21 ID:QZFmmDyw
31 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:21 ID:NLXbf6ER
日本の人の大好きなソニーのPS3はP2P技術を全面的にプッシュしてるわけですが
P2PのCellネットワークによるグリッドコンピューティングを目指しているアーキテクチャだし
P2Pなどの技術で完全にコンピュータを匿名でネットワーク化してしまうというのが流行なんだから
古臭い考えで縛るのはやめてもらいたい
P2PのCellネットワークによるグリッドコンピューティングを目指しているアーキテクチャだし
P2Pなどの技術で完全にコンピュータを匿名でネットワーク化してしまうというのが流行なんだから
古臭い考えで縛るのはやめてもらいたい
33 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:24 ID:GKKCA4pQ
34 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:25 ID:wjNT4Cuz
35 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:26 ID:F+vg8R26
公務員だからね…京都府警は…
とにかく、自分達の保全のみを考えて動いているダニ連中だから（ｗ
裏金さえ渡せば動く組織だからね…
みなさんもそうですよ…何かあって、Ｋ－サツが動いてくれないのなら
お金を包むべし（ｗ
とにかく、自分達の保全のみを考えて動いているダニ連中だから（ｗ
裏金さえ渡せば動く組織だからね…
みなさんもそうですよ…何かあって、Ｋ－サツが動いてくれないのなら
お金を包むべし（ｗ
もう出てるのかな。昨日の読売の夕刊の連載コラムだけど、こういう事書く記者もいるのね
「京都府警 パンドラの箱開けた？」
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/koukogaku/20040515ko01.htm
「京都府警 パンドラの箱開けた？」
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/koukogaku/20040515ko01.htm
俺は技術的なことはまったくわからない、
でも、一つだけいえるのは
キャッシュをダブルクリックしても
オチンチンを高速でしごくことが出来ないということだ。
でも、一つだけいえるのは
キャッシュをダブルクリックしても
オチンチンを高速でしごくことが出来ないということだ。
38 ：× ４７氏 ○ 金子勇：04/05/16 11:26 ID:yDTcdTrx
>>32
今でもツーチャンネルは悪のスクツ（あれFEPがタコで変換出来ない
今でもツーチャンネルは悪のスクツ（あれFEPがタコで変換出来ない
39 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:27 ID:C3eVPc+/
よし、バット、包丁を考えた奴逮捕な
あとダイナマイト開発したノーベルの血族も逮捕
あとダイナマイト開発したノーベルの血族も逮捕
40 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:27 ID:ydsCyTB0
>>1
乙。
犯罪とは構成要件に該当し、違法で有責な行為である。
これが犯罪の定義であり、これについては争いがない。
特定の行為について罪責を検討する場合、これこれこういった
事実がある場合、こういった罪責を負うという論理過程を辿る。
しかし、本件の場合、その事実そのものが曖昧である。
警察発表を垂れ流しただけのマスコミ発表はそのまま採用するのは
危険である。
したがって、現状でできることは、事実と推測をある程度合理的に
選別し、捨象された仮定的事実をもとに議論することとなろう。
順序として、まずは、47氏の行為が正犯たる2名の実行行為を
幇助したという構成要件に該当するかの検討からなされるべきである。
そして、構成要件該当性がないという結論となるなら、そもそも
違法性論は展開する必要はない。
弁護人側は不当逮捕と主張する。
したがって、弁護人は犯罪不成立ないしは逮捕の必要なしとして
いるのである。そこら辺を前提に、議論を展開したいものである。
乙。
犯罪とは構成要件に該当し、違法で有責な行為である。
これが犯罪の定義であり、これについては争いがない。
特定の行為について罪責を検討する場合、これこれこういった
事実がある場合、こういった罪責を負うという論理過程を辿る。
しかし、本件の場合、その事実そのものが曖昧である。
警察発表を垂れ流しただけのマスコミ発表はそのまま採用するのは
危険である。
したがって、現状でできることは、事実と推測をある程度合理的に
選別し、捨象された仮定的事実をもとに議論することとなろう。
順序として、まずは、47氏の行為が正犯たる2名の実行行為を
幇助したという構成要件に該当するかの検討からなされるべきである。
そして、構成要件該当性がないという結論となるなら、そもそも
違法性論は展開する必要はない。
弁護人側は不当逮捕と主張する。
したがって、弁護人は犯罪不成立ないしは逮捕の必要なしとして
いるのである。そこら辺を前提に、議論を展開したいものである。
匿名性といったって、どのIPアドレスで繋がってるかはNetstatでわかるだろ。
winnyの優秀な点って、回線の細いやつに人が殺到してにっちもさっちも
いかなくなるよりも、一旦太いやつに集めてそこから広めようっていうところじゃないの？
これが結果的に誰が発信元かわかりづらくなってるってだけで。
この辺よくわからんので詳しい人説明Plz
winnyの優秀な点って、回線の細いやつに人が殺到してにっちもさっちも
いかなくなるよりも、一旦太いやつに集めてそこから広めようっていうところじゃないの？
これが結果的に誰が発信元かわかりづらくなってるってだけで。
この辺よくわからんので詳しい人説明Plz
36 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：04/05/16 08:04 ID:/5gmzPoA
>>1 よ、やりたければ今すぐにやれば良い！！
今まで利用者を満足に逮捕できなかったのは法的根拠が薄いこと（ＤＬ専用者）や、
その高い匿名性（公開暗号鍵方式）を突破できなかったからだ。
今回の開発者逮捕でいったい何が変わるのだろうか。
パケットの解読は今のところ不可能に近い。公開暗号鍵を手軽に解析できたのなら
それは数学的発見だ。現に今、多くの数学者が公開暗号鍵の研究をしているが、
簡単に解読する方法は見つかっていない。
開発者逮捕は見せしめである。これはWinnyに対する警察の一種の敗北とすら見て取れる。
ユーザーの特定が出来ないからこそ開発者を逮捕したのだ。もちろん、その他にも
身内から逮捕者を出したくないなどの考えがあった可能性も消せはしないが．．．
結局のところ、開発者逮捕前と今の現状は何も変わっていない。匿名性は変わらず高いままであり、
例え開発者が警察の協力者となったとしても何も出来ないであろう。
もっとも、完璧などはありえないから法に反する使い方をした末に捕まる可能性はある。
自分が法に反する使い方をしないでWinnyを楽しむと言うのであれば何の問題も無い。
結局は自己責任で楽しむしかないのだ。
>>1 よ、もう一度言う。やりたければ今すぐにやれば良い！！
>>1 よ、やりたければ今すぐにやれば良い！！
今まで利用者を満足に逮捕できなかったのは法的根拠が薄いこと（ＤＬ専用者）や、
その高い匿名性（公開暗号鍵方式）を突破できなかったからだ。
今回の開発者逮捕でいったい何が変わるのだろうか。
パケットの解読は今のところ不可能に近い。公開暗号鍵を手軽に解析できたのなら
それは数学的発見だ。現に今、多くの数学者が公開暗号鍵の研究をしているが、
簡単に解読する方法は見つかっていない。
開発者逮捕は見せしめである。これはWinnyに対する警察の一種の敗北とすら見て取れる。
ユーザーの特定が出来ないからこそ開発者を逮捕したのだ。もちろん、その他にも
身内から逮捕者を出したくないなどの考えがあった可能性も消せはしないが．．．
結局のところ、開発者逮捕前と今の現状は何も変わっていない。匿名性は変わらず高いままであり、
例え開発者が警察の協力者となったとしても何も出来ないであろう。
もっとも、完璧などはありえないから法に反する使い方をした末に捕まる可能性はある。
自分が法に反する使い方をしないでWinnyを楽しむと言うのであれば何の問題も無い。
結局は自己責任で楽しむしかないのだ。
>>1 よ、もう一度言う。やりたければ今すぐにやれば良い！！
ダウソ板ってもうないの？
>40
法学部1回生の答案練習みたいだな
法学部1回生の答案練習みたいだな
これは警察権力の再暴走の走りだ、あの、恐怖の特高警察が甦りだしたぞ、、
警察（権力）はまた、国民の表現の自由と思想・信条の自由の大弾圧を始める気だ、、
弁護士達は、この事件に内在する恐ろしい危険性に気づいたから弁護団を結成した、、
警察（権力）はまた、国民の表現の自由と思想・信条の自由の大弾圧を始める気だ、、
弁護士達は、この事件に内在する恐ろしい危険性に気づいたから弁護団を結成した、、
>>39
何を言うか、
Winnyを動かせるWindowsを開発販売しているMSへの家宅捜索とビルゲイツの逮捕が先！
もちろんWindowsインストールされているパソコン・レジなどを扱っている人もみんな事情聴取だ!
がんばれ京都腐警！！
何を言うか、
Winnyを動かせるWindowsを開発販売しているMSへの家宅捜索とビルゲイツの逮捕が先！
もちろんWindowsインストールされているパソコン・レジなどを扱っている人もみんな事情聴取だ!
がんばれ京都腐警！！
48 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:32 ID:3NqVMer3
∩（ ･ω･）∩京都府警ばんじゃーい
49 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:32 ID:Y+MHQ1ML
＜刑法＞ 賭博及び富くじに関する罪
第185条（賭博）
賭博をした者は、五十万円以下の罰金又は科料に処する。
ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。
第186条（常習賭博及び賭博場開帳等図利）
第一項 常習として賭博をした者は、三年以下の懲役に処する。
第二項 賭博場を開帳し、又は博徒を結合して利益を図った者は、三月以上
五年以下の懲役に処する。
現代の日本社会において、パチンコを打つという行為は賭け事として見なされて
いますが、パチンコ店はその営業行為によって摘発を受ける事は有りません。
その理由は、パチンコ店および景品交換所が無関係を装っているため、法解釈
の上ではパチンコを打つという行為が185条の例外扱いになるからです。
しかし、パチンコ客の利用動向やパチンコ店の収益構造から見て、パチンコ店
および景品交換所が「行為全体」として賭博場として機能していることは明白で
あり、186条第二項にもとづき処罰されるべきです。
警察および検察各位におかれましては、刑法に対する挑発的態度を改めない
パチンコ業界に対しては今回のWinny摘発を良き前例として、「行為全体」とし
て法を解釈し、毅然たる態度で摘発を行われますよう強く要望いたします。
第185条（賭博）
賭博をした者は、五十万円以下の罰金又は科料に処する。
ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。
第186条（常習賭博及び賭博場開帳等図利）
第一項 常習として賭博をした者は、三年以下の懲役に処する。
第二項 賭博場を開帳し、又は博徒を結合して利益を図った者は、三月以上
五年以下の懲役に処する。
現代の日本社会において、パチンコを打つという行為は賭け事として見なされて
いますが、パチンコ店はその営業行為によって摘発を受ける事は有りません。
その理由は、パチンコ店および景品交換所が無関係を装っているため、法解釈
の上ではパチンコを打つという行為が185条の例外扱いになるからです。
しかし、パチンコ客の利用動向やパチンコ店の収益構造から見て、パチンコ店
および景品交換所が「行為全体」として賭博場として機能していることは明白で
あり、186条第二項にもとづき処罰されるべきです。
警察および検察各位におかれましては、刑法に対する挑発的態度を改めない
パチンコ業界に対しては今回のWinny摘発を良き前例として、「行為全体」とし
て法を解釈し、毅然たる態度で摘発を行われますよう強く要望いたします。
50 ：× ４７氏 ○ 金子勇：04/05/16 11:32 ID:yDTcdTrx
俺も沢山ポエム作ってるから合法的なP2Pの技術的検証に参加してみようか．
トラフィックの解析やシステムの改良にも協力しよう．
だから金子勇君，Winnyのソースコードを送ってくれないか？
技術的問題点を指摘してやるし，ついでに改良版も作ってあげるよ．
51 ： ◆C.Hou68... ：04/05/16 11:32 ID:ohrAIt5B
この弁護団のWinnyやネット関係の理解度はどの程度だ？
警察と同レベルじゃ10人いてもグダグダになるぞ。
さすがにその程度ってことはないか･･･
警察と同レベルじゃ10人いてもグダグダになるぞ。
さすがにその程度ってことはないか･･･
53 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:33 ID:ckhW4t0G
ダウソ板、なぜ落ちているのですか？
何か、公的権力が関わっているのですか？
何か、公的権力が関わっているのですか？
54 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:33 ID:qh+XjAeI
44は工作員だな
55 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:33 ID:qUTddbSH
>>12
認めたというのは京都府警による「大本営発表」に過ぎないよ。
Readmeには違法使用すんなって書いているし。一義的にはこれが
47氏の意図であったと見なされるべきでしょう。
警察の尋問で「現在の著作権法に問題がある」と言ったとしても、
それは47氏の思想信条の問題であって、それを以って違法使用させる
意図があったと言うのは言論の自由に対する弾圧に過ぎない。
京都府警はまさにそうした人権を侵害するために逮捕したんだよ。
「法に対して挑戦的な態度」だから逮捕したと認めているわけでね。
そもそも、そうした人権なんて何とも思っていない京都府警の
取調べが本当に公正に行われたのかは極めて疑わしいね。
京都府警には、脅迫して自白を引き出した実績がある。こんな
連中の発表が信用できるわけないだろ。
http://members.at.infoseek.co.jp/shakaino/aerkaive/102.html
認めたというのは京都府警による「大本営発表」に過ぎないよ。
Readmeには違法使用すんなって書いているし。一義的にはこれが
47氏の意図であったと見なされるべきでしょう。
警察の尋問で「現在の著作権法に問題がある」と言ったとしても、
それは47氏の思想信条の問題であって、それを以って違法使用させる
意図があったと言うのは言論の自由に対する弾圧に過ぎない。
京都府警はまさにそうした人権を侵害するために逮捕したんだよ。
「法に対して挑戦的な態度」だから逮捕したと認めているわけでね。
そもそも、そうした人権なんて何とも思っていない京都府警の
取調べが本当に公正に行われたのかは極めて疑わしいね。
京都府警には、脅迫して自白を引き出した実績がある。こんな
連中の発表が信用できるわけないだろ。
http://members.at.infoseek.co.jp/shakaino/aerkaive/102.html
37 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/05/16 08:05 ID:PUTxQx8P
>>36
417 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/05/15 14:11 ID:olD3u86x
7uaAe+YPとか池沼が揚げ足取りを始めたのでとりあえずよくある誤解をまと
めておくか
誤解その(1) 「暗号解けないからWinnyは安全なんだよ！」
答え: 正規の手順を踏んで他Winnyノードと鍵交換を行えば暗号の傍受は必要
ありませんので暗号解読の必要はありません。暗号アルゴリズムはWinny自身
をディスアセンブルすれば抽出できます。
誤解その(2) 「Winnyは放流主わかんないから安全なんだよ！」
答え: 実際のところ転送が起こる確率は低い上に、自分で検索してダウンロード
してキャッシュがそのままになっているような場合には故意を欠いた転送といえず
十分故意が成立するので転送者といえども責任を免れない場合があります。
>>36
417 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/05/15 14:11 ID:olD3u86x
7uaAe+YPとか池沼が揚げ足取りを始めたのでとりあえずよくある誤解をまと
めておくか
誤解その(1) 「暗号解けないからWinnyは安全なんだよ！」
答え: 正規の手順を踏んで他Winnyノードと鍵交換を行えば暗号の傍受は必要
ありませんので暗号解読の必要はありません。暗号アルゴリズムはWinny自身
をディスアセンブルすれば抽出できます。
誤解その(2) 「Winnyは放流主わかんないから安全なんだよ！」
答え: 実際のところ転送が起こる確率は低い上に、自分で検索してダウンロード
してキャッシュがそのままになっているような場合には故意を欠いた転送といえず
十分故意が成立するので転送者といえども責任を免れない場合があります。
57 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:34 ID:GKKCA4pQ
特殊なバックドアが仕掛けてあって、作者だけしってる特定のパケット受信したところで一斉にクライアントから
ケーサツに私Winnyやってますメールを送信とかだといやだな。
ケーサツに私Winnyやってますメールを送信とかだといやだな。
>>34
なぜｎｙ厨はいつもこうなのでしょう？
なぜｎｙ厨はいつもこうなのでしょう？
59 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:37 ID:7NGNsUw+
>39
ちょっとちょっと、バールを忘れてますよ
ちょっとちょっと、バールを忘れてますよ
>>55
「問題」があるのは確か、だから拡大解釈しないとインターネット上の犯罪は検挙できない。
多分そのことを47氏は言ったんだろうね。正直すぎるよ＜47氏
そういうのをトリミングして調書は記載されるのに・・・。
「問題」があるのは確か、だから拡大解釈しないとインターネット上の犯罪は検挙できない。
多分そのことを47氏は言ったんだろうね。正直すぎるよ＜47氏
そういうのをトリミングして調書は記載されるのに・・・。
Winnyはプログラム著作物だから、ソフト自体への法適用は憲法違反なんだよね。
著作権法上の幇助行為はプロテクト回避目的のモノしか適用されないし。
検察がバカじゃなければ不起訴だし、バカでも弁護団はココを突いてくるだろうから、
結局無罪。
著作権法上の幇助行為はプロテクト回避目的のモノしか適用されないし。
検察がバカじゃなければ不起訴だし、バカでも弁護団はココを突いてくるだろうから、
結局無罪。
63 ：42：04/05/16 11:39 ID:VG0jtlUS
39 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：04/05/16 08:23 ID:/5gmzPoA
>>37
＞暗号アルゴリズムはWinny自身をディスアセンブルすれば抽出できます。
当たり前です。そして暗号のアルゴリズム（今回は公開暗号鍵）は世界中に知られています。
アルゴリズムを知られているにも関わらず、第三者からは解読が非常に困難であることが
暗号の基本なのです。
公開暗号鍵も素数を使って簡単に生成することが出来ます。この素数を使った知識は
大学初等でならう群論の知識で十分に説明できるでしょう。また、暗号鍵生成者に比べ、
第三者からの解読が非常に困難であることも容易に分かります。
＞実際のところ転送が起こる確率は低い上
可能性が低かろうが、起こる可能性は常に存在し、それを知ることは非常に難しい。
何人の転送者が介在しているか分からずに一つ一つを追いかけるのはあまりにも
手間がかかるし、そもそも違法であるファイルを持っていないにも関わらず勝手にノードを
解析して次のノードに行き、また違法でない者のノードを解析して、、、を繰り返すのは
出来るのでしょうか。ユーザー数が増えるほど様々な意味で困難であると言えると思います。
公開暗号鍵と同じで解読にはあまりにも時間がかかりすぎるのです。
もちろん、違法ファイルのやりとりは決してしてはいけません。が、技術の可能性まで摘むのは
許せません。自己責任でやるのなら違法ファイルを落とさなければ何の問題も無いはずです。
>>37
＞暗号アルゴリズムはWinny自身をディスアセンブルすれば抽出できます。
当たり前です。そして暗号のアルゴリズム（今回は公開暗号鍵）は世界中に知られています。
アルゴリズムを知られているにも関わらず、第三者からは解読が非常に困難であることが
暗号の基本なのです。
公開暗号鍵も素数を使って簡単に生成することが出来ます。この素数を使った知識は
大学初等でならう群論の知識で十分に説明できるでしょう。また、暗号鍵生成者に比べ、
第三者からの解読が非常に困難であることも容易に分かります。
＞実際のところ転送が起こる確率は低い上
可能性が低かろうが、起こる可能性は常に存在し、それを知ることは非常に難しい。
何人の転送者が介在しているか分からずに一つ一つを追いかけるのはあまりにも
手間がかかるし、そもそも違法であるファイルを持っていないにも関わらず勝手にノードを
解析して次のノードに行き、また違法でない者のノードを解析して、、、を繰り返すのは
出来るのでしょうか。ユーザー数が増えるほど様々な意味で困難であると言えると思います。
公開暗号鍵と同じで解読にはあまりにも時間がかかりすぎるのです。
もちろん、違法ファイルのやりとりは決してしてはいけません。が、技術の可能性まで摘むのは
許せません。自己責任でやるのなら違法ファイルを落とさなければ何の問題も無いはずです。
64 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:39 ID:ydsCyTB0
>>45
いや、細かい議論は法律板でやってるけど、
せっかく立ったスレだから、少しでも実りの多い
議論をした方が有益だと思ってね。
もちろん私だってコピペしたりAA貼ったりして
ふざけたりもするけどさ。
いや、細かい議論は法律板でやってるけど、
せっかく立ったスレだから、少しでも実りの多い
議論をした方が有益だと思ってね。
もちろん私だってコピペしたりAA貼ったりして
ふざけたりもするけどさ。
65 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:39 ID:C3eVPc+/
大容量HDD
光回線
がここまで一般に浸透したのはなんのせい？
光回線
がここまで一般に浸透したのはなんのせい？
>>65
で？
で？
誰でも無料で自由に出入りできるラブホがあったとしよう。
そこになぜかょぅじょがいて、ついつい横に置いてあった
バイブでいたずらしてしまったとすると・・・
これに例えると
簡単にコピーが出来る状況（ラブホ）
そこに現れたツール（Winny）
違法コピーをしてそれを放流した者(うｐ職人)
いたずらは犯罪なのだが、
ラブホとバイブは犯罪なのだろうか
ラブホは犯罪となる確率は高いと思うのだが・・・
簡単にコピーが出来る状況が犯罪なのではないのか？
そこになぜかょぅじょがいて、ついつい横に置いてあった
バイブでいたずらしてしまったとすると・・・
これに例えると
簡単にコピーが出来る状況（ラブホ）
そこに現れたツール（Winny）
違法コピーをしてそれを放流した者(うｐ職人)
いたずらは犯罪なのだが、
ラブホとバイブは犯罪なのだろうか
ラブホは犯罪となる確率は高いと思うのだが・・・
簡単にコピーが出来る状況が犯罪なのではないのか？
68 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:41 ID:gh/oBrLh
おぃおぃスレ読まずにカキコだけど
ダウソ板 落ちてんけど・・・・・・・・・・・・・
ダウソ板 落ちてんけど・・・・・・・・・・・・・
69 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:41 ID:OsnKTSkH
ホテルの客室で賭博が行われたら、客ではなくホテル経営者を逮捕するの？
京都府警の場合
もうたとえ話はいいよ、ｱﾌｫくさ
71 ：http:// freeD1Aae137.tky.mesh.ad.jp.2ch.net/：04/05/16 11:42 ID:RM+1FNgr
guest guest
72 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:42 ID:bJ8eGhyk
>>65
<丶｀∀´>ｳﾘﾅﾗ発祥のオンラインゲームのおかげﾆﾀﾞ!!
<丶｀∀´>ｳﾘﾅﾗ発祥のオンラインゲームのおかげﾆﾀﾞ!!
73 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:42 ID:Okll+Lr8
まったく裁判が楽しみだなぁｗ
＞＞＞＞＞京都府警の今後＜＜＜＜＜
＞＞＞＞＞京都府警の今後＜＜＜＜＜
(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
あのポリスメンをさらせー
あのポリスメンをさらせー
弁護団がんがれ！！
76 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:43 ID:Ml6Nmify
匿名のP2Pが犯罪に問える
もしくは匿名性を無くしたほうが良いというのであれば
Proxyサーバーなんぞ必要無いですよね？
もしくは匿名性を無くしたほうが良いというのであれば
Proxyサーバーなんぞ必要無いですよね？
77 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:43 ID:GKKCA4pQ
最高裁までいくわもわからんね。
78 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:43 ID:X6PQg4xZ
79 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:44 ID:O6VAe7qU
１０人の大弁護団って、小林よしのりがオウムから名誉毀損か何かで訴えられた時の事を思い出すな。
あの時も確か１０人くらいの大弁護団が結成された筈。
あの時も確か１０人くらいの大弁護団が結成された筈。
80 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:45 ID:7yEZ7efn
市民派弁護士と２ちゃんねらの野合ってこと？ すごいじゃん
81 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:45 ID:cibwfl5Y
_.. ..‐::´／
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＿/:::::::::::::/ ＿＿＿_
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／:::::::::::::::::| ヽ､:::::;::::::::::::／
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｀'' ‐-.._:::::::;-‐､｀（●） （●） |::::｀::-､ オス！オラ、ゴクー
=ﾆ二::::::::::::::::|６ ＼＿＿_／､｜ -──｀ 47氏がタイーホされて東大クビになりそうだってのに
‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ 寄付金が170万も集まってるんだってな、なんだかすっげえワクワクしてきたぞ
_/::::::::::::/
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=ﾆ二::::::::::::::::|６ ＼＿＿_／､｜ -──｀ 47氏がタイーホされて東大クビになりそうだってのに
‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ 寄付金が170万も集まってるんだってな、なんだかすっげえワクワクしてきたぞ
82 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:46 ID:Ml6Nmify
匿名のP2Pが犯罪に問える
もしくは匿名性を無くしたほうが良いというのであれば
Proxyサーバーなんぞ必要無いですよね？
もしくは匿名性を無くしたほうが良いというのであれば
Proxyサーバーなんぞ必要無いですよね？
>>76
もともとProxyは何のために置かれているかを調べてから言ってね
もともとProxyは何のために置かれているかを調べてから言ってね
84 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:46 ID:qh+XjAeI
２ｃｈでレッテル張りは嫌われるってことしらねえのかなぁ工作員…
85 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:46 ID:JBKMqkKh
80年代初期にはPCを電話線に接続するにはたくさんの制約があったな。
反対する人もいた。90年代初期には一般人はインターネットに接続することは
制限されるべきだって人もいたな。なんか似た状況を感じる。
反対する人もいた。90年代初期には一般人はインターネットに接続することは
制限されるべきだって人もいたな。なんか似た状況を感じる。
86 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:47 ID:1sYtOf8C
>82
もう少し串について勉強したほうがいいよ
もう少し串について勉強したほうがいいよ
87 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:47 ID:rZVbcR7a
>>68
ﾀﾞｳｿが落ちてるんじゃなくて、tmp3が落ちてる。
ﾀﾞｳｿが落ちてるんじゃなくて、tmp3が落ちてる。
88 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:48 ID:1X3lhVzA
弁護団ががんばったところで、47氏が、むしゃくしゃしてやった、幇助できれば誰でもよかった、って
答えたら、どうしようもなくなると思うんだがどうよ。
答えたら、どうしようもなくなると思うんだがどうよ。
89 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:48 ID:Ml6Nmify
匿名のP2Pが犯罪に問える
もしくは匿名性を無くしたほうが良いというのであれば
Proxyサーバーなんぞ必要無いですよね？
もしくは匿名性を無くしたほうが良いというのであれば
Proxyサーバーなんぞ必要無いですよね？
90 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:48 ID:hr+8utT5
もうなんかプロ市民化、アカ化してきたな。次はお得意の謝罪と賠償か。
nyとは(多分)関係ない話でｺﾞﾒｿ。でもちょっと気付いたんで……
自動車とかバイクって、200km/hくらいまで出せるように
……本当に出るのかは知らないけど、少なくともメーターがついてるね。
漏れの親が「あんましスピード出すな」とイトコの兄ちゃんに諭してた。
でも兄ちゃんは言ってた。「でも出せるように出来とるばい」って。
なんだよ、糞メーカーは、そんな糞製品をケツからひり出してんのかよ。
糞道交法をオカズにマスかきか。いい度胸だ。
その崩壊したハゲ面、今さら隠そうとすんじゃねーぞコラ。
つーわけで糞メーカー全部逮捕しろよ、
糞公営暴(ry・糞京都府警組さんよ。けけ
自動車とかバイクって、200km/hくらいまで出せるように
……本当に出るのかは知らないけど、少なくともメーターがついてるね。
漏れの親が「あんましスピード出すな」とイトコの兄ちゃんに諭してた。
でも兄ちゃんは言ってた。「でも出せるように出来とるばい」って。
なんだよ、糞メーカーは、そんな糞製品をケツからひり出してんのかよ。
糞道交法をオカズにマスかきか。いい度胸だ。
その崩壊したハゲ面、今さら隠そうとすんじゃねーぞコラ。
つーわけで糞メーカー全部逮捕しろよ、
糞公営暴(ry・糞京都府警組さんよ。けけ
92 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:50 ID:Ml6Nmify
匿名のP2Pが犯罪に問える
もしくは匿名性を無くしたほうが良いというのであれば
Proxyサーバーなんぞ必要無いですよね？
プロキシを利用すると主に以下のような効果が期待できます。
キャッシング ・・・ コンテンツ取得の高速化、サーバ負荷の軽減、トラフィックの軽減
フィルタリング ・・・ コンテンツのデータ加工
通信経路変更 ・・・ 通信の高速化、自宅サーバの動作確認
匿名性確保 ・・・ プライバシーの保護、セキュリティの強化、アクセス制限の回避
部分的にWinnyなのでは（Ｙ／y）？
もしくは匿名性を無くしたほうが良いというのであれば
Proxyサーバーなんぞ必要無いですよね？
プロキシを利用すると主に以下のような効果が期待できます。
キャッシング ・・・ コンテンツ取得の高速化、サーバ負荷の軽減、トラフィックの軽減
フィルタリング ・・・ コンテンツのデータ加工
通信経路変更 ・・・ 通信の高速化、自宅サーバの動作確認
匿名性確保 ・・・ プライバシーの保護、セキュリティの強化、アクセス制限の回避
部分的にWinnyなのでは（Ｙ／y）？
93 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:51 ID:Bq/7JbzJ
もうFTPサーバーとクライアントも
WEBサーバーもWEBブラウザも
開発したら逮捕っつうことで。
WEBサーバーもWEBブラウザも
開発したら逮捕っつうことで。
>>61
俺の友達のスーパーハッカーが教えてくれたよ
俺の友達のスーパーハッカーが教えてくれたよ
95 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:52 ID:cibwfl5Y
論陣を張らないで逮捕したのは尚早だろ。
著作権団体からの通報や圧力で府警は追い詰められて暴挙に出たと見たな。
著作権団体からの通報や圧力で府警は追い詰められて暴挙に出たと見たな。
まだわからないなら言ってやる
47氏が逮捕されたのはユーザーのせい
47氏が逮捕されたのはユーザーのせい
97 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:54 ID:OsnKTSkH
掲示板機能だけを使いたくてWinnyを使用していたけど、
cashに何か溜まると違法なの？
cashに何か溜まると違法なの？
98 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:54 ID:9fuSAFv8
winnyTipsが家宅捜索受けたってホント？
>>66
あまり噛み付こうと身構えるな、狂犬病患者。
CD-Rはコピー料金を上乗せして売る事で、
著作権保有者とうまく付き合う道を辿り始めた。
大容量HDDや光回線にも料金を少し上乗せしてりゃ
p2pも著作権保有者とうまく付き合えるのでは、つー
>>65なりのアイデアじゃねーか。
あまり噛み付こうと身構えるな、狂犬病患者。
CD-Rはコピー料金を上乗せして売る事で、
著作権保有者とうまく付き合う道を辿り始めた。
大容量HDDや光回線にも料金を少し上乗せしてりゃ
p2pも著作権保有者とうまく付き合えるのでは、つー
>>65なりのアイデアじゃねーか。
100 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:55 ID:TSov1tcv
「筋が通らないことは筋が通らない」
このことをしっかりしておかなければ､
今回のような警察の越権行為・職権乱用は果てしなく続くであろう。
願わくば､某社会主義国家と成り果てんことを…。公権力乱用を許すな！
このことをしっかりしておかなければ､
今回のような警察の越権行為・職権乱用は果てしなく続くであろう。
願わくば､某社会主義国家と成り果てんことを…。公権力乱用を許すな！
101 ：http:// freeD1Aae137.tky.mesh.ad.jp.2ch.net/：04/05/16 11:55 ID:RM+1FNgr
guest guest
>>88
いままでの過去の47氏の発言にそんな発言はなかったはず。
むしろ、掲示番機能の強化とかWinny自体は別の方向にむけて開発がすすんでいた。
だから「著作権違反状態の蔓延が開発の目的だった」という警察での供述を聞いたとき、かなり違和感あった。
「え？いままでそんなことひとこともいってなかったじゃん」というのが、自分の感想。
結局、証拠は警察での自供以外は何もないんじゃないか？
こんなんで検察は公判を維持できるんだろうか？
いままでの過去の47氏の発言にそんな発言はなかったはず。
むしろ、掲示番機能の強化とかWinny自体は別の方向にむけて開発がすすんでいた。
だから「著作権違反状態の蔓延が開発の目的だった」という警察での供述を聞いたとき、かなり違和感あった。
「え？いままでそんなことひとこともいってなかったじゃん」というのが、自分の感想。
結局、証拠は警察での自供以外は何もないんじゃないか？
こんなんで検察は公判を維持できるんだろうか？
>>94
うわぁ、なんだ、ただのｳﾞｧｶだったんだね。
うわぁ、なんだ、ただのｳﾞｧｶだったんだね。
>>95
４７氏の任意での家宅捜索から半年の捜査を経て逮捕したわけですが。
はっきり言って、今回の逮捕で押収したPC等は少ないはず。
前回の家宅捜索で、任意で提出してもらってるから。
ということは、かなりの証拠を押さえていると言うこと。
あとは供述を取って裏付けしていけば、十分に勝算はあると見ているはず。
府警の思いつきや暴挙であったと「信じたい」奴らが多いけど、
現実はそんな甘くないよ。
４７氏の任意での家宅捜索から半年の捜査を経て逮捕したわけですが。
はっきり言って、今回の逮捕で押収したPC等は少ないはず。
前回の家宅捜索で、任意で提出してもらってるから。
ということは、かなりの証拠を押さえていると言うこと。
あとは供述を取って裏付けしていけば、十分に勝算はあると見ているはず。
府警の思いつきや暴挙であったと「信じたい」奴らが多いけど、
現実はそんな甘くないよ。
あるサイトにも書いてあったが、将来の著作権は
水、電気、ガスのように著作物を自由に使えるようにしたほうがいい。
P2Pサービスに月一定額を支払うことにより、そこに流れる著作物は
自由にどれでも使えるというわけだ。
水、電気、ガスのように著作物を自由に使えるようにしたほうがいい。
P2Pサービスに月一定額を支払うことにより、そこに流れる著作物は
自由にどれでも使えるというわけだ。
106 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:58 ID:jT8Gl4xc
>>103
つまらんな
つまらんな
本当はもっと手っ取り早く終わらすつもりだったんじゃね？
それが弁護団は集まるは寄付金は集まるはの大誤算。
凶徒先読み甘すぎだろ。
それが弁護団は集まるは寄付金は集まるはの大誤算。
凶徒先読み甘すぎだろ。
通常逮捕なら逮捕状も取ってるだろうし
それほど的外れでもないんじゃねーの？
それほど的外れでもないんじゃねーの？
111 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 11:59 ID:QZFmmDyw
隊長blogに出てくる「業界の重鎮」ってだれ～？
教えてえろいひと
教えてえろいひと
winny tips
の管理人捕まえるならＹＡＨＯＯやＧＯＯＧＬＥも逮捕しろ。
「winny」と検索することで著作権法のほう助を容易にした。
とかで。googleなんかは一番上らへんにwinny tipsが出てたし。
の管理人捕まえるならＹＡＨＯＯやＧＯＯＧＬＥも逮捕しろ。
「winny」と検索することで著作権法のほう助を容易にした。
とかで。googleなんかは一番上らへんにwinny tipsが出てたし。
113 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:00 ID:Ml6Nmify
>>104
>府警の思いつきや暴挙であったと「信じたい」奴らが多いけど、
>現実はそんな甘くないよ。
Winny続報あれこれ
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/05/15/0018242&topic=60&mode=thread
"元公安調査官野田敬生氏のメールマガジンと裁判傍聴記録によると
Winnyによる著作権侵害容疑で起訴された男性の裁判で、証人として呼ばれたハイテク犯罪対策室の警察官が
「キャッシュ・フォルダに残っているデータをダブルクリックして展開することはできなかった。」
などと何かの冗談としか思えない証言をしている。
どうやらWinnyの暗号を解読したのではなく、以前の「Winnyの匿名性は完全に暴かれた」という誇らしげな発言はハッタリであった可能性は高い。
裁判所ですよ、警察署内でのテストではなくて裁判においてこんなこと言っている連中ですが？
>府警の思いつきや暴挙であったと「信じたい」奴らが多いけど、
>現実はそんな甘くないよ。
Winny続報あれこれ
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/05/15/0018242&topic=60&mode=thread
"元公安調査官野田敬生氏のメールマガジンと裁判傍聴記録によると
Winnyによる著作権侵害容疑で起訴された男性の裁判で、証人として呼ばれたハイテク犯罪対策室の警察官が
「キャッシュ・フォルダに残っているデータをダブルクリックして展開することはできなかった。」
などと何かの冗談としか思えない証言をしている。
どうやらWinnyの暗号を解読したのではなく、以前の「Winnyの匿名性は完全に暴かれた」という誇らしげな発言はハッタリであった可能性は高い。
裁判所ですよ、警察署内でのテストではなくて裁判においてこんなこと言っている連中ですが？
＞freeD1Age137.tky.mesh.ad.jp
さっきから何なんだ貴様コラ。
貴様のIPが芸術的だから晒して回りたいのか。
これで抜けとでも言いたいのか。
勃ちもしねーよバカ。
さっきから何なんだ貴様コラ。
貴様のIPが芸術的だから晒して回りたいのか。
これで抜けとでも言いたいのか。
勃ちもしねーよバカ。
117 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:01 ID:NLXbf6ER
しかし定額で著作権団体に徴収といっても
トラフィックのほとんどはエロデータなわけで
実際著作物のトラフィックは全体の1割程度だろう
実際に流通してるデータの割合も考えないで著作料金を
分配することはできるのだろうか
検索ヒット率とかで統計的に判断して支払えばいいのかもしれないが
トラフィックのほとんどはエロデータなわけで
実際著作物のトラフィックは全体の1割程度だろう
実際に流通してるデータの割合も考えないで著作料金を
分配することはできるのだろうか
検索ヒット率とかで統計的に判断して支払えばいいのかもしれないが
まあ別件逮捕ならタイミングが遅すぎるな。
ろくなもんが出てこなかったから、こんなに延びたんだろ。
ろくなもんが出てこなかったから、こんなに延びたんだろ。
119 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:03 ID:elTCbr6Y
だいたい著作権に対してよからぬ思想を持っていたからといって、
合法的なプログラムを作っただけで逮捕するのは明らかに不当だ。
著作権を侵害させる意図をもってWinnyを作ったか。
著作権が侵害されているという認識があったか。
これがYESなら幇助が成立するなら、パソコンと比べてみればいい。
パソコンほど違法コピーを助長している道具はないわけだが、
パソコンメーカーが幇助で逮捕されることはない。
パソコンほど多目的で多機能なものはないから、違法コピーさせる
意図も認識もあると解釈するべきである。
合法的なプログラムを作っただけで逮捕するのは明らかに不当だ。
著作権を侵害させる意図をもってWinnyを作ったか。
著作権が侵害されているという認識があったか。
これがYESなら幇助が成立するなら、パソコンと比べてみればいい。
パソコンほど違法コピーを助長している道具はないわけだが、
パソコンメーカーが幇助で逮捕されることはない。
パソコンほど多目的で多機能なものはないから、違法コピーさせる
意図も認識もあると解釈するべきである。
120 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:03 ID:cibwfl5Y
>>104
でも、逮捕理由が著作権侵害じゃなくて、幇助と挑発的な態度だもんな（ｗ
論陣が甘いから、各方面から突っ込まれている。
まあ、俺はこのまま起訴して裁判に持ち込まれて、法廷で争うのが見たいけど。
でも、逮捕理由が著作権侵害じゃなくて、幇助と挑発的な態度だもんな（ｗ
論陣が甘いから、各方面から突っ込まれている。
まあ、俺はこのまま起訴して裁判に持ち込まれて、法廷で争うのが見たいけど。
121 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:04 ID:TnFkYfk1
幇助をちらつかせれば
脅しをかけて天下り先を増やすことができるおまんなぁ
脅しをかけて天下り先を増やすことができるおまんなぁ
金子勇容疑者発言録
●暇なんで２ｃｈネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。
●公開後に個人情報が特定されるだけなら痛くも痒くもないなー。
逆に売名行為になっていいかも（ｗ
●ソフト公開で逮捕というとFLMASKの例があるから絶対無いともいえんけど、
その前にトンズラできると思うなぁ。
●私がファイル共有ソフトに興味を持ったのは、
当時ファイル共有ソフト使用ユーザーから逮捕者が出たということ
（これは明らかに変だと思った）というのもありました
●インターネット上の掲示板「２ちゃんねる」上では、
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」
「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」
と開発意図について説明していた。
●金子容疑者はこれまでの調べなどに
「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延（まんえん）させるしかない」 と供述。
●逮捕後の事情聴取では、 「男性はWinnyについて、
『著作権法に違反する行為を助けた。逮捕されるのも仕方のないこと』
などと容疑を認めている」という。
●同容疑者は逮捕されることは想定していなかったとみられ、
調べに対して「敗北だ」と供述しているという。
●暇なんで２ｃｈネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。
●公開後に個人情報が特定されるだけなら痛くも痒くもないなー。
逆に売名行為になっていいかも（ｗ
●ソフト公開で逮捕というとFLMASKの例があるから絶対無いともいえんけど、
その前にトンズラできると思うなぁ。
●私がファイル共有ソフトに興味を持ったのは、
当時ファイル共有ソフト使用ユーザーから逮捕者が出たということ
（これは明らかに変だと思った）というのもありました
●インターネット上の掲示板「２ちゃんねる」上では、
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」
「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」
と開発意図について説明していた。
●金子容疑者はこれまでの調べなどに
「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延（まんえん）させるしかない」 と供述。
●逮捕後の事情聴取では、 「男性はWinnyについて、
『著作権法に違反する行為を助けた。逮捕されるのも仕方のないこと』
などと容疑を認めている」という。
●同容疑者は逮捕されることは想定していなかったとみられ、
調べに対して「敗北だ」と供述しているという。
>>97
ＮＹch使えよｗ
ＮＹch使えよｗ
126 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:06 ID:Ml6Nmify
匿名のP2Pが犯罪に問える
もしくは匿名性を無くしたほうが良いというのであれば
Proxyサーバーなんぞ必要無いですよね？
プロキシを利用すると主に以下のような効果が期待できます。
キャッシング ・・・ コンテンツ取得の高速化、サーバ負荷の軽減、トラフィックの軽減
フィルタリング ・・・ コンテンツのデータ加工
通信経路変更 ・・・ 通信の高速化、自宅サーバの動作確認
匿名性確保 ・・・ プライバシーの保護、セキュリティの強化、アクセス制限の回避
部分的にWinnyなのでは（Ｙ／y）？
もしくは匿名性を無くしたほうが良いというのであれば
Proxyサーバーなんぞ必要無いですよね？
プロキシを利用すると主に以下のような効果が期待できます。
キャッシング ・・・ コンテンツ取得の高速化、サーバ負荷の軽減、トラフィックの軽減
フィルタリング ・・・ コンテンツのデータ加工
通信経路変更 ・・・ 通信の高速化、自宅サーバの動作確認
匿名性確保 ・・・ プライバシーの保護、セキュリティの強化、アクセス制限の回避
部分的にWinnyなのでは（Ｙ／y）？
129 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:08 ID:TnFkYfk1
>>123
逮捕してからかよ
逮捕してからかよ
130 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:08 ID:aQqa96AG
>>113
＞裁判所ですよ、警察署内でのテストではなくて裁判においてこんなこと言っている連中ですが？
それは一部のヴァカの寝言だつうの。
兇徒フケーのエライさんがそんな寝言いうはずがない。
おまいら、兇徒フケーさんのやることに逆らうなよ。
そんなヤツはこのワシが許さん。 ヴォケー。
＞裁判所ですよ、警察署内でのテストではなくて裁判においてこんなこと言っている連中ですが？
それは一部のヴァカの寝言だつうの。
兇徒フケーのエライさんがそんな寝言いうはずがない。
おまいら、兇徒フケーさんのやることに逆らうなよ。
そんなヤツはこのワシが許さん。 ヴォケー。
131 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:08 ID:4GxzkMVD
>>113
・PC三台でテキトーに作ったクローズド・ネットワーク内で
・外部接続はしていない、と確認した上で
・三台にWinny入れて
・ネット上にあった”ノードリスト”を入れて←ここ注目
・そのまま放置して←ここ注目
・ファイルの交換が行われていることを確認
だ、そうですよ京都府警は。
すごいなぁ。確かに誰も真似できない”ハイ”テクだよ。
・PC三台でテキトーに作ったクローズド・ネットワーク内で
・外部接続はしていない、と確認した上で
・三台にWinny入れて
・ネット上にあった”ノードリスト”を入れて←ここ注目
・そのまま放置して←ここ注目
・ファイルの交換が行われていることを確認
だ、そうですよ京都府警は。
すごいなぁ。確かに誰も真似できない”ハイ”テクだよ。
>123
PC内に通信記録残るか？残せるようなソフトはあるけど、普通やらんだろ、そんなもん
PC内に通信記録残るか？残せるようなソフトはあるけど、普通やらんだろ、そんなもん
134 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:10 ID:HXp+SJ+9
47が余計な挑発的発言を繰り返してたからなあ。
135 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:11 ID:QZFmmDyw
>>131
>・外部接続はしていない、と確認した上で
>・三台にWinny入れて
と
>・ネット上にあった”ノードリスト”を入れて←ここ注目
の間に
・クローズド・ネットワークをインターネットと接続して
が抜けてますなぁ
>・外部接続はしていない、と確認した上で
>・三台にWinny入れて
と
>・ネット上にあった”ノードリスト”を入れて←ここ注目
の間に
・クローズド・ネットワークをインターネットと接続して
が抜けてますなぁ
今の著作権ビジネスは嫌だねえ。
そもそも著作権ってオリジナルの名誉を保障するものであって
そこから派生する権益保護が目的じゃないはずなんだが。
諸悪の根源はディズニーか。
そもそも著作権ってオリジナルの名誉を保障するものであって
そこから派生する権益保護が目的じゃないはずなんだが。
諸悪の根源はディズニーか。
137 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:11 ID:TnFkYfk1
体育会系バカが訳もわからず理系天才を暴力で服従させた図
>123
お前の方がアホだろ。
通信記録と掲示板の書き込みを照合したって、掲示板の発言だけで
犯意を裏付けるような証拠は出ないだろ。
大した事言ってないんだから。
警察の頼みの綱はもう供述だけ。
これも弁護団のせいで、かなり微妙になってきたがな。
お前の方がアホだろ。
通信記録と掲示板の書き込みを照合したって、掲示板の発言だけで
犯意を裏付けるような証拠は出ないだろ。
大した事言ってないんだから。
警察の頼みの綱はもう供述だけ。
これも弁護団のせいで、かなり微妙になってきたがな。
140 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:12 ID:sPSRAiTe
ﾜﾗﾀ
142 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:13 ID:cibwfl5Y
警察が発表することなんてぽまえら信じるなよ。
ｋ「著作権違反状態を蔓延させるつもりで開発したんだろ？」
４７「ｺﾎｯ（咳」
ｋ「いったな！今いった！いった絶対いった！ﾋｬｯﾎｰ」
４７「いや言ってないのに・・・」
こんな感じに決まってる。
ｋ「著作権違反状態を蔓延させるつもりで開発したんだろ？」
４７「ｺﾎｯ（咳」
ｋ「いったな！今いった！いった絶対いった！ﾋｬｯﾎｰ」
４７「いや言ってないのに・・・」
こんな感じに決まってる。
144 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:14 ID:aQqa96AG
145 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:15 ID:TnFkYfk1
京都府警察－都＝京府警察≒恐怖警察
146 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:16 ID:QZFmmDyw
>>136
> そもそも著作権ってオリジナルの名誉を保障するものであって
> そこから派生する権益保護が目的じゃないはずなんだが。
世界人権宣言に以下のような記述がある
>第27条
>2 すべて人は、その創作した科学的、文学的又は美術的作品から生ずる精神的及び
>物質的利益を保護される権利を有する。
オリジナルの権益を保護する事は人権として扱われているみたい
> そもそも著作権ってオリジナルの名誉を保障するものであって
> そこから派生する権益保護が目的じゃないはずなんだが。
世界人権宣言に以下のような記述がある
>第27条
>2 すべて人は、その創作した科学的、文学的又は美術的作品から生ずる精神的及び
>物質的利益を保護される権利を有する。
オリジナルの権益を保護する事は人権として扱われているみたい
149 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:18 ID:NLXbf6ER
たしかに今の著作権システムって実際に作品を生み出した著作者のためでなく
それを利用して設けてるやつのためのものだもんな
ぶっちゃけ 著作者の権利を守ればいいだけで 利用して設けてるような連中の権益は守る必要はないだろう
アーティストがなるべく中間者を通さないで音楽をオンラインで販売するとか
そうすれば著作者の利益を減らさないでも販売価格は大幅に下げられたりするし
その目的でP2Pソフトを使うというのもアリだろう
（業界団体が回線からの利用料を流通量に応じて著作者に分配とか）
それを利用して設けてるやつのためのものだもんな
ぶっちゃけ 著作者の権利を守ればいいだけで 利用して設けてるような連中の権益は守る必要はないだろう
アーティストがなるべく中間者を通さないで音楽をオンラインで販売するとか
そうすれば著作者の利益を減らさないでも販売価格は大幅に下げられたりするし
その目的でP2Pソフトを使うというのもアリだろう
（業界団体が回線からの利用料を流通量に応じて著作者に分配とか）
警察は今回の件で、多くの人の信頼を著しく下げてることに
気が付いてないのか？
気が付いてないのか？
152 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:19 ID:QZFmmDyw
153 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:20 ID:uXRxwov4
作った奴が悪いわけじゃないだろ。
１０００人悪い奴がいたら１０００人逮捕しろよ。
それが警察じゃないのか！
１０００人悪い奴がいたら１０００人逮捕しろよ。
それが警察じゃないのか！
154 ：× ４７氏 ○ 金子勇：04/05/16 12:20 ID:NvICie8U
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう！
Winny開発者は単なる数字の４７なんかじゃない。
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう！
Winny開発者は単なる数字の４７なんかじゃない。
クローズドネットワークでネット上のノードリストが使えるの？
156 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:21 ID:nmbQUoum
「りょう」を保護するため、文字ピタも開発者逮捕されるのかな？
157 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:22 ID:elTCbr6Y
金子氏には「著作権の侵害の意図はなかった」と最後まで主張し続けて欲しいものだ。
たとえ、警察にどんなこと言われても、どんなことされても。
取調室で暴行、けがさせる 人権侵害と京都府警に警告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000138-kyodo-soci
京都地裁；元内科医長に無罪判決 京都の病院毒物混入事件（０３年２月２８日）
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/muzaihannketu.htm
たとえ、警察にどんなこと言われても、どんなことされても。
取調室で暴行、けがさせる 人権侵害と京都府警に警告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000138-kyodo-soci
京都地裁；元内科医長に無罪判決 京都の病院毒物混入事件（０３年２月２８日）
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/muzaihannketu.htm
158 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:23 ID:3+Zh4cKF
今後、ある日突然何の前触れもなく、警察が家にやってきて、わけの分からん理由でﾀｲｰﾎといってきたりして。。。
159 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:24 ID:lO11IzZR
著作権ビジネスは漏れも反対だ。
>>149
> アーティストがなるべく中間者を通さないで音楽をオンラインで販売するとか
曲作りの初期費用を誰が負担するのかって気はする
曲って簡単に作れる訳じゃないでしょ。はじめに結構費用掛かると思うんだけど。
現状では中間者が負担している訳なんだろうけど、今後はアーティストが直接リスクを負って
曲を作らなければならないという事なのかな。
> アーティストがなるべく中間者を通さないで音楽をオンラインで販売するとか
曲作りの初期費用を誰が負担するのかって気はする
曲って簡単に作れる訳じゃないでしょ。はじめに結構費用掛かると思うんだけど。
現状では中間者が負担している訳なんだろうけど、今後はアーティストが直接リスクを負って
曲を作らなければならないという事なのかな。
162 ：全然読まずにカキコ：04/05/16 12:26 ID:TUxo0B0n
そこで、明日の朝６時半にピンポーンですよ。
↓
↓
163 ：Ren：04/05/16 12:26 ID:kAgvah6L
警察が取り締まるべき事件じゃなぃ！
警察とウンコってどの辺がどう違うの？
165 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:26 ID:8eAvXvPt
ね。ﾀﾞｳｿ板落ちてない？
「新しい著作権モデルをつくる」と「著作権違反状態を蔓延させる」は
同じ意味じゃないのに・・・
京都府警らしい悪意のある供述調書のつくりかただな。
同じ意味じゃないのに・・・
京都府警らしい悪意のある供述調書のつくりかただな。
167 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:27 ID:QZFmmDyw
>>164
ウンコは茶色、警察は真っ黒
ウンコは茶色、警察は真っ黒
169 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:28 ID:GuVGrRqe
つーか不当逮捕だとか警察権の濫用だとかいってる奴が多いけど、
逮捕状が出ている以上裁判所が違法であるとの一次判断を下したっていうことなんだよ。
適法ならそもそも逮捕状は出ない。
最終的に逮捕の判断を下すのは警察ではなく裁判所。
逮捕状が出ている以上裁判所が違法であるとの一次判断を下したっていうことなんだよ。
適法ならそもそも逮捕状は出ない。
最終的に逮捕の判断を下すのは警察ではなく裁判所。
170 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:28 ID:cWtjmTfN
171 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:28 ID:kBZDq95A
関西の警察はこいつを逮捕してうれしいのか？！
173 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:28 ID:ydsCyTB0
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ おまえら全員タイーホ
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ おまえら全員タイーホ
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
175 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:29 ID:Xg3c4atW
これさ、よくわかんないんだけど
DVDとかのリッピングソフトはシロな訳？
DVDとかのリッピングソフトはシロな訳？
>169
よくできました。
よくできました。
178 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:31 ID:HfFzRHFX
179 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:31 ID:8eAvXvPt
京都府警ケツ拭けい
182 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:33 ID:V4c0wsJD
拘置所、或いはムショから出たら、この作者も引っ張りだこじゃねえかな。
北朝鮮にでも移住して、国家経費でWinny開発とか。
資本主義圏の著作権ビジネスをめちゃくちゃにするために、とかな。
VIP待遇で雇ってもらえると思うのだが
北朝鮮にでも移住して、国家経費でWinny開発とか。
資本主義圏の著作権ビジネスをめちゃくちゃにするために、とかな。
VIP待遇で雇ってもらえると思うのだが
183 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:33 ID:HfzrqXRZ
>>181
作った本人には、使用者による著作権の侵害が増加することを予想できなかったと思うの？
作った本人には、使用者による著作権の侵害が増加することを予想できなかったと思うの？
>>183
ｳﾞｧｶな事書いてるな、とﾆﾔﾆﾔして見てたのに教えちゃうなｙｐ！
ｳﾞｧｶな事書いてるな、とﾆﾔﾆﾔして見てたのに教えちゃうなｙｐ！
186 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:35 ID:NLXbf6ER
>>160
開発コストがどうこうの問題を言ってるわけじゃなくて
なんでシングルCDが1000円もの暴利をむさぼるシステムなのか
1000円の中には本来の開発サイドやマーケティング以外に無駄なものが山ほどあるだろう
安売りは禁止してるし 海外ではダンピングしてるのに それを認める法律まで作らせようとしている
こういう体質を認めるべきなのか？
映画のDVDが3000円なのにアニメは8000円とかだろう でもアニメのスタッフって超安い賃金しかもらってない
著作者に還元されてないんじゃないか？ 海外の開発スタッフってもっとたくさん給料もらってるだろ
日本の著作権で飯食ってるやつは 何かおかしいやつらが多いんじゃないの？
アメリカではデジタル放送はコピーフリーなのに日本ではコピーワンス CMカットもできねぇ ありえねぇ
開発コストがどうこうの問題を言ってるわけじゃなくて
なんでシングルCDが1000円もの暴利をむさぼるシステムなのか
1000円の中には本来の開発サイドやマーケティング以外に無駄なものが山ほどあるだろう
安売りは禁止してるし 海外ではダンピングしてるのに それを認める法律まで作らせようとしている
こういう体質を認めるべきなのか？
映画のDVDが3000円なのにアニメは8000円とかだろう でもアニメのスタッフって超安い賃金しかもらってない
著作者に還元されてないんじゃないか？ 海外の開発スタッフってもっとたくさん給料もらってるだろ
日本の著作権で飯食ってるやつは 何かおかしいやつらが多いんじゃないの？
アメリカではデジタル放送はコピーフリーなのに日本ではコピーワンス CMカットもできねぇ ありえねぇ
187 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:37 ID:TnFkYfk1
188 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:37 ID:qPmxW8TQ
なんで弁護士は弁護団をつくらんと
なんも行動しないんだ？
なんも行動しないんだ？
189 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:39 ID:jwDxEQK2
ttp://77483.org/47/
＿ /⌒＼
/ ／￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|/ ＼ ＜ 今、1万振り込んできた。ﾘｱﾙで
/ ∠,,＿ﾉ ｿ ＿ ,,.. _） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／| '',,（(ノ ) ノ (＼) |
| | ￣' ￣ イ ﾊｧ ﾊｧ
＼| υ ､_/ﾛﾛﾛ)_ ノ
/ ￣￣ ＼
／| υ ＼
（ .| / ﾉ￣￣￣） ﾉ ＼
ヽ.|◯ | ﾉ￣￣￣） /＼ ○＼
/.| o .| ﾉ￣￣￣） / ＼ oﾟ ＼
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|/ ＼ ＜ 今、1万振り込んできた。ﾘｱﾙで
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ヽ.|◯ | ﾉ￣￣￣） /＼ ○＼
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>>188
パカ
パカ
192 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:42 ID:ah5iMrcE
なんかあれだね、京都府警が逮捕しちゃったせいで
みんな著作権やら司法権限やらの問題点に気がつくようになって
逆にいろいろ啓蒙されちゃったよね。
黙って放置しておけば、そのまま何も気づかれずに済んだのに。
京都府警はパンドラの箱を開けてしまったという感じだ。
ﾌﾟｹﾞﾗ
みんな著作権やら司法権限やらの問題点に気がつくようになって
逆にいろいろ啓蒙されちゃったよね。
黙って放置しておけば、そのまま何も気づかれずに済んだのに。
京都府警はパンドラの箱を開けてしまったという感じだ。
ﾌﾟｹﾞﾗ
>弁護団長の桂充弘弁護士らは、金子容疑者は技術的検証としてウィニーを開発、
>公開しただけで、著作権侵害の意図はなかった、と強調。
弁護団も言っているように幇助の意思があったかどうかが争点になるだろうが、
技術的検証のためっていうのはかなり苦しいね。
著作権侵害の行為を大きく助けることを予期していれば概括的故意、あるいは未必の故意になる。
技術的検証ならウイルス研究同様閉鎖環境でやればよい。
>公開しただけで、著作権侵害の意図はなかった、と強調。
弁護団も言っているように幇助の意思があったかどうかが争点になるだろうが、
技術的検証のためっていうのはかなり苦しいね。
著作権侵害の行為を大きく助けることを予期していれば概括的故意、あるいは未必の故意になる。
技術的検証ならウイルス研究同様閉鎖環境でやればよい。
194 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:43 ID:kBZDq95A
結論
関西の警察はバカ
関西の警察はバカ
195 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:43 ID:HfFzRHFX
著作権侵害は予想されてもそれだけで犯罪ではないよ。
車なんか交通事故の危険の予想はあっても製造するからね。
車なんか交通事故の危険の予想はあっても製造するからね。
196 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:43 ID:1zf49z2P
そういえば爆笑問題のパンドラのなんとかって番組はどうなったの？
197 ：× ４７氏 ○ 金子勇：04/05/16 12:44 ID:NvICie8U
有 罪 判 決 キ ボ ン ヌ
使用者の自己責任
>184
予測して放置していたのならともかく、
ちゃんとHPに著作権侵害目的で使うなと書いてある。
しかし本格的に穴だらけだな。
こんなんで公判維持できるんかいな？
新米でも勝てそうなんだが。
予測して放置していたのならともかく、
ちゃんとHPに著作権侵害目的で使うなと書いてある。
しかし本格的に穴だらけだな。
こんなんで公判維持できるんかいな？
新米でも勝てそうなんだが。
>>10
いや、普通に裁判やれば勝てるっしょ。
アメリカでもドイツでもファイル共有ソフトは違法じゃないという
判決が出てるし。
ファイル交換ソフトに罪はない――勝者逆転の波紋
http://www.itmedia.co.jp/news/0304/28/ne00_fileswap.html
>米国の法廷が「分散型ファイル交換ソフトはビデオデッキと同じ。
>ソフトそのものに海賊行為の責任はない」とする判決を下した。
いや、普通に裁判やれば勝てるっしょ。
アメリカでもドイツでもファイル共有ソフトは違法じゃないという
判決が出てるし。
ファイル交換ソフトに罪はない――勝者逆転の波紋
http://www.itmedia.co.jp/news/0304/28/ne00_fileswap.html
>米国の法廷が「分散型ファイル交換ソフトはビデオデッキと同じ。
>ソフトそのものに海賊行為の責任はない」とする判決を下した。
202 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:45 ID:qPmxW8TQ
>>195
乗っている殆どの人間が事故るのか？
乗っている殆どの人間が事故るのか？
203 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:45 ID:rm7I8/yG
しかし、前に逮捕された二人はこんな弁護団つかなかったところを見ると
やはりデーターのアップはヤバそうだな
やはりデーターのアップはヤバそうだな
205 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:46 ID:ah5iMrcE
開発したソフトが結果的に、あるいは本人の意向に反して非合法的に使われることと、
本人が非合法目的に使われることを意識して開発し、非合法目的に使用する可能性が
十分に予見される場に提供するのとは全く異なる。
本人が非合法目的に使われることを意識して開発し、非合法目的に使用する可能性が
十分に予見される場に提供するのとは全く異なる。
207 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:46 ID:Ow0/CTil
>>194
その点、神奈川や北海道の警察はあまりにも優秀。
その点、神奈川や北海道の警察はあまりにも優秀。
208 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:47 ID:/pHIsVsZ
侵害を目的にしていた、のは２ちゃんの暗黙の了解じゃないの？
つーか、金はらいたくねー、ってだけの話だけど。
なんかこのスレ、全員お芝居臭くて、２ちゃんらしくないね。
つーか、金はらいたくねー、ってだけの話だけど。
なんかこのスレ、全員お芝居臭くて、２ちゃんらしくないね。
210 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:48 ID:HfzrqXRZ
>>189
もつかれ。
5/14午後の時点で1,237,805円が集まってます。
それだけの人物なのだな。４７氏は。
結果はともかく、そういった人物が日本にいることは
正直うれしい。
がんがれ！47氏。がんがれ！弁護団。
もつかれ。
5/14午後の時点で1,237,805円が集まってます。
それだけの人物なのだな。４７氏は。
結果はともかく、そういった人物が日本にいることは
正直うれしい。
がんがれ！47氏。がんがれ！弁護団。
>>195
ブレーキの利かない自動車はナンバーもらえないだろう。
ブレーキの利かない自動車はナンバーもらえないだろう。
凶徒府警の擁護してるバカ連中の書き込みは笑えるな
自白の強要が証拠になるとでも思ってるのかよｗ
自白の強要が証拠になるとでも思ってるのかよｗ
213 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:49 ID:nvHOgdmF
Live2chさえ有ればどうでも良い
214 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:50 ID:6Q+hixrp
そもそもねぇ、「著作権法（及び警察）への挑発的態度」が逮捕理由なんて
ナンセンスこの上ないよ。
どうやって公判維持するつもり？ ＞ 京都府警
215 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:52 ID:HfzrqXRZ
無理。
216 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:52 ID:itOn/nHK
分割ソフトなんかもう幇助しまくり
ブラックならチョコレート
もうnyなんてやめろよおまいら
どうせ次のwindowsには標準装備なんだし
どうせ次のwindowsには標準装備なんだし
219 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:53 ID:D1Yxc1kl
>>212 自白強要ってなんの事？
220 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:53 ID:rUXOIn8I
221 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:53 ID:eUq3D/zp
京都府警の次の目的は、ひろゆきの逮捕、2ちゃんの閉鎖です。
京都府警は既にｎｙ頒布に協力したとして、ひろゆき宅と
サーバ－会社への強制立ち入りを週明けにも行う予定。
らしい
京都府警は既にｎｙ頒布に協力したとして、ひろゆき宅と
サーバ－会社への強制立ち入りを週明けにも行う予定。
らしい
222 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:53 ID:ckhW4t0G
＿＿
ヽ.=@〈 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（,,ﾟДﾟ)<◎＜ ﾀﾞｳｿ住人に告ぐ！ 板は落とした！ 無駄な抵抗はやめて、回線切って氏ねやｺﾞﾙｧ！
|っ ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
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し^Ｊ ⌒⌒ 完全に包囲したからな！
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(,,ﾟДﾟ) (,,ﾟДﾟ) (,,ﾟДﾟ) (,,ﾟДﾟ) (,,ﾟДﾟ)
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し^Ｊ ⌒⌒ 完全に包囲したからな！
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ダウソ板落ちたらShareの更新内容わかんねーじゃねーか
村長ここ見てたら一刻も早くBBS機能搭載だ
村長ここ見てたら一刻も早くBBS機能搭載だ
224 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:56 ID:1zf49z2P
つーか、週明けにいきなり2ch潰されて全くアクセスできなくなったら
それこそ闇から闇へ葬られるんだろうな。
2ch最大の敵は世論を操作しようとしている輩かもしれない・・・
それこそ闇から闇へ葬られるんだろうな。
2ch最大の敵は世論を操作しようとしている輩かもしれない・・・
225 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:56 ID:HfzrqXRZ
>>220
ttp://www.moodindigo.org/blog/archives/cat_kaneko.html?page=%B6%E2%BB%D2%CD%A6%BB%E1%BB%D9%B1%E7
ttp://www.moodindigo.org/blog/archives/cat_kaneko.html?page=%B6%E2%BB%D2%CD%A6%BB%E1%BB%D9%B1%E7
226 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:56 ID:6TVGW8SH
１．自分の発明・発見が広く普及することが生き甲斐の人種と、
２．他人の発明・発見を横取りして金儲けを企む人種。
始末が悪いのが２．の人種、これが著作権を声高に叫んで世間を騒がせている。
自分の発明・発見が他人に盗用されるのがイヤなら、世間の人が誰も目につかない
ところに隠しておけや。 ( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!
女子高生の超ミニスカートと同じ理屈で、パンツを見られたくないならジーンズでも
履いておけということだ。
パンツを見てほすいけど、見られたらヤだ。 この複雑な心境につきあえという横暴。
ということだろ、４７氏の訴えたかったことは。
、
２．他人の発明・発見を横取りして金儲けを企む人種。
始末が悪いのが２．の人種、これが著作権を声高に叫んで世間を騒がせている。
自分の発明・発見が他人に盗用されるのがイヤなら、世間の人が誰も目につかない
ところに隠しておけや。 ( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!
女子高生の超ミニスカートと同じ理屈で、パンツを見られたくないならジーンズでも
履いておけということだ。
パンツを見てほすいけど、見られたらヤだ。 この複雑な心境につきあえという横暴。
ということだろ、４７氏の訴えたかったことは。
、
227 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:57 ID:uIGVicMx
なんか、戦争にむけて
情報統制開始ってかんじ
掲示板だめ、無線だめ、電話盗聴
軍足の音が聞こえてくる
情報統制開始ってかんじ
掲示板だめ、無線だめ、電話盗聴
軍足の音が聞こえてくる
犯罪を幇助する目的で開発したに決まってんだろ。
ここで擁護してる連中も
せいぜい
「そんなつもりはなかった！・・と言い張ればセーフ」
と言ってるだけで
本当に著作権侵害の意図がなかったと思ってるヤツなんて皆無だよ。
もちろん弁護士もなw
ここで擁護してる連中も
せいぜい
「そんなつもりはなかった！・・と言い張ればセーフ」
と言ってるだけで
本当に著作権侵害の意図がなかったと思ってるヤツなんて皆無だよ。
もちろん弁護士もなw
229 ：＿：04/05/16 12:58 ID:wYqupmfA
ｎｙが回復してきた。弾幕薄いよ、京都府警何やってんの！
http://www.mfeed.ad.jp/jpnap/traffic.html
http://www.mfeed.ad.jp/jpnap/traffic.html
230 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:58 ID:+GI8NZJH
231 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 12:59 ID:984FtJ59
233 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:00 ID:ydsCyTB0
>>221
ソースをよろしく。
ソースをよろしく。
凶徒府警の奴らの頭の中って戦前のままなのか？
警察は絶対で権力を嵩に好き勝手な事が出来ると思ってるみたいだな、、
警察は絶対で権力を嵩に好き勝手な事が出来ると思ってるみたいだな、、
>>211
タイヤが外れそうでもナンバーはもらえますが、何か
タイヤが外れそうでもナンバーはもらえますが、何か
>>226
ちがいます
ちがいます
鳴らない鈴に意味はない
今度は鈴に働いてもらおう
行け京都府警
今度は鈴に働いてもらおう
行け京都府警
238 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:01 ID:Pnw72JqD
「京都婦警」という言葉を受信
「逮捕どすえ～」とか言うの
「逮捕どすえ～」とか言うの
240 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:01 ID:c58C3G6V
>>234
日本最大の暴力団を相手に何を言ってるんですか？
日本最大の暴力団を相手に何を言ってるんですか？
241 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:01 ID:6TVGW8SH
242 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:01 ID:cibwfl5Y
>>229
もう、増加に転じてるじゃん（ｗ
もう、増加に転じてるじゃん（ｗ
243 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:01 ID:1zf49z2P
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（,,ﾟДﾟ)<◎＜ ２ちゃんねらに告ぐ！ ここは閉鎖します！ 回線切って生産活動に従事しなさい！
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し^Ｊ ⌒⌒ 豚どもに主張なんかいらねぇんだよ！
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（,,ﾟДﾟ)<◎＜ ２ちゃんねらに告ぐ！ ここは閉鎖します！ 回線切って生産活動に従事しなさい！
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し^Ｊ ⌒⌒ 豚どもに主張なんかいらねぇんだよ！
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244 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:03 ID:uIGVicMx
警察のイメージが下がり始めたら
警察２４時系の番組が流される
まちがいない
警察２４時系の番組が流される
まちがいない
>>221
2chの鯖ってアメリカにあるんでねーの？
2chの鯖ってアメリカにあるんでねーの？
246 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:04 ID:SgUWE5pi
＞790 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/12 21:04 ID:MoptTlZB
＞ 今日渋谷歩いてたら俺の前のDQNが
＞ 「Winnyの作者逮捕って知ってるか？これからCDどうするよ？」
＞ 「また万引きするしかねーだろ。かったりー。」
＞ とか言ってた。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 他人の財産権や著作権者の著作権を否定する、これは資本主義の否定であります！ . |
| 私有財産を否定し、知的財産の共有化を推し進める赤い共産シンパのny厨を狩り、 |
＼ 2chuを根こそぎ刈る、徹底的な2chパージが今こそ必要なのであります！('A`)ゞ ／
＼ ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ 'A` ）
（っ) ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
＼ ＼／~~.... |｡ ~~ヽ
＼,,／ | |｡田}}＼ ＼
| |｡ | ヽ_ヽ
＿ | |｡ | ゝつ
|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ 一 矢 ！ 一 矢 ！ 一 矢 ！ ＞
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、 、 、 、 、
/っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ
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＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
＞ 今日渋谷歩いてたら俺の前のDQNが
＞ 「Winnyの作者逮捕って知ってるか？これからCDどうするよ？」
＞ 「また万引きするしかねーだろ。かったりー。」
＞ とか言ってた。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 他人の財産権や著作権者の著作権を否定する、これは資本主義の否定であります！ . |
| 私有財産を否定し、知的財産の共有化を推し進める赤い共産シンパのny厨を狩り、 |
＼ 2chuを根こそぎ刈る、徹底的な2chパージが今こそ必要なのであります！('A`)ゞ ／
＼ ／
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（っ) ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
＼ ＼／~~.... |｡ ~~ヽ
＼,,／ | |｡田}}＼ ＼
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＜ 一 矢 ！ 一 矢 ！ 一 矢 ！ ＞
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http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
趣味で作ったソフトに
違法ファイル交換の恐れがあるかどうか予見する義務は無いです
それよりフリーソフトとして雑誌の付録にしたり
犯罪を助長するような記事をを載せまくり
利益を挙げた雑誌編集部の方が悪質とし摘発するのが妥当です。
妥当です。妥当です。
違法ファイル交換の恐れがあるかどうか予見する義務は無いです
それよりフリーソフトとして雑誌の付録にしたり
犯罪を助長するような記事をを載せまくり
利益を挙げた雑誌編集部の方が悪質とし摘発するのが妥当です。
妥当です。妥当です。
248 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:05 ID:dKLkBrVS
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ＜ すいへー
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
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/ ∧_二つ
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/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ （ ´Д｀） ＜ りーべー
/ / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ）
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ
ζζ
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＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ 僕のフネ
＼＿＿＿_／
249 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:06 ID:C/vfBuaa
しかし今さらながら 47氏は天才だよな。
250 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:06 ID:nWu/bMx/
飽きた県警の情報公開担当が自殺したってね。
凶都は？
厚顔無恥だから自殺しない？
そうですか、恥知らずですね。
凶都は？
厚顔無恥だから自殺しない？
そうですか、恥知らずですね。
251 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:07 ID:ydsCyTB0
まあ当てにすな、ひどすぎる借金。
252 ：× ４７氏 ○ 金子勇：04/05/16 13:07 ID:NvICie8U
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう！
Winny開発者は単なる数字の４７なんかじゃない。
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう！
Winny開発者は単なる数字の４７なんかじゃない。
厚顔無恥を厚顔無知と思ってたおれは価値組み
254 ：＿：04/05/16 13:08 ID:wYqupmfA
どう見ても２ｃｈのせいでﾀﾞｳｿ板落ちてるのに「京都府警は横暴だ！」とかいう
話にすり替えられそうだな。
話にすり替えられそうだな。
255 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:09 ID:HfzrqXRZ
包丁を作って、なにに使うかわからない人に
渡しました→無罪
包丁を作って、人を殺そうとしている人に、
その目的をしりつつ、まあいいんじゃないと
思いながら包丁を渡しました→有罪
こんなスレでいくら不当逮捕と騒いでみても、
現実は変わらんぞ。
コンテンツが欲しいなら、ちゃんと金を払え。
金を払うつもりがないなら、コンテンツを欲しがるな。
渡しました→無罪
包丁を作って、人を殺そうとしている人に、
その目的をしりつつ、まあいいんじゃないと
思いながら包丁を渡しました→有罪
こんなスレでいくら不当逮捕と騒いでみても、
現実は変わらんぞ。
コンテンツが欲しいなら、ちゃんと金を払え。
金を払うつもりがないなら、コンテンツを欲しがるな。
出版社→Winnyネタでぼろもうけ、作者逮捕で警察にお金、自分らは捜査対象外。
個人で解説Web→Winnyネタでお金をもうけたわけでもない、作者逮捕されてもなす術なし、家宅捜索。
などという気がする。
形だけでも出版社に入ったほうが京都府警としては良いんじゃないのかな？
個人で解説Web→Winnyネタでお金をもうけたわけでもない、作者逮捕されてもなす術なし、家宅捜索。
などという気がする。
形だけでも出版社に入ったほうが京都府警としては良いんじゃないのかな？
258 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:10 ID:QzPON4l5
この件のこの弁護団はまともだろ？
４７氏の今回の逮捕は無理がありすぎ。
本筋どおり、府警が解析した結果で不法ダウンロードを取り締まればいいだけ。
４７氏の今回の逮捕は無理がありすぎ。
本筋どおり、府警が解析した結果で不法ダウンロードを取り締まればいいだけ。
259 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:11 ID:HfzrqXRZ
>>256
わかってないな。現実は変わらんぞ。
わかってないな。現実は変わらんぞ。
261 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:11 ID:RB1sYGPB
2chには、情報工学それと特に情報科学の学問的な内容、事項を議論する板が
無い。これは大変奇妙なことだ。(物理や数学、経済学などはあるのに)
無い。これは大変奇妙なことだ。(物理や数学、経済学などはあるのに)
>>256
なら2chも有罪だな。
なら2chも有罪だな。
なにはともあれ、結局抑止には至らなかった、と。
この裁判がどうあれWinnyが適法である事実は変わらないので、
法令変えない限りこの流れは止まらんよ。
この裁判がどうあれWinnyが適法である事実は変わらないので、
法令変えない限りこの流れは止まらんよ。
264 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:13 ID:nO7i03gy
【国際】ネット犯罪：子供の性的虐待、児童ポルノの対策
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084062895/l50
ウィニー規制強化＆児ポ法改悪で２ちゃんねらーの一斉あぼーんも可能に？
ウィニーは接続してるだけでキャッシュがたまるから単純所持が違法になったら
誰でも検挙できるね。それも児童ポルノ犯罪という全人格の否定が可能な罪状で。
児ポ法を推進してきた議員は、過去２ｃｈねらーに叩かれてきたような名前がズラリ。
http://www.paradisearmy.com/PASOK3E.HTM
【国際】P2Pによる児童ポルノ配信で65人以上逮捕－米捜査当局
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084590666/l50
テレビは連日「ネットで自殺相手募集」「薬物密売」「犯罪予告」を大々的に
ニュースで流してる。ネットやＰ２Ｐがさも反社会的な無法地帯であるかのように。
彼らがどんな社会を目指しているか、だんだん分かってきました。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084062895/l50
ウィニー規制強化＆児ポ法改悪で２ちゃんねらーの一斉あぼーんも可能に？
ウィニーは接続してるだけでキャッシュがたまるから単純所持が違法になったら
誰でも検挙できるね。それも児童ポルノ犯罪という全人格の否定が可能な罪状で。
児ポ法を推進してきた議員は、過去２ｃｈねらーに叩かれてきたような名前がズラリ。
http://www.paradisearmy.com/PASOK3E.HTM
【国際】P2Pによる児童ポルノ配信で65人以上逮捕－米捜査当局
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084590666/l50
テレビは連日「ネットで自殺相手募集」「薬物密売」「犯罪予告」を大々的に
ニュースで流してる。ネットやＰ２Ｐがさも反社会的な無法地帯であるかのように。
彼らがどんな社会を目指しているか、だんだん分かってきました。
265 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:14 ID:elTCbr6Y
266 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:15 ID:rm7I8/yG
今気づいたが、ダウンロード板落ちてるな
閉鎖されたのか？
閉鎖されたのか？
今回のケースは、
包丁を作って、人を殺そうとしている人に、
その目的をしりつつ、まあいいんじゃないと
思いながら包丁を渡しました
のケースにあたるってことは、誰しもわかって
いることだろう。
金子が、少なくともwinnyに改良を加えて、改良版を
アップしていた時点でwinnyが不法な目的に使われている
ということの認識がなかったとか、その目的を認容してい
なかったと本気で考えている奴はいないはずだ。
とすると、実体法的には、有罪なんだ。
あとは、それを立証できるかどうかの問題でしかない。
包丁を作って、人を殺そうとしている人に、
その目的をしりつつ、まあいいんじゃないと
思いながら包丁を渡しました
のケースにあたるってことは、誰しもわかって
いることだろう。
金子が、少なくともwinnyに改良を加えて、改良版を
アップしていた時点でwinnyが不法な目的に使われている
ということの認識がなかったとか、その目的を認容してい
なかったと本気で考えている奴はいないはずだ。
とすると、実体法的には、有罪なんだ。
あとは、それを立証できるかどうかの問題でしかない。
268 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:15 ID:RB1sYGPB
今、長大な整数の素因数分解を研究したり、そういうソフトを書いたり、
配布している学者は、そのうち警察がやってきてRSA暗号を破って
世間のセキュリティを破壊しようとしている幇助だと言われて逮捕
される日が来るよ。
ネットワークで、大勢でRSA暗号とかRC暗号を破る試みに集団参加
しているあなたも、情報セキュリティ違反幇助の罪で逮捕される。
すばらしい素因数分解や、暗号の弱点を突いて解読する方法の研究
者も、それをソフトにするやつも、配布するやつも、みな狂徒の
警察の御縄を頂戴する日も近い。
配布している学者は、そのうち警察がやってきてRSA暗号を破って
世間のセキュリティを破壊しようとしている幇助だと言われて逮捕
される日が来るよ。
ネットワークで、大勢でRSA暗号とかRC暗号を破る試みに集団参加
しているあなたも、情報セキュリティ違反幇助の罪で逮捕される。
すばらしい素因数分解や、暗号の弱点を突いて解読する方法の研究
者も、それをソフトにするやつも、配布するやつも、みな狂徒の
警察の御縄を頂戴する日も近い。
269 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:16 ID:KyWH8z8j
270 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:16 ID:iYFz2hhH
つーかこの一件で「そんな事が出来るのか！」ってことでwinny利用者が増えそうだな。
271 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:16 ID:hGxlEtEY
ダウソ板見れない。。。
273 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:17 ID:QzPON4l5
包丁馬鹿うざい。
347 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：04/05/16(日) 13:09 ID:SbFJfIwi
落ちてる板
tmp3.2ch.net
ニュース極東 バカニュース ペット苦手 ちくり裏事情 Download
違反の潰し方 薬・違法 学歴 厨房！ ゴーマニズム
ロビー なんでもあり 人権問題 政治思想 最悪
少年犯罪
live12.2ch.net
スポーツch 実況ch お祭りch 野球ch BS実況ch
ラジオ実況 番組ch
348 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/05/16(日) 13:10 ID:TgK5sAMs
oyster245.peko.2ch.net上にある鯖
tmp3.2ch.net
live12.2ch.net
落ちてる板
tmp3.2ch.net
ニュース極東 バカニュース ペット苦手 ちくり裏事情 Download
違反の潰し方 薬・違法 学歴 厨房！ ゴーマニズム
ロビー なんでもあり 人権問題 政治思想 最悪
少年犯罪
live12.2ch.net
スポーツch 実況ch お祭りch 野球ch BS実況ch
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348 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/05/16(日) 13:10 ID:TgK5sAMs
oyster245.peko.2ch.net上にある鯖
tmp3.2ch.net
live12.2ch.net
275 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:18 ID:HfzrqXRZ
改造拳銃がスーパーで売られてたようなもんでしょ。
実名制の高い＝セキュリティ度の低い通信処理が義務づけられたら、企業の
インターネット利用は消えるな。
匿名性が違法になったらＢＢＳへのカキコも大幅に減る。
当局は、満足かもしれないが、日本は戦前の不自由な時代に逆戻り。
そのうち究極の監視社会が待ってるよ。
インターネット利用は消えるな。
匿名性が違法になったらＢＢＳへのカキコも大幅に減る。
当局は、満足かもしれないが、日本は戦前の不自由な時代に逆戻り。
そのうち究極の監視社会が待ってるよ。
どうでもいいけど、おまいら凶徒腐警って書けよ
279 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:20 ID:p+IXhKfk
○
|├───-─┐
|││ / ／ │
|│⌒ヽ ／ │
|│朝 ） ──│
|├────-┘
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（-@∀@）＜ 47氏の代わりなんていくらでも居るからな！
φ⊂ 朝 ） | 包丁を作っただけの人を罪に問えるのか！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿）
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
,.-‐ """''''''- 、
／ ＼
/ ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼ i
i ノ ノ' 'ヽ ﾐ | 日本が被った損害額 3.5兆円
ﾉ | (･ ) , ((･ " . | | 47とny厨がwinnyで得た自己満足 Worthless
ｲ | "" ) ･ ･)("" | | 違法ﾀﾞｳｿ保護は国の責任
ﾉ ! ﾉ u 丶. ! ヽ ~~~~~ 自己責任論は見当違い
彡 ! ノつ━━･~~~~~~~ 賠償するつもりはない
ﾉ ノノノヽ )─ｨ /ノヽ ヽ ﾌﾟｶﾌﾟｶ 金を出して買うのは馬鹿らしい
／ ＼ ＼ヽ. / ＼
. r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ﾋﾞｼｨｯ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯）
|├───-─┐
|││ / ／ │
|│⌒ヽ ／ │
|│朝 ） ──│
|├────-┘
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（-@∀@）＜ 47氏の代わりなんていくらでも居るからな！
φ⊂ 朝 ） | 包丁を作っただけの人を罪に問えるのか！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿）
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
,.-‐ """''''''- 、
／ ＼
/ ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼ i
i ノ ノ' 'ヽ ﾐ | 日本が被った損害額 3.5兆円
ﾉ | (･ ) , ((･ " . | | 47とny厨がwinnyで得た自己満足 Worthless
ｲ | "" ) ･ ･)("" | | 違法ﾀﾞｳｿ保護は国の責任
ﾉ ! ﾉ u 丶. ! ヽ ~~~~~ 自己責任論は見当違い
彡 ! ノつ━━･~~~~~~~ 賠償するつもりはない
ﾉ ノノノヽ )─ｨ /ノヽ ヽ ﾌﾟｶﾌﾟｶ 金を出して買うのは馬鹿らしい
／ ＼ ＼ヽ. / ＼
. r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ﾋﾞｼｨｯ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯）
>>274
ヤバげな板が軒並み落ちとるね
ヤバげな板が軒並み落ちとるね
>>272
スーパーで包丁を売っている奴は、買い手が
その包丁を殺人に使うということの認識もなけ
れば、それでもいいという認容がない。
だから、結果的にその包丁が殺人に使われたと
しても無罪。
しかし、たまたまその目的を知っていて、その
目的を認容していれば、有罪になる。
金子のケースはどちらかなんだということだ。
スーパーで包丁を売っている奴は、買い手が
その包丁を殺人に使うということの認識もなけ
れば、それでもいいという認容がない。
だから、結果的にその包丁が殺人に使われたと
しても無罪。
しかし、たまたまその目的を知っていて、その
目的を認容していれば、有罪になる。
金子のケースはどちらかなんだということだ。
282 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:21 ID:c3ANUDYA
この中に京都府警の方がいる m9(ﾟДﾟ)！!
283 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:21 ID:lIkMOHf2
音楽用CDRに著作権料が上乗せされて実質CDｺﾋﾟｰ用途に売られているように
パソコン用増設HDDやﾊﾟｿ用ﾍｯﾄﾞﾎﾝ、ティッシュなどにも著作権料上乗せして売ればｲｲじゃん？
パソコン用増設HDDやﾊﾟｿ用ﾍｯﾄﾞﾎﾝ、ティッシュなどにも著作権料上乗せして売ればｲｲじゃん？
行きたい板にもいけないこんな世の中じゃ
285 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:22 ID:MYbVGEfV
金子容疑者は、いちおう「違法使用はすんな」ってテキストつけてたと思うんだけど。
286 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:23 ID:hGxlEtEY
爆弾作りのＨＰは犯罪を幇助してないのかな？
287 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:23 ID:jDBufaQ3
>>283
ちょっと待て。ティッシュってなんだよｗ
ちょっと待て。ティッシュってなんだよｗ
まっ、いまさら故意がないなんて主張してみたところで、
誰も信用しねーってことだ。
本気で故意がなかったと思っている奴はどこにもいないだろ？
故意がなかったとの言い訳が通じるかもしれないと思っている
奴がいるだけだろ？
裁判官も馬鹿じゃないんだよ。
誰も信用しねーってことだ。
本気で故意がなかったと思っている奴はどこにもいないだろ？
故意がなかったとの言い訳が通じるかもしれないと思っている
奴がいるだけだろ？
裁判官も馬鹿じゃないんだよ。
289 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:24 ID:p+IXhKfk
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
((((（ ）))))
| | ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
.∧_∧ ｱｲｺﾞｰ！
∩#｀Д´>'') winnyは知的創造物ﾆﾀﾞ！表現のFREEDAMﾆﾀﾞ！
. ヽ ノ 1億ﾈﾁｽﾞﾝの一人として恥ずかしいﾆﾀﾞ！
(,,つ .ﾉ 日本の恥の京都府警よ、謝罪汁！賠償汁！
εε≡ .し' ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ ｳﾘはまだまだ違法ﾀﾞｳｿしたいﾆﾀﾞ！
↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
↓ ↓ ↓
|￣￣￣￣￣|
|京都府警は|
| ４７氏を |
|釈放しろ！ |
|＿＿＿＿＿|
|| ∧＿∧
||(´∀｀)=> ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
||と ヽ. ／::::::||
＿＿＿＿ /::::: :::/|| ＿＿＿
|自衛隊は| /:::ノ::: } || |自由 |
|ぬるぽ！_! ん～､_ﾉ || |平和 |
∧＿∧ ∧＿∧ ∧∧ || ∧＿∧
<丶｀∀´><=( ´∀｀)(*ﾟ０ﾟ) Ｏ（@∀@ ） ＜ 当局の不当な弾圧を糾弾する！！
┌Ｏ Ｏ.───Ｏ.───O.────Ｏ.┐
|小泉首相、::::::::::::::::: FREEDAM |
|:::あなたが47氏の身代わりに |
|::::::::::::::::::::京都府警へ行ってください |
└───────────────┘
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
((((（ ）))))
| | ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
.∧_∧ ｱｲｺﾞｰ！
∩#｀Д´>'') winnyは知的創造物ﾆﾀﾞ！表現のFREEDAMﾆﾀﾞ！
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|＿＿＿＿＿|
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||(´∀｀)=> ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
||と ヽ. ／::::::||
＿＿＿＿ /::::: :::/|| ＿＿＿
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∧＿∧ ∧＿∧ ∧∧ || ∧＿∧
<丶｀∀´><=( ´∀｀)(*ﾟ０ﾟ) Ｏ（@∀@ ） ＜ 当局の不当な弾圧を糾弾する！！
┌Ｏ Ｏ.───Ｏ.───O.────Ｏ.┐
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└───────────────┘
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>>285
でも、がんがん違法使用されることぐらいわかってただろ。
でも、がんがん違法使用されることぐらいわかってただろ。
291 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:25 ID:XgZmL9FO
そろそろ本物の包丁職人の意見が聞きたいものだ
292 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:25 ID:nO7i03gy
そもそも匿名性が悪用の根源みたいに言われているが、
ＮＴＴをはじめ電信電話各キャリア、ヤフーＢＢはじめ大手ＩＳＰ、
じゃぱねっとはじめ通販大手、クレジットカード会社、保険会社、
へたすりゃ住基ネットまで個人情報だだ漏れの中、一般の利用者が
プライバシーを守るために匿名性を求めるのがそんなに悪いことなのか？
こんなことは１０年以上も前から問題になっているし問題提起されてきた。
完全匿名が犯罪の温床になるのなら、ネット上のプライバシーと実社会の
プライバシーとを分離してそれぞれ管理する方法だって模索できたのに、
放置してきたのは誰だよ。
ＮＴＴをはじめ電信電話各キャリア、ヤフーＢＢはじめ大手ＩＳＰ、
じゃぱねっとはじめ通販大手、クレジットカード会社、保険会社、
へたすりゃ住基ネットまで個人情報だだ漏れの中、一般の利用者が
プライバシーを守るために匿名性を求めるのがそんなに悪いことなのか？
こんなことは１０年以上も前から問題になっているし問題提起されてきた。
完全匿名が犯罪の温床になるのなら、ネット上のプライバシーと実社会の
プライバシーとを分離してそれぞれ管理する方法だって模索できたのに、
放置してきたのは誰だよ。
しかし一気に有名になったな。これだけの才能があるって素晴らしい。
教祖として崇めたい・・・！って言ったらFBIに目付けられるんだよな。
教祖として崇めたい・・・！って言ったらFBIに目付けられるんだよな。
相変わらず立証を無視して感情論だけで喋ってるバカがいるな。
295 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:26 ID:6TVGW8SH
>>232
八百屋が店先に並べた野菜は自分で作ったわけではないだろ。
お百姓さんが丹精こめて作った野菜を安い値段で横取りしてきて店先に
置いているだけじゃないのか？
ここに、ユダヤのバランス感覚、多国籍企業の跳梁する萌芽をハケーンするのだ。
開発途上国の安い労働力を酷使して、製品を右から左に動かすだけで暴利を得る。
いい歌や曲の著作権を安価で取得して、販促して無理やり高価に売りつける構図。
もともと音楽とは、音を奏でて人を楽しませたいというのが作曲者の思いだろ。
古来、芸術家とか発明者は貧乏生活と相場が決まっていたもんだ。
アインシュタインは金儲けのために相対論を考えたのか？
ウォーレスは自分の進化論をダーウィンに発表してもらえて逆に感謝していたとか。
八百屋が店先に並べた野菜は自分で作ったわけではないだろ。
お百姓さんが丹精こめて作った野菜を安い値段で横取りしてきて店先に
置いているだけじゃないのか？
ここに、ユダヤのバランス感覚、多国籍企業の跳梁する萌芽をハケーンするのだ。
開発途上国の安い労働力を酷使して、製品を右から左に動かすだけで暴利を得る。
いい歌や曲の著作権を安価で取得して、販促して無理やり高価に売りつける構図。
もともと音楽とは、音を奏でて人を楽しませたいというのが作曲者の思いだろ。
古来、芸術家とか発明者は貧乏生活と相場が決まっていたもんだ。
アインシュタインは金儲けのために相対論を考えたのか？
ウォーレスは自分の進化論をダーウィンに発表してもらえて逆に感謝していたとか。
なんでID:Vy5FiGUUって、こんなに必死なんだろ？ｗ
297 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:26 ID:TMHG5st8
４７氏自身も犯罪をしているという認識があったんだろうね。
その証拠にだった。
その証拠にだった。
でも実際警察とか相手に話するときは意図はどうあれ認めた時点で即あぼーんだったりするじゃん。
口八丁の香具師が勝つんだろ、結局。
口八丁の香具師が勝つんだろ、結局。
／
／
／
／
／ ∧∧∧∧
──────────＜ 京 ＞───────
／ ＜ の 都 ＞ ／
＼ ＜ ＞
＼ ＜ 感 府 ＞
＼ ＜ 警 ＞
＼＜ !!!! ＞
／∨∨∨∨
／ ＼
／ ＼
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──────────＜ 京 ＞───────
／ ＜ の 都 ＞ ／
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＼ ＜ 感 府 ＞
＼ ＜ 警 ＞
＼＜ !!!! ＞
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／ ＼
>>288
直接の因果関係がないし、「その行為全体」という曖昧な形、「幇助」という形で逮捕。
だから、もめるんだと思うよ。
はっきり言って、今回はグレー。しかしながら、グレーなまましょっ引いちゃったから、賛否両論。
直接の因果関係がないし、「その行為全体」という曖昧な形、「幇助」という形で逮捕。
だから、もめるんだと思うよ。
はっきり言って、今回はグレー。しかしながら、グレーなまましょっ引いちゃったから、賛否両論。
301 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:28 ID:F7hnhNEA
思い切りガイシュツだろうが
FREED"O"M
な
FREED"O"M
な
>>292
>プライバシーを守るために匿名性を求めるのがそんなに悪いことなのか？
誰も責任をとれない無責任状態を作り出すことが悪いことなんじゃないの？
管理責任を負う者もいなければ、
利用者の責任を問う方法もない。
>プライバシーを守るために匿名性を求めるのがそんなに悪いことなのか？
誰も責任をとれない無責任状態を作り出すことが悪いことなんじゃないの？
管理責任を負う者もいなければ、
利用者の責任を問う方法もない。
303 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:29 ID:6Hion07l
前科ついた所で、これだけ才能があって有名になったし、
仕事なんかいくらでも見つかりそう。周りが放っておかないよね
仕事なんかいくらでも見つかりそう。周りが放っておかないよね
305 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:31 ID:QzPON4l5
京都府警はさ、去年の２人の逮捕時に、暗号化は解き明かした、匿名性はないと言ってたよね。
だったら、こんな曖昧な幇助で逮捕しないで、解析結果で正犯を逮捕すればいいんだよ。
だったら、こんな曖昧な幇助で逮捕しないで、解析結果で正犯を逮捕すればいいんだよ。
警察ってのはメンツにこだわるんだよ。
両さんの件で京都府警のメンツは丸潰れ。
で、切れたわけだ。
何が何でもしょっ引いて有罪にしたいわけだ。
警察というのは、一旦睨んだ相手を有罪にするためには平気で
嘘をつくし、強引な法解釈もする。
そんなのは日常茶飯事だが、普通はニュースにならないような
しょぼい事件でそれをやる。
やっぱりあまり大っぴらになるとマズイからな。
相手も前科があるヤクザとか、立場の弱い相手にやる。
あとで揉めると面倒だからな。
ニュースになるような事件の場合は、オウム事件のような
ほとんど味方につく奴がいない相手にそれをやる。
オウム事件では大っぴらに不当逮捕をしたが、事の社会的重大性が
その不当性を押し退けた。
不当ではあったが、事実上、警察は押し通すことができた。
だが今回はどうだ。
何が何でもしょっ引くほどの社会的重大性があるだろうか。
「警察のメンツ」だけではないのか。
今回はすぐに弁護団が結成されたようだが、47氏がもし有罪に
なったとしたら、日本はマズイ方向に行ってしまうだろう。
両さんの件で京都府警のメンツは丸潰れ。
で、切れたわけだ。
何が何でもしょっ引いて有罪にしたいわけだ。
警察というのは、一旦睨んだ相手を有罪にするためには平気で
嘘をつくし、強引な法解釈もする。
そんなのは日常茶飯事だが、普通はニュースにならないような
しょぼい事件でそれをやる。
やっぱりあまり大っぴらになるとマズイからな。
相手も前科があるヤクザとか、立場の弱い相手にやる。
あとで揉めると面倒だからな。
ニュースになるような事件の場合は、オウム事件のような
ほとんど味方につく奴がいない相手にそれをやる。
オウム事件では大っぴらに不当逮捕をしたが、事の社会的重大性が
その不当性を押し退けた。
不当ではあったが、事実上、警察は押し通すことができた。
だが今回はどうだ。
何が何でもしょっ引くほどの社会的重大性があるだろうか。
「警察のメンツ」だけではないのか。
今回はすぐに弁護団が結成されたようだが、47氏がもし有罪に
なったとしたら、日本はマズイ方向に行ってしまうだろう。
307 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:31 ID:nCwmoYyU
>>295
＞八百屋が店先に並べた野菜は自分で作ったわけではないだろ。
お百姓さんが丹精こめて作った野菜を安い値段で横取りしてきて店先に
置いているだけじゃないのか？
これは違うでしょ。
生産者が直接売ったって良いんだから。八百屋で売るのは生産者が直接
売るよりメリットがあるから、生産者も八百屋に野菜を卸す。
メリットは店舗を出す手間とか、需要のある地域が遠距離とか、効率良く
野菜を捌くためとか、いろいろ考えられる。
＞八百屋が店先に並べた野菜は自分で作ったわけではないだろ。
お百姓さんが丹精こめて作った野菜を安い値段で横取りしてきて店先に
置いているだけじゃないのか？
これは違うでしょ。
生産者が直接売ったって良いんだから。八百屋で売るのは生産者が直接
売るよりメリットがあるから、生産者も八百屋に野菜を卸す。
メリットは店舗を出す手間とか、需要のある地域が遠距離とか、効率良く
野菜を捌くためとか、いろいろ考えられる。
308 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:32 ID:p+IXhKfk
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
_,,. -－- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ﾉ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vﾘｊh!ﾘｊh!（ ヽ, }
} / ,; ニ＝ =ニﾐ;、i {
{ ｊ ,.ｪｭ , ｛ ｒｔｪ 、 i ﾉ
｛ Y ミ Ｙﾘ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
！| y.-,_-)、 |ﾉ .｜
'! ノ _, u 、ヽ ! | 出所したら著作権で印税暮らしだぜ、ワハハ！
! ''ニ' ' ! ＜ 乞食のwinny厨２ｃｈネラーは使いようだぜ、ハハハ！
ト、 _,,,,,, ｲ | 貧乏人どもの嫉妬は気持ちいぜ、ハハハ！
/| －-- －' |ヽ, | 俺様は専用nyでおまえらは鵜飼いの鵜ｗ少しまちなーｗ
ー'''{ | ﾉ .| /''ー
,.-‐ """''''''- 、
／ ＼
/ ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼ i
i ノcニつ ⊂ニュ ﾐ |
ﾉ | <@ ミ @ヽ. | |
ｲ | (o_o. | | もぐもぐっ・・・47氏の変なチョッキは嫌いだけど、
ﾉ ! ﾉ u 丶. ! ヽ
彡 ! (つ ! ﾐ やっぱりwinnyのことは嫌いになれない
ﾉ 人 " 人 ヽ
ー '''" | '''ニ＝'〒 "'''ー''
↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯）
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
_,,. -－- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ﾉ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vﾘｊh!ﾘｊh!（ ヽ, }
} / ,; ニ＝ =ニﾐ;、i {
{ ｊ ,.ｪｭ , ｛ ｒｔｪ 、 i ﾉ
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'! ノ _, u 、ヽ ! | 出所したら著作権で印税暮らしだぜ、ワハハ！
! ''ニ' ' ! ＜ 乞食のwinny厨２ｃｈネラーは使いようだぜ、ハハハ！
ト、 _,,,,,, ｲ | 貧乏人どもの嫉妬は気持ちいぜ、ハハハ！
/| －-- －' |ヽ, | 俺様は専用nyでおまえらは鵜飼いの鵜ｗ少しまちなーｗ
ー'''{ | ﾉ .| /''ー
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/ ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼ i
i ノcニつ ⊂ニュ ﾐ |
ﾉ | <@ ミ @ヽ. | |
ｲ | (o_o. | | もぐもぐっ・・・47氏の変なチョッキは嫌いだけど、
ﾉ ! ﾉ u 丶. ! ヽ
彡 ! (つ ! ﾐ やっぱりwinnyのことは嫌いになれない
ﾉ 人 " 人 ヽ
ー '''" | '''ニ＝'〒 "'''ー''
↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯）
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
309 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:32 ID:OsJOq0bR
>>302
まあ唯一責任が取れるとしたら金子本人だけだったろうな。
まあ唯一責任が取れるとしたら金子本人だけだったろうな。
310 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:32 ID:N29AcsyE
もしかしてダウソ板って消えた？
失敗した、もうＡＡはやめよう・・・
312 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:33 ID:QZFmmDyw
金子逮捕と↓の件って関係ある？
【社会】「消費者も危機感」 音楽関係者による"輸入ＣＤ規制反対"声明に、アクセス多数★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084557489/l50
【社会】「消費者も危機感」 音楽関係者による"輸入ＣＤ規制反対"声明に、アクセス多数★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084557489/l50
313 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:33 ID:MYbVGEfV
>>290
それなら、ガンガン交通事故が起きるのが分かってるのに自動車売ってる会社もﾀｲｰﾎだろ。
それなら、ガンガン交通事故が起きるのが分かってるのに自動車売ってる会社もﾀｲｰﾎだろ。
314 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:34 ID:8LbQ5fCk
無能が浅知恵で、証拠や法的根拠が無いまま逮捕しただけ
単なる暇潰しだよ
裁判ログみたら京都府警がやってるサイバー犯罪捜査なんて
お遊びみたいなもんだしな
単なる暇潰しだよ
裁判ログみたら京都府警がやってるサイバー犯罪捜査なんて
お遊びみたいなもんだしな
315 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:35 ID:QzPON4l5
>306
弁護団とカンパが完全に予想外だったんだろ。
ピカチュウ事件のように、立場の弱い相手をなぶって終わりにするのが
基本方針だったと思うけどな。
ここまで騒ぎが大きくなるとは思わなかった＝ネットを甘く見ていた
というのが真相なんじゃないか？
香具師らにネットの影響力が理解できてるとは到底思えん。
弁護団とカンパが完全に予想外だったんだろ。
ピカチュウ事件のように、立場の弱い相手をなぶって終わりにするのが
基本方針だったと思うけどな。
ここまで騒ぎが大きくなるとは思わなかった＝ネットを甘く見ていた
というのが真相なんじゃないか？
香具師らにネットの影響力が理解できてるとは到底思えん。
317 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:36 ID:m5BeQbEi
早くＤＬサーバ復活させてよ
包丁という例えでいうなら、
「見えない包丁つくりました。ご自由にお持ち帰りください」
と書いてあり、テーブルの上に「見えない包丁」が置かれてある。
そして、小さいながらも「悪用しないでね☆」と書いてある。
というのが一番今回の件にあっていると思うが、どうかな？
「見えない包丁つくりました。ご自由にお持ち帰りください」
と書いてあり、テーブルの上に「見えない包丁」が置かれてある。
そして、小さいながらも「悪用しないでね☆」と書いてある。
というのが一番今回の件にあっていると思うが、どうかな？
319 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:37 ID:xj55B5Yy
ぬるぽ
>>281
単に犯罪を起こそうと頭の中で思っているでけでは警察も介入出来ないのと同じで
犯罪を犯す前の人に包丁を売ったところで罪に問われません
ＣＤ-Rが何を焼くのかそれをどう使うかは個人の責任であるのと同じ
単に犯罪を起こそうと頭の中で思っているでけでは警察も介入出来ないのと同じで
犯罪を犯す前の人に包丁を売ったところで罪に問われません
ＣＤ-Rが何を焼くのかそれをどう使うかは個人の責任であるのと同じ
>>300
因果関係はある。
実務は、条件説で動いている。
winnyを金子氏が作ってアップしなければ、
winnyを利用して著作権を侵害する奴はいな
かったといえるのだから、因果関係ははっきり
とある。
>>304
正犯の存在と実行行為の存在を認識し、認容して
いればいい。
特定の誰それの特定の行為の認識は不要。
因果関係はある。
実務は、条件説で動いている。
winnyを金子氏が作ってアップしなければ、
winnyを利用して著作権を侵害する奴はいな
かったといえるのだから、因果関係ははっきり
とある。
>>304
正犯の存在と実行行為の存在を認識し、認容して
いればいい。
特定の誰それの特定の行為の認識は不要。
包丁で例えるから（・へ・）ﾖｸﾅｲ!。
手鏡で例えたら（・∀・）ｲｲ!!。
手鏡で例えたら（・∀・）ｲｲ!!。
裁判官の服のブランド
ムザイ・ホー・メン
安心しろオマエラ
ムザイ・ホー・メン
安心しろオマエラ
325 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:39 ID:yIn6EKos
Ｗ ｉ ｎ ｎ ｙ は 貧 乏 人 の 味 方
ねずみ小僧のようなもの
326 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:39 ID:p+IXhKfk
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
｜ ∴ ノ ３ ﾉ ＜漏れらnyﾕｰｻﾞｰは時代の先行者なのYO!
＼＿＿＿＿_ノ
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二二二ｺ 二二二ｺ ヾ
↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯）
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
｜ ∴ ノ ３ ﾉ ＜漏れらnyﾕｰｻﾞｰは時代の先行者なのYO!
＼＿＿＿＿_ノ
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>>316
ピカチュウはあれだが、
逮捕されたのは、ソフトを作った優秀なプログラマー。しかも、開発者が逮捕された前例はない、グレー。
下手したら、海外も巻き込み兼ねない。そこら辺は、彼らは考えなかったのだろうか？
ピカチュウはあれだが、
逮捕されたのは、ソフトを作った優秀なプログラマー。しかも、開発者が逮捕された前例はない、グレー。
下手したら、海外も巻き込み兼ねない。そこら辺は、彼らは考えなかったのだろうか？
328 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:40 ID:OHULyRp+
おまえらは人間のかすだな
329 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:40 ID:4bMFtfr1
ファイル交換ソフトを作って特定しにくくしただけで逮捕はないだろ
禁止する法律さえないだろ
それならば車の探知機レーダー、ナンバーカバーの会社もタイホだろ
禁止する法律さえないだろ
それならば車の探知機レーダー、ナンバーカバーの会社もタイホだろ
P2Pに悩んでいる大手メーカの中でもP2Pを開発している部署は沢山あるのだよ。
331 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:41 ID:yIn6EKos
／ ヾ''" ~`ヽ
／ _,,,... ヽ;: ／""ヽ ヽ
/ ;'" "＼ l /;:;;:::-'''ヽ, i
/ /::::::::-'''''"~ ヽ, .|
／ ／;:;;:::''' ヽ ヽ
| | ヽ |
/ ;/ 、 ,/ ヽ i,
/ ;:;:ヽ ＼, / ヽ i,
i / ）（ ＼, 、 ,/ , ヽ ヽ
| | ⌒ ,,＿＿＿＼l,::,l/＿＿＿| |
| |. ー-ゞ'-'"＞><ー-ゞ'-'"'| |
| ;:| '""^ 、 | |
| ヽ. ゝ( ,-､ ,:‐､） | |
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| | ./ゝ二ﾆﾆﾆﾆ二、 | |
.. | `､ヽ へ"＼┼┼┼ノ/ / |
| ヽ＼ `＼￣￣￣ノ / |
| l `ｰ-::､_ "￣￣" ,,..'|ヽ./
ヽ. :人 ／`ー――''''' /
/;:;:;:;;:;:;: ＿／
わ し の 掲 示 板 で
ny厨 叩 い て ん じ ゃ ね え よ
ゴ ル ァ !!
／ _,,,... ヽ;: ／""ヽ ヽ
/ ;'" "＼ l /;:;;:::-'''ヽ, i
/ /::::::::-'''''"~ ヽ, .|
／ ／;:;;:::''' ヽ ヽ
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i / ）（ ＼, 、 ,/ , ヽ ヽ
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わ し の 掲 示 板 で
ny厨 叩 い て ん じ ゃ ね え よ
ゴ ル ァ !!
332 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:41 ID:ydsCyTB0
>>330
あたりまえやん。
あたりまえやん。
Ｗｉｎｎｙ事件 弁護団が「逮捕は不当」
インターネットで音楽や映画を手に入れることができるファイル共有ソフト「Ｗｉｎ
ｎｙ」の開発者が逮捕された事件で、京都と大阪の弁護士が弁護団を結成し「逮
捕は不当だ」と訴えました。
東京大学大学院の助手金子勇容疑者（３３）はＷｉｎｎｙを開発してインターネット
上で公開。著作権法違反のほう助の疑いで逮捕されました。Ｗｉｎｎｙは著作権の
ある映画や音楽などを無料で手に入れることができ、ソフト開発者が逮捕された
だけにインターネット上で大きな議論となっています。
接見した弁護団によりますと金子容疑者は「著作権の侵害の意図はなかった」
と話していて、すでに大勢の支援者から約１７０万円の支援金が寄せられて
いるということです。
(2004/05/14 19:48 更新)
http://www.ktv.co.jp/news/date/20040514.html#0088001
インターネットで音楽や映画を手に入れることができるファイル共有ソフト「Ｗｉｎ
ｎｙ」の開発者が逮捕された事件で、京都と大阪の弁護士が弁護団を結成し「逮
捕は不当だ」と訴えました。
東京大学大学院の助手金子勇容疑者（３３）はＷｉｎｎｙを開発してインターネット
上で公開。著作権法違反のほう助の疑いで逮捕されました。Ｗｉｎｎｙは著作権の
ある映画や音楽などを無料で手に入れることができ、ソフト開発者が逮捕された
だけにインターネット上で大きな議論となっています。
接見した弁護団によりますと金子容疑者は「著作権の侵害の意図はなかった」
と話していて、すでに大勢の支援者から約１７０万円の支援金が寄せられて
いるということです。
(2004/05/14 19:48 更新)
http://www.ktv.co.jp/news/date/20040514.html#0088001
336 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:42 ID:elTCbr6Y
すべてを解き明かしたんだから、不正利用者を一網打尽にしちゃえばいいのにね。
京都府警がWinnyに叩きつけた挑戦状
―「われわれはすべてを解き明かした」
http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/01/07/
京都府警がWinnyに叩きつけた挑戦状
―「われわれはすべてを解き明かした」
http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/01/07/
337 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:42 ID:mhT34IBc
また売名か！
>>320
はあ？
じゃあ、これから殺人を犯そうとしている
奴に拳銃を売ったところで、銃刀法違反は
ともかく殺人罪の幇助にはならないとでも？
つーか、幇助ってのは正犯の実行行為の前に
行われるもんだ。
事後従犯は従犯ではない。
法律知らずにわめいていても無意味。
はあ？
じゃあ、これから殺人を犯そうとしている
奴に拳銃を売ったところで、銃刀法違反は
ともかく殺人罪の幇助にはならないとでも？
つーか、幇助ってのは正犯の実行行為の前に
行われるもんだ。
事後従犯は従犯ではない。
法律知らずにわめいていても無意味。
340 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:42 ID:6TVGW8SH
だーら、問題は流通業者が法外な価格をふっかけているからでしょ。
とにかく、ゴチャゴチャしたら原点に帰ってみることだ。
とにかく、ゴチャゴチャしたら原点に帰ってみることだ。
ｎｙで違法なファイル交換しないでくださいというのと
アダルトサイトで１８歳未満お断りというのは
何が違う
アダルトサイトで１８歳未満お断りというのは
何が違う
342 ： ：04/05/16 13:43 ID:+4/pOWUe
ボウリング・フォー・コロンバインみたい
なんか似てる
マンソンのせいにするなら
ボーリングも取り締まれみたいな感じ
なんか似てる
マンソンのせいにするなら
ボーリングも取り締まれみたいな感じ
>>321
いや、「直接の」因果関係はないよ。
＞winnyを金子氏が作ってアップしなければ、
＞winnyを利用して著作権を侵害する奴はいな
＞かったといえるのだから、因果関係ははっきり
＞とある。
↑これはさすがに無理がある、そこらへんが警察が叩かれている理由のひとつ。
言い方ひとつで、なんとでもなる。
アップするのは合法だし、「金子氏が違法に使え」と直接違法をした人に言ったわけでもない。
ここに、違法性は全くないわけだ。だから、言い方ひとつで違法にも合法にもなる。
いや、「直接の」因果関係はないよ。
＞winnyを金子氏が作ってアップしなければ、
＞winnyを利用して著作権を侵害する奴はいな
＞かったといえるのだから、因果関係ははっきり
＞とある。
↑これはさすがに無理がある、そこらへんが警察が叩かれている理由のひとつ。
言い方ひとつで、なんとでもなる。
アップするのは合法だし、「金子氏が違法に使え」と直接違法をした人に言ったわけでもない。
ここに、違法性は全くないわけだ。だから、言い方ひとつで違法にも合法にもなる。
今回は、開発者本人が認めてるからな～
346 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:44 ID:HfzrqXRZ
347 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:44 ID:YgUcD/Mc
実験目的だったから大丈夫って言ってる人は本気？
理想が崇高でも手段が違法なら取締まりを受けるのは当然。
無理だと分かってるのに「違法な使い方をするな」なんて、
責任逃れのコメント書いて、本当に器の小さい奴だ。
しかも結局自白しちゃってんのw
理想が崇高でも手段が違法なら取締まりを受けるのは当然。
無理だと分かってるのに「違法な使い方をするな」なんて、
責任逃れのコメント書いて、本当に器の小さい奴だ。
しかも結局自白しちゃってんのw
でも著作権に引っ掛かるファイルの交換＝有料ソフトの交換だろ。
市販品も買えない人が多いのですか？
市販品も買えない人が多いのですか？
>327
ピカチュウのとき並に簡単に事が済むと思ってたんだろ。
あれも前例の無い著作権絡みの刑事事件だしな。
ピカチュウ事件だって裁判まで持っていけばどう転ぶか分からないのに、
略式起訴で終わらせちまったし。
ま、今回はそうはいかないだろうが。
ピカチュウのとき並に簡単に事が済むと思ってたんだろ。
あれも前例の無い著作権絡みの刑事事件だしな。
ピカチュウ事件だって裁判まで持っていけばどう転ぶか分からないのに、
略式起訴で終わらせちまったし。
ま、今回はそうはいかないだろうが。
>>332
金子しが、改良版を作ってアップしていた
ときに、自分のwinnyを使って著作権を侵害
している連中がいたことの認識がなかったと
真顔で主張する気ですか？
特定の誰が特定のどの著作物の著作権を侵害
したかまでの認識は不要。
金子しが、改良版を作ってアップしていた
ときに、自分のwinnyを使って著作権を侵害
している連中がいたことの認識がなかったと
真顔で主張する気ですか？
特定の誰が特定のどの著作物の著作権を侵害
したかまでの認識は不要。
351 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:45 ID:ydsCyTB0
352 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:45 ID:p+IXhKfk
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
;;;;;;;;;;ノ□,, ＼,, ,,／ ヽ
::（ 6 ー─◎─◎ ）
ノ （∵∴ （ o o）∴）
,, < ∵ ＿＿_∵> ＜ 金子容疑者は「著作権の侵害の意図はなかった」と話している
＼ ヽ /＿＿/ ノ ,.∩_
:: ＼⊂□⊃ ,, ノ ￣￣￣￣￣￣l E）
:::: ＼＿＿_＿／::::::. ＿＿_l__ノ ｸﾞｯ
↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
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http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
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::（ 6 ー─◎─◎ ）
ノ （∵∴ （ o o）∴）
,, < ∵ ＿＿_∵> ＜ 金子容疑者は「著作権の侵害の意図はなかった」と話している
＼ ヽ /＿＿/ ノ ,.∩_
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353 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:45 ID:VTytbVnL
FTPソフトやメッセンジャーも使えないこんな世の中じゃ
>>288
決め付け。証拠は？そういう日本人丸出しの意見は恥ずかしいですよ
決め付け。証拠は？そういう日本人丸出しの意見は恥ずかしいですよ
全人類にデスノート配るようなもんだろ
356 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:47 ID:uJKVM2Zs
バグとり-＞改良-＞著作権侵害幇助
面白い理論だなｗ
面白い理論だなｗ
かわいいいおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
358 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:47 ID:x4JFW16/
全 員 必 死 だ な
自分も逮捕されちゃうかもしれないからか？
ｱﾋｬﾋｬ。
自分も逮捕されちゃうかもしれないからか？
ｱﾋｬﾋｬ。
360 ：× ４７氏 ○ 金子勇：04/05/16 13:47 ID:NvICie8U
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」
「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」
なのにWinnyのソースコードをファイル共有することを許さない
金子勇は卑怯者
361 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:48 ID:jG5dq/8v
>>313
免許証って知ってるか？
免許証って知ってるか？
どうでもいいけど募金はどこからできるんだ？
363 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:50 ID:VTytbVnL
364 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:50 ID:XorYN0Nd
n y は 合 法
>>338
それは故意の問題だ。因果関係の問題ではない。
>>343
判例は、因果関係の判断に際し、
あれなくばこれなしといえるかどうかという
条件説を取っている。
>>346
コピーにも合法と違法がある。
コピーすべてが違法なわけじゃない。
それは故意の問題だ。因果関係の問題ではない。
>>343
判例は、因果関係の判断に際し、
あれなくばこれなしといえるかどうかという
条件説を取っている。
>>346
コピーにも合法と違法がある。
コピーすべてが違法なわけじゃない。
まず>>44をﾀｲｰﾎ汁
368 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:50 ID:YgUcD/Mc
自分達が気に入らない報道があると「自白を強要してる」とか。
プロ市民のガイドラインでこういうのあったよねw
プロ市民のガイドラインでこういうのあったよねw
369 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:50 ID:dbdSlNQs
まあ判決を待ってりゃいいんじゃない？
ここで騒いでいても犯罪者がﾋﾞｸﾋﾞｸ喚いているだけだって
警察に足元をみられるだけだよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ここで騒いでいても犯罪者がﾋﾞｸﾋﾞｸ喚いているだけだって
警察に足元をみられるだけだよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
370 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:50 ID:VmsAt6dP
何人も逮捕者出してるツーチャンネルって所潰したほうがいいな。
>>350
ところがどっこい、現行の法律では、
＞特定の誰が特定のどの著作物の著作権を侵害
＞したかまでの認識は不要。
認識しないといけない。（多分いけなかったと思う・・・ｗ）
はっきり覚えていなくて、すいません。
ところがどっこい、現行の法律では、
＞特定の誰が特定のどの著作物の著作権を侵害
＞したかまでの認識は不要。
認識しないといけない。（多分いけなかったと思う・・・ｗ）
はっきり覚えていなくて、すいません。
372 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:51 ID:LrT673oB
>353
ポイゾナ
ポイゾナ
374 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:52 ID:Ogv2epX/
質問なのだが
winny自体に著作権は無いんすかね？
winny自体に著作権は無いんすかね？
375 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:52 ID:HfzrqXRZ
>>365
そのとおり。個人使用だけなら合法。
そのとおり。個人使用だけなら合法。
>>339
法律の生かじりは怪我するよ
法律の生かじりは怪我するよ
377 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:52 ID:MiWjiiD7
>>372
お前がアンチ任天堂だから目を曇らせてるだけなんじゃないの？ｗ
お前がアンチ任天堂だから目を曇らせてるだけなんじゃないの？ｗ
>>359
違反があるのを知っているなら、正犯が
存在するということを知っているという
ことじゃないか。
その正犯の名前がなにで、どこに住んでいるか
なんてことの認識は不要だ。
まさか、違反の存在は知っていても、猫が
勝手にやった可能性があると思っていたか
もしれないとか言うんじゃないだろうな。
違反があるのを知っているなら、正犯が
存在するということを知っているという
ことじゃないか。
その正犯の名前がなにで、どこに住んでいるか
なんてことの認識は不要だ。
まさか、違反の存在は知っていても、猫が
勝手にやった可能性があると思っていたか
もしれないとか言うんじゃないだろうな。
379 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:52 ID:c3ANUDYA
取りあえず孫の逮捕だろ、散々煽りやがって ( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
380 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:52 ID:ydsCyTB0
>>376
法律の丸かじりは歯茎から血が出るよ
法律の丸かじりは歯茎から血が出るよ
382 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:53 ID:t/bElzQ7
免許がどうとかいってるけど免許いらない包丁を売ってる業者も扶助なのるのか
383 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:53 ID:jwDxEQK2
>無免許運転DQNって知ってるか？
使用者の大半がそういう存在だというところが問題かな。
かたっぱしから轢き逃げするような奴に、
轢き逃げの証拠が残らないような車を作って無料で与えた。
使用者の大半がそういう存在だというところが問題かな。
かたっぱしから轢き逃げするような奴に、
轢き逃げの証拠が残らないような車を作って無料で与えた。
385 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:55 ID:9E6xFzkz
>>365
いや、条件説云々ではなく、（そもそも、条件説自体言い方ひとつでもなんとでもなるのだが）
あなたの言い分には無理がある。
穴だらけなのに、今回逮捕に至ったから賛否両論なのだが・・・。
>>343で言ったように、書き方ひとつで全く違法性がないようにも言えるので。
いや、条件説云々ではなく、（そもそも、条件説自体言い方ひとつでもなんとでもなるのだが）
あなたの言い分には無理がある。
穴だらけなのに、今回逮捕に至ったから賛否両論なのだが・・・。
>>343で言ったように、書き方ひとつで全く違法性がないようにも言えるので。
387 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:55 ID:VTytbVnL
幇助なら間違いなくネトランｱﾎﾞｰﾝなんだろうが
京都府警は捕まえないんだろうなぁ
MXパッチ作った人も間違いなく幇助だろう
でも捕まえないんだろうな
結局はRYOだったからか
京都府警は捕まえないんだろうなぁ
MXパッチ作った人も間違いなく幇助だろう
でも捕まえないんだろうな
結局はRYOだったからか
388 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:55 ID:eesrkLgc
>372
ハァ？
民事でなく刑事で、京都府警が扱った事件なんだが。
逮捕容疑は著作権法違反（複製権の侵害）な。
府警が叩かれて当然だろ。
大体今回も正犯1件が任天堂絡みだ。
これと無関係と言い張るには無理がある。
ハァ？
民事でなく刑事で、京都府警が扱った事件なんだが。
逮捕容疑は著作権法違反（複製権の侵害）な。
府警が叩かれて当然だろ。
大体今回も正犯1件が任天堂絡みだ。
これと無関係と言い張るには無理がある。
391 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:56 ID:lBEj8lLB
こいつらの始末に終えないところって
自分たちは絶対正しい、自分たちは日本を良くするために働いてる
もしくは
日本は悪の国家だから、世界平和の為に消滅しなければならない
と、思いこんでるところなんだよな。
独善的な正義感など、迷惑以外のなにものでもないわ。
自分たちは絶対正しい、自分たちは日本を良くするために働いてる
もしくは
日本は悪の国家だから、世界平和の為に消滅しなければならない
と、思いこんでるところなんだよな。
独善的な正義感など、迷惑以外のなにものでもないわ。
警察の調書ってのは結構恣意的な解釈ってか、脳内変換がすごいぞ。
前に事故で調書取ったんだけど（俺は被害者）、確かにその通りなんだが
ニュアンスはこうじゃないな～・・・って調書ができあがった。
まぁ俺は被害者だったんで、そのまま判子押しちゃったけどな
前に事故で調書取ったんだけど（俺は被害者）、確かにその通りなんだが
ニュアンスはこうじゃないな～・・・って調書ができあがった。
まぁ俺は被害者だったんで、そのまま判子押しちゃったけどな
>違反があるのを知っているなら、正犯が
>存在するということを知っているという
>ことじゃないか。
>その正犯の名前がなにで、どこに住んでいるか
>なんてことの認識は不要だ。
ﾎﾟｶｰﾝ
やっぱりただの馬鹿だったのか
>存在するということを知っているという
>ことじゃないか。
>その正犯の名前がなにで、どこに住んでいるか
>なんてことの認識は不要だ。
ﾎﾟｶｰﾝ
やっぱりただの馬鹿だったのか
394 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:56 ID:O4Yaacgm
市民団体はただの暇人の目立ちたがり集団。
刺激が欲しいだけ。以上。
さて、今日はおでかけしてこようっと♪
刺激が欲しいだけ。以上。
さて、今日はおでかけしてこようっと♪
395 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:57 ID:g1g1Sa2A
>>Vy5FiGUU
おまいの論理でいくと花瓶作っても花瓶作ったメーカーが
殴りやすい構造なの判ってて作ったからって逮捕されそうだな。
おまいの論理でいくと花瓶作っても花瓶作ったメーカーが
殴りやすい構造なの判ってて作ったからって逮捕されそうだな。
396 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:57 ID:cDcH0klR
この件で警察を批判してるのは全てサヨ工作員
前スレで「プロ市民は嫌いだが」なんて心にもない前置きする奴の多いこと
前スレで「プロ市民は嫌いだが」なんて心にもない前置きする奴の多いこと
397 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：04/05/16 13:57 ID:fSnfQ0Uu
あいかわらず、、、
ﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｯｷ等は、本人が楽しむ為の物。
Winnyは、他人を無償で楽しませる事が出来る物。
楽しむとはどういう事なんか?
ﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｯｷであればcopyしていけば画質は乱れる。汚い画質では楽しめない。
だからcopyがcopyを呼ぶことが無い。でも、ﾌｧｲﾙの場合なら劣化無し(破損っつーのはやめてくれな)。copyがcopyを、、、
ﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｯｷ等は、本人が楽しむ為の物。
Winnyは、他人を無償で楽しませる事が出来る物。
楽しむとはどういう事なんか?
ﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｯｷであればcopyしていけば画質は乱れる。汚い画質では楽しめない。
だからcopyがcopyを呼ぶことが無い。でも、ﾌｧｲﾙの場合なら劣化無し(破損っつーのはやめてくれな)。copyがcopyを、、、
>>388
利権ゴロ団体はネットラジオの普及を妨げてるしなー。
利権ゴロ団体はネットラジオの普及を妨げてるしなー。
400 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:57 ID:Q94N31de
選民意識、エリート意識が強いんだろうなぁ、サヨクってのは。
愚かなブタを導くのは我々だ、従わないものは氏ねってなもんだろ。
愚かなブタを導くのは我々だ、従わないものは氏ねってなもんだろ。
401 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:57 ID:gmux5YVk
研究者なら、合法に流通できるシステムを提案すれば良かっただけの話。
本当に素晴らしいシステムなら自然に以降される。
理想の為に迷惑掛けても構わないなんて、まるっきりテロリズムじゃん。
本当に素晴らしいシステムなら自然に以降される。
理想の為に迷惑掛けても構わないなんて、まるっきりテロリズムじゃん。
デジタル化するときに著作権を守るためのセキュリティを
考えなかった業界の”自己責任”は、問われないの？
考えなかった業界の”自己責任”は、問われないの？
403 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:58 ID:VTytbVnL
>>371
判例は、猥褻フィルムを渡した知り合いが、その
また知り合いの誰かにそのフィルムを渡し、その
相手が十数人にそれを映写して見せ、わいせつ
図画公然陳列罪を犯した場合に、最初の人間を
有罪にしている。
正犯が特定の誰であるかという認識は不要です。
判例は、猥褻フィルムを渡した知り合いが、その
また知り合いの誰かにそのフィルムを渡し、その
相手が十数人にそれを映写して見せ、わいせつ
図画公然陳列罪を犯した場合に、最初の人間を
有罪にしている。
正犯が特定の誰であるかという認識は不要です。
>>385
だからwinny自体は違法じゃないと府警も認めてる
でも違法行為をすると分かって作った氏はダメ。
…ってそれじゃコピー機作った人も
著作物は絶対コピーしないと思って
作ってるわけもあるはず無いか。
やっぱ逮捕は不当だぞ。府警さん。
だからwinny自体は違法じゃないと府警も認めてる
でも違法行為をすると分かって作った氏はダメ。
…ってそれじゃコピー機作った人も
著作物は絶対コピーしないと思って
作ってるわけもあるはず無いか。
やっぱ逮捕は不当だぞ。府警さん。
406 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:58 ID:cfvhguCq
左翼こそ自分たちが政権とったら逆らうものを弾圧しまくりでしょう
日本をそんな国にさせないために左翼団体を徹底的に潰してもらいたい
日本をそんな国にさせないために左翼団体を徹底的に潰してもらいたい
407 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:58 ID:JvmVN5aA
関連スレ
Download板 ←Winny関連スレが沢山
http://tmp2.2ch.net/download/
低価格・激安・格安PC(新品) PART23
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1077287356/
光ファイバの質問スレッド4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1079598584/
【〒】 オンラインDVDレンタル pt.15 【〒】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1083460661/
DVDスーパマルチドライブが８０００円台前半で買える（Winny逮捕で激安に)
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/012545.htm
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409 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:59 ID:Ogv2epX/
結局ny無くなってもイタチゴッコじゃん？
ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ ﾉ ｽﾚﾃﾝｶｲ.....ｲﾏﾅﾗ ﾀﾀｶﾚﾅｲ
ぬるぽ
ﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ ｵﾚﾊ ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ ( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼
ぬるぽ
ﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ ｵﾚﾊ ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ ( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼
>>380
すんません・・・
すんません・・・
412 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 13:59 ID:a7+aHIc5
P2Pファイル交換ソフトの主要な用途はポルノ入手？～米調査結果
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0318/p2pporn.htm
ファイル交換は音楽よりもポルノが優勢
Noah Shachtman
2003年4月30日 2:00am PT
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20030506104.html
RIAA：「PtoPネットワークは、児童ポルノのはびこる巣窟」
2003/09/10 18:40
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20060869,00.htm
米国小中学校でP2Pを禁止する動き～学校にポルノを持ち込まないために
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0320/packeteer.htm
>>378
親告罪なのだから、著作権者からの訴えがあってはじめて違法かどうかがとわれることになるわけで。
著作権者からの告訴があったことをしらなければ、
正犯が存在することが認識できないんじゃないだろうか？
一方幇助は正犯に行為を助ける一切の行為なわけだから、違法かどうか問われていない相手に対して、
助けようが助けまいが、幇助の罪は関係ない。と思うのだが。
親告罪なのだから、著作権者からの訴えがあってはじめて違法かどうかがとわれることになるわけで。
著作権者からの告訴があったことをしらなければ、
正犯が存在することが認識できないんじゃないだろうか？
一方幇助は正犯に行為を助ける一切の行為なわけだから、違法かどうか問われていない相手に対して、
助けようが助けまいが、幇助の罪は関係ない。と思うのだが。
414 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:00 ID:KZpJJMVq
そもそもインターネットの初期理念に情報の共有化ってありませんでした？
だったらインターネット自体がクロだよなｗ
だったらインターネット自体がクロだよなｗ
正犯が特定の誰であるかという認識は不要です。
正犯が特定の誰であるかという認識は不要です。
正犯が特定の誰であるかという認識は不要です。
正犯が特定の誰であるかという認識は不要です。
正犯が特定の誰であるかという認識は不要です。
>>407
え゛？
え゛？
またｳﾖｻﾖ言い出すﾔｼが出てきたな、次は在日かｗ
419 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:00 ID:VTytbVnL
420 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:01 ID:L7r9hBhF
プロ市民のダブルスタンダードがもうバレバレだからなあ。
422 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:01 ID:6TVGW8SH
中村教授の青色発光ダイオードの訴訟の件も同根なんだよ。
最近の著作権騒動はマスコミが世界寡頭権力者の意向をうけて煽っているんだ。
個人の権利意識に火を点けて、全土に蔓延することを狙っている。
２００億円もの特許権に惹きつけられた香具師が、俺も吾もと先を争って自己の権利
を主張しはじめると、安定した国家、企業の基盤が崩壊する。 それが狙いなんだな。
マスコミだけでなく、国家の中枢に巣食う官僚などがグローバリストの手先となって、
おり、いよいよ官憲を動かし始めたということなんだ。
ブランド品のカバンなんかもそのいい例だ。 しょうもない絵柄のビニールカバンを
法外な値段で売りつける。 もともとカバンは荷物を詰めて運ぶのが目的なんだ。
そこにブランドという架空の付加価値をつけて暴利を漁る。
偽物を取り締まり提灯持ちをしている官憲は連中の一味のマフィアの仲間なんだ。
アメリカの禁酒法の誕生の経緯とマフィア、アンタチャブル、カナダの酒造王、
ブロンフマンの興隆のいきさつを合わせて調べてみれば、真相が見えてくるよ。
最近の著作権騒動はマスコミが世界寡頭権力者の意向をうけて煽っているんだ。
個人の権利意識に火を点けて、全土に蔓延することを狙っている。
２００億円もの特許権に惹きつけられた香具師が、俺も吾もと先を争って自己の権利
を主張しはじめると、安定した国家、企業の基盤が崩壊する。 それが狙いなんだな。
マスコミだけでなく、国家の中枢に巣食う官僚などがグローバリストの手先となって、
おり、いよいよ官憲を動かし始めたということなんだ。
ブランド品のカバンなんかもそのいい例だ。 しょうもない絵柄のビニールカバンを
法外な値段で売りつける。 もともとカバンは荷物を詰めて運ぶのが目的なんだ。
そこにブランドという架空の付加価値をつけて暴利を漁る。
偽物を取り締まり提灯持ちをしている官憲は連中の一味のマフィアの仲間なんだ。
アメリカの禁酒法の誕生の経緯とマフィア、アンタチャブル、カナダの酒造王、
ブロンフマンの興隆のいきさつを合わせて調べてみれば、真相が見えてくるよ。
こうして人間は原始の生活に戻るのでした・・・
論議に困るとウヨサヨ在日だからな。
便利な呪文だ。
便利な呪文だ。
425 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:02 ID:m5BeQbEi
http://okiba.e-city.tv/
復活させました。ﾖﾛﾋﾟｺ
復活させました。ﾖﾛﾋﾟｺ
>>414
インターネットの初期理念って、物理的な攻撃に強いネットワークの構築でしょ。
インターネットの初期理念って、物理的な攻撃に強いネットワークの構築でしょ。
427 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：04/05/16 14:02 ID:fSnfQ0Uu
>>415
需要が無いと思う。
需要が無いと思う。
428 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:03 ID:YVroHgKA
自衛隊撤退をイラクにいる自衛隊に要求しにいくバカと基本的に同一
429 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:03 ID:LpEdwLHy
任天堂の社長か会長って
昔（ファミコン前）、NHKの取材で
パクって何が悪いんですか？
って言ってたよね。
893ってコワイね。
昔（ファミコン前）、NHKの取材で
パクって何が悪いんですか？
って言ってたよね。
893ってコワイね。
430 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:03 ID:yIn6EKos
ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/05/16 13:11 ID:???
winnyユーザーを叩いてる人を全員アクセス禁止にする予定です。
winnyユーザーを叩いてる人を全員アクセス禁止にする予定です。
432 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:03 ID:EQ1z1uzi
407
お前が出てけ、無職。
お前が出てけ、無職。
433 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:03 ID:sVtgoACW
チベット虐殺に抗議してみろやカス
434 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:03 ID:KmlF9Vcm
「金子」という名字に一切触れないところがなんとも都合のいい奴だなおまいらは
435 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:04 ID:VTytbVnL
436 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:04 ID:BhSvK4iD
テレ朝、警察裏金番組キターｰｰｰｰｰｰｰｯ！！
437 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:04 ID:ydsCyTB0
438 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:04 ID:KYitLteF
Winny弁護士団って公安にマークされるようなヤヴァイ奴らだったのか。
439 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:04 ID:2llmq+q6
>>426
？どっからそんな話が出てきたの？
？どっからそんな話が出てきたの？
>>407
怒ってる気持ちは判りますが、
他人に、それは酷くないですか？
そんな海外でてすぐに生活できるほど能力もってる人間は多くないと思われ。
あなたも、この件で日本が嫌になったら出ていけば良い。
それでいいじゃないですか。
怒ってる気持ちは判りますが、
他人に、それは酷くないですか？
そんな海外でてすぐに生活できるほど能力もってる人間は多くないと思われ。
あなたも、この件で日本が嫌になったら出ていけば良い。
それでいいじゃないですか。
442 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:05 ID:a7+aHIc5
P2Pは著作権侵害ツールじゃない。
パソコンと言えばMacじゃなくて実社会一般にはWindowsの事を指すように、
P2Pと言えばポルノ流通ソフトなのだ。
著作権侵害なんて一部であるし、市場にはほとんど何の影響も与えていない、
そもそも影響自体立証されていないことを認識すべき。
P2Pファイル交換ソフトの主要な用途はポルノ入手？～米調査結果
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0318/p2pporn.htm
ファイル交換は音楽よりもポルノが優勢
Noah Shachtman
2003年4月30日 2:00am PT
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20030506104.html
RIAA：「PtoPネットワークは、児童ポルノのはびこる巣窟」
2003/09/10 18:40
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20060869,00.htm
米国小中学校でP2Pを禁止する動き～学校にポルノを持ち込まないために
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0320/packeteer.htm
パソコンと言えばMacじゃなくて実社会一般にはWindowsの事を指すように、
P2Pと言えばポルノ流通ソフトなのだ。
著作権侵害なんて一部であるし、市場にはほとんど何の影響も与えていない、
そもそも影響自体立証されていないことを認識すべき。
P2Pファイル交換ソフトの主要な用途はポルノ入手？～米調査結果
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0318/p2pporn.htm
ファイル交換は音楽よりもポルノが優勢
Noah Shachtman
2003年4月30日 2:00am PT
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20030506104.html
RIAA：「PtoPネットワークは、児童ポルノのはびこる巣窟」
2003/09/10 18:40
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20060869,00.htm
米国小中学校でP2Pを禁止する動き～学校にポルノを持ち込まないために
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0320/packeteer.htm
>>439
ＤＡＲＰＡじゃないの？多分。
ＤＡＲＰＡじゃないの？多分。
444 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:05 ID:g1g1Sa2A
445 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:05 ID:GmjDn977
運動すればするほど嫌われ胡散臭く感じられる市民団体って…。
446 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：04/05/16 14:05 ID:fSnfQ0Uu
>>426
そりゃ、ﾁｮｯﾄ違うと思う。
そりゃ、ﾁｮｯﾄ違うと思う。
ホントに利用者逮捕できなかったんだろうな、ｎｙ。
いくら利用しても大丈夫ということが証明されたわけだ。
捕まった二人は、別にばれるような行為をしたのが問題。
いくら利用しても大丈夫ということが証明されたわけだ。
捕まった二人は、別にばれるような行為をしたのが問題。
449 ：＿：04/05/16 14:06 ID:wYqupmfA
ｎｙを使って、作者不詳で暗号強化したP2Pを流せば無問題。
450 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:06 ID:gh/oBrLh
451 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:06 ID:jHpU40Xr
>>422
おひおひ・・・ｗ
おひおひ・・・ｗ
>>427
いや需要の問題じゃないのよ
そうやって一部を緩めてやればちょっとだけ聞きたい奴はそれで視聴できるし。
オリジナルを買うための販促になる。
ガキのころFMの音源エアチェックしてテープとか落とさなかった?
つまりそういうことをネット使ってやってみれば?ってこと。
いや需要の問題じゃないのよ
そうやって一部を緩めてやればちょっとだけ聞きたい奴はそれで視聴できるし。
オリジナルを買うための販促になる。
ガキのころFMの音源エアチェックしてテープとか落とさなかった?
つまりそういうことをネット使ってやってみれば?ってこと。
>>449
今Shareがそんなもんか
今Shareがそんなもんか
455 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:07 ID:LpEdwLHy
457 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:08 ID:otmXgZf3
Winny擁護厨＝プロ市民
俺はちょっとウイニ使ったことあるが
違法ファイルをアップもしてないし
落ちてきても無い
変な写真が数枚落ちてきて
そこで飽きてやめた
違法ファイルをアップもしてないし
落ちてきても無い
変な写真が数枚落ちてきて
そこで飽きてやめた
ｎｙ起動→即タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ
という構造を作り上げない限り、警察の不祥事ファイルは出回るわけで・・・
警察はそれこそをねらっているのかな。
という構造を作り上げない限り、警察の不祥事ファイルは出回るわけで・・・
警察はそれこそをねらっているのかな。
460 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:09 ID:KmlF9Vcm
違法ファイル流してた奴が全員逮捕されれば全て解決。
>>460
それがそう簡単にできないから問題。
それがそう簡単にできないから問題。
正直普通に見たい番組なんざ
画質落ちてようが分かる程度に見られれば俺はそれでＯＫ。
音楽にしても本気でほしいものは買う。
そうじゃなきゃ劣化してても俺は問題なし。
エロ動画も俺に言わせりゃ高画質で見る意味も無い。
Ｐ２Ｐでも圧縮して分かる程度の出来る限り小さいサイズを落とすし。
以上、「俺の」意見。
画質落ちてようが分かる程度に見られれば俺はそれでＯＫ。
音楽にしても本気でほしいものは買う。
そうじゃなきゃ劣化してても俺は問題なし。
エロ動画も俺に言わせりゃ高画質で見る意味も無い。
Ｐ２Ｐでも圧縮して分かる程度の出来る限り小さいサイズを落とすし。
以上、「俺の」意見。
>>450
ひょっとして、昨日のクリエイティブコモンズとかの人ですか?
ひょっとして、昨日のクリエイティブコモンズとかの人ですか?
464 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:11 ID:2llmq+q6
ｈｔｍｌつーか、、ｗｗｗを考案したのってCERNだよね？
今、漏れたちCERNに金払ってる？
今、漏れたちCERNに金払ってる？
465 ：＿：04/05/16 14:11 ID:wYqupmfA
ネットだけじゃなく社会は激動している訳だから、法律もそれにあわせて進化させなければならない。
ところが既得権益にしがみついて、如何にして現状を変えないようにできるかを模索している
連中がいる。
とっくに夏になっているのに厚着を止めないで「クーラー強くしろ！」「氷もってこい！」って
わめいているようなもんだ。
自分がさっさと服を脱げばいいのにな。
ところが既得権益にしがみついて、如何にして現状を変えないようにできるかを模索している
連中がいる。
とっくに夏になっているのに厚着を止めないで「クーラー強くしろ！」「氷もってこい！」って
わめいているようなもんだ。
自分がさっさと服を脱げばいいのにな。
466 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:11 ID:PfTFMnIf
↓このキモイ市民団体と、Winny擁護厨はどこが違うの？？
★在日米国大使館に抗議 イラク人虐待事件で市民団体
・米兵によるイラク人虐待事件で、「許すな！憲法改悪・市民連絡会」など
国内２２の市民団体が１３日、東京・赤坂の在日米国大使館近くで抗議集会を
開いた。約１００人が、虐待の際に米兵がイラク人にかぶせた目隠しに似せた
ずきんをかぶって抗議。米軍や自衛隊のイラクからの即時撤退を求めた。
有事立法に反対する市民団体の事務局員国富建治さん（５５）は「米英軍の
拷問・虐殺は明らかに組織的。どこが解放や人権の名に値するのか」と
マイクで訴えた。新聞紙で作ったずきんをかぶって参加した横浜市港北区の
山下治子さん（６７）は「私たちはパフォーマンスだが、虐待されたイラク人は
さぞかし怖かったに違いない」と語った。
★在日米国大使館に抗議 イラク人虐待事件で市民団体
・米兵によるイラク人虐待事件で、「許すな！憲法改悪・市民連絡会」など
国内２２の市民団体が１３日、東京・赤坂の在日米国大使館近くで抗議集会を
開いた。約１００人が、虐待の際に米兵がイラク人にかぶせた目隠しに似せた
ずきんをかぶって抗議。米軍や自衛隊のイラクからの即時撤退を求めた。
有事立法に反対する市民団体の事務局員国富建治さん（５５）は「米英軍の
拷問・虐殺は明らかに組織的。どこが解放や人権の名に値するのか」と
マイクで訴えた。新聞紙で作ったずきんをかぶって参加した横浜市港北区の
山下治子さん（６７）は「私たちはパフォーマンスだが、虐待されたイラク人は
さぞかし怖かったに違いない」と語った。
>>456
そういう意味ならわかる。
そういう意味ならわかる。
>>466
共通点が見つかりません
共通点が見つかりません
469 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:13 ID:VTytbVnL
>>459
前から言ってるけど
いまさらNY止めたところで
MXに流れてたら無意味だろうに
まぁ、削除したから大丈夫なんて思ってるから
「ﾋｬｯﾎｰｲ、これでRYOファイル消せたぞ」と考えてるかもしれんが
前から言ってるけど
いまさらNY止めたところで
MXに流れてたら無意味だろうに
まぁ、削除したから大丈夫なんて思ってるから
「ﾋｬｯﾎｰｲ、これでRYOファイル消せたぞ」と考えてるかもしれんが
470 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:13 ID:vTimFvZj
>>466
なぜそれをもってくるのかが解らない
なぜそれをもってくるのかが解らない
471 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:13 ID:4MXCuxQl
【 スクープスペシャル 】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1084682612/
(1)警察の裏金独走３弾謝罪に隠された“嘘”
(2)恐怖の(秘)美容外科医止められない乱療
鳥越俊太郎 長野智子
14:00～ テレビ朝日系列
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1084682612/
(1)警察の裏金独走３弾謝罪に隠された“嘘”
(2)恐怖の(秘)美容外科医止められない乱療
鳥越俊太郎 長野智子
14:00～ テレビ朝日系列
472 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：04/05/16 14:14 ID:fSnfQ0Uu
>>444
>>452
にゃる、いいですね。
ただ、それをする為には、何かﾃﾞｺｰﾄﾞの時にｷｰを入力しないと駄目とか、広告流すとかにしなければ。著作権用のですけど。
つまり、ただｼｪｱするだけであれば、放送局には何もいいことがない。民放であれば広告が命。
>>452
にゃる、いいですね。
ただ、それをする為には、何かﾃﾞｺｰﾄﾞの時にｷｰを入力しないと駄目とか、広告流すとかにしなければ。著作権用のですけど。
つまり、ただｼｪｱするだけであれば、放送局には何もいいことがない。民放であれば広告が命。
>>465
目が悪いのか？頭が悪いのか？
目が悪いのか？頭が悪いのか？
474 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:14 ID:KmlF9Vcm
今テロ朝でやってる番組、告発番組というよりもテロ朝のオナニー番組だな
著作権とか特許とかって、今のままだと
ほとんどの人には、迷惑なだけでメリットない。
金子さんのやり方は間違っていたと思うけど、
考え方は共感できるな。
ほとんどの人には、迷惑なだけでメリットない。
金子さんのやり方は間違っていたと思うけど、
考え方は共感できるな。
476 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:15 ID:vTimFvZj
>>469
まぁ身内が不祥事起こさず真面目にやってれば無問題なんだがな
まぁ身内が不祥事起こさず真面目にやってれば無問題なんだがな
はっきり言って、包丁と同列に語ってる馬鹿が多すぎるよ。
包丁に装って人を傷つける目的の道具を売っている・・・みたいなモンだろ？
ほんと、自分の良いように解釈して馬鹿じゃねぇーのか？
包丁に装って人を傷つける目的の道具を売っている・・・みたいなモンだろ？
ほんと、自分の良いように解釈して馬鹿じゃねぇーのか？
>>464
そでした。
でも『情報を共有することで豊かになれる』
そんな希望を持てる人間は少ないのかも。
個人的に気になってるのはP2Pがキャズムを超えられるのか？
国産でそんな流通が可能かどうか? 位。
海外での開発先行
↓
日本に進出
↓
国内の流通がインフラを支えられなくなって倒産
↓
NTT、SONYあたりでP2Pでの開発スタート
国産に頑張って欲しいけど、
まぁユーザとしては、どっちでもいいかな?と思い始めたヽ( ﾟДﾟ)ﾉ
そでした。
でも『情報を共有することで豊かになれる』
そんな希望を持てる人間は少ないのかも。
個人的に気になってるのはP2Pがキャズムを超えられるのか？
国産でそんな流通が可能かどうか? 位。
海外での開発先行
↓
日本に進出
↓
国内の流通がインフラを支えられなくなって倒産
↓
NTT、SONYあたりでP2Pでの開発スタート
国産に頑張って欲しいけど、
まぁユーザとしては、どっちでもいいかな?と思い始めたヽ( ﾟДﾟ)ﾉ
479 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：04/05/16 14:17 ID:fSnfQ0Uu
ﾃﾞｺｰﾄﾞじゃないな。。。
もう変換してあるものな。。欝
もう変換してあるものな。。欝
480 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:17 ID:RX5HwVLd
>>466
ぜんぜん違うと思うのだが。
ぜんぜん違うと思うのだが。
481 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:18 ID:Q0DgZ3PG
まさか偉そうな事言ってる奴らは違法コピーなんてしてないよな～
違法コピーしてる奴が偉そうな口なんて利くなよな
違法コピーしてる奴が偉そうな口なんて利くなよな
だいたい警察庁にもハイテク室あるだろ。
所轄あるのに京都に持っていく辺り、税金の無駄遣いな上に悪意を感じる。
所轄あるのに京都に持っていく辺り、税金の無駄遣いな上に悪意を感じる。
484 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:18 ID:y/v+xoE1
>>429
あれすごかったね。つうか、ＮＨＫ、そこまでやるかって内容だった。
確かＮスペ「電子立国自叙伝」のソフト編のゲームの回だったかな。
任天堂が先行他社を追う立場の時（インベーダーゲームのコピー生産してた頃）は
→遊びは文化、ソフトを一企業が独占すべきでない。広がりと進歩を止めてしまう。
任天堂が業界トップに躍り出て全米制覇も視野に入った時（ファミコン大ブレイク）は
→ソフトは知的財産であり開発者の守られるべき権利、コピーはそれを盗むのと一緒。
それぞれの当時のインタビュー映像を流して、主張の違い、変化を比べてた。
なんかＮＨＫともめたことでもあるのかって内容だったな。
あれすごかったね。つうか、ＮＨＫ、そこまでやるかって内容だった。
確かＮスペ「電子立国自叙伝」のソフト編のゲームの回だったかな。
任天堂が先行他社を追う立場の時（インベーダーゲームのコピー生産してた頃）は
→遊びは文化、ソフトを一企業が独占すべきでない。広がりと進歩を止めてしまう。
任天堂が業界トップに躍り出て全米制覇も視野に入った時（ファミコン大ブレイク）は
→ソフトは知的財産であり開発者の守られるべき権利、コピーはそれを盗むのと一緒。
それぞれの当時のインタビュー映像を流して、主張の違い、変化を比べてた。
なんかＮＨＫともめたことでもあるのかって内容だったな。
47氏を応援するページ
http://help47.net/
http://help47.net/
487 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:19 ID:VTytbVnL
>>481
京都府警と北海道警の警官のことか？
京都府警と北海道警の警官のことか？
488 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:19 ID:rZVbcR7a
489 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:19 ID:ydsCyTB0
>>474
でも、以前やってた検察の裏金（調査活動費）は本当だろう。
検察庁で架空の領収証を作成し、調査活動費と称して詐取して
プール。
それを検察幹部のゴルフ、料亭などの費用として全国的に支出
していた。
領収証の現物も出てきたし、それを作成した検察事務官も
実名で証言している。
仙台オンブズマンの追及もあるよ。
でも、以前やってた検察の裏金（調査活動費）は本当だろう。
検察庁で架空の領収証を作成し、調査活動費と称して詐取して
プール。
それを検察幹部のゴルフ、料亭などの費用として全国的に支出
していた。
領収証の現物も出てきたし、それを作成した検察事務官も
実名で証言している。
仙台オンブズマンの追及もあるよ。
490 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:19 ID:9g9S1cWD
警察の公金横領詐欺を先に捕まえたらどうかね？クズ警察ドモ
491 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:19 ID:IOpYq8E8
擁護している連中の属する団体を教えておくれ
確かにwinnyは刀で「刺身を切るように作りました！」
って言ってるようなもののようだな。
って言ってるようなもののようだな。
493 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:20 ID:Q0DgZ3PG
>>481
お前らも含めて
お前らも含めて
>>485
矢魔打は(･∀･)二枚舌
矢魔打は(･∀･)二枚舌
495 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:20 ID:NjZtpPEP
496 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:20 ID:vTimFvZj
499 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:22 ID:KmlF9Vcm
例え話をしてもキリがないと思ふ
500 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:22 ID:y/v+xoE1
>>90
ﾁｮ作権とか言ってるﾔｼらの方が「謝罪と賠償を」って言ってる回数が多いような気がしますがｗ
ﾁｮ作権とか言ってるﾔｼらの方が「謝罪と賠償を」って言ってる回数が多いような気がしますがｗ
先にオレオレ詐欺や違法請求で儲けてる奴を逮捕してほしい
502 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:23 ID:jHpU40Xr
今の世論からして、ﾀﾞｳｿ板の連中がどう思うかに関わらず、ｗｉｎｎｙは”ほぼ”違法なことに使われている。
著作権侵害か、わいせつ物だ。合法なものもあるが、少ない。
確かに、開発者の逮捕はやりすぎだと思う。これは争ってほしい。
ただ、それとは別に、違法なことをしておいて｢著作権自体が間違っているんだ！」と開き直るような態度を
取れば、イラクの人質やどこぞの週刊誌のように、世間の共感は得られない。
世間どころか、２ちゃんですら得られない。
書いてるのは、「開き直りダウソ厨」か、「偽善者ダウソ厨」くらいしかいねーじゃん。この板でも。
ﾀﾞｳｿ厨の理想派と急進派が言い争ってるだけ。ほとんどの人が興味持ってない。これが現実。
著作権侵害か、わいせつ物だ。合法なものもあるが、少ない。
確かに、開発者の逮捕はやりすぎだと思う。これは争ってほしい。
ただ、それとは別に、違法なことをしておいて｢著作権自体が間違っているんだ！」と開き直るような態度を
取れば、イラクの人質やどこぞの週刊誌のように、世間の共感は得られない。
世間どころか、２ちゃんですら得られない。
書いてるのは、「開き直りダウソ厨」か、「偽善者ダウソ厨」くらいしかいねーじゃん。この板でも。
ﾀﾞｳｿ厨の理想派と急進派が言い争ってるだけ。ほとんどの人が興味持ってない。これが現実。
503 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:23 ID:VTytbVnL
504 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:23 ID:rZVbcR7a
>>498
禁止されてるものに例えてもしょうがないだろ。
禁止されてるものに例えてもしょうがないだろ。
505 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:23 ID:wlPn7D/k
テレビ番組録画しておいたのに
30分延長で録れてねーじゃねぇか・・
30分延長で録れてねーじゃねぇか・・
「法に対して挑戦的な態度」だから逮捕した
京都府警のこの発言を何も思わない人は鈍いと思う。
京都府警のこの発言を何も思わない人は鈍いと思う。
507 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:24 ID:elTCbr6Y
いちいち不正利用者を特定して摘発するのが面倒だから、
幇助を拡大解釈して開発者を摘発するというのは誤り。
幇助を拡大解釈して開発者を摘発するというのは誤り。
>>505
シラネーヨ
シラネーヨ
>>504
禁止されるべきものっていいたいんじゃないか？
禁止されるべきものっていいたいんじゃないか？
俺はNHKのクローズアップ現代見て始めた
511 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:24 ID:NjZtpPEP
100万人利用してるとされるＷｉｎｎｙを使って違法行為で逮捕されたのはたった２人ですよ。
ほとんどの人は合法的にＷｉｎｎｙを使用しているのです。
Ｗｉｎｎｙを犯罪人の道具と発言される方がいるようですけど
妄想で発言するのは控えてください。
ほとんどの人は合法的にＷｉｎｎｙを使用しているのです。
Ｗｉｎｎｙを犯罪人の道具と発言される方がいるようですけど
妄想で発言するのは控えてください。
512 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:25 ID:cibwfl5Y
513 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:25 ID:YQJ20uZ4
毒殺テロリストの曲をうｐしたら著作権侵害にあたりますか？
>510
NHK訴えとけ。
NHK訴えとけ。
515 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:25 ID:vTimFvZj
516 ：477：04/05/16 14:25 ID:ySNA7zWa
>>495
２人以外は違法行為していない、なんて言う妄想でﾃﾞﾑﾊﾟを発信するのは控えてください。
２人以外は違法行為していない、なんて言う妄想でﾃﾞﾑﾊﾟを発信するのは控えてください。
518 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：04/05/16 14:26 ID:fSnfQ0Uu
>>484
それは、それでいいんです。一方通行です。
それは、それでいいんです。一方通行です。
519 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:26 ID:gk7YNtwm
>>491
日本国民
日本国民
b9M8cpz9
頑張れ(･∀･)ﾆﾔｰﾆｬｰ
頑張れ(･∀･)ﾆﾔｰﾆｬｰ
521 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:27 ID:EHmw61Iq
なあ
ぴかちゅう事件
ってなに？
ぴかちゅう事件
ってなに？
じゃあファイルを貸してあげるから後で返してねというシステムにすれば良い
貸している間、後で自分で楽しむようにダビングしても問題無いよね
というシステムにすればいい
貸している間、後で自分で楽しむようにダビングしても問題無いよね
というシステムにすればいい
>>519
そうなの？
そうなの？
>>149
>>160
ttp://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10104815/00018353.pdf
既に初期投資を証券化して販売するモデルは存在します。新しい試みだと思うよ。
>>160
ttp://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10104815/00018353.pdf
既に初期投資を証券化して販売するモデルは存在します。新しい試みだと思うよ。
525 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:29 ID:NjZtpPEP
526 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:29 ID:vTimFvZj
>>521
ﾋﾟｶﾁｭｳｶが画面を激しく点滅させて餓鬼どもが失神orかんてんを引き起こしたアレじゃないか？
ﾋﾟｶﾁｭｳｶが画面を激しく点滅させて餓鬼どもが失神orかんてんを引き起こしたアレじゃないか？
527 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：04/05/16 14:29 ID:fSnfQ0Uu
>>522
これからは、そううまくもいかない悪感がする。
これからは、そううまくもいかない悪感がする。
頑張れとか言われてもなぁ
合法的に製造して、合法的に販売されたら、その銃で殺人が起きても製造者や販売者はﾀｲｰﾎされないだろ
だから、プログラムの作成も、プログラムの配布も違法じゃないのに、利用者が犯罪者なら作成者は逮捕されるのか？
と言いたいわけだが
合法的に製造して、合法的に販売されたら、その銃で殺人が起きても製造者や販売者はﾀｲｰﾎされないだろ
だから、プログラムの作成も、プログラムの配布も違法じゃないのに、利用者が犯罪者なら作成者は逮捕されるのか？
と言いたいわけだが
530 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:30 ID:RX5HwVLd
>>526
エロ同人誌の方じゃないのか
エロ同人誌の方じゃないのか
532 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:30 ID:KmlF9Vcm
ID:NjZtpPEPが何を言いたいのかサッパリ理解できません
簡単な許可取得で猟銃を入手出来る
以前隣人殺害の為、猟銃を取得して隣人を射殺した
という事件があったね
でも販売側に責任は無い
使用者の問題
以前隣人殺害の為、猟銃を取得して隣人を射殺した
という事件があったね
でも販売側に責任は無い
使用者の問題
534 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:31 ID:g5Vdd28h
>>521
ニンテンドーに頼まれた兇徒腐警が・・・
ニンテンドーに頼まれた兇徒腐警が・・・
536 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:32 ID:g1g1Sa2A
>>528
ﾜﾛﾀ、すげぇな。全然知らんかったけどこれ酷すぎるな。
ﾜﾛﾀ、すげぇな。全然知らんかったけどこれ酷すぎるな。
とっくに論破されてる事をまとめました。
****************************************
Ｑ：包丁作った人も殺人幇助で逮捕される事になる。
Ａ：なりません。
ただし、人を殺しやすいうえ証拠にもならない様に
特化した包丁を製造し、その結果、殺人事件発生率が
大幅に増加したならば、その限りではありません。
--------------------------------------------
Ｑ：自動車作ったメーカーも殺人幇助で逮捕される事になる。
Ａ：なりません。
ただし、対象物を破壊やすいうえ、証拠にもならない様に
特化した自動車を製造し、その結果、ひき逃げや
当て逃げ事件の発生率が大幅に増加したならば、
その限りではありません。
--------------------------------------------
Ｑ：コピー機作ったメーカーも著作権違反幇助で逮捕。
Ａ：なりません。
そもそも、私的利用のための複製と、複製物の頒布と、
双方の目的は全く違います。
ちなみに、図書館で著作物をコピーする際には、
著作権法に関するガイドラインが、口頭もしくは文書で
解説され、それに従わない場合はコピーできません。
--------------------------------------------
Ｑ：パソコン作った人も著作権違反幇助で逮捕される事になる。
Ａ：なりません。気持ちは判りますが冷静になって下さい。
--------------------------------------------
Ｑ：winnyを紹介してた雑誌なども幇助では？
Ａ：その点に関しては、あまり異論は見られません。
****************************************
うざいのはわかりますが、土台が違いすぎると議論が滞ります。
正しい知識で楽しい議論を！
【2ch警察署 04.05.16 初版】
****************************************
Ｑ：包丁作った人も殺人幇助で逮捕される事になる。
Ａ：なりません。
ただし、人を殺しやすいうえ証拠にもならない様に
特化した包丁を製造し、その結果、殺人事件発生率が
大幅に増加したならば、その限りではありません。
--------------------------------------------
Ｑ：自動車作ったメーカーも殺人幇助で逮捕される事になる。
Ａ：なりません。
ただし、対象物を破壊やすいうえ、証拠にもならない様に
特化した自動車を製造し、その結果、ひき逃げや
当て逃げ事件の発生率が大幅に増加したならば、
その限りではありません。
--------------------------------------------
Ｑ：コピー機作ったメーカーも著作権違反幇助で逮捕。
Ａ：なりません。
そもそも、私的利用のための複製と、複製物の頒布と、
双方の目的は全く違います。
ちなみに、図書館で著作物をコピーする際には、
著作権法に関するガイドラインが、口頭もしくは文書で
解説され、それに従わない場合はコピーできません。
--------------------------------------------
Ｑ：パソコン作った人も著作権違反幇助で逮捕される事になる。
Ａ：なりません。気持ちは判りますが冷静になって下さい。
--------------------------------------------
Ｑ：winnyを紹介してた雑誌なども幇助では？
Ａ：その点に関しては、あまり異論は見られません。
****************************************
うざいのはわかりますが、土台が違いすぎると議論が滞ります。
正しい知識で楽しい議論を！
【2ch警察署 04.05.16 初版】
538 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:33 ID:vTimFvZj
>>528
初耳ﾀﾞﾀﾞｰﾖ
初耳ﾀﾞﾀﾞｰﾖ
539 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:33 ID:6uFndI08
540 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:34 ID:NjZtpPEP
541 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:35 ID:YQJ20uZ4
いっそ日本を共産主義国にして国が著作権を支払うってことにしたらどうだ
542 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:35 ID:f5g1x1xP
ダウソ板落ちてる？
543 ：むにゅう：04/05/16 14:35 ID:MohUkVvz
ネットランナーを出版していたソフトバンクの社長も逮捕する必要がある！
544 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:35 ID:ySNA7zWa
545 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:36 ID:EHmw61Iq
546 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:36 ID:6TVGW8SH
明治維新当時の宣教師フルベッキ以降、東京大学は英米ユダヤの牙城として
日本に君臨してきた。 その後、この悪の花は見事に開花し種子が地に落ち、
日本全土で毒々しい草花が百花繚乱となっている。
そのお膝元で４７氏が世界権力集団に反旗を翻したとは、これはスゴイことだ。
ジューリ・リナ著「カール・マルクスー悪のアイドル」
ttp://www.asyura.com/0306/bd28/msg/639.html
東京大学の図書館はロックフェラーの寄付で創られたと元大使が言ってました。
ttp://www.asyura.com/0306/bd28/msg/646.html
いずれこの件は最高裁までいく重大事件なんだが、しかし、相手が相手だけに・・・。
日本に君臨してきた。 その後、この悪の花は見事に開花し種子が地に落ち、
日本全土で毒々しい草花が百花繚乱となっている。
そのお膝元で４７氏が世界権力集団に反旗を翻したとは、これはスゴイことだ。
ジューリ・リナ著「カール・マルクスー悪のアイドル」
ttp://www.asyura.com/0306/bd28/msg/639.html
東京大学の図書館はロックフェラーの寄付で創られたと元大使が言ってました。
ttp://www.asyura.com/0306/bd28/msg/646.html
いずれこの件は最高裁までいく重大事件なんだが、しかし、相手が相手だけに・・・。
547 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:36 ID:dbdSlNQs
548 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:37 ID:sYYQVJj1
>>541
娯楽税でもって、国家公務員が五ヵ年計画にそって映画・音楽を作るのか。
娯楽税でもって、国家公務員が五ヵ年計画にそって映画・音楽を作るのか。
551 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:37 ID:jHpU40Xr
議論に上がってるのは
・法律的に、今回の逮捕が正当だったのかどうか
・新しい時代に即した著作権のシステムとはどういったものか
・そもそも著作権自体必要なのか
・だから今著作権法を違反しても、俺は悪くないはずだ
この４つが混成している
一番下のことを主張する人が特に頭が悪いせいで、そのたびに包丁だのなんだの
わけの分からないことになる。
・法律的に、今回の逮捕が正当だったのかどうか
・新しい時代に即した著作権のシステムとはどういったものか
・そもそも著作権自体必要なのか
・だから今著作権法を違反しても、俺は悪くないはずだ
この４つが混成している
一番下のことを主張する人が特に頭が悪いせいで、そのたびに包丁だのなんだの
わけの分からないことになる。
552 ： ◆GABILdxSDI ：04/05/16 14:38 ID:5JrK5TiL
４７氏の逮捕は別として、著作権のあるﾌｧｲﾙの共有は悪だ。
音楽、動画、ゲーム、などの情報を共有することに社会的メリットがあるのは確か。
しかし、だからと言って著作権で守られている知的財産の共有は許されない。
ソフトウェアの分野では、市販品同様の品質のものがフリーで配られている。
そして市販品の必要性が薄まっている。
音楽、映画、ゲームなども、このようなフリーの物だけ共有されるべき。
市販品を共有しなくても、フリーのものが広まれば、自然と市販品の必要性は消え、
音楽、映画、ゲームにお金を払う時代が終わる。
そのようなフリーの知的財産を共有するにあたり、WINNYというツールは非常に便利。
ｺﾝﾆｬｸ
音楽、動画、ゲーム、などの情報を共有することに社会的メリットがあるのは確か。
しかし、だからと言って著作権で守られている知的財産の共有は許されない。
ソフトウェアの分野では、市販品同様の品質のものがフリーで配られている。
そして市販品の必要性が薄まっている。
音楽、映画、ゲームなども、このようなフリーの物だけ共有されるべき。
市販品を共有しなくても、フリーのものが広まれば、自然と市販品の必要性は消え、
音楽、映画、ゲームにお金を払う時代が終わる。
そのようなフリーの知的財産を共有するにあたり、WINNYというツールは非常に便利。
ｺﾝﾆｬｸ
553 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:38 ID:N7NJwO+3
あまりにも著作権違反が激しいのでネットワークを通じた犯罪に強い
京都府警が業を煮やして検挙に踏み切ったのだろう
作者があまりにも悪質なので強引とも言える
検挙に踏み切らざる得なかったのだろう
京都府警が業を煮やして検挙に踏み切ったのだろう
作者があまりにも悪質なので強引とも言える
検挙に踏み切らざる得なかったのだろう
554 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:39 ID:wFSaKn80
556 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:41 ID:KmlF9Vcm
銃の話は国が違うので例えに使うには無理があると思うのだが
ny厨ならnyの実態が違法そのものだと知っているだろうに。
どうも頓珍漢な事書いてるのがいるが、問題は京都府警による４７氏の不当逮捕だろ。
京都府警がまともな組織化、信頼に足るかはここ読んで自分で考えれ。
ttp://wktm.moe-nifty.com/13hz/2004/03/post_25.html
京都府警がまともな組織化、信頼に足るかはここ読んで自分で考えれ。
ttp://wktm.moe-nifty.com/13hz/2004/03/post_25.html
今年の同人関係のｲﾍﾞﾝﾄがこの件の煽りで中止される所があるって聞いたんだけど
ﾏｼﾞ？
ﾏｼﾞ？
>>539
だから狩猟用や競技用でなく、護身用なんでしょ。
だから狩猟用や競技用でなく、護身用なんでしょ。
563 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:42 ID:jwDxEQK2
>>471京都府警が出てこないと思ったら
任天堂のＣＭが・・・○|￣|＿
任天堂のＣＭが・・・○|￣|＿
>>558
お前は友達とCDやゲームの貸し借りをしたことがないのかと
お前は友達とCDやゲームの貸し借りをしたことがないのかと
566 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:42 ID:N7NJwO+3
567 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:43 ID:qPmxW8TQ
ﾀﾞｳｿ板みたいになってきたな
568 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:43 ID:LpEdwLHy
>>555
襲われたとき先に殴った方が悪くなるのが日本だがな
襲われたとき先に殴った方が悪くなるのが日本だがな
>>553
警察も馬鹿じゃない、ってのは同意。
馬鹿っぽく見えるのは演出もあるかもだし、
全体の質を上げるのは難しいからかも、と思ってます。
ただ業を煮やすのは・・・、冷静沈着に逮捕して欲しいです ( ･ω･)
警察も馬鹿じゃない、ってのは同意。
馬鹿っぽく見えるのは演出もあるかもだし、
全体の質を上げるのは難しいからかも、と思ってます。
ただ業を煮やすのは・・・、冷静沈着に逮捕して欲しいです ( ･ω･)
571 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:44 ID:mKCy0diQ
ﾀﾞｳｿじゃあカンパが相当集まっているらしいが
47氏とかいうやつは他人に著作権侵害を煽っておきながら
自分はDL専用に改造したソフトで安全にｳﾊｳﾊしてたんだぜ。
ﾀﾞｳｿ住民頭悪すぎ。
47氏とかいうやつは他人に著作権侵害を煽っておきながら
自分はDL専用に改造したソフトで安全にｳﾊｳﾊしてたんだぜ。
ﾀﾞｳｿ住民頭悪すぎ。
572 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:45 ID:NjZtpPEP
>>537
Ｑ：包丁作った人も殺人幇助で逮捕される事になる。
Ａ：なりません。
ユーザーの中に包丁で殺人した人が２人居ても製造者は逮捕されません
--------------------------------------------
Ｑ：自動車作ったメーカーも殺人幇助で逮捕される事になる。
Ａ：なりません。
ユーザーの中に人を轢いてしまった人が２人居ても製造者は逮捕されません。
--------------------------------------------
Ｑ：コピー機作ったメーカーも著作権違反幇助で逮捕。
Ａ：なりません。
ユーザーの中に著作権を侵害した人が２人居ても製造者は逮捕されません。
--------------------------------------------
Ｑ：パソコン作った人も著作権違反幇助で逮捕される事になる。
Ａ：なりません。
ユーザーの中に著作権を侵害した人が２人居ても製造者は逮捕されません
--------------------------------------------
Ｑ：Ｗｉｎｎｙを作った人も著作権違反幇助で逮捕される事になる。
Ａ：なりません。
ユーザーの中に著作権を侵害した人が２人居ても製造者は逮捕されません
Ｑ：包丁作った人も殺人幇助で逮捕される事になる。
Ａ：なりません。
ユーザーの中に包丁で殺人した人が２人居ても製造者は逮捕されません
--------------------------------------------
Ｑ：自動車作ったメーカーも殺人幇助で逮捕される事になる。
Ａ：なりません。
ユーザーの中に人を轢いてしまった人が２人居ても製造者は逮捕されません。
--------------------------------------------
Ｑ：コピー機作ったメーカーも著作権違反幇助で逮捕。
Ａ：なりません。
ユーザーの中に著作権を侵害した人が２人居ても製造者は逮捕されません。
--------------------------------------------
Ｑ：パソコン作った人も著作権違反幇助で逮捕される事になる。
Ａ：なりません。
ユーザーの中に著作権を侵害した人が２人居ても製造者は逮捕されません
--------------------------------------------
Ｑ：Ｗｉｎｎｙを作った人も著作権違反幇助で逮捕される事になる。
Ａ：なりません。
ユーザーの中に著作権を侵害した人が２人居ても製造者は逮捕されません
573 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:45 ID:6uFndI08
>>544
法治国家なら違法行為を行ったという証拠が無いと有罪に出来ないのだから
『ユーザのうち、逮捕された２人以外は違法行為をしていない』は
ある意味正しいよな、犯罪があった事を証明しない限り犯罪は存在しない事になってる。
悪いか善いかは別で、限りなく黒くても無罪、どころか事件事態が無い事になる話はよく聞く。
法治国家なら違法行為を行ったという証拠が無いと有罪に出来ないのだから
『ユーザのうち、逮捕された２人以外は違法行為をしていない』は
ある意味正しいよな、犯罪があった事を証明しない限り犯罪は存在しない事になってる。
悪いか善いかは別で、限りなく黒くても無罪、どころか事件事態が無い事になる話はよく聞く。
574 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:45 ID:ydsCyTB0
575 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:45 ID:vTimFvZj
>>553
あまりにも893や地元大企業の抗議が激しいのでたいしてネットワークを通じた犯罪に強くない
京都府警が止む終えず検挙に踏み切ったのだろう
それがらみの利権があまりにも凶悪なので強引とも言える
検挙に踏み切らざる得なかったのだろう
あまりにも893や地元大企業の抗議が激しいのでたいしてネットワークを通じた犯罪に強くない
京都府警が止む終えず検挙に踏み切ったのだろう
それがらみの利権があまりにも凶悪なので強引とも言える
検挙に踏み切らざる得なかったのだろう
>>544
証拠を示せないと無罪なのれす、日本は
証拠を示せないと無罪なのれす、日本は
577 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:46 ID:XSOlGNLC
今回の一件の事件性の有無も大事だが
そもそも著作権法がどんどん強化されていることも問題だな。
明らかに文化庁は調子に乗りすぎている。
そもそも著作権法がどんどん強化されていることも問題だな。
明らかに文化庁は調子に乗りすぎている。
579 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:46 ID:KmlF9Vcm
ID:NjZtpPEPは真性ですか?釣りですか?
逮捕が正しい正しくない以前に
逮捕したときの状況がｳｻﾝｸｾｰわけだが。
逮捕したときの状況がｳｻﾝｸｾｰわけだが。
ダウン板が落ちてる陰謀だ
もういいじゃん次に乗り移ろうよ
もういいじゃん次に乗り移ろうよ
>564
なぜならんのか、教えてくれ。金なりなんなり賭けないで花札やってるやつって見たこと無いんだが。
なぜならんのか、教えてくれ。金なりなんなり賭けないで花札やってるやつって見たこと無いんだが。
>>582
ホントかよ。どんな環境で育ったんだ？
ホントかよ。どんな環境で育ったんだ？
車は法定速度以上のスピードが出るように設計されてるけど、道交法違反幇助にはならんよな
なんで160km/hとかまでメーターがあるんだ？
免許持っていてスピード違反した事が無い奴なんて、限りなく0%に近いだろ
なんで160km/hとかまでメーターがあるんだ？
免許持っていてスピード違反した事が無い奴なんて、限りなく0%に近いだろ
586 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:49 ID:NjZtpPEP
>>579
ちゃかすだけではあなたが何を主張したいのかわかりません
ちゃかすだけではあなたが何を主張したいのかわかりません
>>585
ペーパーは結構いるけど
ペーパーは結構いるけど
588 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:49 ID:6uFndI08
589 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:49 ID:99EdqsTD
既にプロ市民活動と化したな。
591 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:49 ID:g1g1Sa2A
592 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:49 ID:TnFkYfk1
594 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:51 ID:uzaG+UPf
>>582
俺は逆に賭けで花札やってるのを見たこと無い。
花札で遊んでいる光景自体、最近は見なくなったけど・・・
まあ、花札メーカーが
「賭博禁止の法律はおかしい。わが社は花札を出回らすことで、
それをなし崩しにしてみたい」とか言って売っていたら捕まるんじゃない？
俺は逆に賭けで花札やってるのを見たこと無い。
花札で遊んでいる光景自体、最近は見なくなったけど・・・
まあ、花札メーカーが
「賭博禁止の法律はおかしい。わが社は花札を出回らすことで、
それをなし崩しにしてみたい」とか言って売っていたら捕まるんじゃない？
花札屋の手先だったのか＞兇徒腐警
596 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：04/05/16 14:52 ID:fSnfQ0Uu
ｲﾏｲﾁ疑問。
何故、麻雀の話はあまり出て来ないんでしょ?
何故、麻雀の話はあまり出て来ないんでしょ?
597 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:53 ID:+oWHBm+N
598 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:53 ID:PiXcB+iR
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｀'' ‐-.._:::::::;-‐、｀（●） （●） |::::｀::-、オッス！オラ教徒父兄
=ニ二::::::::::::::::|６ ＼＿＿_／、｜ -──｀金玉晒されてやべえ状態だってのに 47氏をタイーフォした。
‐=.二;;;;;｀‐ｔ ＼／ ノ なんだかすっげえワクワクしてきたぞ
損失損失って、あたかもnyで回ってなかったらみんな買うみたいな発想が
元になってるのが変だよ
そこにファイルがあるから使うんであって、無かったら無かったで他の事やるだけ
実際P2Pでの損失なんて皆無に等しい
損失ってのはnyで入手したファイルをヤフオクで売って儲けてたり
会社ぐるみで割れのExcelを使って利潤を生み出してる所とかのモノ。
nyで流れてなかったら買うだろうなんてのは甘い話。
無い→買うまでの間にはとてつもなく大きな壁がある。
無かったらいらない、他をあたる、だけの層が９割以上ある。
フォトショが無い→外国の割れを使う（英語版なだけ）→GIMP、Pixa、PictBear、JTrim・・・
元になってるのが変だよ
そこにファイルがあるから使うんであって、無かったら無かったで他の事やるだけ
実際P2Pでの損失なんて皆無に等しい
損失ってのはnyで入手したファイルをヤフオクで売って儲けてたり
会社ぐるみで割れのExcelを使って利潤を生み出してる所とかのモノ。
nyで流れてなかったら買うだろうなんてのは甘い話。
無い→買うまでの間にはとてつもなく大きな壁がある。
無かったらいらない、他をあたる、だけの層が９割以上ある。
フォトショが無い→外国の割れを使う（英語版なだけ）→GIMP、Pixa、PictBear、JTrim・・・
>>585
１００でメーターが止まったらスピード違反が使用者にわからんだろうが。
１００でメーターが止まったらスピード違反が使用者にわからんだろうが。
601 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:53 ID:vTimFvZj
>>597
素で言ってるのか？
素で言ってるのか？
603 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:53 ID:LpEdwLHy
>>596
任天堂が麻雀牌作ってないからかな？
任天堂が麻雀牌作ってないからかな？
604 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:54 ID:L3SAU7BB
605 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:54 ID:TnFkYfk1
>>597
大容量のファイルをいつまでもうｐし続けられるとこを教えてくれ
大容量のファイルをいつまでもうｐし続けられるとこを教えてくれ
Winnyでのアップロードの大多数が現行の法に触れることは間違いない。
それらは確かに「違法」だ。
が、ちょっと待て。
その「法」は、デジタル技術とそのネットワークの浸透した現状に即しているか？
むしろデジタル技術とそのネットワークのもたらす社会的利益をスポイルしていないか？
一部の「業界」を守るために。既得権益を守るために。
そう考えると、現状「違法」ではあっても、その違法性は薄いと言える。
著作物のアップロード行為を違法とする「法」にこそ問題があると言わざるを得ないのだ。
「著作権」なる権利は、決して人類の登場と共にある権利ではない。
基本的人権ですらない。
「著作権」とは金の絡んだ欲望の権利であり、独占の権利である。
デジタル技術とそのネットワークの登場以前までは、それでも大きな問題は無かった。
しかし時代は変わった。
デジタル技術とそのネットワークによって、そこでは「著作権」なる権利を主張すること自体、
無意味となった。
デジタルネットワークにおいてデジタル技術の「著作権」を主張することは、
誰かに見せ、聞かせた物事を、「他の誰にも見せるな、聞かせるな」と言ってるに等しい。
主張するのは勝手だが、現実はその主張を無効とする。
誰か一人がアップロードすれば、それは世界中の誰もがダウンロードできるからだ。
この高速で広範囲な拡散は、名誉毀損などにあたる情報のアップでも同様に起こる。
そうした場合、それをアップした者は厳しく罰せられるべきだろう。
しかし知的財産におけるそれは、デジタル技術とそのネットワークの素晴らしい恩恵である。
人の名誉は守るべきだが、著作物の独占ははたして守るべきだろうか。
デジタル技術とそのネットワークという「新世界」に、「著作権」という権利は及ばないと
考えるのが妥当ではないだろうか。
それらは確かに「違法」だ。
が、ちょっと待て。
その「法」は、デジタル技術とそのネットワークの浸透した現状に即しているか？
むしろデジタル技術とそのネットワークのもたらす社会的利益をスポイルしていないか？
一部の「業界」を守るために。既得権益を守るために。
そう考えると、現状「違法」ではあっても、その違法性は薄いと言える。
著作物のアップロード行為を違法とする「法」にこそ問題があると言わざるを得ないのだ。
「著作権」なる権利は、決して人類の登場と共にある権利ではない。
基本的人権ですらない。
「著作権」とは金の絡んだ欲望の権利であり、独占の権利である。
デジタル技術とそのネットワークの登場以前までは、それでも大きな問題は無かった。
しかし時代は変わった。
デジタル技術とそのネットワークによって、そこでは「著作権」なる権利を主張すること自体、
無意味となった。
デジタルネットワークにおいてデジタル技術の「著作権」を主張することは、
誰かに見せ、聞かせた物事を、「他の誰にも見せるな、聞かせるな」と言ってるに等しい。
主張するのは勝手だが、現実はその主張を無効とする。
誰か一人がアップロードすれば、それは世界中の誰もがダウンロードできるからだ。
この高速で広範囲な拡散は、名誉毀損などにあたる情報のアップでも同様に起こる。
そうした場合、それをアップした者は厳しく罰せられるべきだろう。
しかし知的財産におけるそれは、デジタル技術とそのネットワークの素晴らしい恩恵である。
人の名誉は守るべきだが、著作物の独占ははたして守るべきだろうか。
デジタル技術とそのネットワークという「新世界」に、「著作権」という権利は及ばないと
考えるのが妥当ではないだろうか。
608 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:55 ID:N7NJwO+3
Download板は犯罪幇助で捕まったのか？
>>600
普通リミッターってもんがあるだろ・・・・。
普通リミッターってもんがあるだろ・・・・。
610 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:56 ID:gOSM2Kmn
みんな逆だよ。 誰よりも、著作権者の権利保護に、真剣に取り組んだのが、
他ならぬ、金子氏じゃないのか？
611 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：04/05/16 14:57 ID:fSnfQ0Uu
ホークアイさんも言ってるだろ
「私は自分の意思で引き金を引くの」って
「私は自分の意思で引き金を引くの」って
>>597
>フリーの財産を共有するんなら、
>ふつうのwebやftpの方が便利じゃん。
つか転送量の制限とかあるんじゃなかったっけ?
結構、ムービー公開してる連中は気にしてると思う。
使ってる鯖に負荷かけまくるのは嫌だし。
>フリーの財産を共有するんなら、
>ふつうのwebやftpの方が便利じゃん。
つか転送量の制限とかあるんじゃなかったっけ?
結構、ムービー公開してる連中は気にしてると思う。
使ってる鯖に負荷かけまくるのは嫌だし。
614 ： ◆GABILdxSDI ：04/05/16 14:58 ID:5JrK5TiL
615 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:58 ID:LpEdwLHy
616 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:58 ID:N7pcdPwO
>>608
ひろゆきﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ?!
ひろゆきﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ?!
617 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:58 ID:uzaG+UPf
619 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 14:59 ID:z/vqVW3A
620 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:00 ID:2llmq+q6
>>537
何がどう論破された？
それともあんたの国の法律とやらにあてはめたの？
少なくとも法治国家を標榜し罪刑法定主義刑法のもとでは
・包丁を
・特化した自動車を
その各々の製造を禁止する法律が事前に定められていない限り逮捕されない。
・デジタル機器に関しては、一律に著作権料を補償金という名目で
付加されている。私的公的の線引きはない。
情報古すぎ。日本の著作権法はほぼ毎年改正されているんですよ。
正しい知識って・・・読んでる方が恥ずかしくなるわ
何がどう論破された？
それともあんたの国の法律とやらにあてはめたの？
少なくとも法治国家を標榜し罪刑法定主義刑法のもとでは
・包丁を
・特化した自動車を
その各々の製造を禁止する法律が事前に定められていない限り逮捕されない。
・デジタル機器に関しては、一律に著作権料を補償金という名目で
付加されている。私的公的の線引きはない。
情報古すぎ。日本の著作権法はほぼ毎年改正されているんですよ。
正しい知識って・・・読んでる方が恥ずかしくなるわ
622 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:00 ID:PiXcB+iR
498 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：04/03/25 18:44 ID:MQy2XpqH
[キンタマ] 俺のデスクトップ りょう [04-03-20](ファイル詰め合わせ).zip 26,962,543 25067a782604be95bb265db082173c9c
↑これが↓これなわけ？
今確認した。
すごいねコレ。やばい
京都府警察操作書類とかあるし、
ほかのファイルからしてネタじゃないっぽい雰囲気だし。
[キンタマ] 俺のデスクトップ りょう [04-03-20](ファイル詰め合わせ).zip 26,962,543 25067a782604be95bb265db082173c9c
↑これが↓これなわけ？
今確認した。
すごいねコレ。やばい
京都府警察操作書類とかあるし、
ほかのファイルからしてネタじゃないっぽい雰囲気だし。
623 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:01 ID:/ShPh0A7
負荷分散型のファイル共有ソフトってのは、大容量ファイルを共有するのにほんと便利なんだよな
人気PCゲームの体験版とか公開されると、webからじゃ接続制限とか凄いけど
Bittorrentなんかの共有ソフトからだとサクサク落ちてくる
人気PCゲームの体験版とか公開されると、webからじゃ接続制限とか凄いけど
Bittorrentなんかの共有ソフトからだとサクサク落ちてくる
625 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:01 ID:+GI8NZJH
626 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:01 ID:g1g1Sa2A
>>597
使い勝手や物によって一長一短。
拡散させてファイルを保持する利点は送信者がサーバ設置等の金銭負担を
する必要がない点と容量制限があまりない点。そしてファイルはweb並に
不特定多数に対して提示することが可能なのはそれだけでも利点。
大きいファイルとかwrebで扱ってると判ると思うけどフリー鯖だとトラフィック面で
あんま許してくれないしレンタル鯖や自鯖だと金かなりかかるしけっこう大変よ。
使い勝手や物によって一長一短。
拡散させてファイルを保持する利点は送信者がサーバ設置等の金銭負担を
する必要がない点と容量制限があまりない点。そしてファイルはweb並に
不特定多数に対して提示することが可能なのはそれだけでも利点。
大きいファイルとかwrebで扱ってると判ると思うけどフリー鯖だとトラフィック面で
あんま許してくれないしレンタル鯖や自鯖だと金かなりかかるしけっこう大変よ。
627 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:01 ID:Lg7Dm6vq
禁酒法時代に酒樽作って逮捕されたみたいな
ちょっと先の時代から振り返ったら４７氏の逮捕は『なんとも無意味で恥ずかしい歴史』になるだけだよ
ちょっと先の時代から振り返ったら４７氏の逮捕は『なんとも無意味で恥ずかしい歴史』になるだけだよ
情報共有することに価値を見い出して、 WWW を発明した Tim Berners-Lee も幇助か?(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
"共有"を否定する香具師はネットに接続するな!!!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
違法行為に使うかどうかは個々人の問題だろうが!!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
"共有"を否定する香具師はネットに接続するな!!!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
違法行為に使うかどうかは個々人の問題だろうが!!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
弁護団をガサ入れしたら真っ黒でしたー、とかになったら笑える
Ｐ２Ｐだから逮捕されたんではなくて、匿名性に特化。
犯罪を幇助したから逮捕されたんだから。
犯罪を幇助したから逮捕されたんだから。
632 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:02 ID:ydsCyTB0
_,,. -－- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ﾉ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vﾘｊh!ﾘｊh!（ ヽ, }
} / ,; ニ＝ =ニﾐ;、i {
{ ｊ ,.ｪｭ , ｛ ｒｔｪ 、 i ﾉ
｛ Y ミ Ｙﾘ
！| y.-,_-)、 |ﾉ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' !
ト、 _,,,,,, ｲ
/| －-- －' |ヽ,
┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/─ー
（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│|| |＼
r'´￣ヽ. | | ト / ＼
/ ￣｀ｱ | | | ⌒/ 入
〉 ￣二) おまいら | | | ／ ／/ ヽ
〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ',
| ＼| | もっとｶﾝﾊﾟ | |<二Z二￣ ／ ',
| | | _r'---| [ ｀`ヽ､ ',
| || しる!! >-､__ [ ヽ !
＼l. ヽ､ [ ヽ |
ヽ| ＼ r' ヽ､ |
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｛ Y ミ Ｙﾘ
！| y.-,_-)、 |ﾉ
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〉 ￣二) おまいら | | | ／ ／/ ヽ
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| || しる!! >-､__ [ ヽ !
＼l. ヽ､ [ ヽ |
ヽ| ＼ r' ヽ､ |
633 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:03 ID:TnFkYfk1
>>599
>損失損失って、あたかもnyで回ってなかったらみんな買うみたいな発想が
>元になってるのが変だよ
これの逆はあるんじゃないの？今まで買ってたけど
簡単に手に入るから購入を止めるようなのが。
中小企業とかは結構やってそうな気がする。
>損失損失って、あたかもnyで回ってなかったらみんな買うみたいな発想が
>元になってるのが変だよ
これの逆はあるんじゃないの？今まで買ってたけど
簡単に手に入るから購入を止めるようなのが。
中小企業とかは結構やってそうな気がする。
>>628
勝手に共有されたら本人だって迷惑だろう。
勝手に共有されたら本人だって迷惑だろう。
コピーは悪だなんて馬鹿言う香具師は、ＧＮＵライセンスのプログラム
使うとライセンス違反になるよ。ＧＮＵは、コピーを妨げるとライセンス
規約に違反するソフト。
使うとライセンス違反になるよ。ＧＮＵは、コピーを妨げるとライセンス
規約に違反するソフト。
637 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:04 ID:g1g1Sa2A
638 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:05 ID:vTimFvZj
>>629
弁護士をガサ入れってどーゆーこっちゃ？
弁護士をガサ入れってどーゆーこっちゃ？
639 ：＿：04/05/16 15:06 ID:wYqupmfA
禁酒法は悪法だったとしても法律を制定しただけマシ。
今回は禁酒法を作らずに「酒は社会に害悪をもたらす」ていう理由で酒造メーカーを逮捕して
酒屋にガサ入れした。
それで前から酔っ払いをウザいと思っていた連中が喜んでいるって話。
今回は禁酒法を作らずに「酒は社会に害悪をもたらす」ていう理由で酒造メーカーを逮捕して
酒屋にガサ入れした。
それで前から酔っ払いをウザいと思っていた連中が喜んでいるって話。
640 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：04/05/16 15:06 ID:fSnfQ0Uu
641 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:06 ID:MH0zcwTL
コピーは悪だとか言う奴は、キャノンやゼロックスにも文句言え
642 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:06 ID:2llmq+q6
>>617
京都府警がクロとかシロとか勝手に決めるからね。
京都府警がクロとかシロとか勝手に決めるからね。
所でりょうは何に引かれてキンタマを踏んだんだ？
わいせつ画像とか違法性が少ない物じゃなかったのか
わいせつ画像とか違法性が少ない物じゃなかったのか
644 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:06 ID:NjZtpPEP
>>631
100万人利用してるとされるＷｉｎｎｙを使って違法行為で逮捕されたのはたった２人です。
ほとんどの人は合法的にＷｉｎｎｙを使用しているのです。
Ｗｉｎｎｙを犯罪人の道具と発言される方がいるようですけど
妄想で発言するのは控えてください。
Ｗｉｎｎｙ自体は違法行為を助長するソフトではないということです。
大半の方は合法的にＷｉｎｎｙを使用しています。
100万人利用してるとされるＷｉｎｎｙを使って違法行為で逮捕されたのはたった２人です。
ほとんどの人は合法的にＷｉｎｎｙを使用しているのです。
Ｗｉｎｎｙを犯罪人の道具と発言される方がいるようですけど
妄想で発言するのは控えてください。
Ｗｉｎｎｙ自体は違法行為を助長するソフトではないということです。
大半の方は合法的にＷｉｎｎｙを使用しています。
>>638
仮令って奴ですよ。カリカリしないで下さいな
仮令って奴ですよ。カリカリしないで下さいな
646 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:07 ID:CbWZAmT5
で実際のｎｙでの損失とやらはヘビーユーザーが買うHDDやDVD-RWの売り上げと相殺するぐらい
それぐらい記録媒体も売れてるし光回線の導入も進む
日本はISDNの馬鹿っぷりから、あっと言う間に世界最安値で最速のネットワークを持つ国になったけど
その普及にも役立って経済的な損失を免れてる。ただその利益は今京都府警に圧力を
かけてる団体とは真逆の団体なだけ。
それぐらい記録媒体も売れてるし光回線の導入も進む
日本はISDNの馬鹿っぷりから、あっと言う間に世界最安値で最速のネットワークを持つ国になったけど
その普及にも役立って経済的な損失を免れてる。ただその利益は今京都府警に圧力を
かけてる団体とは真逆の団体なだけ。
647 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:07 ID:t/bElzQ7
597
それはサーバに負荷がかかる
それはサーバに負荷がかかる
650 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:08 ID:+GI8NZJH
>>631
匿名性というソフトの仕様に問題はない
それなら最初からソフトの違法性を問題にすれば良い
警察の見解でもソフトには問題なしと言っている
しかも警察は匿名性を破ったはずなんだから、その主張は通るはずがない
匿名性というソフトの仕様に問題はない
それなら最初からソフトの違法性を問題にすれば良い
警察の見解でもソフトには問題なしと言っている
しかも警察は匿名性を破ったはずなんだから、その主張は通るはずがない
>>648
POSTもだめだな、セキュリティーホールできてもいいからHTMLのFormのmethodはぜんぶgetでパラメータ剥き出しにしなきゃ。
POSTもだめだな、セキュリティーホールできてもいいからHTMLのFormのmethodはぜんぶgetでパラメータ剥き出しにしなきゃ。
653 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:08 ID:a7+aHIc5
P2Pファイル交換ソフトの主要な用途はポルノ入手？～米調査結果
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0318/p2pporn.htm
ファイル交換は音楽よりもポルノが優勢
Noah Shachtman
2003年4月30日 2:00am PT
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20030506104.html
RIAA：「PtoPネットワークは、児童ポルノのはびこる巣窟」
2003/09/10 18:40
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20060869,00.htm
米国小中学校でP2Pを禁止する動き～学校にポルノを持ち込まないために
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0320/packeteer.htm
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0318/p2pporn.htm
ファイル交換は音楽よりもポルノが優勢
Noah Shachtman
2003年4月30日 2:00am PT
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20030506104.html
RIAA：「PtoPネットワークは、児童ポルノのはびこる巣窟」
2003/09/10 18:40
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20060869,00.htm
米国小中学校でP2Pを禁止する動き～学校にポルノを持ち込まないために
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0320/packeteer.htm
京都府警は47氏に例のファイルの抹消をさせようとしてたとか
京都府警「うちから流出したファイルを抹消出来たら逮捕はしない」
47氏「一度流れたものは無理です」
ンな感じの司法取引を府警が持ちかけてたりな
無理なもんは無理 と47氏が言いきっちゃったもんだから
ついカッとなって逮捕してしまった とか
京都府警「うちから流出したファイルを抹消出来たら逮捕はしない」
47氏「一度流れたものは無理です」
ンな感じの司法取引を府警が持ちかけてたりな
無理なもんは無理 と47氏が言いきっちゃったもんだから
ついカッとなって逮捕してしまった とか
656 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:10 ID:N7NJwO+3
ここの意見はやはり世間の意見とは乖離している
つまり世間の常識から離れているということになる
その原因はなんだろうか
つまり世間の常識から離れているということになる
その原因はなんだろうか
657 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:10 ID:itOn/nHK
正直無罪側飽きた
そろそろ有罪だと思ってる香具師、ちゃんとした理由で反論してくれ
そろそろ有罪だと思ってる香具師、ちゃんとした理由で反論してくれ
グレー故に皆が不満たらたらなんだろ。
全ては小泉が悪い。
全ては小泉が悪い。
+
. ∧＿∧ +. ∧＿∧ｱﾊﾊﾊ +
ﾎﾞｸﾉｳｨﾆｰ （ ・∀・） （´∀｀ ）
ｶｴｾﾖｰ （つ つ （つ つ―⊂Z⊃
. + （ ヽノ （ ヽノ +
し（＿） し（＿）
. ∧＿∧ +. ∧＿∧ｱﾊﾊﾊ +
ﾎﾞｸﾉｳｨﾆｰ （ ・∀・） （´∀｀ ）
ｶｴｾﾖｰ （つ つ （つ つ―⊂Z⊃
. + （ ヽノ （ ヽノ +
し（＿） し（＿）
もうnyが犯罪になれば人権とかどうでもいいって感じだな。
本来論点はnyの違法性ではなく、京都府警のあり方なんだが。
本来論点はnyの違法性ではなく、京都府警のあり方なんだが。
キンタマで晒されたやつはまだ一人も逮捕されてないんだなｗ
662 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:11 ID:PiXcB+iR
馬買うのぐっと堪えたこの３０００円を寄付すべきか・・・
665 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:12 ID:Of8jSDIi
あの捕まった人、10人も弁護士やとったの？
666 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:12 ID:TnFkYfk1
著作権に絡む組織の怖さがよくわかったよ
667 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:12 ID:SXOyJBN+
>>630
１８０のリミター？
ttp://www.isuzu.co.jp/press/2002/10_31gig.html
>平成１３年８月の保安基準改正で、大型貨物自動車（車両総重量８トン以上又は最大積載量５トン以上）
>への装着が義務づけられた、最高速度を９０km/hに制限する装置
>速度が９０km/hを超えないよう燃料の噴射を制御するもの。
ny厨の言い分と警察の言い分…
漏れは警察の言い分の方が筋が通っていると思うけどねぇ。
nyの実態って犯罪だし、ny厨の実態って犯罪者だもん。
実態としてね。
詭弁ばかりで呆れちゃうよ。
１８０のリミター？
ttp://www.isuzu.co.jp/press/2002/10_31gig.html
>平成１３年８月の保安基準改正で、大型貨物自動車（車両総重量８トン以上又は最大積載量５トン以上）
>への装着が義務づけられた、最高速度を９０km/hに制限する装置
>速度が９０km/hを超えないよう燃料の噴射を制御するもの。
ny厨の言い分と警察の言い分…
漏れは警察の言い分の方が筋が通っていると思うけどねぇ。
nyの実態って犯罪だし、ny厨の実態って犯罪者だもん。
実態としてね。
詭弁ばかりで呆れちゃうよ。
負荷が集中する分散するという問題よりも、アップロードした人間の責任を問える状態にない
というのが問題なんじゃないか。
というのが問題なんじゃないか。
670 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:14 ID:itOn/nHK
>>659
(⌒＼ ∧＿∧ +
＼ヽ（ ´∀｀） ｶｴｾｯﾃｲｯﾃﾝﾀﾞﾛ
(m ⌒＼ +
+ ﾉ / ／ +
（ ∧ ∧
ヘ丿 ∩Д｀ ) +
(ヽ＿ノゝ ＿ノ ⊂Z⊃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(⌒＼ ∧＿∧ +
＼ヽ（ ´∀｀） ｶｴｾｯﾃｲｯﾃﾝﾀﾞﾛ
(m ⌒＼ +
+ ﾉ / ／ +
（ ∧ ∧
ヘ丿 ∩Д｀ ) +
(ヽ＿ノゝ ＿ノ ⊂Z⊃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
672 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:14 ID:TnFkYfk1
>>648
暗号は通信内容の匿秘に必要なのであって、匿名性とは関係ない。
暗号は通信内容の匿秘に必要なのであって、匿名性とは関係ない。
675 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:14 ID:IkrUTFZz
買い物前にネットで評判を確認するのが当たり前になったこの時代、
コピーユーザーの評判も立派な宣伝材料だと思うんだがどうだろう？
コピーユーザーの評判も立派な宣伝材料だと思うんだがどうだろう？
678 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:15 ID:/DNHfXoe
京都と大阪かぁ…
680 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:15 ID:2llmq+q6
>>645
仮令って何？
仮令って何？
681 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：04/05/16 15:16 ID:fSnfQ0Uu
>>675
免許＞車に脳内変換してやれよ
免許＞車に脳内変換してやれよ
683 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:16 ID:g1g1Sa2A
>>669
それは著作権法で問えるし、送信者の特定も警察側の言い分では特定できるはず
それは著作権法で問えるし、送信者の特定も警察側の言い分では特定できるはず
684 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:16 ID:vTimFvZj
>>662
ナイス！名前をつけて保存しました
ナイス！名前をつけて保存しました
687 ： ：04/05/16 15:17 ID:nsHO6m8A
688 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:17 ID:yYNuabcw
>>667
法律どころか日本の憲法すら知らない非国民ﾊｯｹｿ
法律どころか日本の憲法すら知らない非国民ﾊｯｹｿ
>>628
まぁ、落ち着けってw
技術を憎まないってのは同意、
知識(あるいは、それの元になりそうな情報)を共有したほうが結果、豊かになる。ってのも同意。
ただ新しい考えを許容する人間ってあんまり、いないのよ(´･ω･)
ブログはキャズム（ハイテクの落とし穴）を越えてブレイクするのか？
http://www.goodpic.com/mt/archives/000227.html
『技術を利用して新しい価値を作る』←ごく少数。
『新しいテクノロジーのもたらす利点を検討、理解、評価して、現在抱えている問題にテクノロジーを適用してみようと考える』←多いように思えるが少ない。
キャズムを超える言葉を考えなきゃいけない、と思った。
今回の件で良く判った。
まぁ、落ち着けってw
技術を憎まないってのは同意、
知識(あるいは、それの元になりそうな情報)を共有したほうが結果、豊かになる。ってのも同意。
ただ新しい考えを許容する人間ってあんまり、いないのよ(´･ω･)
ブログはキャズム（ハイテクの落とし穴）を越えてブレイクするのか？
http://www.goodpic.com/mt/archives/000227.html
『技術を利用して新しい価値を作る』←ごく少数。
『新しいテクノロジーのもたらす利点を検討、理解、評価して、現在抱えている問題にテクノロジーを適用してみようと考える』←多いように思えるが少ない。
キャズムを超える言葉を考えなきゃいけない、と思った。
今回の件で良く判った。
>>664
nyはオールジャンルを取り扱っちゃってるせいでか
一極集中じゃなくて、全局集中になっちゃってる所があるじゃない。
トラフィックを見る限りそれは明らかだし、ISPも勘弁してくれみたいな事言ってたし。
つーか、フリーのアーカイブとかISOイメージ用のP2Pソフトあるのに
誰も使わないもんな。
nyはオールジャンルを取り扱っちゃってるせいでか
一極集中じゃなくて、全局集中になっちゃってる所があるじゃない。
トラフィックを見る限りそれは明らかだし、ISPも勘弁してくれみたいな事言ってたし。
つーか、フリーのアーカイブとかISOイメージ用のP2Pソフトあるのに
誰も使わないもんな。
691 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:17 ID:XorYN0Nd
>>656
世間の意見って何だよ
世間の意見って何だよ
692 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:17 ID:ydsCyTB0
幇助そのものは有形的な方法でも無形的な方法でも認められる。
有形的なものの場合…例えば道具を渡した場合だが、
渡した道具が所持を禁じられたものである必要はまったくない。
これから住居侵入窃盗を使用としている者に対して、
侵入を容易にする道具として縄ばしごを渡したりする場合がそれだ。
したがって、47氏を弁護するなら、幇助の故意がないといった
ことなどを主張すべきで、Winny自体が違法であるとかないとか
いった議論は必要ない。
Winny自体が違法なものでないことは捜査機関も認めているが、
仮にそれであっても行為の態様によっては著作権法違反の幇助は
成立し得る。
ただ、私自身は2名正犯の実行行為を幇助する故意は47氏には
なかったとみている。
そこら辺で有効な主張を期待する。
有形的なものの場合…例えば道具を渡した場合だが、
渡した道具が所持を禁じられたものである必要はまったくない。
これから住居侵入窃盗を使用としている者に対して、
侵入を容易にする道具として縄ばしごを渡したりする場合がそれだ。
したがって、47氏を弁護するなら、幇助の故意がないといった
ことなどを主張すべきで、Winny自体が違法であるとかないとか
いった議論は必要ない。
Winny自体が違法なものでないことは捜査機関も認めているが、
仮にそれであっても行為の態様によっては著作権法違反の幇助は
成立し得る。
ただ、私自身は2名正犯の実行行為を幇助する故意は47氏には
なかったとみている。
そこら辺で有効な主張を期待する。
693 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:17 ID:wFSaKn80
>>676
これタダで手に入るんだ。じゃwinnyで...
これタダで手に入るんだ。じゃwinnyで...
696 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:18 ID:CbWZAmT5
猥褻画像なんて取り締まるのだって時代錯誤なんだよ
性教育でばんばん見せて、飽きさせる、どってことなくなるようにするのが一番効果がある
エロさなんて精神的なもんなんだよ
そんなの取り締まるのに警察が労力かけてる暇に、中国人の空き巣を捕まえろと言いたい。
結局違法な分野をつくるとマフィアがはびこる
性教育でばんばん見せて、飽きさせる、どってことなくなるようにするのが一番効果がある
エロさなんて精神的なもんなんだよ
そんなの取り締まるのに警察が労力かけてる暇に、中国人の空き巣を捕まえろと言いたい。
結局違法な分野をつくるとマフィアがはびこる
697 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:19 ID:xoXihWHH
完全自殺マニュアルって本がありましたよね。
もし完全犯罪マニュアルって本を出して犯罪が増えたら作者は逮捕されますか？
もし完全犯罪マニュアルって本を出して犯罪が増えたら作者は逮捕されますか？
698 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:19 ID:TnFkYfk1
テレビやラジオにも著作権があるんだもんな
これだけはなんとかならんかなぁ
地方ではやらない番組とかあるし
マジでキレそうな時あるよ
これだけはなんとかならんかなぁ
地方ではやらない番組とかあるし
マジでキレそうな時あるよ
ここでWinnyの著作権違法を訴えてるぐらいなら、
もう一度プロテクト時代に戻る方法でも考えた方がいいんじゃないか？
昔は散々プロテクトに拘っていたろ。
もう一度プロテクト時代に戻る方法でも考えた方がいいんじゃないか？
昔は散々プロテクトに拘っていたろ。
激裏情報の管理人は何度かタイーホされてますね
702 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：04/05/16 15:20 ID:fSnfQ0Uu
>>690
ISPに関しても文句があるな。
○Mbpsだせますって言っているのに、過剰なトラフィックは禁止ですっておかしいだろ！
明確なルールも出さずに、ある日突然禁止令が下るのは正に横暴だ。
これも詭弁ですかね。
ISPに関しても文句があるな。
○Mbpsだせますって言っているのに、過剰なトラフィックは禁止ですっておかしいだろ！
明確なルールも出さずに、ある日突然禁止令が下るのは正に横暴だ。
これも詭弁ですかね。
704 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:20 ID:wFSaKn80
>>697
関連性が証明されれば逮捕されます
関連性が証明されれば逮捕されます
裁判官で児童買春で捕まった奴いるよな。
あいつが裁判官やりゃ勝てるよ。
炉動画集めてそうだしｗ
あいつが裁判官やりゃ勝てるよ。
炉動画集めてそうだしｗ
706 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:20 ID:vTimFvZj
>>695
製作者自体も迷惑被ってるのが現状
製作者自体も迷惑被ってるのが現状
707 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:21 ID:kgc6HSe7
逮捕は不当
nyは違法でFA
nyは違法でFA
708 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:21 ID:2llmq+q6
>>704
はぁ？あんたどこの国の人？
はぁ？あんたどこの国の人？
>>606
> 著作物のアップロード行為を違法とする「法」にこそ問題があると言わざるを得ないのだ。
> 「著作権」なる権利は、決して人類の登場と共にある権利ではない。
> 基本的人権ですらない。
著作権は人権ですが、何か？
ま、時代が変化するにつれて、人権も修正されなければならない物ですが
> 著作物のアップロード行為を違法とする「法」にこそ問題があると言わざるを得ないのだ。
> 「著作権」なる権利は、決して人類の登場と共にある権利ではない。
> 基本的人権ですらない。
著作権は人権ですが、何か？
ま、時代が変化するにつれて、人権も修正されなければならない物ですが
711 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：04/05/16 15:22 ID:fSnfQ0Uu
>>700
FILE MASTERとかまた、(ry
FILE MASTERとかまた、(ry
712 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:22 ID:vTimFvZj
>>704
逮捕されてないから関連性はないみたいよ
逮捕されてないから関連性はないみたいよ
現行の著作権法がかなり問題なんじゃないかなぁ
47氏を逮捕したところでファイル共有の甘い汁を吸った人間に
今すぐやめろというのは無理でしょ
思うに・・・・・・
アメリカで銃犯罪をなくせと言ってるようなもの
今すぐに銃の生産、販売をやめたところで銃犯罪は減らない
47氏を逮捕したところでファイル共有の甘い汁を吸った人間に
今すぐやめろというのは無理でしょ
思うに・・・・・・
アメリカで銃犯罪をなくせと言ってるようなもの
今すぐに銃の生産、販売をやめたところで銃犯罪は減らない
714 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:23 ID:itOn/nHK
表側の規制を厳しくするほど
裏側は力の差が出て凶悪になるのもまた事実
裏側は力の差が出て凶悪になるのもまた事実
716 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:23 ID:xoXihWHH
金子勇容疑者発言録
●暇なんで２ｃｈネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。
●公開後に個人情報が特定されるだけなら痛くも痒くもないなー。
逆に売名行為になっていいかも（ｗ
●ソフト公開で逮捕というとFLMASKの例があるから絶対無いともいえんけど、
その前にトンズラできると思うなぁ。
●私がファイル共有ソフトに興味を持ったのは、
当時ファイル共有ソフト使用ユーザーから逮捕者が出たということ
（これは明らかに変だと思った）というのもありました
●インターネット上の掲示板「２ちゃんねる」上では、
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」
「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」
と開発意図について説明していた。
●金子容疑者はこれまでの調べなどに
「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延（まんえん）させるしかない」 と供述。
●逮捕後の事情聴取では、 「男性はWinnyについて、
『著作権法に違反する行為を助けた。逮捕されるのも仕方のないこと』
などと容疑を認めている」という。
●同容疑者は逮捕されることは想定していなかったとみられ、
調べに対して「敗北だ」と供述しているという。
●暇なんで２ｃｈネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。
●公開後に個人情報が特定されるだけなら痛くも痒くもないなー。
逆に売名行為になっていいかも（ｗ
●ソフト公開で逮捕というとFLMASKの例があるから絶対無いともいえんけど、
その前にトンズラできると思うなぁ。
●私がファイル共有ソフトに興味を持ったのは、
当時ファイル共有ソフト使用ユーザーから逮捕者が出たということ
（これは明らかに変だと思った）というのもありました
●インターネット上の掲示板「２ちゃんねる」上では、
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」
「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」
と開発意図について説明していた。
●金子容疑者はこれまでの調べなどに
「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延（まんえん）させるしかない」 と供述。
●逮捕後の事情聴取では、 「男性はWinnyについて、
『著作権法に違反する行為を助けた。逮捕されるのも仕方のないこと』
などと容疑を認めている」という。
●同容疑者は逮捕されることは想定していなかったとみられ、
調べに対して「敗北だ」と供述しているという。
718 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:24 ID:SXOyJBN+
>>713
> 現行の著作権法がかなり問題なんじゃないかなぁ
> 47氏を逮捕したところでファイル共有の甘い汁を吸った人間に
> 今すぐやめろというのは無理でしょ
具体的には、問題点はどこですか
> 思うに・・・・・・
> アメリカで銃犯罪をなくせと言ってるようなもの
> 今すぐに銃の生産、販売をやめたところで銃犯罪は減らない
日本で銃犯罪をなくせと言う例えの方が正しい
銃はアメリカでは合法だけど、日本では違法な物だからね
> 現行の著作権法がかなり問題なんじゃないかなぁ
> 47氏を逮捕したところでファイル共有の甘い汁を吸った人間に
> 今すぐやめろというのは無理でしょ
具体的には、問題点はどこですか
> 思うに・・・・・・
> アメリカで銃犯罪をなくせと言ってるようなもの
> 今すぐに銃の生産、販売をやめたところで銃犯罪は減らない
日本で銃犯罪をなくせと言う例えの方が正しい
銃はアメリカでは合法だけど、日本では違法な物だからね
720 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:25 ID:sFcbvoBZ
【 貧（ひん）すれば鈍（どん）する 】
貧乏すると頭の切れる人でも愚かになる。
貧乏すると生活に追われて､どんな人でもさもしい心を持つようになる。
貧乏してファイル交換に走るとさもしい言い訳を始めて堕落する。
類：●人貧しくて知短し●窮すれば濫（らん）す●nyすれば鈍する●舌をNY枚に使う（NY枚舌）
貧乏すると頭の切れる人でも愚かになる。
貧乏すると生活に追われて､どんな人でもさもしい心を持つようになる。
貧乏してファイル交換に走るとさもしい言い訳を始めて堕落する。
類：●人貧しくて知短し●窮すれば濫（らん）す●nyすれば鈍する●舌をNY枚に使う（NY枚舌）
721 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:25 ID:wFSaKn80
>>713
だんだん少なくなります。
だんだん少なくなります。
>>713
> アメリカで銃犯罪をなくせと言ってるようなもの
> 今すぐに銃の生産、販売をやめたところで銃犯罪は減らない
その例は少しずれてる。
×銃の生産、販売をやめたところで
○新しい銃の開発をやめたところで
> アメリカで銃犯罪をなくせと言ってるようなもの
> 今すぐに銃の生産、販売をやめたところで銃犯罪は減らない
その例は少しずれてる。
×銃の生産、販売をやめたところで
○新しい銃の開発をやめたところで
723 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:25 ID:NjZtpPEP
>>718
>>631
100万人利用してるとされるＷｉｎｎｙを使って違法行為で逮捕されたのはたった２人です。
ほとんどの人は合法的にＷｉｎｎｙを使用しているのです。
Ｗｉｎｎｙを犯罪人の道具と発言される方がいるようですけど
妄想で発言するのは控えてください。
Ｗｉｎｎｙ自体は違法行為を助長するソフトではないということです。
大半の方は合法的にＷｉｎｎｙを使用しています。
>>631
100万人利用してるとされるＷｉｎｎｙを使って違法行為で逮捕されたのはたった２人です。
ほとんどの人は合法的にＷｉｎｎｙを使用しているのです。
Ｗｉｎｎｙを犯罪人の道具と発言される方がいるようですけど
妄想で発言するのは控えてください。
Ｗｉｎｎｙ自体は違法行為を助長するソフトではないということです。
大半の方は合法的にＷｉｎｎｙを使用しています。
724 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:25 ID:itOn/nHK
725 ：× ４７氏 ○ 金子勇：04/05/16 15:26 ID:NvICie8U
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう！
Winny開発者は単なる数字の４７なんかじゃない。
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇
Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう！
Winny開発者は単なる数字の４７なんかじゃない。
726 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:27 ID:Z0BMclLQ
ぶっちゃけｵﾒｰﾗnyで何のファイルやり取りしてたの？
727 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:28 ID:KyWH8z8j
炉だろ
728 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:28 ID:VnTskKwY
幇助しようとしても幇助できていなかったのなら無罪。(脳内犯罪)
幇助する意志がなくても幇助してしまったのなら有罪。(すくなくとも過失分の罪;ほぼゼロか？)
幇助しようとして幇助できたのならそのまんま有罪。
幇助する意志がなくても幇助してしまったのなら有罪。(すくなくとも過失分の罪;ほぼゼロか？)
幇助しようとして幇助できたのならそのまんま有罪。
ﾄﾞｼﾞｰﾝｼ
ぶっちゃけ、ネットに詳しくない警察官と裁判官がこの問題を扱って欲しくない。
なんか俺の発言に赤ペン先生大量だな・・・・
つーか
違法ファイルを共有者する人間よりも
違法ファイル共有者からお金を取るシステムを
作れないのが問題なんじゃねーの？
つーか
違法ファイルを共有者する人間よりも
違法ファイル共有者からお金を取るシステムを
作れないのが問題なんじゃねーの？
734 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:29 ID:2llmq+q6
>>716
「関連性」なんて関係ないよ。
「関連性」なんて曖昧なことを認めていたら、
その本を読んでそんな気分になった程度、
例えば殺人ミステリでも逮捕可能でしょう。
問題となっているのは京都府警が、これと同種の判断をしているからだ。
当該殺人を成就せしめようとする具体的な意思、
つまり「故意」ならわかるがね。
「関連性」なんて関係ないよ。
「関連性」なんて曖昧なことを認めていたら、
その本を読んでそんな気分になった程度、
例えば殺人ミステリでも逮捕可能でしょう。
問題となっているのは京都府警が、これと同種の判断をしているからだ。
当該殺人を成就せしめようとする具体的な意思、
つまり「故意」ならわかるがね。
735 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:29 ID:TnFkYfk1
違法かどうかを主観で判断する奴ウザイ
何様なんだよ
社会主義国の支配者か
何様なんだよ
社会主義国の支配者か
736 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:29 ID:KmlF9Vcm
で、おまいらは47氏の逮捕に怒ってるのか
nyでﾁｮﾒﾁｮﾒな事をしにくくなる事に怒ってるのか
正直どっちでもいいのか どれよ
nyでﾁｮﾒﾁｮﾒな事をしにくくなる事に怒ってるのか
正直どっちでもいいのか どれよ
737 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:29 ID:6uFndI08
738 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:30 ID:QaIEIlxs
これは別件逮捕だ。
winny を開発したから逮捕→×不当
顔や服装がキモイから逮捕→○正当
winny を開発したから逮捕→×不当
顔や服装がキモイから逮捕→○正当
739 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:30 ID:wZiVX7Eq
>>723
真性ですか？
真性ですか？
740 ：× ４７氏 ○ 金子勇：04/05/16 15:30 ID:NvICie8U
押 収 さ れ た 金 子 勇 の ノ ー ト パ ソ コ ン の 中の メ ー ル に は
何 が 書 か れ て い た の か ？
金 子 勇 は 誰 と 共 謀 し て Winny を 開 発 し て い た の か ？
>>733
> 違法ファイルを共有者する人間よりも
> 違法ファイル共有者からお金を取るシステムを
> 作れないのが問題なんじゃねーの？
そりゃそうだ。
winnyにそんなシステムが付いてたら誰も文句言わなかったかも知れないな。
> 違法ファイルを共有者する人間よりも
> 違法ファイル共有者からお金を取るシステムを
> 作れないのが問題なんじゃねーの？
そりゃそうだ。
winnyにそんなシステムが付いてたら誰も文句言わなかったかも知れないな。
>>725
この人、時々見かけるけど、
こんな感じでWinnyを潰すってのは逆効果の様な気がする。
意見の分裂を狙ってるのかもしれないが、逆に先鋭化してくような。
まぁ、根拠はないけどさ、
あんまスマートなやり方じゃない気がする。
ロジカルに来て欲しい、じゃないと甘く見られると思う。
この人、時々見かけるけど、
こんな感じでWinnyを潰すってのは逆効果の様な気がする。
意見の分裂を狙ってるのかもしれないが、逆に先鋭化してくような。
まぁ、根拠はないけどさ、
あんまスマートなやり方じゃない気がする。
ロジカルに来て欲しい、じゃないと甘く見られると思う。
>>703
ま、高速回線で一部のny厨がリソース食いまくって
他のユーザーが迷惑食ってるんなら、他のユーザーの方を優先するだろ。
禁止ですって警告はあったんだろ？叩き出されないだけマシだと思うが。
明確なルールを禁止令として出してるじゃないの？契約書でその辺もフォローしてると思うよ。
ま、高速回線で一部のny厨がリソース食いまくって
他のユーザーが迷惑食ってるんなら、他のユーザーの方を優先するだろ。
禁止ですって警告はあったんだろ？叩き出されないだけマシだと思うが。
明確なルールを禁止令として出してるじゃないの？契約書でその辺もフォローしてると思うよ。
744 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:31 ID:cibwfl5Y
>>653
児童ポルノを口実にP2Pソフトを抹殺しようとする、著作権の既得権益者がやり方だよ。
P2P以上にポルノを簡単に入手できるWebサイトやチャットルームなどを支えるインターネット技術には対処せずに
、P2Pソフトのみを標的にしている。
児童ポルノを口実にP2Pソフトを抹殺しようとする、著作権の既得権益者がやり方だよ。
P2P以上にポルノを簡単に入手できるWebサイトやチャットルームなどを支えるインターネット技術には対処せずに
、P2Pソフトのみを標的にしている。
745 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:31 ID:X+aHUw7t
>>731
警察のサイバーフォースはお前よりは詳しいはずだ。
警察のサイバーフォースはお前よりは詳しいはずだ。
746 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:31 ID:NjZtpPEP
748 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:32 ID:itOn/nHK
http://response.jp/issue/2000/0630/article2963_1.html
ナンバープレートカバーによる、道交法違反幇助での例。
結構、Winnyと似たケースだと思う。
ナンバープレートカバーによる、道交法違反幇助での例。
結構、Winnyと似たケースだと思う。
751 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:33 ID:68IExN8a
古典的法律でもしも現在の社会活動が裁かれたら？、空想して議論してほしいな
例えば二次的著作物の所有権が今後のデジタル情報社会にとって正しいのか？、とか
この事件について犯罪的側面はもちろんあるようだが、
現行の法律と社会にギャップが起こってきていることにも関心を向けなければね
例えば二次的著作物の所有権が今後のデジタル情報社会にとって正しいのか？、とか
この事件について犯罪的側面はもちろんあるようだが、
現行の法律と社会にギャップが起こってきていることにも関心を向けなければね
753 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:33 ID:TnFkYfk1
再販制度とかいうのがある限り
CD業界が同情されることはない
CD業界が同情されることはない
755 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:34 ID:Z0BMclLQ
小泉さんまさかnyやってないよね？！
756 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:34 ID:vTimFvZj
>>749
どこが？
どこが？
757 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:34 ID:g1g1Sa2A
>>742
むしろNG登録しやすいのでできるだけ放置おながいします。
むしろNG登録しやすいのでできるだけ放置おながいします。
でも、金払ってまでみなさんファイル共有したいですか？
１ファイル百円とか二百円とか
１ファイル百円とか二百円とか
ｎｙのなかにロリのファイルやら、うんこを食うコミュニティーがあるけど
９９％の人はそんなの興味もなきゃ、禁止リストに入れておくだろ
そこにモラルが存在するんだよ。
全てにアクセス出来る時代になっても、そこに選択があって
人間は自分の生き方モラルと照らし合わせてチョイスをする。
規制するからはびこるんだよ。規制がなきゃ最初は飛びついてもすぐ飽きる。
３０００枚のエロDVDをみたら、もうそんなのにエロさを感じなくなる。
どのジャンルでも保護しようとすると余計に弱くなるだけなのが面白い。
９９％の人はそんなの興味もなきゃ、禁止リストに入れておくだろ
そこにモラルが存在するんだよ。
全てにアクセス出来る時代になっても、そこに選択があって
人間は自分の生き方モラルと照らし合わせてチョイスをする。
規制するからはびこるんだよ。規制がなきゃ最初は飛びついてもすぐ飽きる。
３０００枚のエロDVDをみたら、もうそんなのにエロさを感じなくなる。
どのジャンルでも保護しようとすると余計に弱くなるだけなのが面白い。
760 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:34 ID:2rP2W8pV
人類皆兄弟っていう考えであればいいと思う。自分が買ったビデオを友人とか兄弟
親に欲しい人がいればダビングするわけだし、そんなので現実的につかまらないわけだし
、法律的に違反だとしてもね
親に欲しい人がいればダビングするわけだし、そんなので現実的につかまらないわけだし
、法律的に違反だとしてもね
761 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:35 ID:xoXihWHH
762 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:35 ID:63loFIMa
はっきりしてるのは、どんだけ違法コピーを挙げようが、
そのことで俺たち割れざーが金出してまで正規品を買うことは無いってこと。
そのことで俺たち割れざーが金出してまで正規品を買うことは無いってこと。
763 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:35 ID:SXOyJBN+
>>741
著作権協会がだめなんじゃないの？
違法ファイル蔓延を招いたのはACCSの責任も大きいでしょ
それ以前に、コピープロテクトが甘いというのも問題だよ
まともな購入者は損してる気分だよ
そういうのも金子氏の責任に押し付けてるのが問題じゃない？
著作権協会がだめなんじゃないの？
違法ファイル蔓延を招いたのはACCSの責任も大きいでしょ
それ以前に、コピープロテクトが甘いというのも問題だよ
まともな購入者は損してる気分だよ
そういうのも金子氏の責任に押し付けてるのが問題じゃない？
765 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:36 ID:Z0BMclLQ
しかし、2chこんなに犯罪者が多いとは
亜茶ー(ﾉ∀｀) 悲しくなるね
亜茶ー(ﾉ∀｀) 悲しくなるね
768 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:37 ID:P2ICP+Gi
珍走ばっか走る道路だったら、作ったゼネコンと国交省役人を幇助で逮捕すんのかね？京都府警は
770 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:38 ID:R8Nkq/yP
車のスピード違反と変わらんベ。
そこに参加者のほとんどが平然と法律違反しており、その数が多すぎて対処できない。
だから47氏の思惑はここまでは成功。
問題はここからどう進めるかの有効な指針が無い事。
そこに参加者のほとんどが平然と法律違反しており、その数が多すぎて対処できない。
だから47氏の思惑はここまでは成功。
問題はここからどう進めるかの有効な指針が無い事。
禁止リスト ﾜﾛﾀ
772 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:38 ID:6uFndI08
>>736
TIPSのサイト管理者家宅捜索ってのが怖いクチです。
あと『思想的な発言』を
警察、検察、裁判所の意見が揃えば逮捕できるってのも、少し怖いです。
まぁ、しょうがないのかな、ある程度の発言の自由が奪われるのも(´･ω･`)
自分の意見は対したものじゃない、
でも、しゃべる事で理解する事もある訳で。
TIPSのサイト管理者家宅捜索ってのが怖いクチです。
あと『思想的な発言』を
警察、検察、裁判所の意見が揃えば逮捕できるってのも、少し怖いです。
まぁ、しょうがないのかな、ある程度の発言の自由が奪われるのも(´･ω･`)
自分の意見は対したものじゃない、
でも、しゃべる事で理解する事もある訳で。
無料でやるからこそ意味がある
ちょっと万引きに似た感覚がある
ちょっと万引きに似た感覚がある
>>481
著作権法違反は、誰でも犯してるよ。
録画したビデオを他人（友人、その他）に見せたり、貸したりした経験のない香具師
はいない。今ならＭＰ３プレイヤーだな。
正当化するつもりはないが、偉そうに自分は全く無罪という香具師は、最低だと思う。
この世界では、かなりの部分で多かれ少なかれ違反はおきてる。ＭＳもそのお陰で
毎度裁判抱えてるし。ライセンスに違反したWindowsを使用してる香具師も正確には、
著作権を侵害している、ＬｉｎｕｘもＳＣＯに訴えられてる。それを使用しているユーザー
を訴えるとＳＣＯは豪語してたな。
著作権法違反は、誰でも犯してるよ。
録画したビデオを他人（友人、その他）に見せたり、貸したりした経験のない香具師
はいない。今ならＭＰ３プレイヤーだな。
正当化するつもりはないが、偉そうに自分は全く無罪という香具師は、最低だと思う。
この世界では、かなりの部分で多かれ少なかれ違反はおきてる。ＭＳもそのお陰で
毎度裁判抱えてるし。ライセンスに違反したWindowsを使用してる香具師も正確には、
著作権を侵害している、ＬｉｎｕｘもＳＣＯに訴えられてる。それを使用しているユーザー
を訴えるとＳＣＯは豪語してたな。
777 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:38 ID:2llmq+q6
778 ：＿：04/05/16 15:38 ID:wYqupmfA
781 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：04/05/16 15:39 ID:fSnfQ0Uu
782 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:39 ID:Z0BMclLQ
>>774
一番悪いのは環境より何より犯罪を犯す本人な訳だが
一番悪いのは環境より何より犯罪を犯す本人な訳だが
>>774
なぜJASRAC？
なぜJASRAC？
784 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:40 ID:/m7xvMb7
785 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:40 ID:4G+gQWxM
☆ボクも☆男の子のぉ化粧☆かゎぃくなりたぃなぁ☆
1 ：草摩紅葉 ：04/05/16 09:46 ID:vCmdi9WA
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
だって、ボクゎ男の子だもん。かゎぃくなりたぃなぁ～♪♪
とぉるchanみたく、かゎぃくなりたぃなぁ～。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
そんなこと考えてる男の子が集まるスレッドです!!
男の子のぉ化粧応援します!!
今時の男子中高生なら、誰でもぉ化粧しますよね？
この前、見たもん。男の子のかばんの㊥にぉ化粧ポーチは入ってたもん。
男の子なら、誰だってぉ化粧したぃはず。みんな集まれぇ～☆☆
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1084668367/l50
＿＿
1 ：草摩紅葉 ：04/05/16 09:46 ID:vCmdi9WA
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
だって、ボクゎ男の子だもん。かゎぃくなりたぃなぁ～♪♪
とぉるchanみたく、かゎぃくなりたぃなぁ～。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
そんなこと考えてる男の子が集まるスレッドです!!
男の子のぉ化粧応援します!!
今時の男子中高生なら、誰でもぉ化粧しますよね？
この前、見たもん。男の子のかばんの㊥にぉ化粧ポーチは入ってたもん。
男の子なら、誰だってぉ化粧したぃはず。みんな集まれぇ～☆☆
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1084668367/l50
＿＿
786 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:40 ID:BkaEnSNA
47氏擁護してる連中ってWinnyがなくなると困る幼児性愛者と割れ厨でしょ？
788 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:40 ID:BhSvK4iD
むかし、花札にはトランプ類税っていう税金がかけられていたけど、
やっぱり賭博に使う物だから、税金をかけてもいいってことだったんじゃないかな？
やっぱり賭博に使う物だから、税金をかけてもいいってことだったんじゃないかな？
>>757
そかΣ(・ω・；) 了解です。
そかΣ(・ω・；) 了解です。
792 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:42 ID:XorYN0Nd
何でも金金なこのご時世に、フリーソフトだからこそnyの価値がある
794 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:43 ID:Z0BMclLQ
nyの利用者って引篭もりとか無職が多いんだろうな。
>>792
馬鹿かお前。Winnyがフリーでも共有されるファイルは有償のファイルばかりだろ。
馬鹿かお前。Winnyがフリーでも共有されるファイルは有償のファイルばかりだろ。
796 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:43 ID:JoUm8oga
797 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:44 ID:OiSaiQxB
著作権者（既得権益）＝資本家
ただどりｎｙ厨＝搾取されたヤツ（を応援してるフリをしている）
そうかこれはマルクス共産主義の階級闘争なんだなあ。
しかしWinny厨は、ホントの搾取された側（クリエーター）じゃなくて、
非労働者（乞食・または税金ドロボーとおなじ）なんだよな。
まるっきりプロ市民と同じ構図だな。
搾取されたクリエーター達は、
金にならないWinnyより糞JASRACのほうが１兆倍もマシと言ってるしなあ。
ただどりｎｙ厨＝搾取されたヤツ（を応援してるフリをしている）
そうかこれはマルクス共産主義の階級闘争なんだなあ。
しかしWinny厨は、ホントの搾取された側（クリエーター）じゃなくて、
非労働者（乞食・または税金ドロボーとおなじ）なんだよな。
まるっきりプロ市民と同じ構図だな。
搾取されたクリエーター達は、
金にならないWinnyより糞JASRACのほうが１兆倍もマシと言ってるしなあ。
>>786
P2Pソフトはwinnyだけじゃないから困らないと思う。
というより
海外のP2Pソフトの方がペドなどのファイルは多く出回ってるんじゃ？
ペド野郎は国籍問わず死すべし、だが。
それをそのまま擁護派に繋げるのは如何なものか。
P2Pソフトはwinnyだけじゃないから困らないと思う。
というより
海外のP2Pソフトの方がペドなどのファイルは多く出回ってるんじゃ？
ペド野郎は国籍問わず死すべし、だが。
それをそのまま擁護派に繋げるのは如何なものか。
799 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：04/05/16 15:44 ID:fSnfQ0Uu
800 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:44 ID:JjGKqw9i
803 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:44 ID:UsctUZb+
私はwinnyの仕組みとかぜんぜん解らないんだけど
前に警察がwinnyを解析できたって言ってたでしょ？
だったらそれを元に違法ファイルダウンしてた人とか逮捕すればいいのに。
前に警察がwinnyを解析できたって言ってたでしょ？
だったらそれを元に違法ファイルダウンしてた人とか逮捕すればいいのに。
>>795
はぁ？nyがシェアだったらユーザーかなり少ないってこと、わかる？
はぁ？nyがシェアだったらユーザーかなり少ないってこと、わかる？
806 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:45 ID:2uIUJ+hr
winnyみたいな合法のシステムがあれば、金出してでも使いたいと思うけどな。
>>796
商品の価値ってそう単純でもないような気がするな。
商品の価値ってそう単純でもないような気がするな。
810 ：当局の不当な弾圧を糾弾する！！：04/05/16 15:45 ID:WQoxGNU0
WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる！！
↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php
↓ 新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17
なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi 8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131
※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。
用意に完コピできる物が増えてきたっていうのが
人類にとって初めての出来事だからな。
人類にとって初めての出来事だからな。
FTPクライアントツールやサーバーソフトと、Winnyの違いをはっきり判例で残して欲しい。
>>793
法律的な根拠が薄弱？
お前の法律知識が薄弱なだけだろ。
逮捕状が出てるって事は令状裁判官の審査がなされてるってことだ。死ね。
>>796
アフォだな。
違法コピーしたら他人の利益を受ける機会を侵害してる。
著作権が高度すぎて理解出来ないなら寝てろよ。
>>799-800
>>784が間違ってる。
個人使用の範囲は精々家族内と言われてる。
法律的な根拠が薄弱？
お前の法律知識が薄弱なだけだろ。
逮捕状が出てるって事は令状裁判官の審査がなされてるってことだ。死ね。
>>796
アフォだな。
違法コピーしたら他人の利益を受ける機会を侵害してる。
著作権が高度すぎて理解出来ないなら寝てろよ。
>>799-800
>>784が間違ってる。
個人使用の範囲は精々家族内と言われてる。
>>806
M＄の次世代ＯＳ
M＄の次世代ＯＳ
816 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:46 ID:BkaEnSNA
万引きされるのは本屋の防犯対策が悪いからだ的な事言い張る擁護者多すぎ
817 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:46 ID:BXHecxpn
>>794
と池沼がほざいてます
と池沼がほざいてます
>>816
そんな奴がいるのか。本屋さん潰れちゃうじゃん。
そんな奴がいるのか。本屋さん潰れちゃうじゃん。
よく泥棒に入られるお店があった
そのお店に泥棒に入るためのマニュアルを作ったものがいた
そのマニュアルは無償配布されていた
警察官の中にも泥棒に入るものが現れた
警察はマニュアル製作者を逮捕した
しかし、泥棒は捕まえなかった
問題は
店舗がなんらかの対応を怠っていた
配布を放置していた
ってことじゃないのか？
そのお店に泥棒に入るためのマニュアルを作ったものがいた
そのマニュアルは無償配布されていた
警察官の中にも泥棒に入るものが現れた
警察はマニュアル製作者を逮捕した
しかし、泥棒は捕まえなかった
問題は
店舗がなんらかの対応を怠っていた
配布を放置していた
ってことじゃないのか？
>>667
トラックにリミッター付けても特に問題ないが、乗用車は問題あるだろう。
100Km走行中に危険を察知してもブレーキを踏む以外の選択肢がないと逆に危ない。
書籍をコピー、引用するなと言われればほとんどの教師は職を失いかねない。
JASRAC関係で職を失ったり賠償請求を受けた人も多いはず。
全てを規制して、警察は税金無駄遣い、それ以外にも搾取しようとしている。
現に運送会社には、地元警察からは保有台数に応じて交通安全協会会費（架空のなんとか協会費と２重取り）と、
県警から高速道路安全なんとか協会名義で年会費の"請求書"（任意とは書いてない）が届いている。
トラックにリミッター付けても特に問題ないが、乗用車は問題あるだろう。
100Km走行中に危険を察知してもブレーキを踏む以外の選択肢がないと逆に危ない。
書籍をコピー、引用するなと言われればほとんどの教師は職を失いかねない。
JASRAC関係で職を失ったり賠償請求を受けた人も多いはず。
全てを規制して、警察は税金無駄遣い、それ以外にも搾取しようとしている。
現に運送会社には、地元警察からは保有台数に応じて交通安全協会会費（架空のなんとか協会費と２重取り）と、
県警から高速道路安全なんとか協会名義で年会費の"請求書"（任意とは書いてない）が届いている。
821 ：当局の不当な弾圧を糾弾する！！：04/05/16 15:47 ID:WQoxGNU0
>>794
それは、MXの鬼共有だろ。
nyはマターリ放置が基本だし。
京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。
日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。
あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。
対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです？
日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。
http://www.jcp.or.jp/
※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。
WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる！！
↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php
↓ 新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17
なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi 8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131
※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。
それは、MXの鬼共有だろ。
nyはマターリ放置が基本だし。
京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。
日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。
あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。
対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです？
日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。
http://www.jcp.or.jp/
※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。
WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる！！
↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php
↓ 新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17
なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi 8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131
※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。
822 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:48 ID:2uIUJ+hr
>>814
・・そうなの？マジで？
・・そうなの？マジで？
823 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:48 ID:vTimFvZj
824 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:48 ID:E2mG59Pn
元はといえば、IPが悪いわけで
IPは規制した方がいいんじゃない？
IPは規制した方がいいんじゃない？
825 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:48 ID:Z0BMclLQ
結局小学生から何も成長してないんだな。
皆やってるし・・・別に大した事でもないし・・・簡単だったし・・・
皆やってるし・・・別に大した事でもないし・・・簡単だったし・・・
>>784を勝手に補足
友人でもOKな場合もあるが
その場合は、家族並に親しい付き合いの友人となる。
普通は家庭内のみでコピーを渡す事は許される。
家族並みに親しい付き合いっていうのは
判例によると、ほぼ毎日家に遊びにくるような友人
らしい。
友人でもOKな場合もあるが
その場合は、家族並に親しい付き合いの友人となる。
普通は家庭内のみでコピーを渡す事は許される。
家族並みに親しい付き合いっていうのは
判例によると、ほぼ毎日家に遊びにくるような友人
らしい。
829 ：＿：04/05/16 15:49 ID:wYqupmfA
少なくともソフトウエアに関しては、万引きされただけでは読めないような対策を
講じることは可能だぞ。
そうすれば馬鹿馬鹿しくて万引きする奴はいなくなる。
講じることは可能だぞ。
そうすれば馬鹿馬鹿しくて万引きする奴はいなくなる。
830 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:49 ID:UKK1QIk3
検察は不起訴にするだろうな。
でも、秘密鍵は手に入るので無問題。
でも、秘密鍵は手に入るので無問題。
831 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:49 ID:rIvnsK54
>>813
楽しいですか？プッ
楽しいですか？プッ
もうアホな例はいいよ。
当該事例について普通に話せばいいじゃん。
別に抽象的でも形而上学的でもない事例について、
なんでわざわざ別の例を作る必要があるのよ。
当該事例について普通に話せばいいじゃん。
別に抽象的でも形而上学的でもない事例について、
なんでわざわざ別の例を作る必要があるのよ。
833 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:49 ID:dqAZTAvw
これは究極のアナーキズムかもしれんね。
834 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:49 ID:g1g1Sa2A
>>813
令状だした裁判所の認識不足だと思うよ。
とりあえず警察はtipsの管理人とか家宅捜索できるならソフトバンクに対してはよ行動起こせと。
開発者を幇助の罪にとえるなら、ネットランナーの編集者こそ幇助で逮捕しろと。
令状だした裁判所の認識不足だと思うよ。
とりあえず警察はtipsの管理人とか家宅捜索できるならソフトバンクに対してはよ行動起こせと。
開発者を幇助の罪にとえるなら、ネットランナーの編集者こそ幇助で逮捕しろと。
835 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:50 ID:6SJQaNhh
まだ判断基準等が確立しておらず、世間の注目度もあり専門家の間でも
意見の分かれるような事件
まさに売名にはうってつけ
意見の分かれるような事件
まさに売名にはうってつけ
836 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:50 ID:elTCbr6Y
人類は科学技術や文化を共有して発展してきたの。みんなで豊に楽しめるように
に情報も文化も共有されるべきなの。法律は公共の福祉のためにあるべきなんだ。
共有はいいことであって、悪じゃないんだ。
に情報も文化も共有されるべきなの。法律は公共の福祉のためにあるべきなんだ。
共有はいいことであって、悪じゃないんだ。
ID:9KpCM95o に絡んだ漏れって自爆だよな。Uzeeeeeeeeeeeeeee!!!!
地雷野郎め。
地雷野郎め。
838 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:51 ID:vTimFvZj
>>827
激しく微妙
激しく微妙
>>830
＞検察は不起訴にするだろうな。
全くの妄想だな。根拠が何も無い。
>>834
認識不足の根拠が無い。
少なくとも逮捕の必要性・逮捕の理由が認められたから
逮捕状を出している。
また、禁圧の必要性というのは刑事政策的見地からも
考えられてる。それ故他の事例をあげてあいつらもやってるだろ！？
ってのはお門違い。小学生並みの思考パターン。
＞検察は不起訴にするだろうな。
全くの妄想だな。根拠が何も無い。
>>834
認識不足の根拠が無い。
少なくとも逮捕の必要性・逮捕の理由が認められたから
逮捕状を出している。
また、禁圧の必要性というのは刑事政策的見地からも
考えられてる。それ故他の事例をあげてあいつらもやってるだろ！？
ってのはお門違い。小学生並みの思考パターン。
>>813
そんなことをいってるわけじゃなくて
万引きだ売っているものがなくなっているのでマイナスになるって言うのは理解できませんか？
本屋は一冊万引きされたら何冊か売らないといけません
そうしないとなくなった元が取れないからですよ
しかしコピーする場合はその分売れなくなるわけではありますが
物はなくならないのでその分売れなくてもマイナスにはなりません
その違いがわからないのに万引き＝違法コピーっていおうとするとおかしくなるよ
どっちも犯罪だけどね
そんなことをいってるわけじゃなくて
万引きだ売っているものがなくなっているのでマイナスになるって言うのは理解できませんか？
本屋は一冊万引きされたら何冊か売らないといけません
そうしないとなくなった元が取れないからですよ
しかしコピーする場合はその分売れなくなるわけではありますが
物はなくならないのでその分売れなくてもマイナスにはなりません
その違いがわからないのに万引き＝違法コピーっていおうとするとおかしくなるよ
どっちも犯罪だけどね
842 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:51 ID:cibwfl5Y
このスレッド、朝まで生テレビみたいだな。
ﾀﾞｳｿ板ついに閉鎖？
844 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:52 ID:Z0BMclLQ
>>836
コピーが合法化したら、個人のシェアウェア開発者はﾄﾞｰﾝと減るだろうな。
コピーが合法化したら、個人のシェアウェア開発者はﾄﾞｰﾝと減るだろうな。
845 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:52 ID:OiSaiQxB
著作権者（既得権益）＝資本家
ただどりWinny厨＝搾取されたヤツ（を応援してるフリをしている）
そうかこれはマルクス共産主義の階級闘争なんだなあ。
しかしWinny厨は、ホントの搾取された側（クリエーター）じゃなくて、
非労働者（乞食・または税金ドロボーとおなじ）なんだよな。
まるっきりプロ市民と同じ構図だな。
ほんとに企業やJASRACに搾取されたクリエーター達は、
金にならないWinnyより糞JASRACのほうが１兆倍もマシと言ってるしなあ。
ただどりWinny厨＝搾取されたヤツ（を応援してるフリをしている）
そうかこれはマルクス共産主義の階級闘争なんだなあ。
しかしWinny厨は、ホントの搾取された側（クリエーター）じゃなくて、
非労働者（乞食・または税金ドロボーとおなじ）なんだよな。
まるっきりプロ市民と同じ構図だな。
ほんとに企業やJASRACに搾取されたクリエーター達は、
金にならないWinnyより糞JASRACのほうが１兆倍もマシと言ってるしなあ。
846 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:52 ID:lfWJjAcM
この弁護団の中に法律板の香具師が･･･いたりして
848 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:53 ID:nyV/hnhC
著作物って無形財産と呼ばれるように物質的なところに価値があるのではなく、
情報の部分に価値がある。
書籍は紙に価値が存在するのでなく、文章内容に価値が存在する。
同じく音楽・映像・ＰＣソフトはメディア(ＣＤ等)に価値があるのでなく、データそのものに価値が存在する。
そして、その文章やデータ製作には、コスト（労働力・才能）を必要とする。
無論フリーのコンテンツならば無償入手してもＯＫだが、
有料コンテンツに対し、対価を払わないのは問題だ。
有料コンテンツの対価に納得いかないのなら、「コピーすればいい」ではなく「入手しなければいい」だけの話。
それでも入手したいと思うのは、言い換えればそのコンテンツに価値をみいだしているからなんじゃない？
料理に「不味い不味い」とケチ付けながらもムシャムシャ食ってるのはカコワルイ。
情報の部分に価値がある。
書籍は紙に価値が存在するのでなく、文章内容に価値が存在する。
同じく音楽・映像・ＰＣソフトはメディア(ＣＤ等)に価値があるのでなく、データそのものに価値が存在する。
そして、その文章やデータ製作には、コスト（労働力・才能）を必要とする。
無論フリーのコンテンツならば無償入手してもＯＫだが、
有料コンテンツに対し、対価を払わないのは問題だ。
有料コンテンツの対価に納得いかないのなら、「コピーすればいい」ではなく「入手しなければいい」だけの話。
それでも入手したいと思うのは、言い換えればそのコンテンツに価値をみいだしているからなんじゃない？
料理に「不味い不味い」とケチ付けながらもムシャムシャ食ってるのはカコワルイ。
849 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：04/05/16 15:53 ID:fSnfQ0Uu
>>820
危険を回避する為にｱｸｾﾙ踏むって事ですか?
危険を回避する為にｱｸｾﾙ踏むって事ですか?
850 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:53 ID:jHpU40Xr
注目度あるかあ？
新聞屋だって、単なる記事には著作権及ばないのに、著作権あるだの仰ってるわけじゃん。
ＴＶも一緒。これがあってか、メディアが逮捕以降、ほとんど報じなくなったから、世間であまり話題に
なってない気がするぞ。
新聞屋だって、単なる記事には著作権及ばないのに、著作権あるだの仰ってるわけじゃん。
ＴＶも一緒。これがあってか、メディアが逮捕以降、ほとんど報じなくなったから、世間であまり話題に
なってない気がするぞ。
852 ：＿：04/05/16 15:53 ID:wYqupmfA
著作物をネットでばら撒かれた人（企業）が、必ずしも被害者になっていうという
訳でもない。
訳でもない。
>>847
鯖オチ
鯖オチ
855 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:54 ID:JoUm8oga
856 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:54 ID:ydsCyTB0
>>803
解析もなにも、
http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617
http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt
ここら辺を読むと、警察が情報を小出しにしているにしても
お寒い状況なわけで…
解析もなにも、
http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617
http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt
ここら辺を読むと、警察が情報を小出しにしているにしても
お寒い状況なわけで…
857 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:54 ID:KmlF9Vcm
タダでソフトを入手したいなら友達を作れ
858 ：当局の不当な弾圧を糾弾する！！：04/05/16 15:54 ID:WQoxGNU0
>>848
食い物は粗末にするんじゃねぇ
京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。
日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。
あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。
対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです？
日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。
http://www.jcp.or.jp/
※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。
WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる！！
↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php
↓ 新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17
なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi 8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131
※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。
食い物は粗末にするんじゃねぇ
京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。
日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。
あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。
対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです？
日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。
http://www.jcp.or.jp/
※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。 世論を伝えて動かせと言ってる。
WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる！！
↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php
↓ 新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17
なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi 8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131
※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。
>>849
追い越し中とか、幅寄せ（故意じゃなく）くらいそうになったら、踏んで抜けることもあるがな。
追い越し中とか、幅寄せ（故意じゃなく）くらいそうになったら、踏んで抜けることもあるがな。
860 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:55 ID:g1g1Sa2A
>>840
根拠は火曜日になればわかるんじゃないの。
それまでは漏れらにはわからんから思うと言ったんだけど。
幇助で捕まえるなら正犯であるwinny使用者の警官の問題もなんらこっちには
伝わってこないし、不信感もたれるのは当然だと思うよ。
根拠は火曜日になればわかるんじゃないの。
それまでは漏れらにはわからんから思うと言ったんだけど。
幇助で捕まえるなら正犯であるwinny使用者の警官の問題もなんらこっちには
伝わってこないし、不信感もたれるのは当然だと思うよ。
862 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:55 ID:nyV/hnhC
>>855
「デジタル万引き」で検索してごらん
「デジタル万引き」で検索してごらん
863 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:55 ID:vTimFvZj
>>857
タダでソフトを入手したいなら京都府警に入れ
タダでソフトを入手したいなら京都府警に入れ
すまんが、DL板どこいった？
>854
0.04％だよ
0.04％だよ
866 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:56 ID:ueZOP/1X
>>864
落ちてるぽ
落ちてるぽ
868 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:57 ID:Z0BMclLQ
とりあえず、弁護団10人の素性が知りたい。
金子が有罪であろうがなかろうが、
実態としてwinnyがネット上まったくの無法地帯を作りだすソフトなのは明白だと思うんだが、
ソフトの使用自体を規制するべきかどうかについての議論は何故生まれないの？
どうも金子の擁護をしてる香具師らからはその辺避けて通ってる気がする。
ﾀﾞｳｿ厨なら、避けざるを得ないところだとは思うが。みんなﾀﾞｳｿ民なのかね。
著作権も含めて、他人の人権を簡単に侵害でき、摘発を逃れられる仕組みを放置するのは公益に反すると思う。
金子本人が有罪とされるのは納得行かないが、ｎｙ自体は撲滅するべき。
金子を擁護する人でこれに同意する人っている？
実態としてwinnyがネット上まったくの無法地帯を作りだすソフトなのは明白だと思うんだが、
ソフトの使用自体を規制するべきかどうかについての議論は何故生まれないの？
どうも金子の擁護をしてる香具師らからはその辺避けて通ってる気がする。
ﾀﾞｳｿ厨なら、避けざるを得ないところだとは思うが。みんなﾀﾞｳｿ民なのかね。
著作権も含めて、他人の人権を簡単に侵害でき、摘発を逃れられる仕組みを放置するのは公益に反すると思う。
金子本人が有罪とされるのは納得行かないが、ｎｙ自体は撲滅するべき。
金子を擁護する人でこれに同意する人っている？
871 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:57 ID:97zRb8dZ
nyの件とは直接関係ないけど、４７氏のいう｢情報を買うのに流通などの中間マージンはいらない｣っていうのは凄く納得出来る。
>>868
１０人ともＷｉｎｎｙヘビーユーザー
１０人ともＷｉｎｎｙヘビーユーザー
873 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:57 ID:241/SV4a
>>856
コピペが張られていたので大体想像がつく･･･。
はっきりいって、マジもののサイバーテロにあったときこの対応では政府はどうするんだ？
ヤバイとしか言い様がないんだが。47をそのまま雇えといいたい。
コピペが張られていたので大体想像がつく･･･。
はっきりいって、マジもののサイバーテロにあったときこの対応では政府はどうするんだ？
ヤバイとしか言い様がないんだが。47をそのまま雇えといいたい。
875 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:58 ID:xoXihWHH
そもそも今漏れらが聞いてる情報だけしか警察も持ってなければ
とても裁判を続けていけるとは思えない。
まあ、起訴されるならば、もう少し何か証拠あるんだろうけど
とても裁判を続けていけるとは思えない。
まあ、起訴されるならば、もう少し何か証拠あるんだろうけど
876 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:59 ID:1VdwKtaY
京都府警はｎｙの捜査に
裏金使ってないでつか？
と無理やり追求して勝訴
裏金使ってないでつか？
と無理やり追求して勝訴
元々はインターネットがあるのが悪いのだからインターネットを逮捕すれば良い
878 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:59 ID:JoUm8oga
879 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 15:59 ID:8SNwt7aT
>>870
nyみたいな便利なものが撲滅してほしいわけないだろ
nyみたいな便利なものが撲滅してほしいわけないだろ
上のポケモン事件のついでだけど、その件があってから67日後、
その本刷った印刷所の社長も逮捕されてんだよね。
逮捕理由はやはり幇助。
これが著作権法違反の幇助の刑事事件での唯一の例かな。
で、どうなったかと言うと、結局不起訴の書類送検のみ。
1999年3月17日の事件だから、興味があれば調べてみ。
結構共通点あるから。
その本刷った印刷所の社長も逮捕されてんだよね。
逮捕理由はやはり幇助。
これが著作権法違反の幇助の刑事事件での唯一の例かな。
で、どうなったかと言うと、結局不起訴の書類送検のみ。
1999年3月17日の事件だから、興味があれば調べてみ。
結構共通点あるから。
それより容疑者の段階で実名報道はやりすぎ
882 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:00 ID:1KWcGAcR
>>870
winnyがP2Pソフトの一種なので
winnyだけを撲滅した所で無意味です。
またP2P技術自体が、悪用も可能な技術（もっぱらこの悪用が現在は主な使い方ですが）
なだけであって、P2P技術自体が悪ではないから。
winnyがP2Pソフトの一種なので
winnyだけを撲滅した所で無意味です。
またP2P技術自体が、悪用も可能な技術（もっぱらこの悪用が現在は主な使い方ですが）
なだけであって、P2P技術自体が悪ではないから。
883 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:00 ID:g1g1Sa2A
>>870
撲滅はどうだかわからんが違法利用者はどんどん摘発でいいんじゃないかな。
そのうちP2Pのサーバを必要としない有名なBBSがでてきたら、管理者に削除を
要請できないとかいってBBSも撲滅運動起こりそうだな･･･。
撲滅はどうだかわからんが違法利用者はどんどん摘発でいいんじゃないかな。
そのうちP2Pのサーバを必要としない有名なBBSがでてきたら、管理者に削除を
要請できないとかいってBBSも撲滅運動起こりそうだな･･･。
884 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:00 ID:fxZjS6IN
>>881
全然やりすぎじゃねえだろｗ
全然やりすぎじゃねえだろｗ
886 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:01 ID:bH+C3HRY
887 ：当局の不当な弾圧を糾弾する！！：04/05/16 16:01 ID:WQoxGNU0
>>871
ヤフオクで色々転売している人を”転売厨”と称し矢鱈に叩く奴がいるけど。
無駄な商社はイラネって事なんかいな？
WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる！！
↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php
↓ 新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17
なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi 8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131
※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。
ヤフオクで色々転売している人を”転売厨”と称し矢鱈に叩く奴がいるけど。
無駄な商社はイラネって事なんかいな？
WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる！！
↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php
↓ 新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17
なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi 8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131
※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。
889 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:02 ID:NjZtpPEP
>>870
>>718
>>631
100万人利用してるとされるＷｉｎｎｙを使って違法行為で逮捕されたのはたった２人です。
ほとんどの人は合法的にＷｉｎｎｙを使用しているのです。
Ｗｉｎｎｙを犯罪人の道具と発言される方がいるようですけど
妄想で発言するのは控えてください。
Ｗｉｎｎｙ自体は違法行為を助長するソフトではないということです。
大半の方は合法的にＷｉｎｎｙを使用しています。
>>718
>>631
100万人利用してるとされるＷｉｎｎｙを使って違法行為で逮捕されたのはたった２人です。
ほとんどの人は合法的にＷｉｎｎｙを使用しているのです。
Ｗｉｎｎｙを犯罪人の道具と発言される方がいるようですけど
妄想で発言するのは控えてください。
Ｗｉｎｎｙ自体は違法行為を助長するソフトではないということです。
大半の方は合法的にＷｉｎｎｙを使用しています。
890 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:02 ID:BXHecxpn
891 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:02 ID:pWeusPlq
P2Pは将来的に反政府活動に利用される恐れが多分にあるから、
芽のうちに摘んでおかないと体制が危ない。
芽のうちに摘んでおかないと体制が危ない。
>>873
毒を以ってっつーことでｗ
毒を以ってっつーことでｗ
>>871
ばら撒くだけならマージンはぐっと減るだろう。
売ろうと思ったら、不正なダウンロードも不正なアップロードも防止して
課金、決済して、といろいろ手間がかかりそう。
少なくとも「中間マージンがいらない」とは決して思わない。圧縮はできるだろうけど。
ばら撒くだけならマージンはぐっと減るだろう。
売ろうと思ったら、不正なダウンロードも不正なアップロードも防止して
課金、決済して、といろいろ手間がかかりそう。
少なくとも「中間マージンがいらない」とは決して思わない。圧縮はできるだろうけど。
>>885
何を言おうと妄想でしかないな。
>>878
＞しかしコピーする場合はその分売れなくなるわけではありますが
＞物はなくならないのでその分売れなくてもマイナスにはなりません
100個売れるところを99個しか売れないとすると
それはマイナスなんだよ。
何を言おうと妄想でしかないな。
>>878
＞しかしコピーする場合はその分売れなくなるわけではありますが
＞物はなくならないのでその分売れなくてもマイナスにはなりません
100個売れるところを99個しか売れないとすると
それはマイナスなんだよ。
895 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:03 ID:JoUm8oga
>>889
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
897 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:03 ID:wgAagR/z
個別の１０人か。
899 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:04 ID:MOC0kZAy
身内の恥を晒した京都府警、逆ギレでソフト開発者弾圧。
どうせ、金子が勝つに決まってる。
税金で国家賠償するのではなく、逮捕を指揮した警察官個人に責任を追及
できないのかねえ。
どうせ、金子が勝つに決まってる。
税金で国家賠償するのではなく、逮捕を指揮した警察官個人に責任を追及
できないのかねえ。
900 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:05 ID:ydsCyTB0
>>885
トップまで含めて、警察官の頭ではWinnyの解析は無理。
業者に下請けに出すにしても、業者は理解できても、
京都府警の警察官にはその説明は理解できない。
検察官、裁判官にしてもやはり無理。
47氏レベルとは言わないが、少なくともプログラミングが
すらすらできるレベルでなくては。
トップまで含めて、警察官の頭ではWinnyの解析は無理。
業者に下請けに出すにしても、業者は理解できても、
京都府警の警察官にはその説明は理解できない。
検察官、裁判官にしてもやはり無理。
47氏レベルとは言わないが、少なくともプログラミングが
すらすらできるレベルでなくては。
901 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:05 ID:vTimFvZj
>>891
一体どのように利用されるのやら？
一体どのように利用されるのやら？
902 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:05 ID:l4Oc1Rys
日々｢天才不当逮捕｣のニュースが日本中に浸透していくが、 本当は、目立ちたかったから作ったんだろ。 のんびり取り調べに応じながら、 宝くじに当たるより幸せと思ってるかもね
903 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：04/05/16 16:05 ID:fSnfQ0Uu
904 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:05 ID:gmux5YVk
p2pの理念を広めるために共産党を応援しよう。
905 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:06 ID:JoUm8oga
>>894
だいたい100個売れるって思う次点で店の読みが甘いだけだと思うが・・・
だいたい100個売れるって思う次点で店の読みが甘いだけだと思うが・・・
>>883
鯖を持たないＢＢＳは、ｎｙの機能の一つですが
鯖を持たないＢＢＳは、ｎｙの機能の一つですが
907 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:06 ID:97zRb8dZ
著作権法の過保護かあったからこそ、今現在の著作権保護技術はこんなにも発達なかった。
目先の利益ばかりで法に頼り、技術の向上に目を向けないのは将来的に著作権業界にとってもマイナスになるはず
目先の利益ばかりで法に頼り、技術の向上に目を向けないのは将来的に著作権業界にとってもマイナスになるはず
>>879
ｎｙの匿名性がなければその便利さはなくなると思う？
２ちゃんと同程度の匿名性では満足できないのだろうか。
違法ファイル流通、人権侵害が野放しになるのと匿名性とどちらが大事？
>>886
現実、インターネットに接続するにはプロバイダと契約して住所を晒すわけです。
だからweb上で犯罪を犯しても警察は追跡できる。
法、というか自然法を著しく侵害するものを規制するのは当たり前だと思うけど。銃の所持自体を規制するのと同じ。
ｎｙの匿名性がなければその便利さはなくなると思う？
２ちゃんと同程度の匿名性では満足できないのだろうか。
違法ファイル流通、人権侵害が野放しになるのと匿名性とどちらが大事？
>>886
現実、インターネットに接続するにはプロバイダと契約して住所を晒すわけです。
だからweb上で犯罪を犯しても警察は追跡できる。
法、というか自然法を著しく侵害するものを規制するのは当たり前だと思うけど。銃の所持自体を規制するのと同じ。
909 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:07 ID:yrko2xD8
>>850
>注目度あるかあ？
注目度、無いです、別に普通に生活する分には問題ない(ﾟーﾟ*)
ただ、何かを守りたいと思ってる人間が喋ってるだけ、と思う。
奪われる、奪われていたって事でヒートアップしてるのだと思います。
>新聞屋だって、単なる記事には著作権及ばないのに、著作権あるだの仰ってるわけじゃん。
ネットランナー他、各種出版業者が捜索されたら記事に取り上げる、っていう程度でしょう。
>ＴＶも一緒。これがあってか、メディアが逮捕以降、ほとんど報じなくなったから、世間であまり話題に
>なってない気がするぞ。
TVは自分も不思議です。被害は受けていると思うので騒いでも不思議じゃないのにな。
誤報道を恐れている可能性、
あるいは単純にネタに困ってないのかも、年金とかあるし。
>注目度あるかあ？
注目度、無いです、別に普通に生活する分には問題ない(ﾟーﾟ*)
ただ、何かを守りたいと思ってる人間が喋ってるだけ、と思う。
奪われる、奪われていたって事でヒートアップしてるのだと思います。
>新聞屋だって、単なる記事には著作権及ばないのに、著作権あるだの仰ってるわけじゃん。
ネットランナー他、各種出版業者が捜索されたら記事に取り上げる、っていう程度でしょう。
>ＴＶも一緒。これがあってか、メディアが逮捕以降、ほとんど報じなくなったから、世間であまり話題に
>なってない気がするぞ。
TVは自分も不思議です。被害は受けていると思うので騒いでも不思議じゃないのにな。
誤報道を恐れている可能性、
あるいは単純にネタに困ってないのかも、年金とかあるし。
一般国民←━━━━━メディア（新聞・テレビ）←━━━━━━━━━政府━━━━━┓
世論操作 マスコミ 統制 .┃ .┃
報道↓ ┏━━┛ .┃
支援┏━━━━━━━ 金子勇（47氏）━ 弁護団 ━━━━ 京都府警 ━━━━━ 総会屋 CD・音楽業界(Avex等)
┃ ┃ ┃ （不当?）逮捕 .┃┃┃┃ 朝鮮総連 .┳┓ DVD・映画業界
┃ ┃ ┗━━━━━━━━━━┛┃┃┃ 893 ┃┃ ゲーム業界(任天堂等)
┃ .2ch ダウン板━━━WinMX ..┃┃┃ ┃ ┃┗━AVポルノ業界
┃ ┃ ┃ 逮捕 ┃┃┃ ┃ ┃ 風俗業界
┃ ┃ WinMX違法利用者━━┛┃┃ ┃ ┃
┃ ┃ 閉鎖┃┃ ┃ ┃
合法P2P推奨・普及団体━━ Winny ━━━関連サイト━━━━━━┛┃ ┃ ┃
┃┃ 逮捕 ┃ ┃ ┃
┃┗━━━ Winny違法利用者 ━━━━┛ 購入 ┃ ┃
┃ （違法ファイルアップロード者） ━━━━┳━→ネットランナー ┃
┗━━━ Winny 厨━━━━━━━━━━━━┛ ソフトバンク ┃
↓ 売上貢献 ← .（ハイエナ） ┃
PC販売業界 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
世論操作 マスコミ 統制 .┃ .┃
報道↓ ┏━━┛ .┃
支援┏━━━━━━━ 金子勇（47氏）━ 弁護団 ━━━━ 京都府警 ━━━━━ 総会屋 CD・音楽業界(Avex等)
┃ ┃ ┃ （不当?）逮捕 .┃┃┃┃ 朝鮮総連 .┳┓ DVD・映画業界
┃ ┃ ┗━━━━━━━━━━┛┃┃┃ 893 ┃┃ ゲーム業界(任天堂等)
┃ .2ch ダウン板━━━WinMX ..┃┃┃ ┃ ┃┗━AVポルノ業界
┃ ┃ ┃ 逮捕 ┃┃┃ ┃ ┃ 風俗業界
┃ ┃ WinMX違法利用者━━┛┃┃ ┃ ┃
┃ ┃ 閉鎖┃┃ ┃ ┃
合法P2P推奨・普及団体━━ Winny ━━━関連サイト━━━━━━┛┃ ┃ ┃
┃┃ 逮捕 ┃ ┃ ┃
┃┗━━━ Winny違法利用者 ━━━━┛ 購入 ┃ ┃
┃ （違法ファイルアップロード者） ━━━━┳━→ネットランナー ┃
┗━━━ Winny 厨━━━━━━━━━━━━┛ ソフトバンク ┃
↓ 売上貢献 ← .（ハイエナ） ┃
PC販売業界 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
912 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:08 ID:vTimFvZj
>>889
馬鹿すぎ。
逮捕されないということと合法的に使用していることをイコールにしてる。
それは間違い。よってお前の言ってることは無意味。
>>900
笑わせるな。裁判官なんかは結審の頃にはお前らなんかより
遥かに詳しい知識を有してるよ。
さらに鑑定人の制度が何故あるか知らないだろ？お前（ｗ
>>905
数字の大きさは無関係。アフォか。
馬鹿すぎ。
逮捕されないということと合法的に使用していることをイコールにしてる。
それは間違い。よってお前の言ってることは無意味。
>>900
笑わせるな。裁判官なんかは結審の頃にはお前らなんかより
遥かに詳しい知識を有してるよ。
さらに鑑定人の制度が何故あるか知らないだろ？お前（ｗ
>>905
数字の大きさは無関係。アフォか。
915 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:09 ID:bH+C3HRY
916 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:09 ID:i7WxYUMf
>>900
警察庁のキャリアなんて、ほぼ全員東大京大卒だぞ？
警察庁のキャリアなんて、ほぼ全員東大京大卒だぞ？
>>900
(°∀°）ｱﾋｬ、警察風情ではﾔﾊﾟｰﾘ無理かなｗ
んでも、無能で感情的なふりをしてるだけかも知れないしなぁ
ごく少数の優秀な人材がたまたま数人採用されただけで組織の実力が
格段にあがる事ってあるしよく分からん｡
(°∀°）ｱﾋｬ、警察風情ではﾔﾊﾟｰﾘ無理かなｗ
んでも、無能で感情的なふりをしてるだけかも知れないしなぁ
ごく少数の優秀な人材がたまたま数人採用されただけで組織の実力が
格段にあがる事ってあるしよく分からん｡
>>870 著作権と人権はまったく目的も成り立ちも違うものだよ、一緒に語るな
919 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:10 ID:vCTtCV0e
>>913
( ﾟ,_ゝﾟ) ﾌﾟｯ
( ﾟ,_ゝﾟ) ﾌﾟｯ
920 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:10 ID:gk7YNtwm
このID:9KpCM95oはなぜ～～～そんなに必死なの
921 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:10 ID:xoXihWHH
>>870
winny系列の技術は著作権侵害にしか役立たないんだろうか？
今は著作権の侵害に使われてるけど
将来に実は素晴らしいプログラムでした
ってことにならないんだろうか？
４７氏逮捕でこの分野での日本の発展は止まるんじゃないだろうか？
この時点で将来の可能性を見限ることがいいか、悪いかは良く分からん。
とりあえず現時点での逮捕反対。
winny系列の技術は著作権侵害にしか役立たないんだろうか？
今は著作権の侵害に使われてるけど
将来に実は素晴らしいプログラムでした
ってことにならないんだろうか？
４７氏逮捕でこの分野での日本の発展は止まるんじゃないだろうか？
この時点で将来の可能性を見限ることがいいか、悪いかは良く分からん。
とりあえず現時点での逮捕反対。
法を犯している事が立証できなければ犯罪を犯していないと同じ
923 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:11 ID:qli5yJGQ
924 ：当局の不当な弾圧を糾弾する！！：04/05/16 16:11 ID:WQoxGNU0
>>916
つまり、一般教養しか知らない訳だ。
専門知識が無いって事だよ。
WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる！！
↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php
↓ 新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17
なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi 8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131
※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。
つまり、一般教養しか知らない訳だ。
専門知識が無いって事だよ。
WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる！！
↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php
↓ 新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17
なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi 8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131
※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。
>>922
ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!
ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!
926 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:11 ID:ydsCyTB0
927 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:11 ID:yrko2xD8
>>907
おまいが心配するまでもなくIPv6とブロードバンドの普及で著作権を巡る環境は
変化するだろうよ。ネットに繋がるマシンが全部固有・固定のアドレスを持てば
アクティベート方式の有効性は極度に高まるから。
おまいが心配するまでもなくIPv6とブロードバンドの普及で著作権を巡る環境は
変化するだろうよ。ネットに繋がるマシンが全部固有・固定のアドレスを持てば
アクティベート方式の有効性は極度に高まるから。
928 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:11 ID:vTimFvZj
929 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:11 ID:BkaEnSNA
司法取引で47氏捜査に協力・Winnyを使った違法行為で全国で5万人逮捕
なんて理想的な展開を期待したい。
なんて理想的な展開を期待したい。
931 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:12 ID:lCKAU9QM
>>888
そう思う。
漏れが著作権厨に腹が立つのは、その人らがもしクリエイターと称される
職業にいるのなら、目先の食い扶持（大事ですが）のために、
自由な言論の場となりうるスペースを弾圧する口実を必死になって模索している
一部の人々の行動を、結果的に大きく支持しているって点だよ。
そう思う。
漏れが著作権厨に腹が立つのは、その人らがもしクリエイターと称される
職業にいるのなら、目先の食い扶持（大事ですが）のために、
自由な言論の場となりうるスペースを弾圧する口実を必死になって模索している
一部の人々の行動を、結果的に大きく支持しているって点だよ。
932 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:12 ID:1gbUP74d
あの大変です
winnyが使えなくなったんですけど
winnyが使えなくなったんですけど
>916
つーかそれなら素直に警察庁のハイテク室使えよ。
わざわざ京都に持っていく辺りが胡散臭いんだよ。
つーかそれなら素直に警察庁のハイテク室使えよ。
わざわざ京都に持っていく辺りが胡散臭いんだよ。
935 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:12 ID:1KWcGAcR
>>913
この手の話しで裁判官の判決だと
HDを猥褻物っていうふうに定義した事があるからなぁ
無修正画像を保存したHDDは猥褻物なんだそうですよｗ
俺はあんまり裁判官を信用できないな、この手の事件だと。
この手の話しで裁判官の判決だと
HDを猥褻物っていうふうに定義した事があるからなぁ
無修正画像を保存したHDDは猥褻物なんだそうですよｗ
俺はあんまり裁判官を信用できないな、この手の事件だと。
936 ：＿：04/05/16 16:13 ID:wYqupmfA
本当に怖いのは、反警察・反国家思想を持つ連中が確信犯で匿名P2Pソフトを
ばらまく可能性があるって事だよ。
ばらまく可能性があるって事だよ。
ID:9KpCM95oはあえて自分の考えと反対のディベートやってる
奴だと思っていたが、真性なのかな？
奴だと思っていたが、真性なのかな？
938 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:13 ID:ruK8ebeP
940 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:14 ID:LtOvWpO+
>>934
京都府警を後押ししてるのは任天堂だから。
京都府警を後押ししてるのは任天堂だから。
941 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:14 ID:yrko2xD8
942 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：04/05/16 16:14 ID:fSnfQ0Uu
>>933
あの大事件を忘れたんですか?
あの大事件を忘れたんですか?
943 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:14 ID:XorYN0Nd
winnyで100万人逮捕 なんてことになったら内戦でも起きそうで
おもしろい世の中になりそうだから、是非京都府警にはみせしめとかしないで
全員逮捕して欲しい
おもしろい世の中になりそうだから、是非京都府警にはみせしめとかしないで
全員逮捕して欲しい
944 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:14 ID:bH+C3HRY
>>915
に付け加えて、
こうやって技術自体は進化するし、原子の研究と同じことで使う人間次第。
だから技術開発を法で縛るのはナンセンス。
実際、府警もわかってるから会見でまず「ny自体はすばらしい技術だと思うが」と前置きしなければならなかった。
今回の逮捕の原因は著作権侵害なんだから、話が著作権になるのはまっとうだろ。
に付け加えて、
こうやって技術自体は進化するし、原子の研究と同じことで使う人間次第。
だから技術開発を法で縛るのはナンセンス。
実際、府警もわかってるから会見でまず「ny自体はすばらしい技術だと思うが」と前置きしなければならなかった。
今回の逮捕の原因は著作権侵害なんだから、話が著作権になるのはまっとうだろ。
945 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:14 ID:NjZtpPEP
946 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:15 ID:78JME8lV
地裁レベルでは、都道府県によって判断が分かれるからなぁ。
有罪なら、最低でも高裁までもっていかないと。
有罪なら、最低でも高裁までもっていかないと。
948 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:15 ID:g1g1Sa2A
>>936
それのどこがこわいんだ
それのどこがこわいんだ
949 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:15 ID:frYQYhoQ
今回の裁判は負ける。というか起訴できるかどうかすら危うい。
でも、それは警察が無知なんじゃなくて、確信的なんだよ。
たとえ裁判に負けたとしても、今後のソフト開発は抑制できるしな。
裁判うんぬんじゃなくて、家に警察がやってくること自体が嫌だろう。
でも、それは警察が無知なんじゃなくて、確信的なんだよ。
たとえ裁判に負けたとしても、今後のソフト開発は抑制できるしな。
裁判うんぬんじゃなくて、家に警察がやってくること自体が嫌だろう。
950 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:15 ID:XfwObRoF
889さん、腹の中では正反対のこと思ってますね？
今日は雨降りなので、釣日和ではないですよ（W
今日は雨降りなので、釣日和ではないですよ（W
951 ：＿：04/05/16 16:15 ID:wYqupmfA
印刷屋だって社会に出始めた頃は画家やら書写屋にさんざん弾圧されたが、今でも生き残っている。
952 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:15 ID:+qFwO9PS
今回の逮捕は見せしめとかいってるけれど、
事実上 金子氏＝47氏は現在 一般人 プログラム業界共に一番有名な凄腕プログラマーなわけで。
フリーのプログラマーとしては最高のプロモーションになったわけだ。
彼レベルのプログラマーならギャラをいくら払ってでも雇いたいところはたくさんある。
日本で風当たりがきつかったら海外行けばいいだけ。
どっかマイナーな国家行って、winny3の開発を続けて欲しい。
事実上 金子氏＝47氏は現在 一般人 プログラム業界共に一番有名な凄腕プログラマーなわけで。
フリーのプログラマーとしては最高のプロモーションになったわけだ。
彼レベルのプログラマーならギャラをいくら払ってでも雇いたいところはたくさんある。
日本で風当たりがきつかったら海外行けばいいだけ。
どっかマイナーな国家行って、winny3の開発を続けて欲しい。
953 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:15 ID:i6FbBEfM
糞JASRACが、元凶だな、何が創造者だ、へそで茶が沸くぜ！
955 ：当局の不当な弾圧を糾弾する！！：04/05/16 16:16 ID:WQoxGNU0
【京都】winny利用者の"超"簡単な特定方法【府警】
・インターネットに接続
・winnyを起動
・接続してきたIPを記録
・プロバイダに問い合わせ
これだけ。
簡単でしょ？
WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる！！
↓ 詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php
↓ 新兵募集ムービー 34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17
なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー by_kafuji .avi 8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131
※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。
・インターネットに接続
・winnyを起動
・接続してきたIPを記録
・プロバイダに問い合わせ
これだけ。
簡単でしょ？
WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる！！
↓ 詳しくはココ
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なかなか落ちてこない人は↓こっち
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※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。
法を犯している事が立証できなければ犯罪を犯していないと同じ
疑わしきは罰せず
疑わしきは罰せず
957 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:16 ID:SXOyJBN+
>>870
ny厨はどうもそこは知らん振りらしい。
実態を見ずに奇麗事を言っている。
奇麗事を言うあたりは、犯罪者の自覚があるからか？
または本当に自分を犯罪者だと認めたくないのだろうか？
犯罪者だよ。そこらの万引き小僧と同じだよ。
万引き小僧と違って自分は安全だと思っているようだけどね。
ny厨はどうもそこは知らん振りらしい。
実態を見ずに奇麗事を言っている。
奇麗事を言うあたりは、犯罪者の自覚があるからか？
または本当に自分を犯罪者だと認めたくないのだろうか？
犯罪者だよ。そこらの万引き小僧と同じだよ。
万引き小僧と違って自分は安全だと思っているようだけどね。
958 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:16 ID:p+IXhKfk
○
|├───-─┐
|││ / ／ │
|│⌒ヽ ／ │
|│朝 ） ──│
|├────-┘
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（-@∀@）＜ 47氏の代わりなんていくらでも居るからな！
φ⊂ 朝 ） | 包丁を作っただけの人を罪に問えるのか！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿）
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
,.-‐ """''''''- 、
／ ＼
/ ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼ i
i ノ ノ' 'ヽ ﾐ | 日本が被った損害額 3.5兆円
ﾉ | (･ ) , ((･ " . | | 47とny厨がwinnyで得た自己満足 Useless
ｲ | "" ) ･ ･)("" | | 違法ﾀﾞｳｿ保護は国の義務
ﾉ ! ﾉ u 丶. ! ヽ ~~~~~ 自己責任論は見当違い
彡 ! ノつ━━･~~~~~~~ 賠償するつもりはない
ﾉ ノノノヽ )─ｨ /ノヽ ヽ ﾌﾟｶﾌﾟｶ 金を出して買うのは馬鹿らしい
／ ＼ ＼ヽ. / ＼
. r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ﾋﾞｼｨｯ ヽ
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯）
|├───-─┐
|││ / ／ │
|│⌒ヽ ／ │
|│朝 ） ──│
|├────-┘
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（-@∀@）＜ 47氏の代わりなんていくらでも居るからな！
φ⊂ 朝 ） | 包丁を作っただけの人を罪に問えるのか！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿）
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
,.-‐ """''''''- 、
／ ＼
/ ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼ i
i ノ ノ' 'ヽ ﾐ | 日本が被った損害額 3.5兆円
ﾉ | (･ ) , ((･ " . | | 47とny厨がwinnyで得た自己満足 Useless
ｲ | "" ) ･ ･)("" | | 違法ﾀﾞｳｿ保護は国の義務
ﾉ ! ﾉ u 丶. ! ヽ ~~~~~ 自己責任論は見当違い
彡 ! ノつ━━･~~~~~~~ 賠償するつもりはない
ﾉ ノノノヽ )─ｨ /ノヽ ヽ ﾌﾟｶﾌﾟｶ 金を出して買うのは馬鹿らしい
／ ＼ ＼ヽ. / ＼
. r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ﾋﾞｼｨｯ ヽ
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯）
959 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:16 ID:lAtqv25z
>>935
馬鹿か。HDDという純粋にわいせつ物としたんじゃない。
わいせつ物頒布・販売罪における「わいせつ物」にあたるとしたんだ。
馬鹿も休み休みいえよ。お前より頭の悪い裁判官なんて居ないよｗ。
>>945
アホか。論理的な間違いを指摘してるんだっての。
逮捕されないということは違法行為を行っている事の必要条件じゃない。
よって、お前の言ってることは論理的に完全に間違っている。
馬鹿か。HDDという純粋にわいせつ物としたんじゃない。
わいせつ物頒布・販売罪における「わいせつ物」にあたるとしたんだ。
馬鹿も休み休みいえよ。お前より頭の悪い裁判官なんて居ないよｗ。
>>945
アホか。論理的な間違いを指摘してるんだっての。
逮捕されないということは違法行為を行っている事の必要条件じゃない。
よって、お前の言ってることは論理的に完全に間違っている。
>941
だから東京にもあるだろう？
今回わざわざ身柄を京都に護送する必要がどこにある？
正犯の群馬県や愛媛県だってそうだ。
だから東京にもあるだろう？
今回わざわざ身柄を京都に護送する必要がどこにある？
正犯の群馬県や愛媛県だってそうだ。
962 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:16 ID:vTimFvZj
>>951
今度は印刷屋が画家やら書写屋の立場になったみたいだな
今度は印刷屋が画家やら書写屋の立場になったみたいだな
963 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:16 ID:JoUm8oga
>>915
ｎｙでコピーされることの被害＝万引きでの以外を例えることの問題点
万引きだとメーカー→お店で
責任を取るのはお店（その分もメーカーにお金を払わないといけない）
でもメーカーはその分出荷はしているのでお金は入ると思う
（お店が一個盗まれたら10個売らなきゃ元取れないといっているため）
しかしｎｙのコピーの場合
メーカー→お店でも
お店のものがなくなっているわけではないので実質損するのはメーカーではある
またコピー者＝購買者とはならない（レンタルしたりするから）
その違いがわからなくてｎｙ＝万引きという例えを出す
と話がおかしくなる
ｎｙでコピーされることの被害＝万引きでの以外を例えることの問題点
万引きだとメーカー→お店で
責任を取るのはお店（その分もメーカーにお金を払わないといけない）
でもメーカーはその分出荷はしているのでお金は入ると思う
（お店が一個盗まれたら10個売らなきゃ元取れないといっているため）
しかしｎｙのコピーの場合
メーカー→お店でも
お店のものがなくなっているわけではないので実質損するのはメーカーではある
またコピー者＝購買者とはならない（レンタルしたりするから）
その違いがわからなくてｎｙ＝万引きという例えを出す
と話がおかしくなる
965 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:17 ID:+GI8NZJH
966 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:17 ID:ydsCyTB0
>>960
必死過ぎ。
必死過ぎ。
967 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:17 ID:97zRb8dZ
>>893
いや、クリエイターから直接買うべきって言ってたから
つまり、音楽会社やレコード店、レンタルショップはｲﾗﾈってことだと思う。
例えば浜崎の曲がほしければ浜崎から直接かってダウンロードすればカスタマーは安く、しかもクリエイタにも利益になる。
今の情報化社会ではそう言う仕組みがよいってことをいってたんだと思う
たしかに流通が曲の値段を何倍にも押し上げている現状では納得。
いや、クリエイターから直接買うべきって言ってたから
つまり、音楽会社やレコード店、レンタルショップはｲﾗﾈってことだと思う。
例えば浜崎の曲がほしければ浜崎から直接かってダウンロードすればカスタマーは安く、しかもクリエイタにも利益になる。
今の情報化社会ではそう言う仕組みがよいってことをいってたんだと思う
たしかに流通が曲の値段を何倍にも押し上げている現状では納得。
968 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:17 ID:ZzekdeB6
969 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:17 ID:GMbDDgKH
>>959
ﾀｲﾌｫされたウイルス作成者ってことごとくアメ公のベンチャーに雇われてるぞ。
ﾀｲﾌｫされたウイルス作成者ってことごとくアメ公のベンチャーに雇われてるぞ。
>>949
裁判うんぬんじゃなくて、家に警察がやってくること自体が嫌だろう。
同意､来るだけでイヤだよ。ご近所や会社や学校でうわさになっちまう。
起訴したり刑罰を加える事ができなくても、強要、脅迫まがいの行為が許されるのが警察。
裁判うんぬんじゃなくて、家に警察がやってくること自体が嫌だろう。
同意､来るだけでイヤだよ。ご近所や会社や学校でうわさになっちまう。
起訴したり刑罰を加える事ができなくても、強要、脅迫まがいの行為が許されるのが警察。
972 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:18 ID:dxTGx+ZP
で、Winnyにどんな機能がついてたら逮捕されなかったんですか？
973 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:19 ID:xw8fLNAi
まぁ頑張って釈放になってくれ
975 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:19 ID:X6PQg4xZ
ダウソ板、閉鎖だね。
炊いた、放流とかいってた人たち、一斉タイホかも！？
もうすぐあの日(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1077279525/
炊いた、放流とかいってた人たち、一斉タイホかも！？
もうすぐあの日(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1077279525/
976 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:19 ID:o0kKJWcY
>>960
( ﾟ,_ゝﾟ) ﾌﾟｯ( ﾟ,_ゝﾟ) ﾌﾟｯ( ﾟ,_ゝﾟ) ﾌﾟｯ
( ﾟ,_ゝﾟ) ﾌﾟｯ( ﾟ,_ゝﾟ) ﾌﾟｯ( ﾟ,_ゝﾟ) ﾌﾟｯ
977 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：04/05/16 16:19 ID:fSnfQ0Uu
978 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:19 ID:KXvdx4fn
>>963
著作権というのは、情報そのものに価値がある。
本でも、書いてある文章に価値があるんであって、
本の紙自体に価値があるわけじゃない。
なんで「デジタル万引き」が問題になってるかわかる？
日本雑誌協会とTCA、「デジタル万引き」への注意呼びかけ
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/14611.html
著作権というのは、情報そのものに価値がある。
本でも、書いてある文章に価値があるんであって、
本の紙自体に価値があるわけじゃない。
なんで「デジタル万引き」が問題になってるかわかる？
日本雑誌協会とTCA、「デジタル万引き」への注意呼びかけ
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/14611.html
980 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:20 ID:OiSaiQxB
著作権者（既得権益）＝資本家
ただどりWinny厨＝搾取されたヤツ（を応援してるフリをしている）
そうかこれはマルクス共産主義の階級闘争なんだなあ。
しかしWinny厨は、ホントの搾取された側（クリエーター）じゃなくて、
非労働者（乞食・または税金ドロボーとおなじ）なんだよな。
まるっきりプロ市民と同じ構図だな。
ほんとに企業やJASRACに搾取されたクリエーター達は、
金にならないWinnyより糞JASRACのほうが１兆倍もマシと言ってるしなあ。
ただどりWinny厨＝搾取されたヤツ（を応援してるフリをしている）
そうかこれはマルクス共産主義の階級闘争なんだなあ。
しかしWinny厨は、ホントの搾取された側（クリエーター）じゃなくて、
非労働者（乞食・または税金ドロボーとおなじ）なんだよな。
まるっきりプロ市民と同じ構図だな。
ほんとに企業やJASRACに搾取されたクリエーター達は、
金にならないWinnyより糞JASRACのほうが１兆倍もマシと言ってるしなあ。
981 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:20 ID:yrko2xD8
982 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:20 ID:XorYN0Nd
>>972
winnyを起動するとパソコンから若いネーチャンが飛び出てくる
winnyを起動するとパソコンから若いネーチャンが飛び出てくる
983 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:20 ID:bH+C3HRY
>>978
デジタルコンテンツが流通しているこのご時世に
既存の「物」の概念に縛られ続けているそういった
権益団体には疑問が残る。
立法論なりで社会に適合すべきところを
技術の封殺で済ませようとしているのは
愚の骨頂
デジタルコンテンツが流通しているこのご時世に
既存の「物」の概念に縛られ続けているそういった
権益団体には疑問が残る。
立法論なりで社会に適合すべきところを
技術の封殺で済ませようとしているのは
愚の骨頂
985 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:21 ID:JoUm8oga
一応いておくが
金さえ入れば著作が側はCDでなくてもいいと思う
有名になってTVに出たり、ラジオで流れてお金が入ればいいのだから
nyに対して危機感をもっているのはCDを売ることで利益を得ようとしてる人間だね
金さえ入れば著作が側はCDでなくてもいいと思う
有名になってTVに出たり、ラジオで流れてお金が入ればいいのだから
nyに対して危機感をもっているのはCDを売ることで利益を得ようとしてる人間だね
>>960
はて？
このHDDが猥褻物っていうふうに定義したときの判例だと
猥褻物の販売なんて物は関係なかったと思うが？
たしか猥褻画像にlinkを張っているURLを保存していたとか
何かで猥褻物取締法違反でひっかかった。
頒布も販売も関係ないと思うが？
はて？
このHDDが猥褻物っていうふうに定義したときの判例だと
猥褻物の販売なんて物は関係なかったと思うが？
たしか猥褻画像にlinkを張っているURLを保存していたとか
何かで猥褻物取締法違反でひっかかった。
頒布も販売も関係ないと思うが？
987 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:21 ID:NjZtpPEP
>>981
まあ、そのくらいなら大丈夫だろうけど。
まあ、そのくらいなら大丈夫だろうけど。
989 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:21 ID:ydsCyTB0
>>982
つーことは、京都府警は若いネーチャンだらけか。
つーことは、京都府警は若いネーチャンだらけか。
>>921
放置されると人権の侵害に繋がるような技術です。国家が管理すべきだと個人的に思う。
兵器や毒物と同じ。開発者にはモラルが必要でしょう。金子の本意が建前通りだったとしても見識は明らかに不足している。
それが予見できないはずはない。立証できるかはともかく。
>>938
ネットではこのような不特定多数によって人権が侵害された場合犯罪者の特定が可能です。一応。
PCの使用において法を犯した場合もｎｙとは比べ物にならないほどリスクがあります。それは抑止として作用する。
ｎｙは野放し。だから蔓延する。優先順位は明らかでしょう。
991 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:22 ID:ueZOP/1X
>>898
FTPのサーバ建てるなら、建てた人に責任が生じるでしょ。
ファイルをアップロードできる環境を構築したら、
そのアップロードした人を把握するなり、
ファイルの内容を把握するなりして、管理する責任があるでしょ。
ファイルを分散させるなら、分散したストレージにアップロードする人
アップロードした内容を把握して管理する責任者が必要になるんじゃないの？
集中管理して責任を受け持つ人が存在しないのなら
分散したストレージを管理する人に責任があるんじゃない？
なのに、アップロードした人、そのファイルを事実上管理できないような環境を
意図的に構築しようとソフトを作成し、利用を呼びかけて配布したら
咎められてしかるべきだと思うけど。
FTPのサーバ建てるなら、建てた人に責任が生じるでしょ。
ファイルをアップロードできる環境を構築したら、
そのアップロードした人を把握するなり、
ファイルの内容を把握するなりして、管理する責任があるでしょ。
ファイルを分散させるなら、分散したストレージにアップロードする人
アップロードした内容を把握して管理する責任者が必要になるんじゃないの？
集中管理して責任を受け持つ人が存在しないのなら
分散したストレージを管理する人に責任があるんじゃない？
なのに、アップロードした人、そのファイルを事実上管理できないような環境を
意図的に構築しようとソフトを作成し、利用を呼びかけて配布したら
咎められてしかるべきだと思うけど。
993 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:22 ID:u/AbIxz5
高速ダウンローダ－2000！！！
994 ： ◆ANALMaCiao ：04/05/16 16:22 ID:EsCrDVii
1000
995 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:22 ID:p+IXhKfk
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
((((（ ）))))
| | ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
.∧_∧ ｱｲｺﾞｰ！
∩#｀Д´>'') winnyは知的創造物ﾆﾀﾞ！表現のFREEDAMﾆﾀﾞ！
. ヽ ノ 1億ﾈﾁｽﾞﾝの一人として恥ずかしいﾆﾀﾞ！
(,,つ .ﾉ 日本の恥の京都府警よ、謝罪汁！賠償汁！
εε≡ .し' ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ ｳﾘはまだまだ違法ﾀﾞｳｿしたいﾆﾀﾞ！
↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
↓ ↓ ↓
|￣￣￣￣￣|
|京都府警は|
| ４７氏を |
|釈放しろ！ |
|＿＿＿＿＿|
|| ∧＿∧
||(´∀｀)=> ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
||と ヽ. ／::::::||
＿＿＿＿ /::::: :::/|| ＿＿＿
|自衛隊は| /:::ノ::: } || |自由 |
|ぬるぽ！_! ん～､_ﾉ || |平和 |
∧＿∧ ∧＿∧ ∧∧ || ∧＿∧
<丶｀∀´><=( ´∀｀)(*ﾟ０ﾟ) Ｏ（@∀@ ） ＜ 当局の不当な弾圧を糾弾する！！
┌Ｏ Ｏ.───Ｏ.───O.────Ｏ.┐
|小泉首相、::::::::::::::::: FREEDAM |
|:::あなたが47氏の身代わりに |
|::::::::::::::::::::京都府警へ行ってください |
└───────────────┘
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
((((（ ）))))
| | ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
.∧_∧ ｱｲｺﾞｰ！
∩#｀Д´>'') winnyは知的創造物ﾆﾀﾞ！表現のFREEDAMﾆﾀﾞ！
. ヽ ノ 1億ﾈﾁｽﾞﾝの一人として恥ずかしいﾆﾀﾞ！
(,,つ .ﾉ 日本の恥の京都府警よ、謝罪汁！賠償汁！
εε≡ .し' ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ ｳﾘはまだまだ違法ﾀﾞｳｿしたいﾆﾀﾞ！
↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
↓ ↓ ↓
|￣￣￣￣￣|
|京都府警は|
| ４７氏を |
|釈放しろ！ |
|＿＿＿＿＿|
|| ∧＿∧
||(´∀｀)=> ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
||と ヽ. ／::::::||
＿＿＿＿ /::::: :::/|| ＿＿＿
|自衛隊は| /:::ノ::: } || |自由 |
|ぬるぽ！_! ん～､_ﾉ || |平和 |
∧＿∧ ∧＿∧ ∧∧ || ∧＿∧
<丶｀∀´><=( ´∀｀)(*ﾟ０ﾟ) Ｏ（@∀@ ） ＜ 当局の不当な弾圧を糾弾する！！
┌Ｏ Ｏ.───Ｏ.───O.────Ｏ.┐
|小泉首相、::::::::::::::::: FREEDAM |
|:::あなたが47氏の身代わりに |
|::::::::::::::::::::京都府警へ行ってください |
└───────────────┘
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
996 ： ◆ANALMaCiao ：04/05/16 16:22 ID:EsCrDVii
1000
997 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:23 ID:bH+C3HRY
100000000000000000
1000
1000 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 16:23 ID:ZanIRYNT
1000なら逆告訴
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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