【社会】踏切での中学生死亡事故で、JR東日本に1360万賠償命令
680 :
名無しさん@4周年:04/05/19 03:22 ID:05agxdBs
現状でこの判決が確定したら、
全国各地の第4種踏切が多数閉鎖されて交通が不便になり、
閉鎖できなかった第4種踏切で飛び込みが多発し、
その損害賠償のために運賃が鰻登り
といった、ものすごい大きな社会的影響が出るので、
おそらく上級審では原告敗訴となると思われ。
今まで「なあなあ」で何とかうまくいっていたことを覆すのは、
大きな痛みを伴うことなり。
681 :
名無しさん@4周年:04/05/19 04:37 ID:2B1dYYIz
JR東はなにかと問題おおいの何とかしてくれBy株主
682 :
名無しさん@4周年:04/05/19 04:56 ID:/iiDdWgH
警報機はつけとけよ・・・。賠償命令納得。
683 :
名無しさん@4周年:04/05/19 11:26 ID:vQswmHiZ
>>679 ここは町道? 県道? どっちが問題になってるかソースに無いのだが。
一時停止して安全確認汁、違反したら切符切るとか逝って金だけかすめ
取ってるところは、いくら出すの?
完全に鉄道会社の責任(自前で踏切に安全な対策を講じるか立体交差化する
必要がある)であれば、今後そこを通るために金を払え、といわれても文句言えんでしょうな。
公共輸送機関に対する位置付けが滅茶苦茶だよこの国は。
行政がやる気無いからだろうけど。
役に立たない変な建物建てる金があるなら、こういうところに回せばいいだけなんだがな。
685 :
名無しさん@4周年:04/05/19 14:01 ID:NrxPtNqq
だって自動車という能動的な移動手段があれば
鉄道なんていうクソ乗り物は必要ありませんし。
廃止、廃止!!!
>>685 全世界に誇れる時刻に正確な日本の鉄道を否定するとはこの非国民め!
せいぜいテレビの高速の渋滞映像に紛れてピースサインでもしてろ。
687 :
名無しさん@4周年:04/05/19 20:19 ID:CY7NDfhP
688 :
名無しさん@4周年:04/05/19 23:33 ID:v+VOV6Fd
>>686-687 「テテテテテ鉄道が僕の生き甲斐なんだぁ〜」と毎日
電車みながらシコシコシコシコシコシコシコ
オナっているマニアでつか?残念。もはや鉄道の
時代は終わりました。戦前から道路整備をやらず
無秩序な鉄道整備をすすめた結果がこの様ですね。
赤字ローカル線は3セク化や赤字補填という税金投入で
値域の人が苦しめられる始末。自動車で代替できるにも
かかわらず使わない鉄道に億単位の赤字補填なんて。
愚の骨頂ですな。戦争直後、GHQは全国をまわろうと
しましたが、未舗装道路や獣道が多すぎて日本1周を
あきらめました。しかし、その後も懲りない鉄道整備。
全国に道路は貧弱だが鉄道だけはご立派なトンネルや
橋がありますね。許されません。これからは車の時代でしょう。
よりよい自動車交通ネットワークの構築を推進しましょう。
以上、政令指定都市住民が申しました。都市部でも鉄道は見捨てられています。
都市の鉄道伝説は崩壊しました。ヘヘヘヘヘヘヘヘ
>>688 おっと漏れともあろうものがミスった。
×:値域の人が苦しめられる始末。自動車で代替できるにも
○:地域の人が苦しめられる始末。自動車で代替できるにも
690 :
名無しさん@4周年:04/05/20 00:33 ID:oi9BIVMA
>>686 >全世界に誇れる時刻に正確な日本の鉄道を否定するとはこの非国民め!
ハァ?どこが正確なんだ。漏れの使う地下鉄は4月から毎日のように遅延してばっかだ。
しかも5分以上。地元の中日新聞夕刊にも晒されていたよ。原因は運転士の運転操作が
原因。まあ、新聞に載る前からホームの時刻案内表示板と誤差があったので
遅延していることは気付いていたが。しかも遅れてもお詫びがいっさいない!
本当なら車通勤したいところだが、新社屋建設工事で駐車場が使えなくてね。。。
でも、秋に完成するから駐車場もフカーツする。そうしたら車通勤に切り替えるよ。
5分10分でイライラするっていう感覚が
既に一部を除く諸外国からすれば驚きなんだがな。
692 :
名無しさん@4周年:04/05/20 00:49 ID:dTmnbp5S
まぁ自家用車のほうが「環境」にも「人」にも優しくないが。
エネルギー効率的にも非効率だし、運転不適格者がその辺走り回ってたりするしな。
693 :
名無しさん@4周年:04/05/20 00:53 ID:w3f/0uzt
電車が5分遅れるって感覚がわからん
地下鉄とかなら4−5分に一本はくるから、
5分狂ってても一本前か後の電車に変わるだけで
狂ってることに気付かないと思う
694 :
名無しさん@4周年:04/05/20 00:59 ID:69zDH8Fj
東京に住んでる俺は、
踏切って言えば遮断機があるのが当たり前だと思ってる。
線路があるのに全線高架で踏切がないなんて、俺の田舎はよくわからんところだ・・・
696 :
名無しさん@4周年:04/05/20 01:10 ID:1JX/YFMG
両親が、賠償金の1360万円を使って、事故現場に警報機を設置すれば、
同じ悲劇は防げる。
697 :
名無しさん@4周年:04/05/20 01:12 ID:TINaCZ6u
690は名古屋の東山線利用者
698 :
名無しさん@4周年:04/05/20 01:23 ID:K58brKoe
踏み切りに警報機や遮断機つける義務ないの?
あんな恐ろしいもの走らせてるのに・・・
踏み切りをわたる奴の安全を守るだけじゃなく、
乗客の安全を確保するためにも必要なのでは?
699 :
名無しさん@4周年:04/05/20 03:40 ID:OtCxad2B
>698
とりあえず鉄道側につける義務はないなぁ
700 :
名無しさん@4周年:04/05/20 09:54 ID:GGkwqcF5
>>698 >乗客の安全を確保するためにも必要なのでは?
全くそのとおりですが、「ここに」という話になると、乗客の安全のた
めなら不要という結論で終わってしまいます。別のアプローチが
必要です。
残る道は、「たとえ歩行者や軽車両、小型の自動車程度の通行しか
無くても、事故頻発で運行への支障が大きい」か、「踏切で安全確認
をしないのは交通違反で終わりでなく、交通信号に準じた整備に踏み
出す」か、ではないかとオモワレます。
粘着荒らしとのやり取りばかりでなく、こういう議論も頭からやってま
すので、興味が有ったら参照してください。どうも、事故頻発の事実
は無く、また安全確認の助けとなるものが積極的に必要なほど見通
しは悪く無いのではという意見もあり、自治体の道路担当窓口に
よっぽど積極的に働きかけないと金が出ないんじゃないでしょうか。
今まで放置だったんだし。
加害者側の監督行政は、道交法違反者の責任を盾に免責を主張した
形を取っていて、踏切に対して積極的なケアを行っていません。渋滞
対策として立体化には負担をしますが。
なので、乗客乗員の安全、車両の損害防止のため、それらの危険と
見なせるところには片っ端から自前…つうか、乗客の負担で付けてい
るのが実情ですね。
このケースでは、乗客側負担のサービスで付けられるのを期待する
には、少々まずいアプローチを取ったと思っています。動かすべき
ところを飛び越して、協力させるべきところへ対立を吹っかけました
から。
701 :
名無しさん@4周年:04/05/20 09:59 ID:RPWniLQh
前村君は、頭のたりない中学生だったの?
又は、耳が聞こえないとか、目が見えないとかだったの?
それとも、単に自殺(親が馬鹿すぎて)だったりして・・
696が結論を言ってしまった訳だが
703 :
名無しさん@4周年:04/05/20 10:09 ID:khQntyBD
1日250本も通過する踏み切りに
警 報 機 ぐ ら い つ け ろ
JRは踏切廃止したいのに地元がゴネてるだけだろ。
老人や小学生低学年だって通るだろうに。怖すぎる。
>>703 「誰が?」というとこが、最初からの焦点なんですが。
時々リセットボタンが押されますね(w
>>705 『電車が来ないことをきっちり確認するまで渡るなよ、たとえ警報機
遮断機が有ったって故障もあるからな』と、たとえ歩行者でも違反
通告(だっけ)を司法にチラつかさせながら、行政はその確認を補
助する装置の設置には消極的なようですね。
708 :
名無しさん@4周年:04/05/20 10:44 ID:09TsCasY
どうせヘッドホンでガンガン音楽流しながら渡ってたんだろ。
JRには痛い出費だが、DQNが一匹減って良かったじゃねーか。
709 :
名無しさん@4周年:04/05/20 11:06 ID:s5RT0p29
警報機もない小さな踏切(ともいえないただの通路)だったんでそ?
一番の安全対策は踏み切りの完全撤去かな?
しかしそれをされると近隣住民が不便になってしまう・・
鉄道は周辺住民に一定の負担をかけながら国民にサービスを提供する
「公共的な存在」なんだから、「嫌なら私有地を通るな!」なんて言える立場じゃない。
やっぱ踏み切りは存続して、自己責任で注意して通行してもらうしかないのかな?
でもそれだと幼児の侵入が防げないし・・
JRが半分、住民(町内会)が半分出して警報機設けるのが妥当な落としどころじゃない?
それならお互い納得できるのでは。
710 :
名無しさん@4周年:04/05/20 11:37 ID:sExLPRbk
とはいえ、自転車は車両。
車両は、踏み切り手前で一旦停止し、電車の有無を確認してから
渡らないといけない。警報機があろうが、遮断機があろうが同じ事。
それを怠った道交法違反とも言える。
つーか、これホント想像と先入観で悪いんだけど
どうせメール打ちながらとか音楽聴きながら馬鹿運転してたんじゃ
ねぇの?って思ってしまうよ。
711 :
名無しさん@4周年:04/05/20 11:38 ID:ULft4oPf
で、遺族は当然、この賠償金で踏切の遮断機を寄付するんだよな?
712 :
名無しさん@4周年:04/05/20 11:42 ID:sExLPRbk
ってか、自転車運転免許制度の復活キボン。
自転車乗る資格の無い馬鹿が多すぎる。
713 :
名無しさん@4周年:04/05/20 11:44 ID:s5RT0p29
714 :
名無しさん@4周年:04/05/20 11:47 ID:1++uCQsI
おれぁー
警報機がなってても遮断機が下りてても注意してとおるのが当然だと教わったぞ
こいつが注意してなかっただけ奪炉
715 :
名無しさん@4周年:04/05/20 11:50 ID:sExLPRbk
うわ。IDがsExかYO!
716 :
名無しさん@4周年:04/05/20 11:50 ID:1++uCQsI
まちがいた
警報機が下りてなくても遮断機がなってなくても
とにかくとおるときは注意して左右見て確認してからわたれって教わった
幼稚園児だったころの話だ
717 :
名無しさん@4周年:04/05/20 11:52 ID:3qvx6gj3
>716
もうちょっと落ち着くことキボン
遮断機はならないし警報機はオリテコネーヨ
>714
警報機がなっていて遮断機が下りていたら、通ってはいけません!
>>709 >JRが半分、住民(町内会)が半分出して警報機設けるのが妥当な落としどころじゃない?
ガイシュツですけど、ワイドショーでやってた富山あたりの事例ほど自治体に(も)金が無い
ってケースでなければ、町内会まで下りずとも普通に自治体の道路予算でも手当て
可能かと思います。
地方道、特に市町村区道以下のレベルだと、もともと歩行者自転車などの便益部分
も大きいとして、県国の自動車関連税収入は下りてこず、大部分一般会計からの
支出ですから。毎日ご苦労さんな工作員が心配するまでも無く、自動車関連の税金
が使われることにはならないのです。
それで、数割持つからという話の持っていき方をする限り、株主や利用者利益を盾に
断る鉄道事業者なんか聞いたことがありません。半額以上は鉄道持ちでちゃんと
協力してくれるのが普通です。
今回ケースは行政を飛び越した上に、事故の責任問題という側面でJRと対立して
しまいましたから(「遺族感情」が動機でしょうし)、これからどうすべきかが通例通り
行くかは懸念が有ります。
722 :
名無しさん@4周年:04/05/20 12:40 ID:s5RT0p29
709
>>721 成程。 地元でも、線路一本通ってるために、その反対側が非常に不便でさびれてる
地区もあります。 生活道としての線路横断地点は近隣住民にとって死活問題とも言えます。
長年危険視されてきたのなら、町内会・町長としてまとまって市議・市役所に陳情するなどして
いくぶんかの予算をまわしてもらうのがベターだったかもしれませんね。
尤も、こんな踏み切りは全国に星の数ほどあるので、やっぱどこも予算不足なんでしょうね・・
中学生ともなれば、「確認せずに踏み切りに進入すればどうなるか」程度の想像力は持ってほしいので
今回は被害者側の過失も大きいと思いますが、幼児・老人などの事故を聞くにつけ、
「何とかならないものか」と残念に思いますよ・・・
この速さだから言える。
警報機のない踏切って見たことない。
ほとんど家から出ないし。
>>722 富山での例では、ワイドショーがその点を事細かにやっていました。
事故の発生は、祖父母宅に泊まった子供が小学校に直接送られてきたが、
マイカー送り禁止の拘束があるので、通学時通行を学校で禁止している踏切
の手前で降ろし、渡らせたところ目の前で…という例で。
学校が登下校での通行を禁じる指導をするくらいですから、見通しなどの
問題は既知で、
>>722に書かれているような陳情活動も実際にあり。
しかし、自治体からは予算が無いので全面的に鉄道会社の「厚意」でやっ
てくれないか?との申し入れたため警報機などへは至らず。「厚意」で
付いたのは人を検出すると安全確認しろって音声が出る装置だけだそうで。
このケース、自治体も鉄道も財政危機的で、ちゃんとスジは通していても、
県や国レベルで予算を手当てしないと付かないところには付かないって
教訓なんですよね。
で、前の方から、各県レベルでは行政・司法とも「交通違反するな」を盾に
しちゃってる問題を挙げてるわけで。
725 :
名無しさん@4周年:04/05/20 12:59 ID:1++uCQsI
自転車もバイクもだけど、踏切直前まで猛スピードで走って急停車するバカ多すぎ。
一度原チャリねぇちゃんがスッコロンで線路に滑り込んだ。
来た電車が反対の線路だったから、電車が止まっただけですんだが。
727 :
名無しさん@4周年:04/05/20 16:56 ID:7Nvl3IOC
>>726 止まるからいけないんだよな。漏れみたいにノンストップなら
そういう心配もない。
>>727 ループばかりだと思っていたら、これは新鮮だなぁ。
>>1の中学生が、あの世から書き込みですか? まんまじゃん。
違うなら、ご遺族のためにも、彼の教訓を無駄にしないようにね。
729 :
名無しさん@4周年:
2,3年位前に高崎に行ったとき、高崎駅で井野〜新前橋で人身事故が起きてダイヤが乱れたんですよ。
もしかしてそれと同じ踏切かな?