【国際】出国要請断り滞在、地元警察にも拘束の過去−殺害映像の米国人
国際テロ組織アルカイダ系とみられるウェブサイトが11日、イラクの
反米武装グループが米民間人を殺害する映像を公開した問題で、
米政府高官は12日、犠牲者のペンシルベニア州出身のニコラス・
バーグさん(26)が連合暫定占領当局(CPA)から出国の要請を
受けていたものの、断っていた過去があることを明らかにした。
AP通信が伝えた。
出国を促した理由の詳細は不明だが、同氏は今年3月24日、イラク
北部モスルでイラク警察に拘束された経験を持つ。米在住の両親に
よると、バーグさんは同日、電話を掛けてきて、同30日に帰国する
計画を話していた。
しかし、イラク警察が身柄をCPAに引き渡した後の約2週間、「拘束
状態」に置かれたという。4月5日、両親が不法拘束を理由に米連邦
裁判所に提訴した後の翌日、解放されたという。バーグさんは両親に、
CPAによる不当な処遇などはなかったと説明していた。両親への最後
の連絡は4月9日だった。
イラク内では、小規模な通信ビジネスを手掛けていたという。
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200405120018.html 関連
【ネット】武装集団が米民間人の首をはねる映像、サイトで流される★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084352859/
2 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:29 ID:9oftT7Kf
2
3 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:30 ID:2InDuZCk
ぉ
4 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:35 ID:UgeRD2Id
自業自得USAってこと?
>>5だったらビンラディンの目の前で『悪魔の唄』を音読する
7 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:36 ID:gzibW66Q
自業自得
8 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:37 ID:LIDL/rSB
さすがアメリカン
10 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:38 ID:MFzYz6zK
11 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:40 ID:OCkkjkL8
だから危ないからさっさと国に帰れっていったのに
12 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:40 ID:/S3Vbwy0
5 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/12 19:35 ID:0JZkFE1t
>>5だったらビンラディンの目の前で『悪魔の唄』を音読する
13 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:44 ID:4BzWmWvA
このビデオ出国要請してる自称ジャーナリスト全員に見せてやれ。
>反米武装グループが米民間人を殺害する映像を公開した問題で、
せっかくイラク捕虜虐待で米国がおとなしくなりかけてるのに、
火に油注いでどうする?
15 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:12 ID:ZrCjNLBH
テロリストは平和なんか望んじゃいないって事でしょ。
16 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:17 ID:TRBXwEol
なるほど、母親ともども、がっちがっちのサヨ野郎だったと。
拘束されてたってのは、
危ないから保護されてただけなんだろうな…。
この手の動画や写真見るたびに、自分はどうやって死ぬのかなぁと考えてしまう。
このままの日本が続けば多分交通事故か癌で死ぬんだろうな
前スレ>
>>935 もし今回の被害者が(首切りされた米人)仮に日本人でも、小泉は自衛隊撤退しなかったかな?
ほんとに、今回の日本人3人+2人は幸福だったよ。
奇跡としか言いようがない。
アメリカ人というだけで殺されるなんて、もう、戦争って何なのかよくわからない。
20 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:17 ID:p5Pz7Bza
>>19 >アメリカ人というだけで殺されるなんて、もう、戦争って何なのかよくわからない。
いやいやそれが戦争そのものだろ?
俺はむしろ戦争状態で戦闘員とか非戦闘員とか言ってることの方がおかしいと思うんだが。
>>19 撤退しない。
既に文官二人が殺されているので、国家として引っ込みがつかなくなってる。
まぁ、オランダ軍が撤退したら嫌でも撤退だろうけどね。
>アメリカ人というだけで殺されるなんて、もう、戦争って何なのかよくわからない。
無差別殺人よりかはマシじゃないの?
敵国民狙ってるって意味では。
22 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:18 ID:vMCPF7oU
>>20 仮に殺すなら、徹底的にアメリカ兵のみをやればいいのではないかな?
今回ののアメリカ人なんて、イラクのためにがんばってるのに殺されたんだよ。
ほんとうに、心いたい。
25 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:24 ID:vMLL+ICf
関係ないのに生きたまま首切られて殺され、
世界中に晒されたのはたしかに酷すぎるが、
要請されたとき出国しなかったこの人にも
責任はあったと思うね。ただ、ここまで辱め
られるような落ち度があったとも思えんが。
日本人の多くも、今回殺されたのが日本人だとしても自己責任論出してそれで終わりなんだろうな。
27 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:26 ID:gzibW66Q
>>23 出国要請されて断ってるんだから。
イラクのためというより「自分」の為だろう。
3馬鹿もこうなればよかったのに。
28 :
m(_ _)m ◆ORANGEHUX. :04/05/12 21:26 ID:qsK0yuQu
あぁぁぁっぁ
見てきちゃったよぉぉぉ
首切り動画
ぅぉぇぇぇぇ
29 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:27 ID:E/IDkVcD
あの、日本人三馬鹿も首切り画像が流れたら、それだけで射精してしまいそうだ、、
30 :
α:04/05/12 21:27 ID:GgQtw9RD
>>27 しかし、政権を巻き添えにされて、民主に政権を取られても困る。
32 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:30 ID:cr9G5UFy
33 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:30 ID:jFV8XP51
やっぱこれと比較すると
3人のは自作自演だな
間違いナイ
こやつを英雄扱いしなければアメリカはニセモノ
もう何がなんだかわからなくなってきたので寝ます。
お休み。
こうやって寝れる布団があるだけでも感謝だな・・・
日本に生まれてこれただけで感謝だ・・・
しかし
よく考えれば
昔から戦乱の時には
生きながらクビを切られたんだよなぁ
今みたいに爆弾や銃で死ねないし
刃物で切りつけられて殺されるんだろう
38 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:33 ID:u6H8rIAI
何かもうこりゃブッシュ再選は不可能だな
>>14 俺が俺が状態で足並み揃えるなんて考えてないんでしょ。
40 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:40 ID:iaqcxzN9
家族はたまったもんじゃないな。
41 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:42 ID:q3gT6OQk
>>14 その辺がアラブ人、イスラム教徒の馬鹿なところ
イスラム教徒と性交してください!イスラム教と性交してください!アラーと性交してください!
A-Rabsと性交してください!ビン・ラディンと性交してください、サダム、OodayおよびQusayと性交してください!
中央の東のイラク、イラン、パキスタン、エジプト、サウジアラビア、Libia、シリア、アフガニスタン、
パレスチナおよび各ごみ箱国ごとと性交してください!Fuckin砂糞穴!それらのロバを核攻撃する、
それらのガスをとる!それは砂niggahに関する問題です、それらは残虐行為を殺し委託する方法を単に知っている動物です!
それらは犬です!それらをすべてここで外国へ殺してください...
日本人は世界一醜い。
44 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:45 ID:1YVhe02k
劣化ウラン坊やもこうならないで良かったですね。
45 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:46 ID:d3tZrFRg
46 :
怒りのアフガン:04/05/12 21:46 ID:vMCPF7oU
足がむきだしになると、脚を支えている男が、捕虜の爪先をつかんで力いっぱい押し下げる
と同時に、踵を突き上げさせた。スメアゴルが前に歩みでた。彼はナイフを振り上げると、
アキレス腱の後ろで足首に切っ先を突きたて、刃をえぐるように捻った。アキレス腱がピアノ線
のようにはじけて切れた。切断部では白い筋肉繊維がぷっつりと切れていた。ソ連兵は絶叫した。
耳をつんざく恐ろしい叫び声ははてしなくつづいた。クリスが腿を杭に貫かれたときに聞いた
のと同じ声だったが、今回の叫び声はその千倍もひどかった。
その恐ろしい絶叫をやめさせるために、ムジャヒディーンたちは小銃の床尾で彼の顔を殴り
つけ、おとなしくなるまで打ちすえた。
わたしはその場から動けなかった。目を向けまいとしたが、同時に自分のわずか五メートル前
で起こっていることの恐怖に金縛りにされていた。ソ連兵の足はぶらぶらしていた。ムジャヒ
ディーンたちは無言のまま、自分たちのやっていることに没頭している。アラゴルンが何事か
叫んだ。捕虜に傷を負わせた四人の男たちが、もう一人のひどい火傷を負ったソ連兵のほうに
歩いていった。グループの残りの者たちは、その兵士を岩に寄りかかるようにして立たせていた。
彼はすでに完全なショック状態だった。その表情から、まわりでなにが起きているのかほとんど
わかっていないことが読み取れた。
彼にとっては幸運だった。
47 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:46 ID:iaqcxzN9
くそったれの意が性交になっちゃったんだな
自己責任
自己責任
自己責任
自己責任
自己責任
自己責任
自己責任
自己責任
自己責任
自己責任
49 :
怒りのアフガン:04/05/12 21:50 ID:vMCPF7oU
ムジャヒディーンたちは彼をつかんで真っすぐに立たせると、両手両脚を開かせ、腹が突きだす
ように岩肌の上でそっくり返らせた。別の男がナイフ片手に近づいて、捕虜の衣服を切り裂いた。
右の脇腹に弾片か銃弾によるひどい傷があって、まだ血が流れていた。ムジャヒディーンたちの
二人が腱を切られた捕虜のほうへ歩いていった。彼の顔面は蒼白で、丸くなってがたがたと震え、
使いものにならなくなった自分の足を信じられないように見つめている。彼らはその捕虜の髪を
つかんで後ろにひっぱり、顔を上げさせて、つぎに起きることから目をそらさせまいとした。
兵長が注意を向けたと納得したムジャヒディーンの男は、短剣の切っ先を兵卒の脇腹に突き立て、
両手で刃を斜め下にひっぱった。切り口が大きく口を開いた。徴募兵の腹腔が裂け、内臓があふれ
でた。臭いがわたしの鼻を襲い、喉がげっとなった。見守っていたソ連兵は、一度げっと喉を
鳴らし、それからまた叫びはじめた。つぎの瞬間、腹を裂かれた激痛が岩肌に立つ兵士に襲い
かかって、彼もまた叫びはじめた。
あんな声を忘れることは一生できまい。
わたしはもはや耐えきれなかった。なんとしても身体を動かし、ここから逃げださなければ
ならない。わたしは向きを変えはじめた。
しかし、目の隅で捉えた一瞬の動きに、わたしは思わず振り返った。ムジャヒディーンがいま
腹を裂いたばかりの兵士の喉を切り裂いていたのだ。それとほぼ同時に、もう一人の戦士が拳銃
をソ連兵の頭に突きつけて、一発発射した。
50 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:51 ID:Rnk5e/GT
イスラム世界を統治するには、フセインみたいな独裁者じゃないと無理なのかな...
あんなに、アメリカに抵抗する武装勢力だって、フセインの下では、言いなりか弾圧
されていたわけだし。
51 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:53 ID:csOGWG7v
米もイラクもどっちもきもいね。
やっぱ、主体思想。
52 :
怒りのアフガン:04/05/12 21:53 ID:vMCPF7oU
スメアゴルが近づいてくるのを見た彼は、身もがいてあとじさりしようとしたが、彼らに捕
まえられ、今度は頭と首のまわりをしっかりと押さえられてしまった。スメアゴルは少年の前
に立ち、顔の前でナイフをちらつかせて、彼を嘲笑った。まるで、襲いかかろうとする蛇のよう
だった。突然、彼が突進し、ナイフの切っ先を捕虜の目のまわりの皮膚に繰り返し突きたてた。
深い切傷が額と頬の皮膚に現われた。そのあとスメアゴルは、ナイフを腕と胸のほうに下ろして
いき、刃を皮膚の上でゆっくりと滑らせて、切り口から血をあふれださせた。わたしはふたたび
顔をそむけ、彼らに背を向けて、平気なふりをしようとした。わたしはAK-47をもてあそびながら、
ビルボに話しかけようとしたが、どういうわけか、声が出てこなかった。そのとき、わたしは
また叫び声を聞いた。彼が足首を切られたときにあげたのと同じ、あの耳をつんざくような絶叫
を。そして、わたしは彼らがもう一方の足にも同じことをしたのを見た。
これでもまだ彼らにはまだじゅうぶんではなかった。彼らは捕虜の上にのしかかり、まったく
身動きが取れないように彼を押さえつけた。人差し指と親指で目蓋を押し開けたスメアゴルは、
ナイフの切っ先をソ連兵の左目に突きたてた。手首をひねって眼球をえぐりだし、それから眼球
を視神経でぶらさがらせたまま、上体を起こした。もう一方の目にも同じことをしようとした
とき、アラゴルンが彼の腕に手をかけた。二人は短い会話をかわした。われわれの指揮官は、
ソ連兵の残っている目をそのままにしておくことを望んでいた。しかし、それは慈悲の気持ち
からでも、もうじゅうぶんだからでもなく、彼らがつぎになにをしようとしているのかを見て、
正確に理解させるためだった。
江戸時代なんて打ち首やらさらし首もあったんだから普通
54 :
怒りのアフガン:04/05/12 21:55 ID:vMCPF7oU
彼らにこれ以上どんなことができるというのか、わたしには想像もできなかった。想像したく
もなかった。彼らはもう捕虜を片づけるのだとわたしは思い、そうであることを願った。わたし
はキャンプに降りていき、一人っきりで腰を下ろして、山々のすがすがしい美しさを見上げてい
た。しかし、心のなかはもう一人の捕虜の叫び声でいっぱいだった。
あとになってビルボが自分から近づいてくると、彼らがソ連兵にどんな仕打ちをしたか話して
くれた。彼らは野生の獣たちに彼を殺させることにして、キャンプから離れた山中へ彼をひっぱっ
ていったのだった。そして、低い岩のそばの平らな場所にくると、両手両足の指を小銃の床尾で
叩きつぶした。そのあと、彼の腹を切り裂いた。そのとき切り口が、腸がはみ出しかけるちょうど
いい深さと大きさになるよう気をつけた。そうすれば、彼は自分の血と腸の臭いを放ちながら、
なおも六時間から十二時間は生きつづけるだろうからだ。そのあと、彼らは絶叫を止めるために、
彼の舌を切り取った。わたしは彼が自分の血で窒息してくれればと願った−−すくなくともそちら
のほうが早く死ねる。彼らはこうして、彼を岩にうつぶせにして、片方の眼球をぶら下げ、腸を
はみださせたまま放置した。捕虜が獣たちが襲ってくるのを見ることができるように注意深く
計算して、鼠たちや野犬たちや山の狐たちに与えたのだ。
>>53 むしろ
ヨーロッパや中国の方が残虐だったようなきが
56 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:57 ID:Xp3cz1cm
湾岸戦争のときの「石油まみれの水鳥」と同じ匂いがする・・・
57 :
怒りのアフガン:04/05/12 21:58 ID:vMCPF7oU
彼らが拷問で死に追いやった二人の兵士については、ビルボはあれがムジャヒディーンに
とってはなんの意味を持たず、戦争行為の一部でしかないことをわたしに説明しようとした。
事実、拷問のあいだ、嬉しそうな叫び声はおろか、嘲笑も笑い声も聞かれることはなかった。
彼らの目的は、二人の人間が苦しむのを見てサディスティックな喜びにひたることではなかった。
しかし、わたしにとってあれは最悪の出来事だった。彼らはそれを情け容赦なく、計算された
意図的なやりかたでやったのだ。わたしは砂漠でムジャヒディーンたちを訓練したから、
アフガニスタンに入るまえに、戦いの様子をある程度頭に思い描いていた。生きたままソ連軍
捕虜の皮を剥ぐという話も聞いていた。しかし、現実にそうした行為が行われたとき、わたし
の心はそれに耐える準備ができていなかった。そうした行為を理解するには、彼らの生活文化
の一部になる必要がある。
ソ連軍の捕虜をああいうふうに扱うについては、ムジャヒディーンには彼らなりの論理が
あった。彼らは、容赦ない航空攻撃で女子供を虐殺するソ連軍を心から憎んでいた。さらに
同朋への見せしめとして、彼らがアフガニスタン政府軍に身を投じることを防ぐという効果
もあった。しかし、最大の理由は、憎悪と復讐心、そして敵の戦意を打ち砕くことである。
彼らはソ連軍がこの国から出ていくことを望んでいた。そのためにはどんなことでもやる
つもりだった。恐怖こそが彼らのもっとも有効な武器であり、ムジャヒディーンたちはソ連軍
に高すぎる代償を払わせなければならなかった。
ギャズ・ハンター著『SAS特殊任務』(村上和久訳、並木書房)より
※文中に出てくる『指輪物語』の登場人物の名前は、著者がムジャヒディーンの一人一人を
見分けるために付けた綽名。
58 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:58 ID:R0SWf3Lw
これで核が使えるね。
59 :
名無しさん@4周年:04/05/12 22:00 ID:u6H8rIAI
>>50 独裁っていうのは贔屓される連中がいて成り立つものだし
そもそも武装勢力がイラク人かどうかも怪しいわけだけど
60 :
名無しさん@4周年:04/05/12 22:00 ID:gF9sYC2T
携帯電話の時間貸しか?
61 :
名無しさん@4周年:04/05/12 22:02 ID:Pzgq6Cbq
核は使えないだろ。
MOAB三連発くらいだな。
62 :
名無しさん@4周年:04/05/12 22:04 ID:Xp3cz1cm
一昔前は「衝撃の瞬間」とかで、TVで普通に人が死ぬ瞬間を見れたのに、
最近は手術中の場面とかでも藻有りなっちまって・・・・
何が言いたいのかって?
怖 く て 見 ら れ な い ん だ よ !
抗体なくなっちまったんで
63 :
名無しさん@4周年:04/05/12 22:04 ID:vMCPF7oU
>>50 イスラムに改宗した日本人フォトジャーナリストの本だと、イスラムに民主主義は
絶対無理だそうだ。
ましてや多民族国家のイラクでは、主導権争いでなおさら収集がつかないそうだ。
64 :
名無しさん@4周年:04/05/12 22:04 ID:Q6Sq/jTd
自己責任?
65 :
名無しさん@4周年:04/05/12 22:05 ID:cr9G5UFy
次スレは?
66 :
名無しさん@4周年:04/05/12 22:05 ID:wsFs3JmA
アメリカ基地外とイスラム基地外の全面戦争になってきたな。
67 :
名無しさん@4周年:04/05/12 22:08 ID:g1Qu31df
>>43 だったら日本人のふりをするなピッキング野郎。
68 :
ウリナラ:04/05/12 22:18 ID:fYnW+Awv
イラクおよび武装イスラムにたいして、戦術核大量投入!
イスラムのキチガイどもを抹殺せよ!
イエス様神の名において許されるよ
69 :
名無しさん@4周年:04/05/12 22:18 ID:G8lCdRgj
70 :
名無しさん@4周年:04/05/12 22:21 ID:cr9G5UFy
なんで誰も次スレ立てないんだ?
俺は立てられないんだけど
71 :
名無しさん@4周年:04/05/12 22:22 ID:hyOsMCXK
不謹慎だが、うまく使えばブッシュ政権に追い風だな。
72 :
名無しさん@4周年:04/05/12 22:22 ID:U/h4jGrF
次は高藪?
3馬鹿のコメントはまだ?
74 :
名無しさん@4周年:04/05/12 22:23 ID:OeKq7Ntz
憎しみの連鎖が日本を襲わなければいいが
75 :
名無しさん@4周年:04/05/12 22:25 ID:boW5eHLg
イラクに行こうとするやつにこの動画見せるのがいいと思う
この動画見てイスラム教の怖さを感じたよ
76 :
森永パックンチョ:04/05/12 22:39 ID:owSjsr6h
3馬鹿擁護に必死な自称平和団体工作員に告ぐ
そんなに亜米利加が憎いなら、イラクキチガイに日本刀の真剣を贈呈してやれ。
亜米利加人も短いナイフでじわじわ刻まれるより日本刀でスパッとやられた方が気も楽ってもんだ。
画像見る方もグロさはいくらか低減するし、日本伝統の武器を贈る事で、イラクキチガイも日本に対して親近感持つかもよ。
では、逝ってらっさい。
帰って来なくていいからね♥
77 :
名無しさん@4周年:04/05/12 22:41 ID:E/kzq1cm
例の画像を見ました。ところで・・・アラブ人の変わった風習をたまたま
知っているのですが、彼らは同じ言葉を2度言った場合=絶対厳守であり
3度同じことを繰り返した場合=命をかけて厳守となるそうですが、例の
動画の「切り取り」の場面では「アッラ フ アクバル」と 一人の人が
4回以上繰り返していました。如何に興奮状態といっても・・おいらの知
っている限り、アラブ人が同じ言葉を4回も言うことは有り得ません。又
「人を殺す」という場面において彼らにとって神聖なる「アッラ」という
言葉を唱えることもありえないんだナ。てか、なんか臭うわよ〜♪と言うより・・・
とある国の情報操作なんじゃないかナ!!。ちなみにおいらはイスラム教徒
でもないしキリスト教徒でもナイ。でもあの動画の内容は胡散臭杉!!
また赤軍か!!
79 :
名無しさん@4周年:04/05/12 22:54 ID:vilMWv8G
宗教なくせや。
そろそろ目を覚まそうぜ>全世界
81 :
名無しさん@4周年:04/05/12 23:00 ID:xRbHvFYZ
82 :
名無しさん@4周年:04/05/12 23:02 ID:G8lCdRgj
こういうことだったのか
「拘束したら責任をもって返せ」とか家族のコメントみてハァ?
だったがガッテンした。
84 :
5:04/05/12 23:17 ID:0JZkFE1t
Σ(゚д゚lll)ギョッ!
85 :
名無しさん@4周年:04/05/12 23:25 ID:ruTMho4Z
チェチェン動画とどっちがグロい?
86 :
名無しさん@4周年:04/05/12 23:59 ID:G8lCdRgj
ネタ動画とか言っている人いるけど、
頭部のない遺体が見つかったから、ガチだよ。
87 :
名無しさん@4周年:04/05/13 00:32 ID:EX3PwL6F
>>32おおうのうどう おうりぇえああ
ってしゃべってませんか?
人間ピラミッドや首チョンパが見られるなんて、
日本国民の皆さんは、大量破壊兵器があるとかなんとかで、
しっぽふって付いていってよかったですね
89 :
名無しさん@4周年:04/05/13 00:58 ID:bh9bCAEy
>>88 付いていかなくても報道くらいは見られると思うんだけど
◎宗教否定の三段論法〜サヨは実は神様だった〜
(大前提)宗教を否定するというのはあたかも自分が神様だからいってるようなもん。
(小前提)サヨは宗教を否定する。
(結論)よってサヨは神様。
91 :
名無しさん@4周年:04/05/13 00:59 ID:XaAQbn1Z
>>88 別に付いて行かなくてもイスラム系サイトでプロパガンダとして、
イヤってほど出してくれるのでは?
>>89 戦争が見られるのは、
しっぽ振ってアメリカに賛同した御陰
93 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:01 ID:SH+WrK3M
絶対的な権力
すなわち、統帥権を持つものが一人さえいればこのような混乱は収まるのです
それこそ主体思想 我らの希望
ああ主体思想 主体思想よ
なんとすばらしいひびきsy
さぁ、皆さんご一緒に
「キムジョンイル マンセー!」
94 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:01 ID:kdAMZ1Go
残虐であるとか、インパクトが強いであるとか。
それって、主観的な印象でしょ?
もう少し考えてみろ。
95 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:02 ID:bfLmjWd9
日本人の人質の時には自作自演だの自己責任だの言われていたのに
アメリカ人になると手のひらを返すように同情の念で覆われるのですね。
自業自得。恨むなら自分の人種を恨むんだな。
97 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:02 ID:XaAQbn1Z
>>92 ああ、そういう意味か。
イラクでクルド人が毒ガスで殺されたの見たよ。
子供達が固まって死んでた。フセインのお陰だね。
客観的に見て生きてる人間の首チョンパは残虐ですが?
99 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:03 ID:okgNwNWG
本当に日本がやるべき事ってなんだろね。
100 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:03 ID:N1y2cS+I
もしあの覆面五人組が、押さえつけて首にナイフ当てて
「殺したいが俺達はアメリカと違う。」とかかっこつけて解放してたらアメリカ非難が高まったろうに
101 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:04 ID:rxuWYHT9
映像見た・・・
画が荒かったのであまり怖くない
でも声が・・(((((;゚Д゚))))
102 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:04 ID:SH+WrK3M
>>94 例1:当然の結果
例2:報復の連鎖
例3:フセイン一家暗殺しときゃ こんなことにはetc...
例4:言いだしっぺのアメリカが悪い
例5:イライラ戦争でアメが関与したのが大間違い
103 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:05 ID:2gOtBXbY
見なくて良かった・・・
104 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:05 ID:okgNwNWG
>>95 つかマジであの三人が殺されて、映像公開なんかされた日にゃ
それはそれでやっぱキツいつか…絶対かんべんして欲しい。
105 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:05 ID:hqg+3p9i
極東A国での戦闘風景
「あいつ年金納めてないぞ!!!」「わーー」
106 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:05 ID:y1iTtJjw
イラクはアフォ。
アメリカはヴァカ。
どっちもどっち。
>>97 フセインがやらなくても米兵が最新兵器で能率的にやってくれるから一緒だよ
子供やったり、市民巻き込んだりしても、戦時中は、まず、表には出ないんだけどね
108 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:05 ID:XaAQbn1Z
>>95 死体も出てる。あの人は確実に死んでいる。
国籍の問題ではなく、どんなバカでもあんな殺され方したら同情するよ。
国籍コンプレックスでもあるのか?
もしかして「、」の使い方を知らない人か?
109 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:07 ID:2t0OYI7G
本当に日本がやるべき事はアメリカの鉄砲玉になること。
名誉なことだ。
早く憲法改正をせねば。
>>93 そうやって独裁政治に反抗することなく
春窮で滅んでいって下さい。
ちなみに「主体」と言う言葉は日本で造語されたのでは?
首チョンパくらい、ヘリからの射撃で粉微塵にされるよりかはなんぼかまし
だって、遺体は綺麗なまま残るんだぜ?
112 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:09 ID:ZZb0+C0w
どんな奴でさえ、当事者でない一般人を殺害したのは
結果的にアラブにマイナス。世界の反イスラム化が進むだろう。
とマジレス。寝るぽ。
イラクの人もこんなことしたら、非難の声が高まるのが分かんないのかねぇ・・・
まあ、アメリカが撤退すれば彼らは3つ巴の戦いをするんでしょうけど・・・
アメリカは蜂の巣をつついてしまったんですね。
114 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:09 ID:rxuWYHT9
115 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:10 ID:kdAMZ1Go
>>98 だから。それは君含め、一方的な視点からの判断でしょ?
生きてる人間の首切るのが残虐で、生きてる人間を殴打して拷問死させるのは通しなん?
そんな事言われたら、俺個人の印象としては絨毯爆撃で木っ端微塵にする方が残虐だと思うんだが。
ここはとりあえず、(広義で)個人的な視点で考えない方が良いかと。
116 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:10 ID:oqBTiej8
正直、首切りだけではつまらない。出血もたいした事無いし。
どうせやるならミンチにするくらいはしてもらわないとw
アメリカにはさらにおもしろいエンターティメントを提供するために
さらに極悪非道な任務を遂行して欲しい。
米軍の皆さん期待してますよww
117 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:10 ID:SH+WrK3M
自衛権を認めるのは普通だが
異常なのは「次からは、日本も開戦と同時に派遣すべき」とほざいたDQN議員が
自民党内にいるってことだ
118 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:12 ID:0lxVMogv
酒鬼薔薇しかり、2chの猫虐殺野郎しかり、このテロリストしかり…
人間って本当に残酷な生き物だ。
こいつらは当然許されざるべき存在だが、ここで難癖つけて
犯人連中の行為を正当化しようとしてる奴らには同様の怒りと、恐怖を感じる。
冷静に事件を見ているつもりかもしれんが、「冷静になれる」ことを悲しく思った方がいいよ。
119 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:12 ID:REAQJH8/
日本にも似たような馬鹿がいたなぁ。死ななかったけど。
120 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:12 ID:danY/qoX
イスラムって馬鹿だな。
アメリカがこれを利用するのは、目に見えている。
122 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:12 ID:y1iTtJjw
123 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:12 ID:2t0OYI7G
本当に日本がやるべき事はアメリカの鉄砲玉になること。
名誉なことだ。
そのためにも早く憲法改正するべきでは?
首を刎ねるというは高度な技術だということがよくわかった一日だった。
>>115 生きてる人間を首チョンパするのは、
客観的に見て、普通の殺人ではないし、人道的に見て普通に残虐
相対的にあれとくらべて残虐でない等というのは、
基準を全く定めていない点で、それこそ客観的ではない
どこまでも残虐な行為を仮定すればあらゆる物を残虐でないといいうる
き・べ・ん
126 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:13 ID:SH+WrK3M
>>110 洒落のわからないタコ・・・頭痛い
>>118 >犯人連中の行為を正当化しようとしてる奴らには
犯人の脳内には「親族を殺された恨み」で一杯なんでしょうな
彼らの「正当化」って結局そこだけでしょ。イスラムの名を借りてるけど。
>>117 敗戦後、日本人は半島の事大主義に染まってしまった。
敗戦前までは、日本人は宗主国など必要としなかった。
128 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:15 ID:mNJtI8zF
何が気に食わないってアッラーアクバル連呼してること
129 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:15 ID:maJckq5A
130 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:15 ID:2t0OYI7G
いいかな?
今日本はアメリカから憲法改正を強要されているわけだ。
131 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:16 ID:REAQJH8/
>>118 お前が「酷い!こんなことするなんてなんて奴らなんだ!」と軽蔑する人間にも、
時にそういった行動をとらなくてはどうにも我慢できないような、
生まれながらの歴史的・政治的背景を持ってることもあるんだよ?
冷静になれないあまり、本当に悲しむべきことを悲しめずに表面的なことに踊らされてないかい?
もちろん、俺だってテロや公開処刑を正当な手段だなんていうつもりはないが。
132 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:17 ID:aEx2Twu7
ogrish.comが異様に重い。あそこがこんなに重いのは初めてだ。
って事は
>>1の画像があるって事かな。早く見たくてしょうがない。
133 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:18 ID:SH+WrK3M
>>129 あらすじはそれで十分。
声とか動きをもっと観察したいなら動画をどうぞ。
人によっては後悔する恐れあり。
血は噴き出しません。
134 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:19 ID:hqg+3p9i
>>129 イラストなのでわかりやすい
全くグロ区内
135 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:19 ID:R9738Khi
リンチで殺されたり、イジメで追いつめられて自殺する奴に比べれば
マシ。
死体の見た目のグロさなら交通事故死のほうがよっぽど酷い。
身近な問題に目を向けず、自国の問題ではなくアメだイスラムだ
大義だで世論や票が動きまくると。
ユートピアが無い。みんなバカ。
>>118 冷静になって、犯人に怒りをあらわにするよりも、
どうしてこのような結果を招く事になったのか根幹の原因を取り除く事を
考えたほうが良いよ
報復に報復を繰り返すような馬鹿げた争いはいらない
我々に本国民は、この結果、この戦争を引起こす一端をになってるのだから、
首チョンパが嫌なら、もうちょっと、自己批判的な意見の方にも目を向けてみようや
137 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:19 ID:N/sbidax
見てよかった〜とは思えないなあ
138 :
うみ:04/05/13 01:20 ID:nODSFY3I
自己責任!
139 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:20 ID:OKgE1WD4
>>135 そうか。なら酒鬼薔薇もそういうのよりは程度としては悪くないってことか。
140 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:21 ID:7zVCsgWB
>>135 |∧
|Д゚) グモッ
| U
| │
| U
∧_∧
( ゚Д゚) チュイーーーン もな
(⊃ \⊃
\ )ρ
く く
141 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:21 ID:5njEjCtU
昔の日本の貼り付け獄門っつーのも惨いぞ。
広げた腕の、わきの下に両側から槍でぶすーーっと・・・
どう考えてもわきの下じゃ即死は無理だし。痛そー
142 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:21 ID:JRYn/XZr
グロさで罪をはかる奴が多いってのが良く分かる一日でした。
コロッと変わっちゃうんだもんなぁ。。。
やっぱお前ら低n
143 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:22 ID:aEx2Twu7
なんだよogrish!!何やってんだよ!!
やっと開いたと思ったら雨人首切り動画落とせなくなってるじゃねーか!
おーい誰か動画落とせた奴居ないのか〜?
早く見たくて仕方ねーんだよ。
144 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:23 ID:7zVCsgWB
>>141 肺に穴があく
↓
肺がしぼむ
↓
呼吸困難
↓
死亡
145 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:25 ID:SH+WrK3M
146 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:26 ID:R9738Khi
>>139 当然。比べりゃ楽な頃され方。苦痛と絶望を味わっている時間を想像してみたら?
147 :
129:04/05/13 01:26 ID:maJckq5A
148 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:27 ID:83ym7MS3
>>144 それだけだと10〜30分はかかるな。
実際は多出血でもっと早いだろうけど。
149 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:27 ID:kdAMZ1Go
まぁ、ヨルダン人集団って話もあるようだし、イラク人総括で語るのは時期尚早かと思うけどねぇ。
てかさ。事実を静観出来るのが悪いみたいな流れも出てるんだが、正直な所、
生産性を落とす為に生かさず殺さずで、対人地雷で足吹き飛ばすのが近代では最高の残虐さではないかな。
けど、戦争ってのはそれすら含めて戦争。これはフィルタを掛けて隠してはならない。
>>125 詭弁ってのは君みたいな表現の事を言う訳だが。
俺は首切りを残虐では無いと言ってはいない。
極端な話をしてしまえば、武装グループからしてみれば、占領軍と民間人の区別なんて出来ない。
アメリカ側が、民間人と戦闘民の区別が付かないと言っている以上、これは通さざるを得ない訳だ。
一極的な視点から見れば笑えるとは思うが、複極的な視点から考えるならばこう考えないとならない。
焼身自殺や切腹によるメッセージ性の強さとは、また別の話なんだよ。
見せられた物に対する脊髄反射で事の大きさを測るんじゃ、畢竟プロパガンダに引っ掛かるのが落ち。
150 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:27 ID:RVlkw1JB
151 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:27 ID:br/+YHM2
>>131 そんなことを言い始めれば、米軍の虐待だって・・・って話になって行くと思うが。
152 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:29 ID:SH+WrK3M
>>143 561 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/05/12 21:54 ID:y5aGZS1m
13:45:47→首切り開始→13:45:52
(7秒間カット)
かなり暴れて押さえる部分はカットしたと思われる。
13:45:59→首切り中→13:46:32
13:46:00 首回りを切る一周目
奇声を上げる&体と首を動かし激しく抵抗するので、
首を持ち直し顔の向きを横向き(カメラ側)に固定させる。
13:46:06 首回りを切る二周目
奇声と口をパクパク&体を横に動かす。
13:46:12 首回りを切る三周目
体がピンと伸びる。まだ体を動かす。
のこぎりのように切る。
6割切断。頭を上げると、血がピュ−とでる。
13:46:20 横向きに体勢を変える。
13:46:24 首回りを切る四周目
口を大きくあけて歯をくいしばる。
この時点で動きがなくなる。8割切断。
13:46:30 首を2回上へ曲げて引き抜こうとするが抜けず。
(1分14秒カット)
骨がなかなか切れない為、手から頭を離して仕切りなおし。
骨切り部分はカットした。
13:47:46→首持ち上げ口は半開き
153 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:29 ID:2udcFBiH
イスラム教徒はマジで怒るべきだ。
やつらのせいで、さらに評価が下がったんだからな。
それでも、やつらを称えるというならイスラム教に存在価値など無い。
>>152 (((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
155 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:32 ID:kdAMZ1Go
イスラムを1つの集団と考えるとおかしくなるんでないかな。
イスラムの中にも穏健派もあれば、今回の戦争を宗教戦争に結び付けたい派もある。
何気に、便乗して何かをしようとしてる異教徒の可能性だってある。
こればっかりはわからん。
156 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:33 ID:okgNwNWG
157 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:33 ID:xYS3Uv5g
狂信者・・・
>>152 Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
解説だけで鬱になるよ・・・。
159 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:34 ID:uhD/57Ut
160 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:35 ID:SH+WrK3M
>>155 実は在日朝鮮人にも同じことが言えるけど・・・
しかしそれは2ch的に禁句なので止めとく。
俺も穏健派と過激派を実際に見たわけじゃないし。
161 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:39 ID:cN2LhAE1
まあ日本にもノコギリ挽きの刑はあったけどな。
>>149 客観的に残虐でないと言ってるだろおまえは
残虐性に付いて語る価値が無いといいたいのなら、
故意の残虐行為も過失も同列に扱えって事だな
都合の良い時にだけ目をつぶるための詭弁だろ
163 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:39 ID:585tCrD/
>>160 在日は穏健派と過激派かなり分かれてるぞ。
俺の知り合いの在日はかなり穏健派、ていうか、半島には愛想尽かしてる。
反対に、その人の親はかなり民族派らしく、もはや宗教だと言ってた。
自分も子孫も日本で暮らしていくんだから帰化したい、と言ってたが、
親が絶対に許さないらしい。
164 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:40 ID:SH+WrK3M
これだけは言える
動画を観て喜ぶ奴がいたら、そいつは壊れてる。
>>149 >武装グループからしてみれば、占領軍と民間人の区別なんて出来ない。
アラブ人馬鹿にしてんのかw
さすがにそれくらい区別つくだろ
166 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:40 ID:C9j+RSc4
仲間がいて興奮してるから、首切りみたいな残虐な行為が仲間内への忠誠、決意の表れとなる。
あんな惨いことは日本でもあるぞ。ホームレスへの集団暴行や同級生へのリンチ殺人が・・・
167 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:41 ID:6ztZnZUq
>>1 暫定政府に「保護」されてたのを家族が訴えたのか・・・・
放り出されて、ものの見事に斬首。
流石はアメリカン、世界の馬鹿は格が違うぜ。
168 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:42 ID:F8nWK/S6
ニューギニアの部族でさえもう遣らないのに
未だに首チョンやるアラブ人の知能は未開人並み
169 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:42 ID:oYSMcnfb
ブッシュはこの後どうするつもりなのかね?
イラクを民主化して選挙なんかすりゃ反米を掲げる香具師が当選するだろうし、
パレスチナ問題でユダヤ贔屓してるからアラブはいつまでも反米だ。
出口なしだな。
日本は安全保障上アメリカが必要だけど、
そろそろアメリカの手伝いをしつつ自主防衛力を整備しとかんとな。
どこまでもお付き合いできんよ。
170 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:42 ID:585tCrD/
>>166 君はおバカなDQN中高生のリンチと、
狂信的信条に基づく公開首切り殺人が一緒だと言いたいのか?
それとも、日本だって残酷ジャン!
って言いたいのか?
バーグさんは反米ではなかったんだろ?
あの三人は生粋の反日だから・・・
172 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:43 ID:hqg+3p9i
アメ公もテロリストも必死だな。どんなに軍事力に格差があっても
やっぱり戦争は人と人の戦いだな。
173 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:43 ID:4S5OHynD
どうせなら竹の鋸でやればいいのに
174 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:43 ID:YadeNCJK
>>155 つーか、イラクでは比較的宗教は力が弱いから、この期に勢力拡大を狙っているんだよ。
サドルとかサドルとかサドルとかがね。
後は、現在犯無政府状態のイラクを、第二のアフガンにしたいアルカイダ。
どっちもイスラムの政府を作りたいという利益は一致している。
175 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:45 ID:3Q33N1PF
動画見てしまった...
今日はオナーニするつもりだったが、もう無理っす。
176 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:46 ID:SH+WrK3M
サドルのブロマイドはカコワルくて怖ひ
177 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:46 ID:6ztZnZUq
>>174 サドルたんも最近地元民に煙たがられてるしなぁ・・・・・
イスラム穏健派からも除け者扱いだし。
178 :
むねお:04/05/13 01:46 ID:SW8kAvx6
179 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:47 ID:G4FmKm81
正直アメもイスラムも
俺の人生にかかわらないでほしい。
頭おかしいよこいつら
自己責任ギコギコ打ち首はイヤ杉。
多分俺なら、「うわぁぁんお母さーん(泣)」
と泣き叫ぶ。
181 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:49 ID:okgNwNWG
>>179 アメリカには戦争支持者として、
イスラムには人道支援国家の人として既に関わってるので、
いまさら無関係はもう無理な話
183 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:51 ID:hqg+3p9i
たぶん今井やモグ子たんのニュースをテレビで見て、それをヒントに計画したんだろうな。
184 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:52 ID:kdAMZ1Go
>>162 おいおい。
残虐だからNGで尊厳死だからOKって基準を持ち込むべきでは無いって意図は読めないか。
それと社会的アピール度の強烈さは別問題なんだよ。
それとも、ビデオで録画したから残虐だと言う考えなのか・・・?
それなら分からない事も無いんだが。
185 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:52 ID:R9738Khi
>>170 横レスだが、加害グループメンバーの心理状況では似たものがある。
外から見たら狂気にしか思えないだろうが、犯行グループにとって
殺意の生じる恨みがあるのは紛れもない。
怨恨によらない恣意的な犯行を犯す君が言うところのDQNのほうが
罪深いと思うが。
186 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:52 ID:SH+WrK3M
>>180 正確には
「うわ゙ぁ゙ぁ゙(ゴポ)お゙がぁ(ゴボ ゴボゴボゴボー!)」
って、声にならないうめき声(うがいみたいな音)になる
-チェチェンの首切り映像より-
187 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:53 ID:/RAcSjdV
チェチェンと比べてナイフの切れ味が悪すぎる
>>184 社会的アピール度の場合の客観的残虐性は考慮する
それ以外では客観性残虐性が無い
ただの言いがかりだな
189 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:55 ID:EwzfLyB4
この殺害でアメリカ人にとって米軍の捕虜虐待は
どうでもいいことになってしまった
190 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:57 ID:83ym7MS3
>>162 もともと
>>149が
>>94あたりで言いたかったことは、
残虐さに目を奪われて、感情や善悪で論じるのではなく
そういう蛮行が起きた背景や思想を見ろ、ということではないかな。
絨毯爆撃や拷問や公開処刑はどれも比べようがないほど残虐だ。
空爆の巻き添えになって死ぬのもしかり。今更定義付けする必要もないだろう。
個人的には、大勢のイラク人が同様に虐殺されることを承知で
GOサインを出したブッシュタンらも同様に狂ってると思うけどね。
でも彼らなりの計算の上でGOサインを出したわけで、
テロリストもアメリカもアイツラ狂ってるよ、で済む問題じゃないよね。
191 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:57 ID:6ztZnZUq
>>186 「悪鬼の武者のなにするものぞ!われら北条武士の死に様をみせてくれる!!」
ズパーン
192 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:58 ID:aEx2Twu7
>>145 さんくす!!今落としてる!
首切り動画ってチェチェンのと、あとどこだったか
ヒゲのおっさんのしか持ってないんで助かったよw
あ〜〜〜早くみてぇ〜〜!!!
193 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:58 ID:K1ybeW+R
>>189 どうでもよくない人達も増えるんじゃないの?
武装グループも虐待が原因って言ってたよーな気が・・・
だとしたら、日本なら左翼がだまってないよね
アメリカの反戦活動化とかも活発になる気するなー
194 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:58 ID:kdAMZ1Go
>>165 アメリカ曰く、民間人とゲリラの区別は出来ない。
そこから引用しただけ。
てかさー。
銃で打ち抜けば残酷じゃ無いの?ビデオで撮影しなければ残酷じゃ無いの?
機銃で木っ端微塵にすれば残酷じゃ無いの?ナイフの切れ味が良ければ残酷じゃないの?
どの道、人を殺すって事には変わらないぞ。
そこに方法による、アピール度の違いが存在するだけだ。
アピール度で罪の重さを計るのはおかしいかと。
195 :
名無しさん@4周年:04/05/13 01:59 ID:okgNwNWG
アメリカ人もイラク人も同じだな
自分たちが絶対に正しいと思ってる
ならいっそ何の制約も課さずに殺しあえ
テロでも劣化ウラン弾でも何でも使え
そうやって自分たちが信じている物の先に何があるか目に焼き付けろ
197 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:04 ID:K1ybeW+R
アメリカ人のサイトとかってどんな議論してんだろ
おせーて エロい人
198 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:05 ID:SH+WrK3M
>>190 ようするに、客観的残虐性に対する言いがかりだろ?
自分の
>残虐さに目を奪われて、感情や善悪で論じるのではなく
云々に話しを持っていく為に、その場合、
残虐性は意味の無い事といってしまったほうが
そう主張するのが正しいと見かけ上そう見えるような気がするからだろ?
実際は残虐だからこそそういう問題に行きつくし、
残虐性に関して述べる事は客観性の無い無意味な事ではない
映像はガチだと思うし、やってる側も現地の人たちだと思うけど
なんとかして続けさせたい勢力がいると同時に、なんとしてでも撤退させたい勢力が同居してる国だからね。
3バカのときはかなり笑わせてもらったけど、これはどーなんだろ?ニカラグア?
ムンタダ・アルアンサール・イスラミスト
Muntada al-Ansar Islamist
って、サイトどこ?
202 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:11 ID:okgNwNWG
テロリストはこうやって首切り映像をアメ政府に
送りつけるのが効果的だと思ったんだろうな。
ていうか、チェチェンにしろイスラムテロリストが
毎回そのパターンを行うって事は…過去にこの手法で
大国なりの政府が政治的に譲歩したりといった
「実績があるやり方」なんだろうね。
203 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:13 ID:aEx2Twu7
なんだコレ?ようやく見れたけど画質悪いなー。
チェチェンの方が画質が良いね。
まー世界的なニュースになる殺害現場の動画がこの時期に見れたって事で
良しとしておきますかね〜〜。
まあグロ画像の類のグロ度としてはそんなに高く無いんだなコレ。
初心者向けって感じ。グロ画像がどんなモノか興味ある人は
入門編として
>>145をお勧め出来るかな?
あぼーんされてるのがこの間の3馬鹿だったら日本での反応も
凄かったんだろうな〜〜。
204 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:15 ID:83ym7MS3
>>199 あなたの主張をはっきりさせてくれ。
「この行為は客観的にみて残虐だ!」
とだけいいたいの?
それなら同感。賛成する。
残虐性に意味がないとは一言も言っていないよ。
あなたの言うとおり、残虐だからこそ問題になる。
>>203 3馬鹿はあのビデオ映像を見てこれは絶対殺されないと
確信してバーベキューコールしたと思うぞ。
206 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:22 ID:SH+WrK3M
>>204 主張:残虐性が主観でしかないから論じるな、はおかしいだろおまえ
主張ハッキリしろとか、言いがかりの上に、それってただの逆切れじゃん
面白いなぁ…
208 :
:04/05/13 02:25 ID:E6GVlB/a
この人はかわいそうだが、アメリカはこれの何百倍残虐なことをしてきたか。
アメリカ・イギリス・ドイツのアングロサクソンおよび漢民族が滅びれば
世界は平和になる!!
209 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:25 ID:kdAMZ1Go
>>199 とりあえず、
>>190は漏れでは無いんだけどね。
まぁ良いや。やっぱり伝わらないようだから、思いっきり噛み砕いて言うよ。
視覚的に最も分かりやすい残虐性にとらわれて、そこで思考停止してるのよ。君含め大多数は。
俺らが毎日食ってる食肉も、誰かが堵殺して加工されてるってイメージと似てる。
見て見ぬ振りなのか、分からないからなのかは知らないけどね。
広義の意味でのプロパガンダ(印象操作含む)に、容易く引っ掛かり過ぎですよ。
けど君みたいな思考の人がマジョリティだからこそ、俺みたいなマイノリティな考えは不適合となるのも分かる。
ここまで情報が流出して、情報を噛み砕く機会が与えられても、結局は目の前の印象で決め付けてしまうのは勿体無い。
物事の本質を見極めようとしないで、ただ風に揺られて靡く人生を選ぶのも自由だからな。
210 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:26 ID:SH+WrK3M
他者を消すことによって生まれる平和って
今まであったっけ・・・?
211 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:27 ID:YXna00t6
もういやだ。こんなことしちゃだめっだって。悲しくなった。
なんで言語は違えどコミュニケーションを取れる者同志が殺し合わなきゃならないの?
悲しすぎる。
しかも、そもそも今回の戦争って、イラクの石油が欲しいから無理矢理しかけたものなんでしょ?
なんかのテレビで見た。
おかしいよ。
年金未納だなんだの日本て本当に平和な国。
212 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:28 ID:Gl5KkHMG
自作自演
自業自得
自己責任
戦争続けたいアメリカの(・∀・)と思ってしまう
214 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:31 ID:SH+WrK3M
>>211 NHK
奥大使が亡くなる前に取材受けてた。
それによると
米軍の進軍ルートが真っ先に米国向けの石油施設になってたらしい。
あと、バクダッド陥落直後、フセインの宮殿内には既に小規模ながら
米国某建設会社のオフィスまでできてたとも言ってたぞ
215 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:32 ID:aEx2Twu7
>>205 いや、てか俺は単純にアレの日本人バージョンを見てみたいだけなんだがなw
>>206 ガイキチね〜〜。そうかもね〜〜。
でも、実は狂ってるのはお前らで、マトモなのが俺1人だったとしたら?
人間は本質的に残虐な行為が好きなんだよ。だからogrishやrottenみたいな
サイトがウケるんだし、テレビでも決定的瞬間とかが高視聴率を取る。
アフガンなんかじゃ子供の娯楽はどっかの犯罪者の公開処刑の見物だったっていうじゃん。
一般人や善人を気取った香具師がそれはトンデモナイと叫んでも、
そのトンデモナイ事が普通の事だってあり得るだろ。
要するに藻前は藻前の主観で俺をガイキチだと決めつけてるだけで、
俺がガイキチかどうかを判断出来る奴なんてこの世にゃ1人も
いねーってこった。
216 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:32 ID:dZC8dPua
>両親が不法拘束を理由に米連邦
>裁判所に提訴した後の翌日、解放されたという。
拘束されたままなら首チョンされることもなかったんだ・・・・
217 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:33 ID:kdAMZ1Go
ともかく俺が一番言いたいのは、目的・実行グループ等が確定していない時点で決め付けるのは早いんではないか?って事。
・アルグレイブ拷問の件を薄める為に、誰かが作成した可能性もある
・狂信的で、侵略者に対する恨みと復讐に駆られたグループが、敵国の士気を下げようと思った。
(逆に上がる!上がるに決まってる!こいつらバカ! ってのは別問題)
・イラク戦争とは直接関係の無いグループが、機会を利用してやった(アルカイダなど)
・とにかく宗教戦争に持ち込みたい奴らが計算ずくでやった。
この他にも、色んな可能性がある。
それなのに印象の残虐性で何かを決め付けてしまっているのはおかしいって訳よ。
218 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:34 ID:SH+WrK3M
>>215 >だったとしたら?
仮定の話はどうでもいい。
人が死んでも何にも感じないお前の感性を そのまま書いただけ 文句あるか?あ?
219 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:34 ID:++DdoMLM
こういう「やられたらやり返す」っての見てると、イスラム的な平和ってどんなものなんだろう・・
220 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:35 ID:K1ybeW+R
221 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:36 ID:tU5GrKRO
>>209 残酷であるという一面だけに囚われるなと主張する為に、
残虐であるのが主観でしかないから論じる必要が無いとか抜かすのは、
誤りだし、不適切だし、嘘だろ
確実に存在する残虐性の問題を、自分の主張したい事を通したいがために
存在することが誤りであるように論じるのは間違い
あやまり、虚偽、嘘つき
間違ったら、おまえが悪いとか言ってないで、きちんと訂正しろよ
223 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:37 ID:SH+WrK3M
バカほど手を叩いて喜び、そして更に殺される映像を好んで求む
ガイキチとかガイキチとかガイキチとか。
>>219 もうむりぽ
ガンジーみたいな人は現れないかも
224 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:37 ID:YXna00t6
>>214 そうだったんですか、ありがとうございます。
それはイラクの人たちが怒るのは当然です。
悲しいですね。
225 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:38 ID:aEx2Twu7
>>218 人が死んでも何も感じなければガイキチだという事をちゃんと証明してみろよw
226 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:38 ID:83ym7MS3
>>207 なるほど、わかりやすくどうも。
俺は論ずるなとは言ったけど、その是非や政治的な視点と
混同しなければ別にかまわないと思う。ので堂々と論じてくれ。
>>209 別に199は思考停止しているわけではないと思う。
微妙に論点がずれているんじゃないかと。
227 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:39 ID:++DdoMLM
>>215 外基地かどうかはおまえの依存してる社会の良識が決めるんだ。
228 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:39 ID:eBGHdfn3
多数派の人間を正常とみなすのが社会
支配者の主張を正義とみなすのが国家
世界がオレ一人なら、その思想も行動も常に正しい
229 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:41 ID:aEx2Twu7
>>223 人が死ぬ映像ほど貴重で楽しいモノは無いと思うがなあ。
というか、そういう残虐性こそが人類の本質。
命が大切だなんていう概念が生まれたのなんてここ100年の
間だって話しをどっかで聞いたな。
230 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:41 ID:K1ybeW+R
>>225 ガイキチというか病名ならあるんじゃないの?
サイコパスとか
231 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:43 ID:jokPJ1BL
>>228 そういうこと。
全ての基準はその時のバランスで決まる。
232 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:44 ID:aEx2Twu7
>>227 つまり藻前にはそれを決める権利は無いってこったな。
俺の依存してる社会の良識が藻前のそれと同じだという保証は無いw
>>228 多数派の人間を正常とみなすのが社会
故に異常な社会が生まれる
233 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:45 ID:K1ybeW+R
>>232 >俺の依存してる社会の良識が藻前のそれと同じだという保証は無いw
日本人じゃないの?( ゚Д゚)
234 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:45 ID:YXna00t6
ディベートの練習しているんですか?
235 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:46 ID:f+xnXTsN
aEx2Twu7はその意見を親兄弟、愛する人に胸を張って言えるんだろうか
236 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:46 ID:aEx2Twu7
>>231 つまり、そんな「バランス」なんていういい加減なモノによって
正義だとか悪が決められてるってこったな。
そのバランスはどこでも一定かい?
237 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:47 ID:++DdoMLM
>>228 >支配者の主張を正義とみなすのが国家
国民がか?
支配者自身が正義とみなすんなら専制国家じゃないの?
924 名前: 国連な成しさん [sage] 投稿日: 04/05/13 01:52 ID:???
解放後今井のインタビュー
彼ら(犯行グループ)はレジスタンスであり、ファルージャを守る自警団。
外国人を拘束しメッセージを世界に送るということしかできない不器用な人たち。
今回の事件を当てはめると
彼ら(犯行グループ)はレジスタンスであり、ファルージャを守る自警団。
外国人の首を切ってメッセージを世界に送るということしかできない不器用な人たち、だけど首を切るのは器用な人たち。
239 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:49 ID:aEx2Twu7
>>233 「日本人」なら依存してる社会の良識が全部同じになるとでも?
法律は存在してるかもしれないが、良識なんてのは1ブロック歩いただけでも十分変わり得るモノだぜ。
>>235 言える、てか、実際常日頃から言ってますが何か?w
240 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:50 ID:83ym7MS3
>>238 今回のグループと、前回のグループが同一であるという前提が必要だな。
そういう当てはめはいくらでも操作できるからな。
241 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:50 ID:K1ybeW+R
>>233 おまいさんの近所はスナッフビデオ好きな人が集まってる地域なの?( ゚Д゚)
242 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:50 ID:kdAMZ1Go
>>222 君が漏れの論点を曲解した事に端を発していて、それを軸に話していってたのに、最後はそれですが。
ディベートで高い点数取るにはそれで良いかもしれないけどね。
まぁ、ディベートとしては漏れが点数低いのは仕方無いか。
だから何?って話になってしまうが。
戦争を甘く見てるというか、情報戦の強さを知らないというか、平和ボケというか、不勉強と言うか、
君みたいな単純な人が多い内は手の平の上で勝手に踊ってくれるから苦労しないだろうね。
もっと本質を見ぬいて欲しいかな。欲を言えば。
疲れたから寝るよ。勝手に勝利宣言でも何でもしておいてや。
243 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:51 ID:aEx2Twu7
>>238 あの連中って本当に器用に首切るよなあ。惚れ惚れするよ。
骨とかって固いだろうし、血管だとか肉の一部とかは
グニュグニュして切り辛い場所とかって無いのかねえ。
244 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:52 ID:ElcpA5al
>>239 そういうのは「良識」って言わないよ
辞書引きな、辞書
245 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:52 ID:++DdoMLM
>>239 自分で北海道から沖縄まで
「俺の考えおかしい?」って聞いて歩いてみても、違いは「バカ」と「アホ」
ぐらいしか変わらないんじゃ・・
「たわけ」もあるか。
近いうちイラクに舞い戻った3羽かの末路を見ているようだ。
247 :
名無しさん@4周年:04/05/13 02:55 ID:dG3UMZGz
>>240 今井タソの件についても、ただのお芝居とはいえ、
民間人の子供の首筋に平気で刃をあてていたよね?
イラク人テロリストきもい。
>>242 曲解も何も、最初から首尾一貫して、
残虐性が主観でしかないから論じる意味が無いはおかしい
としか言ってない
それ以上もそれ以下もおまえの勝手な憶測による的外れな批判でしかない
>残虐性が主観でしかないから論じる意味が無いはおかしい
のどこにおまいのその批判は投げかけてるのかね?
曲解ってのはそういうのをいうじゃないのかね?
249 :
名無しさん@4周年:04/05/13 03:01 ID:aEx2Twu7
>>245 藻前が言いたいのは、俺の言っている事に対してバカアホ言う奴が多ければ
俺の考えがおかしいと証明されるってだけじゃんw
数が多けりゃそれが正義か?w
俺の考えが間違ってる証拠は無いし、俺の考えが正しい証拠も無いんだよ。
大多数が狂ってる可能性もあれば、俺1人が狂ってる可能性もある。
でもな、そんなモン無意味なんだっつの。
悪だとか善だとか常識的だとか非常識だとか、
そんなモンはたまたま出来上がったコミュニティーの中で
誰かが適当にでっち上げたモンでしかねーってこった。
適当にでっちあげられたモノだから、それに順応出来ない香具師が叩かれる。
そして「大多数」は一部の順応出来ない香具師を叩く事で、
さらにその適当な良識とやらをますます盲信していく。
250 :
名無しさん@4周年:04/05/13 03:02 ID:jokPJ1BL
はっきりいっちゃえば、人間の体、脳=考え方は他の動物と同じように
その時の状況で一番生き残って、セクースして、子孫が残せるような形で
固定されている。単純な進化論で説明可能。
現行の人間の体と脳は狩猟時代で進化が止まっている。
狩猟時代とは人間も大自然の一部であるときは猛獣に食われ、部族間で戦争を
繰り広げていた時代。
つまり、人間は戦争が好きなように作られているんだよ。
他の動物と一緒で自分の縄張り=テリトリーを侵犯されれば、「憎悪」が発動し
威嚇して、敵を退けるか、それでも退かなければ、「殺す」ようにできている。
今、イラク人のテリトリー=領土に侵犯しているのは米英軍・・・と自衛隊と諸々・・・。
251 :
名無しさん@4周年:04/05/13 03:02 ID:K1ybeW+R
ID:aEx2Twu7の言ってる事もわからなくもないけどね
日本人も薩摩の肝食いとかって朝鮮人の肝臓とか食ってた訳だし
でも、昔は昔 今は今
殺人は犯罪だし、仇討ちも禁止される国になったぽ
首を切られた人をみて「カワイソウ、残虐」って思う方がほとんどで
スナッフビデオを好奇心で見ても 心底楽しめる人はほんのひとにぎりだよ('A`)y-^^^
252 :
名無しさん@4周年:04/05/13 03:07 ID:83ym7MS3
>>248 とりあえず、「確実に存在する残虐性の問題」を語ってくれよ。
客観的な残虐性を論じると、いきつくところって
殺し方か、殺す理由か、公開したのが問題か。そういう話になると思うんだが。
何に意義を感じるかは人それぞれだが、
虐殺を無くそうとか、政治的な意図はなんだろう?
という視点からすると、そういう残虐性の議論は意味を持たなくなる。
あなたが「残虐性が主観でしかないから論じる意味が無い」を否定しているのはわかったが
まさか否定して終わりじゃないよね?
254 :
名無しさん@4周年:04/05/13 03:12 ID:K1ybeW+R
>>253 ( ( ( ( ( (゚∀゚) ) ) ) ) ) デンパじゃないモン
255 :
名無しさん@4周年:04/05/13 03:19 ID:++DdoMLM
>>249 >さらにその適当な良識とやらをますます盲信していく。
適当じゃ良識にならないだろw
おまえの考えが良識(常識?)になりえる場所はお前の殻の中だけで、社会には無いだろう。
う〜ん。あるかもな〜 昔の時代や一部の部族なら
256 :
名無しさん@4周年:04/05/13 03:19 ID:K1ybeW+R
中国死体スープスレから食人スレに飛んで
そんなソースがあったんだけどなぁ
257 :
名無しさん@4周年:04/05/13 03:31 ID:++DdoMLM
>>249 おまえが、お前の言う「考え」を適当にでっち上げられた社会良識とやらの中で
行動に移さぬことを願う。
258 :
俺劇場:04/05/13 04:00 ID:De/lpN2c
>>251 >日本人も薩摩の肝食いとかって朝鮮人の肝臓とか食ってた訳だし
あのなぁ‥
そんな慣習が日本人にあるわけねーだろーがよっ! アフォ?
肉食う事さえ躊躇っていた日本人が、
なんでよりによって朝鮮人なんつー糞まずそうな生き物食わなきゃならんのw?
おまえの見たソースは大体想像つくし、そのサイトの隅々までよく見たか?
そのサイトに悪意は無かったか?
お笑いエッセンス散りばめた捏造サイトじゃなかったか?
‥そもそも信用に足るサイトなのか?
検証してからカキコしろや、チンカスぐあっ!
259 :
名無しさん@4周年:04/05/13 04:20 ID:K1ybeW+R
260 :
名無しさん@4周年:04/05/13 06:24 ID:D9nsUxv1
>>259 激しく韓国発祥の日本奇人伝のような・・・
261 :
名無しさん@4周年:04/05/13 06:26 ID:1CEBCkuu
日本なら自己責任
アメリカは英雄
262 :
名無しさん@4周年:04/05/13 06:29 ID:D9nsUxv1
263 :
名無しさん@4周年:04/05/13 06:32 ID:/G0DHHcY
>>261 キャラクターの違いが大きい気が・・・・
264 :
名無しさん@4周年:04/05/13 06:38 ID:iuRhoEnx
ノーブッシュ!
265 :
名無しさん@4周年:04/05/13 06:39 ID:hNYlDU2a
高遠に言わせれば
あの首チョンパしたイラク人も好きなんだろ??w
テロ容認ですか、そうですかw
すげえな。
テロ容認なんて言ってないのに・・・
今回の犯人がイラク人とも限らないのに・・・
おまえ超能力者だろ
俺は思うんだがね、そういう脳内変換しまくりなところが
例の人質叩きしている人たちが頭悪そうに見える原因
無関係なところでも3馬鹿とか乱用
一部に265みたいなのがいるから、理詰めで非難している奴も
同じように馬鹿に見られる
まあ
>>265系の人間は是非を論じたいのではなく、
ただ周りに合わせて踊りたいだけなのかもしれないが・・・
268 :
名無しさん@4周年:04/05/13 06:46 ID:hNYlDU2a
>おまえ超能力者だろ
まーまー、そうムキにならないで
269 :
名無しさん@4周年:04/05/13 06:47 ID:fVln6cFD
殺害された家族の気持ち考えたらたまらない
270 :
名無しさん@4周年:04/05/13 06:50 ID:hNYlDU2a
つーかよー
早く表に出てこいよ、高遠よー
いつまで隠れてんだよw
2馬鹿はキモイ顔ながらもちゃんとテレビに出てたぞ
その勇気を見習えよw
271 :
名無しさん@4周年:04/05/13 06:51 ID:zUNbRP6k
>36 :名無しさん@4周年 :04/05/12 18:15 ID:YWBdFH0A
>谷婦人でグロに慣れますた
前スレからなんだが、
すまん、谷婦人ってなに?
272 :
名無しさん@4周年:04/05/13 06:52 ID:X8Dyi9EI
∧ ∧
/ ヽ / ヽ
/ ___二二二二. ヽ
/ / cニつ ⊂ニュ\ ヽ
/ / <@ ミ @ヽ ヽ | モグモグ 首切りヒドイ
| | (o_o. | |
| | ノ u 丶. | |<それでもイラク人を嫌いになれない…
| l (つ / |
| \ " ./ |
| `ー────'''" |
273 :
名無しさん@4周年:04/05/13 06:52 ID:/G0DHHcY
まぁ、両親が「イラク戦争したアメリカのせいだ」といっても無視されるだろうな
275 :
名無しさん@4周年:04/05/13 06:59 ID:AFLBBvU8
直接アメリカ人を殺すのよりも、アメリカに協力してる国の人を殺した方が
アメリカ(特にブッシュ大統領)が困るので、そのうちそっちの方がメインに
なると思うんだけど、どうかなあ。
新堂冬樹の「溝鼠」読んだら、そんな気がするよ。
26歳の若さで仕事でイラクに行ってがんばってたってのは、どうなの?
ボランティア系なのかな、一攫千金狙いなのかな?
276 :
名無しさん@4周年:04/05/13 07:01 ID:aj3iaBmX
つまりアメリカの自作自演ってこと?
277 :
名無しさん@4周年:04/05/13 07:01 ID:sxwAr1q/
イスラエルも熱いYO!!
6人のイスラエル兵の遺体、パレスチナ人による損壊がすごいって。
バラバラで武装兵に飾られてて遺体搬出に兵士が近づけない状態だってさ。
>また、イスラエル放送などによると、パレスチナ自治区ガザ市で
>12日、前日に爆死したイスラエル兵6人の遺体の捜索を行うイ
>スラエル軍と武装パレスチナ人が衝突、イスラエル軍の武装ヘリ
>によるミサイル攻撃などで、少なくともパレスチナ人4人が死亡
>、40人以上が負傷した。
278 :
名無しさん@4周年:04/05/13 07:03 ID:hNYlDU2a
高遠とか、反米の奴らに訊いてみたいな
このような行為をするテロリストも正当化するのかとw
コワイね
首斬りも正当化ですか、そうですか
日本でもテロ起こすなよ
コワイコワイ
高遠さんもヒロインだよ。
戦禍の狭間、見捨てられた命 “ストリート・チルドレン”に日本人女性が救いの手
産経新聞2004.01.06
■北海道千歳市出身・高遠菜穂子さん(33)
■バグダッドで少年たちを単身救済
■「医者でもない私ができることを」
【バグダッド=岩田智雄】イラクの首都バグダッドで、米軍の掃討作戦や武装勢力のテロ攻撃
の陰でイラク人社会からも国際社会からも見捨てられ、すさんだ暮らしに身を沈めている青少
年たちがいる。彼らはサダム・フセイン政権の弾圧や度重なる戦争で家族を失い、廃虚となって
いる雑居ビルの地下室に集まってきた。そんな“ストリート・チルドレン”に、北海道千歳市出身
の日本人女性、高遠菜穂子さん(三三)が単身、救いの手を差し伸べている。
280 :
名無しさん@4周年:04/05/13 07:07 ID:zUNbRP6k
>>273 さんくす
つか、そっちかよ!
じゃあ今更だけど映像を見てみるか・・。
281 :
名無しさん@4周年:04/05/13 07:08 ID:AK58v/LI
【自己責任】c⌒っ´Д`)φ
282 :
名無しさん@4周年:04/05/13 07:10 ID:DSLjXSEg
>>278 正当化以前の問題だな。
報復しか選択肢の無い追い詰められた連中に関わろうなんて論外。
下手に関わって巻き込まれたらたまらんよ。
283 :
名無しさん@4周年:04/05/13 07:15 ID:WmTZDqSr
韓国派兵部隊 在留韓国人の被害
ニュースとか聞いたことがないのだが???
実際のとこどうなの?
教えてエロイ人
284 :
名無しさん@4周年:04/05/13 07:21 ID:hNYlDU2a
3馬鹿「このアメリカ人が首を切り落とされたのも、アメリカが悪い」
真顔でそう言いそうだからコワイよw
285 :
名無し:04/05/13 07:28 ID:TmGepMeg
>>57 怒りのアフガンは読んでないが
考えさせられるな
ところで皆忘れているようだがイラクでは日本人でありながら
日本の自衛隊がイラクに駐留するのは違法とかアメリカの手先だとかをビラに書いて
宣伝して配りまくった馬鹿が居たんだって?
そいつらが望んでいたのは自衛隊員がこうなる事だろ?
違うのか?
もしも今ガクガクプルプルしながらいや違うそこまでするつもりは無かったとか言ってたりしたら
とんでもない低脳馬鹿野郎だな。
以後一切の発言禁止。口を縫いつけろ。
287 :
名無しさん@4周年:04/05/13 07:31 ID:nsJiLVze
288 :
名無しさん@4周年:04/05/13 07:34 ID:/G0DHHcY
289 :
名無しさん@4周年:04/05/13 07:37 ID:ZkgxM9nU
アメ公がぶち切れて、
レコンキスタ発動キボンヌ
れこんきすたってなに?
291 :
名無しさん@4周年:04/05/13 07:41 ID:/G0DHHcY
>>290 再占領・・・・・・・・・・・・・だったと思う。
英語ではなかったはず。
フランス・ポルトガル・スペインあたりの言葉かと。
>291
サンクスコ
アメもいい加減、撤退すればいいのに。
自国民がこんなにひどい目に合わされているのに、「イラク人のために!」って、お人よしが過ぎるよ。
293 :
名無しさん@4周年:04/05/13 07:50 ID:/G0DHHcY
>>291 ほんとにイラク人のために行ってるわけねーだろww
294 :
名無しさん@4周年:04/05/13 07:52 ID:XdKGkUyg
>>283 韓国軍の死者は聞いたことないけど、インフラ整備の民間人は殺されてたよ。
たしか奥田大使と同じころだったと思う。
韓国軍も早い段階で結構な人数送っているし、向こうの感覚としては日本に対するのと同じような感じじゃないかな。
>>286 左巻きっていうのはな、一応、非暴力を訴えてはみているけど、
よーく聞いているとその仲間、支持している人々が行う暴力は、
かなり容認しているんだよね。因果応報だ!ざまーみろ!ってね。
だが、しかし実際にはいかなる暴力も容認してはいけない筈。
それこそ左巻きの人が常日頃から飛ばしているデムパ文通り、
いかなる状態でも無抵抗、という状態を守るべきなんだよな。
あらゆる人へ向けての暴力を助長する煽りなんて、絶対に厳禁だ。
でも無抵抗を多くの人間が進んでするなら、
とっとと利権を捨てて、戦うことをやめるだろうよ。
しかし実際にはそんなことはありえない。世の中は単純ではないんだよ。
人道的な戦争は存在しないし、人道的な殺人も存在しない。
297 :
名無しさん@4周年:04/05/13 07:57 ID:/G0DHHcY
>>295 石油だよ、石油。
イラクなんか、石油とアルカイダがなければ放置されてたさ。
298 :
名無しさん@4周年:04/05/13 07:57 ID:KmwhLZdV
299 :
名無しさん@4周年:04/05/13 07:58 ID:zz24alR2
>>296 非暴力には左も右ももともとありゃしないからな
300 :
名無しさん@4周年:04/05/13 08:00 ID:/G0DHHcY
>>290 レコンキスタ(国土回復運動)
スペイン語の Reconquista。「再征服」の意味。
ウィキペディア (Wikipedia) より。
>>299 そうだね。双方が徹底して暴力を放棄するしかない。
有り得ないよな…orz
302 :
名無しさん@4周年:04/05/13 08:03 ID:g96JSt0/
303 :
名無しさん@4周年:04/05/13 08:05 ID:/G0DHHcY
304 :
名無しさん@4周年:04/05/13 08:08 ID:OKhL8XBs
素人のイラク行き反対の空気にも拘らず、イラクに逝ったバカ女も首切られると良いな
>>301 スペイン語か。
最初からそう言ってくれれば、意味は分かったんだ。
スペイン語は得意だから。
お前ら、馬鹿馬鹿言うから
>>292がネタだって書きにくくなったじゃないか・・・。
306 :
名無しさん@4周年:04/05/13 08:13 ID:/G0DHHcY
>>305 いや、得意ならすぐ思いつけよと小一時間ry・・・
307 :
名無しさん@4周年:04/05/13 08:13 ID:OjMJ+mJt
BBQを敢行しなかったへたれテロリストとは大違いだな
>>305 >
>>301 > スペイン語か。
> 最初からそう言ってくれれば、意味は分かったんだ。
> スペイン語は得意だから。
べつに君に敵意を持っているわけではないが,
得意だったら,その言葉の意味が はじめからわかるんでないの?
今更だけど、載ってるんだろなと思ってOgrish.comを覗いたら
ちゃんとあったね。
チェチェンの動画以来のショックだったな。
いくら恨みがあるとはいえ、あんなことができるものなのか。
310 :
名無しさん@4周年:04/05/13 10:01 ID:kdAMZ1Go
擁護する訳じゃないけど、殺すならば消耗の少ない刃物でやるのが普通みたいだけどね。
銃器で火薬使うとか、殴って体力使うとか。それに比べたら現実的じゃない?
311 :
名無しさん@4周年:04/05/13 10:04 ID:l2UdIEtm
こんな映像公開する時点で現実的じゃないよ
312 :
名無しさん@4周年:04/05/13 10:16 ID:mZOjEt6c
バーグは、民間の請負で2003/12にイラクに入り、アンテナ工事をして
いたが、アメリカ軍の仕事には関わっていなかったという。
父親は、「殺されたのは、息子がユダヤであることを知ったからでは
ないか」と述べている。
バークの家族の証言によれば、バーグは小さな通信会社のオーナーで、
イラクへは独力で来て働いていた。
そして、3/24に彼の親と話し(電話?)をし、3/30に家へ戻る予定
だと伝えた。
しかし、バーグは3/24、モスルのチェックポイントでイラク警察によ
って拘束された。
そして、バークはアメリカの高官に引き渡され、13日間拘留された。
バークの父(マイケル)は、息子は電話連絡をとるとか、弁護士と
連絡をとるのも認められなかったと述べた。
4/5に、マイケルは息子がアメリカ軍によって不法に拘留されていたと
主張して、フィラデルフィアの連邦裁判所に訴訟を起こした。
そして、その翌日(4/6)、バークは解放され、バークは虐待されて
いなかったと彼の親に伝えた。
4/9の家族への連絡を最後に消息を絶ったが、バーグが誘拐されたか、
それがどこで、いつか、不明だったという。
そして、5/10、パトロール中のアメリカ兵が捨てられていたバーグの
死体を発見し、彼の死が家族へ知らされたという。
5/12 アメリカの高官は、バークにイラクを去るように助言したが、
「自分の意思で」イラクにいると拒絶したと述べている。
この高官はさらに詳述することは拒絶したが、後日、より多くの情
報を発表すると約束した。
で、自己責任論者の方々のご意見は?
314 :
名無しさん@4周年:04/05/13 10:38 ID:kdAMZ1Go
なるほどね。
つまり、”映像を流した事” に関して嫌悪感や残虐性を感じているって感じかな。
315 :
名無しさん@4周年:04/05/13 12:30 ID:jIbpAFWE
>>312 ソースキボンヌ。
しかし、ユダヤか。でもパスポートにはユダヤとは書いてないはずだが。
ヘブライ語の書類でも持ってたのかな。それにしては犯行声明にイスラエルヘの言及がないが。
316 :
名無しさん@4周年:04/05/13 12:39 ID:emMn7syJ
もうイラクなんて焼き尽くしてしまえ。
地面の下にある石油だけ残ればいいんだから。
317 :
名無しさん@4周年:04/05/13 13:48 ID:REAQJH8/
>>314 なんだ、結局ここで喚いてる奴らは自分が気持ち悪いから非難してるだけか。身勝手だな。
中東には自分の目の前で親が爆死していくのを見た人たちも多いだろうに。
319 :
名無しさん@4周年:04/05/13 20:11 ID:dobAGLDg
>>318 鼻は微妙じゃないか?
名字もボーダーって感じだし、大体ファーストネームがニコラス(クリスチャンネーム)だし。
320 :
名無しさん@4周年:04/05/13 20:29 ID:9etaAZzh
動画みたけど、画質悪すぎるし音は割れてるし、とても見れたもんじゃなかった。
チェチェンの首切りの白黒のほうがもっと怖いよ
321 :
名無しさん@4周年:04/05/13 22:31 ID:Mul/SFqP
二人目の首切りまだ〜?
首切りに比べると、核兵器ってすごくクリーンな兵器だね。
いや、きれいなのは一瞬で蒸発する爆心地だけだ。
周辺部は焼けただれて半死半生だぞ。
まあ、そこには報道カメラは入れないからきれいに見えるかもしれない・・・
324 :
名無しさん@4周年:04/05/14 19:08 ID:0YXORD9Y
>>286 くだらねえ泥沼戦争への参加を「勝ち馬にのる」とかいってた低能こそ
口を噤んでいろ(w
325 :
名無しさん@4周年:04/05/14 19:09 ID:HUIpRg1G
>>322 チョットでもいいから、核兵器とそれが及ぼす影響について調べてみれ。
冗談でもそんな事言えなくなるぞ。
冗談なら言えるよ
他スレより
ニックさん本人は政府支持者で政府のイラク政策も支持していた、
父親は逆です、んで政府の発表はイラク警察に拘束されていたと言う
父親は、イラク警察に拘束されてたとされるときに、息子からEメールで
政府に捕まっていると言うのを受け取ったと言う。
その前に警察に拘束されたら携帯やら、一次預かられるって基本は話に出てきてない。
その後FBIが空港まで護衛をつけようとしたんですが、
ニックさん本人はこれを断って空港に向かった。
それは家族も同じ事を言っている。
その後事件は起きた。
家族は、拘束に対して訴えている。拘束が無ければ、もっと早く帰れた、いわばこれは
拘束のせいで事件に巻き込まれたんだと訴えている。
ニックさんはイラク人がフセインの暴政から解放されたので、
エンジニアリングの授業をボランティアで行い、イラクの人たちの自立を助けようとイラク国内に行っていました。
そのボランティアを終えて、帰国しようとしたときに拘束があり、その後事件に至る
事件背景はこんなかんじです。
イラクで武装勢力に拘束され、殺害された米国人ニック・バーグ氏の父親
は13日、ペンシルベニア州ウェストチェスターの自宅で地元ラジオに対し、
「息子は、ジョージ・ブッシュ(大統領)とラムズフェルド(国防長官)の罪の
せいで死んだ」などと述べ、ブッシュ政権への怒りをあらわにした。
父親のマイケル・バーグ氏はこの中で、イラク侵攻や、テロ捜査の権限強化
などを定めた愛国法などの政策を痛烈に批判。「わたしが育った米国とは
違う」と述べ、自ら反戦団体に加入したことを明らかにするとともに、自宅の
庭に反戦のメッセージが書かれたプラカードを立て掛けた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000490-jij-int
329 :
名無しさん@4周年:04/05/14 20:56 ID:3ruVdzyb
どうも殺害に米軍が関わっている気がしてきた。
ふと思ったんだが、バーグ氏が米軍に拘束されたのは、
イラク捕虜虐待事件が明るみにでたこととなんらかの
関わりを持っている疑いを持たれとか?
330 :
名無しさん@4周年:04/05/14 21:52 ID:3ruVdzyb
アメリカ国民の怒りを煽り、イラク捕虜虐待事件から目をそらさせるために
バーグ氏が犠牲にされた、ということは?
「イラク人はこんにひどいヤツばかり。我々の戦争は正しい」と。
331 :
名無しさん@4周年:04/05/15 00:19 ID:zgfOIvPT
拘束されたのは西洋人らしくなかったからとか書いてあったな。
しかし、こいつイスラエルに行ってるんだよなあ・・・
パスポートにスタンプ押してあったとしたら、アホですか?としか言いようがないが。
332 :
名無しさん@4周年:04/05/15 09:15 ID:H7EYngfD
米男性 斬首事件 米国で疑問の声
遺族の政権批判は「的外れ」
(ワシントン=近藤豊和) イラクでイスラム過激派勢力に惨殺された
米国人男性ニック・バーグさん(二六)の不可解な行動や事件をめぐる
遺族のブッシュ政権批判に対し、米国内では疑問の声も上がっている。
バーグさんは「通信施設修理の商売を行う」とイラク入りし、通訳や運転手、
警護人も付けずに単独行動をしていた。三月二十四日に同国北部でイラク
警察当局に不審者として拘束され、米当局に引き渡された。
拘置所で米連邦捜査局(FBI)捜査官から事情聴取され、連絡を受けた
米国務省担当者はバーグさんのイラク滞在目的が判然としなかったため
早期帰国を勧告した。
解放されたバーグさんはペンシルバニア州の家族らにあてた電子メールで、
「イランの本を持っていてスパイと疑われた」と説明したという。
バーグさんはオクラホマ大在学中に中東系の友人が多数おり、その一人に、
米中枢同時テロで起訴されたモロッコ人のザカリアス・ムサウイ被告もいたと
いう。被告のコンピューター通信記録がバーグさんのコンピューター内にあった
との報道もあり、FBIはイラク入国前からバーグさんの行動を監視していた
ともいわれる。
バーグさんの父親は反戦団体に属しており、十三日、地元ラジオとの会見で、
「息子はブッシュ大統領とラムズフェルド国防長官のせいで殺された」
「イラク攻撃は間違っている」などと、政権批判をまくしたてた。
一部米メディアは「米政府はバーグさんの安全を考えて帰国を勧告しており、
批判は的はずれだ。そもそもイラクに行った判断が不可解だ」と、疑問を
投げかけている。
(平成16年5月15日 産経新聞朝刊)
あげときます
>>333 ブッシュの追い風にはならなかったよだなw
例の四人の米国人が惨殺されいたいが八つ裂きにされて橋の欄干に逆さ吊りにされ、その映像が流れ
た時、米軍はファルージャと言う一つの町を「テロリストの集結地」と決定して殲滅作戦を行った。
それは徹底した壊滅作戦だったが、米国国内にはあの映像のために殆ど反対意見はなかった。
それ以後、米国人の誘拐拉致は減ったが、今回はちょっと色合いが違いそうだ。
残酷な映像もひどいが、被害者本人の不可解な行動も米国国内では疑問視されている訳だ。
今回は米国国民二億人も、米軍もスルーだろう。彼は非政府主義者かコミュニストだろう。
アメリカは徹底的に共産主義を毛嫌いする国家だから。
つまり、誰も同情しないってことだ。
スケールこそ違え、日本の三馬鹿と良く似ている。誰も同情しないし、白眼視だ。「自業自得」そのもの。
三白眼のガキみたいに、フザケ半分で戦地をノコノコ歩いているようなもの。
「劣化ウラン弾の傷跡を確かめるために、何となくてぶらでイラクにきますた。」とか言う馬鹿と一緒。
338 :
名無しさん@4周年:04/05/16 08:16 ID:WZf7UlcL
米国内の反応って今のところどうなの?
もちろん英雄視してるんだよね。
340 :
名無しさん@4周年:04/05/16 21:18 ID:xAzA/kfw
今回の事件は、ビデオカメラやカメラという物が発明されていなかったら
起きなかったと思う。
だって、生きながら首を切られるなんてビデオが無ければ、伝えるのは
ほぼ無理だし。
そうやって辿っていくと、刃物が発明されてなかったら(以下略)
341 :
名無しさん@4周年:04/05/17 20:48 ID:fdl/yZ8K
日本人のなんちゃって人質と米国人の本物の人質の違い映像
3人はなんちゃって犯人で本当によかった
http://nokan100.tripod.com/ (0)米国人
・ 【演技なし】本物の犯人グループが撮影した米国人人質殺害の映像 1分02秒 (Window Media)
生きたまま首を切られて殺害されます
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(1)高遠さん&今井さん&郡山さん
・ 【演技あり】犯人グループが撮影した日本人人質映像 編集前なので最初から最後まで 2分46秒 (Real)
高遠さん&郡山さんの手振りシーン:犯人グループからの演技指導中
高遠さん:「キャー」
??さん:「イッテ」 1分46秒ごろ :1分50秒ごろ映像一時中断あり
犯人さん:「ノージャパン」
今井さん:「ノーコイズミ」
>Window Media
>Real
これは関係あるのか?w