【経済】在来線の高速化に新幹線、中国で応札へ−日系6社

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952名無しさん@4周年:04/05/15 11:00 ID:Mztwrm+3
>>910
朝三暮四という四字熟語を三菱に送ろう
953名無しさん@4周年:04/05/15 11:04 ID:Mztwrm+3
>>923
杜仲茶 <日立造船
954名無しさん@4周年:04/05/15 11:42 ID:owiywJnn
どうせ売らなきゃならないんだったら日本じゃ怖くて試せない新技術をいきなし使ってみて
うまくいったら本国でも使用みたいなことをきぼんぬ
英国の造船会社も日本の軍艦でいろいろ試してみたみたいだし
955名無しさん@4周年:04/05/15 11:58 ID:wDeII2X+
>>913
アメリカでは、最新技術は外国に出していないはず。
常に技術で優位に立つことが重要。

>>915
JR東海の社長のおっしゃるとおりです。
956名無しさん@4周年:04/05/15 11:59 ID:AgSJiWcW
どうしても輸出する羽目になったら
山形新幹線を輸出しろ。
957名無しさん@4周年:04/05/15 12:00 ID:+1MYBV39
別スレより転載 

前科

スウェーデンのX2000
http://www.o-keating.com/hsr/x2000.jpg

同型をサンプル2.3編成で購入「新時速」
http://www.trainweb.org/railpix/ampix/x2000-hka.jpg

結局 国産化「先鋒」
http://www.railwaysofchina.com/images/xianfeng_gz.jpg
-------------------------------------------------------
丸々パクられたようです。
958名無しさん@4周年:04/05/15 12:07 ID:i9TpNMty
>>923
三菱鉛筆と三菱財閥は無関係だぞ・・・
959名無しさん@4周年:04/05/15 12:09 ID:+1MYBV39
>>956
おいおい、山形新幹線でもだめ。
戦前の蒸気機関車の設計図コピーくらいなら許す。
960名無しさん@4周年:04/05/15 12:15 ID:0f0Znies
日本での開発研究費をドブに捨てるような事はやめろ。
961名無しさん@4周年:04/05/15 12:18 ID:wDeII2X+
新幹線は、最先端の技術やノウハウを結集したもの。
車体の製造技術以外にも、運行管理システム、予約発券システム、
ダイヤ編成システム、線路・架線の保守、乗員訓練、地震対策など、
最先端の高度な技術やノウハウがいっぱい詰まっている。

>>956
山形新幹線でもダメだって。
962名無しさん@4周年:04/05/15 12:19 ID:zfBrb3P0
Q 三菱鉛筆はあの旧三菱財閥と関係があるの?
A 関係はありません
http://www.dik.co.jp/seken/GOGEN/mitubisi.htm
963名無しさん@4周年:04/05/15 12:21 ID:u7zGG3vs
売るなら通勤電車売れよ
そっちの方がよっぽど需要あるはずなのに日本は弱い
964名無しさん@4周年:04/05/15 12:24 ID:IVDBVa3l
いったいドコに抗議すれば良いんだ?
965名無しさん@4周年:04/05/15 12:26 ID:D8hjaBVO
技術流出を阻止しる
966名無しさん@4周年:04/05/15 12:26 ID:tvW4oMLq
>>149
 下の方に釣りって書いてあるぞ。
967名無しさん@4周年:04/05/15 12:28 ID:+1MYBV39
それから新幹線って軍事転用できる技術もいっぱい詰め込まれてるんでしょ?
パクって売りさばく他に、軍事に応用できる技術も手に入れたいんだろうね。
968名無しさん@4周年:04/05/15 12:30 ID:OxjEVXs7
>>964
おれは、ここにメールした。
「首相官邸-ご意見募集」
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
969名無しさん@4周年:04/05/15 12:33 ID:wDeII2X+
新幹線は、ハード・ソフトを含め、日本の貴重な輸出製品になるのに、
現地資本に生産技術を供与したら、輸出の目が無くなってしまう。
970名無しさん@4周年:04/05/15 12:33 ID:zfBrb3P0
>>966
>最期に。 中国新幹線の案件決まりました。受注決定ですわ。。。ハァー…

×最期
○最後


この文章自体、1年近く前からあるよ
971名無しさん@4周年:04/05/15 12:57 ID:tvPr6763
【国内】強制送還手続き 中国人ワースト1位 韓国人抜き過去最多の1万2000人[05/15]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084586820/

本当にもう、勘弁してください。
972名無しさん@4周年:04/05/15 14:34 ID:xV92LXeA
age
973名無しさん@4周年:04/05/15 14:40 ID:xV92LXeA



【鉄道】中国の在来線高速化、川重など6社連合が応札へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084404443/

974名無しさん@4周年:04/05/15 14:46 ID:7BsHmoKv
ノドから手が出るくらい欲しければ国内反日を改善してから話そう。
何だかんだとイチャモンつけ、上手く立ち回りたいのがミエミエ。
975名無しさん@4周年:04/05/15 14:51 ID:b3f+9vSw
士那と半島にだけは売り渡さないでくれ…。
976名無しさん@4周年:04/05/15 14:59 ID:j5eDlXRA
>>957
先鋒のカラーリングは新幹線に似ている・・・。
977名無しさん@4周年:04/05/15 15:07 ID:jJPyYfxL
ODA→よこせ
新幹線→よこせ
尖閣 →よこせ
謝罪 →永遠にし続けろ
感謝 →永遠にしません

シナ人はどんな時に恥を感じるのだろうか?

そもそも,恥じるという感情自体が先天的に欠落しているのではないか?

それとも,これが中華思想とかいうキモイ考え方なのか?

日本人の下で働かせてもらってるくせに,チャンコロの分際で随分と生意気だな(w
日本人の気分を害すると,お前等チャンコロは職を無くすぞ(w
チャンコロは日本人を崇めろ(w
978名無しさん@4周年:04/05/15 15:23 ID:hH3aJnTM
http://www.railwaysofchina.com/images/djj1_001a.jpg

この車両、最高時速260km/h以上出せるのに。
中国はここまで可能なのに、何故他国の技術をほしがる?
ただ単に他国つぶしのためだな。
979名無しさん@4周年:04/05/15 15:25 ID:dzsEuU32
>>957
結局パクったわけねw。
980名無しさん@4周年:04/05/15 15:33 ID:hOU09bkS
>978
自国の技術じゃないから、とかね。
肝心な部分にブラックボックスが有って
完全国内生産が果たせないのかも。
で、無ければパーツの全てが
国内で生産できない種類のものである、とか。

日本だったら部品生産から技術移転を
強要できると踏んでいるんじゃないか。
981名無しさん@4周年:04/05/15 15:36 ID:lafsULBv
でも、大昔は日本もライカそっくりのニコンのカメラとか作ってたわけだから、
お互い様って感じがしないでもない…
982名無しさん@4周年:04/05/15 15:37 ID:cbW+zugc
新幹線技術は先人の技術者が苦労して作ったものだ。
それを売り渡すなんて・・・・。
983名無しさん@4周年:04/05/15 15:55 ID:ckvEAPbk
なんというか・・・お前ら馬鹿か?
企業が自社の利益を追求するのは資本主義社会において
当然の行為だろうに。

それとも何か?あんたらは共産主義者か何かか?
984名無しさん@4周年:04/05/15 15:58 ID:0zrCckBX
>>920
>何の問題もない。
>喪前らが騒ぐ理由が分からん。

人身事故や黄砂事故が起こると
中国はローン代金を払わないぞ。
何の事故がなくても核恫喝外交で踏み倒す。
985名無しさん@4周年:04/05/15 16:04 ID:0zrCckBX
>>983
>企業が自社の利益を追求するのは資本主義社会において
>当然の行為だろうに。

中国大魔王様に商品先渡しだと、
矮小倭国の日本へお金を払わないぞ。
986名無しさん@4周年:04/05/15 16:07 ID:0zrCckBX
●フランスの核武装の経緯(北京上海高速鉄道利権死守の参考に)
中国は核兵器を持たない日本をなめて日本の資産を接収し、建設費を踏み倒す可能性がある。

NATOであるフランスは、ソビエトの核恫喝外交に屈して
スエズから兵を退いてスエズ運河権益を手放した経験がある。
そのときアメリカが守ってくれなかった不信感から、フランスは核武装するに至った。

かつてのフランスは日本のように核兵器を持たない非核国だ。そこで、
第二次世界大戦後のフランスはプライドを捨て、アメリカの軍事機構NATOに入る。
フランスはスエズ運河の株主であり、船舶に通行料を課し、収入を得ている。
エジプトは革命で独立すると、核兵器を持たないフランスをなめて、
スエズ運河を接収する。そのとき国際世論はエジプトの味方をし歓迎する。
フランスが武力で運河を奪還するのは簡単だが、それをやれば侵略者になる。
なぜ国際世論は(スエズ運河をフランスから強盗した)エジプトの味方をしたのか?
「なぜ強盗の味方をする?」と異議を唱えても、後講釈してもムダだ。これが歴史だ。
その後は運河利権をめぐってエジプトとフランスとで軍事力がモノを言う外交になる。

第2次中東戦争 スエズ動乱 1956年10月29日
エジプト vs イスラエル
 ↓
エジプト vs イスラエル(英仏が加勢)
 ↓
エジプト(ソ連が加勢) vs イスラエル・英・仏
 ↓
エジプト・ソ連(米国が加勢) vs イスラエル・英・仏
 ↓
エジプトの勝利 1956年11月6日英・仏停戦受諾 8日イスラエル停戦受諾
(日本が1961年6月5日スエズ運河改修工事落札)

1957年 ソビエトの核恫喝外交に屈したフランスが核開発着手。
1960年2月13日 フランスがサハラ砂漠で原爆実験成功。4番目の核保有国に。
987名無しさん@4周年:04/05/15 16:14 ID:0zrCckBX
ハァ?2008年?無・理。少なくとも台湾新幹線開業まではそっちに全力投球ですな
レール盗まれるんじゃないの?人民解放軍を1kmごとに配備しとけば?
ちゃんと保守する気ある?なんかあったら日本のせいにするつもりなのがこれまでの展開からして容易に予想できる。
ユーラシア大陸横断をもくろむなら欧州にしときな。
ICEファミリーのほうが在来線・高速新線まとめて時短効果は大きいからドイツ様がんがれ!
JR東海・葛西社長に禿しく同意!一括購入が前提
円借款など不要!
つーか10兆ぐらい貰ってもいいと思うが。
この時期に安易な売り込みすんな!>国交相
韓国はKTXを朝貢汁!
http://whhh.fc2web.com/chinaHSR_gaiyou.html
988名無しさん@4周年:04/05/15 16:40 ID:0zrCckBX
  ============   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  iiiiii |::::::::::::::| iiiiii │なんというか・・・お前ら馬鹿か?
   (=( ´∀`) < 企業が自社の利益を追求するのは
   ノi:::.、y/_ヽ  │ 資本主義社会において当然の行為だろうに。
   (::::フ:中:ヾj  │ それとも何か?あんたらは共産主義者か
   ノ∨i.........i,|   \__________ 何かか?

979 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/15 15:25 ID:dzsEuU32
>>957
結局パクったわけねw。

984 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/15 15:58 ID:0zrCckBX
>>920
>何の問題もない。
>喪前らが騒ぐ理由が分からん。

人身事故や黄砂事故が起こると中国はローン代金を払わないぞ。
何の事故がなくても核恫喝外交で踏み倒す。

985 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/15 16:04 ID:0zrCckBX
>>983
>企業が自社の利益を追求するのは資本主義社会において当然の行為だろうに。

中国大魔王様に商品先渡しだと、矮小倭国の日本へお金を払わないぞ。

  ============
  iiiiii |::::::::::::::| iiiiii  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( `八´)  <  ………………
   ノi:::.、y/_ヽ   \__________
   (::::フ:中:ヾj
   ノ∨i.........i,|  チッ、バレちまったか
989名無しさん@4周年:04/05/15 17:19 ID:paTSb6os
>>981
ニコンはドイツ政府を巻き込んで技術供与させたんじゃないよ

ドイツ製カメラを研究して独自に改良した。
独自だから朝鮮戦争の極寒でニコンだけは動いたという神話も成立した。
990名無しさん@4周年:04/05/15 18:19 ID:wDeII2X+
>>983
これほど将来儲からない商売は無いと思いますが。
991名無しさん@4周年:04/05/15 18:29 ID:bUdJz4Ix
>>983
目先の利権のおぼれて氏ね
992名無しさん@4周年:04/05/15 18:34 ID:+rM/iVhb
インフラ整備なしでの受注は損害賠償を取られるだけ。
何を考えて入札するんだろう???
993名無しさん@4周年:04/05/15 18:35 ID:0zrCckBX
JR東海社長 葛西 敬之
――技術協力に(事故などに対する)免責条項が必要だということですか。
その通りだ。
―― 一方、中国の北京・上海間への新幹線売り込みは、単純ではないですね。
遅い機関車と混在させると、我々は(高速鉄道技術を)教えようがない。
――葛西さんは製造業について、独自の「国益論」を展開していますね。
(中国ではなく)今こそアメリカに、製造業での役割分担、相互補完を了承させるべきでしょう」
http://chubu.yomiuri.co.jp/tokeizai/glocal_031008.html

940 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/15 09:33 ID:jY9OH/N8
ドイツが列車砲ドーラを売り込んでいるという噂を聞いたんだが…
http://www.lares.dti.ne.jp/~gou4/deutsch/Railroad%20Guns/railgun.html


中国首相、EUによる武器輸出規制の撤廃に楽観的見方を示す
 [ブリュッセル 5日 ロイター] 欧州を歴訪中の温家宝・中国首相は、
欧州連合(EU)が武器輸出規制を撤廃することに自信を示すとともに、
人権問題でも進展をはかることを約束した。
同首相はベルギーのフェルホフスタット首相との会談後、記者団に対し、
EU参加国の多くが武器輸出規制問題について非常にポジティブな態度だった、
と述べた。
EUは、1989年の天安門事件以後、中国に対し武器輸出規制を課している。
EUの外相らは最近、中国に対し、規制が2004年半ばより前に撤廃される
ことはないと通告している。
ベルギーのフェルホフスタット首相は、中国の人権問題に進展が見られるなら、
他のEU参加国も規制を撤廃することに賛成する、と述べた。
一方、外交筋によると、米政府は、中国への武器輸出は東アジアの軍事的均衡を
崩すなどとして、EUに対し規制を続けるよう圧力をかけている。(ロイター)
[2004年5月6日10時52分更新]
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/China/EU_arms_embargo_release2/photo_20040506.html
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/China/EU_arms_embargo_release2/20040506.html
994名無しさん@4周年:04/05/15 18:40 ID:0zrCckBX
週刊「TGVより新幹線 ☆」アーカイブ 〜KTXうぉっちんぐ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

ハァ?2008年?無・理。少なくとも台湾新幹線開業まではそっちに全力投球ですな
レール盗まれるんじゃないの?人民解放軍を1kmごとに配備しとけば?
ちゃんと保守する気ある?なんかあったら日本のせいにするつもりなのがこれまでの展開からして容易に予想できる。
ユーラシア大陸横断をもくろむなら欧州にしときな。
ICEファミリーのほうが在来線・高速新線まとめて時短効果は大きいからドイツ様がんがれ!
JR東海・葛西社長に禿しく同意!一括購入が前提
円借款など不要!
つーか10兆ぐらい貰ってもいいと思うが。
この時期に安易な売り込みすんな!>国交相
韓国はKTXを朝貢汁!
http://whhh.fc2web.com/chinaHSR_gaiyou.html

フランスが中国へ売ろうとしてる車輌
http://www.stradal.fr/ferroviaire/images/tgv.jpg
売らない最新は、こっち
http://www.railjournal.com/2000-05/images/agv.jpg
一方、日本勢はJR東日本の最新型新幹線「はやて」を改良し持ち込む計画。
中国側は技術移転し現地生産するのを条件にしている。

ロシア製のロケットをパクって有人飛行をしロケット事業に参入しているし
鉄道もパクって輸出するんじゃないのか?

2008年北京オリンピック後には中国バブルが崩壊する可能性があると言われている。
そうなれば、中国側に代金を払う意志があっても円借款が回収できない可能性がある。

中国で建設重機を売ると中国独特の商習慣により代金を払わない客が多いので、
小松製作所は遠隔操作により重機を止める装置を埋め込んでいる。
中国が中国高速鉄道の円借款代金を払い渋ったら、日本側には鉄道を止める手段がない。
995名無し@4周年:04/05/15 18:42 ID:tuCzpwrc
売国奴が日本に確実にいることだけは間違いない!!
996名無しさん@4周年:04/05/15 18:44 ID:j+T5MvLW
中国支援してばっかりだね。
台湾とはなんで国交しないの?
997名無しさん@4周年:04/05/15 18:46 ID:0zrCckBX
基本的に中国と商売している個人や日本企業は、
日本が中国の核恫喝外交で滅亡しても良いと思っている。
中国と商売している個人や日本企業は会社丸ごと一家丸ごと
日本を脱出する支度金を稼いでいるだけだから、日本が
どうなってもかまわないと思っている。商売人に法律を守る
義務はあるが、外交・安全保障の責任はない。もちろん外資
に株を抑えられて乗っ取られた日本企業が利潤追求で
日本を売る暴走をはじめるのは言うまでもない。

しかし、ユダヤ人はどんなにお金を持っていても、
住んでいる国の政権にワイロを渡して癒着しても、
第二次世界大戦のときにはナチスに殺されてしまった。
個人や企業がどんなに金持ちであってもケンカが強くても、
民族固有の祖国を失った瞬間、第三者から生命と財産を収奪される。
そこで祖国日本があれば邦人保護で日本政府が日本人を助けてくれる。
国連に加盟し軍事力・政治力がある日本政府の後ろ盾があれば、
他国は国際社会で政治問題化するのを恐れて、金持ち
ジャラジャラの無防備日本人に無茶ができない。国家がなくなると
第二次世界大戦でナチスに殺された金持ちユダヤ人やトルコ
・イラク・イランの軍事訓練で射撃の的として殺される現代のクルド人、
中国共産党に殺されたチベット人のように日本人も殺される。
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
(中共人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画)
こういう外交安全保障問題は営利企業ではなく政治に頼るしかない。
998名無しさん@4周年:04/05/15 18:48 ID:wDeII2X+
世間の注目度も低いね。
999名無しさん@4周年:04/05/15 18:49 ID:kG3QRzSQ
どうせ技術を輸出するんだったら
ほとんど特許で固めてから輸出すればいいんじゃない?
1000名無しさん@4周年:04/05/15 18:49 ID:8mqtX7T5
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