Winny関連ページ次々閉鎖、京都府警「ノーコメント」 ＳＢＰ社「警察から連絡無し」★２

ソース：
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/12/3069.html

前スレ：
Winny関連ページ次々閉鎖、京都府警「ノーコメント」 ＳＢＰ社「警察から連絡無し」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084454832/

3000

ヽ（ ・∀・）ノ●ウンコー

2ならあのこにこくはく

4くらいだろ

6だな

>>1
ぉっぅ〜〜〜

6

ネトランはいつ廃刊だ?

こりゃまいったね

だから何なんだよ

凶徒不敬からの電話が怖くて寝取らん！

明日は警察のすばらしさを、正座し、涙を流し、拝聴させていただきましょう。

-----------------------------------------------

スクープスペシャル 　鳥越俊太郎　長野智子
「告発！警察の裏金−全面謝罪の裏に隠されたウソ」

放送日時 5月16日（日）14:00〜15:30　

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/

>13
野暮なことかもしれんが今日じゃん。

>>12はツワモノ

>>13
ありがとうヽ( ´ー｀ )ノ
見てみようっと

裏金は激励や夜食など主に現場捜査員が使い、
幹部による私的流用はなかった


夜食って自腹じゃないんだ・・

ネトラン「Shareでぶっこ抜き」

なんだ、結局、winny厨は警察たたきに終始してるのか。

最近犯罪者どもが言う私的流用うんぬんなど何ら関係ない訳だが。
勝手に金を使った時点で横領。

>>19
心ある者達（決してやましい事の無い者に限る）は、
不正が横行する警察に対し気骨ある批判を貫いているのです。

時代は変わります。あなたもどうぞお力を分けてください。

ネトラン「京都府警をぶっこ抜き」とかやってくれ。
そしたら許す。かもしんない。

>>22
違うだろ！！

孫の残り毛ブッコ抜き　だろ？

来月のねとらんが楽しみだ。

Winnyで京都府警の警官名簿一覧とか流れないのか？

　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　木木　ヽ 　　!　.−ヽ　┼ ___　|
　　　　　　|　ラiモ　不 ツ_|ヽ_フ_ノ,.丿　　　|
　　　　　　|ぶっこぬき__＿＿＿,|／ﾞ、ﾞ、　.|
　　　　　　|　　i　i　|　||二二|!┘└i　i　i 　 |
　　　　　　|　　ﾞ､ ﾞv|　||＿＿|<> ┌! ,' ,'　　.|
　　　　　　|　　　> ﾉ　|◇ﾉ~>,,,」　| ./ /.　　.|
　　　　　　|　 ／　,.ﾍﾉ!＿二|!＿,ﾉ房お断り|
　　　　　　|　ネトラン厨はお帰り下さい　 |
　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

<　｀∀´>　差別発言者の個人情報をぶっこ抜きニダ！
　　　　　　謝罪と慰謝料を要求するニダ！

ネットランナって、よく、PC誌のコーナに平積みしてある、
黒地にごちゃごちゃした表紙の本でしょ？

よくあんな本買う気になるな。
エロ本より恥ずかしいぽ。

ネットランナー幇助のﾀｲｰﾎ祭りまだぁ？（・∀・ ）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

http://nynode.info/

>27
あの邪悪なアヒルみたいなキャラがｲｲのだ。

まあ本来海底深くで活動すべきものが、あまりに水面に出すぎてたからな。
潰されて当たり前かもな。
これをきっかけにまたUGサイトが増えそうな予感。

日本ハム「WINNY」について語るHPをつくったら摘発されますか？

お腹が呼んでるwinnyひとつー

　　　＿＿
　,禿 ー'￣ヽ
　|_|　＿　＿|
　C　　・ ・　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゝ　 ｃっノ　 ＜　 私のWinnyもしゃぶって欲しいニダ。
　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

勇み足だったったんじゃないのか？

ネット犯罪は俺らに任せろみたいなかんじで
売名したいだけでしょ。　

とりあえず鳥越を絡ませよう
対警察戦のスペシャルウェポンだから

>>32
http://www.askaccs.ne.jp/kategorie/ans/ca474.html

警察もWinnyやってるこんな世の中じゃ

ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺ

名前も晒されたわけだから　タイーホされても無罪だとしても
これから理由もなくネ申として扱われるんだろうな　雑誌とかに登場したりして
もろゆきみたいに

そんな、いちいち騒がなくても。
昔、ＭＰ３サイトでも同じことがあったし、ＭＸでも同じようなことがあったのだよ。
たかだか概基地凶徒腐渓の暴走なんだよ。

どうせほとぼりさめたら復活するか、他のソフトにみんな乗り換えて終わり。
外交問題になってでも海外ソフトの作者を凶徒腐渓がタイーホすればそれは
勇者だと思うよ。

つーか、WinnyはただのP2Pソフトだから
日本でP2P技術開発が止まっても
海外で開発されたソフトに交代されるだけだ

で日本は、「幇助」っつーことで「日本語化」HPを家宅捜査して潰して
それでもだめだったら、究極はネット遮断するだろうね

海外CD輸入禁止みたいにｗ

逮捕関連まとめホームページ：
http://home.att.ne.jp/red/kakumei/winny-taiho.htm
http://77483.org/47/
http://winny.info/fileboard/files/img20040510181424.txt
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0510_ny_47.htm
http://winny.noneto.com/moudamepo.html
http://www.wikiroom.com/copyright/?winny_47_arrested
http://haiiro.info/winny.html
http://fukucat.web-zz.com/

winnyの使い方を説明紹介しただけでタイーフォだっただら
推理小説とか殺人ドラマとか全部アウトだよな

京都府警に実質対抗できるのは　日　本　共　産　党　しかありません。
　日　本　共　産　党　に訴えるしかないのです。
あの　野中　や　浅田エッグ　の京都ですよオマエラ。
対抗できるのが　日　本　共　産　党　のほかに何があるんです？
　日　本　共　産　党　の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。
http://www.jcp.or.jp/
※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。　世論を伝えて動かせと言ってる。



WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる！！

↓　詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓　 新兵募集ムービー　34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー　by_kafuji　.avi　　8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131

※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。

★推理小説とか殺人ドラマの製作者全員逮捕へ、京都府警

・推理小説とか殺人ドラマなどを製作している人は犯罪を助長しているとして、
　京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は１６日朝にも、好きな理由で、
　日本国民全員から先着順で1万人に出頭をすすめ、逮捕する方針を
　固めた。
　なお、連絡先は京都府警ハイテク犯罪対策室までとなっている。
　府警は逮捕理由について、
　「逮捕って素晴らしい。理由があって検挙するのではない」とし、
　「長期間犯罪対策室の批判を可能は状態にしていた点を重要視した」と述べた。

ダウソ板繋がらない

　　 ＿＿＿＿＿　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼ 　／　対ｶﾞｯ用高性能ぬるボックスのテスト開始！
　|:￣＼(∩(；ﾟ∀ﾟ)　＜　　　ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽーーーーーーーー！
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　ぬるぽっぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ!!　
　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　 　＼ 　　＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!
　|:　　 |:￣￣￣￣:|

>>45
自民党工作員乙

著作権法の細かい部分はともかくとして、基本的な部分、著作権の存在するものを
勝手にコピーしてばら撒いたり売ったりすることは犯罪である、という認識はいまや
圧倒的多数の国民に完全に定着している。

ガタガタ言ってるのは違法コピー厨や違法ダウンロード厨だけなんだよ。
新しい価値観が聞いてあきれる。
要はタダで金目の物を手に入れたいだけ。

　　∧＿∧
　 （,, ・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/←>>48

金子の人格やキャリアを否定するような動きがあったことは否めない

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう！
Winny開発者は単なる数字の４７なんかじゃない。
Winny開発者は新しい価値観を創造したにすぎない。

>>48
　　○
　く|）へ
　　〉　　
￣￣7　　　ミ
　　／　 　　　◇　<ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!! 　　
　　|
　／

　　∧＿∧
　 （,, ・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/←>>54

言論の自由は?

ダウソ版が見れないんだが
いつから落ちてるの？

サーバダウン(鯖落ち)情報 Part22

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084622321/

>>37
>いくら雑誌に書いているからといって、善悪の判断もなく実行することは問題があることを十分に認識してください。
つまり雑誌は教唆していると言ってるも同じなわけで

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､ 　　　京都府警阿波拓洋氏の主張
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 | ＼　 〃
　　r'´￣ヽ　　逮捕理由 　　　 | |.ト　 　 　/　　＼
　 /　￣｀ｱ　　　 　　　 　 　　　| | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)違法じゃ無いが　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　 　 　 　　　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| |　　奴の態度が　　 　| |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　 気にいらない　　　　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　!
　　＼.| l.　　　　　 　　 　　　　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　 |
　　　 ヽ|　　　　　　　京都府警＼　 　 r'　　 　 　 ヽ､　 　 |

>>48
　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　 　＼ 　　＜ ｶﾞｯ!!
　|:　　 |:￣￣￣￣:|

>>53
コピペにレスのもなんだけど・・・。
その新しい価値観ってどんなの？
他の人でいいから説明してよ。

スレ一切読んでないけど、何のことか簡単に教えてくれ。

|ω･`) ダウソ板が繋がらない　

>>58
さんくす

>>64
移転した

>>66
移転先のtmp3鯖がダウソしてます。

もしかして不敬のしわざ？

>>53
コピペにレスされて困ってるんだが，何でもかんでもファイル共有して
著作権などの従来の概念を崩すことが新しい価値観ぢゃないか？
（ただしWinnyのソースコードを除く）

　お　前　の　フ　ァ　イ　ル　は　俺　の　も　の

　Winny　の　ソ　ー　ス　コ　ー　ド　は　俺　様　だ　け　の　も　の
　

正直そろそろ飽きてきただろ、お前等。

ソフトバンクはなんでセーフなの？

間違えた >>53 ぢゃなくって >>62 だ

法律勉強相談板行くと明快に答えてくれるよ。

>>70
警察の犬になってつかまらないか、
反抗してつかまるか。
それだけだ。
やったことや法律は一切関係なく。

関連スレ
　　　　
Download板　←Winny関連スレが沢山
http://tmp2.2ch.net/download/

低価格・激安・格安PC(新品) PART23
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1077287356/
光ファイバの質問スレッド4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1079598584/
【〒】　オンラインDVDレンタル　pt.15　【〒】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1083460661/
DVDスーパマルチドライブが８０００円台前半で買える（Winny逮捕で激安に)
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/012545.htm

ノーコメントって事は家宅捜索したって事じゃないか。

>>70
マスコミだから。

まだまだ　保釈されたらまた盛り上がる

>>70
腐警は企業とかデカイ所には口出ししないんじゃないの？
へたれだから。個人とか弱者に対しては非常に攻撃的に
なってるけどな。

>>68
ビデオ・DVDなどは公開を目的にしている
winnyのソースは公開を目的にしていない

<refrain>

1. Creativity and innovation always builds on the past.

2. The past always tries to control the creativity that builds on it.

3. Free societies enable the future by limiting the past.

4. Ours is less and less a free society.

tips管理人宅捜索は事実？
ネタの可能性は？

>>70
久保田に上納金払ってるから

　Winnyをオープンソースにしなかっただけでも金子勇がどんな香具師かバレバレ
　

>>80
レッシグ降臨？

>>83
オープンソースにしたら暗号が簡単に破られるからだよ？

ノーコンクリート

みんな飽きてきたね。w

結局は、真っ当な使い方している奴なんて微々たるモン。
使用者の殆どが違法行為しているんだろ。プゲラッチョ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/


開発者逮捕のファイル交換ソフト「ウィニー」の投票アンケートやってます。
現在のところ、「違法コピーが問題だ」「特に問題とは思わない」がどちらも46％で伯仲！
そのまま投票すると「違法コピーが問題だ」に誘導されるので注意!

彼は一体なんのために暗号化して匿名性を高めたのか。

【Winny】ダウンロード板府警に潰される【ぬるぽ】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084669075/

いまどきオープンソースにしただけで破られるような暗号があるかよ。

　著作権などの従来の概念が既に崩れはじめている時代に突入していることを忘れちゃいけない

　もちろんWinnyのソースコードの著作権の概念もな

　京都府警がWinnyのソースコードを放流してくれたら，京都府警は2chネラの神になるぞ
　

　　　　　┌─┐
　　　　　│ピ .|
　　　　　│エ .|
　　　　　│ ト｜
　　　　　│炉｜
　　　　　│牛│
　　　　　│乳｜ 　 只
　　　　　│　 │ 　 凵　))
　　　　　└─┤ 　　　　　　
. 只只只只只 |(炉￣∇￣)今日も元気にピエト炉牛乳　♪
〔￣￣￣￣￣〕..(　O┬O
.◎-------◎--ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

ダウンロード板もやばい？

後ろめたさがなけりゃ閉鎖なんてしないよな。と王道を書き込む。

んで？
お笑いや、エロだけダウンしてるのは捕まらないってことでOK？
ｎｙ発生元だけでしょ

>>89
だって、自作のポエム朗読動画（600MB）の
作者が自分だとばれたら恥ずかしいじゃないですか。

>>92
「新しい著作権の概念が必要〜」とか、「一度動き始めた流れはもう止められない〜」とか言ってる人がいるが、
現在の日本において著作権の存在する物を勝手にバラ撒くのを良しとする価値観など全く認められていない。
「価値観の変化に応じて法律も変わっていくべきだ」という意見には賛成だが、現状、日本人の価値観は
４７氏とやらの主張するようには変わって行っていない。
違法コピーファイル共有が世間的に認められるには価値観の劇的な変化が前提として必要である。
だが、その変化が起こる兆しは全くない。

　おまいら，金子勇がWinnyに仕掛けておいたバックドアやウイルスには気をつけろよ

　これからは京都府警が捜査に利用する予定だからな（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
　　

まだやってるのか。おめでたいな。

おめーら、言いたいこと言っていいぞ。

価値観どうのこうのよりも
「逮捕する」か「逮捕しない」か、が重要
無作為に１００人逮捕、とか今の日本の法律で出来るのかと
だから、発生元や幇助したものに限定して抑止力としようとしてるんだろ

これはもうだめかもしれんね

はい、おめーら氏の発言どうぞ

がりがりくんくいて

>>102
47氏逮捕やTipsサイト管理者宅の家宅捜索が今の法律で出来るのか？
出来てるから怖いんだけど。

>>88
なんのアンケートだったかな
「デフォルトの選択を選んだ人もいるかもしれない」
とかいって都合の悪いアンケート隠蔽したやつ

孤　城　落　日

◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
☆ボクも☆男の子のぉ化粧☆かゎぃくなりたぃなぁ☆
1 ：草摩紅葉 ：04/05/16 09:46 ID:vCmdi9WA
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
だって、ボクゎ男の子だもん。かゎぃくなりたぃなぁ〜♪♪
とぉるchanみたく、かゎぃくなりたぃなぁ〜。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

そんなこと考えてる男の子が集まるスレッドです!!
男の子のぉ化粧応援します!!
今時の男子中高生なら、誰でもぉ化粧しますよね？
この前、見たもん。男の子のかばんの��にぉ化粧ポーチは入ってたもん。
男の子なら、誰だってぉ化粧したぃはず。みんな集まれぇ〜☆☆
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

○●○●○●○●○●○●○●check!!○●○●○●○●○●○●○●
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1084668367/l50
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●
//

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084643222/965
＞著作権法は、元々の精神は作者に利益が還元されるためにあるもの。

同時に、作者の死後50年で市民の共有財産にすることも謳ってる。
これを忘れてる著作権者が多い。
著作権の延長を主張してる映画業界とか。（アメリカだとディズニーも）

>>110
同人女にむきになっちゃう任天堂は？

なんか警察批判＝ｎｙ厨と決めつけたいやつが出没してるな
俺が憤ってるのは、個人サイトに家宅捜索したにもかかわらず、さらに
悪質なネトラン編集部にはなんのアクションもないってことだ。

これについて、どこかのマスゴミ聞いてくれないかな。ほんとにジャーナリスト
かと思うわ。お前ら上に「商業」と付けるの忘れるな、と。

>>８５
　公開鍵方式ならそんなことはありえない。

>>110
というか、元々でずねーがミッキーねずみの権利が切れてしまうのを恐れて、
ごり押しで延長したんだろ。
通称ディズニー法

>88
違法コピーは問題だと思うが・・・・
根絶するのは不可能にしても、あんな、書店に平積みされる雑誌で
堂々とやり方から何から解説していいわけ無い。

でもエロは見逃しｔ（ｒｙ

50年経ったものでWinnyで共有されてるものってなに？

>>110
著作物の著作権がちゃんと切れるのであれば、ファイル共有ソフトは大活躍できるわけですな。

合法サイトまで閉鎖（自主規制）してるのはなんだかなあ。。

ダウソ板が落ちているのも、警察のプレッシャー？

そりゃ警察はノーコメントだろう
だって今動いてるのは某団体
金くれ〜金くれ〜金よこせ〜金払え〜訴えるぞ！
と執拗に要求しまくってる

マスコミに叩かれるのを恐れて、出版には手を出さない
京都府警の姑息さ。

Winnyってもう停止したんですか？

>>119
最近頻繁に鯖移転してるのも・・・

本気で怖くなってたので、今まで敷居が高くて敬遠してた
Freenet導入に取り組んでる。
やっとFrostが起動した。もう２ちゃんだけが自由な発言の
場だとは思えない。

>>116
本当は黒澤明とかが合法的に共有できるはずで合法的にWinnyを使おうとしていた人は
期待していたのだが、著作権が延長されて出来なくなりました。

Winnyってもう停止したんですか？
いまWinny ってどうなっているのですか？
詳しい方教えてください

著作権侵害＝刑事事件
特許侵害＝民事事件って変じゃないですか？

著作者が「侵害された」と証拠とともに警察に告発さえすれば
たとえば任天堂でも家宅捜査、逮捕なんてあるのか？

あり得ない話ではない。
あの任天堂でさえ、特許関係で公表できないほどの和解金を払った過去があるのだから。

パクり、パクられなんて寧ろ著作権を保有している方に関係があるだろう。
いきなり逮捕なんて、どこの国の話なんだ？
レンタルＣＤをコピーするような卑劣な事をする人間が、京都府警にはいないと断言できるのか？

ソフトメーカー勤務のオレとしては、この展開は望ましいんだけどなぁ。
でも、アニメ見逃した場合のありがたさを知ると、微妙ではある。
ソフトは扱わないｎｙなら大歓迎。

>>111
情報は人類共有の財産

TV番組は確かにありがたいな。
地域では放送されてないのもあるし

>>129
生産者が生活の糧を得るために作った物、という点でソフトウェアや音楽は農作物や工業製品と
何ら変わりがない。
勝手に共有されてはたまらんよ。

ノーコメント？
今更釈明なんて出来ないもんなw

予測なんだけどファイルの名前で内容がわかんないようにやるようになるだけなんじゃないかなぁ

ネトラン廃刊ﾏﾀﾞｰ？

つかソフトバンクも起訴しろよ、明らかに幇助だろ。

ﾈﾄﾗﾝだけ共有されるようになったらどう対応するのか知りたいな

>>131
「情報は人類共有の財産」とは
任天堂山内氏の発言ですがナニカ？

>>137
その情報とは具体的にどんな情報ですか？

　　　＿＿
　,禿 ー'￣ヽ
　|_|　＿　＿|
　C　　・ ・　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゝ　 ｃっノ　 ＜　 京都府警からWinny情報の独占権を得ました。
　　　　　　　　　＼　Winny情報を発信できるはネットランナーだけ。
　　　　　　　　　＼　Winny情報が欲しけりゃネットランナーを買おう！
　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここでの流れを見ていて思えるのだが、
ny使って著作権侵害しておいて「京都府警バンザーイ」とか行ってるヤツ
本当にむかつく。nyなくなったら別の探すしダウソにだってそんなに興味ないし
なんていっていやがる。
宿主が使えないと分かると別の宿主を探す、まるで寄生虫。
まぁそれが人間の本性なのかもしれないが･･･

>>137
スペースインベーダぱくってたころの発言キボン

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084143345/
333 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/10 08:11 ID:dBY8H1Dh
>>251
情報は人類共有の財産

というのは元々任○堂の山○のセリフなんだが


ググッたらこれしかでてこなかったよ。

まあ、どれだけ鯖移転しようが
逮捕されるときはいきなり逮捕されるんじゃないのか？
状況によっては証拠隠滅で再逮捕とかもありえるしな

>>140
まあ、おまいは真剣１０代しゃべり場ｶでも見てろってこった

今のところ、金子某が「著作権侵害を蔓延させるためwinnyを作った」って言っちゃってるから、
幇助の意思は明確なんだよな。。余計なこと言わなきゃよかったのに。
裁判で前言撤回すれば勝ち目は出てくるかも知れんが。

　　　　　/　　　　　　　　 /＼　　　|
　　　　/　　　　　　　　　（　　＼／|
　　　/　　　　　　　　　　＼　　　　|　 /|
　　/　　　　　　　（　八 　＼　　　 |/　|/| |
　/　／|　|　　/∨＼====＼＼　　　||==| |====|
　|／　 |　 |　 ヽ　　　／＼　　＼　　　　／＼　　　|　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼|＼ 　|　 　　　　　　　 |　　　　　　　　　 |／ |　＜なんや、またサツかいな
　　　　 　　／ ＼|　　　　　　　 /|　　　　　　　 　|　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼　　|　　　　　 　く_| 　　　　　　　|　　／
　　　　　　　　 ＼_　|　Ｕ　　　　　　　　　　　　|＿／
　　　　　　　　　 　　 |　　　　|￣￣￣|　　　　|
　　　　　　　　　　 　　 ＼　　　　　／　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　 ／　|
　　　　　　　　　　　　　　（| 　＼　　／　|ノ
　　　　　　　　　　　　　　　|　　 　　　 　|

>>141
「遊び方に特許はない」

download板が死んでる？

>>137
その情報とは具体的にどんな情報ですか？

だからSBR社ってどこなんだよ。

>>149
昔の任天堂を知らないアホ。

>>148
見えないけどやっぱそうなの？

>>137
さあどんな情報でしょうね
ご本人にお伺いくださいｗ


>>142
まあなgoogleなんか出てくる以前の話しだからな

>153
レスアンカー付け間違えﾀｰﾖ（ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

×>>137

○>>138,149

ダウソ板

京都府警察→恐怖警察

>>147
その発言はゲーム=トランプ、花札ってのが頭にある非常に任天堂的発言でおもしろいんだよね。
トランプや花札の遊び方には確かに特許はなくフリーなわけで。
まあ任天堂はATARIショックを見て以降、テレビゲームにその理屈は合わないことに気づくわけだが。

>>156
ﾀｲｰﾎされると寿命が縮みますか？

>>151
アホとか言ってないで教えてくださいよ。
本当に知っているのなら。

>>153
なぜ隠したがるのですか？
発言の背景を知っていればその「情報」が何を指すのかわかるでしょうに。

>>142

どうせググルなら「アタリショック」の方がいいかと

　>157参照

　　　＿＿
　　 ヽ.=@〈　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （,,ﾟДﾟ)<◎＜　ﾀﾞｳﾝ住人に告ぐ！　板は落とした！　無駄な抵抗はやめて、回線切って氏ねｺﾞﾙｧ！
　 　 |っ　 ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　 〜|　　|
　　　し^Ｊ　　⌒⌒ 　　　　　完全に包囲したからな！
　　　　　　　 ∧∧　 ∧∧　 ∧∧　 ∧∧　 ∧∧　　⌒⌒
　　　　　　　(,,ﾟДﾟ)　(,,ﾟДﾟ) (,,ﾟДﾟ)　(,,ﾟДﾟ) (,,ﾟДﾟ)
　　⌒⌒..　　|　||京| |　||京| |　||京| |　||京| |　||京|
　　　　　　〜|　||都| |　||都| |　||都| |　||都| |　||都|
　　　　　　 　し.||＿| し.||＿| し.||＿| し.||＿| し.||＿|
　　　　　　⌒⌒　　　　⌒⌒　　　　　　　　　　　　　　⌒⌒

http://www5b.biglobe.ne.jp/~shelf/doku/atari/atari2.html
＞　イ壬天堂
＞　京都を拠点に全国にトランプを販売していたある花札会社は、インベーダーゲームなどを無断コピー・販売し、売り上げを伸ばしていた。
＞　プログラムの著作権法が未整備だったこともあり、任天堂の山内社長は"1社独占は良くない"とか，"遊びかたに特許はない"などとのたまい、パクりまくりであった。

話題になってるのはこれか

京都を拠点に全国にトランプを販売していたある花札会社は、インベーダーゲームなど
を無断コピー・販売し、売り上げを伸ばしていた。
プログラムの著作権法が未整備だったこともあり、任天堂の山内社長は"1社独占は良くない"とか，
"遊びかたに特許はない"などとのたまい、パクりまくりであった。
　しかし後にこの花札会社は、全世界のゲーム界を背負うほどのメーカーになるのである。
きっかけは、1983年7月15日に発売された小さなゲーム機である。

>>160
それは「遊び方に特許はない」 という発言についてでは？

中国に最も近い町、京都

幇助は従犯なんで、幇助が成立するためには実際にその犯罪をした奴(正犯)が存在する
必要がある。で、故意である必要がある。一般的に特別に条文で定められている場合を除き、
過失は処罰されない。故意犯と過失犯を参照。「未必の故意」は故意。「未必の故意」
とは、「結果の発生自体が不確実であるが、発生する蓋然性を表象している場合」

んで、幇助の因果性。幇助というからには正犯を手助けしている必要がある。
「物理的因果性より心理的因果性」精神的幇助。物理的な手助けである必要はない。

片面的幇助。「正犯者との間に意思の連絡は必ずしも必要ではない。」
一方的に手助けするような片面的幇助も認められる」精神的幇助。不作為の幇助。

　
「幇助」とは正犯の実行行為を容易にすることを言います。犯罪の実行行為を行って
正犯の実行行為を容易にした場合は、犯罪の実行行為を行っているわけですので、幇助
ではなく共同正犯が成立します。したがって、正確に言うと「幇助」とは犯罪の実行行
為以外の行為で正犯の実行行為を容易にする行為ということになります。

このように、幇助の概念は非常に広い概念で、道具や場所を提供するなどの有形的な
行為にかかわらず、犯罪に関する情報を提供したり、「やれやれ」と犯意を強めるよう
な応援行為も、犯行をとめるべき者がとめない不作為についても幇助を認めた例があり
ます。平成になってからの判例としては、いわゆるホテトルの宣伝用小冊子を印刷した
印刷業者が売春周旋罪の幇助の成立を認めた例もあります（平成２年１２月１０日東京
高裁判決）。

情報統制でで体勢を成り立たせていた共産圏みたいになってきた。

そういえば、モロ写真は焼いてくれないもんなぁ。
あれも幇助になっちゃうからなのか。

ディズ二ーもグリム童話の改編だしな

>>159
おや？教えて君が逆ギレですか？
人に聞いてないで本人に聞くかググッたらいいじゃんｗ

ていうかオマエはあっちこっちで粘着教えて君ですか？
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Y6QF7Y%2Bj

単なるスレ荒らしにﾏｼﾞﾚｽする必要はないわけでｗ

著作物は何かとコピー、複製、配布されやすい、単純に世界へ出している
所有者にも問題。路上へ財布投げ出して要る感じかな。世に出した時点で
諦めろ！ もしくは自分の手から離れた（しらね！）ものとして扱われるべき。
もはや著作で食っていく時代は終わった。日本だけで考えてもしかたない。
工業著作の事もあるだろうが、知識、文化的著作すべて人類共有のものだ。
コピーできない状態が売れないという前例を考えれば、逆説的にコピー許して
いるようなもんだろう？

>>170
怒る理由がわからない。

だから任天堂がゲームのプログラム＝ソフト＝遊び方に特許はないってのは、
当時のソフトウェアに関する一般的認識で、ソフトウェアが知的財産であるっていう考えの方が
新しい認識だった。そして後に任天堂は新しい考え方をとるようになった。
もし任天堂がその古い一般認識を捨てなかったら、ファミコンは成功しなかっただろう。

今の著作権を巡る議論も似てる。古い考え方と新しい考え方がぶつかり合っている。

著作権法の究極的な目的は文化の発展。
必ずしも創作者保護が目的なわけではないんだよね。
ただ、レコード製作会社や、出版社を保護すれば、文化が発展するのかは疑問。
モーツァルトやベートーベンは著作権法がなくても素晴らしい文化を残したわけで。

>>174
＞著作権法の究極的な目的は文化の発展。

だなんて誰が決めたんだい？
時代の移り変わりと共に創作者保護に重点が移ったとしても
ぜんぜん不思議ではないが。
著作権の究極的な目的が不変でなければならない理由はどこにもない。

創作者保護でもないからタチが悪い。

>>174
通　則（目的）
第１条　この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に
関し著作者の権利及びこれに隣接する権利を定め、これらの文化的所産
の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の
発展に寄与することを目的とする。

＞必ずしも創作者保護が目的なわけではないんだよね。
それは違う。「創作者の権利の保護を図り、もつて文化の
発展に寄与することを目的とする。」のだから、つまり、

「創作者保護が目的であり、尚且つ文化の発展”にも”寄与する」

と言う事。

>>168
>そういえば、モロ写真は焼いてくれないもんなぁ。

個人での保有に限定する旨の誓約書書けば焼いてもらえますよ。

>>178
ほんとかよ。見せられるだけでも犯罪だって写真屋が言ってたぞ。

>>173
ファミコンは成功したけど、そのまんまのやり方を続けてたら、
ソフト制作サイドにそっぽ向かれて今の凋落があるわけだが

>>175
著作権保護を建て前にアナタのフトコロを潤すことが目的だといわんばかりだけど

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news019.html

90％もの利益率が正当だなんて思ってるヤシはM$社員ぐらいなわけでｗ

ダウソ板も一応関連ページだよなｗ
鯖移転して見れねぇし・・

＞モーツァルトやベートーベン
スポンサーが保護してたからだよ。
今は著作権によって作者が保護されてるんじゃないのかね。

M$の製品は割れのぶんも見越した上での価格設定、っていう発言もあるくらいだからなぁ

>>181
で、それとWinnyとなんの関係が？？？




という疑問にたどり着いてしまうのですが。

>>174
創設時からそんなことたてまえじゃん

>>181
利益率云々は無関係。著作権法を逆手に取って暴利を貪ってる奴等
がいるのは事実だろうが、「著作権法」と言う概念自体が間違いである
事には繋がらない。

>>177
>>175
いや、確かに指摘の通りなんだけど、「じゃあ何で創作者保護をするの？」って話になった時は、やはり「究極の目的が文化の発展」だからだと思う。
人は、自分の所有物は自由に使用・収益・処分が出来るはずだし、それを制限するには、法律上の根拠がなければならない。
だから、著作権法がなければ自分の買ったものをコピーするのも、それを人に渡すのも自由なはず。
さらに、憲法は表現の自由を認めているから、人の創作物を元に翻案発表するのも自由。執行官による損害賠償や差止処分を受けるいわれはない。
ただ、著作権法はそういう行為を認めなかった（制限事例を除いて）。創作者を保護した。
なぜか、って言われればやはり、「文化の発展」が目的だからじゃないかと思うんだけどね。

あーダウン板でハッシュ確認したいのに・・・・・

>>183
そこの中間で著作権料を吸ってる団体がいるわけで。
消費者個人が作者に製作費を投資できるシステムを作って、
ひとりひとりがパトロンになれればいいんじゃないか?

飽きた県警の情報公開責任者が自殺したってね。
不当逮捕の凶都腐刑じゃないんだね。
厚顔だよな。
恥知らず。

>>185
だから「Winnyがどうした」などと私は言ってませんけど
論点ずらさないでくださいねｗ

＞著作権の究極的な目的が不変でなければならない理由はどこにもない。

だからアナタにとって「著作権の究極的な目的」ってなんでしょう？

>>190
その団体って？

>>180
だから、また新しい考えが出てきたんでしょ。
パテントは無い->権利をガチガチに縛る->？

任天堂はディスク書き換えとかサテラビューとかソフト配信の仕方も意欲的に
取り組んできたところだから、ちょっと期待してる。

Download板の避難所
http://nych.info/top.php


サーバダウン(鯖落ち)情報 Part22
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084622321/

落ちてる板

tmp3.2ch.net
　ニュース極東　バカニュース　ペット苦手　ちくり裏事情　Download
　違反の潰し方　薬・違法　学歴　厨房！　ゴーマニズム
　ロビー　なんでもあり　人権問題　政治思想　最悪
　少年犯罪

live12.2ch.net
　スポーツch　実況ch　お祭りch　野球ch　BS実況ch
　ラジオ実況　番組ch

50年になったのって最近でしょ？

ぶっちゃけ、アメリカの楽曲ダウソロードサービスが日本に進出してくる前の
露払いでしょ？

任天堂とは言わないが、ナプスタとどこか提携するだろうから
その時になったら「ああ、これだったのね」と納得できそうな。

>>195
live板の方はともかく、tmp板の方は政府側が落としたい板が多いな。
京都府警だし、winnyが目的でなくニュース極東や人権問題板を潰す
ために総連＆街道グループが圧力を掛けているんじゃないのか？

>>190
そういう制度の発展を阻害するようなソフトウェアを開発、配布した人が最近つかまったね。

幇助の広い概念からみると、有罪かどうかは結局、裁判官次第のような気がする。

>>192
ここはWinnyについて話し合うスレッドですよ･･･。

>>174
それは王侯貴族というスポンサーがいたからだよ。

>>197
そういや前にも着メロが金になると気付くや否や、MIDIサイトが違法化されたな。

>>188
まぁそうだね。

しかし著作権法が無いと、例えば作曲家は自分の曲が無断で
他人に使われたり、正規のCDが発売される前に裏ルートで
勝手にコピー品売られたりしても何も文句が言えず、作曲活動
（による収支）に支障をきたすわけですよ。
つまり著作権法に守られる事により、音楽と言う文化の発展に
寄与している事になるわけです。

>>203
世の中そんなもんです

大勢の人から金を巻き上げることに血眼になってるのが市場経済ですから

とりあえず児童ポルノ配布に協力しているｎｙユーザーは逝ってしまえ。

着メロが金になると気付いたから、MIDIのアップが禁止になったのか。なるほど。

児童ポルノｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>201
>185
>著作権の究極的な目的が不変でなければならない理由はどこにもない。

だからアナタにとって「著作権の究極的な目的」ってなんでしょう？

>>203
そうだったのか…

>>204
要はバランスの問題だな。

発表後50年（映画は70年）、著作権者が個人の場合は死後50年という保護期間の長さはどうよ？

同じ知的財産権である特許権は公開してから20年で権利が消滅するのに。

ネットランナーって、下らん雑誌だよな。

編集長は、なんて名前なの？　どんな経歴なの？
主な寄稿者は？

　　　　　┌─┐
　　　　　│ピ .|
　　　　　│エ .|
　　　　　│ ト｜
　　　　　│炉｜
　　　　　│牛│
　　　　　│乳｜ 　 只
　　　　　│　 │ 　 凵　))
　　　　　└─┤ 　　　　　　
. 只只只只只 |(炉￣∇￣)今日も元気にピエト炉牛乳　♪
〔￣￣￣￣￣〕..(　O┬O
.◎-------◎--ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

>>211
ディズニーが頑張ってる限り
どんどん権利期間は延長されて行くだろうね


金蔓を手放すわけがない

>>211
細かい部分での修正は勿論必要。

が、「細かい部分が整備出来て無いんだから著作権法は間違い！」

とか主張する基地害が多くてさ・・・。

>>210
　KASRACの言い分だとそこらへんの合唱コンクールのMOVIEを公開するだけでもアウトですよ。

ありとあらゆるものを共有して、形の無い国会図書館みたいになれば便利なんだがな。
著作権とか考えると無理なんだよな。

>>214
そうだね・・・ディズニーが登場する前までは
著作権の保護期間は14年かそこらだったような。

>>196

1970年ですね。
ベルヌ条約を日本が締結してるので、その改定に合わせて著作権法も
改定されます。

>>205
だからって法律を変えて金を稼ごうとするのはルール違反だと思うんだが。

>>216
それは普通にまずいんじゃないの？

>>204
私が言いたかったのはそういうことなので、何も言う事はないですよ。
で、もっと過激な事いうと、今の著作権法が本当に文化の発展に寄与しているかというと疑問を持たざるを得ない。
「文化の発展」なんて事は数値で測れないから、「文化の発展」とは「文化の多様性の確保」だと思う。
そこで、「文化の多様性が確保」されるには創作者の多様性が確保されていなければならない。
なのに、著作財産権や著作隣接権に偏重して保護を認める著作権法のままで、創作者の多様性が保護されるだろうか。
で、結局立法論になってしまうので全く説得力が無い自分の意見･･･まあ、解釈でなんとかしろと。

>>216
>　KASRACの言い分だとそこらへんの合唱コンクールのMOVIEを公開するだけでもアウトですよ。

KASRACの言い分ではなくて、現行著作権法がそうなってるの。

がはは。
恐れ逝ったか！。

>>221
そうかな？
「普通に」、「常識」、というのをもう一度考え直したい

>>214

さすがにアメリカも著作権の保護期間の延長だと苦しくなってきたみたいで、
代わりにキャラクター保護法とかいうのを作るとか。。

このスレで語るべきことは
winnyは悪いソフトだとか、製作者逮捕は妥当だとか
そんなことじゃないだろｗ

HPを警察の権限で閉鎖に追い込むのは「言論の自由」への弾圧だよ
国家権力をこんなことに使う凶徒不敬をどうにかしる！
こんなことが許されたら、その内２ちゃんも閉鎖に追い込まれるぞ

現行の著作権法の存在意義にボッタクリ企業の延命行為以上の意味が有るのかと

企業のボッタクリ活動に対する罰則やそれによって利用者が被った不利益に対する補償がないのは
企業のご都合主義によって作られた法律以外のなにものでもない

>>211,214
著作権を主張しすぎだよ。ミツキーマウスの著作権はいつになったら
切れるんだ。作者の死後70年なんて長すぎないか。
絵本にねずみの絵を書いて出版して、ミツキーマウスに似てたら
著作権違反で訴えられるじゃないか。ポケモンに似てたら訴えられる
じゃないか。これは自由な創造を大きくさまたげる。

著作権保護、自由な創造を妨げない形で
http://it.nikkei.co.jp/it/sp/digicore.cfm?i=20031229vs000vs

>>212
主な寄稿者はひろゆき

ディズニーキャラの何処に魅力があるのか解りません

デズニーはグリムに金払えよ
あと蒸気船なんたらっていう映画にも

>>229
まあ、著作権法上の建前としては「依拠」してなければ侵害は無いと考えるんだけどね。
ミッキーの場合、「依拠」は認めやすくなるだろうね。

>>222
＞今の著作権法が本当に文化の発展に寄与しているかというと疑問を持たざるを得ない。
違法コピーが見逃される状態や、完璧にパクった物を勝手に
販売してもお咎め無しの状態（著作権法が無い状態）が、「文化の発展に繋がる」
とはとても思えないなぁ・・・。

＞著作財産権や著作隣接権に偏重して保護を認める著作権法のままで、
＞創作者の多様性が保護されるだろうか。
細かい部分で修正する余地は勿論あるでしょ。
しかし、「著作権法」の概念自体が間違いである事にはならないよ？

輸入盤規制で文化発展

法律の問題は他のスレいけよ
著作権法だけじゃなく法律全てはまだ完璧ではないんだから
そのために立法機関があるんだろ

ダウソ板�d�j

>>234
＞違法コピーが見逃される状態や、完璧にパクった物を勝手に
＞販売してもお咎め無しの状態（著作権法が無い状態）が、「文化の発展に繋がる」
＞とはとても思えないなぁ・・・。

それは自分も思いますよ。
自分はそこまでは言ってるつもりはないです。

＞しかし、「著作権法」の概念自体が間違いである事にはならないよ？

仰るとおり。
創作物を自由に発表でき、創作物が多様に存在し、それを自由に享受し、ひいては自己の人格的発展を望める社会は素晴らしいものだと思います。

>234は
より大量のコピーがより安価に出回ってより多くの人間がその作品に触れる機会が与えられることをもって
「文化の発展」という考え方はできないらしいね


あくまで企業のボッタクリ活動の中にこそ文化の発展があると言わんばかりで（ｗ

>>236
ここでその話しなかったら、
「タダで落とさせろ、ボケ」
「NY厨みんなタッホイ」
のレスしか残らんぞ

>完璧にパクった物を勝手に 販売してもお咎め無しの状態

これはどんどんやるべきだね。
面白かったら売れるし、詰まんなかったら受けないだけの話

ちなみに著作権法改正は条約がらみなので、現行法を緩い方向に改定するのは
かなり難題だったりします。
たんなる立法の問題ではなく、条約そのものを改定しないと、めんどうなことに。

>>240
「孫もﾀｲﾎ汁！」も追加希望。

音楽CDなんてアニメDVDに比べたらまともな方

>>239
より良質の著作物がより安価に出回ることで文化が発展するんだろ

ミッキーマウス　独占インタビュー
囚われの齧歯類、著作権延長裁判を語る。
http://ittousai.org/mickeyclubbed.html

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう！
Winny開発者は単なる数字の４７なんかじゃない。

>>239
> より大量のコピーがより安価に出回ってより多くの人間がその作品に触れる機会が与えられることをもって
> 「文化の発展」という考え方はできないらしいね

そりゃそうだろうよ。
その作品は誰が作るんだ ?
作者は何らかの形で保護しないと絶滅するよ。

お前のアフォ書込みにも著作権は存在するが、それが出回っても｢文化の発展｣には寄与しないしな。(藁

>>240
ちげーよ
俺のレス（>>227）を見ろよ
このまま警察にやりたい放題やらせて２ちゃんがなくなってもいいのかよ
言いたいことも言えない世の中になるぞ

お〜い、おまえらが欲しがっていたものがあった。

ttp://www.asahi.com/english/nation/TKY200405110162.html

日本のインターネットの父とも言える村井純がコメントしてるぞ〜。

・貸すラック JASRAC 梅津裕 広報部長
・多摩美術大学 石田晴久
・近藤総合法律事務所　近藤剛　（知的財産権？：民法的？）
・甲南大学 園田 寿（「電脳世界の」刑法学：刑法的）
・泡ﾀﾝ 教徒不敬の中の人

何故、日本の新聞では報道しなかったのかな〜？
朝日もK冊が怖いらしい。ｗ

Winny作者逮捕事件に関して朝日が世界に発信中です。ｗ
超日将軍様新聞らしく 日本の恥を発信してるのか〜？

>>249
ﾎﾟｲﾇﾞﾞﾝ

とりあえず著作権云々の話はネトランに府警の捜査が及んでからにしませんこと。

関連サイトは家宅捜索する一方で、出版社を見逃すのは不公平である。
むしろ収益を上げてるほうがより悪質。

>>252
それよりﾈﾄﾗﾝを刑事告発して、企業の力で無罪を勝ち取ってもらおう！

ダウソ板　がさ入れ中？

ソフトバンクの強制捜査、まだあ？

ネトラン無罪→ny合法認定
ネトラン有罪→禿責任問題

>>254
(σ･∀･)σｿﾚﾀﾞ!!

調子に乗って出版社にまで踏み込めば
明日は我が身のマスコミが一斉反撃に出ると期待〜

今必要なのは京都府警への激励なのでは！？

>>239
安価とタダは違います･･･。

こんなことになるんだったらとっとと円光モン全部落としとくんだった

261 ： ：04/05/16 10:11 ID:???

管理側が何もいってないところを見ると、警察の調査が入った確率は高いな。。

321 ： ：04/05/16 12:31 ID:???
ﾀﾞｳｿ板→京都父兄鯖に引っ越し中。

↑　コレほんとなら、ちょっとやばいんじゃねーの？
お気楽な人は正・準公務員の書き込みの方？
国民の税金で２ちゃん監視と書き込みって
もう終わってるぽいと思うけど、ｋ内超の年間予算考えるとありえるね

>>245
音楽、出版に限れば現状ではより良質の著作物もそうでないモノも
一定の高水準な価格に保たれているように見受けられますが

>>248
オマエのようなこと言う奴に限って作品の内容も作者の人がらも
よく理解していないタダの権利ゴロだったりするわけだが

オレの書き込みごときでは文化の発展に寄与しないかもしれないが
オマエのような作者や作品にタカる害虫がいなくなれば文化の発展に大いに貢献するんだがなｗ

チキンな京都府警がマスコミを捕まえるはず無いだろ

まあ、どうあこうが著作権団体は文化庁を始めとする官僚の天下りの場なわけなんだが。

>>258
出版社には裏金要求じゃないのｗ
どっかの会社からも裏金貰ってたし
ヤクザとも繋がりが濃いみたいじゃない。

京都府警は今まで不祥事続きの上、
winny使ってたけ警察が捜査資料がを出したあと、
このﾀｲｰﾎだからな。
マジで笑うｗ

>>262
一定じゃないよ。
高価格と感じるかどうかは人によるよ。
価格と内容のバランスがとれていると考えるものだけに金を使いなよ。

関西は短絡的だな

ヌルポ

>266

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　＿|__(_)_|＿＿＿|_(_)__|_|___
　　　　　　　　／　　 ∧＿∧.　　　∧||∧ ヽヽ
.　　　　 ┌.／＿＿（´∀｀　）　　_（´_||--┐ヽ ヽ 次は>>263にｹﾃｰｲ
　　______ ／　　　　　 　／_________　￣..--┴----
　/______|___________________/___________|　´∧京都ヽ ヽ
|┌-┐_____＿___________ ┌--┐　　￣　 　 　　　|ヽ|
ヽ￣　|　　|＿＿| 　　　|. ￣￣i.　　　| 　||　　　..||　||
　|￣└-----------┘　￣ __＿_丿　.|＿＿_|ノ　||
　￣人人￣ノ￣￣￣￣￣￣　 人人 ノ　　人人 ノ

　今回の事、警察内部でも物議をかもしているようだな。
　ソースが無いんでなんだが、
　「特高のようなやり方だ」とか「公安でもあんな事はしない」
　とか、今回やったのが京都府警という事でほかの県警のそれに
　精通している連中の中でも今回の逮捕に疑問を抱いている。
　ある、県警関係者は
　「開発者よりむしろそれを煽動したネトラン等の雑誌出版の方を
　　先に立件しなかった事の方がおかしい」と述べている一方でこういう
　本音も述べている。
　「出版社などを立件した場合、取調べや裁判で相当の労力を必要とし
　　しかも裁判で敗訴される可能性が個人を立件するより格段に跳ね上がる」
　「立件しても敗訴したら検察、県警の恥となるので立件するにあたっては
　　もっとも勝算の高い方法を選ぶ意味でも開発者本人をピンポイントで
　　立件した方が効率もよく勝算も高い」
　と述べている。
　方法が間違っていても結果さえ残せば正義という論法がここでも見え隠れ
　しており戦前の特高と同じ体質が見え隠れしている。
　　

>266
途中で送信しちまった。
それでCDの売り上げが下がってきてるんじゃないの？
どうしても違法コピーのせいにしたい人たちがいるけど、洋楽なんかが
1500円とかで入手できる中、どう考えても3000円には値しないCDも存在
してるわけで。

ともあれマスコミが相手だろうと正義の鉄槌を下す法の番人の京都府警出動まだ〜？

>>271
阿波拓洋も無茶をやり過ぎたので、
そのうち失脚かな。

法人より個人の方がつぶしやすいよな。

個人だろうが、法人だろうが著作権が存在することに変わりがないのに
実際はどうだ。

個人が作ったフリーソフトを盗用したり、無断で配布したり。
そういうときに警察は何かしてくれるのか？
民事不介入とか言って門前払いだろう。

著作権が主張できるのは、法人か著作権団体に所属しないと駄目なのか？

おまえらもっとポルノの話しをしろ。
P2Pは著作権侵害ツールじゃない。
パソコンと言えばMacじゃなくて実社会一般にはWindowsの事を指すように、
P2Pと言えばポルノ流通ソフトなのだ。
著作権侵害なんて一部であるし、市場にはほとんど何の影響も与えていない、
そもそも影響自体立証されていないことを認識すべき。

P2Pファイル交換ソフトの主要な用途はポルノ入手？〜米調査結果
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0318/p2pporn.htm

ファイル交換は音楽よりもポルノが優勢
Noah Shachtman
2003年4月30日 2:00am PT
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20030506104.html

RIAA：「PtoPネットワークは、児童ポルノのはびこる巣窟」
2003/09/10 18:40
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20060869,00.htm

米国小中学校でP2Pを禁止する動き〜学校にポルノを持ち込まないために
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0320/packeteer.htm

>>272
人口の1%がnyすると
CDの売上が2割減るという･･

>>275
Ｐ２Ｐがポルノってのは正解に近い。
日本だけで言えば、海外から輸入するのに比べて、外貨が減ってないから
国が儲かっているかも（ｗ

著作権侵害で市場に影響を与えているか与えていないか、なんてのは詭弁。
経済学的に言えば、可能性は０じゃない。
０じゃない限り、必ず期待値は計算されうる。影響がないからいいってのは間違い。

>>262

その決め付けは、いくらなんでも無茶だ。モチツケ

http://www.nynode.info

>>272
CDの売上に関係なく違法コピーを勝手にバラ撒くのは犯罪です。

>>280
>175
>著作権の究極的な目的が不変でなければならない理由はどこにもない。
「ではアナタが考える著作権の究極的な目的とはなんですか？」という質問は無視ですか？

ダウンロード板って落ちた

>>277
いいからポルノの話しをしようぜ。
メインなんだから。
P2Pは著作権侵害ツールじゃなくて、違法ポルノ流通ツール。
今時パソコンと言えばMac！なんて言ってると恥をかく。
なぜなら実態と違うから。
P2Pといえば著作権侵害！なんて言ってると恥をかく。
なぜなら実態と違うから。

可能性？
あるかもしれないし、ないかもしれない。
０じゃない、なんていってたらきりがない。

少なくとも開発者が路頭に迷うほどの影響なんて絶対にない。
路頭に迷うのは単にそいつが無能な自称クリエイターだってだけだw

n　y　は　合　法

自己責任論は失敗したときの政府批判をかわす為、ny叩きは”真実”を伝える２ちゃんねる潰しのため、売国奴発言は国家に歯向かわない犬の養成のため・・・こう考えるとネットウヨの正体が見えてくる

>282
ほんとだ・・

>>283
最初の段は賛同しておく

2段目は、間違い。可能性は「ある」
全ての財は費用に対して需要低減。これは資本主義経済の根幹であり
可能性がない、という論拠自体間違い。
そもそも、君は確率の意味すら分かっていない。
サイコロで１の目が出るか出ないか、１/２だから、１が出るにかけても同じと
言ってるようなもの。

最終段は、完全に意味がない。何が主張したいのか全く理解できない。
絶対ないと言える論拠を述べて欲しい。

>>287
世界でも、逮捕者が出て違法コピーファイルの交換が半減したりしているが、
かといって売り上げが上がっているわけでもなく、相も変わらず低迷。

確かに「影響のあるなし」で考えたら、ある可能性はある。
しかし、それが誤差の範囲内と言っていい程の数値であればどうなる？

影響はあるだろうね。でも誤差の範囲と思われる。

俺が言いたいのは、影響力がどうのこうのじゃなくて、
P2Pはポルノ流通ツールなのに、著作権侵害の話しばかりになるような
偏った状況が不自然だと言っているんだ。
もっとポルノの話しをしようと言っているわけ。

〉1
記者ふざけるな
おまえはいつも記事を省略しやがる
携帯ユーザも想定しろ
うざいんだよ

>280
いや、俺はあくまで266の意見にレスしてるんであって、コピーをばらまくのが合法だなんて
どこにも書いてないんだが？

>285
国家に無批判で盲従するのが右なのか？俺は自分を右寄りだと思ってたけど、そうなるとちょっと
話が違ってくるな。アンチ売国左翼ってところか。

>>281
俺は
「著作権の究極的な目的が不変でなければならない理由はどこにもない」
と言ってるんだよ。判ってる？
それに対して「ではアナタが考える著作権の究極的な目的とはなんですか？」という質問は
あまりに的外れだということを理解してくれ。
それどころかこっちが聞きたい。

「著作権の究極的な目的が不変でなければならない理由はなんですか？」

ｎｙ使ってた奴がもしも逮捕されるとしたら
もちろんｋ札の資料を流失させた警官も逮捕だよね。

>>292
取り締まる側の人間が罪を犯しているわけだから死刑だね

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/
スクープスペシャル 　

(1)警察の裏金独走3弾謝罪に隠された“嘘”

(2)恐怖の(秘)美容外科医止められない乱療

放送日時 5月16日（日）14:00〜15:25　テレビ朝日

自衛隊とか警察の資料ばら撒く奴は頭がおかしいな、
こりゃ死刑レベルの話だろ

>>295
国家反逆罪だよね

>>296
だよな　どっかの国のスパイか？って思われてもしかたないよな
頭悪いのかスパイなのかどっちかはっきりしろって思う
まあ前者だろうけど

よくわからんのだが、
Winnyのサイトをつくると、京都府警から脅しがきて
閉鎖せざるをえなくなるの？

ちょっと試してみたいから、誰かWinnyのWebファイル頂戴。
おれがサイトたちあげるよ。

　　　　　　ｳｨﾆｰの使い方を.....　　　　　　　　　　うるせー話しかけんな！
J( 'ｰ,`)し　Down板なくなっちゃった.....　　　(`Д) 　　　ｴﾑｴｸｰｽやってんだよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　(＿＿＿____)　／￣￣￣￣￣￣
　　　∧∧-冖∧∧＜ｷｮｰﾄKでつ！
　 0/(ﾟДﾟ)_J( 'ｰ,`)し「0＼
　γ |￣ ゝ＝＝/￣| ヽ　￣￣￣￣￣￣
　|　o○‐⊆二⊇‐○o | 　／￣￣￣￣￣￣￣
　|_￣_￣∈三∋￣_￣_|＜ﾀｲｰﾎ!! ﾀｲｰﾎ!!
　||￣|￣￣￣￣￣||￣| 　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　
　　　 ('A`)＜ｶｰﾁｬﾝのﾋﾟｰｼ？ｴﾛ動画?　
　 ＿|￣￣||＿）＿
／旦|――||/／ ／|
|￣￣￣￣￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／

　　　　　　┌───┐
　　　　　　│ ('ｰ`)　│ｵﾚの寝顔.....
　　　　　　└───┘ｶｰﾁｬﾝ.....

>295
ばらまいたんじゃなくて、勝手に送信されちゃったんだよ。
とあるウィルスがあって、winnyのUPフォルダに、自分のデスクトップのハードコピーと
デスクトップ上のファイル、「資料」やら「秘」やらの文字を含むファイルをまとめて一つに
圧縮して、勝手に置いておくの。

で、ｗｉｎｎｙを立ち上げると、winnyはUPフォルダにあるものをどんどん流すんで、流出
してしまった、と。そのウィルス自体は、99.9％winnyで落としたファイルに含まれている
んで、感染者＝winnyで何かファイルを落として、実行してしまった人、という図式が成り立つ。
つまりは故意でwinnyでファイル落としていたってこと。

ＤＬ板閉鎖かよｗ

　　　　　　　　＿|__(_)_|＿＿＿|_(_)__|_|___
　　　　　　　　／　　 ∧＿∧.　　　∧||∧ ヽヽ
.　　　　 ┌.／＿＿（´∀｀　）　　_（´_||--┐ヽ ヽ 次は>>292 にｹﾃｰｲ
　　______ ／　　　　　 　／_________　￣..--┴----
　/______|___________________/___________|　´∧京都ヽ ヽ
|┌-┐_____＿___________ ┌--┐　　￣　 　 　　　|ヽ|
ヽ￣　|　　|＿＿| 　　　|. ￣￣i.　　　| 　||　　　..||　||
　|￣└-----------┘　￣ __＿_丿　.|＿＿_|ノ　||
　￣人人￣ノ￣￣￣￣￣￣　 人人 ノ　　人人 ノ

download板なくなったってカキコあるけど、
生きてるよ。
ブラウザからじゃあ見れないだろうけど。

Ｐ２Ｐがエロファイルの共有中心の使われ方をしているのは事実。
だったらＰ２Ｐの違法エロ利用で捕まった、みたいなスレが盛り上がっても
よさそうなもんだが、実際は下の通り↓

【国際】P2Pによる児童ポルノ配信で65人以上逮捕−米捜査当局
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084590666/l50
【国際】ネット犯罪：子供の性的虐待、児童ポルノの対策
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084062895/l50

盛り上がらない理由は、Ｗｉｎｎｙ反対派みたいな人たちが全くこないこと。
著作権違反では狂ったようにコピペを繰り返すＰ２Ｐ反対派は、
どうしてＰ２Ｐの利用実態に即した違法エロの問題は一切叩かないのか。

自分のクソソフトが売れない鬱憤をＰ２Ｐを叩いて晴らすのはやめて下さい。
憂さ晴らしするにしても、もっと上手くやれよ。バレバレなんだよ。

>>303
と思ったら書き込めないや。

>>304
別に、叩いてるのがクソソフト作ってるやつで、腹いせに叩いてるとしても
だから問題なし、というわけではない。正論なら正論。

余りにも関係のないことを根拠に話をすることを、詭弁という。

犯罪者必死だなｗ

>>306
でも、メインの話題には一切触れないってのは不自然だよね？
パソコンの話しとなると、Windows中心になるじゃん？
P2Pだとなんで著作権侵害たたきばかりになるの？
違法ポルノたたきがメインになるのが自然だと思うんだが。

だれも、著作権侵害はOKなんて言ってないよ。
なんでもっとメインの話題を上げてこないのか、
なぜWinnyを顔真っ赤にして叩いてる連中は
メインのポルノ絡みのP2Pスレには全く顔を出さないのかということ。

裏2chの方は大丈夫みたいだよ

>>308
憲法改正なんかより、今日スーパーで何が安売りかのほうが
みんな気にかかると思うんだけど、なんで生活板よりニュー速のほうに
みんな来るんだろうね

不思議だね。

>>290
右翼を保守、左翼を革新とすると、旧来の著作権の考え方で著作権法は問題なしとするのが右翼、
新しい著作権の概念が生まれているのだからそれを著作権法に反映すべきというのが左翼。
国益を考えたときにどちらの立場に立つかどうかの違い。
あなたの場合、既得権益を持つ側を批判しているので著作権においては左翼。
政府に盲目的に従うのはバカ。政府を盲目的に批判するのもバカ。

糞1が
お前いつも記事省略すんなﾎﾞｹ

download板がなくなったから、
Winnyを常時起動して
新しいファイルが流れてないかずっとチェックしなきゃ
いけなくなったじゃないか！！！！
めんどくせ。

もはや左右関係ない次元の話だと思うが・・・俺はね。

>>310
はいはい、へ理屈はいいよ。
そもそも国民みんなが２ちゃんねるやってるわけじゃない。
２ちゃんねるのスレの人気度が国民の意識を反省していると思ってるお前はﾋｷｺﾓﾘ。

心配しなくても、国民の多くは憲法改正より特売日の方が気になるからw


で、なんでお前はポルノ叩かないの？
ここはP2PのWinnyのスレだぞ？
P2Pといえば、Winnyといえば違法ポルノなのに。

>>315
自分で答えが分かったようだね。良かった良かった。

フリーマーケットというものがある。自分の家の不要なものを持ち寄り　みんなで販売
するのだ。　日本ではあまり商売っ気がなくてなかなか楽しいものである。

さてＫの国にもフリーマーケットはある。例のＩＭＦ危機以来　始まったもので　余裕
が無いものたちが切羽詰ってはじめたため楽しさよりも凄さが目に付く。

ある日本人の駐在員Ａ氏がＫのフリーマーケットにやってきた。
”本物にはないガラのグッチのバック”などを見て回ったが　なにぶん子連れなもので
思う存分　見物できない。そこで日本のフリーマーケットを思い出し、買い物の間　子供
を預かってくれる『キッズコーナー』をさがした。

普通なら目立つところにあるはずの『キッズコーナー』は妙に奥まった目立たないところ
にあった。
陰気臭い係員？に声をかけると彼はこういった。

店員『へい　いらっしゃい　どんなのがいいですか？愛玩用から使役用　ＳＥＸ用　どんなの
　　　も取り揃えてます。内臓各種ありますニダ　今なら角膜もお買い得です。』
Ａ氏『へぇ？』
店員『珍味をご所望の中国の旦那にはグラム売りから承っているニダ』

確かにエロはスルーで
音楽だの映画だのゲームだのの被害ばかり叫ぶのは
ちと不自然すぎるな。

みんなケンカしないで！！！！

おれが何かファイルをうｐすればみんなの気がすむなら
うｐしちゃうよ。

おれ、欲しいものは買ってるからいっぱいあるよ。
うｐ祭りになっちゃうかもね。

>>319
昼ご飯まだなんだ、うｐしてくれ。

>>316
バーカw
要するに、２ちゃんねるには著作権侵害にしか関心が無い奴＝無能な自称クリエイターが
いっぱいだってことだろ？
お前もその一人。
誰がいつ「国民はP2Pといえばいつも著作権侵害の話ししかしない」なんて言った？
俺は最初からずっと2ちゃんの中だけの話ししかしてねーよ。
お前そんな国語力でよくクリエイター面してられるなw


P2Pファイル交換ソフトの主要な用途はポルノ入手？〜米調査結果
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0318/p2pporn.htm

ファイル交換は音楽よりもポルノが優勢
Noah Shachtman
2003年4月30日 2:00am PT
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20030506104.html

RIAA：「PtoPネットワークは、児童ポルノのはびこる巣窟」
2003/09/10 18:40
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20060869,00.htm

米国小中学校でP2Pを禁止する動き〜学校にポルノを持ち込まないために
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0320/packeteer.htm

>>315
そりゃあ、その人達が叩きたいのは、P2Pそのものじゃなくて、

「　商　品　の　売　り　上　げ　が　落　ち　た　原　因　の　著　作　権　法　違　反　ユ　ー　ザ　ー　」

だからに、決まってるだろう、が！！

>>320
あっ、、、、
俺今から飯にします。

>>315に対する>>316の反応を見ると、
やはり２ちゃんねるには、特にニュース速報＋の常連には、
無能な自称クリエイターが多いという事が伺える。
それなら、P2Pにおける違法行為の話題で
ポルノを叩かずコピーソフトばかりを叩くのもうなずける。

結局、みんな自分さえよければいいだけなんだよねw

ポルノ落としてるぶんには捕まらないんじゃないの
AV系のノードにいれば中継もそれ系ばっかりだろ

>325
ポルノにだって著作権はあるんじゃ？
裏モノの著作権なんて誰も主張しないだろうけど。

ばーーか

nyやってるような貧乏人集団が金払ってまで買うと思ってんのかｗ

逆ギレして不買運動おこすかもなｗ

>>321
屁理屈はいいよ。
みんなポルノより、著作権のほうに興味があるからじゃない？
２ちゃんねるのスレの人気度が国民の意識を反省していると思ってるお前はﾋｷｺﾓﾘ。

って言いたいんだけど、分からなかったみたいだね。


で、そこまで言うんだから、なんか話でもしたら？

来月号でもwinnny特集をするのだろうか?

Winny娘
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040510073646.jpg

>>323
うｐよろ。

>>322
はあ？Ｗｉｎｎｙが登場したのいつだか、知ってますか？
音楽やゲームの売り上げが劇的に落ちまくり始めたのはいつごろからか、
把握してますか？
しまいにゃネットやＰ２Ｐ規制どころか文化障壁とすら呼べるバカな法律が
もうすぐ成立、施行されそうになっているのを知ってますか？

【社会】「消費者も危機感」 音楽関係者による"輸入ＣＤ規制反対"声明に、アクセス多数★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084557489/l50

クソの役にも立たないゴミソフトしか作れず貧乏になったのを、
人のせいにしないで下さい。

リングって公式サイトないんだね

もちろんポルノにも著作権はある。
ポルノの中身が違法かどうかはまた別の話。

いいじゃんWinnny無くても
メッセでやり取りすればいいんじゃないの

正直ウィニーなんかどーでもいい
それよか輸入ＣＤ規制を何とかしたい

>>325
合法もの意外はわいせつ物陳列罪。
児童ポルノ頒布も犯罪。
ポルノ＝全て合法？おいおい、バカ言っちゃいけないw

>>326
モザイク有りの市販表ものなんてほとんど需要無いね。

>>327
その通り。
金を持ってない奴から、金を払わずに者を手に入れられる道具を取り上げたからと言って、
金がそいつの財布に湧いてくるわけじゃない。
nyの有る無しに関係なく、乞食は乞食。ゆえにnyが無くなっても
市場には何の影響も無いだろう。

>>328
ﾊｧ？だから国民の話しなんてしてないだろうが。
俺は最初からずっと２ちゃんねる限定で話してるし、
著作権に興味のある奴が多いからといって、
P2Pのもたらした最大の悪であるポルノを叩かない状態を不自然だと指摘しているまでだ。
著作権に興味ある奴が多い？当事者でもないのに？
著作権侵害を叩くコピペはあんなに多く張られるのに、
ポルノによるわいせつ陳列や児童ポルノを叩くコピペが無いのはなぜだ？


すげえな、興味が無ければポルノによる人権侵害はスルーなのか。
さすがビックリエイターの多い２ちゃんねるだw

>>298
カンガレ

>>337
そういう意味じゃなくて
警察がポルノの著作権侵害なんてわざわざ調べないって事

今まで捕まった奴みろよ
映画にromだろ

もしも京都府警がWinnyの利用を煽った件でSBPを家宅捜査したら、
「表現の自由の侵害」だとかで、出版業界からクレームがついたりするんだろうか。

>>334
頒布するだけで犯罪になるのは、違法コピーと同じ。
それもわいせつ物陳列と児童ポルノの頒布は著作権侵害と違って
親告罪じゃない。
それだけ罪は重い行為だ。
にもかかわらず、２ちゃんねるではなぜかスルー。
P2Pによる著作権侵害という一部の行為をすべて
市場の落ち込みの原因にして叩きまくる奴はいても、
わいせつ物陳列や児童ポルノ頒布といった犯罪には無関心。

これが２ちゃんねるってことか。

人権人権とうぜーなｗ

>>337
別にいいんでないの。ポルノの話したいヤツはポルノの話して
著作権の話題をしたいやつは著作権の話すれば。

クリエーターだろうが、乞食だろうが、大学教授だろうが、興味のある話をするのが
普通でしょ。



君の意見のほとんどが、君の思い込みを前提に話されてるから
どう返していいものかこっちも困るんだけど。

創作者（及びその作品）を守る法律がなかったら、
結果的に創作者は減っていき、文化の衰退に繋がる。

一生懸命作って、ようやく販売した作品が勝手に（完璧に）
コピーされて勝手に無料で配られたら、創作者への利益は激減するし、
創作者側の創作意欲は削がれる一方になるでしょう。

「無料で（無断で）配り、作品を広く認知させる事で、良いと思った人は
買うんだし、創作者にとってはマイナスどころか、プラスに作用する。」

と主張する人がいるが、果たしてそうだろうか？正規品と同等のクオリティ
の物が無料で手に入るのに、敢えて金を払って既に所有している物を
”もう一個”買おうとする人など、殆どいないでしょう。

「正規品の歌詞カードも持っていたいから、気に入ったなら、正規品のCDも買うよ。」
とか言う人もいるでしょうが、そういう物好きな人は極少数でしょうね。

よって、創作品の無断コピー、無断配布によって、文化の発展に繋がる事
など有り得ないと断言出来ます。

異論のある方は具体的にどうぞ。

著作権者（既得権益）＝資本家
ただどりWinny厨＝搾取されたヤツ（を応援してるフリをしている）

そうかこれはマルクス共産主義の階級闘争なんだなあ。
しかしWinny厨は、ホントの搾取された側（クリエーター）じゃなくて、
非労働者（乞食・または税金ドロボーとおなじ）なんだよな。
まるっきりプロ市民と同じ構図だな。
ほんとに企業やJASRACに搾取されたクリエーター達は、
金にならないWinnyより糞JASRACのほうが１兆倍もマシと言ってるしなあ。

ny関連ページと言えば、ダウン板、今落ちてない？
もう2時間くらい全く繋がらないんだが・・・。

47氏やTipsページ管理人は著作権法違反幇助の疑いをかけられた。
けっして猥褻物陳列罪ではない。だから著作権の話になるのは当然

P2Pとポルノならこっちでやったほうがいい。
【国際】P2Pによる児童ポルノ配信で65人以上逮捕−米捜査当局
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084590666/

>>315
違法ポルノ･･･というかモロが違法という法律自体がおかしいんだが。

>>339
ﾊｧ？なんで著作権だけにこだわるの？
わいせつ物陳列って知ってる？児童ポルノ頒布って知ってる？犯罪なんだけど。
わいせつ物陳列で捕まった奴もいるんだけど。
なぜお前にはそれが記憶されてないのか？

お前は「P2Pは著作権侵害ツールだ」という間違った認識が先入観として
こびりついているからそうしたトンチンカンなレスを書くんだ。

未成年はネットすんな。

>>342
著作権著作権とうぜーなw

>>343
おまえは違法ポルノ行為に興味が無いんじゃなくて、
自分の楽しみが奪われるのがいやなだけだろw

ポルポルくん

違法コピーって言ってるやついるけど、情報を共有してるだけなんだよな。

>>351
は？違法コピーされた物を共有してるんじゃん。

>>344
著作権の延長（いわゆるディズニー法）についてはどう考えますか？

>>349
またおまえかよ！プッ

>>348
その主張と同じ趣旨の主張をして金子氏は逮捕された。

悪法も法なり。

その法律がおかしい、というなら、児童ポルノ法もかなりおかしいんだが、
おかしいんだから関西円光45千春は流通させてOKと。

>>344
著作権の概念が無い時代でも文化などいくらでも発展していた。
別に文化の発展には著作権が必要なわけではない。

みんなそろそろ気づけ！！！これは人間の本能なんだ！！
金を払わないですむなら誰も払わない。
見てみろ、未納議員達を！！

人間の本質はなまけものなんだよ！！
この本質を踏まえて、どう著作権侵害と立ち向かうか？
カセットテープが出た時点で、どうぞ録音してくださいだ。
ビデオテープが出た時点で、どうぞ録画してくださいだ。
えとせとらえとせとら。
アナログデータがデジタルデータになった時点で劣化なくコピーできまっせだ。

犯罪なんてものは、人間の本質である堕落がある時点でなくならないんだ。

アナログデータからデジタルデータになったこと、それは時代の流れ。
本当にそうか？
昔誰かが言った言葉がある。
インターネットが発展するまで数十年かかると。
しかし、すぐにインターネットが発展してしまった。
そう、彼の言ったことは、インターネットをとりまく
もろもろの環境が整備されるまでのことを含んでいるのだ！！

おまえらは急ぎすぎた。覆水盆に帰らずだ。
もう後戻りはできない。
Winnyがなくなっても別の手法が登場するだけ。
これはまるでセキュリティとハッキングのいたちごっこだ。
もう止まらない。
Winnyを叩くのではなく、
今の現状から、どうやって著作権侵害と戦うか、
少しでも考えてみろ！！！！

>>353
ロビー活動万歳
ディズニー最高

>>349
だからね、君の言うとおりだとしても、誰でも自分の好きなことを発言していいわけよ。
日本は。俺がクリエーターだろうがね。むしろ、クリエーターなら話して調度いいじゃない。
何が問題あるのか、俺には分かりません。
説明よろしく。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｓ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｓ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｂ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｂ｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｐ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｐ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

>>353
まずは>>344さんの質問に答えたらどうですか

>>349
いや・・・警察がそれをわざわざ調べて立件するほど暇かなって話なんだけど
意味わかってる？

お前がいってるポルノ頒布摘発てのはオークションとかの営利目的で
やってる奴だろ。

自販機の前に１００円落ちてたら届けるだろ
取ったらドロボウだからな

Ｗ・ディズニー＝アカ狩り

>>341
そりゃ京都府警に突っ込むことのような気もするが
著作権幇助よりもこっちの方が問題だとメールでもしてみたかい？

あからさまな犯罪はwinnyが関わろうとどうだろうと
取り締まられるべきという前提は当然あって
その上でwinnyが存在することで起こり得る、頻度が高くなる犯罪について
皆あーでもないこーでもないと言い合ってるんじゃないのか？

ポルノはｎｙに限ったことじゃねーだろっていうのが俺の感想

でSBPが家宅捜索受けないのはめちゃくちゃ疑問っと

キンタマウイルス作者も微妙にピンチなのではなかろーか・・・

>>353
著作権法もそりゃあ、完全とは言えない部分があるよ。
時代に合わせて、おかしい部分はどんどん修正されるべき。
著作権法の延長については難しいね。親族がいる限りは
永久に保護され続けても良いような気もするし。子供に
譲渡出来るようにするとかね。遺産と同じような感覚で。
まぁこれはあくまで個人的意見なんで、スルーして下さい。

一ついえるのは、著作権法に、部分的におかしい所が
あるからと言って「著作権法」と言う概念全体がおかしい、
と言う事にはならないだろうって事。

>>359
問題は、P2Pが著作権侵害ツールだという前提で話しが進む事。
P2Pはポルノ流通ツールで、著作権侵害は一部にとどまるという実態を
ちゃんと認識した上でならいいけど、
著作権に興味のある？奴で、Winnyの著作権侵害行為を叩いている連中って、
なぜかWinnyは著作権侵害ツールだ！という前提でしゃべってるよね。
そういう、自分とこの商品が売れないのをP2Pのせいにしたがる態度が
おもしろいなぁと思ってるだけw

しかし、ポルノ問題にそこまで興味ない奴が多いってどういうこと？
人権より著作権の方が大事なの？当事者でもないのに？
あ、当事者多いのかw

>>344
既存の物を土台としてよりよい創作物・技術などを
目指すというスタンスは、今後認められることはないのでしょうか？
既存の物を利権のための過剰な保護によってがんじがらめにしてしまうことは、
これからの未来の創作活動に対して非常に不幸な結果を招くような気がします。


あんまｎｙとは関係ないけど。

>>362
著作権侵害を調べて立件するのとそう手間は変わらないと思うが。
ちなみにMXでは「ファイル名がわいせつ」ってだけで捕まってるがなw

あと、オークションじゃなくても、児童ポルノを頒布すれば犯罪だし、
無修正ポルノを頒布すればわいせつ物陳列の犯罪だ。

裏ビデオがnyで流れて一番困るのはヤクザさん？

>>356
馬鹿？ｗ　著作権の概念が無い時代には王侯貴族等が
彼等を保護していたのであり、何の保護も無しに、
創作者が活動出来たわけではない。

今の状況では、王侯貴族等に代わる存在はいない。
よって法によって彼等を守る事が文化の発展に繋がるの。OK?

>>361
>>344さんは別に質問しているわけじゃないし。
作り手が対価を得るのは当然の権利だし、作り手のためでもある。
でも作り手が死んだ著作物で永遠に金を稼ごうとする権利はいったい誰のだめ？
昔のもので金を取りつづけることができれば、新規に何かを作る人を応援する体制が
なかなかできないのではないか？それは文化を衰退させるのではないか？
そのことについてどう考えるのかと気になったので>>353の質問になるわけです。

ダウソが無くなったら人生終わりだし。中２の時からずっとインターネットはダウソ板で育ってきたののに。

>>368
さあ、俺はＰ２Ｐ自体が悪いとは話したことないし（ＩＤで検索してくれ）、悪いのは
著作権のあるファイルを流したやつだといってる。ただ、他人がどういう考えかはしらない。
Ｐ２Ｐ自体が著作権侵害ツールと考えるやつだいても、俺はそいつの発言自体を封じる気はないし
正論なら賛同する、間違っていると思えば反論する。

発言がおもしろかろうが、だからしゃべるなと言う気はない。

あと、当事者が多くて発言が盛り上がってることの何が悪いのか俺には分からないので
再度説明よろしく。

著作権侵害が実際行われてたんだからしょうがないだろう

>>370
じゃあ、なんでny経由で捕まった人はいないの？
簡単ならもっと摘発してるでしょ

>>372
そこで、消費者個々が製作者に出資できるシステムの構築ですよ。

>>368
>P2Pはポルノ流通ツールで

ぉぃぉぃ・・・・

>>369
ｎｙどころか>>344さんのレスにも関係ないですね。

>>369
ｎｙと関係ないと言うか、あなたの意見は>>344
の内容にすら関係ないと思いますよ。

著作物に対してばかり議論されて、ポルノの話がスルーなのは、
・ｎｙが「著作権を侵害するツール」として報道されていること。
・著作権による利権者が必死であるということ。
だと思うがどうか？

どこのサイトが死んだの?
初期ノードが死ななきゃnyは余裕だと思うが。
むしろあそこが一番の肝なのに。

>>372
王侯貴族に保護されてる奴なんてほんのひとつまみだが。
「王侯貴族」なんていない文化の所はどうなるんだろう。
日本はどうだっけかな。

>>377
nyとMXじゃ事情が違う。
そんな事も分からんでこんなスレに書込むな高校生。
nyじゃポルノとか違法ポピーとか関係なく逮捕できなかったの！
そんな基本的な事も知らずにお前は何を言いたいわけ？

だいたい、こないだ捕まった奴も、ROMだから映画だから捕まったんじゃなく、
放流告知をしたりWEBで公開してたりしてたから捕まえやすくなっただけ。

たのむから高校生はネット辞めて。

>>378
ってかね、中間に入る業者がいないと、創作者一人で全部やる
なんてのは不可能なんだよね・・・。現実として。当然中間業者も無償で
ボランティアでなんて出来る筈ないし、中間業者も利益を得るシステムが
必要不可欠なわけ。製作者に個々が出資って、気に入った製作者の
口座に金でも振り込むのかい？ｗ　それは非効率的なんじゃない？
具体的にプランを持ってるなら、ここで発表しなよ。

糞JASRACが、元凶だな、何が創造者だ、へそで茶が沸くぜ！

>>372
じゃあそうすればいいだろ。
税控除とかで金持ちが芸術に金を出しやすくすればいい。
著作権法などにこだわる必要など無い。

>>78
そんなの、京都だけじゃないだろ！？
失礼なことを言うな。
馬鹿じゃないのか？
悔しかった、採用試験に受かってから文句を言え。

>>387
　違法行為のすくつになる悪寒

>>385
秀まるお氏など、それで成功した人物なんだが・・・
技術を持ってるってスバラシイね。

1.　空白に当てはまる文章を選べ

著作権法とは[　　　　]である

A.自由な創作活動とそれによる文化の発展を保護する法
B.文化の発展に不可欠である「著作権」という概念それ自体を保護する法
C.一部団体が中間マージンをぼったくるのに便利な法

2.　1の問いがなぜそうであるかを以下の言葉を用いて説明せよ

JASRAC　輸入盤規制　再販制度

マジレスすると、著作権法が保護しているのは文化じゃなくて、産業。
著作権法が無くたって、文化としてなら創作活動は行えるし、残りもする。
金のやり取りが無くたって、絵を描きたい奴は描くし、曲を作りたい奴は作る。
そういう純粋な活動とその結果生み出されるものが「文化」なのであって、
「産業」は単にそれを売り物にして飯の種にしているだけにすぎず、
それを保護するのが著作権法ってだけの話。
著作権法はあった方がいいし、不備があれば変えて行けばいいとも思うが、
著作権法を守らない事が文化の衰退に繋がるというのは嘘。

>>382
要するに、報道鵜呑みのリアル中高生と、
売れない必死な無能ビックリエイターが湧いて来てるってことだなw

>>379
それが実態。
リンク先くらい読めや。

P2Pファイル交換ソフトの主要な用途はポルノ入手？〜米調査結果
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0318/p2pporn.htm

ファイル交換は音楽よりもポルノが優勢
Noah Shachtman
2003年4月30日 2:00am PT
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20030506104.html

RIAA：「PtoPネットワークは、児童ポルノのはびこる巣窟」
2003/09/10 18:40
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20060869,00.htm

米国小中学校でP2Pを禁止する動き〜学校にポルノを持ち込まないために
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0320/packeteer.htm

>>384
＞日本はどうだっけかな。
いわゆる「貴族」や「タニマチ」ってやつですね。


>>387
全ての金持ちが芸術に興味を持つとは限らない。
保護させる義務を負わせるのも不可能でしょう。
昔と違い、著作物（創作物）の消費の割合は比較に
ならない程増えているし、産業の一角を担っている
状態だ。一部の金持ちだけに芸術家の保護をさせる
ようにしてしまったら、一瞬でこの産業は風前の
灯火になってしまうのは明白。よって文化の発展
には結びつかない。OK？

>>367
前段はスルーで。

著作権という概念は必要だろうし、それを守るための著作権法が必要なことはわかります。
というかほとんどの人が必要だと思っているでしょう。しかし現在の法律では作者ではなく
著作権を管理する人が一番儲かり、強い立場にいることを保証してしまい、
しかもその傾向は強まっています。レッシグではありませんが悪法によって文化は守れないでしょう。

日本はロリが容認された国。

秀吉がねねと結婚した時、ねね１４歳。

小学校６年から。

ひろゆき氏はダウソ閉鎖に関してなんか声明だしてないん？

>>388
> 悔しかった、採用試験に受かってから文句を言え。

悔しかったら・・・だろうが。
ま、>>388は同和枠で受かったのだろうな。

ところでIEで無修正ポルノ画像みたんだけどIEも
ポルノ流通ツールなんですか？

付け加えると、文化と産業をいっしょくたにしてる奴大杉なんだよ。
法律は産業構造を保護しているだけに過ぎず、
文化を保護しているわけじゃない。
文化なんて法律に関係なく育つ。
どんな過酷な状況下でもだ。だから文化はすばらしいわけ。
一方、産業は法律で守ってやらんと野放しにすれば育たない。
そこが文化との違い。

文化に対価は必要ない。
文化を売り物にする産業が対価を必要としているだけ。
著作権という概念が消えれば、それを食い物にしてきた産業が荒廃するだけで、
文化的行為そのものが消滅する事は絶対にない。
そのかわり、今までのような楽しみ方はまず出来なくなると思うから、結局消費者に取ってマイナスになる部分は大きいとは思う。

糞JASRAC テロの標的になってください、お願いします。

>>390
？レス番間違ったのかな？

消費者が個々に製作者に出資出来る具体的なプラン構想
があるなら書いてみろと言っているんだが・・・。

>>392
そう！産業の理念が大事なんだよね。
文化の衰退・発展については違う考えを持っているようだが、
概ね同意出来る意見です。

著作物に対してばかり議論されるのは、著作権法違反が親告罪だから。
被害者が被害届けを出して初めて走査が始まる。

判例が確定して裁判が迅速化すればAVメーカー辺りは動き出すと思うよ
逆にAVメーカーが被害届けを出すまでは議論が起こりようが無い

猥褻物陳列罪に関しては、走査案件が低いだけだが、
児童ポルノ禁止法違反者は覚悟した方がいい
警察は全力で挙げにくるよ

>>395
でも昔は他の国でもそんなもんじゃないの？
人生50年〜の時代ですよ

>>400
>>390 は、おまいさんの無知を皮肉ってるのだろう。

>>394
＞しかし現在の法律では作者ではなく
＞著作権を管理する人が一番儲かり、強い立場にいることを保証してしまい
その辺のバランスは随時偏らない様に変更していく必要があるでしょうね。
バランスの問題だと思います。しかし中間業者がもはや「必須」の存在である事は
>>385で述べた通りです。

【ﾀﾞｳｿ】Download板 避難所 １【押収】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1084691818/

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
　 　 ((((（　）))))
　　　　　|　|　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
　　　　.∧_∧　　　　　　ｱｲｺﾞｰ！
　　　∩#｀Д´>'')　　　　winnyは知的創造物ﾆﾀﾞ！表現のFREEDAMﾆﾀﾞ！
.　　　ヽ　　　 ノ　　　　　　1億ﾈﾁｽﾞﾝの一人として恥ずかしいﾆﾀﾞ！
　　　　(,,つ .ﾉ　　　　　　　　日本の恥の京都府警よ、謝罪汁！賠償汁！
εε≡ .し'　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ 　　　　　　　ｳﾘはまだまだ違法ﾀﾞｳｿしたいﾆﾀﾞ！

　　　　　　↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　↓
　|￣￣￣￣￣|
　|京都府警は|
　|　４７氏を 　|
　|釈放しろ！ |
　|＿＿＿＿＿|
　　　　　|| ∧＿∧
　　 　　 ||(´∀｀)=> ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　 　 　　||と　　　 ヽ. 　　　 ／::::::||
　　＿＿＿＿　　 　 　　　/::::: :::/||　＿＿＿
　　|自衛隊は|　 　　　　 /:::ノ::: } ||　|自由　|
　　|ぬるぽ！_!　 　　　　ん〜､_ﾉ ||　|平和　|
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧∧　 ||　∧＿∧
　　　<丶｀∀´><=( ´∀｀)(*ﾟ０ﾟ)　Ｏ（@∀@ ） ＜　当局の不当な弾圧を糾弾する！！
　 　 ┌Ｏ Ｏ.───Ｏ.───O.────Ｏ.┐
　 　　|小泉首相、:::::::::::::::::　　　FREEDAM　　|
　 　　|:::あなたが47氏の身代わりに 　 　　　　|
　　 　|::::::::::::::::::::京都府警へ行ってください　　|
　 　 └───────────────┘
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg

　　　　　 ○
　　　　　 |├───-─┐
　　　　　 |││　/ 　／ │
　　　　　 |│⌒ヽ ／　　│
　　　　　 |│朝　） ──│
　　　　　 |├────-┘
　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （-@∀@）＜　　　47氏の代わりなんていくらでも居るからな！
　　φ⊂　 朝　）　 |　　包丁を作っただけの人を罪に問えるのか！
　　　 ｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 （_＿）＿）
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノ　　　 ノ'　'ヽ 　　ﾐ | 　　　日本が被った損害額　3.5兆円
　ﾉ　　|　　 (･ ) ,　 ((･ " . |　|　　　47とny厨がwinnyで得た自己満足　Useless
　ｲ 　 |　　"" ) ･ ･)(""　 |　|　　　　　　　　　違法ﾀﾞｳｿ保護は国の義務
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ 　 ~~~~~　　　　　自己責任論は見当違い
　彡　　!　　　　ノつ━━･~~~~~~~　　　　　　　賠償するつもりはない
　ﾉ ノノノヽ　　　)─ｨ /ノヽ　　ヽ ﾌﾟｶﾌﾟｶ　　　　金を出して買うのは馬鹿らしい
／　 ＼ ＼ヽ.　　　　　　/ ＼
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｨｯ　　ヽ
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)

　　　　　　↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯）

だからさー、著作権侵害なんて、しょせん権利者と違反者との当事者感の問題なの！
当事者でもない奴がごちゃごちゃ言うんじゃねえ。
必死な奴はビックリエイターだろw

わいせつ物陳列や児童ポルノ頒布の方が
たかが著作権侵害なんてもんよりよほど重大な社会悪だって事に気付け。

コピー厨は一生ACCSと喧嘩してればいい。
部外者には一切関わりのない話しだ。

1000 名前：名無しさん＠４周年 ：04/05/16 16:23 ID:ふがふが
1000なら逆告訴

糞JASRACが、元凶だな、何が創造者だ、へそで茶が沸くぜ！

>>403
いや、皮肉言ってるつもりなのは分かるけど、
「消費者が個々に製作者に出資出来る具体的なプラン構想
があるなら書いてみろと言っているんだが・・・。」
と言う質問に全く答えてくれないからさ・・・。

>>401
裏ビデオなんかはそもそも被害届けが出せないよね

で、Winnyをさんざん宣伝していた孫正義が逮捕されるのはいつですか？

【社会】"刑事告訴も" 警察がWinnyで流出の個人情報、「ネットから削除。大丈夫」とウソ？…北海道★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084641889/
こっちも有効に使ってな。

あまり荒らすなよ〜♪

幇助の意思はまだどこでも証言されてません

いきなりビックリエイターがAA貼りだしたなw

>>415

は？作者が著作権法違反である事を知りながらと供述してたのは知らないの？

>>404
今は中間業者の力が作者の力を大きく上回っているのでバランスをとるべきなのだが、
中間業者側の人が法律にも強い力を持っていてどうしようもない。
作り手じゃない人たちが啓蒙活動をしているけど、作り手不在の活動ではどうしようもなく。
ってのが最近の著作権界隈なわけです。

包丁のたとえは間違いだ！

ただしいのは日本刀のたとえ。

日本刀の職人が「今のポン刀は見栄えばかりの観賞用だ。
本当の日本刀とは兜ごと人を切れる、つまり人を切ることを目的としたものなのだ。
職人として生まれたからには後世に残る本物を作りたい。だから俺は本当の日本刀をつくるつもりだ」って
周囲に漏らし、本当に良い刀を作る。
そして当然商売なんだから欲しい人にそれを販売するが、買ってくれた奴はマジな殺人鬼で殺人目的でその刀を購入した場合は

職　人　は　殺　人　の　幇　助　犯　に　な　る　の　だ　ろ　う　か？

違法コピーバラ撒いて文化が守れるとはとても思えないが。

>>389
交際費のように無条件で一定額控除とかだろうな。
どのみち美術品は価値が固定していないから現状でも売買とかでどうとでもできるしね。

>>393
それならその時代の人間の文化に対する関心はそこまでということだろう。
強制して作らせるものでもなし。
結局文化の産業化となっているから社会システムに組み込む必要があるというだけ。

>>403
もういいよ。
>>411は「クリックしても開きませんでした」とか言ってる京都府警と同じようなヤシってコトが解ったから。

>>404
まったく流通業者がいらなくなるということはないけど、
効率のいい形態にかわるにこしたことはない。（消費者にとって）

具体的に音楽のネット販売などいい例なんだけど、
いままでそれでくっていた運送、倉庫、小売の連中に金はぜんぜんはいらなくなる。
著作権団体というのはそういうやつらの利権も代表しているので、
現行の販売状態をかえようとは思わない。

迷惑をこうむるのは消費者だけ。

京都府警に実質対抗できるのは　日　本　共　産　党　しかありません。
　日　本　共　産　党　に訴えるしかないのです。
あの　野中　や　浅田エッグ　の京都ですよオマエラ。
対抗できるのが　日　本　共　産　党　のほかに何があるんです？
　日　本　共　産　党　の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。
http://www.jcp.or.jp/
※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。　世論を伝えて動かせと言ってる。



WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる！！

↓　詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓　 新兵募集ムービー　34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー　by_kafuji　.avi　　8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131

※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。

http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt
実況見分と言いながらも調査の内容は厨房以下。しかも裁判で堂々と証人として証言。
税金が無駄に使われていると思わないか？

>>384
工房が王侯貴族大富豪から仕事もらってきて、抱えた弟子を食わせてた。

日本も似たようなもん。
ただ、プロデューサが版権を握って大衆に販売した利益を作者に還元したりも

糞JASRACが、元凶だな、何が創造者だ、へそで茶が沸くぜ！

>>424
真性の来るところじゃない

ビックリ栄太

ソフトが限りなく黒に近いという理由で逮捕されたということが、
フリーソフト作者連中にとって脅威。

>>385
遅レスだが
その流通を簡素にするのがネットの技術がなりえるんじゃないのか？

>>430
そんな理由では逮捕されてない。

>>422
要は答えられないんだろ？
答えられるなら聞かせてくれよ。俺も聞きたい。

作った人が悪いんじゃない。悪用した人が悪い。

fusianasanと名前欄に記入してここに書き込むと裏ダウソ板に飛ぶことが出来ます。
nyユーザーはお試しアレ

>>417は警察発表をそのまま鵜呑みにする脳障害者。

だから未成年はネット禁止にしろっていうんだw


>>404
煽りじゃなくて普通に聴きたいんだけど、
海外ではどうなってるの？
3000円と1500円の差とは？
日本は人件費がかかるから、ってだけじゃないだろ？

大体、流通なんて月給14万もやれば十分だろw
大卒だからってだけで給料ぼったくるから
中間マージンが高くなるんだ。

Winnyが素晴らしい技術というなら、

一部の、悪用している者のために

Winnyが、著作権侵害の代表にされている現状をなんとかしようとは思わないか？


違法なやり取りを見つけ次第、通報して叩き潰すか

改良するなどして

合法的に堂々とやり取りできる環境作りを進めようとは思わないか？

992 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/05/16 16:22 ID:YsCF/0Pb
>>898
FTPのサーバ建てるなら、建てた人に責任が生じるでしょ。
ファイルをアップロードできる環境を構築したら、
そのアップロードした人を把握するなり、
ファイルの内容を把握するなりして、管理する責任があるでしょ。

ファイルを分散させるなら、分散したストレージにアップロードする人
アップロードした内容を把握して管理する責任者が必要になるんじゃないの？
集中管理して責任を受け持つ人が存在しないのなら
分散したストレージを管理する人に責任があるんじゃない？
なのに、アップロードした人、そのファイルを事実上管理できないような環境を
意図的に構築しようとソフトを作成し、利用を呼びかけて配布したら
咎められてしかるべきだと思うけど。

>>432
うそっ　まじでっ？

>>400
ときメモファンドだな（ｗ

>>436
マーケットの規模が海外、国内で違うってのはあるぞ
映画の制作費の違いなんかまさにそこだろ

>>435
キンタマウイルス耐性のあるnyユーザーが釣れると思うわけ？
nybbsに篭ってるよ。

京都府警に実質対抗できるのは　日　本　共　産　党　しかありません。
　日　本　共　産　党　に訴えるしかないのです。
あの　野中　や　浅田エッグ　の京都ですよオマエラ。
対抗できるのが　日　本　共　産　党　のほかに何があるんです？
　日　本　共　産　党　の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。
http://www.jcp.or.jp/
※日本共産党に票を入れろなんて言ってない。　世論を伝えて動かせと言ってる。



WW2OLでは、新兵を随時募集しています。
どうせオマエラ暇なんだから、是非とも参戦しる！！

↓　詳しくはココ
http://hqjp.wwiionline.com/~contents/howtoplay/1new.php

↓　 新兵募集ムービー　34.58MB
http://hqjp.wwiionline.com/modules/mydownloads/visit.php?cid=8&lid=17

なかなか落ちてこない人は↓こっち
【WW2OL】81st新兵募集ムービー　by_kafuji　.avi　　8af11ef5b1efcc3f392e013f8b314131

※前回のキャンペーンでは、我々独逸軍は英本土上陸を見事果たし、英仏連合軍は無条件降伏しました。
※米軍がスポンサーにつくとも言われているゲームです。
※悪名高い韓国人プレーヤーは殆ど居ません。

a

>>>437
そんな義務はないし、プログラムで違法コピーだけ排除することもできない。

>>420
それはお前が「文化」と「産業」を区別できていないから。
産業構造が崩壊しても文化は滅びない。
ただ、今までのような消費スタイルや制作形態は維持できなくはなる。
しかしそれが文化に取って100%悪影響とは誰にも言えない。
もしそうなら、法律も整備されていない時代には文化など成立し得なかったはずだが…。

>>430
警察を挑発するような態度を取ったからだよ。
金子のやったことは珍走の示威行為と同じ。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-12-21 00:52:20
https://mimizun.com/delete.html

>>431
それを許さない既得権者。作り手が導入したくても出来ない。

>>437
ほれ。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/19/news083.html

なんでもかんでもP2P＝悪にすんなよ。
なんでも使い様だろ。

>>406
FREED“O”M

>>436
裁判で司法警察員面前調書として上がってくるから。


>>434
作った人だから逮捕されたんじゃない。

まあネット社会だと昔からそんなもんだよな。
有名になりすぎると圧力かかって消えて、
また新しい物が現れる。

そういえば流通形態の変化といえば着うたとかはそうだな。
あれはJASRACを通していないで直接レコード会社（の子会社）に金がはいっている。

アーティストじゃなくてレコード会社が著作権者というのは、あまり認めたくないけど、
一応、流通業者なしでユーザーに商品がとどいている一例だな。

ウニーがダメなら日本勢もTorrentに進出すればいいじゃない。

>>437
その　一部の、悪用している者　を逮捕するのが警察の仕事だろ。
ちゃんと仕事しろよ。
罪のない開発者を逮捕したり、善良な紹介者の家宅捜索するから反発されてるだけだろ。

>>436
ＣＤの価格差については為替相場も一応考慮にいれよう。
それでもＣＤが高いと思うのは、やはり価格が横並びなのがね。
この辺書籍が参考になるはずなんだけどね。

>>446
お前の頭の悪さは珍走並

>>442
いや裏をかいてKか関係者が釣れないかなと(tbs
多分見張ってるでしょ
だれかもっともっともらしいの貼ってよw
nyユーザーどころか2chねらすらもう釣れないでしょ

>>453
＞ アーティストじゃなくてレコード会社が著作権者

法律は、文化じゃなくて産業構造を保護しているからねw

>>453
あれJASRAC通してないんだ。
どういう仕組みなのか解説したページとかないすか？

「違法ではないが、お前の態度が気に食わないから逮捕した。京都府警」（AA略
ってのが許されると見るかどうかって話だろ？

>>445
文化は産業の上に乗っかってるんだよ。
分けて考えるなんて不可能。

992 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/05/16 16:22 ID:YsCF/0Pb
>>898
FTPのサーバ建てるなら、建てた人に責任が生じるでしょ。
ファイルをアップロードできる環境を構築したら、
そのアップロードした人を把握するなり、
ファイルの内容を把握するなりして、管理する責任があるでしょ。

ファイルを分散させるなら、分散したストレージにアップロードする人
アップロードした内容を把握して管理する責任者が必要になるんじゃないの？
集中管理して責任を受け持つ人が存在しないのなら
分散したストレージを管理する人に責任があるんじゃない？
なのに、アップロードした人、そのファイルを事実上管理できないような環境を
意図的に構築しようとソフトを作成し、利用を呼びかけて配布したら
咎められてしかるべきだと思うけど。

↑へのレス
サーバーを立てた人ではなく、FTPサーバー/クライアントツールの作者について聞きたいんです。

>>458
そうだったのｓｄｃｆｖｇｂｈんｊｍｋ、ｌ

>>451
幇助というが、
直接の理由とされる47氏の発言内容を見てもあからさまな部分はそう無い気もすして
微妙だと思うがどうか？

京都府警がチョン会社を捕まえるハズがありませんがナニカ？

そもそもファイルのコピーもインターネットに流すことも
winnyがなくたってできる。
じゃあwinnyあるとなしでいったい何が違うかといえば、
｢匿名性」のあるなしだと思う。

じゃあ｢匿名性」を高めることって犯罪なのか？

それと、メディアに出てる本人の供述は

証拠としては不十分なので、お馬鹿さんは注意ね。

ダウソ板も落ちてるし僕ﾜｸﾜｸしちゃうな。

● CD の価格構成（一般論）
レコード店へのマージン
27.0%
CD 製造費・ジャケット代
6.5%
原盤印税（日本のレコード会社への印税）
23.0%
録音印税（作詞・作曲家、出版社への印税）
4.5%
流通代
14.5%
宣伝費
16.5%
現地のレコード会社のマージン
8.0%

● それぞれの取り分
CDが３０００円の場合
JASRAC:%6 　約１８０円
レコード会社:%35　　約１０５０円
ミュージシャン:%0-5 約０−１５０円※

※作詞者・作曲者・編曲者・演奏者等全て含めて

>>448
JASRACだってACCSだって加入は任意でしょ。

we all DOWNLOAD ｈttp://612.zive.net/ も　おちてねーか？

>>460
経済紙の解説で読んだんだけど、
レコード会社何社が合同で着うた配信の子会社をつくって、うっているらしい。

着メロはJASRACを通しているのだが、
着うたのせいで着メロの著作権使用量が激減して、JASRACが困っているという記事だった。

なんでこうあからさまな不当逮捕が許されるんだろうね
こんなんだと爆弾、拳銃作ってる輩も逮捕せにゃならんだろ
ny持ってる人全てが不法行為してるわけでもなし、まして逮捕された
47氏が不法行為してたわけでもないんだしね
nyは誰でも手に入れられるが爆弾、拳銃は違うという意見もあるかもしらんけど
要はソレを持った人がどう使うかが問題ってことだし
やるからには徹底的にやらないとダメだよなぁ

>>470
それってマジ？

ありゃ、タイプミス。
×〜あからさまな部分はそう無い気もすして
○〜あからさまな部分はそう無い気もして

>>467
その点、ひろゆきの裁判に似てるな。
匿名性が問題になるのは。

>>402
昔と今の人間の本能が違うというのかね？
別に社会的にロリとヤルのを規制するのはいいけど
ロリ=悪だと本能を否定することになると思うが・・・

P2P技術によるコミュニケーションツールを開発
――まずビジョンありきのビジネス展開、グラム・デザイン
http://internet.watch.impress.co.jp/www/column/nbj/20010301/

アリエル、IPv6 対応 P2P コミュニケーションツールを発表
http://japan.internet.com/webtech/20040203/4.html

>>455
まったく同意。

レンタル屋がある限り、ｎｙなんてなくなったってCDなんぞ売れんてｗ

現状の著作権法に納得してるって奴の心境が理解できないんだが。
ディズニー、マイクロソフト、レコード協会その他諸々がやっている横暴には目を瞑るってか？
合法だからしょうがない？
著作権保護法が蔑称で「ミッキーマウス保護法」なんて呼ばれる事がる現状が、しょうがない事か？

>>455
tips管はなんかでたっぽくないか？
まぁ、それでも不当捜査だろうけどね

>>475
コピペ、真偽不明
>>481
今度はレンタル潰します

>>471
JASRACに加入しないとCDを流通ルートに流せないけどな。
音楽分野はついでに独占禁止法の法改正もしたらどうよ。

>>481
レンタル屋が一定量買ってくれて、貸与権料払う限り誰も困らんな

>>446
>>警察を挑発するような態度を取ったからだよ。
それってどんな内容だっけ？

>>金子のやったことは珍走の示威行為と同じ。
珍走とは根本的に違うよ
だって珍走にあたるのは違法ダウンロード者

ぬしらは警察より犯罪者に加担するのか？
ルールも守れない犯罪者を擁護するのか？
ポイントはWinnyで犯罪行為が行われたことだろうが！

>>473
なるほど。既に信託した曲についてどう処理してるのか不思議だけど
もしかして最近の曲は信託契約を変えてるのかな。
もし日経ならログあるかもしれんから調べてみるよ。

>>455
俺もそう思う。
警察の存在意義は正にそこにある。

>>467
匿名性が高いのは、摘発する側、管理する側としてはやっかいだろうからな。
いっこうに効果を上げるどころかますます増長していくwinnyに
業を煮やしたといった所かね。
にしても、やりかたがちと強引すぎるわな。

>>385
マジレスすると、ネットを用いた安価な流通システムを構築した者が
次の勝者。印刷技術ができる前は、写本が基本だった。つぎに、
版画技術で大量生産が可能となり、活版技術により、飛躍的に
コストが削減された。しかし、媒体事態は依然として紙が中心で
あった。しかし、これからは、紙から液晶やe-inkに替わって行くだろう。

映像も、舞台芸術から映画、テレビ、DVDと媒体を代えて発展してきた。
つぎは、媒体ではなく、再生する権利のみが流通に乗る時代がやってくる。
いままで何度と無く失敗してきた、超流通の時代がくるのだ。

それとともに、データをセキュアに保管するビジネスが始まる。キー技術
となるのは、暗号化技術と、高速ネットワーク技術だ。前出のコンテンツ
流通システムと合わせて、イノベーションが起きつつある。

これらを制するのは、おそらくはマイクロソフト、Adobe、Sony辺りだろう。
Sonyは、暗号技術には、とにかく節操無く投資している。どれがデファクト
になっても困らないように、だ。あと、意外かもしれないが、凸版や大日本
印刷も重要なプレイヤーとなる。この２社が印刷だけの会社だと勘違い
している人も多いかもしれないが、半導体のマスクの作成とかもやっている
会社だ。

困るのは、中間流通や末端の小売業者。近所のＣＤ屋、続々と潰れて
るでしょ？そろそろつぎの商売を考えた方が良い。マジでね。

レンタル屋はJASRACと繋がってるんじゃないの?

>>479
P2Pにもいろいろあるってことだね。
でもWinnyは明らかに犯罪隠蔽に特化されたものだ。
P2Pを全部ひとくくりにしては行けない。

Ny弁護団は、技術不足の京都府警の捜査方法をせめてください
技術不足は何の免罪にもなりません

鼻歌歌ったら現行犯で逮捕されますｗ

どこかのパクリ国家と同じ程度の思考能力しかない人が結構いる

ロクな使い方しないはずだ

呆れた

http://web.archive.org/collections/web.html

>>437
そんな流れはとっくに出来てるわけだが。
ｎｙユーザーの実態をろくに調べもせずに「とりあえず叩けるから叩いとけ」ですか。
ものすごくわかりやすい動機付けですね（ｗ
【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part12（現在鯖落ち中）
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1078936425/

どんな技術も不正な目的に使うことができる。例えば，ワープロで身代金要求の
手紙を書くこともできるじゃないか。たちの悪いユーザーに悪用されて生じる
被害よりも，技術革新によって享受できる利点の方が大きいんだ。

>>419
随分香ばしいなお前ｗ

「切れ味が当時と変わらない物を作る！」
「”仮に”人を切ったとしたならば、当時と同じ様に切れる
物を作りたいのだ！」

と言ったところで、殺人幇助になんて当たるはず無いだろｗ

これが「私はこの切れ味鋭い日本刀による殺人行為を蔓延させる為に
　　　　　この日本刀を作るのだ！」

と言ったとしたならば、当然「殺人幇助」が適応される。

そして今回のWINNY事件は、後者に該当する趣旨の供述をしているので
当然「著作権法違反幇助」の容疑が成立する。

　お　分　か　り　か　な　？　ｗ

ttp://homepage1.nifty.com/azegami/jas.html

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ エロ動画がﾀﾞｳｿできない状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

アキバあたりで違法なこと以外に使い道のないような商品売ってるのも逮捕になる理屈だな

>>488
http://www2.biglobe.ne.jp/~sota/

このソフトの開発者によって多くの犯罪が行われました。
今すぐこのソフトの作者を通報したら？
ほれ、やってみろやｗ

スイッチを想像してくれ。

クイズ番組の早押しボタンのようなやつ。
それが５００人の前に一個ずつ並んでる。ずら〜っと。
で、特定の一つを押すと、ある人間がギロチンで死ぬ。絶対死ぬ。必ず死ぬ。

でも、それがどのボタンかは誰もしらない。
ランダムに変わるので、スイッチを作った人間さえもわからない。

で、全員が目の前のスイッチを押す。一斉に押す。
ある人を死に至らしめたのは誰か、実際のところ誰もわからない。
だから、全員が全員、自分ではないと言い張ることができる。

このギロチンとスイッチのセットが大量にばら撒かれた結果、
おびただしい殺人が行われたとしたらなんかやだ。

>>485
ハア？
流通ルートを簡略化するんでしょ？
P2Pの技術で。
なんにも問題なさそうだが。

>>505
た、縦ーっ！

おまいら早漏すぎ、winnyおじさんの裁判終わればnyがドコまで合法かはわかるだろ。
それまではまたーりしようや。

法を守る一般人にとって生活上で役立つ役立たないで考えるのはどうだろうか
自動車も包丁も役に立ってる→逮捕しない
winnyは役に立ってない→逮捕

匿名性の問題は管理できないものを作るのは良いかどうかという問題になるかもな。
匿名性を高める技術が違法とされたことってあったっけ？
PGPは逮捕にはならなかったんだっけ？

>>488
>>ポイントはWinnyで犯罪行為が行われたことだろうが！

ごめんそれはぜんぜん問題じゃないんだよ
だって犯罪行為はユーザーを規制したりすればいいことだからな
もう少し勉強なされたら

>>501
包丁の例えは

よく切れる包丁を作った人は逮捕されず
よく切れるサバイバルナイフ（名前が思いつかなかったんでけど軍隊で使うようなナイフ）を作ったら逮捕された
なぜならサバイバルナイフはほとんど人を殺すための道具なんだから

じゃない

>>494
Winnyは明らかに犯罪隠蔽の為に特化されたものだと言い切ることはオレはできんがな。
それは結果論だと思ったりもするんだがね。

＞P2Pを全部ひとくくりにしては行けない。
にはオレも同意。
ただ、警察や国が、果たして事態をそこまで捉えているのか
ちょっと疑問。単純にWinny憎しな感もある気がする。

>>488
おまえは問題外。
自分の書込を１００回読んで、何が間違っているか気付け。

そうだな、またーり汁。
殺伐としすぎているぞ！


それがまたイイわけだが。

Winnyの匿名性を有効に利用した
違法ファイルのやり取り以外の使い方を教えてください

>>488
winnyを使って犯罪をした者を逮捕すれば良いだけだ。
開発者や紹介者は犯罪者ではない。
こんな簡単なこともわからんのか？

コピーとは何か？　
無料のコピーや無料の配信を完全に０にすると需要そのものが起こらない可能性がある
このことを理解した上でビジネス化している側の主張を信じていいものかとも考える
コピーしている人は、実はコピーさせられている（利用させられている）のかもしれない
＝コピーが多すぎれば調整されてるだけ、という構図がどこかに存在しないだろうか？

問題はJASRACやACCSなどが幅を利かせた権利団体になり
本当の著作権者に利用料が支払われない事だと思う。
お金の流れるシステムを変えれば簡単に済むことだが実行に移さない
色々言い訳して最後は消費者へ疑いをかけて
それを見抜くのが国の勤めなんだが．．．団体の圧力に負けてるよ
結局世の中お金なのね

>>492
アメリカ企業にそのへんの暗号化技術が独占されるのははっきりいって恐怖だが
ソニーはたよりないので、他のところがなんとかがんばってくれないかな?

# 最低限 松下・東芝・ソニー・NEC・富士通ぐらいは参加する規格でよろ

>>501
匿名掲示板にほんのちょっと思想的なことを書いたことか逮捕の正当理由だと。
人権を蹂躙した行為だよ。

>>431
成り得るだろう。が、無料でコピー品を配ってりゃ、製作者には
何の対価も得られない事位は理解できるよな？ｗ
>>445
＞産業構造が崩壊しても文化は滅びない。
それはお前が、既存の産業としての文化（CDや映画等）を
文化として認めてないってだけ。産業でもあり文化でもあるんだよ。

焦点は、本人の幇助意思です。

落ちてるから何か大ニュースで祭りになってんのかと思ったけど・・。
何も無いみたいね。
何でダウン系板落ちてんだ？

>>524
引越し後、調子が悪くて落としてる･･･らしい

>>473
と思ったけど、やはりJASRACにも楽曲使用料は支払われてる模様。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/14069.html

着うたに関しては
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/15569.html
によると、
結局着メロは曲という著作物だけのコピーだから作曲者を潤しても
レコード会社を直接は潤さないが、
着うたはデジタルコピーでＣＤの複製と同じだから、
ＣＤを製作したレコード会社が直接潤うシステムを確立できたってことみたいね。

>>516
ｎｙBBSでも使っとけ。
>>1で犯行予告したら捕まるから、そこは覚えとけ

わざと鯖落として京都府警のせいにしているだけのような
気がしてきた

既存のシステムもそうだけど
どんなシステムにも少なからず欠陥がある
新しいから、分からないから、一見危なそうだから、
と言ってむやみに潰すにはあまりにも惜しい技術だと思うんだがなぁ

>>463
作者がなにか関係があるの？

そのツールを使ってＦＴＰプロトコルのサービスを提供するようなサーバを構築したら、
構築して運用している管理者の責任じゃないの？

別に責任者不在の無責任な環境を構築するためのツールじゃないでしょ。

>>516
合法ファイルが数千ほどやりとりされてる。
インディーズが自作曲を放流したり、
個人撮影の風景写真を放流したり、
自作ポエムを放流したり、
自作アプリを放流したり。

無視リストを使えば違法ファイルは蹴れるしね。
合法しかやりとりしてない連中は意外と多いと思うよ。
少なくとも一割はいないと数千もファイルは出回らない。

【社会】Ｗｉｎｎｙ事件、開発者逮捕は不当　京都と大阪の10人が弁護団★４
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084673023/1000

1000 名前：名無しさん＠４周年 [] 投稿日：04/05/16 16:23 ID:ZanIRYNT
1000なら逆告訴

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>519
　圧力団体　→　天下り団体

　間違いは直さないとな。

下が情報を持つことを禁止したいのは何時の時代の体勢も一緒。不思議じゃない。
そのパワー関係が働いただけ。
保護がなきゃ日本の農家は全滅してる、その中で勝ち上がるのも出てくるけど。
しかし保護はよりいっそうの弱体化を招く。
nyで無料で流されてても稼げるような価値観を持つモノじゃないと競争力がないということ。
京都で氏にかけてる任天堂が圧力をかけるのは当然。もうこの先氏ぬのは見えてるから。
でも保護されたら余計弱くなってどっちみち氏ぬ。

>>514
>>488の書き込みを何100回見ても無理だと思うぞ
だってこのすれで書いてあることが頭で理解できてないから

>>481
レンタルされるまでに一定期間を設け、調整されてますが？
レンタル禁止ってのもあるし・・・。無知って恥ずかしいねｗ
>>482
修正すべき点は多くあるだろう。が、「著作権法なんていらね！」
と飛躍してしまう真性には閉口するよね。
>>492
それを実現させる為にはまず、違法に無料で手に入れてる馬鹿どもを
駆逐せにゃならんねｗ

>>520
大企業に期待しても駄目。雨でも基礎技術の革新は、ベンチャーや
個人、研究者がやってる。日本もそうするべき。
　雨は、輸出禁止で一時セキュリティ技術を独占しようとしたが、それに反対する
香具師が、技術をパブリックにしてインターネットに公開、事実上独占はできなく
なった事があったよな。
　権力者が一番嫌がるのは、匿名技術よりもそれを可能にするインフラ、
強いて言えばインターネットだね。

>>492
当たり前の事を詳しく書い頂きお疲れ様です。

>>385
秀まるお氏を例としてあげたが、
ま、売れるもの作れば銀行振込だろうがクレジット決済だろうが、
金は集まるということですわ。

結局、作り手が存在しなければ流通及び、それに群がるヤシも存在しない。
従って、新しいシステムの構築も何も、売れる商品を作ってナンボなワケですよ。
よって、糞クリエーターでも大切にしろよ寄生虫と、
机上の空論・議論厨イッテヨシてコトですな。

まあ、いずれにせよタダで音楽聴いたり映画を見たり
ゲームをするのは犯罪だよな。

>>488
がっ

>>488
じゃあ何でその犯罪者を逮捕せずに作者を逮捕したの？

>>531
＞無視リストを使えば
使わない人はどうなんですか？
拳銃を缶詰開けるためだけに使う人もいるかもしれない。
だったら日本国内で拳銃を所持しても構わないの？

>>530
Winnyの場合もUPLOAD側に責任を負わせればいいだけ。
P2Pとはお互いがサーバーであり、クライアントである。
つまりWinnyを起動している人間は全員管理者。

そして今回、違法行為に使われていることを認識しながらも開発を続けるのが違法という言説があるが、
これはFTPにもまんま当てはまるわけよ。

つかプラス民は合法ファイルが出回っていることと合法ユーザーがいることを知らなすぎ。
合法スレはPart13が鯖落ち前に建ったが、合法スレが現れる以前にも自作ポエムスレがあったんだよ。
nyの合法ユーザーの歴史は案外長い。

実はnyより匿名性の高いFreenetとゆうのがもうできているわけだが、京都府警は海外の作者も逮捕するのかな。

>>538
当然。

>>488は縦

>>536
そこまで穿った見方はやはり必要かね。
元は軍事技術から来てるインターネットだが
ここまでの発展はある種、性善説に基づいてたからこそだとも思ったりもするんだが
ここまで一般的になってくると、やはり性悪説に基づいていかにゃならんのかね。

>>539
GJ

ｎｙ撲滅派の主張もわかるけどさ、今回の最大の問題は「開発者を逮捕しても
ｎｙの蔓延対策に対してほとんど何の効果を持っていない」って事じゃないの？

>>538
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
ペンギンは？

シリアルがそこら中に流れてても秀丸エディタとPhotoshopは儲かる
ソフトの問題は、ある程度になるとそれ以上の発展がなくなるから買われなくなるけど
そこはP2Pとは別問題

>>541
アメリカなら拳銃で缶詰開けても問題ないな。
それとも日本にはファイル共有ソフトの所持そのものが違法という法律があったっけ？

>>535
>>それを実現させる為にはまず、違法に無料で手に入れてる馬鹿どもを
>>駆逐せにゃならんねｗ

はっきり言って無理
それを実現するには検閲する必要があるから

>>541
合法ユーザーの定義に、無視リストを使って違法ファイルを蹴ることも含んでるんだけど…。
欲しいもの以外を蹴ることで欲しいものが手に入りやすくなるしね。
推奨無視リストが合法スレのテンプレ内にあるよ。

>>512
＞よく切れるサバイバルナイフ（名前が思いつかなかったんでけど軍隊で使うようなナイフ）
＞を作ったら逮捕された
サバイバルナイフ作って逮捕された奴なんているのか？
サバイバルナイフはサバイバルの為に作られてるんだろ？ｗ
製作者が「これで人殺しを蔓延させるしかない！」とでも言って販売してたなら
当然幇助になると思うが・・・。
包丁も同じ。作った人間（売る人間）が「これで殺人を〜」とさえ言わなければ
幇助なんて成立するはずがない。

４７氏は別。「〜著作権法違反をまん延させるため、ウィニーを作った」と
供述しちゃってるからな。

警察の幇助論理が通るならメーカーを幇助罪で訴え易くなるな。
世界から日本メーカーを幇助で訴え易くなる前例になるかもしれないね

「日本製ゲームのマネしたらケガしました日本メーカーを幇助で訴えます」
「日本製のゲームで目が悪くなりました日本メーカーを幇助で訴えます」
なんてなｗ

>>538
ちんこもみもみ音頭をタダで聞くのは合法

＞むやみに潰すにはあまりにも惜しい技術だと思うんだがなぁ

別につぶそうとはしていない。
車にナンバープレートをつけるのが義務であるように、
発信者のナンバーが特定され、
送受信の行為に自己責任が必要になるだけ。自由は社会的責任を伴う。
人を殺す自由は無い。

惜しい技術だとは個人的にはぜんぜん思わない。

>>547
開発者を逮捕した理由が問題。

>>541
拳銃所持は法律で整備されてるだろ

P2Pソフトに関しては整備されてない。
その違いでしょ
法治国家なら法に乗っ取ってやらなければ
それをうまくすり合わせようとした結果が今回の犯罪幇助なんだけど
無理がありすぎりよなぁ

>>542
アップロード側の責任をわざわざ問いにくくするような匿名性を付加するから問題なんでしょ。

ＦＴＰの実装に責任の所在をあいまいにするような工夫が　あれば　それは問題だよ。

>>535
いくらレンタル開始を調整しても例えば学校のクラスメート同士でCDを共同購入し、MDやCDRにコピーし
すぐに中古屋に売り飛ばすなんてことも出来る。これは数年前では考えられないことだ。
そういうのってよくあるケースだと思うが売り上げの低下にカウントされてるのだろうか？
p2pなんかより手っ取り早いと思うが。

>>553
>４７氏は別。「〜著作権法違反をまん延させるため、ウィニーを作った」と
>供述しちゃってるからな。

でも今回の判例で、将来供述が無くても逮捕できるようにはならんかね。
あるいは供述が有れば逮捕というなら、嘘さえつけば見逃してもらえることになるのだろうか。

でも、Winnyって起動させるだけで置いておくと
著作権の有するファイルが勝手にフォルダの中に入り、
それがアップロードされる可能性があるんだよね？

アップロードした時点で犯罪者なので
Winnyの使用方法を解説したネットランナーは確実に幇助罪が
適用されるだろう

JASRAC叩いてる香具師って、「植民地時代の日本の過酷な搾取のせいで朝鮮の近代化が遅れた」と主張する韓国人の言い分によく似ている。

忙しいけどwinMXやwinnyに負けない万人向けのファイル共有ソフトを
作ってみるわ。もちろんLinuxやMacでも使えるソフト。少しまちなー。

「犯罪であることは明白ですぞ」
「私はみたんだ。本屋のレジの前にずらーーーーっと平積みされて・・」
「わかっとらんようだね」
「新聞には、警官らしきものが捜査資料を流出とあるが？」
「それは、正真正銘のわたしです」
「困るじゃないか。現職の警察官が軽率な」
「真相はお話したはずです。孫氏の逮捕状を！」
「これは、高度に政治的な問題だ」
「真相を暴かれると困る県警も多いんじゃないのかね？」

nyのようなソフトは本来アングラであるべき物なんだよ
それをネトランどもがメジャーにしちまったからユーザー増えすぎた。
京都府警は47氏を釈放の代わりに、適度にnyユーザーを逮捕して
ny人口の減少に貢献しろ。
またネトランなどの著作物が堂々とのさばらないように、家宅捜査すべし。

>>475
漏れは作り手側の人間ですが、レコ会社によって若干違いはあるものの、
クリエイターに入る分はそんなもんというのは正しいです。多くても6〜7%くらい。

いわゆる「著作買い取り契約」（米では違法らしいが日本では未だ横行）をしてると
制作時に制作費として払われる報酬以外は、いくら売れても一銭も入りません。
およげたいやきくんがとんでもなく売れたのにそれにハマったのが一部で有名。

>>561
そりゃ法治国家の否定になっちまうよ。

>>564
564氏の初登場

>>553
>>４７氏は別。「〜著作権法違反をまん延させるため、ウィニーを作った」と
>>供述しちゃってるからな。
どこでそんな事言ってる？ソースは？

>>554
それはPL法がカバーする範囲の話と思うが。

>>521
「〜著作権法違反をまん延させるため、ウィニーを作った」と供述
（ソースttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040510ic10.htm）
「その発言は捏造だ！」と思うなら、ソース元に文句を言ってね（はぁとｗ

>>551
完全に駆逐するのはそりゃ無理だろうが、違法使用者の摘発に力を
入れ、数を減らす努力をすべきだね。K札は。あと、身内の管理もｗ

WinnのP2Pの完全匿名性という特性を活かした真に自由な言論の
場の保障という側面にも注目すべきである。
世界的にもフリーネット運動の流れに沿ったもので47氏も2chに
変わる匿名BBSの発展に期待して開発を進めていた。
実際、WinnyのBBSの設計・実装は、従来のソフトウェアには無い
もので、非常に先進的なものであったと言える。
あらゆる場面での国家主導の言論情報統制システムが完成されつつ
ある状況に対抗しうる数少ない可能性の１つなのだ。
逆に、このような真に自由な言論の場というのが、国家権力に嫌悪
され、不当に弾圧されやすくなるのだが。

>>556
やはり匿名性は無くせと言うことになるわけか？
匿名性の高さもネットのメリットの一つだと、オレは思うんだがねぇ。
別に安っぽいサヨクやプロ市民のようなコトを言うつもりはまったく無いんだが。

>>563
工作乙。

>>562
親告罪

564氏応援age！

つーか
【社会】"刑事告訴も" 警察がWinnyで流出の個人情報、「ネットから削除。大丈夫」とウソ？…北海道★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084641889/189

こっちでも189氏が登場してる。
皆応援汁！

>>553
ごめんサバイバルナイフって自分でも表現編だったんだけどようは人間を殺すのに持ちやすくしたナイフ

>>製作者が「これで人殺しを蔓延させるしかない！」とでも言って販売してたなら


>>４７氏は別。「〜著作権法違反をまん延させるため、ウィニーを作った」と
>>供述しちゃってるからな。

この2つは明らかに違うと思うが

>>567
ほんとに？さすがに>>470は疑っていたのだが。

>>550
もし拳銃の主な使い道が缶詰を開けるためだったら日本でも所持が認められていたかもしれない。
しかし実際はそうではない。所持が禁止なのは当然。
>>531はしきりに合法ユーザの存在をアピールしているが現状違法ユーザの方が圧倒的に多い。
違法ユーザーがはびこっている現状で合法ユーザーの存在を免罪符にしようというのは
あまりに無理がありすぎる。

>>559
匿名性を付加するのが違法と定義するのか？
ＦＴＰは小規模のネットワークを多数作る方式によって、摘発を逃れようとした。
匿名性を高める行為だ。といって京都府警なら言いだしかねんな。
実際今回のＷｉｎｎｙに対する見解で無茶苦茶言ってるもんな。

>>573
まあ、警察としては匿名性のなさはイヤだろうな

自分の能力は前回で出しつつも
収入は社会に還元する
そんな人間になりたい

角を矯（た）めて牛を殺す　



＞　日本には独創的な技術が無い
＞　理系の地盤沈下

こういうことを危惧するなら４７氏を直ぐに釈放！


●●●　４７氏応援情報　●●●

winny_47_arrested 「47氏逮捕」（まとめサイト）
http://www.wikiroom.com/copyright/?winny_47_arrested
ここは詳しいです。必読。

金子氏を支援しているサイト
http://www.moodindigo.org/blog/

《 ESPIO! 》元公安調査庁キャリア職員の野田敬生氏のメールマガジン
http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617
Vol.287 05/14/04の特集は「海外のＰ２Ｐ判例」
かなり参考になります。登録をお薦め。

>>563
お前の個人的な感想なんてどうでもいいよ。

>>559
なぜ匿名性があってはいけないのか。
プライバシー保護がそんなに重要なの？
俺だって管理側だけに流通しているファイルがわかるような仕組みができればそっちに移行するよ。
もちろん管理側が信頼おけないとダメだが。

>>562
だから無視リスト使えば違法ファイル完全に蹴ることも可能なんだが……
少しはスレを読んで発言しろ。

>>571
ネット上での発言にはんなもんない。
逮捕して供述が証拠だぁ？ｗ

次の展開を希望する。
企業が一斉摘発とか大騒動にならんとつまらん

>>571
　「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」などという書き込みは、
思想の断片を切り取った発言にすぎない。(憲法19条　思想及び良心の自由)
　2002年10月3日の47氏の以下の発言を見よ。

「...ここで注意ですが、私はソフトウェアはタダであるべきとか、音楽その他の著作物が
全てPDSであるべき（＝クリエータただ働きすべき）と考えているわけではありません。
Freenetの作者のように個人の自由な発言権利がどーのこーのいう気もありません。
言いたいことは、何でもかんでもデジタル化して遠隔地に無劣化コピーできるこの時代、
今の著作物に対する課金システムはもう古いんではないのか？ということです。
<中略>
もちろん、現状で人の著作物を勝手に流通させるのは違法ですので、
βテスタの皆さんは、そこを踏み外さない範囲でβテスト参加をお願いします。
これはFreenet系P2Pが実用になるのかどうかの実験だということをお忘れなきように。...」
http://ishbash.blogtribe.org/entry-1b51c5bce065ef94b9326cb08cabd9a2.html

WinnyはFreenet系P2Pが実用になるのかどうかの実験だったんだ。ここでも著作物を
勝手に流通させるのは違法だと警告を発している。Winnyは違法コピーをさせるために
作ったのではないことは明白。開発者は違法コピーを故意に助長するどころか警告を
発していたわけで、幇助罪は不成立で逮捕は不当だろう。

>>560
＞学校のクラスメート同士でCDを共同購入し、MDやCDRにコピーし
＞すぐに中古屋に売り飛ばす
それも発覚したら当然犯罪行為だよｗ

>>561
＞でも今回の判例で、将来供述が無くても逮捕できるようにはならんかね。
は？なんで？
＞あるいは供述が有れば逮捕というなら、嘘さえつけば見逃してもらえることになるのだろうか。
供述がなければ逮捕出来ない状態であるなら、当然供述無しでは逮捕されませんが。
任意同行までが関の山。

>>570
＞どこでそんな事言ってる？ソースは？
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040510ic10.htm

>>573
2ちゃんねると同程度の「自由」はあるだろ。
名無しやヴァーチャル人格・偽名により、送受信者同士は「匿名性」が認められる。

しかし危機管理や犯罪者の特定ができないシステムはダメ。
不法行為の責任を誰がとるのか明確にしろということ。

>>541
日本で拳銃を所持しようとすれば合法で可能。
警察に行けば、詳細を教えてくれるぞ。

つまりクリエーターは５００円で自分の鯖で売り出せばウハウハもうかる
宣伝費は別だけどね。それは別契約すればいい。
宣伝のアウトソーシング会社が出来て著作者が直接契約する。

困るのはカスラックとレコード会社

その創作に価値があるときの話だけどね。無価値なものをレコード会社が補填してくれてる時もある。
その分野にいる自称クリエーターはアルバム５０円でも売れない。

>>572
> 実際、WinnyのBBSの設計・実装は、従来のソフトウェアには無い
> もので、非常に先進的なものであったと言える。

freenetにはないwinny独自の先進的な技術って何ですか？

どうも、みんな論点ずれてるな

winnyの存在が著作権侵害を助長しているという事と
京都府警の逮捕は不当逮捕であるという事は

別問題だという事だ

え〜っと、Download板はもうなくなったんですか？

579 ひろゆき＠どうやら管理人 ★ New! 04/05/16 17:08 ID:???
>>577
いちいち釣られないほうがいいですよ。



らしいよ

>>571
>>完全に駆逐するのはそりゃ無理だろうが、違法使用者の摘発に力を
>>入れ、数を減らす努力をすべきだね。K札は。あと、身内の管理もｗ

今現在の時点で宝くじに当選する確立で逮捕なのに努力してどれくらい減らせるのだろうか
また日本だけでもなく外国に行けばいつでも落とせる現状・・・
果たして著作者側はこの現状に対して何もしないのか？

幇助を拡大解釈したら注意書きとか契約事項が無意味になって大変な世の中になるよ

>>585
違法ファイルを欲しがってる人間は違法ファイルを蹴りませんよ。
どうしてくれますか？

まずはきちんと法整備をするのが先だったと思う。
京都府警は先走りすぎ。

>>580
別スレでも、違法適法じゃなくて、
自分個人の倫理観としてそう考えるということを話してる。
だから、新しく法律をつくって規制するなら、
この自分の基準に従って法案の賛否を決めると思う。

ファイル共有ソフトが、アップロードした側の責任が問われた際の
責任の所在をあいまいにするようなものだとしたら、
無責任な環境を構築することを目的としたソフトとして非難されるべきだと思う。

>>592
使い勝手のよさがまったく違う
その分、匿名性が損なわれてるらしいが

集約管理を必要としない分散技術上で、著作配信権についての解答が出せたほうが本当はよい。
その為にはＣＤなどの物質的配布メディアを禁止したほうが問題の解決は早まる、とも言えるだろう。

極論だがね

>>577
＞人間を殺すのに持ちやすくしたナイフ
それらを「これで人殺しを蔓延させるしかない！」と販売したなら殺人幇助。

が、その手の販売員・製作者が建前上だけでも「〜（犯罪行為ではない）の為の物」
と名言していたなら、何の罪にも問われない。無論、所持・作成自体が規制されてる物
は別だよ。

＞この2つは明らかに違うと思うが
違わない。どちらも「犯罪行為を蔓延させる為に〜」と言っている。
幇助が適応出来るか否かを議論するに当たっては全く同様の意味合いを持つ。

>>592
ない。だから俺はもうFreenetに移ろうかとも思ってるんだけど('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
難しいみたいだし。

>>594
移転しようとしたらtmp3全部巻き込んで鯖落ち。

>>598
じゃあそいつは逮捕すればいいじゃん。
もう匿名性はないんでしょ？　暗号解読できてるんでしょ？
無視リストを使えば、違法ユーザーと合法ユーザーのネットワークは別のものとすることができるんだよ。
合法ユーザーまで巻き込んでｎｙをつぶすの？

>>578
http://www2.senior-life.ne.jp/slcc/servlet/CntlSeniorLife?FunctionID=S_CHANNEL_SENIORCHAN_IKOI_08
このへん参照。

>>592
挙げたらキリないけど
100万人規模でGB単位のファイルを破綻なく流通させられるシステムってなかなか凄いよ

>>589
ある程度の自由は利きつつも
コントロール不能なシステムではダメと言うことか。
まぁ、確かにそれは分かる。

分かるが、その場合はやはりコントロールする側の資質が問われる訳だが
では、今回のこの京都府警の行動はどうだ？

>>600
倫理で問うなら、逮捕じゃなく非難だけにしてくれ

＞著作権法




今回の事件のほかＣＤ逆輸入規制陰謀（既に参議院を通過、あとは衆議院だけ）も同じ。

著作権法はユーザー（消費者）の利益がまったく無視されている
映像・出版・音楽企業のための悪法。

せめてアメリカ並みの改正が必要。




法改悪に賛成した参議院議員にはこの夏の選挙で鉄槌を！

>>536

まさにその通りだが、暗号で頑張っているのは、三菱とか日電。あと、ＮＴＴ。
ソニーは、自社の研究に投資しているのではなくて、ベンチャーに投資しているだけ。

>>588
どこが違法？
コピーすること？売る事？中古屋の存在？

>>606
代償も大きいがな。ｎｙ厨と回線共有してると遅さに辟易とする。

>>606
そう。そこら辺が47氏のセンスがあるところなんだな。
プログラミングの技術だけではないなにかがある。

>>600
非難されるべきというのはわかるというか当たり前なんだが。
俺の視点は将来にどのような判例を残すかという点を重視しているので、
今回の作者および、紹介サイト管理人逮捕はかなり問題があると思っている。

>>604
無視リスト使わない人がいるんですよ。
どうしてくれますか？

がんばってみるよ。
著作権とかそんなもんどうでもいいんだよ。
p2pで自分の曲やらゲームやらを宣伝して売上に貢献させればいいじゃないか。
勝手にインターネットのせいにして売上落ちたとかいうな。
くだらねーカラオケCDやら焼き増しゲームソフト売るなよ。

>>598
捕まえれば？無視設定している合法ユーザーには関係ないことだ。

>>593
ていうか、著作権はある、でもそれで稼げるかは別問題であって
P2Pが「原因」で稼げないようになってるとすり替えを主張してる団体が圧力をかけて『逮捕劇』がおこった。

本や雑誌の売り上げが落ちてるのは「情報」がうれなくなった、若しくは安価じゃないと価値に見合わない
時代になった。

でも携帯やHDD,メディア、高速回線など「情報」を記録しておく商品は飛ぶように売れてる。
そこらの主婦の携帯の１２０ギガのHDDがいっぱいだとしたら１２０ギガ分、主婦は既存の手段で
手に入れていた「情報」を買わなくなる。替わりに付加価値のあるヴィトンのバックを買う。

ttp://up.nm78.com/data/up012271.jpg

Freenetは当初のアイディアが割と先進的だったけど
実用段階になるまでに相当な時間がかかっとる。。

>>598
それは別問題じゃん

FTPで他人の著作物をあげた人間がいるからIEでweb割れをダウンロード
した人間がいるからソフト作者を逮捕してもいいんですか？

>>580
違法こうだがまず逮捕はされないだろ

>>585
>>もちろん管理側が信頼おけないとダメだが。
その信頼する人間とやらが果たしているかどうか？

>>593
それは裁判みてからだと結論がでちゃってるやつと
winny＝悪　の思考から出られない人が絡んでるからじゃない？

>>593
> winnyの存在が著作権侵害を助長しているという事と

あほかｗ
著作権侵害の直接原因はCD-Rドライブ＆HDDの普及だよ

つーか、P2Pどころかネット経由しなくても
街中でおっさんが売ってるし、郵送販売してるばかもいる
その受け渡し手段にWinnyが使われただけだ

　　第4世代File共有ｿﾌﾄ
　　　　　　　　　　 　, 　 ＿ ﾉ）
　　　　　　　　　　γ∞γ~　 ＼
　　　　　　　　　　 |　 /　从从) ）
.　　 　 ┏━━━ヽ　| |　l　 l |〃 ━━┓
　　 　, ┃＿ ﾉ）　 ｀从ﾊ~ ーノ） ., 　 ＿ ﾉ）
　　γ∞γ~　 ＼　　　　　　　γ∞γ~　 ＼
　　 |　 /　从从) ） さくらたん |　 /　从从) ）
　　ヽ　| |　l　 l |〃　　　　　　 ヽ　| |　l　 l |〃
　　 ｀从ﾊ~ ーノ）　 , 　 ＿ ﾉ）. ｀从ﾊ~ ーノ）
　　　　┗━━━γ∞γ~　 ＼━━━┛
　　　　　　　　　　 |　 /　从从) ）
　　　　　　　　　　ヽ　| |　l　 l |〃
　　　　　　　　　　 ｀从ﾊ~ ワノ）
　　　　　　Beta Test Version Release　まだ〜?
　　　　　　開発ｺｰﾄﾞﾈｰﾑ「Windy」

]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] 19氏開発宣言 [[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[
19 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 03/02/07 12:52 ID:oXa3n3sY
　　 暇なんでWinnyみたいだけど２ｃｈネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
　　 作ってみるわ。もちろんさくらたんネイティブな。少しまちなー
]]]]]]]]]]]]]]]]] tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1044544229 [[[[[[[[[[[[[[[[[[[[

公式サイト
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2939/
新共有ソフト　さくらたんヽ(´ー`)ﾉ 総合案内
http://sakura-dl.hp.infoseek.co.jp/

＞winny=悪

その通りでいいと思うんだが・・・・
winnyで著作権違反にならないものをダウンしてる奴っているのか？

著作権保護対応したP2Pを、一般人が用意できると思いますか？

こんかい刑事告訴されて、仮にそういう判例になってしまったら

確実に技術衰退の一歩を辿ります

Ny以外でも著作権保護対応したファイル送受信インフラなんて皆無です

今後も皆無です

MSでもそれは用意不可能です

MSNメッセンジャーに著作権保護機構はついていますか？

ついていません。

>>625
いるかいないかで言うなら、いるだろうね。
ファンにとってしか価値のない、しかし製品化はされない程度のものとか。

>>625
念のためにいっておくが、ダウンロードは著作権違反でない。

>>585
＞ネット上での発言にはんなもんない。
＞逮捕して供述が証拠だぁ？ｗ

基地害ですか？ｗ　ネット上の発言にも当然責任が伴います。
犯行予告して逮捕されてる香具師も沢山いるだろ。
あと、逮捕の決め手になったのは、本人の口から供述されたとされる
「〜著作権法違反をまん延させるため、ウィニーを作った」
（ソースttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040510ic10.htm）
でしょう。

ネット上の発言についても裏は取れているんだろうけど。

>>587
「〜で〜であるから〜である。よって○○（犯罪行為）を蔓延させるしかない！」

「〜」の部分にいくら正論が組み込まれていようとも、最終的に
「○○（犯罪行為）を蔓延させるしかない！」との結論に至っているので、
犯行幇助に当たる事は疑う余地もない。

>>596
＞今現在の時点で宝くじに当選する確立で逮捕なのに努力してどれくらい減らせるのだろうか
今後は摘発件数が増えるだろうね。間違いなく。

>>623
助長してるって言ってるんですけど
日本語読めます？

>>625
>>winnyで著作権違反にならないものをダウンしてる奴っているのか？
ダウンは合法。アップするのが違法。

>>603
�@人殺しのための道具といって売っていた
と
�A後からこれは人を殺すための道具として売ったと言った

の違いがわからないか
�@だと買う側は人殺しの道具と確実に思うけど
�Aだと必ずしもそう思わないよ

だって人殺しの道具だといわれていないんだから

　P2Pウェアはインフラを提供するのみであり、

　著作権保護義務というのは、そのインフラを活用する各々の

　メディアごとに対応するのが筋です。

　これをごっちゃに考えているところがすべての間違いの元凶です。

>>556
これからの時代はもう現行法では著作権侵害に対処できない。
というか今の段階であれだけ横行する事自体
法や保護機能の敗北だと言っていいくらい。
それに通信における匿名性の保持はある種当然の事なんだが。
nyも使い方次第では「内部告発者の身元を完全に保証」する事が出来る。
そうした面を見る事も重要。
問題は弊害だがな。これはネットが普及している時点で
ある程度はどうしようもない。一般人にネットを使用許可してる以上はな。

いずれにせよ、UD agentみたいなシステムに応用が利くと思うんだよ。
winnyなんかは。

>>629
その当時の２ｃｈはログを取っていなかったのにどうやって発言の裏を取るんだよ。

まーネットで屁理屈こねまわして威勢のいいこと言ってる奴も
どーせF5かイタ電くらいしかできないだろ
何せ引き篭もって自分の権利ばかり主張する幼稚なやつばかりだし

>>608
俺に言われたって知らんよ、俺が逮捕したわけじゃないし。
何で俺が府警の責任とらにゃあかんの？

逮捕した方はそれが適法だと考えたんでしょ。
俺はそれについては判断を保留してる。

ただ、どちらにせよ、その行動に非難される理由がないとは思わない。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
　 　 ((((（　）))))
　　　　　|　|　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
　　　　.∧_∧　　　　　　ｱｲｺﾞｰ！
　　　∩#｀Д´>'')　　　　winnyは知的創造物ﾆﾀﾞ！表現のFREEDAMﾆﾀﾞ！
.　　　ヽ　　　 ノ　　　　　　1億ﾈﾁｽﾞﾝの一人として恥ずかしいﾆﾀﾞ！
　　　　(,,つ .ﾉ　　　　　　　　日本の恥の京都府警よ、謝罪汁！賠償汁！
εε≡ .し'　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ 　　　　　　　ｳﾘはまだまだ違法ﾀﾞｳｿしたいﾆﾀﾞ！

　　　　　　↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　↓
　|￣￣￣￣￣|
　|京都府警は|
　|　４７氏を 　|
　|釈放しろ！ |
　|＿＿＿＿＿|
　　　　　|| ∧＿∧
　　 　　 ||(´∀｀)=> ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　 　 　　||と　　　 ヽ. 　　　 ／::::::||
　　＿＿＿＿　　 　 　　　/::::: :::/||　＿＿＿
　　|自衛隊は|　 　　　　 /:::ノ::: } ||　|自由　|
　　|ぬるぽ！_!　 　　　　ん〜､_ﾉ ||　|平和　|
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧∧　 ||　∧＿∧
　　　<丶｀∀´><=( ´∀｀)(*ﾟ０ﾟ)　Ｏ（@∀@ ） ＜　当局の不当な弾圧を糾弾する！！
　 　 ┌Ｏ Ｏ.───Ｏ.───O.────Ｏ.┐
　 　　|小泉首相、:::::::::::::::::　　　FREEDAM　　|
　 　　|:::あなたが47氏の身代わりに 　 　　　　|
　　 　|::::::::::::::::::::京都府警へ行ってください　　|
　 　 └───────────────┘
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg

日本が中国のような無法地帯になるのも時間の問題だと思っていた。

実際winny使って著作権侵害してた奴が
逮捕されてるんだしもうあきらめろよクズども

なんだかんだ言いながら肯定派も否定派も
Winnyで落としまくってるんだろ？

俺はWinnyなんて使ったこと無いけど

>>630
おまい、頭悪いなｗ

ファイル交換だけじゃ侵害は成り立たないんだよｗ
犯人を間違えてるって言ってるんだよｗ

>>636
自己紹介はもういいから。

>>634
＞ある程度はどうしようもない
って軽く言いますね。
作者が違法行為がバレにくいように細工施してるんですよ。
作者次第で「どうしようも」あるんじゃないんですか？

>>641
>>Winnyで落としまくってるんだろ？
は？何が言いたいの？
出直してこい。

　　　　　 ○
　　　　　 |├───-─┐
　　　　　 |││　/ 　／ │
　　　　　 |│⌒ヽ ／　　│
　　　　　 |│朝　） ──│
　　　　　 |├────-┘
　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （-@∀@）＜　　　47氏の代わりなんていくらでも居るからな！
　　φ⊂　 朝　）　 |　　包丁を作っただけの人を罪に問えるのか！
　　　 ｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 （_＿）＿）
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノ　　　 ノ'　'ヽ 　　ﾐ | 　　　日本が被った損害額　3.5兆円
　ﾉ　　|　　 (･ ) ,　 ((･ " . |　|　　　47とny厨がwinnyで得た自己満足　Useless
　ｲ 　 |　　"" ) ･ ･)(""　 |　|　　　　　　　　　違法ﾀﾞｳｿ保護は国の義務
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ 　 ~~~~~　　　　　自己責任論は見当違い
　彡　　!　　　　ノつ━━･~~~~~~~　　　　　　　賠償するつもりはない
　ﾉ ノノノヽ　　　)─ｨ /ノヽ　　ヽ ﾌﾟｶﾌﾟｶ　　　　金を出して買うのは馬鹿らしい
／　 ＼ ＼ヽ.　　　　　　/ ＼
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｨｯ　　ヽ
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)

　　　　　　↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯）

>>644
＞作者が違法行為がバレにくいように細工施してるんですよ。

君の主観だな。
人によっては通信の暗号化は当たり前というだろうよ。

>>636
実際、それに満たないのもいる。
2chは広いなー、大きいなー

>>601
使い勝手って・・・はぁ

>>604
> ない。
Winnyの実装は想像するしかないのであれなんですが、
自分の拙い想像力では思いつかなかったもので・・・
やはりないんですかねぇ

>>611
個人が自分の為にCD等のコピーをするだけなら合法。
ちなみに、買ってすぐにコピーし、すぐに売ったら厳密に言えば違法。
絶対にバレないってだけ。

共同で出資して購入した場合、その商品自体を回し貸ししながら楽しめば
問題ない。コピーを人数分作成したら違法。何故なら、商品に対する対価は
その商品一つ分にしか支払われてはおらず、仮に合法的なコピーを行おうと
するならば、コピーを一枚作成し、そのコピーを全員で共有する、というのが正解。

>>642
何が言いたいのかさっぱりわからん
>>593をもう一度読んでくれ

ずっと見ていてわかったのは、XGKcgWE5の人がピント外れだということだ

>>649
想像だけで言ってんのかい。
勘弁してくれ。

おまえらいいかげん不毛な言い争い止めて
猫画像共有しようぜ！！

本格的にソフトウェアなんかネットで配布しようとすると(仮に500MBのファイル)
とてもじゃないけど、サーバーに置けない。有名なネットゲーのオープンベータなんか
の時は100%回線がパンクする
だから、現状のインフラでギガビット単位のファイルを流通できるwinnyと言うのは
コスト面でも大変優れてるんだよ

>>638
コピペプロパガンダに対抗して


供述はなんの証拠能力もありません

今回の事件の重要論点は２つ！





☆論点１

Winny開発は日本のIT産業の振興や安全保障（和製エシュロンなどの温床）のために規制されてはならない。




☆論点２

著作権法は消費者を含む関係者の利害調整が不十分で、企業の利益のみが過剰に保護されている欠陥立法。

つうしん 0 【通信】


（名）スル

(1)意思を他人に伝えること。音信を通じること。信書をやりとりすること。たより。

(2)郵便・電信・電話・信号・パソコンなどを使って意思や情報を伝達すること。

>>649
お前はソフトがちゃんと動くというのが、どういうことか分かってないな?

>>652
池沼なんで放置しましょう

>>653
Winnyの設計や実装って公開されているんですか？

一度甘い蜜を吸い始めると
そう簡単にはやめられないんだよな。

>>662
中韓搾取の人たちのことですね

>>632
幇助は従犯なんで、幇助が成立するためには実際にその犯罪をした奴(正犯)が存在する
必要がある。で、故意である必要がある。一般的に特別に条文で定められている場合を除き、
過失は処罰されない。故意犯と過失犯を参照。「未必の故意」は故意。「未必の故意」
とは、「結果の発生自体が不確実であるが、発生する蓋然性を表象している場合」

んで、幇助の因果性。幇助というからには正犯を手助けしている必要がある。
「物理的因果性より心理的因果性」精神的幇助。物理的な手助けである必要はない。

片面的幇助。「正犯者との間に意思の連絡は必ずしも必要ではない。」
一方的に手助けするような片面的幇助も認められる」精神的幇助。不作為の幇助。

　
「幇助」とは正犯の実行行為を容易にすることを言います。犯罪の実行行為を行って
正犯の実行行為を容易にした場合は、犯罪の実行行為を行っているわけですので、幇助
ではなく共同正犯が成立します。したがって、正確に言うと「幇助」とは犯罪の実行行
為以外の行為で正犯の実行行為を容易にする行為ということになります。

このように、幇助の概念は非常に広い概念で、道具や場所を提供するなどの有形的な
行為にかかわらず、犯罪に関する情報を提供したり、「やれやれ」と犯意を強めるよう
な応援行為も、犯行をとめるべき者がとめない不作為についても幇助を認めた例があり
ます。平成になってからの判例としては、いわゆるホテトルの宣伝用小冊子を印刷した
印刷業者が売春周旋罪の幇助の成立を認めた例もあります（平成２年１２月１０日東京
高裁判決）。

>>663
ネットによる著作物の販売を阻害している人たちだろ。

>>556

君が要らないからって社会が必要ないものではない

>>639

もうなってるよ法律を改正しなきゃ無理
ｎｙがなくなっても違法コピーは簡単にできるし
インターネットは世界とつながってるんだよ
世界的に規制でもしない限り無理だろうよ
もうその状態でコピーを規制したって無駄だよ
著作側は流通をかえて利益をえらなければならない時代になってるわけよ

質問
金子容疑者は違法な交換が行われていないか監督する義務はなかったの？
遊び場だけ提供して管理しなくてもいいの？

>>665
秋葉の裏路地でCD-R売ってる人だろ

>>667
無い。
いいの。

つーか、京都府警内でのWINNYを利用して違法なファイル交換をしていた者の逮捕が先だろ？

>>650
＞コピーを一枚作成し、そのコピーを全員で共有する、というのが正解。
仮に、データをHDにコピーするのでは無く
ストリーミングのような形で一つのファイルを皆で「共有」した場合
それは合法？…だな。現時点でもやってることだし。

インフラがもっと整備されて今よりも大容量転送に耐えうるようになって
今のように劣化したデータを見聞きするのではなく
データをDLせずにもっと高品質なものを見聞きできるようになった場合はどうなるんだろう？
というか、もう既にそういう時代になってんのか？
どうなんだろう？

例え話が増えすぎて、議論が細分化しわかりにくくなってるね。
会社の会議の参考にします。

>>667
消そうが解析しようがユーザーの勝手

>>666
自分が悪いんじゃなくて世間が悪いってことか
薄ら寒いよマジで

>>667
それじゃ、Microsoftに監督する義務はあるのか考えてみれば、自ずと答えは分かるだろ。

じゃぁ、インターネットを作った人はそれを監視する義務なんてあると思うか？

俺、別に匿名ファイル交換ソフトなんていらない。
匿名で発言できるP2P掲示板がほしい。

>>661
あ、見る気があるならこの辺参考に。
http://winny.info

Freenetが無ければ生まれなかったソフトだけど、
Freenetから継承してる所はほんの僅かだよ。

>>646
工作員にしても馬鹿すぎるな。

>>674
くだらない脳内変換は止めてくれ
そんなことを言ってるわけじゃないんだよ

おまえが思っているほど簡単に違法コピーはなくならないぞっていってんの

６７７
同じことですよ
今回のことでおかしな判例がつけばね

規模が大きくなり、2ch並の中傷発言が蔓延すれば
警察が動き出し、圧力がかかり淘汰されてしまう。

>>666>>670
なぜ？
どうして？

>>667
監督する義務まで認めるのは難しい。
今回の事件で監督義務違反を認めると犯罪となる範囲が広がりすぎる。

>>667
違法なファイルを監視する機能を付加できたかもしれないけど、
アドビのフォトショプを使って猥褻画像を書いた人間が、
アチコチの近所にそれをバラまく。
じゃあ、フォトショプの制作者が、幇助罪に問われるかとなると疑問。

制作者が、ユーザーの行動や意思なんて分かるはずもない。
分かるはずもないのだから、その行動を統制できるわけもない。

>>676
うーん、その意見も一理あると思うけど
少なくともプロバイタや掲示板管理者レベルなら犯罪行為に対して情報を公開する義務はあるよ

>>635
＞その当時の２ｃｈはログを取っていなかったのにどうやって発言の裏を取るんだよ。
そんなの俺が知るかよｗ　警察にでも聞いてみればぁ？ｗ

だから俺は「だろうけど」と言ってるだろ。断定はしてない。

>>671
>>650の内容は、>>560の
＞例えば学校のクラスメート同士でCDを共同購入し、MDやCDRにコピーし
＞すぐに中古屋に売り飛ばすなんてことも出来る
に対するレス。他と混同しないようにね。

＞ストリーミングのような形で一つのファイルを皆で「共有」した場合それは合法？
ストリーミングの形で共有するにあたり、それに著作権があり、権利者の許可を
得ていなかった場合には無論違法。

で、Winnyの解説ページを作っていた人は、
結局逮捕に至ったの？

http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1084551232_1.jpg
↑包丁職人
http://www.gazo-box.com/misc/src/1084452729444.gif
↑ビルゲイツ
http://www.gazo-box.com/misc/src/1084415633817.jpg
↑孫

実際の所、京都府警やりすぎだろ。

>>678
あぁ、そこは以前参考にさせてもらいました。
わざわざありがとうございます。

>>685
それは別に法律があるんじゃなかったっけか？
すくなくともソフトの開発者にはそんな法律はないだろう。

>>686
現時点でもそうだが、ストリーミングするに当たっては
通常のサービス提供者は当然許諾は得ている。

>>680
>>556の2行目から5行目までにも反論してもらえますか？

>>687
建前では幇助だっけ？
警察の本音を言うと思想弾圧

>>693
反政府的な思想を弾圧するのがなぜ悪い？
金子は「体制の崩壊」を意図してたんだぞ。
立派なテロリストじゃないか。

>>680
だからこそ京都府警の強攻策に私は賛成なわけです
これくらいやらなきゃ効果ないもんね

>>693
Winny開発が幇助だから
正確には幇助の幇助だな

>>677
ど〜ぞ
http://kyouzin2ch.hp.infoseek.co.jp/p2p/

>>694
金子が反政府的な思想であったと結論づけるのは京都府警並に短絡的すぎ。

>>691
＞ストリーミングするに当たっては通常のサービス提供者は当然許諾は得ている。
だからそう言ってるじゃん。許可を得ているなら合法。

>>676
義務はないが、代わりにエシュロンを作りますた

>>692

すべの「通信」は国が、管理検閲するという法律を作ればよい。

匿名通信を認めないという法律はないので、問題ない。

>>685
もちろん法律で義務はある。しかし誰にでも公開して良いはずは無い。
インターネットには義務は無い。インターネット(InterとNetとの造語)の定義をよく考えるべし。
例えば、電話を使って覚醒剤の取引が行われた場合、どの様な手順でそれを傍受できるか。
誰が立ち会うか。
自分で法律を調べてみるとよろしい。

こんなの戦時中の検閲とかわんねーよ

不特定多数とのやり取りで通信の暗号化はある意味当たり前の方向性だし、
転送をはさんでの通信、もキャッシュの分散保存の促進と考えれば
これもまたある種の正常な試みといえるだろう。

悪意を持ってみればなんでも悪く見える。

>>685
P2Pをサーバーと同様とみなせればプロバイダ責任法が使えるだろうが、
いくらなんでもそれは無茶だな。


なんておもっているとP2P責任法がいつのまにか出来ていたりするんだろうな。

>>698
「逮捕はできないでしょう」などと警察をコケにする発言をしてたんだから、
報復を受けるのが当たり前だろう。
警察をなめるな！

>>676
そんな義務はないから安心して良いよ。

>>706
戦中の特高警察もかくあらん、といったかんじでしょうか(´Д｀；)

>>703
実際、今の日本は「有事」だ。
国益を守るために、ある程度の検閲が必要なのは当たり前だ。

>>706
おいおい何言ってるんだよｗ
警察は報復のためなら何やっても良いっていうのか？

ＮｙがＫの手によって消滅したら

ＣＤ・ＤＶＤメディアの売上減る
光ファイバー加入者減る（常時接続ならＡＤＳＬ１・２Ｍで十分）
ビデオ・ＣＤレンタル店・中古店の売上の上昇
↑
ぐらい、起きそうな予感

>>701
憲法上、それを作るのは難しいだろ。
あれだ、イラクに行くことを禁止する法律が出来ないのと同じ。

今の政治家が2世代くらい交代しない限りこの手の法律関係でごたごたは無くならないんだろうなぁ

>>708
昔の特高警察は良いことをやってたんだよ。
もっと勉強したまえ。

>>705
＞P2P責任法
当然作るべきですね。

>>692
また脳内変換か？
その文章で何がいいたいが酔うわからんが
人を殺す自由はないって？法律で決まってると思いますが
戦争時だったら戦争のルールにのっとって人は殺せますけど

自由は社会的責任を負うって学校教師みたいなこと言ってるな
報道の自由で責任を負った人間なんているのか
そもそもその責任とやらもあいまいだぞ

で満足ですか？

>>709
憲法っていつ改正されましたっけ？

　　　一般国民←━━━━━メディア（新聞・テレビ）←━━━━━━━━━政府━━┓
　　　　　　　　　世論操作　　　マスコミ　　　　　　　　　　　　　　統制　　　　　　.┃　　　　.┃
　　　　　　　　　　　　　　　　報道↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━┛　　　　.┃
　　支援┏━━━━━━━ 金子勇（47氏）━ 弁護団 ━━━━　京都府警　━━　総会屋　　　　　　　CD・音楽業界(Avex等)
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┃　　┃　　（不当?）逮捕　　　　 .┃┃┃┃　　　　　朝鮮総連　┳┓　DVD・映画業界
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┃　　┗━━━━━━━━━━┛┃┃┃　　　　　893 　　　　 ┃┃　ゲーム業界(任天堂等)
　　　　　┃　　　　　　　　 .2ch ダウン板━━━WinMX　　　　　　 　 ..┃┃┃　　　　　　　　┃　　　┃┗━AVポルノ業界
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　┃　　　　　　　逮捕　┃┃┃　　　　　　　　┃　　　┃　　　風俗業界
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　WinMX違法利用者━━┛┃┃　　　　　　　　┃　　　┃
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　閉鎖┃┃　　　　　　　　┃　　　┃
合法P2P推奨・普及団体━━ Winny ━━━関連サイト━━━━━━┛┃　　　　　　　　┃　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逮捕 ┃　　　　　　　　┃　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┗━━━ Winny違法利用者　━━━━┛　　　　　　　　┃　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　 （違法ファイルアップロード者） ━┳━→ネットランナー　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━ Winny 厨━━━━━━━━━┛購入　　ソフトバンク　┃
　　　　　↓　売上貢献　←　　　　　　　　 .（ハイエナ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
　　　　　PC販売業界　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>701
違憲。

だからね、「ふつうの使い方」が問われるわけよ。
特殊な使い方の違法性を問われるなら豆腐だって凍らせれば凶器。まあありえない。
でもnyは違法な使い方が前提となっている。と見なされたわけだ。
それもこれもみなひとえにny利用者であるダウンロード板住民のみなさまのご協力のおかげ。
金子勇の有罪を決定付けるのはあなたたちなのです。はらしょー。

あぱちゅなどのhttpdやftpdはログ機能があるからね。対策されているといえば対策されてる。

著作物の保護は基本的人権の一部です。これを否定するなら、他人の人権を否定することに繋がる。
著作権ビジネスの非効率性を盾にｎｙを正当化しようとしてる香具師がいるけど、
ｎｙは著作者本人の権利も一様に侵害してしまう。泣き寝入りするしかない。
この高度な匿名性によって起こる人権侵害は社会の停滞をもたらし公益を著しく損なう。
それと「内部告発者の身元を完全に保証」とどちらが重要かなど、議論するまでもないかと思うけど。
現行法ではグレーなのだから、法制化して確実に規制する必要がある。

ｎｙを擁護しているﾀﾞｳｿ厨が望む世界は北斗の拳の世界なんだろう。力が全てを支配するのが正義。
ヨハネスブルクにでも行けばいい。ネットだけでなくリアルでやったもん勝ちだ。

警察行政に対する挑戦で逮捕→×
法律・司法に対する挑戦で逮捕→○
こうであることを祈って止まない・・・

>>714
なかなか皮肉が効いていますね。

P2P責任法って誰が責任とるんだ？
製作者？

なら日本では誰もP2Pソフトを開発しようとはしないだろうな。

P2P責任法？

企業の反発かって政治家買収でまず作られないね

ｳﾁのじいちゃん特高だったよ@満州

>>716
＞車にナンバープレートをつけるのが義務であるように、
＞発信者のナンバーが特定され、
＞送受信の行為に自己責任が必要になるだけ。自由は社会的責任を伴う。


に対する答えが


＞また脳内変換か？
＞その文章で何がいいたいが酔うわからんが
＞人を殺す自由はないって？法律で決まってると思いますが
＞戦争時だったら戦争のルールにのっとって人は殺せますけど

＞自由は社会的責任を負うって学校教師みたいなこと言ってるな
＞報道の自由で責任を負った人間なんているのか
＞そもそもその責任とやらもあいまいだぞ

＞で満足ですか？


ですか。
アフォですか？

>>709

その有事とやらは誰が決めるのでしょか？
国益とやらで国民の利益がなくなるのはどうおもう？

ゴーセン以降わかった振りするのがかっこいいと思っているやつが増えたな・・・

>>721
どうも著作権のハイエナがうろついているようですね。

>>703
「戦時中」は、2chでは、国民一人一人が愛国心に燃え
理想に向かって一丸となって尽くし、すこぶる規律正しく、
国家のための崇高な自己犠牲が行なわれていた輝かしい時代
ということになっています。

創作者（及びその作品）を守る法律がなかったら、
結果的に創作者は減っていき、文化の衰退に繋がる。

一生懸命作って、ようやく販売した作品が勝手に（完璧に）
コピーされて勝手に無料で配られたら、創作者への利益は激減するし、
創作者側の創作意欲は削がれる一方でしょう。

「無料で（無断で）配り、作品を広く認知させる事で、良いと思った人は
買うんだし、創作者にとってはマイナスどころか、プラスに作用する。」

と主張する人がいるが、果たしてそうだろうか？正規品と同等のクオリティ
の違法コピー品を無料で入手済みの人が、敢えて金を払って”もう一個”
同じ物を買おうとするでしょうか？殆どいないでしょう。

「正規品の歌詞カードも持っていたいから、気に入ったなら、正規品のCDも買うよ。」
とか言う人もいるでしょうが、そういう物好きな人は極少数でしょうね。

よって、創作品の無断コピー、無断配布によって、文化の発展に繋がる事
など有り得ないと断言出来ます。

異論のある方は具体的にどうぞ。

>>716
おまえのすべての個人情報（銀行口座・キャッシュカードの暗証番号も含め）が
Winnyでネット中にばらまかれても、犯人が特定されなかったら
おまえは泣き寝入りするしかないんだが・・・・

>>720
つーことはだ。
Ｗｉｎｎｙが他の通信ソフトと比べて悪質なのは
使用者に管理のチャンスを与えなかった点にある。
ということでいいのかな。
そういう判例なら安全かな。

でも仮にＷｉｎｎｙの後継にログ機能が付いてたとしても
違法行為が蔓延する状況は変わらなそうだから。
実質的な意味はないかな。

>>729
著作権と著作権ビジネスを混同しないでね。
著作権保護は基本的人権保護に含まれる。
特許に関してはどう思うの？

一度、このスレを読んでいる奴に問いたい。
おまえら、選挙には必ず行ってるよな。
選挙に行かない時点で法律について語る資格なし(選挙権がまだない学生は除く)。

>>721
＞現行法ではグレーなのだから
こそ議論する余地があると思うが。

＞法制化して確実に規制する必要がある。
そう簡単に結論付けて良いものかね。

Winny肯定派は左翼
否定派は右翼

普通の使い方がどうかじゃない。

車のタイヤを交換するときに必要なレンチを車載していたとしても、
「とにかく別件逮捕したい」警察は

「これで人を殺せるか？」
「モチロン！充分に殺せますヨ」

と言って逮捕する。

>>727>>556
道交法に相当する法律はインターネットには無い。
そういう法律が制定される可能性も薄い。
これで満足か？

>>731
そういう考え方があってもいいと思うので異論はありませんが
今回の逮捕問題となにか関係あります？

ていうか著作権著作権なんて言い出したら日本としては損ばっかするんだよ
アメリカが文化の巨大な発信源で、ＥＵＲＯもそうなった。
どんどん外に握られて貧しくなるだけな面をわかってなくない？
日本が世界中の情報の８割の発信源だったら、著作権厳しく取り締まるのは国益になるけどね。

情報、著作自給率って統計があったらいいな


著作権って権利はあるよ。それを犯されたと思うのは著作者のかってな儲けられると
思ってるエゴだろ。
もうかるもうからないと、著作で権利があるないの話は別問題。

俺が風呂場で歌ったオレサマ鼻歌,mp3に著作はあって共有されてても頭にこない。むしろ誇らしい。
なぜここでnyを叩いてる人間が創作が共有されることで頭にくるのか、そこは別問題。

もしかしてわれわれのてきか

>>733
無視リストという管理機能がある。

>>688
どうでも良い風刺だが、お前が京都府警関係者や読売新聞から

告訴される事だけは間違いないなｗｗｗ

Download 板脂肪
http://tmp3.2ch.net/download/

>>738
おいおい
話そらすなよ。
普通の使い方がひとつの判断基準になるって言ってるんだろ。
反論したいなら、ｎｙの「普通の使い方」が合法的なものだ、とういことを示すべきだ。

>>737
俺は２ちゃん的基準で言えば右だ。
Ｗｉｎｎｙの存在は社会的通念上は悪だと思うが、
今回の逮捕は問題だと思っている。
法整備が先であって、京都府警の勇み足だ。

>>737
アホか？
右も左も関係無い。著作権を盾に横暴をする輩を止めようと思うか、そうでないかだ。

つーか、著作権てのはただの金儲けだよ
だから、昔は「著作権侵害」って呼んでた

まあ、金儲け団体の力が強くなりすぎて
個人潰しに警察を動員するようになったって事だろ

>>735
語る資格はあると思うよ？
ばかなの？きみ

ﾐｷﾞｯﾋﾀﾞﾘﾐｷﾞｯﾋﾀﾞﾘ

>>697
> http://kyouzin2ch.hp.infoseek.co.jp/p2p/

へ〜こんなのがあったのか。

ﾗｲｯ ﾚﾌｯ ﾁｭｰﾁｭｰﾁｭｰ

>>739
不正アクセス禁止法はネットにおける道交法の一種にあたると思うが

>>740
そうやってより重要な問題から話を逸らすから見透かされるんだよ。ﾀﾞｳｿ厨。

オレサマ鼻歌.mp3を５万円で売り出す

誰も買わない、nyで流される。

創作者がこれに憤慨するなんて馬鹿だろ
５万円という価値に見合わない価格設定通りに事が進まない事に憤慨してるんだ。

>>750
選挙には行ってるよ。ちなみにこないだは自民に入れますた
しかし、選挙とスレ主題とは関係無いな。

>>752 これの元になったスレッド見ようと思ったら、
Dowload板はすでに死んでいた。
なんだかなぁ、そこまで警察権力の手が伸びていたか。

>>739
誰も道交法の話なんかしてないだろう
自由度の高いメディアだからこそユーザーはある程度のリスクを負わなければならないし
開発者もユーザーが犯罪を犯す可能性を考慮すべきだと言っている。

>>735
そもそも理由が行ってないって
権利と義務が好きそうなやつだな

>>758
なんでもありです

てか不正利用者がヘリクツこねて正当化するから
そのしわ寄せが47氏に行くんだよ
2chだって名無しの不法な誹謗中傷のしわ寄せが管理人に行く
不正利用してるのに47氏を弁護してる輩は実は47氏逮捕に加担してるようなもんだ

>>731
言っている事が支離滅裂。
「正規品と同等のクォリティの違法コピー」ってなんだ。説明してくれ。クローンの事か？
コピーなら損失利益は請求できるし、クローンなら特許で保護されるだろ。
まずは自分自身できちんと整理してからものを言うべし。

著作者→利用者に直接課金徴収が出来ればハッピーになるよね。
著作者は今より儲かるだろうし。
利用者は今より安い値段で買える。

>>756

包丁で例えるから分かりにくい

winnyは賭博用のポーカーゲームソフトに例えると分かり易い
http://www.google.co.jp/search?q=cache:2nS2eo4TbwwJ:www.ed.noda.tus.ac.jp/~j6399036/project/shiryou.html+%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%80%80%E8%B3%AD%E5%8D%9A%E3%80%80%E5%B9%87%E5%8A%A9&hl=ja

勿論国内で作って運用すれば幇助が適用される
賭博用のポーカーゲームソフトを使って、
純粋にポーカーゲームがしたかったと言って通用すると思ってるのか？

>>748
著作権ビジネスの弊害を盾に個人の人権まで侵害するテロ行為は容認できませんな。

>>747には同意。

必死にny叩いてる池沼は府警の工作員か？

>>748
右翼＝保守派
左翼＝急進派
だろ普通。

>>749
>著作権侵害


今は何と表記してるの？？？

いままでは、最年少コンビめぐかなでテレビ局が宣伝しまくってたけど
今回は、１７歳の子が入って最年少じゃなくなったし
大山がスタメンおちしたから、めぐかなコンビっていえなくなった

そうすると、新しい目玉が必要なわけで
テレビ局は超美人で大活躍した大友を絶対にプッシュしまくってくるよ。
だから、大友が爆発的な人気がでるのは、もうすぐそこ！

この後、テレビ出演で化粧もするだろうし、試合のときより数段美人になってる
大友が現れます！そしたら、人気爆発！すごいことになるよ！

美人！！大友愛専用掲示板作りました！！ http://jbbs.shitaraba.com/comic/649/
↑
みんなあつまれ〜〜〜 かわいすぎです
大友愛様、あなたは美しすぎます！画像かえました
新しい壁紙かわいすぎ（神はストレート）。とにかく見にきてよ！

　よ　う　す　る　に　全　て　、

　　違　法　利　用　し　て　い　た　ｎ　ｙ　厨　が　


　　　　悪　い　っ　て　結　論　で　す　ね　。　



　こ　の　ゴ　ミ　屑　ど　も　が　さ　っ　さ　と　

　　　全　員　逮　捕　さ　れ　る　事　を　切　に　願　う　。

憲法改正して通信の秘密の部分無くせ
でネットは国が管理でいい
中途半端な社会主義よりもう社会主義になってしまえ

おいでませ
http://www.h6.dion.ne.jp/~hanoy.s/index.html

>>766
じゃゲーセンが「インベーダーゲームで１０面言ったら１万円上げます」っていう
システムを作って客から金を巻き上げていたらタイトーが捕まるのか？

>>763
お前に読解力がないだけだろうが
よくそんなへんてこな解釈が出来るもんだ。
感心したよ。

>>762
実際、不正利用者の逮捕が
最も納得できてかつ効果的だと思う

が、道警の中の人とか府警の中の人とか
ﾏｽｺﾞﾐの中の人とかが出てしまい
検挙って手段が使えなくなったのが今回の暴走劇だと思う

つーか、逮捕しろよｗ

■nyBBS機能のみでwinny立ち上げの薦め■

ダウンロード板が落ちています。winnyを起動するのはちょっと怖い。
でも、ダウンロード板が見れないのは困る。
そんな人はファィル共有機能を停止させ、nyBBS機能のみを立ち上げる
ことで、winnyで現在いわれている違法ファィル流通にまったく加担するこ
となくﾀﾞｳｿな人々とnyBBS掲示板でコミュニケートできまつ。


★設定方法★
winnyを起動し、
設定→ＢＢＳ操作→「ＢＢＳ専用のノードに設定する」にチェック→設定→
「ＢＢＳ専用ノードにするとファィル共有側のリンクが切断されます。よろしいですか？
で「はい」をクリック。

>>775
タイトーがーそれを知った後黙認してたり、取引を続けてたらつかまる。

>775
その「インベーダーゲームで１０面言ったら１万円上げます」
っていうシステムを作った奴が捕まる
そしてタイトーはその作った奴を著作権法違反で訴えるだろう

>>766
ならパチ屋を真っ先に捕まえてくれ
京都府警

>>764
使った瞬間に課金が行われるシステムね

基本的にファイルを配るのはフリー。その曲を聴いたらその瞬間１円をどこかに支払うみたいな。
ファイルの流通そのものはフリーになっていくよ。
利用料は１円とか５０銭とかの相当な安価にならざるをえないし、そういう競争がおこらないといけない。

>>773
そこまで自暴自棄になるなよ。
日本はそこまで落ちぶれてんのか？

てすと

>>764
確かにそうだけど、あなたはｎｙの存在がそれを促進すると思う？具体的に答えて欲しい。
たとえば音楽業界が新しいビジネスモデルを模索するとしても、ｎｙがあると全て無駄になるのでは。
匿名P2Pの規制以外に有効な方法を提示してみて。俺には思いつかん。

で、　SBP　の家宅捜査　「の話」　まだ　〜？



こっちの話が　どーしても、どーしても　聞きたいんだが？



禿の中の人、不敬の中の人、諦めてるだろ？　教えてくれよ。　頼む　＿|￣|○

WinnyとかP2Pはいいと思うけど、
Ｈなアニメとロリコンゲームや盗撮や強姦ビデオばっかりだから死んで言いと思う

>>772
その通り
だから開発者を逮捕するのは筋違いというのがスレの主題じゃなかったのか？

>>763
このコピペの文意を理解出来ない人間は君が始めてだよｗｗｗ
>>776
同じく。ｗ　こんな奴もいるんだなぁ・・・とオモタ。ｗ

じゃさ、「47は悪くない！　悪いのは俺だ！　逮捕するなら俺にしる！」って
京都府警までいっちょ出かけてくれば？　それとももう行った？

>>759
横レス入れたのは俺だが、車のナンバーの話の部分に反論しろと言ったのはアンタだろう。
念のため、俺は作者の発言から考えれば逮捕は無茶だが無理では無いと考えている。

>>759
リスクってなんだ？逮捕されるリスクか？
ユーザーが犯罪を起こす可能性だってどこまで考慮すれば

>>750
なにも分かってない幸せなバカとはおまえの事（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>776
結局自分が何を言いたいかすら説明できないバカ。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>781
まぁそうだよね。抜け道を使ってるといっても
パチにおける「普通の使い方」ってのは
賭博そのものなわけだし。

>>785
作り手は実名P２Pを作ったつもりでも、使い手が匿名に変えてしまうのは簡単だから
結局P2Pを全て規制するしかなくなる。

>>787
それはお前の趣味的傾向からしてそういうブツが多く引っかかるんだよ

全然ノードつながらねぇ(´･ω･`)

秋田県警の情報公開責任者自殺、「仕事の悩み」と遺書
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040516i301.htm


　【社会】神奈川県警、保存期限切れ前に捜査費などの会計文書を「誤って」廃棄
　　　　　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083103632/

　【社会】捜査費・旅費文書を「誤廃棄」　１９９８年度分、１０人処分…九州管区警察局
　　　　　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082090530/

自作ポエムをダウンロード指定して読んでいるけど､案外ぐっと来るものが多い。
これは意外。みんな２ちゃんねるの書き込みとは違う気分で書けばまともな人間性
を発揮できるんじゃん。みなおしたよ。

正直飽きてきた。いろいろ調べたし考えた。そして気付いた。

おれにとってはもう例え話はいらなくなってしまったことに。

蟻や‥‥！

蟻おるわ！！ご　っつい数の蟻や！めっちゃ蟻おるやん！蟻や！蟻や！蟻おるわ！
う〜っわ、めっ　ちゃ蟻おるやん！こ‥‥れ、めっ‥‥ちゃ、すっ‥‥ご！列をなしとるわ。列をなす蟻や!
　これ蟻や！う〜‥‥‥わどないしよ。この蟻どないしよ。見せよか。蟻見せよか。この蟻見せよか。誰かに見せよか。
　‥‥誰に見せよ？誰や‥‥誰に見せよか‥‥宮迫‥‥宮迫や。宮迫に蟻見せよか‥‥宮迫‥‥あかん。
　宮迫はあかん。あいつ蟻踏みよる。蟻踏みよるわ。あいつめっちゃ蟻踏みよるわ。あかん。‥‥宮迫あかん‥‥
　どないしよ‥‥田中‥‥田中や‥‥田中に見せよか‥‥田中‥‥田中はあかん。田中はあかんわ。田中は這わせよる。
　蟻這わせよる。　田中蟻這わせよる。体に蟻這わせよる。あかん‥‥それはあかん
　‥‥東野‥‥東野に見せよか。東野に蟻見せよか。東野に蟻‥‥あかん。それはあかん。あいつ蟻喰いよる。あいつ蟻喰いよるわ。
　あかん。たぶんあいつ蟻は喰いよる。蟻は喰いよる気ぃするわ。あかん。
　浜田‥‥浜田に蟻‥‥絶対あかん！浜田はあかん！！浜田はあかんわ。浜田は‥‥恐い。浜田恐いわ。浜田強い。
　浜田めっちゃ強いわ。浜田めっちゃ強く叩きよる。わしの背中叩きよる。グ−で叩きよる。痛いわ。痛いねん。浜田痛いねん。
　恐い。浜田は恐い。あかんわ。あいつはあかん。
　どないしよ。木村。‥‥はあかん。あいつでかい。でかいのあかん。
　山崎。山崎に蟻見せよか。山崎‥‥山崎‥‥山崎はあかん。山崎はあかんわ。あいつ生理的にあかん。わしあいつはあかん。あいつアホや。アホはあかん。アホはあかんやろ。
　どないしよ。遠藤‥‥遠藤呼ぼか。遠藤‥‥遠藤に蟻‥‥遠藤‥‥
　ヘイポー。ヘイポー呼ぼか！ヘイポーに蟻見せよか！！ へいぽぉ〜〜〜〜〜！！蟻おるでぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

>>787
クラスタワードの見直しを

>>800
たとえ話をするために事件は起きるんだ。

どっちにしろ音楽CDは買わん

>>746
おいおい
話そらすなよ。
警察の判断することが法から逸脱する「思い込み」によって構成されることもあるので
ひとつの判断基準にはならないって言ってるんだろ。
反論したいなら、思い込みではなく 「確実に」 こう使われるということを示すべきだ。

　　ID:wEjMGfR6は真性の文盲です。

　　　相手にするだけ無駄なので

　　　NGワードに登録しましょう。

>>787
俺はジャニーズの裸の少年が出てきたら新でもいいと思う

>>749
>著作権侵害


今は何と表記してるの？？？

ｶﾞｲｼｭﾂとは思うが、
図書館は著作権侵害の幇助には
ならんのか？

>>792
匿名性を保てない、というリスクだよ。
違法行為が行なわれる可能性が高いのだから当然だ。

>>808
著作権法違反

ny援護者の著作人格権をあまりに蔑ろにする発言には
憤りを感じている。

>>795

責任管理者がいて、
認証システムを使ったP2PならOKじゃないか？

>>806
はいはい。とっととNGワードなりなんなりに登録すれば。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>781
パチ屋は天下りやプリペイドの利権で警察に配当してるだろう？
JRAも然り
そして世間に広く認知されてる

でもwinnyのやった事はノミ行為そのもの
ノミ行為で捕まったやつが取調室で
何で俺がダメでJRAはいいんだ？
って言っても「ハア？」って言われて終了
世間も同情なんてしてくれない
これが現実

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E3%81%8A%E5%89%8D%E7%AD%89%E4%BB%8A%E6%97%A5%E3%81%AE%E6%99%A9%E9%A3%AF%E4%BD%95%E3%82%88

>>809
そういう問題は昔から提起されてるよ。
金で解決するような話があったけど、今はどうなってるかは知らない。

図書館、学校教育関係は特別に許すよって著作権法に書いてある。

>>795
ソースを開示しなければ、簡単には変えられないのでは。
クラックされたものが広まったときにそれに対応すればいい。
FTPや子鯖のように細々と行われる違法行為は実害は少ない。

>>731

(1)金のない学生プログラマが、違法で無料でソフトウェアを手に入れて使ってみる。
↓
(2)いろんなソフトに触れることで技術力アップ
↓
(3)自分もいいものを作る
↓
(4)作ったソフトを売る
↓
(5) (1)へ戻る

この連鎖で文化が発展する。

違法コピーは悪いことだが、完全に無くなれば文化の発展に繋がるというものでも
ないと思う。蔓延りすぎるのは問題だが、規制を厳しくしすぎるのも、文化の発展のためには
逆効果だと思う。

■nyBBS機能のみでwinny立ち上げの薦め■

ダウンロード板が落ちています。winnyを起動するのはちょっと怖い。
でも、ダウンロード板が見れないのは困る。
そんな人はファィル共有機能を停止させ、nyBBS機能のみを立ち上げる
ことで、winnyで現在いわれている違法ファィル流通にまったく加担するこ
となくﾀﾞｳｿな人々とnyBBS掲示板でコミュニケートできまつ。


★設定方法★
winnyを起動し、
設定→ＢＢＳ操作→「ＢＢＳ専用のノードに設定する」にチェック→設定→
「ＢＢＳ専用ノードにするとファィル共有側のリンクが切断されます。よろしいですか？
で「はい」をクリック。

いまこそ2chのあらゆる板に↑コピペ汁

>>809
今後金払うようになっていくらしいよ、著作権団体に。
まぁ、回り回って俺たちの税金から出て行くんだが。
あんまり図書館利用しない奴らにとっては、いっそ有料化した方がいいんだろうけど…。

何か考えれば考えるほど無茶苦茶になっていくな。。。

>>746
>>805


こ　の　ス　レ　の　流　れ　レ　自　体　が　話　が　ず　れ　て　る　　罠

>>818
じゃNHK教育テレビのファイルが共有されててもそれはOKなんだね

全ての潰されたページもWebArchiveを経由すればちゃんと観れるんだなこれが。

下記のページの「Winnyまとめページ」リンクから。

■ネットワークの自由防衛同盟
　　http://www.netfreedom.tk/

>>785
winnyそのものに新たな流通システムを確立できるだけの力があるかと言えば無いと思う。
winnyから派生して今後開発されるであろうソフトに新たな流通システム確立が期待できるんじゃないかと考えていた。

でも今回47氏が逮捕されたことでソフト開発に萎縮効果があるだろうから大きく遅れることになるんじゃないかと思う。

>>820
違法行為を前提とした技術向上はどうかと思う
ソフトに学割を適応して安くすりゃいい

なんとはなしに正しいと思われている事柄：

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯを書き込むとき、その人の顔は真っ赤。

>>824
学校などで教育目的にコピーされるのが許されるのであって、教材をコピーしていいという意味ではない。

>>782

そんなことが可能なのか？仮にそういったシステムができたとしても、
すぐに悪用されそうだが。特にアダルトサイトとかね。見ているだけで
一秒１００円づつとられていく。

まあ、常々思うんだが、なんで日本は無修正が違法なんだろうな。きちんと
合法にして、届出制にしとけば、皆、安心な合法サイトに集まって、違法
サイトは廃れていくと思うんだが。
この前も主婦がアダルトサイトにアクセスして大金取られたとか訴えてたけど、
ああいった主婦も合法のアダルトサイトがあって、かつ、おおっぴらに宣伝して
いれば、「ああ、アダルトを見たい時はここに行けばいいのね」ってことで
違法なサイトに引っかからないで合法サイトに誘導でき、被害が少なくなる。
そして、合法アダルトはクレジットカードを使わなければ見れないようにする。
そうすることで、子供が目にすることも防げる。
こう考えると、本当に日本の猥褻規制って馬鹿だよな。単に暴力団を稼がせている
だけだよ。数の差はあれ、男も女もポルノを見たい人は絶えないんだから、合法
にすればいいんだよ。

>>826
非常に同感

>>777
許諾違反でブツを利用してる、鑑賞してるって証拠集めが大変だからだと思う
ダウソだけでもキャッシュに同種のファイルが残ってれば
複製権違反になる可能性が高いけど、残らないようにも出来るし分割したりもできる
大体キャッシュ自体が送信者を特定されない仕組みだし
nyはやっぱりバレないようにうまく出来てると思うよ
大体p2pが中央サーバを使わないようになったのも摘発逃れだし
そういう流れを見ると著作権を相当意識した作りだよ
これで警察も幇助意思は十分と踏んだんだと思う
でも原則は不正利用者の摘発だね　てかオール7おめ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>815
JRAは合法的にやってるんだから無関係でしょ。
問題は警察に利権流そうが広く認知されようが
パチ屋は逮捕されない脱法商売なわけで。

取り調べ室云々は、法律と関係ないから蛇足。

ﾀﾞｳﾝ板いきてる？

>>820
＞(1)金のない学生プログラマが、違法で無料でソフトウェアを手に入れて使ってみる
どんな目的があろうとも、法を犯してはいけないのです。あんだすたん？

こういうソフトの開発は萎縮するかもしれないが

かわりに破壊的ウィルスなどのソフトウェア開発は増進される


まあ日本ではウィルスの類は誰も作れないだろうがね

そうだよむちゃくちゃになって、がんじがらめになっていくだけ

がんじがらめを逃れるには著作権は３年までとかにして解放していかないといけない

貧乏だからといって違法行為が許される国なんてないよ。
貧乏学生には奨学金もあれば生活保護もある。国に感謝しよう。

何買うにも学割適応されればいいな

>>826
Winny自体には無いが、Winnyで用いているNetworkingは有りだな。
まあ別にWinnyのNetworkingにこだわる必要は全くないのだが。

■nyBBS機能のみでwinny立ち上げの薦め■

ダウンロード板が落ちています。winnyを起動するのはちょっと怖い。
でも、ダウンロード板が見れないのは困る。
そんな人はファィル共有機能を停止させ、nyBBS機能のみを立ち上げる
ことで、winnyで現在いわれている違法ファィル流通にまったく加担するこ
となくﾀﾞｳｿな人々とnyBBS掲示板でコミュニケートできまつ。


★設定方法★
winnyを起動し、
設定→ＢＢＳ操作→「ＢＢＳ専用のノードに設定する」にチェック→設定→
「ＢＢＳ専用ノードにするとファィル共有側のリンクが切断されます。よろしいですか？
で「はい」をクリック。

いまこそ2chのあらゆる板に↑コピペ汁