【ネット】"京都府警、大奮戦" Winny紹介サイトの運営者宅まで家宅捜索★10
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
2 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:16 ID:7lHtulAo
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ
3 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:16 ID:Hx0z0umN
2だーー
>>2は逮捕
4くらい
6 :
2:04/05/12 19:17 ID:xOXb7HaN
2
10
8 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:17 ID:fXM94oKi
5だったら新しいP2Pソフト開発するよ
乙
11 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:17 ID:JJKyfVAB
15だったら金子でオナニー
13 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:17 ID:9oftT7Kf
15だったらパチンコ屋を刑事告発
∧ ∧
|1/ |1/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| (●) (●) |
/ |
/ |
{ |
ヽ、 ノ |
``ー――‐''" |
/ |
| | |
.| | | |
.| し,,ノ |
!、 /
ヽ、 / 、
ヽ、 、 /ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
(__(__| ヽ、ニ三
ムーミンがこのスレに興味を持ったようです
15 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:18 ID:w5EsYy61
K府警に比べ我がDownload板の国力は三十分の一以下である!!
にも関わらず、今日まで果敢に戦い抜いてこられたのは何故か!?
諸君!!!
我々Download板の行動目的こそが正義だからだ!!
それはネットに住む諸君らが一番よく知っている。
我々はMXを追われ、ny移民としてネットから捨て去られた!!
金儲けと利己主義に凝り固まった一握りのエリートがネットの新天地も含む
WEB全域を支配して数年!
ネットに住む我々が正当な権利と自由を要求して何度、K府警の圧制者どもに
踏みにじられた事か!!
かつて47氏はネット上でデジタルコンテンツが取引されるのはやむを得ないと言った
その言葉の通り、我々は過酷なネット空間を生活の場としながら、
共に苦悩し、練磨して今日を築き上げてきた!
我がDownload板は47氏の夢と理想をまさに形あるものとしてきたのだ!!
Download板の掲げる人類一人一人の究極の自由の為の戦いを、
神が見捨てるわけが無いっ!!
諸君らが愛してくれたWINNYは死んだ! 何故だ!!?
(K府警の逆恨みだからさ・・・)
新しい時代の覇権を我々選ばれた国民が得るのは歴史の必然である!!
ならばこそ我々は47氏の前に襟を正し! 士気を高め! この戦局を
打開しなければならないっ!! 人類全体の明日のために!!
しかしながら、K府警のモグラどもは自分たちのみが人類の支配権を
有するとして我々に攻撃を加える!!
FLマスクもあゆ板も偽装も! その無分別な暴力の前に死んでいったのだ!!
この悲しみを怒りを! 忘れてはならないっ!!
それを47氏は逮捕をもって、我々に示してくれたのだ!!
我々は今! この怒りを結集しK府警に叩き付けるべきである!
そうしてこそ初めて、真の勝利を得ることが出来る!!
この勝利こそ戦いに斃れた者達への、最大の慰めとなるっ!!
国民よ! 悲しみを怒りに変えて、立て! 国民よ!!
我らDownload板の国民こそ神に選ばれた民であることを決して忘れてはならない!!
優良種たる我等こそ、人類を救い得るのである!!
16 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:18 ID:AvCxW1SJ
ネットランナーはどうなんだ?
17 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:18 ID:BG3w+vL0
京都府警に対して47氏が抗弁
↓
19 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:19 ID:fauO4YPs
パチ屋潰せ
21 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:19 ID:cxUk3DEZ
冒頭陳述:「被告人らは被害者を裸にして、シャワーで熱湯をかけ、被害者が痛みで
大声を出すや、口を粘着テープでふさいだ。被害者が背中にやけどを負うや、
カーテンでこすり、皮膚がむけるのを見て、『これ垢(あか)じゃん。垢がとれて良かった
じゃん』などと嘲笑(ちょうしょう)した」
監禁されてから1カ月半たった今年1月19日の夜、衰弱した亜紀子さんは
「水ください。直人くん大好き」とうわ言のように繰り返しました。しかし、本間被告と
少女はさらに暴行を加え、ついに亜紀子さんの体は動かなくなってしまいました。
亜紀子さんは放置されて死亡。死因は凍死でした。
22 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:19 ID:MwP1dkVU
こりゃ無茶苦茶だな。
ガキの仕返しのようだ。
守秘義務を守れなかった自分とこの警官を真っ先にパクるのが筋だろう。
23 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:19 ID:eHOfkArG
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! <体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ, Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{ | ノ .| /''ー
24 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:20 ID:ZBbYrKlV
まだ続けるんですか?
この事件がきっかけでいまだにCDが一枚3000円もするくせに
クリエイターには大して金の入らないシステムが変わっていくことを望む。
26 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:20 ID:kYfBDaXh
もうー最近祭り多すぎ!
騒ぐほうも疲れるyo…
27 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:20 ID:rhcHEj3B
P2Pはこれで心でほしくないな。
オープンソースプロジェクトとして、新月もあるし、
JXCubeとかも進んでいるのに、
利用者の馬鹿な行動を開発者が責任取らねばならないなら
これらのソフト開発などできなくなってしまう。
JXCubeはJava関係のアメリカ人も最近参加しだしたらしいから
日本でダメでも「ハッカー」はやってくれるだろうが
京都、在日朝鮮人、被差別部落。
全然関係ない単語の羅列ですみませんねぇw
29 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:20 ID:6DDPd9bT
気づいたのは俺が1番だったはず
120秒制限で2ゲットできなかった
30 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:20 ID:qadAJDV0
おそらく、こうなる思ってuyとノードは全て落としておいた
31 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:20 ID:mfK7sfAH
包丁売りが裁かれるのか
32 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:20 ID:5w7j9a9v
>>26 今年はすごい数の祭だからな、乗り遅れるなよw
34 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:21 ID:kTZiN/HX
35 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:21 ID:sWeN4wln
↑
またその話題かよ
いい加減Nyの話題しようや
↓
36 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:21 ID:gmSHmM3K
37 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:21 ID:vCuf/ydY
音楽業界は売り上げの低迷をnyのせいにしようとしてるけど、
なんで10年前と同じ売り上げじゃないといけないんだろう?
これだけ趣味が多様化してる世の中で、10年前と同じ売り上げなんてありえない。
音楽に大量の金を使ってた時代なんて終わったんだよ。ケータイやらネットやら、他に金を使うことはイパーイある。
しかも少子化で、CDを買う若者の人数も減ってるし・・・
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< ソフトバンク家宅捜索マダー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
39 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:22 ID:xIyr9r6J
「ウィニー」の“生みの親”天才技術者の素顔
ドン・キホーテを気取るも…著作権に敗北
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html 「体制を崩壊させる」。問題視されているファイル交換ソフト「Winny」(ウィニー)で、“お縄”になった東大大学院助手、金子勇容疑者(33)。ドン・キホーテを気取り、著作権に真っ向勝負して敗北した天才技術者。その素顔は、とってもオタクな独身男だった−。
「体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」
大学ではコンピューターで3Dの物体を動かすオブジェクト工学を習得。「アニメボディー」と題し、パソコン上でリアルなフィギュアの少女を動かしたり、着せ替えができるオタクっぽいソフトなど続々開発、“敏腕”ぶりを見せつける
「ノート(パソコン)だけでもいいから返してもらえないと仕事に支障がでるのですが、どんなもんなんでしょうか…」
無反省の金子容疑者は府警へのメッセージを残してサイトを閉鎖したが、ノートどころか自分自身が家に帰れないトホホな結末となった。
京都府警もwinnyを使用していたのか?
身内を逮捕しないということは、winny自体の使用は合法と言うことだな。
a
>>37 ありえないけど、
ny完全死亡して、売り上げがさらにガクッと落ちたら、どう言い訳するんだろうな。
43 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:23 ID:w5EsYy61
>>40 賢い! その通りだから製作者を逮捕したんだろうね。
44 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:23 ID:OeP/HNQ5
金子氏が逮捕されたのも
P2Pの未来を奪ったのも
著作権が守られないのも
全てWinny利用者の責任
抗議したいなら自首しろ
元公安調査庁キャリア職員の野田敬生氏のメールマガジン
http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617 1.阿波拓洋
筆者の記憶する限り、阿波は京大経済学部卒で、警察庁には96
年度に入庁。研修後の現場見習いで、警視庁公安部公安一課に配属
され、次いで警察大学校の助教を務めた。その後、警察庁刑事局捜
査二課に異動し、2001年8月から長野県警捜査二課長を拝命。
現職に就いたは2003年8月のことである。かなりの“王道”を
歩んでいる。
実際、京都府警に異動後3か月余りで、Winny を初摘発したこと
になる(その内一件は、前々号で報告した著作権法違反事件)。
今、写真を見ながら、あらためて思い返してみると、筆者の勘違
いかもしれないが、阿波本人も7日の公判を傍聴していたような気
がする(休廷中、待合室の椅子に腕組みをして座っていた人物?)
。思い過ごしだとしても、周囲とは際立って、才気走った印象を受
けてしまった。
彼らは彼らなりに熾烈な競争に追い立てられているので、後に残
るような手柄が欲しいのである。
2.事前のリーク
とはいえ、開発者までパクってしまうのは、かなり強引で、端的
に言って、図に乗り過ぎである。
46 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:23 ID:YGvy6K7J
nyを記念にダウソしました。
47 :
市川元英:04/05/12 19:23 ID:DCzsF33Z
mxの開発者もつかまえろよ。
48 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:23 ID:6DDPd9bT
巨人戦の視聴率の低迷もnyのせい
年金未納率が高いのもnyのせい
投票率が低いのもnyのせい
給料が安いのもnyのせい
49 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:23 ID:R085vV6e
>>18 winnyの主目的が犯罪に使うことであるという前提が間違っている
で論破できるかな
50 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:23 ID:qadAJDV0
別にサイト潰したところでny上でnyとノードその他接続方法
だけ流せばム問題!
>>37 それに音楽自体の嗜好性も細分化しているし、
今現在メジャーと言われてる音楽の質の低下、
質の低下という言い方に問題があるなら使い捨て志向、
これらだって売り上げ低迷の大きな原因だろうしな。
10年前つーとMS−DOSの時代?
53 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:23 ID:hKylov07
TIPSに家宅捜索するのなら
なんでJ-COMに捜索行かないんだ?
いまさらながら Winnyをダウソしてみますた。
Readme.htm見て ビクーリ(@_@)
金子タソって本当に法律に対して脇が甘いっーか何も考えてなかっただろうなぁ・・
55 :
祭り:04/05/12 19:24 ID:mqIWznZW
56 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:24 ID:jZh/Ppkw
Winnyがなくなったらエンタメ市場の景気が回復すると本気で信じてる奴はパナウェーブ
57 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:24 ID:zFBhb42x
孫さんの本音
↓
そこでソフトバンク製P2Pソフトの登場ですよ
俺も逮捕されてもしかたがない。
紹介サイトに捜査を入れるという事は、
Winnyの解説本等をだしている各出版社も捜査するって事だよな?
不正コピーを広く一般へ普及、冗長させていたのは主に出版社だぞ。
61 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:25 ID:qadAJDV0
本屋に急げ!
オレが25で童貞なのもnyのせい
63 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:26 ID:6DDPd9bT
俺が捕まったら
TBSがwinnyの紹介してたのを見て始めました
と言えよお前ら
64 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:26 ID:ELTwqwpM
山田府知事さん
京都府警はお宅の冷蔵庫じゃないよ。
「開けたら腐ってた」じゃ済みませんよ。
やりすきだろ京都府警
57名無しさん@4周年04/05/12 19:24 ID:zFBhb42x
孫さんの本音
↓
58名無しさん@4周年sage04/05/12 19:25 ID:IivlNpbB
そこでソフトバンク製P2Pソフトの登場ですよ
はいぽ
68 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:27 ID:op5VQeCK
実はnyって、P2Pではなくてバーチャルストレージなんだが。
70 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:27 ID:jZh/Ppkw
>>51 J-歌謡曲が使い捨て嗜好なのはもう20年も30年も前からだよ。
ただ、カラオケなどの新サービスの台頭の影響もあって、
そのサイクルが以上に速くなって来ただけの事。
でもそれはJ-歌謡曲だけに限らないんだよね。
問題なのは使い捨て嗜好なんじゃなくて、
いつまでたっても胸毛ロックコンプレックスから抜けきれず、
時代も読めない生きた化石みたいな自称ミュージシャンが
製作の現場を仕切って自慰行為に耽っている事。
流通や利益分配の仕組みにも相当問題があるのは確かだが、
肝心の制作者側もかなりヤバいって事に過ぎないよ。
71 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:27 ID:C3BY7GV8
むっつりエロが民間人に多いのも現代の世の中の特徴。
エロ管理=警察の仕事(エロ師匠)
DO
不敬はどこまでバカ晒す気だ?
面白いからとことん付き合うぞw
73 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:28 ID:ayUpVsA6
74 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:28 ID:u0PKRC/a
全員逮捕すれ。
winnyやってるやつらウザイうえにえらそう。何様?
75 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:28 ID:x5B0NTKH
「ウィニー」の“生みの親”天才技術者の素顔
ドン・キホーテを気取るも…著作権に敗北
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html 「体制を崩壊させる」。問題視されているファイル交換ソフト「Winny」(ウィニー)で、“お縄”になった東大大学院助手、金子勇容疑者(33)。ドン・キホーテを気取り、著作権に真っ向勝負して敗北した天才技術者。その素顔は、とってもオタクな独身男だった−。
「体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」
大学ではコンピューターで3Dの物体を動かすオブジェクト工学を習得。「アニメボディー」と題し、パソコン上でリアルなフィギュアの少女を動かしたり、着せ替えができるオタクっぽいソフトなど続々開発、“敏腕”ぶりを見せつける
「ノート(パソコン)だけでもいいから返してもらえないと仕事に支障がでるのですが、どんなもんなんでしょうか…」
無反省の金子容疑者は府警へのメッセージを残してサイトを閉鎖したが、ノートどころか自分自身が家に帰れないトホホな結末となった。
76 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:28 ID:9uqJURlY
77 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:28 ID:x5zdfZYz
サイトが摘発されるんならその内ダウソ板とかでハッシュ晒してる奴や開放してる奴とかも
捕まりそうだな
78 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:29 ID:6DDPd9bT
音楽はラジオ番組の録音で充分
タイトルも知らない洋楽ばっかMDに入ってるけど
79 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:29 ID:qadAJDV0
冷静にカンガエて
P2P次世代は?と聞いてみる。個人的には
会員制FTPか???
80 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:30 ID:xHyQS06l
>>45 そうか、すべて阿波の出世のための手柄だったわけですね。
>>78 NHKFMはフルコーラスで流すので( ・∀・)イイ!
82 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:30 ID:Gus+mSn8
というか、不当捜査だろ・・・
どういう罪状で裁判所が令状出したのかな?
任意か?
Tipsページの奴が捜査されるのならば、書籍にして売ってた奴ってのは、
ネット利用者以外にも裾野を広げようとしていたわけでさらに悪質だろ?
通常であればそういう所から捜査すべきで、京都府警の完全な逆恨みに他ならない。
狂徒府警資すべし!
83 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:30 ID:UGr3gUOP
>>78 俺なんてラジカセにマイクつけてテレビから録音
「お母さんだまっててー!!」が録音の合図
84 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:31 ID:jZh/Ppkw
>>74 その手のレス飽田
>>79 草の根BBS最強。
でもこれも捕まってるんだよなw
85 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:31 ID:ti5XanhV
警告や勧告も前触れもなく、いきなり逮捕だからね。
Winnyを潰したくてたまらなかったんじゃないか。
86 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:31 ID:qautMe+c
Tipsの管理人のパソコンは没収されたのだろうなぁ
言論統制だよなぁ、これは
87 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:31 ID:z1z55Jm0
47氏はホームページ上や添付ファイルで、
これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
と呼びかけ、自ら違法しないよう改造して使っていた。
よって不当逮捕決定
すぐに釈放しろ!
>>82 逆恨みというか、なんとかny利用者を減らしたい、なくしたい、ってとこなんじゃない?
89 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:32 ID:XNuPGU/B
wiiny紹介雑誌は捜索されないのか?
>>80 どうもこの阿波ってのがWinnyを目の敵にして、暴走してるっぽい
91 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:32 ID:op5VQeCK
>>84 素直に友人同士でメッセとか使って「本来の」P2Pやってる分には問題ないかと。
93 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:32 ID:iviKxpwm
94 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:32 ID:qAmO8Out
今日は某サイトでとても、便利なソフトをダウンロードしました。
ウィンエヌワイというソフトです。
これを使うと色々なファイルがダウンロードできてとても便利です。
皆さんにも紹介したいと思ってましたか、その数時間後、次々とダウン
ロードサイトに接続できなくなってきました。どうしてかは、解りませんが
また、接続できるようになりましたら、紹介します。
つまり、警察最強
みんな警察に就職しろってことだ
96 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:33 ID:XQU9eMnb
97 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:33 ID:6DDPd9bT
エロ動画置いてるサイトは違法じゃないの?
>>18 読んでみたが論破も何も論の体を成してない。
99 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:33 ID:m3tSLdMd
ダウソ厨は京都府警は法律の拡大解釈だの叩いてる割に
winnyの終焉によって2ちゃんやインターネットが規制される
表現の自由が奪われるだの拡大解釈して騒ぎ立てる
100 :
洋平 ◆utWEud8dUs :04/05/12 19:33 ID:0VHw/1xA
警察組織は行政です
幇助罪を勝手に作る=立法の仕事です
社会的制裁を判断するのは司法の仕事です
もはや日本国憲法ですら府警(彼ら)を縛れない・・・
三権統一国家の誕生だ!!
俺バカだから間違ってるかもだけど!
101 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:34 ID:INT8xz+2
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! <嘘だと言ってよウィニー
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ, Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{ | ノ .| /''ー
102 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:34 ID:rhcHEj3B
>>88 告発にも使えるny-bbsを(2chにログを残させる法律を作ったように)ログ残せ。
できなきゃ潰れろってことかな
103 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:34 ID:UIFSd4Wc
警察庁は東大閥
104 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:34 ID:6qoELbzR
ひろゆきの分析を、たとえると、
麻薬は違法なので、愛好家を逮捕しようとしたが、
警察内部に麻薬愛好家がいて、逮捕できない。
そこで麻薬を作った人や、作り方を説明したウェブ作者を逮捕するという、
暴走を始めたってことだな。
しかし、身内にいると知能障害を起こすところは、
宗教団体と同じ精神構造だなw
なぜこのサイト運営者が家宅捜査対象になったのだろう?
この人は個人サイトで紹介してるに過ぎない。
趣味なわけで、金銭的利益が発生してるわけでもない。
一方金銭的利益を確保している「ネットランナー」等の雑誌関係者は家宅捜査を受けてない。
京都府警の基準っていったい何なのだろう。
正直、なっとくいく説明がないと京都府警自身を信用できない。
106 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:34 ID:Gus+mSn8
>>88 読んでくれよ。。。
だったらネットを利用していない人間にまで訴えかける書籍類をなんとか
すべきだろ。 キンタマにやられた京都府警の逆恨みだよ。
47氏不当逮捕に飽き足らず、Tipsの管理者宅まで捜査だぞ?
Winnyの存在以前の話で、言論弾圧だよ。 越権行為。
107 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:35 ID:jZh/Ppkw
つーか犯人逮捕が手柄になるなんて考え方を未だにしてる当たりが
さすがは後進国である社会主義国日本の警察だわなw
いいからとっとと治安の回復に努めろボケ
108 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:35 ID:op5VQeCK
>>99 実際にはんなこたぁないわけだがな。
P2Pって"peer to peer"というのが本来の意味な訳だが、nyってどうよ?
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! <体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ, Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{ | ノ .| /''ー
110 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:35 ID:FJM4T36Q
111 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:35 ID:EBEwZj58
>>18 ここの作者は自分で論理的にどうのこうの言ってる割には、ネット社会について
まったくといっていいほど無知だと思う。
>一方、 Winny はどうか? 主たる用途は、犯罪である。その証拠は、利用状況を見るとわかる。・・・
利用状況から犯罪に結びつけるのが論理的?
>だいたい、自作のファイルなんて、作るには膨大な手間がかかるから、そう簡単に作れるものではない。
>作れるとしたら、自作のビデオ画像だろうが、凡人の日常スナップ画像など、誰も見るはずがないから、
>こんなのは無視していい。
あなたはそうでしょうけど、どのようなファイルももとをただせば誰かが作っているわけで、
作者がどのような流通手段を使うかは本人の自由では?
>結局、主たる用途は、著作権のあるファイルの頒布、つまり、著作権違反という犯罪である。
> Winny は主用途が犯罪なのだ。包丁とは異なる。
著作権の無いファイルとあるファイルの区別は?
「Winny」に限らずネット上に出回ってるファイルは
それがフリーソフトであっても著作権は放棄していないのがほとんど。
112 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:35 ID:zjST0Ce1
113 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:36 ID:6kzemGMz
>>80 でも、この逮捕で失点出したら・・・
出世コース脱落は間違いないな。
手柄をあせりすぎじゃないっすかね。
114 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:36 ID:MtMEdJFi
公 的 逆 ギ レ
115 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:36 ID:mXapRs6I
116 :
NipponA ◆fV.NipponA :04/05/12 19:36 ID:q25fE1/1
Winn厨なんて全員逮捕しろよ。
きちんと金出してゲームやDVDを買っているユーザーを舐めているし、
違法コピーは海賊版を作るチョンとかと同じだろ!
Winnyはサヨク! 国賊47氏を国外追放しろ!
なんでネトランとかは放置なんだろうか。
補助の上、目に見える利益まで得てるってのに。
犯罪に使用するものの解説サイトで犯罪幇助になるなら
ヤクやらなんやらで、かなりのサイトの管理人がお宅訪問されなきゃならんのじゃないのか?
tu-kaネットランナーに家宅捜査がなくて紹介サイトに家宅捜査なんだ?
明らかにネットランナーがnyを表世界に引き上げた奴だろ・・・
119 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:37 ID:qf8/qIza
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000109-kyodo-soci 捜査記録がネット流出 京都府警巡査のPCから
京都府警は29日、ひったくり事件の被害者ら11人分の個人情報を含む捜査関係記録がインターネットに流出したと発表した。
警察庁は「警察の捜査記録がネットに流出するのは全国で初めてではないか」としている。
府警によると、流出したのは交番に勤務する下鴨署地域課の巡査が、個人用パソコンに保存していた指名手配書や捜査報告書、
鑑定嘱託書など計19枚の記録。いずれも2002年ごろ作成、事件の被害者ら20人の氏名や住所などが含まれていた。
9人は実在せず、巡査が書類作成の練習用に打ち込んだという。
巡査は「Winny」などファイル共有ソフトを使ったことがあるとみられ、パソコンを自宅でインターネット接続した際ウイルスに感染、
ハードディスクにあった記録が流出した可能性があるという。
巡査は意図的に流出させたことは否定。府警は巡査から事情を聴き、流出経緯などを詳しく調べている。(共同通信)
>>113 よーし、なんとしてでも無罪にして、阿波の失点にするんだ!
京都府警のノンキャリの人も応援よろしく!
121 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:37 ID:kO33mQKa
122 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:37 ID:Wre0xgrg
>>82 逆恨みというか、キンタマのファイルを消したくて仕方が無いんじゃない?
Winny潰しても、府警のキンタマは永遠にネットを流れるよ
違法捜査というか、令状出した裁判所も無能。
nyで違法なファイルが交換されているからとかの感情論以外の問題だと思う。
憲法改正とか、今の雰囲気が戦前の開戦前だという意見があったが、
特高警察そのもじゃないのか?=>京都腐警察
なんぼむかついても遵法精神わすれたらだめよ
警察庁で京大経ってのは、かなり傍系じゃないの?
124 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:38 ID:UGr3gUOP
お、IDがUGだ。
今回の逮捕、捜査には納得できないが
2ch全体の考え方が昔のように
ワレザーうぜぇってなってくると俺はうれしい。
125 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:38 ID:XQU9eMnb
>>111 >あなたはそうでしょうけど、どのようなファイルももとをただせば誰かが作っているわけで、
>作者がどのような流通手段を使うかは本人の自由では?
で、nyで流れてるソフトや映画や音楽のうち
作者が流したのは何%なのよ
127 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:38 ID:6DDPd9bT
winny紹介サイトを運営したことが罪になるなら
それを載せていたプロバイダも罪になると思うのだが
128 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:38 ID:ti5XanhV
129 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:39 ID:qautMe+c
キンタマファイルはおそらくnyだけに留まってはいないだろうね
もうどこでどう流れているかすらわからないよ
130 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:39 ID:qadAJDV0
なぜnyだけに白羽の矢が向けられるのか?
131 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:39 ID:DzIVv0SI
ネット初心者にnyを広めたのはネトランだしな
ネトラン編集部も家宅捜査しる!
132 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:39 ID:FEIaOev2
京都府警に向けてネットで○殺予告していいですか?
133 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:39 ID:DbbWGW2r
日本最大の掲示板である2cでどれほどの力を集められるのか、
それでネットの限界がだいたいわかるな。
公権力をどうにもできないなら所詮ネットの力もその程度だって事だろ。
ネトラン編集部も家宅捜索されないとおかしい
winny tipsよりも明らかに悪質なのだが
135 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:40 ID:gTl07/W1
ぶ っ こ ぬ き
136 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:40 ID:op5VQeCK
137 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:40 ID:3zM7/4lv
138 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:40 ID:ttmlf8FO
_,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! <おいおいWinny依存症のネット乞食ごときが
ト、 _,,,,,, イ オレの仲間ぶってんじゃねーよ
/| −-- −' |ヽ, あんまり笑わすな
ー'''{ | ノ .| /''ー Winny製作者47氏(金子勇)
140 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:40 ID:cvp08BEr
次のスケープゴードは誰でつか?ドアをノックされたら気をつけろ!!
141 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:40 ID:NbVLfQtY
ぬ っ こ ぶ き
iポッド持ってる人間パクれば、少なくとも半分位はny罪者逮捕できんじゃねーの。
143 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:40 ID:3G2N6BAP
つーかwinny自体は合法って言っておいてwinnyを紹介したサイトは幇助で家宅捜査って
京都府警の暴走って言ってもいいんじゃないの。
幇助使えばなんでもできるってなる。
メディアも鈍感すぎるよ。幇助=魔法の杖ってなっちゃうよ。
幇助の概念規定をしっかりすべきだろう。
145 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:41 ID:6DDPd9bT
京都府警って京都出身の人が多いの?
教えてエロ坊主
146 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:41 ID:UGr3gUOP
>>133 2ch全体が違法ファイルを是としてないってことは
わかるよね
147 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:41 ID:jZh/Ppkw
素朴な疑問。
著作権法違反は親告罪。
じゃ著作権侵害幇助は?
これが”親告罪”なら、特定の奴だけ捕まるってのは分かる。
しかし親告罪じゃないなら、寝取らんもnyTipsも同様に罪。
で、現実にはどうなの?
京都府警はそこまでして
りょうの復讐をしたいんですねw
150 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:41 ID:7yq01FIS
ダウン板に書き込んでた奴ら,ハッシュ貼り付けてた奴ら,くれくれ厨全て幇助でタイーホなの?
151 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:41 ID:+W4dM12x
とりあえず下記を全部読んでから話そう
葛原力三・平成3年度重要判例解説(ジュリスト臨時増刊1002)151〜152頁1992年6月
佐々木史朗、北川佳世子・判例タイムズ832号52〜56頁1994年2月15日
新庄一郎・法律のひろば44巻4号50〜56頁1991年4月
〔日本評論社提供〕
北川佳世子・特別刑法11号
いわゆるホテトルの宣伝用小冊子を作成した印刷業者に売春周旋罪の幇助が成立するとされた事例
佐々木史朗、北川佳世子・判例タイムズ832号
いわゆるホテトルの宣伝用小冊子を作成した印刷業者に売春周旋罪の幇助が成立するとされた事例
葛原力三・ジュリスト1002号
ホテトル宣伝用小冊子を作成した印刷業者の売春周旋罪の幇助の成否
新庄一郎・法律のひろば44巻4号
ピンクビラの印刷業者に売春防止法6条1項の幇助犯が成立するとした事例
152 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:42 ID:9uqJURlY
>「Winnyはすばらしい技術。開発したことだけで立件したわけではない」――。
>京都府警の阿波拓洋・生活安全企画課長は10日午前に開かれた記者会見でこう強調した。
>府警が立件に踏み切った背景は、金子勇容疑者の著作権法に対する挑発的な態度だった。
開発したことで逮捕するよりも、挑発的な態度を理由に逮捕する方がよっぽどヤバイ思想だと思うのだが。
>>93 親告罪だけどやる気満々の京都府警が著作権者に
「必ず逮捕するから告訴出してくれませんか」
と言ったらNOとは言えないかもね
154 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:42 ID:DbbWGW2r
>>146 一つの事例に賛否両論があるのは2chだけじゃないよ。
それぐらいわかるよね。
155 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:43 ID:sO67XnKH
156 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:43 ID:Gus+mSn8
どう考えても理路整然とした捜査ではなく、行き当たりばったりの操作。
著作権なんて二の次だろ。
そもそも47氏の拘留罪状が「著作権侵害の幇助」か何かだろ。
「幇助の幇助」で家宅捜索された事になるんじゃないのかい?
とりあえずこういう馬鹿な捜査スタッフ共は顔写真と、名前を晒せ。
157 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:43 ID:XQU9eMnb
>>131 ネトラン見てnyを知る奴なんて滅多にいないだろ。
多くは口コミ(リアルだったりネット上だったりするが)だろ
京大経って、そんな頭良くないんじゃないの?
159 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:43 ID:3zM7/4lv
>>157 いや、折れは正にネトランだったが・・・
161 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:44 ID:gTl07/W1
パチンコ屋は、違法やってる所多いぞ
特に地方は、同じ建物の中に換金所が、間借りしてて
パチ屋の店員が同じ制服着て店番してる 特に新潟県に多く見られる
>>122 キンタマに相当するファイルをメールに添付してバラ撒く
ウイルスというのも、考えられるな。キンタマは、nyを
増殖の手段としているだけで、キンタマの中身の作成には
nyはぜんぜん関係していないから。
もしメールで流出情報がバラ撒かれてたら、それこそ
お手上げだったろうね。nyというアングラツールだったからこそ、
製作者タイホetcのとれたともいえる。
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! <Winnyを製作し著作権を侵害したことを心より恥じる
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ, Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{ | ノ .| /''ー
りょうのキンタマって大物だったんだな
166 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:44 ID:zFBhb42x
警官が私用で使ってってことが分かっちゃってるから余計に
不信感が募るんだろうなあ、警察側に。
身内に犯罪者いたから焦って無茶苦茶してるようにしかうつらない。
168 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:45 ID:M5T7n/cv
http://www.asahi.com/national/update/0508/029.html (リンク切れ)
大手パチスロ機メーカー「アルゼ」(本社・東京)は8日、
前警視総監の前田健治氏(62)を
10日付で同社常勤の人材育成担当顧問として招くと発表した。
前田氏は「私の経歴と会社の業種で考えることはあったが、
警察を離れて2年半になるし、アルゼの業務には
直接かかわらないので問題はないと思う」と話している。
貴重な天下り先であるパチンコ業界は、どんな犯罪でも放置
京都府警の警官がWinnyで情報漏洩したのが発覚しても
身内の処分をしないどころか、逆ギレしてWinny関係者の方を処分
あんたら警察は、人として最低ですな
基本的にそれに著作権を侵害しない使い方があるなら合法っていうのが
有ると思うんだけどな
170 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:45 ID:NbVLfQtY
171 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:45 ID:ZvrUejJR
京都府警に実質対抗できるのは 日 本 共 産 党 しかありません。
日 本 共 産 党 に訴えるしかないのです。
あの 野中 や 浅田エッグ の京都ですよオマエラ。
対抗できるのが 日 本 共 産 党 のほかに何があるんです?
日 本 共 産 党 の力なら、人権派弁護士もタンマリ付く筈だ。
http://www.jcp.or.jp/
172 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:45 ID:bhyDAv8b
>>156 まずは馬鹿なあなたの顔写真と、名前を晒すことから初めましょう
在日金子勇がやったのは
結局日本を著作権に甘い、韓国や中国と
同じレベルまで貶めたんだよ。まさに
今の在日が年中やってる反日と同じこと。
ほんと、日本にたかるダニそのもの。
日本の著作物をタダで吸い取る日本に
たかったダニ。それが金子勇だろ。
ダニにたかられた日本が、諸外国から
相手にされないのは当然だろうな。
まず、ダニを駆除しないと。
174 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:45 ID:MOuK7xJ0
ヤフオクの盗品故買屋を放置している警察が
なんでこんなに必死なんだ?
本件が有罪になると、“ピア・ツー・ピア(Peer to Peer)”技術を用いた匿
名性の高いファイル共有ソフトのみならず、“ピア・ツー・ピア”技術を利用
したソフト全体のイメージ低下、ひいては“ピア・ツー・ピア”技術の開発自
体が規制される可能性もある。例えば白血病や癌などの治療薬の開発に必要な
データ分析するソフト「UD Agent」といった“分散コンピューティング”にも
本技術は一役かっており、社会への貢献性の高いソフトにまで影響が及ぶ可能
性も否定はできない。
京都府警の中にもこの逮捕はおかしいと思ってる人いるだろ?
今こそ立ち上がってくれ!
内部から腐れ切った体質を変えてくれ!おまわりさん!!
177 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:46 ID:WIVCFIj6
nyに代わるソフトがnyに流れたら笑う
名前は京都府警とかなら最高なんだが
178 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:46 ID:qadAJDV0
京都府警前で野ウンコする祭りしませんか?
本件が有罪になると、“ピア・ツー・ピア(Peer to Peer)”技術を用いた匿
名性の高いファイル共有ソフトのみならず、“ピア・ツー・ピア”技術を利用
したソフト全体のイメージ低下、ひいては“ピア・ツー・ピア”技術の開発自
体が規制される可能性もある。例えば白血病や癌などの治療薬の開発に必要な
データ分析するソフト「UD Agent」といった“分散コンピューティング”にも
本技術は一役かっており、社会への貢献性の高いソフトにまで影響が及ぶ可能
性も否定はできない。
「ウィニー」の“生みの親”天才技術者の素顔
ドン・キホーテを気取るも…著作権に敗北
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html 「体制を崩壊させる」。問題視されているファイル交換ソフト「Winny」(ウィニー)で、“お縄”になった東大大学院助手、金子勇容疑者(33)。ドン・キホーテを気取り、著作権に真っ向勝負して敗北した天才技術者。その素顔は、とってもオタクな独身男だった−。
「体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」
大学ではコンピューターで3Dの物体を動かすオブジェクト工学を習得。「アニメボディー」と題し、パソコン上でリアルなフィギュアの少女を動かしたり、着せ替えができるオタクっぽいソフトなど続々開発、“敏腕”ぶりを見せつける
「ノート(パソコン)だけでもいいから返してもらえないと仕事に支障がでるのですが、どんなもんなんでしょうか…」
無反省の金子容疑者は府警へのメッセージを残してサイトを閉鎖したが、ノートどころか自分自身が家に帰れないトホホな結末となった。
一言だけ言わせてもらう!
ぬ る ぽ
182 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:47 ID:j5Vrq6Iw
183 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:47 ID:6DDPd9bT
>>144 まったくそのとおりだな
合法のwinnyを紹介することが犯罪になるのか
ムカついた奴らをとりあえず逮捕やら家宅捜索やらして
理由を後付けしてるから訳わかんなくなってるんだな>京都腐警
184 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:47 ID:s7mfKH92
利権構造を意識し維持ながら京都府警を叩く事は出来る。
利権とて所詮は縄張り争いの競争だ。
この問題で利権が利権を乏しめる事もできる。
お上とて同種の敵がいるから安心はできぬのだよ。
185 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:47 ID:qU0tMOah
幇助って言葉を使えば越権行動が許されるのか?
こんな無茶苦茶な横暴許されるレベルではないぞ。
187 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:47 ID:qautMe+c
でもさぁ、よく考えると、nyって直接コピーできる代物じゃない
コピーツールでコピーしてから使うものだよな
ようするにコピーツールがなければ、違法行為ができないnyを違法にはできないんだけどさぁ、どうよ
188 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:47 ID:3zM7/4lv
>>177 名前は報道できないチンコとかマンコとかしようって話があった
金玉もそれにちょっとだけ絡んでたのかもしれない
対策ソフトメーカーのウイルス名がどうなるか騒いでた時期もあったし
189 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:48 ID:UUC1zrI3
>>146 >
>>133 > 2ch全体が違法ファイルを是としてないってことは
> わかるよね
今回の問題を違法ファイル問題に矮小化するのは反対。
本当に問題なのはネットでの発言の自由の問題であり、個人の表現の自由の問題。
個人で紹介サイトを立ち上げただけで家宅捜査を受けるとなったら
警察の許可がなければ怖くてサイトを立ち上げられないということになる。
憲法で保障されている表現の自由を国民から取り上げようとする今回の警察の行為は
明らかに法律違反行為。
190 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:48 ID:gmSHmM3K
いまこそ47氏の不当逮捕を講義OFFで立ち上がるべきだ!
そこのエロ親父、漫画あつめてるガキ、音楽あつめてる処女・・
おまえたちもだ!!
191 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:48 ID:qlUfIosC
192 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:48 ID:0sD3ZCH8
| 他人の財産権や著作権者の著作権を否定する、これは資本主義の否定であります! . |
| 私有財産を否定し、知的財産の共有化を推し進める赤い共産シンパのny厨を狩り、 |
\ 2chuを根こそぎ刈る、徹底的な2chパージが今こそ必要なのであります!('A`)ゞ /
\ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( 'A` )
(っ) ,,,,l ` γ l,,,,,
\ \/~~.... |。 ~~ヽ
\,,/ | |。田}}\ \
| |。 | ヽ_ヽ
_ | |。 | ゝつ
|\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< 産 経 ! 産 経 ! 産 経 ! >
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っノ /っノ /っノ /っノ /っノ
/ / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧
\\( )\\( )\\( )\\( )\\(
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
なんつーか
名古屋より西は日本じゃなくていいよ
194 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:48 ID:Psd8j3dg
基本的にP2P技術は違法ではない。
使い方を言えば、著作権などの問題がないものを共有すればいい。
自分の作品やlinuxなどのオープンソフトウェアなど考えられる。
その他、いまや巨大なネットワークとなったP2P網に着目し、
二次配布OKな番組の制作に乗り出した企業もある。
この点に配慮してか京都府警はnyは素晴らしい技術だとか発言している。
そして、問題は47氏(金子勇)が悪意を持って開発したことだとしている。
この「悪意を持って」は否定しきれないだろうし、本人も認めているところ。
ただ、この事件の一番の問題は「使い方によっては危険なもの」を作った
作者が逮捕された事実だと思う。本来、技術なり道具というものは使い方に
よっては危険なもので、これがさっきから続いてる包丁の話。
そして、一番の懸念はこの事実が元で、P2P技術のような悪用できる技術は
開発してはいけないなどの技術開発の抑圧がされないか、ということ。
本来喜ぶべき(!?)立場の著作権団体の弁護士すらこの逮捕は疑問が残ると
コメントしている。
47氏の主張は多分、P2P技術が出来てしまったのだから今日のような違法コピーや
共有は避けられず、その行為に関わっている人たちを頭から押さえつけて抑圧する
ような法律は改定し、なんとか巧く共存(著作権を持つ人たちへの利益の還流など)
をできるようにするべきだ、といったところだろう。
977 :いつでもどこでも名無しさん :04/05/12 13:56 ID:???
どこを見ても47擁護派ばかりで面白くないぞ
溺れた犬を叩き殺す2chの掟を忘れたのか(ワラワラ
978 :いつでもどこでも名無しさん :04/05/12 14:07 ID:???
>>977 エゲツないことを言うなッ!!
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>977
>>168 ( ´D`)ノ<をいをい、アルゼをまともな会社として入れちゃいかん(笑)
197 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:48 ID:tkXScKL8
198 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:48 ID:lcj5XZA9
こういうとき市民団体とか動かないのかね?
199 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:49 ID:EBEwZj58
>>125 そんな事を言ってるのではなく、このような環境と決済方法が整備されれば、
既存の流通経路を使わなくて、直接消費者に売ろうとする作者やアーティスト
も現れるんじゃないか?と言う事。
98なんで、NYもMXも使ったことがないし、win32のプログラムも作ったことはないが
この状態はひどすぎるナァ。
N速++でプログラマーさんのコメントもいくつかあるようだから、
ウイ○ス作成キットみたいなやつで、(ウイ○ス作成キットなんか使ったらダメダメだが)
P2Pソフトウェア作成キットを作れるなら作って欲しい気持ちだなぁ。
似たようなプロトコルで、転送動作段数や、行き来しているデータはバラバラ、
これなら、匿名性は大丈夫ではないのだろうか?
202 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:49 ID:4oKhuhIg
>>168 パチンコ、パチスロの賭博開帳罪での摘発をまず京都府警にお願いしたい
203 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:49 ID:op5VQeCK
>>175 nyはP2Pじゃないぞ実は。
仮想ディスクの亜種。
204 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:49 ID:iviKxpwm
>>153 その場合は著作権者が、違法upしている者を特定し、その者のPCに
そのキャッシュなり、ファイルが必ずあることを確認しなければ
ならないと思います。
告訴して、証拠が無ければ名誉毀損で逆に訴えられる…。
205 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:49 ID:ttmlf8FO
206 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:50 ID:+W4dM12x
nyの後継は「パチンコは違法だろ」にして欲しい
207 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:50 ID:hKylov07
J
C
O
M
208 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:50 ID:eYTuAjYq
もうぬるぽだな
210 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:50 ID:AFf36PnL
>>157 折れもネトラン見て初めて知った.
試しにny動かしたことはあるがファイルが落ちてこないのに
キャッシュが増えていくので気持ち悪くなり即削除した.
それ以来使ってない.
Winny Tips ってしつこいくらい違法な使い方はやめるように書いてあったけど
あれで家宅捜索できちゃうのか?
ちょっと信じられん。
警察がやろうと思いさえすれば、一般人へ家宅捜索はいつでも可能というわけか?
これだと転送量が多いというだけでも家宅捜査可能だよな。
いままでのスレッドは保存して、送っています。
Winnyでの違法行為の裏がとれるといいですね。
213 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:50 ID:ZBbYrKlV
>>198 普段叩きまくってる市民団体にこういうときだけ泣きつきますか(w
>>203 詳しく、PCの知識が少ない人間にもわかるように簡潔に、説明してくれ。
違う違うといわれても、何が違うかわからん。
215 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:50 ID:yp0j+bR0
ダウソ板にひろゆきが降臨していたようですな
世界的にファイル交換の広がりを止めることは
もう不可能なのにソフト自体が違法になると
また日本が遅れていくと思う
で、公判はいつぐらいになる予定なの?
まさか不起訴なんて事はないよね?
218 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:51 ID:VnFFfv71
京都府警必死だなw
いや、理性を無くした暴力装置は怖いね
法なんて関係ないし機嫌損ねたら何されるか分からん。
本当にここは法治国歌なのかと。
京 都 府 警 の キ ン タ マ 感 染 警 官 の 情 報 公 開 & 懲 戒 免 職 マ ダ ー
220 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:51 ID:Gus+mSn8
>>194 一応47氏はP2Pとビジネス路線の話も展開していたはずだよ。
興味無かったんで(w 読み飛ばしたけど。
100%悪意で開発したとは考え難いね。
221 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:51 ID:hzkijnZV
ワレ厨はウザイ。だがそれ以上に京都腐警のやり方が気に入らない。
りょうとネトランはスルーって言うのが激しく気に入らない。
りょうのきんたま解説付きで海外のP2Pにさら(ry
今のコンピューター関連の企業で活躍してる人って
ちょうど割れソフトで育った世代なんでないの?
223 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:51 ID:hmt9e8lN
>>211 「おまえらなんかいつでも逮捕できるんだから、おとなしくさっさとやめろ」って
言いたいがための見せしめだよな
よく令状出たな
ダメダメだな、地検も
224 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:52 ID:jCDThY/9
>>213 お前2ch使用者は一種類だけの人間しかいないと思ってる?
226 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:52 ID:Su7hvWEj
47氏はホームページ上や添付ファイルで、
これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
と呼びかけ、自ら違法しないよう改造して使っていた。
227 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:52 ID:OCE1GcKe
映画・ゲームボーイソフトをアップロードした 個人犯罪の「幇助」 でソフト作者を逮捕。
その作者のソフトを解説したら ソフト作者の「幇助」 で家宅捜索。
しかもWinnyと名の付くサイト管理者を根こそぎあげる
どこまで 「幇助」 の連鎖は許されるのさ。魔法の言葉かよ?
大体現実はほとんどが違法ファイルなのにnyの利用には
何の問題も無いみたいな奇麗事を言うのはやめようぜ
その上で不当逮捕の件は別にして主張すべき
winnyはゴミ、しかし不当逮捕はいくない
府警は身内の恥を処分してから、開発者タイホだの支援サイトの
摘発にかかるべきだったな。これじゃぁ、年金未払いを隠して他者を
非難し続けてボロがでた某政治家と同じ末路を辿るしかない。
それとも実は、身内の恥さらしが相当な数に上るのか、トップの人間が
絡んでいて、その発覚を恐れて世間の目を逸らそうとしたのか…。
まぁ、どっちにしても順番が逆だ。
物事を隠し続ける期間が長いほど、発覚したときの揺り戻しは大きいのに
230 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:53 ID:ydDzAjQG
231 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:53 ID:k/x3Oima
京都府警は完全に馬鹿になっているみたいだね
勝手に(・∀・)になって逆切れですか
今日の日経読んでます?
232 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:53 ID:LpVFCJBU
>>222 割れ世代っていうか割れは12〜3年前だから
割れ世代の子供がって感じぢゃね?
233 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:53 ID:TKpGbgle
京都府警のやり方は気にいらん。
さっさとビルゲイツ逮捕しろよ京都府警
>>224 ィ─;;;-..-..--、
,,...-= ̄ /::::::::::〈
/  ̄ヾ、::::::ヽ
/ |::::::::::|
| |:::::::::ノ ・・・・・・・・・・
〈ミ=、 、-ー^ レニY
. 〉=/ ,z=- ト ,ノ
lミ(__、 ├'
. l;ミ==、_ ハ
l;ミ⌒ /|;;L
>ェッッッ=ッ''" /::::::'、
,...-'"::::|:|彡''" /'::::::::::::::ヽ、
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. /::::::::::::::::::::::::::|.! /'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
/:::::;┐::::::::::::::::::|,レ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
. /:::::::∪::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::::
236 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:54 ID:u8E/Jo2Y
テクノロジーの発展に司法は合わせるべきで、
司法でテクノロジーをがんじがらめにしてはならない。
日本はやっては行けないことをしてしまった。
アメリカは科学の発展に法律を合わせているが・・・
新技術の芽を摘んでしまった。
>>18 要約すると
「オレは悪いと思うので裁く法律がないなら法律をゆがめてでも裁け」と。
238 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:54 ID:3zM7/4lv
>>231 アメリカ( ゚Д゚)ポカーン の話?
239 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:55 ID:uGlIFpOo
今後はこの調子で他分野でもガンガン取り締まっていきますってんなら、言論弾圧の始まり。
これはWinny取り締まりに限った特別な処置ですってんなら、やっぱり京都府警の逆恨みに過ぎなかったてこと。
240 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:55 ID:UUC1zrI3
Winny Tipsへの家宅捜査のように明らかに憲法違反の違法捜査を
全く批判できないマスコミに報道を名乗る資格は無い。
勝手にキンタマ引っかかって逆切れしてんじゃねぇよ
糞京都腐警が
242 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:55 ID:ni9NKH+P
47氏はホームページ上や添付ファイルで、
これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
と呼びかけていた。
244 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:55 ID:kD8FNx9e
Winnyのヘビーユーザーに見せしめタイフォを執行します。署までご同行願います。
\____ _______________________/
V
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||::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ し|| O ‰
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θθ ((( ))) |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ;´Д`) ̄ ̄\
245 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:56 ID:op5VQeCK
>>214 nyにファイルを流した場合、俗に「放流」と言われるように元のファイルが存在するか
否かを問わず、キャッシュとして独立して流れていく。
MXやぐぬてらは、あくまで「元のファイル」と「ダウンロードするユーザー」は1対1で、
いわゆる"peer to peer"なわけだ。nyの場合はキャッシュが独立して存在し得ることに
よって、P2Pではなくただの仮想ディスクになってるわけだ。
246 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:56 ID:gmSHmM3K
悪用できるソフトはまだほかにもたくさんありますが。
ウィニーアプリ関係の作者も逮捕へ??
247 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:56 ID:OTWBd1OZ
著作権云々で動いてるのって京都府警だけだな、どっかから金でも貰ってるのか?
248 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:56 ID:pCJLg8fe
249 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:56 ID:3SsoB1Ue
Winny関連ページが次々閉鎖、京都府警は「ノーコメント」
すごい圧力だな(プゲレラ
250 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:56 ID:ZBbYrKlV
>>225 だったら市民団体擁護をしてきた奴だけでやってくれな。
どれだけいるもんだか楽しみだが(藁
問題は金子氏が耐えられるか、だ。
凶徒不敬は略式起訴に持ってくためなら何でもしかねない。
今回見ようによっては同人誌印刷屋書類送検の例が近いので、
書類送検で終わる可能性も高いんだが、
ピカチュウ本事件のように22日もぶち込んで自供、略式裁判に
持っていったきわめて異例な事件もある。
今回はきわめて異例な事件になりそうなのが非常に怖い。
252 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:56 ID:d3tZrFRg
京都府警は個人しか逮捕または捜索しません。
企業や組織は敷居が高すぎるしえらそうな事言って言い返されたら怖いから。
「京都府警の阿波拓洋・生活安全企画課長」
これが俺たちの敵か。
254 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:56 ID:qadAJDV0
逮捕する前に京都府警内部の警視の不倫関係を一掃汁!
>>240 特にZAKZAKは万死に値するな
カストリの御用聞きたぁ全く糞みたいな新聞だ
257 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:57 ID:EBEwZj58
技術はどんどん進んで匿名度はますます高まるのに、
次やその次の世代が罪悪感なんか感じる訳が無いだろ。
しかも国内に留まらずに、世界的な傾向な訳だから。
時間稼ぎはできできても、逆走はできないよ。
銃を製造する人を逮捕すれば、人殺しがなくなるってことですか?
260 :
ジーザス:04/05/12 19:57 ID:NQvBeWnv
・車を運転し、制限速度を1キロでもオーバーしたヤツ
・歩道以外を歩いたり横断したりして通行区分違反を行ったヤツ
・友人、知人、親兄弟の借りてきたビデオ・CDを又借りしてダビングしたヤツ
・友人、知人、親兄弟の録画したテレビ番組を不正視聴したヤツ
・外で写真撮ってフレームの中にアカの他人を写しこんで肖像権を侵害したヤツ
・トイレや風呂で鼻歌歌って著作権の一つ演奏権を侵害したヤツ
・試験のため友達の友達の=アカの他人のノートや教科書をコピーしたヤツ
・・・一切の罪を犯した事のない者だけが47氏とny厨を叩くがよい。
それ意外で彼らを酷く罵るヤツは天に唾する愚か者である。地獄の業火で存分に焼かれるが良い。
ジーザス理論は鉄壁。この理の前にクズどもは黙り込むしかない。
261 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:57 ID:hGmw4caN
パチンカスは(ry
262 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:57 ID:5w7j9a9v
>>224 >月刊誌などでWinnyを紹介していたソフトバンク パブリッシングでは、
>「警察からの連絡は7まだない」という。今後の対応については「状況
>を検討しているところ」としている。
上記の記事からマスコミも次はネトランだと見当しているのかな・・・
日本人読者を犯罪に引き込む罪日雑誌は廃刊にして欲しぃ・・・
263 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:57 ID:v/kLPRPs
で、ネトランに家宅捜索は入ったの?
264 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:58 ID:RIwFqA3V
265 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:58 ID:0sD3ZCH8
_,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! < 2ちゃんねらーは敵に回すと恐ろしいが、味方につけると頼りない
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ, Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{ | ノ .| /''ー
266 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:58 ID:3zM7/4lv
ネトランは前に割れ騒動もあったしな
いろいろでてきそうだ
267 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:58 ID:UGr3gUOP
ワレザーは震えて眠れ
268 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:58 ID:iviKxpwm
>>147 nyを使って11月末に著作権法違反容疑で逮捕された人の
著作権法違反が確定したら初めて「著作権法違反幇助」
が問われるのではないかと思われ…。
著作権法違反幇助が親告罪なのかどうかは?
詳しい人教えてください。
269 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:58 ID:c/DFAdnZ
つーか、やっぱり、京都府警は、まず身内のwinnyを使って、捜査記録を流出させた責任を取れよ……って思う。
ネトランに家宅捜索入れば許す
271 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:58 ID:+h4534kX
ファイル交換アプリの開発が法律で罰せられない以上、
winny開発者の逮捕は不当。罪刑法定主義に反する。
俺が知っている限り、アメリカ、カナダ、オランダでも同じ判決が出ている。
デジタルデータのコピーは防止できない。
同時に、フリーソフトウェア/オープンソースの精神を広めるべき。
芸術活動は職業化されるべきでないということ。
>>260 おおお・・・ジーザス!! わたしは罪人です!
>>245 つまりキャッシュの存在がnyをp2pではなくしているというわけなのか。
よくわかったよ。わざわざどうもありがとう。
>>232 俺がちょうど高校生の頃からネットでwarezwarezって言ってた記憶。
今年で28、働き盛りです。
若いうちから良いツールに触れておけっていつも先生がおっしゃってました。
が36.6Kではwarezどころじゃなかったけどナー
275 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:59 ID:ZBbYrKlV
>>262 ネトランの捜査をしないから陰謀だとわめいてた奴がどうなるか楽しみだ。
はやく捜査щ(゚Д゚щ)カモーン
276 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:59 ID:Su7hvWEj
47氏はホームページ上や全てのバージョンの添付ファイルで、
これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
と呼びかけていた。
277 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:59 ID:RtDEOD8I
>>228 その通り。
証拠固めした上での違法ユーザー逮捕、起訴に文句のあるやつはいない。
問題は逆切れして作者逮捕したキンタマ府警。
278 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:59 ID:ZomBGBNq
ネトランには落とし前つけてもらわないと
彼らが一番の功労者。煽りすぎ。
本屋でもwinnyの書籍が撤去される気配はないし、
この国は腐ってる。
279 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:59 ID:UUC1zrI3
>>249 > Winny関連ページが次々閉鎖、京都府警は「ノーコメント」
> すごい圧力だな(プゲレラ
タチの悪いのは国民の権利を抑圧しながらそれに対して警察が全く
何の説明もしていないこと。
少なくとも説明義務はあるはず。
憲法の表現の自由に抵触する可能性のある重要な問題にたいして
何の説明もなく踏み越えることが出きるとするならば警察は憲法以上の
存在ということになる。
280 :
.:04/05/12 19:59 ID:I7wLJbTa
beatmaniaIIDX 7thstyle隠し曲
【曲名】murmur twins
【解禁条件】マスターズモード(Light7)クリア
【曲名】Abyss-The Heavens Remix-
【解禁条件】マスターズモード(7keys)クリア
ny規制コースは安めに設定して
nyを規制しないブロードバンドコースに著作権料も含めればいいんじゃないか
282 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:00 ID:qautMe+c
家宅捜索しておいて自主閉鎖はないよなぁ
283 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:00 ID:bOtsBkrV
ネットランナーを放置してるのはまずいと思うんですが、こんなことやってる日本のモラルが崩壊しますよ。
賭博産業であるパチンコが放置されてるのと同じ理由ですか、そうですか。
で、一般人が同じことをやったら即逮捕ですかそうですか、これのどこに正義や法治があるんでしょうか。
次の祭りは、ネトラン編集に家宅捜索か?
HPとは違って、金とっちゃあまずいよねえ。
285 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:00 ID:3zM7/4lv
>>270 入ってもお茶のんで帰るんじゃね?
はーい家宅捜索しましたよつってさ。
286 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:00 ID:J7diJ0gh
>>254 それはイイ!!!
まず一例を示してくださいよ〜
自分だって知ってたら是非是非公開したいとこだが
何ぶん京都の人間ではないもので
287 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:00 ID:hmt9e8lN
>>260 知人、親類などへのCDの又借しは、著作権法違反には当たりません
てゆうか一番上の制限速度以外、すべて法に触れません(少なくてもその条件だけでは)
ガキは早く寝ろよ(プゲラ
ひろゆきは逮捕されないんですか?
289 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:01 ID:S4ciTGew
tipsまでガサ入れしといて
ネトラン等が放置だというならば
非常に大問題ですな
軍靴の(ry
290 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:01 ID:Gus+mSn8
>>275 いや、もう既に順序がおかしいんだよ。
今更ネトランに家宅捜索入ったところで時既に遅し。
291 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:01 ID:k/x3Oima
>>238 それ、京都府警には是非感想を頂きたい。
アメリカにしてみれば、元々ネットを世界中に提供した
目的の一つとしてしっかり貢献している人なのに、馬鹿
のおかげで残念だ。
292 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:01 ID:UUC1zrI3
>>262 >
>>224 > >月刊誌などでWinnyを紹介していたソフトバンク パブリッシングでは、
> >「警察からの連絡は7まだない」という。今後の対応については「状況
> >を検討しているところ」としている。
> 上記の記事からマスコミも次はネトランだと見当しているのかな・・・
> 日本人読者を犯罪に引き込む罪日雑誌は廃刊にして欲しぃ・・・
その前に2ch(ry
293 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:01 ID:OmfKFWur
京都府警、乙。
294 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:01 ID:tZ4zdATW
Winnyは「中立」で、しかも注意書きで悪用を禁止しているから問題ない。
ものつくりは自分が作っているものが悪用されたり誤用されることをしっかり
認識した上で、漏れのない注意書きを書かなければならない。
大体現実はほとんどが違法ファイルなのにnyの利用には
何の問題も無いみたいな奇麗事を言うのはやめようぜ
その上で不当逮捕の件は別にして主張すべき
禿パワーでソフバンはアンタッチャブルだろ
そんなコトしたら泡どころか本部長まで
>>277 しかし、現実問題、どうやって著作権違反者を逮捕するんだ?
素朴な疑問。
過去に逮捕された人は、何が原因だったんだろう、逮捕の。
つまり関西人は陰湿で短気で馬鹿だと言うことですか
「ウィニー」の“生みの親”天才技術者の素顔
ドン・キホーテを気取るも…著作権に敗北
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html 「体制を崩壊させる」。問題視されているファイル交換ソフト「Winny」(ウィニー)で、“お縄”になった東大大学院助手、金子勇容疑者(33)。ドン・キホーテを気取り、著作権に真っ向勝負して敗北した天才技術者。その素顔は、とってもオタクな独身男だった−。
「体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」
大学ではコンピューターで3Dの物体を動かすオブジェクト工学を習得。「アニメボディー」と題し、パソコン上でリアルなフィギュアの少女を動かしたり、着せ替えができるオタクっぽいソフトなど続々開発、“敏腕”ぶりを見せつける
「ノート(パソコン)だけでもいいから返してもらえないと仕事に支障がでるのですが、どんなもんなんでしょうか…」
無反省の金子容疑者は府警へのメッセージを残してサイトを閉鎖したが、ノートどころか自分自身が家に帰れないトホホな結末となった。
>>194 「著作権を持つ人たちへの利益の還流」と思うなら
別にすべきことはあったでしょうに。また、もし47氏の
HDDにその利益を還流すべきものがあったとしたら ...
それはDLしたものが合法か違法かによらず、著作権者への
冒涜以外のなにものでもないよね。
著作物への真摯な取り扱いをしてはじめて、「利益の還流」
云々を物申せるんじゃないかなー。権利を踏みにじる行為を
奨励した人間が言えることじゃないよね。それじゃまるで
自分を棚に上げた某議員と同じじゃないの。
Tips管に入ったバナーなどの広告料はいくらぐらいになったんだろう?
302 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:02 ID:FAiF6Jhh
京都腐警氏ねよ
狂徒腐警…
304 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:02 ID:/8pyKX64
つーかね、こんな法律的にも、灰色かかってるところに足を突っ込んだ
京都府警はアホとしか思えん・・。
著作権問題うんぬんいうなら、もっと著作権侵害が明白なところから手をつけ
たほうがいいだろうに・・・。
305 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:02 ID:ZBbYrKlV
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! <体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ, Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{ | ノ .| /''ー
>>18 たとえば、包丁ならば、作成者は悪くはない。
しかし、サリンならば、作成者は悪い。
作成者や指導者が「おれはサリンを作っただけであり、現実に被害をもたらしたのは散布者だけだ」
なんて理屈をこねても、駄目なのだ。
仮に、こんな屁理屈が成立するとしたら、最悪の首謀者である麻原が「実行犯ではない」という理由で、
無罪となってしまう。馬鹿げている。法律の世界では、このようなことは「言い逃れ」として、まったく認められない。
「作成者と利用者とは別だ」というのは、麻原の屁理屈と同様であり、ただの「言い逃れ」であって、法律の世界では
、まったく認められないのだ。
包丁の話ですがサリンにたとえてるのはもっとどうかと思うが?
サリンを作る=明らかに殺人目的としか思えない>なぜならば毒ガスだから
なのでny=p2p(違法も合法も共有) 包丁=人を殺す恐れがあるが料理もする
>違法目的のの話には当てはまらないのは明らかだと思う
って言うか朝原は命令した罪でしょ
308 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:03 ID:+W4dM12x
本当のところは47氏がどう発言してるかわからんから
なんともいえない。
とりあえず誰か彼に弁護士つけてやれ。
309 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:03 ID:RIwFqA3V
>>298 いや、陰湿で短気なのは京都人のみで、他の関西人はおおらか
ただ、DQNなだけ
310 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:03 ID:Su7hvWEj
氏はホームページ上や添付ファイルで、
これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
と呼びかけていた。
311 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:03 ID:rmqxhduL
すいません、割れ物
って具体的に何をさすんですか?
違法ファイルですか?
マジで知らないから、親切な方、教えてください。
312 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:03 ID:s7mfKH92
京都の結界は逆に悪を裁く方だったな。
スマン
京都の四聖獣にお祈りしれ。
>>18 >一方、 Winny はどうか? 主たる用途は、犯罪である。
>その証拠は、利用状況を見るとわかる。
>プロバイダにおけるネットの回線の利用状況は、ごく少数(数%)の利用者が、9割ほどの回線量ををほぼ独占している。
>これは、Winny などで一日中、回線をフルに利用しているからだ。
>仮に、自作のファイルの頒布だけならば、こんなに回線を使いっぱなしにすることはありえない。
>だいたい、自作のファイルなんて、作るには膨大な手間がかかるから、そう簡単に作れるものではない。
>作れるとしたら、自作のビデオ画像だろうが、凡人の日常スナップ画像など、
>誰も見るはずがないから、こんなのは無視していい。結局、主たる用途は、著作権のあるファイルの頒布、
>つまり、著作権違反という犯罪である。
> Winny は主用途が犯罪なのだ。包丁とは異なる
妄 想 で 語 る な 。証 拠 出 せ 。
314 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:03 ID:KSGufl2O
知り合いに「警察官」がいるけど、Winnyやりまくってますよ。
おまけに、「セーフディスクプロテクトかかった地図CD」署からを持ち出し、
勤務中に単車で、パソコンに詳しい魚屋にもっていって、「コピー頼む」とか
言っていたよ。
勤務中の昼(数時間ぐらい)試行錯誤してました。
まあ、その魚屋は、腹黒い人間なんで、悪徳警官とは良い組み合わせだと思いましたが。
315 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:04 ID:gmSHmM3K
かねこさんの写真はありますか?
家宝にしたい
316 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:04 ID:5w7j9a9v
317 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:04 ID:3zM7/4lv
ん?又貸しまずかっただろ?違うのか?
じゃ2chで出会ったお友達に又貸しですがいいですか?
318 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:04 ID:Nxcs2zZI
( ´,_ゝ`)プッ 負け組ny厨の悲鳴ばっかりのスレうわおまえらなにすっだやめrあqwせdfrgtなますてlp
319 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:04 ID:hMXvAZgv
著作権法の改正で輸入CDを駆逐しようとしているが、これもネット技術の進化を
考えればナンセンスな改正。
海外にサーバーを置きクレジットカード決済で安価にデータのみを
即時に輸入されればまったく効力が無い。むしろ資産の海外流出という弊害を
招くだけである。
著作権法を国内の枠組みだけで独自の法理でもって規制することは穴を産む
事になりかねない。諸外国と足並みを揃えて実施しなければ実効性が無いのだ。
P2Pにしても作者を逮捕してWinnyネットワークの崩壊を目論んでいるのだろうが
これも無理な話で他の外国製アプリに移行するだけである。
今後、ネットワークアプリケーションを提供する会社は国内での訴訟リスクを恐れ
海外のダミー会社を使いネット経由での購入という動きにならないだろうか。
結果、技術と資金の流出を招くだろう。
行政の無知無理解がもとでTRONをスポイルした結果日本のOS開発は20年遅れた。
同じ愚を繰り返そうとしている。
著作権侵害って親告罪じゃないの?
321 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:04 ID:3eYtVN2L
狂頭腐警
( くるった あたまの くさった けいさつ )
322 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:04 ID:TKpGbgle
京都府警よ、もう逃げられんぞ。
324 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:04 ID:DxMdYwRq
>>283 ひとつお伺いしたいんですが、いつからこの世は正義や法治の世の中になったのですか?
誰かそんなこと言いましたっけ?
>>305 逃げ道でも何でも良いけど。
京都府警が逃げ込む道かもな(w
まーケーサツが白つったら黒でも赤だもんな
327 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:05 ID:ZomBGBNq
ny=p2p(違法も合法も共有) 包丁=人を殺す恐れがあるが料理もする
nyは違法99%で
包丁は料理99%じゃないでしょうか
その論理は包丁を買った人のほとんどが殺人を起こすような状況になるようなもの。
恐れどころじゃなく、脅威だ。そうなったら包丁は規制される。
328 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:05 ID:RIwFqA3V
>>312 四聖獣の結界が破れたから東京まで出かけてタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!したんじゃないか?
329 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:05 ID:jZh/Ppkw
>>287 レンタル品のコピーはどうなんだろう?
確かに、レンタル期間中のコピーは、私的複製でいいのかもしれない。
それは確かに現行法で認められている。
しかし、レンタル期間が切れれば他人のもの、だよな?
そしたら、レンタル品返却品とともに、コピー品は廃棄しなくちゃならんのでは?
レンタルして、オリジナルはとっとと返してコピー品だけ手元に残るのは合法、っておかしくないか?
有り得ないと思うんだけど。
法で認められている「レンタル品の私的複製権」てのは、
レンタル期間中だけの話って可能性は無いの?
普通に考えたら、レンタル期間終了と同時に複製品は廃棄すべきなんじゃないの?
解説きぼんぬ。
330 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:05 ID:+W4dM12x
>>311 割れ物→割れず→warez
ソフトウェアのコピーの交換ことだろ
これだけ2chを騒がした犯罪者にも関わらず、スゲェ微罪だな
すぐに出てくるんだろうけど、この先どうするのかなぁ
332 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:05 ID:k/x3Oima
>>311 割れ物って昔でいうプロテクト外しをしたソフトのことじゃない?
シリアルなんかがなくても使えるようにしたソフト
333 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:05 ID:ZBbYrKlV
>>313 じゃぁ、とりあえずnyで落として使用したファイルのリストをだしてください。
使ってない人間は想像でしか書けないんですよ。それとも出すとヤバいですか?
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! <体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ, Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{ | ノ .| /''ー
335 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:06 ID:0sD3ZCH8
| 他人の財産権や著作権者の著作権を否定する、これは資本主義の否定であります! . |
| 私有財産を否定し、知的財産の共有化を推し進める赤い共産シンパのny厨を狩り、 |
\ 2chuを根こそぎ刈る、徹底的な2chパージが今こそ必要なのであります!('A`)ゞ /
\ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( 'A` )
(っ) ,,,,l ` γ l,,,,,
\ \/~~.... |。 ~~ヽ
\,,/ | |。田}}\ \
| |。 | ヽ_ヽ
_ | |。 | ゝつ
|\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< 阿 波 ! 阿 波 ! 阿 波 ! >
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っノ /っノ /っノ /っノ /っノ
/ / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧
\\( )\\( )\\( )\\( )\\(
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000013-maip-soci.view-000
336 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:06 ID:T8P9ay5d
京都府警に文句言うのヤメロ貧乏人ども
337 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:06 ID:jXkTifws
Winnyを包丁や車やサリンや銃に例えてる奴がいるが
作った人はおいといても
それらを紹介した人に家宅捜索が行くというのは、どう見てもおかしい。
ついにサリンまで飛び出してる
339 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:06 ID:ti5XanhV
>>18 P2Pの例えにサリンのような毒ガスを使うようなアホの発言は無視。
340 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:07 ID:KSGufl2O
知り合いに「警察官」がいるけど、Winnyやりまくってますよ。
おまけに、「セ-フディスクプ□テクトかかった地図CD」署からを持ち出し、
勤務中に単車で、パソコンに詳しい魚屋にもっていって、「コピー頼む」とか
言っていたし、 勤務中の昼(数時間ぐらい)試行錯誤してました。
まあ、その魚屋は、腹黒い人間なんで、悪徳警官とは良い組み合わせだと思いましたが。
341 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:07 ID:kD8FNx9e
Winnyのヘビーユーザーに見せしめタイフォを執行します。署までご同行願います。
\____ _______________________/
V
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||::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ し|| O ‰
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θθ ((( ))) |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ;´Д`) ̄ ̄\
343 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:07 ID:RIwFqA3V
>>336 なんだ?権力に屈した河原乞食か?モマイ
344 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:07 ID:s7mfKH92
でなければ学問の神に祈れ
345 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:07 ID:pzPcPzkR
346 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:07 ID:y2Mnxk4e
警察!ばか!てめえ、まともに仕事しねえで、くだらねーことばっかり
力いれてんじゃねーよ!まず治安を守れ!!
京都府民じゃないんで八つあたりではあるが、いま職場に母親から電話があった。
仕事から帰ったら玄関のチェーンロックが下りているので、おかしいと思ってすぐ
警察に連絡したそうだ。そしたら、ベランダのガラスが割れていたと。
空き巣だ。3年間で2回目。1年半前には、車上荒しにも遭っている。
前回に空き巣に遭った時に、玄関の鍵を頑丈なやつに変更して、ベランダの鍵を
すべて2重ロックに変更しているというのに…。
くだらねえ件で動く前に、まず日本中の不法入国者を退治しやがれ!
オウム信者に対する強引な法運用と同じだな。
世間的には「でもあいつら悪い奴なんでしょ」てなもんだ
なんだこれ、さすがに無茶だろ
でもダウソ厨逝ってよし
350 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:08 ID:FAiF6Jhh
351 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:08 ID:UUC1zrI3
>>318 > ( ´,_ゝ`)プッ 負け組ny厨の悲鳴ばっかりのスレうわおまえらなにすっだやめrあqwせdfrgtなますてlp
お前は馬鹿か?
今回の問題は違法ファイルの問題じゃなく表現の自由の問題。
個人のホームページが気に食わないと言う理由だけで
違法行為を犯してもいないWinny Tipsの管理者の自宅を家宅捜査することを
許すどのような理由も存在しない。
これを肯定できるやつがこの世に存在するなら肯定してみろ。
肯定できないから警察もダンマリを決めこんでいる。
352 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:08 ID:jZh/Ppkw
>>287 また、又借りの複製についても、
”レンタル品の私的複製”で認められているようには思えないんだが、どうなの?
又貸しした奴が、貸す時に手元のコピー品を廃棄してるならともかく。
とにかく、オリジナルが存在しないのにコピーだけ手元に残るなんて状況を
著作権法が許しているとはとても思えないんだがどうか。
353 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:08 ID:tZ4zdATW
ダイヤルQ2作って儲けた馬鹿会社も逮捕しろ。
「ウィニー」の“生みの親”天才技術者の素顔
ドン・キホーテを気取るも…著作権に敗北
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html 「体制を崩壊させる」。問題視されているファイル交換ソフト「Winny」(ウィニー)で、“お縄”になった東大大学院助手、金子勇容疑者(33)。ドン・キホーテを気取り、著作権に真っ向勝負して敗北した天才技術者。その素顔は、とってもオタクな独身男だった−。
「体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延(まんえん)させるしかない」
大学ではコンピューターで3Dの物体を動かすオブジェクト工学を習得。「アニメボディー」と題し、パソコン上でリアルなフィギュアの少女を動かしたり、着せ替えができるオタクっぽいソフトなど続々開発、“敏腕”ぶりを見せつける
「ノート(パソコン)だけでもいいから返してもらえないと仕事に支障がでるのですが、どんなもんなんでしょうか…」
無反省の金子容疑者は府警へのメッセージを残してサイトを閉鎖したが、ノートどころか自分自身が家に帰れないトホホな結末となった。
nyで落とすものなんか無いー
最近はフリーのアプリも充実してきたし貧乏人に充分すぎるほど優しい世の中。
>>347 そうそう。
で、自分にそれが降りかかったとき慌ててももうおそいんだけどねえ
さっさと京都府警は自分ところのny使ってキンタマに感染したダメ職員の情報公開と懲戒免職しろよ。
360 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:09 ID:ti5XanhV
>>228 違法ファイルの利用者が多いなら、見つけ出して捕まえたり、
開発者に協力を要請して対応を考えればいいじゃないか。
いきなり開発者を逮捕するのはやり過ぎだろう。
まぁ、警察は警告をするより、いきなり逮捕して実績を
あげる方を選ぶようだけど。
361 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:09 ID:DDR6JuGT
>>333 疑わしきは罰せずという言葉をしらない馬鹿がひとりいるな
証拠というのは被疑者が提出する義務はないということもしらないみたいだ。
京都府警ですか?
へへ。包丁か・・・
包丁使った殺人描写のある小説でも取り締まって下さいよ。
出版社諸共ね。 そういう話だ。
364 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:10 ID:upUWtt81
>>316 それだ!!
それで47氏の裁判費用ができる!!
365 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:10 ID:pzPcPzkR
ダウソ厨は逮捕しまくりゃいいけど
プログラムの開発者を逮捕するのはマジやめてほし・・・かったなぁ
今回の事件は京都府警の逆恨みっぽい感じもするし
366 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:10 ID:ZBbYrKlV
>>347 ny厨=オウム信者
ピッタリだな(藁。そのうちプロ市民に支援される日も近いだろう
>>339 や、でも同日の人質問題への発言は面白いよ。2chでは嫌われそうだけど。
369 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:10 ID:+sf0uoDK
現実にはWinnyを使って流されているのはほとんどが違法ファイルなのに
nyの利用には何の問題も無いみたいな奇麗事を言うのはやめようぜ>ny厨のみなさん
その上で不当逮捕の件は別にして主張するならわかるが
>>360 >開発者に協力を要請して対応を考えればいいじゃないか。
これはもうやってる。(ていうか任意でPC提出してもらってる。)
で、「すべてを解析した」とか言ってたはず。
プログラマといえばShowAタンは元気にしているだろうか
372 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:11 ID:IfW80wa9
京都府警も無免坊を追いかけて事故らせる位の手柄のほうが国民に指示を受けまっせ
373 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:11 ID:k/x3Oima
ny紹介してるサイトより、違法商品売ってるサイトに踏み込めよ
よっぽど世間の為になるぞ
374 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:11 ID:9q13oAhI
>>362 出版社は取り締まりません。
でもそのような描写のあるインターネットは取り締まります。
375 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:11 ID:tZ4zdATW
古本屋は何で違法じゃないんだ?
>>352 レンタル料とメディアに著作権料が含まれているからと何度も…
在日金子勇がやったのは
結局日本を著作権に甘い、韓国や中国と
同じレベルまで貶めたんだよ。まさに
今の在日が年中やってる反日と同じこと。
ほんと、日本にたかるダニそのもの。
日本の著作物をタダで吸い取る日本に
たかったダニ。それが金子勇だろ。
ダニにたかられた日本が、諸外国から
相手にされないのは当然だろうな。
まず、ダニを駆除しないと。
378 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:11 ID:Hc+3qUH9
どうでもいいがこれだけ騒いでたったの80数件しか
寄附が無いのか? やっぱny厨って金は払いたく無いのね。
379 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:11 ID:ZomBGBNq
>>352 >オリジナルが存在しないのにコピーだけ手元に残るなんて状況を著作権法が許しているとはとても思えない
著作権法は許していないかもしれないが、ビジネスモデルとして成立している例もある。
:CDレンタル屋にあるCD-R
著作権法はあくまで著作権者の利益を守るものだってことだね
380 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:11 ID:tWuekd5Q
ここで一番えらそうなのは割れ厨
>>366 既に赤旗に庇われてますが何か(w
冗談抜きで真面目に合法ファイルしかやり取りしてなかった俺はどうなるんだ。
382 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:12 ID:UUC1zrI3
>>366 >
>>347 > ny厨=オウム信者
> ピッタリだな(藁。そのうちプロ市民に支援される日も近いだろう
お前はどうしようもない白痴だな。
今回の問題は違法ファイルの問題じゃなく表現の自由の問題。
個人のホームページが気に食わないと言う理由だけで
違法行為を犯してもいないWinny Tipsの管理者の自宅を家宅捜査することを
許すどのような理由も存在しない。
これを肯定できるやつがこの世に存在するなら肯定してみろ。
肯定できないから警察もダンマリを決めこんでいる。
383 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:12 ID:THBklvfy
現時点ではっきりしていることは、インターネットには
法律に抵触していると思えるファイルがごろごろしているということ。
このことはすでにネットの常識として定着しています。
つまり、今後、それらのファイルをやりとりすること 「も」
できるソフトウェアを開発すると、犯罪に使われることが
容易に予想できたと判断され、幇助の疑いで逮捕されるかも
しれないわけです。暗号、FTP、チャット、もちろんP2P関連の
開発はもうできませんね。
じゃなかったら、やっぱり「気に入らないから逮捕した」ということに
なりますから。これはどう考えても暴挙だと思います。
384 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:12 ID:ZBbYrKlV
>>361 じゃぁ、想像で語ってOKと。別に罰するわけじゃないし。
385 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:12 ID:euNmnHYE
ネトランはどうなんだ、ネトランは。
386 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:12 ID:0tjBGYeW
いろいろ屁理屈言ってるけどようはタダ見を広めた一派ということで。
それこそタダですむわけないのは常識の問題。
387 :
ジーザス:04/05/12 20:12 ID:NQvBeWnv
>>287 そのイキゴミなら、「ダウンロードとキャッシュ保持は違法ではないもんね〜」というny厨の
言い分にも全面賛同するのだな、愚者よ。
388 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:12 ID:TsxdOM1Z
いくら何でもこれはやりすぎだろ・・・
やるならネトランとかが普通先。
親切にていねいに説明つきで売ってるんだから。
何で洩らした身内と、キンタマ作った奴を逮捕しないんだ・・・
389 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:12 ID:8IIP3nmk
390 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:13 ID:hmt9e8lN
>>329 正規レンタルCD店のCDは、日本音楽著作権協会(JASRAC)様の管理のもと
レンタルを許諾されたものを取り扱っており、複製に問題はありません
またデジタル機器には、私的録音保証金が含まれており、これによりJASRAC様が認めているので
著作権には触れません
つまり、触れる可能性があるのはパソコン用の私的録音保証金を含まないCD−Rにデジタルで録音した場合のみです
ちなみにレンタルの原盤がどうなろうと、その上のデータの問題なので、法にはいっさい抵触しません
こんな仕組みだから坂本龍一氏ら、JASRAC総管理体制を批判する人々が続出する訳だが
391 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:13 ID:+h4534kX
政府は2003年7月に「e-Japan戦略II」を策定し、
ゲーム産業やアニメ産業を重点的に成長させることを発表しましたが、
デジタルデータのコピーは実質的に防ぐ事ができないことを考えると、
このe-Japan戦略IIは国益に反する策略でしかありません。
もっと他の産業に投資した方がいいでしょう。
無知な人間が集まって国家方針を定めるからこういうことになるんでしょう。
>>18 今まで読んだ中で一番アホだと思った・・・
省庁の中の省庁内務省
394 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:13 ID:FAwMgGG/
47氏は完全黙秘とかしとけば無罪になったかもしれんのになぁ
自供って、警察からしてみれば一番楽なのよ
証拠必要ないから
関連サイトが閉鎖されたことにより新規ユーザーは増えないわけだが。
396 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:13 ID:gmSHmM3K
で、みなさん次のファイル交換ソフトはなに?
397 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:13 ID:TKpGbgle
京都府警のみなさん見てますかー
398 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:14 ID:pzPcPzkR
>>369 京都府警内部に明らかなWinny使用者がいて
仲間意識からかそいつはお咎め無し。
そんなことしているからny厨を逮捕できない。
>>369 おまえしつこすぎ
スレ1−10全部見てから来い
402 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:14 ID:tZ4zdATW
古本屋は何で違法じゃないんだ?
403 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:14 ID:k/x3Oima
京都府警さんへ
割れを堂々と売ってる人たちどうするんですか?
405 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:15 ID:HzsTx0PR
現行・違法に提供された著作物でもダウンロードする側は違法でない。
・著作権者自身の告発・現物確認によって「著作権法違反容疑」が発生する。(警察だけでは不可)
現状 Winnyのトラフィックの多くは、エロ系ファイル(圧倒的な被参照量から推定)で、個人撮影(著作権フリー)・裏ビデオ流出物(著作権者特定不可能)が中でも多数を占める。
今回の容疑の逮捕済み2人の幇助で言えば、一人は映画。一人はゲームソフトの著作権侵害。
よく言う「違法なファイルがほとんどを占める。」も猥褻物陳列罪も含めるなら納得するが、「ほとんどが著作権法違反。」は、言い過ぎであろう。
さらにWinnyネットワークに接続している99%(単なる推測)の人間が「違法でない」ダウンロードだけを目的に使用している現状から、Winnyの中での真の違法者(アップローダー)は、ごく少数にとどまる。
例としては、パソコンウィルスが似ていると思う。真の違法者は最初の1人だけだが、翌日には数万人が同じファイルを(望んでかは別に)手にする事が出来る。
従って、Winnyを使う事が即違法でないなら(全体の一部分であるキャッシュの中継が違法でないなら) Winny使用者の大部分は、合法的に使用している事になる。
47氏が仕組んだ法的問いかけ、「使用即アウトか?」即ち
『中身が何かを意識せず中継する運び屋は悪か?』
『暗号データの一部をして著作物と言えるか?』([01,02,03]は、WindowsのCDの一部なら著作物か)
には答えが出せす、(使用即アウトなら発覚済みの身内からにならざるをえまい)
程度論に逃げ「ほとんど著作権侵害」や「おおむね著作権侵害」に使われている事を「知りつつ」
アップデートした罪という主観の積み重ねだけでは不当な逮捕と言わざるをえない。
新聞もテレビも書籍も雑誌も、Winny などのソフトで無料聴取ができるので、
新聞社も放送局も出版社も倒産する。会社の技術開発も、何か開発しても
すぐにネットに流されてしまうので、あらゆる技術者が失業する。著作権法違
反もやり放題なので、ソフトの技術者はすべて失業する。小説家も批評家も
音楽家もみんな失業する。生き残るのはブルーカラーだけだが、彼らに指示
してくれる技術者がいないので、粗悪品ばかりが製造されて、そのうち、エラ
ーの蓄積により、自己崩壊していく。
最後に生き残るのは、政府だけだ。政府だけは、売上げに依存しない。かくて、
政府公認の新聞とテレビと書籍と雑誌だけが生き残る。
そして、これは、仮想の話ではない。こういう国は、すでに実現している。北朝
鮮がそうだ。技術者はないがしろにされ、ブルーカラーだけが優遇され、粗悪品
を製造し、国民は餓死寸前となり、政府だけがマスコミを操作する。
Winny がめざすのは、こういう世界だ。そして今、日本はまさしく、この道をた
どりつつある。先の人質問題や年金問題を見ればわかる。世間は狂気的にふる
まっている。そして、ここで狂気的にふるまう人の大半が、ネット・オタクであった、
ということに注目しよう。ネットに熱中している人ほど、人質問題や年金問題で
狂気的にふるまった。われわれはもはや、コンピュータのせいで脳を汚染され
つつあるのだ。
コンピュータやネットは、人々の間に、狂気と低脳化を増殖させる。その典型的
な例が Winny なのだ。コンピュータやネットは、すばらしい利益をもたらしてくれ
たが、それと同時に、すさまじい害悪を撒き散らすこともできる。「技術の発達は
常に善である」という素朴で牧歌的な信仰は、もはや成立しないのである。
407 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:15 ID:upUWtt81
>>327 規制されるは法律で規制するだろ
脱法ドラッグを規制するのと同じで
規制する=逮捕ではないだろが
わかりやすくすればNYを規制>逮捕が順当
ny=悪の陥りやすい論理だな
また紹介ページと同じようなことをしていた雑誌がおとがめないのが問題だ
これが個人に対する思想の弾圧だということが一番の問題
408 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:15 ID:ZomBGBNq
>>395 winny配ってるサイトはまだあるんじゃないの?
検索すれば出てくるでしょ。
…web上でwinnyを配ってる全サイトを検挙すれば、winnyネットワークなんか崩壊だからなー
まぁせいぜい楽しめ。
409 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:15 ID:/Wr7nvO4
nyが無くなる事は無いだろうね。規模は小さくなるだろうが。
むしろnyでしか手に入らない貴重なものだけが流通するよ
うになるだろう。
410 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:15 ID:gECUBRzt
>>18 Winnyをサリンと同列に語る時点で論理的に崩壊している。
サリンは毒ガスであり、殺傷目的以外に使う目的が無い。
Winnyはファイル共有ソフトであり、共有するファイルをWinny自体が取捨選択できるわけでは無い。
あくまで利用する人間の問題なのだ。
だからWinnyは包丁と同列の”道具”としての比喩が正しい。
麻薬とて同じである。
違法行為の目的で使われる率のほうが遥かに多いとしても、医療への用途がある以上、麻薬の作成者を
全て逮捕するというわけにはいかない。
411 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:15 ID:qautMe+c
>>394 自供のみだと裁判では辛いぞ
これで47氏が裁判で主張を覆したらいいんだけどなぁ
412 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:15 ID:RrnN8XHJ
まずヤフオクのやつら始末しろや。紹介サイト始末するんならネトランも始末しろやヽ(`Д´)ノ
413 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:15 ID:DxMdYwRq
>>346 >警察!ばか!てめえ、まともに仕事しねえで、くだらねーことばっかり
>力いれてんじゃねーよ!まず治安を守れ!!
だからやってるでしょ?
414 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:15 ID:pII4IJKf
_,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! <体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
ト、 _,,,,,, イ まあ後付けなんだけどねw
/| −-- −' |ヽ,
ー'''{ | ノ .| /''ー
415 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:16 ID:mVa+L53n
416 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:16 ID:Fb4cuE9H
>>381 何日か前の朝日新聞社説に
「著作権を侵害してなければ利用してもいい」
という意味合いのことが書いてあったから
全く問題ありません。
>>411 自供と証人(保管サイトのログ)くらいで十分じゃね
418 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:16 ID:DDR6JuGT
>>384 とりあえず自分が妄想狂ということを認めただけでもえらいが
妄想は自分の日記にでも書いてろ。
419 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:16 ID:jZh/Ppkw
>>376 だから、それは「レンタル中」の話でしょ?
レンタル契約が終了したら、複製品は廃棄しないとダメなんじゃないの?
いくら著作権料が含まれていても、認められているのは「私的複製」。
俺はその「私的複製」がどこまでの範囲かって事を聞いてるんだけど。
普通PCソフトの規約でも、私的複製OKとしても、
譲渡やその他で使用権が消失したら、複製品も捨てろって書いてあるよね。
そういう”常識的”な事から考えたら、補償金で認められているのは、
あくまでレンタル期間中の私的複製と複製品の所持、であって、
レンタル期間が終了して「私物」でなくなったCDの複製品の所持までをも
認めているわけではないと思うんだけど、どうなんだ。
420 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:17 ID:C3BY7GV8
モロだしみたやつも無料で逮捕
421 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:17 ID:+i36ldBk
まあ裁判すりゃ確実に勝てるだろ。
損害賠償はもらえるのかな。不当な拘束を受けたことの。
422 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:17 ID:0sD3ZCH8
京都府警はさっさと身近に確実にny使ってる人間がいるんだから
そっちを逮捕しなさいよ。
424 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:17 ID:jpLcnnk/
_____
/ _ −★−ヽ
| ノ ̄ 警  ̄ヽ
/ ,,-・‐, ‐・= | たった一人の身内の為に
|◎) ̄ ̄|| ̄ ̄ ) ミ 開き直った京都の警察
彡、____||_/` \ ネットの47を捕らえて晒す
/ __ 京 /´> ) 府警がやらねば誰がやる
(___)都 / (_/
| / 権力
| /\ \
| / ) )
●∪ ( ★ \
↑ \___)
↑ orz (47氏)
↑
りょう
425 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:17 ID:UUC1zrI3
>>395 > 関連サイトが閉鎖されたことにより新規ユーザーは増えないわけだが。
2chがある。
と言うか関連サイトの殆どは2chで流れた情報を整理しただけ。
警察が次に狙うのは2ch潰し。
連中は表現の自由をどうどうと踏みにじってる違法集団だということを忘れてはならない。
426 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:17 ID:GFhQLswE
427 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:17 ID:ZBbYrKlV
>>382 >個人のホームページが気に食わないと言う理由だけで
ところでこれ誰が言ったんですか?京都府警ですか?
擁護派がわめいてるだけってことはないですよね。
現代のドンキホーテ京都府警に乾杯
429 :
戦略プラン1:04/05/12 20:17 ID:4ZKDnL6e
公安委員会に訴えても、
教科書通りの役目は既に形骸化し、なぁなぁズブズブの可能性もあるが
トライして機能するかを証明するのも手かもしれない。
だが、地元意識やネットワーク社会を説明して理解できる世代とは限らない。
>>408 ny自体に著作権はないのだから、配布だけで検挙なんてできるのか?
431 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:18 ID:qautMe+c
>>417 47氏の2ちゃんでの発言はログに残っていない
ひろゆきが断言してる
432 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:18 ID:R085vV6e
著作権違反は親告罪、親告しなければ違法でも合法でもないわけだが
433 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:18 ID:ti5XanhV
ところで「著作権違反の幇助」ってどの位重い罪なのですか。
懲役何年以下、罰金何万円以下とか。
> 違法行為の目的で使われる率のほうが遥かに多いとしても、医療への用途がある以上、麻薬の作成者を
> 全て逮捕するというわけにはいかない。
分かりやすくて(・∀・)イイネ!!
435 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:19 ID:+h4534kX
>>408 winnyに変わるプログラムが出てくるだろうね。
436 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:19 ID:jZh/Ppkw
>>378 その通り。金なんか持ってない。
だからWinnyごときを潰しても、景気には何の影響も無い。
いいかげん夢から覚めて路頭に迷え、無能ビックリエイター諸君(藁
>>379 意味分からないんだけど、要するに、レンタル期間中のコピーはOKだけど、
返却後のコピー品所持は違法だって事だね?
そのビジネスモデルは別に、返却後もコピー品を持っている事を前提にしているとは限らないよね。
レンタル中だけコピーする為に売られているんだからw
なんていうかさ、
粋がるのもいいけどさ、もうお前らはまな板の上の鯉なんだから
あまりおカミや企業様を挑発しないほうが身のためだと思うけどなあ・・・
お前らが著作権法違反という罪を犯したのは厳然たる事実なんだからさ〜
生簀に戻されるか、おまえらの大好きな包丁wで掻っ捌かれるかは、彼らの胸先参寸ですよ
もうすこし殊勝な態度で臨んだほうがいいんじゃねーの?
_,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! <体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ, Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{ | ノ .| /''ー
441 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:20 ID:0sD3ZCH8
442 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:20 ID:OTWBd1OZ
ハード業界に痛手、HDD、DVD−R、CD−Rの売上が激減。
443 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:20 ID:op5VQeCK
>>438 P2Pってなに? という概念から構築し直した方が良いような気もする>ny厨
ていうか煽ってる人は誰を煽ってるの?
京都府警を叩いてる人は多いけど
winnyや割れを擁護してる人が見当たらないんだけど。
445 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:21 ID:ZomBGBNq
>>407 確かにね、今回の逮捕は不当逮捕かもね。
nyは規制されて、製作者が逮捕されてもおかしくないってこと。
法律が揃えばね。
まぁfreenetとかあるしさ。
ネトランがfreenetについて特集したらどうなるんだろうか、興味津々。
446 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:21 ID:hzkijnZV
>>438 反省してるのでせめてりょうのキンタマを返そうと思います。
プリントアウトして京都腐警に郵送で送ります。住所間違えたらごめんw
447 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:21 ID:upUWtt81
winnyに問題あるとか行ってるやつ
警 察 が あ れ は す ば ら し い 技 術 だ と 認 め て い る の で す が
言ってる意味わかるよね?
>>436 俺は寄付するつもり。
今開かれてる口座の信憑性がいまいち不安だから待ってる。
弁護団できて大々的に活動始めたら振り込むよ。
まあ一万ぐらいだけどな。
449 :
_:04/05/12 20:21 ID:s025CYta
この著作権法違反幇助容疑は、この前逮捕された連中のものだろ?
んじゃ今からnyのtipsや初期ノードページを作ったら、新たな告訴・逮捕がないと
ガサ入れできないんじゃないの?
450 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:21 ID:ZBbYrKlV
>>440 というか「本人しか書けない事を書いてる」だけで十分だとどっかにあったような…
451 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:21 ID:FAiF6Jhh
まぁ京都婦警の能力じゃウィニーのユーザーは逮捕できねえよ!
交通事故にあう確立よりも少ないんだぜ。
おまけに身内にいても逮捕しないってことは
ユーザーは逮捕しないってお墨付きをもらったようなもんだな。げははは!
>>425 んなことはない。今日、ネットラン買ってきた。
初めて。
453 :
410:04/05/12 20:22 ID:gECUBRzt
変なツッコミを入れる人がいるかもしれないので追加。
>違法行為の目的で使われる率のほうが遥かに多いとしても、医療への用途がある以上、麻薬の作成者を
>全て逮捕するというわけにはいかない。
医療目的で麻薬を作成する人を、『違法行為の目的で使われる率のほうが遥かに多いから』という理由で
逮捕するわけにはいかない、という意味で書いた。
もちろん最初から違法行為のために作成する人は逮捕されるべきだ。
454 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:22 ID:UUC1zrI3
>>427 >
>>382 > >個人のホームページが気に食わないと言う理由だけで
> ところでこれ誰が言ったんですか?京都府警ですか?
> 擁護派がわめいてるだけってことはないですよね。
Winny Tipsの管理人宅への家宅捜査についての事情説明を京都府警は何らおこなっていない。
違法行為を行っていたHPで無かったのみならず違法行為を行わないように啓発しても
いたWinny Tipsの管理人宅を家宅捜査する法的根拠は皆無。
捜査側の気分で家宅捜査したと考えるのが自然。
これに対して京都府警が反論していない以上。自然な類推が的中していると考えるのは
当然でそう言う考え方で話を進めることになんの矛盾も無い。
PC不況の波がきそうだな・・・
>>436 >だからWinnyごときを潰しても、景気には何の影響も無い。
「Winnyだけ」なら影響も少ないだろうけど、
今回のようなことがまかり通るなら、超ヤヴァイってカンジだよ。
457 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:22 ID:qautMe+c
>>440 本音は知らんが建前として、違法なことには使うなと書いてある
458 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:22 ID:/Wr7nvO4
>>287 nyユーザーが皆で自己紹介すれば良いってことか!
459 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:23 ID:UighzF7W
MX全盛期にやめといてよかった
460 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:23 ID:rf3UvQTD
461 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:23 ID:jZh/Ppkw
>>390 ちょっと言ってる意味が分からない。
はっきりしてくれ。
レンタル期間が終了して私物ではなくなリ返却したCDの複製品を所持する事は違法か合法か?
普通に考えて認められているとは思えない。
君の上げている法律で認められているのは、
レンタル期間中で、一時的に私物になったCDの私的複製だろ?
オリジナルが私物でなくなった時点で、その複製を所持しているのは違法な気がするんだが。
少なくともそれを認めているとは思えない。
PCソフトは認めていないしね。譲渡する時は複製も廃棄。常識だよ。
音楽も同じだと思っていたけど、違うって事?
そんなにコピーに甘いのに、コピーにうるさいって事?
462 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:23 ID:pPgUe0hg
新規ユーザーの増やし方
1.フロッピーにny2本体とFAQテキスト書き込む。
2.ny2ラベルを貼り付ける。
3.人通りが多い所に放置
話題になってる今なら何人か拾っていきそう・・・
463 :
ゆげやかん:04/05/12 20:23 ID:cP8CW5FH
どうでもいい話。
散々リンク貼られてる「ドン・キホーテ気取り」なんだけど、安売り王の『ドン・キホーテ』だと思ってたよ。騎士のドン・キホーテでしょ…。。。あ〜恥ずかし。
他にもこういう人いたんじゃない?
464 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:23 ID:upUWtt81
>>440 残念ながらそれは47しの発言と”称されるもの”
であって
発言の証拠にはなりえない
>>426 ってか盛大なこと書いていながら
なんで本体は置いてないんだ('A`)
レイプモノのエロビなんか、レンタルしてたり販売してたり製作してる会社でも良いですよ。
犯罪幇助でしょ?(w もろに管轄だと思うんですけどね、ケケ
「まねをしないで下さい」の一文で免れるなら、47氏もセーフの気がしますけどね。(プ
レンタルやのCDは私的録音賠償なんたらのメディアに焼けば、返却後も合法だろ。
ただ、テープ時代からの慣例でお咎めは考え難いだろ。
467 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:23 ID:ZomBGBNq
>>430 nyにも著作権はあるし、47氏の告訴なしには起訴できないけど
今回のtipsサイトと同じように
家宅捜査:事実上の実力行使
をされる可能性はあるんじゃないの
468 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:23 ID:vjdjtGyx
人の創作物を奪うことを正義面してかぬかすおまえらが叫んでることは左翼活動そのものだぞ。
2chはいつから左翼の巣窟になったんだ?
もうすこし自分のとってる行動に意識を持て叫んでみろ
469 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:24 ID:op5VQeCK
バーチャルストレージとして、負荷分散させるには素晴らしい技術>ny
ただ、ストレージとして必要な機能を故意に実装しなかったので、違法行為用に
しか事実上使えないツールになった。
470 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:24 ID:TKpGbgle
京都府警のウィニー愛用警察官はお元気ですか?
471 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:24 ID:ZBbYrKlV
472 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:24 ID:PxdPJS3+
>>463 安売り王の『ドン・キホーテ』
それは安売り王の『ドン.キホーテ』w
473 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:24 ID:nrCl2rfx
>今回のようなことがまかり通るなら、超ヤヴァイってカンジだよ。
ぶっひゃっひゃ、さっきからny厨は妄想ぶちかましてるなあ〜w
ny崩壊を拡大解釈して大袈裟に騒ぐなよw
kは法律の拡大解釈だの叩いてるくせにw
逮捕前に警察は金子氏に対して何の警告もしなかったのだろうか。
476 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:24 ID:plQw7SHZ
坂村健(東大教授)のコメント
↓
ファシズムだよ!
なんて事を言ってみたかた。
仮想ディスクは合法ですか・・・おかしな世の中ですね。
米国や日本ではコンテンツ産業が育ち、韓国や中国では育たない。
著作権をないがしろにする国ではコンテンツ業は成立しないのだ。
(新たにラグナロックのようなビジネスモデルが生まれる可能性もあるが)
481 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:25 ID:izcgjFy/
_,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! <体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ, Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{ | ノ .| /''ー
>>469 お前はジャッカル見たこと無いのか?
ドラッグオブジャッカル面白すぎるぞ。
坂村健に座布団1/8枚
>>449 この前逮捕された、直接のきっかけは何?
教えて君でスマン。
_,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ ! もちろん、現状で人の著作物を勝手に流通させるのは違法ですので、
! ''ニ' ' ! <βテスタの皆さんは、そこを踏み外さない範囲でβテスト参加をお願いします。
ト、 _,,,,,, イ これはFreenet系P2Pが実用になるのかどうかの実験だということをお忘れなきように。
/| −-- −' |ヽ,
ー'''{ | ノ .| /''ー Winny製作者47氏(金子勇)
486 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:25 ID:0sD3ZCH8
| 他人の財産権や著作権者の著作権を否定する、これは資本主義の否定であります! . |
| 私有財産を否定し、知的財産の共有化を推し進める赤い共産シンパのny厨を狩り、 |
\ 2chuを根こそぎ刈る、徹底的な2chパージが今こそ必要なのであります!('A`)ゞ /
\ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( 'A` )
(っ) ,,,,l ` γ l,,,,,
\ \/~~.... |。 ~~ヽ
\,,/ | |。田}}\ \
| |。 | ヽ_ヽ
_ | |。 | ゝつ
|\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< 一 矢 ! 一 矢 ! 一 矢 ! >
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っノ /っノ /っノ /っノ /っノ
/ / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧
\\( )\\( )\\( )\\( )\\(
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
487 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:25 ID:UUC1zrI3
>>453 > 変なツッコミを入れる人がいるかもしれないので追加。
> >違法行為の目的で使われる率のほうが遥かに多いとしても、医療への用途がある以上、麻薬の作成者を
> >全て逮捕するというわけにはいかない。
> 医療目的で麻薬を作成する人を、『違法行為の目的で使われる率のほうが遥かに多いから』という理由で
> 逮捕するわけにはいかない、という意味で書いた。
> もちろん最初から違法行為のために作成する人は逮捕されるべきだ。
健康を害するだけのタバコについてはどうかね?
多くの中毒患者を産み。国民の健康を損ねているタバコ業者が野放し状態。
488 :
戦略プラン2:04/05/12 20:26 ID:4ZKDnL6e
京都婦警の逮捕、家宅捜査における最終責任者と思われる
「阿波拓洋氏」一人にスポットを当てる。
この逮捕には様々な要因はあるだろうが
京都婦警としての意志決定者を目立たせることで公権力使用の
瑕疵(ミス?)を社会的に浮かび上がらせる。
489 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:26 ID:EBEwZj58
>>430 >ny自体に著作権はないのだから
ないの?放棄してるの?どこで?
著作権はフリーソフトであれコピー自由となっていても
明示的に「著作権は放棄します」と言って無い限り存在するのでは?
47氏は著作権保護は必要だけど、ACCSとかJASRACのやり方は時代に合わないと言ってるのでは?
このスレは
Winnyユーザー
プログラマー
法学部学生
共産党員
在日朝鮮人
で構成されています
491 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:26 ID:p3URbayI
まぁ、なんと言おうが、今回の件は喜ぶべきことだ。
日本は著作コンテンツなしでは生きていけないからな。
今回のことに反発してる奴は死ねよ。
492 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:26 ID:RIwFqA3V
ny叩きとかK氏擁護って訳で騒いでるんじゃなく、
京都府警のキンタマ八つ当たりを前例に、今後なんでも拡大解釈されてるのを危惧してる
違法ファイルの流布に関して言えば、
それを送受信する方法どころか作成法(リッピング等)も雑誌で紹介し、
それらのツールをCD−ROMに付けて売っていた出版社
いわばトータルな環境を用意・解説して金儲けしてた出版社の責任<1フリーソフトの作者の責任
なんてことがあるの? 解せない・・・。
494 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:26 ID:qautMe+c
>>475 逮捕者が出た時に、素直に家宅捜索に応じてるし
その後、開発を辞めている
ゆえに、今回の逮捕は理不尽なんだよね
495 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:26 ID:+ik8gGet
作成者の47自身がnyの暗号やぶれるの?
もし47が府警に協力したらny崩壊?
>411
裁判まで持っていかずに略式起訴で終わらせるのが警察の基本姿勢かと。
これが今唯一警察が確実に相手を罪に問える方法。
延長使って23日間ぎりぎり勾留して、徹底的に締め上げると思われ。
凶徒は著作権絡みで前例もしっかりある。
498 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:27 ID:op5VQeCK
>>482 普通の共有ストレージに上げてくれないかな?
できないわけじゃないでしょ?
根とランは?それで金まで稼いでるのに
500 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:27 ID:zyriw4zV
CD−Rつくった奴も逮捕しる!
501 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:27 ID:iW+wOv2E
京都って真っ赤っ赤な地域だよな。サヨ勢力が異常に強大な。
502 :
452:04/05/12 20:27 ID:RtOABqFM
>>474 飯喰って、シャワー浴びたらゆっくり読むわ。
503 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:27 ID:j3wmUkH9
>>494 あれですよ、謝って済むなら警察は要らないんですよ。
nyさえあれば、あと数年で無料のビデオオンデマンドが実現するのになぁ。
505 :
ゆげやかん:04/05/12 20:28 ID:cP8CW5FH
506 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:28 ID:ZomBGBNq
>>449 結局時間稼ぎに過ぎないんじゃないの
これでもnyネットワークが崩壊しなくて、違法行為が続くようならば、
これからも”見せしめ逮捕”を続けるだろうな。ガードが甘い奴なんていくらでもいる。それでそのほう助容疑。
それも出版業者を無視して。
507 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:28 ID:UUC1zrI3
>>468 > 人の創作物を奪うことを正義面してかぬかすおまえらが叫んでることは左翼活動そのものだぞ。
> 2chはいつから左翼の巣窟になったんだ?
> もうすこし自分のとってる行動に意識を持て叫んでみろ
さすが右翼。権力者のためなら他人の尻の穴までなめるクズらしい発言だな。
表現の自由を踏みにじるのを職業にしてる連中だからな。
>>489 日本に於いては著作権の放棄はできないんでなかったか?
むかしはPDS(パブリックドメインソフト)なんて言ったんだけど、
そういった経緯からかフリーソフトと呼ばれるように成ったとか、ならなかったとか・・・
509 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:28 ID:DxMdYwRq
>454
>捜査側の気分で家宅捜査したと考えるのが自然。
違うと思う。
Winnyを撲滅するには、導入を助ける周辺サイトも潰しとく必要があるってことでは?
パソ初心者にとってWinnyはまだ若干敷居が高く、解説サイトや本の助けがなければ、
実際使うことが出来ない。
Winny質問系の女神様
ノ \
| ☆ | Winny癒し系マスコットガールの
| | ウィニー子さんとウィニーオ君
( ;´∀`)ウフッ。 <Winnyを使用するにあたって、よくある質問をまとめてあるワッ。
/⊃ 。⊃)) ナデナデ 自分自身で確認して考えてみる事が大切よ。
| Y (´・v・)<ウィニラッタ! ♪どんな事も勉強〜〜努力がだい〜じねッ。
(__)∠☆ゝ ↑こんなセリフ言わせていいもんなんだろうか・・・
511 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:28 ID:FAiF6Jhh
512 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:28 ID:Pn07PQiA
>>18のサイトだが、
サリンは「サリン等による人身被害の防止に関する法律」によって
製造、所持等が禁止されているわけだが、P2Pソフトや共有ソフトは
今のところ法律で禁止されているわけではない。
513 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:28 ID:upUWtt81
>>461 たぶん合法でとおる
なぜならばレンタル用のものメーカーは作ってたと思う(値段が10倍近くする)
また用途がコピーなのも明らかなのにメーカー側は否定していない
のでメーカーはコピーを認められていると判断される可能性が高い
裁判になったらおそらくなるだろう
そもそもCDのコピーが認められているのはソニーなどがMDを売りたいからだよ
CDが売れなくてもメーカーは利益を得ることができるってことだよ
法律以前の問題
514 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:29 ID:kptpOBco
逮捕するしないは京都府警の胸先三寸ってことか
オマエラ、ビビれ!夜も眠れないだろ(藁
515 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:29 ID:THCHEuwy
>>456 そうだな!しかし考えてみるとwinnyなんて明らかに著作権を
侵害する意思のあるソフトを開発して
こんな風に弾圧されるのはわかっていながら開発した
47氏は本当は向こう側の人間なんじゃないのか?
2ちゃんやネットを規制したがってる奴ら・・・その使いが47氏だった・・・
そう考えれば全てのつじつまが合う
生CDには何らかの名目で著作権協会に上納金があったはず。
生CD買った時点で金払ってるんだから、CDに焼くのは合法だろ?
とにかく京都府警はキンタマ巡査の処分を公にすべき
話はそれから
>>489 あー、著作権なしってのは間違いスマソ。
配布が自由なのに配布することで罪になるのかと。
519 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:29 ID:NQvBeWnv
>>406 小林なんとかのゴーマニズムなんとかより説得力無いな。
北があんな国になったのはファイル共有ソフトのせいだとはしらなかったよw
タバコもソープもパチンコも許してやる。
こんなに許してやってるんだnyくらいなくてもいいだろ。
パチンコやってろ。って感じか?
521 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:30 ID:jZh/Ppkw
著作権のあるエロファイルか。
でも作者の大半は訴える側じゃなく、訴えられる側なんだよな。
誰も既存のAVなんてほしがらねーしw
>>466 > レンタルやのCDは私的録音賠償なんたらのメディアに焼けば、返却後も合法だろ。
>ただ、テープ時代からの慣例でお咎めは考え難いだろ。
そんな慣例とかなんとかでいいかげんにコピーを許してるくせに
コピー流通を必死で食い止めたがってるのか、業界人は。
キチガイだなw
522 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:30 ID:NRoOhjW9
京都府警の妄想に満ちた発言を完全に否定する
523 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:30 ID:pzPcPzkR
>>514 よくわからないならだまっていたほうがいいよ!
524 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:30 ID:xbVEOkqp
まろゆきの邪推はいつまで
>>1に載せ続けるんだ。もういいだろ。
すみません。それで結局、包丁はどうなりましたか?
まったくばかかよ、おまいら。
527 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:30 ID:+i36ldBk
これぞ現代によみがえった治安維持法。
528 :
:04/05/12 20:30 ID:7eDI3GaE
米国や日本ではコンテンツ産業が育ち、韓国や中国では育たない。
著作権をないがしろにする国ではコンテンツ業は成立しないのだ。
(新たにラグナロックのようなビジネスモデルが生まれる可能性もあるが)
日本の様な人件費の高い国では、もう単純作業の製造業では食っていけない。
コンテンツ産業は日本の生命線なのだ。
例えば、全世界のアニメの60%がMADE IN JAPANである。
ダウソ厨房は日本の国力を破壊していることに気づくべきである。
530 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:30 ID:+EZiD4/t
彼の意思を継ぐものや、彼の意思を継ぐ技術群が現れたら
そのときはどうなるのだろうか?
>>507 2chは外国との関係に関しては非常に右寄りだが
基本的には金持ちよりも貧乏人の方が多いためこういうことに関しては左になる。
532 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:31 ID:9bydwlsx
京都府警、暴走しています。
あきらかに違法行為です。
日本はいつから人治国家になったんでしょうか!
京都府警に法の鉄槌を!!
533 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:31 ID:UUC1zrI3
>>509 > >454
> >捜査側の気分で家宅捜査したと考えるのが自然。
> 違うと思う。
> Winnyを撲滅するには、導入を助ける周辺サイトも潰しとく必要があるってことでは?
> パソ初心者にとってWinnyはまだ若干敷居が高く、解説サイトや本の助けがなければ、
> 実際使うことが出来ない。
だからその法律的根拠がない。
法的根拠もなく個人のプライバシーを警察と言えども侵害する権利は皆無。
明らかに法律違反。法治国家では許されざる行為。
534 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:31 ID:j3wmUkH9
>>528 だから自分専用にそれを作ったってわけですよ。
こいつのせいで、作者は著作権を侵害する意図は無かったとは
言い逃れできなくなったんですわ。
535 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:31 ID:pPgUe0hg
>>468 何でも右と左でかたるツバサ君達のカキコは飽きたヨ。
536 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:31 ID:ZomBGBNq
>>516 むしろパソコン用のCD-Rに焼いてもなんら問題ない。
音楽用CD-Rなんて何の意味もない肩書きに過ぎない。
その上納金なんて、CD-R会社が脅されて払っているようなもの。
もちろん売っちゃ駄目よ
537 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:32 ID:TKpGbgle
日本の恥、京都府警
538 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:32 ID:4OgD0lcv
つーか、ny擁護すんなら自分のHPかなんかにソフトうpして戦ってくれ。
∧ ∧
/ ヽ / ヽ
/ ___二二二二. ヽ
/ / cニつ ⊂ニュ\ ヽ
/ / <@ ミ @ヽ ヽ | モグモグ
| | (o_o. | |
| | ノ u 丶. | |<Winny? もちろんやってますよ。 毎日ぶっこぬきまくり!!
| l (つ / |
| \ " ./ |
| `ー────'''" |
540 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:32 ID:FAiF6Jhh
>>528 定期的に決着の着いた話を蒸し返す工作員死ねよ
542 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:32 ID:upUWtt81
>>491
>>492
この意味わかるか?
例えば京都府警をここで批判している人間に適当な罪をつけて逮捕することができるんだよ
それぐらいの不当性があるの?
これがすべてですよ
コヴァのおかげで左翼が減ったから
こういう必要な場所でもでなくなったな
いやな時代だ
543 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:32 ID:lFmRhXpk
>>528 _,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! <危ない橋を渡るのはお前らだけで十分だってことだw
ト、 _,,,,,, イ 哀れな俺の僕たちは作者の当然の権利だと擁護してくれる品w
/| −-- −' |ヽ, Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{ | ノ .| /''ー
>>529 気づくわけ無いよ。ダウン厨は中国人と一緒。
546 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:33 ID:p924+Jr8
>>509 んじゃ当然、ネットランナーなんちゅう雑誌は発売禁止だよなぁ
winnyをネタにしてカネ稼いでるんだぜ、あの会社は。
個人が趣味でやってる範囲と違う。
京都府警必死だな
548 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:33 ID:jZh/Ppkw
>>513 う〜ん…結局さぁ、
> 法律以前の問題
って、要するに日本は支那並みの社会主義国家だったって事だなw
ばかだから、楽しめるんだよ。人生を。
>>526は楽しく無いの?
凶徒不敬最悪だな。
損を事情聴取したらどうだ!
551 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:34 ID:JS7NMPWf
_,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! <まんどくせーなあ、後継者マダー?
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ,
ー'''{ | ノ .| /''ー
552 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:34 ID:kD8FNx9e
Winnyのヘビーユーザーに見せしめタイフォを執行します。署までご同行願います。
\____ _______________________/
V
_______________/
________ |
||::::::::::::::::::::|∧_∧ || |
||::::::::::::::::::::| ´Д`)| |
||::::::::::::::::::::| )_ ( || |
||::::::::::::::::::::| |***⊂.||ガチャッ |
||:::::::::::::(○| | ≡. | || o。
||::::::::::::::::::::|  ̄ ̄ し|| O ‰
||::::::::::::::::::::| | || _レ'
||::::::::::::::::::::| ヽ.|| __.)(
||::::::::::::::::::::|⌒\ || ||r-_ (_)-_
||::::::::::::::::::::| / /.|| || - _ - _
||:::::::::::::::/ミ (_つ || || || - ____
||::::::::/ || || || || |
||:/ ||______.|| || || |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||.. || || |
\...|| || |
θθ ((( ))) |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ;´Д`) ̄ ̄\
>>520 俺はソープとパチンコよりnyとタバコの方がいいな
>>528 一番目付けられる存在だからな。
upできないのがあれば言い訳はばっちりだろ。
554 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:34 ID:75GC3SB3
>>520 アングラでこっそりやってる分には逮捕まではいかなたったよ。
ただ、大量のユーザーがいて、雑誌でも紹介されて違法ソフトが
公然と交換されてるんだから警察の操作が入って当然だろ。
タバコやソープ、パチンコは一応合法だぞ。
555 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:34 ID:0sD3ZCH8
開発者はダウンロードのみの専用版を使用?
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/11/news059.html _,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! < お前達ユーザーはただの鵜飼いの鵜w
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ, Winny製作者47氏
ー'''{ | ノ .| /''ー
そういえば、悪マニも家宅捜索してたよな〜
京都府警
ちょっとおかしいんじゃないの?
557 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:35 ID:qautMe+c
>>534 ソフト開発のためには様々な可能性をチェックする必要があるのだからさぁ
ダウンロード専用だけでなくアップロード専用のnyも作ってるだろ、普通は
警察に不利な情報は流れないし
558 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:35 ID:+i36ldBk
>米国や日本ではコンテンツ産業が育ち、韓国や中国では育たない。
>著作権をないがしろにする国ではコンテンツ業は成立しないのだ。
単に国民の知的水準の違いじゃないの?
>>529 ダウソ厨はダウソ出来ればそれでいい
産業がどうとかそんなことはどうでもいいんだよ
560 :
イパルソ:04/05/12 20:36 ID:C3BY7GV8
霞ヶ関各記者クラブ主義の発想によれば、個人的な好みや
感情によって求める規格が異なるのは、左翼系教諭が誤った
情報を教えた結果か、農民系楽天愚連隊のマインド・コントロールを
受けているためか、本人の無知または誤解などから生じる誤謬だ、
とされているのである。
マスコミのいう「庶民・大衆無党派有権者」
になれば、同じものを与えられれば、みな同じように喜ぶはずだと
考えているのである。
>529
だからといって違法コピーが無くなればコンテンツ産業が潤うかと言えば答えはNOだがな。
562 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:36 ID:upUWtt81
今すぐおまえらができそうなこと
ネットランナーにメールなりを出して47氏に100万払ったかを証明させる(これで裁判費用の足しに・・・)
563 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:36 ID:dZcwX+t5
これで光引く必要もなくなった
よかったよかった
565 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:36 ID:2k8YkErd
違法コピーされることを知りつつ太い回線を提供する
回線事業者も逮捕されるんですか?
>>528 それから察するに
作者は自分のソフトを使ってる日本中の人間が馬鹿に見えて仕方なかったろうな。
567 :
戦略プラン3:04/05/12 20:36 ID:4ZKDnL6e
マスメディアは既に47氏やnyに悪いイメージのみを植え付ける報道をしている。
よってネット上だけで、HPを持つ全ての日本人ネットユーザに
ソフト紹介で家宅捜索を受けHP閉鎖された事実を知ってもらう。
568 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:37 ID:ti5XanhV
P2Pは新しい情報インフラなんです。これを全然理解出来ないで、
Winnyを単なる著作権違反を助長する道具としか考えない人は
時代遅れなんです。
今までの企業などの団体対個人という双方向だけでなく、
これからは個人対個人の直接的な双方向が加わるのです。
569 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:37 ID:cv5uaUCp
違反者の検挙は恐らくいつでもできると思ってる。
問題の本命はアップされたデータが回収不能となってること。
つまり、最終的にはWinnyネットワークを壊滅させるしかないのだが
まずは同様の事態を及ぼすツールの出現を阻止するため、あるいは
追跡困難な状態に改変されるのを阻止するために早急に開発者を
押さえる必要があったということ。
法整備をしないで取り締まるから不当逮捕扱いされる
法整備をしないなら逮捕もすべきではない
アングラでこっそりっつってもHotlineの頃から
K札のガサ入れ情報あったし板前とか逮捕されてたじゃん。
>>497 実際問題、よく分かってないヤツらが担当する事自体片腹痛すぎなんだけど。
これはnyとかそういうのは全く関係なく、コンピューター関係全般に言える。
574 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:37 ID:TKpGbgle
京都府警って素敵ですね。
世界中が注目してますよ、アホさ加減を。
>>555 普通のnyでもダウソ専用に出来るんだよ。何の為の専用か考えろ。
576 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:37 ID:EBEwZj58
>>508 著作権は権利だからいったん、「放棄します」とはっきり宣言すれば、
もう後では、権利は主張できなくなる。のでは?
577 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:37 ID:Sew02B+L
WINNYのユーザーすべてを罪に問えるよね。この理屈だと。
違法なファイルを含む可能性のあるキャッシュの蔓延に協力したって。
>>511 その単純な反応、厨房の典型だね。2ちゃんも君みたいな単純バカが
いなけりゃ居心地いいのになあ。
579 :
イパルソ:04/05/12 20:38 ID:C3BY7GV8
説明に対する質疑応答
↓ (背中は猫背だと思います。)
580 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:38 ID:0uzUgPeT
コピーが簡単にできるものは、作るのも簡単なはずじゃー、てか
_,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! <体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ, Winny製作者47氏(金子勇)
ー'''{ | ノ .| /''ー
偽ファイルをいっぱい流せば壊滅するんじゃね?
583 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:38 ID:p3URbayI
>京都府警必死だな
警察はこのくらいがいいんだよ。
584 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:38 ID:LpVFCJBU
>>572 あの頃は↑者↓者がハッキリしてたから逮捕されやすかったんだろ
>>529 俺はコンテンツ産業じゃないからどうでもいいな。
この国も俺が死ぬまで持ちこたえてくれれば十分。
586 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:39 ID:qadAJDV0
早く釈放汁!
587 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:39 ID:MikLbu41
プロジェクトX 〜挑戦者たち〜
回収命令!!
流出した北海道警捜査情報のキャッシュ拡散をくい止めろ!!
奮闘する捜査員達
あざ笑うかのごとく拡散し続けるキャッシュ
回収は技術的に不可能
無情にも増え続ける被参照量
警察の威信を懸けた戦いが始まった!
しかし、未だにアっと言う間にスレが消費されてくのを見ると、いかに
2ちゃんねらにny利用者が多いかよく解るよな。
>>572 まー、懐かしい話しだね、、オイラwinでHotlineしてたw
>>568 本気でそう思ってたら、匿名性を無くす努力をしてたはず。
591 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:39 ID:op5VQeCK
592 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:40 ID:tWuekd5Q
つーか、もう合法違法といちいちウザいよ。
オリジナルベストCDはOKだろ?テレビをDVDに録画するのはOK?
これを街中で流して商売するのはアウト。あれはこう、これはああと
なんなの?もういいよ、利用しないよ。カスラックうざすぎ。
おれは音楽もゲームも映画も見ない。
↓
任天DO&エイベッ糞売上急降下おめ
,-:´⌒゛:‐、
_,´:::::::::::::::::::::`:、
/ l::::::::: ::::;;; lヽ.
l :i:: :◎;: :::◎ :::;l; l あーああーーあーあーあ♪
l :`:::: ・ ・ :::; l´;i
.l .:;`:、 i´`i: :;;/´/
_`l :i;i:: :i ;: i :::;i;; l
/´::::i i;i. :::‐´ :::i;i:`i
/::::::::i; ;;i;゛:_____,/;;
593 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:40 ID:qJhkef6u
何だかんだ逝って、いまだにny繋いでザックザクや
>>590 アホか。
本来は匿名でポエムとか共有するツールなんじゃ
596 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:40 ID:V4VSt7ic
ny利用者大杉
日頃は威勢のいいこと言っておきながら
自分たちのこととなるとこれだ
あ〜キモチワルイ
597 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:40 ID:1V9DYjsG
>>555 必死ですねぇ、工作員殿。
どうしても、金子氏を悪い方向に誘導しようとするのね。
心理作戦だね。
598 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:40 ID:jZh/Ppkw
>>516 だから、焼く焼かないの話しじゃなくて、
いつの時点まで複製品を所持できるのかと言う事を聞いたんだ。
他の的を射たレスしてくれた奴とお前みたいなのの差が生まれると
正直疲れるよw
>>534 そう思ってるのは警察関係者とお前ら無能なビックリエイターだけw
しかも関西人か。ばったもん文化のくせに偉そうにすんなw
>>545 じゃあ金子先生は何の罪で捕まったんだw
>>593 ポエムがザックザク落ちてきて楽しいか?
ちょびちょび落として読むのがいいと思うんだが
600 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:40 ID:upUWtt81
>>548 おまえは馬鹿かなんで社会主義が出てくるんだよ!!
レンタルやでお金を払うことによる利益
レンタル屋に卸すときの利益
メーカーがコピーするためのハード(MD等)を売ることの利益(ソフトメーカー=ハードメーカー)
をCDをレンタルに置くことでメーカーは利益を得ているのだと理解できません?
社会主義につながるおまえの脳みそが問題だと?
>>18 >自作のファイルなんて、作るには膨大な手間がかかるから、そう簡単に作れるものではない。
自分で撮影した,法的に問題のない超高画質のデジカメ画像を流す,とかあるじゃん。
602 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:41 ID:FAiF6Jhh
603 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:41 ID:rhcHEj3B
一日中張り付いて同じレスコピペしている人は
職 業 でやっているんだから、そんなにせめてやるな。
彼もバイトなんだよきっと
604 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:41 ID:DxMdYwRq
>>569 >つまり、最終的にはWinnyネットワークを壊滅させるしかないのだが
>まずは同様の事態を及ぼすツールの出現を阻止するため、あるいは
>追跡困難な状態に改変されるのを阻止するために早急に開発者を
>押さえる必要があったということ。
そう思います。
たとえ47氏が不起訴になったとしても、後に続こうなどと思う人は出てこないでしょう。
それだけでも効果があったということ。
605 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:41 ID:KozkvCwa
>>596 ルーターのポートの開け方分からなくて逆ギレするの(・A・)イクナイ
>>385 ネトランが一番悪いんじゃねーの?
47氏も、ダウソ厨も悪いのだろうが、
ネトランは、「コレ使えば、エロからアプリ、映画、ゲームから音楽までタダで手に入る(お宝ブッコヌキ等)」って宣伝してたわけで
しかも、全国のコンビニで買えた=不特定多数に 違法な使い方ができると示唆してたんだから
47氏も、ダウソ厨も悪いのだろうが、2ちゃんねるのダウソ板に行かねば
winnyを知る事も無かったし、実際 漏れが知ったのはネトランだし
ネトランがwinnyを違法ファイル専門のP2Pと大々的に謳ったため違法ファイルがさらに集まってしまった
そのため今日の状況が起きている と漏れは思うのだが
>>601 飲み会の写真とか流れてたな。
割と面白かった。
608 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:41 ID:D9ft3xJx
この話の主な登場人物
47氏、京都府警、winny、幇助、包丁、孫正義、ネトラン、Winny Tips、キンタマ巡査
P2P、著作権、ドンキホーテ、韓国人、中国人
609 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:42 ID:qadAJDV0
47氏の今夜の晩飯は何だったんだろね。
「食べてしまえばウンコ」というポエムを読んだ。
感動した。
611 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:42 ID:ti5XanhV
>>590 匿名性は個人情報流出を防ぐため。不正利用する人にIP抜かれたら
まずいでしょ。
612 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:42 ID:89xFM3J1
>>587 むしろ47氏メインで番組は作られるのでは?
Kは何も生み出してないし・・・
614 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:42 ID:0sD3ZCH8
開発者はダウンロードのみの専用版を使用?
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/11/news059.html _,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! < お前達ユーザーはただの鵜飼いの鵜w
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ, Winny製作者47氏
ー'''{ | ノ .| /''ー
616 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:42 ID:pzPcPzkR
617 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:42 ID:op5VQeCK
>>568 本当にP2Pにしたければ、匿名性なんかハナから無いわけだが。
あれは単純な仮想ディスク。
618 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:42 ID:tI7RM5RX
ところで皆ウィニーでどんなの交換してたの?
自作ポエムの交換ばっかりやってたわけじゃないだろ?
昨日の秋葉オフにいった連中は赤匪の記者に対して「著作権違反物の交換はしたことがない」
と明言したそうだけど、何交換してたんだ?
620 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:42 ID:R+ybkRux
>>555 大人しく白状しろ!!
ほんとうは「りょう」以外にもファイルが流れ始めているんだろ??
それを止めようと躍起になってるんじゃねーの??
621 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:43 ID:pEHV2TJv
9回表 檻 1-4 近 R H E
檻|000 001 00*|1|4|0|
近|000 000 40-|4|5|1|
<近>バーンKKKKK(8回)→福盛 - 的山→藤井
<檻>川越KKKK(6回2/3)→歌藤K - 日高
<HR>
\ ◆ /S
◇ ◇ B
◇ O●
3 谷 左:2ゴロ
4 相川 右:センター2ベース
5 オー .一:ライトフライ
6 後藤 遊:
622 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:43 ID:+i36ldBk
やはり日本では新しい産業は根付かないんだな。
永遠に、欧米で成功した方法に追従するスカベンジャーであり続けるわけだ。
623 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:43 ID:Yas8MTUu
ネトラン編集部は家宅捜査受けたのか?
雑誌で紹介してる方が悪質だぞ
626 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:43 ID:jZh/Ppkw
>>600 法ではなく人でさばく、人治国家は社会主義の特徴だろ。
すぐ近所にそういう国あるじゃんw
程度の違いがあるだけで、日本は本質的、体質的に社会主義だよ。
あと、社会主義の反対は資本主義じゃないから。
高校生なのがバレたな、おまえw
627 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:44 ID:ukwsC/O4
早く利用者の一斉摘発やらないかな・・・
628 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:44 ID:cuuptNcP
京都府警なら、世界中の銃器製造メーカーの経営陣を殺人幇助で国際手配できる。
629 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:44 ID:upUWtt81
>>604 残念ながらカナダがある
はっきりいってP2pと共存しようと思わないと
ソニーのねっとMDみたいにMP3に負けるものばっかり作って
メーカー側はやばいんでないの?
天才金タンを妬む専門卒の安月給プログラマーがまた騒いどるな。おまえらは一生エロゲ作ってろ。
ぷ
631 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:44 ID:JHm8YHA+
>>585 ネットで発言しても幇助でタイーホかもよ。何せHPで紹介しただけで家宅捜索。
著作権法違反とは思えない捜査手法だな。これがカルト教団撲滅とかなら
支持あるかもしれんが、今回のやり方は後々問題になるだろうね。
正直、狂賭不敬の頭は、調子に乗りすぎ。国民なめてる。
>>576 うん、その実良くわからんのよ(w。
請求権は放棄できるのかもしれないけど。
>>590 根底にはFreenetの精神があるからね。
不当な言論弾圧を免れるための匿名性。
BBSの実装で匿名性の理屈は立証できるだろうね。
ま、BBSが無くても、考え難い事ではあるけど、
何がしの内部告発映像を拡散させる時、匿名性は有利に働くであろう。
だんで、匿名性ってのは悪意の立証条件にはならんと思う。
633 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:44 ID:DDR6JuGT
>>590 匿名のほうが発信しやすい情報もあるだろう。
ちがうというなら、名前欄に実名をいれて書けよ
winny自体は違法ではないと京都府警がいってるだろうが。
問題は幇助の概念をどこまで認めるかだろうが。
このまま行けば名誉毀損幇助だのなんでも幇助でやれるってことだろうが。
勝手に幇助の拡大解釈で判例を残されてはたまらんだろ。
やりたい放題になるぞ。
635 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:44 ID:pCqPABwR
ID:0sD3ZCH8=スクリプト
637 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:44 ID:hzkijnZV
漏れの自作小説の悲惨賞量いつでも0・・・orz
638 :
:04/05/12 20:44 ID:7eDI3GaE
639 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:44 ID:nvapzST6
“東京”大學を捜索する“京都”府警はアホだ!
640 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:45 ID:K95jZl5W
すげえええええええw
まさに弾圧
ビッグブラザーかよ。
mp3のエンコーダーや焼きソフトについて誰も著作権侵害を言おうとしないんだよね
winnyにうpするにしても、元のファイルをそのまま流すことってほとんどないのにね
インターネット自体が著作権幇助になるだろ。
京都府警はアメリカを逮捕しる!!
>>619 自作ポエム公開ってなんか恥ずかしいじゃん。
本音いうとさ、お前ら間に入ってる業者とか著作者の権利うんぬんより
「タダでくれ!」って事なんだろ?
これでP2P技術にヘンな規制が掛からないと良いんだけどね。
すべての通信を傍受したい。不利な情報は隠したいって欲求は今度の問題の本質と
関係無いわけで。
小市民は保護対象にしそうもないしね。
646 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:45 ID:jZh/Ppkw
>>607 それは和田サン事件のどさくさにまぎれて流出したあのファイルではw
>>612 早速合法ダウンロードさせてもらってます。乙。
>513
音楽用CD-RではないCD-Rに保存するのはだめなんだけれどね。
そんなのわからないよね。
648 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:46 ID:+h4534kX
団塊世代はどこまで頭が固いんだーーーーー!!!
649 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:46 ID:upUWtt81
>>617 たとえばおまえが京都府警の内情を暴露するVTRを公開したいとするだろ
それに一番いいのがwinnyだったんだよ
匿名掲示板と同じように匿名で作品を発表したい人には暗号は必要なの
650 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:46 ID:WttBoPSR
基地外犬
651 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:46 ID:3qxQnSpa
nyを一般に広めたのはネトランだよなあ?
652 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:46 ID:0sD3ZCH8
| 他人の財産権や著作権者の著作権を否定する、これは資本主義の否定であります! . |
| 私有財産を否定し、知的財産の共有化を推し進める赤い共産シンパのny厨を狩り、 |
\ 2chuを根こそぎ刈る、徹底的な2chパージが今こそ必要なのであります!('A`)ゞ /
\ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( 'A` )
(っ) ,,,,l ` γ l,,,,,
\ \/~~.... |。 ~~ヽ
\,,/ | |。田}}\ \
| |。 | ヽ_ヽ
_ | |。 | ゝつ
|\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< 一 矢 ! 一 矢 ! 一 矢 ! >
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っノ /っノ /っノ /っノ /っノ
/ / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧
\\( )\\( )\\( )\\( )\\(
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
言論の自由っても、Winnyはあんまり匿名bbsに力入れてなかったけどね
本気でfreenetを目指そうとしたら、英語や中国語やアラビア語などの国際化と
マルチプラットフォームは必須だと思うけどな
そこらへんはあまり同情できない
_,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! <おいおい頼むからWinny依存症のネット乞食どもと
ト、 _,,,,,, イ オレを同列に語るなっつーの
/| −-- −' |ヽ, 調子に乗って勝手に弁護とかすんなクズども
ー'''{ | ノ .| /''ー Winny製作者47氏(金子勇)
657 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:46 ID:J6ENmp2j
明日京都府警を
爆笑します
659 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:47 ID:lOY79Eb8
>>623 ネトランの件に関しましては、ソフトバンクと京都府警との調整中であります。
シナリオが整い次第、順次消化していく所存であります。
>>633 完全な匿名と、ログにIP残しながらの仮名には大きな違いがあるとおもうな。
661 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:47 ID:bPZWZI0i
横暴だなぁ
663 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:48 ID:Db+ibG78
ぶっちゃけ
47氏が有罪だろうが無罪だろうがどうでもいいよ
ny厨の犯罪者どもさえ捕まえてくれりゃ
>>641 その昔、バックアップ活用テクニックなんてムックがあったけどね(w
バックアップの1つの手段であると主張すれば免れるんじゃないかな?
バックアップは正当な権利です(w
665 :
:04/05/12 20:48 ID:ucXO182o
>>596 禿同。
DL厨にとっては社会秩序<<<<<<<<<<<<<<<<<<<己の欲望
なんだろうな。ネットという回線になって相手が見えにくい状態を錯覚している。
>>651 いや今回のTV報道だと思う。 やっぱりPC持ってなきゃnyは知らないよ。
669 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:48 ID:utUAWG07
>>646 こんなの落としたらipとか全部解析されてるからといってどうなるわけでもないけどDLしないほうがええんとちゃう?
670 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:48 ID:+i36ldBk
京
都
府
肉
敬
言
671 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:48 ID:upUWtt81
>>600=548?
おまえ馬鹿だな
>>548が資本主義の話をしているのに何の脈絡もなく社会主義って行ったから
資本主義だと説明しただけだろ
どこをどう見たら社会主義と資本主義が書いてある
548が社会主義だと思ったのはWINNY=社会主義なんではないの?
673 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:49 ID:jZh/Ppkw
よーし、パパ張り切って明日京都婦警を
軟派します
674 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:50 ID:DDR6JuGT
>>660 Winnyは転送先のIPの特定は簡単にできますが?
,,iil!!゙° .,,,,,iiiilllll!!!!lllllliiii,,,,, .゚゙!!lii,,、
,iil!゙° ,,iiil!!゙゙” ゙゙゙゙!!liii,,、 ゙゙!lli,,
,,illl° ,,il!!゙゜ ゙゙!!lii,、 .゙!lli,
..,illl′.,iil!゙` ゙゙lli,, ゙!ll,、
.illl゜ ,illl,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,llll,,,,,,,,llli,,,_
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lll| .llll ,il!゙゙゙゙!ll, ,i!!゙゙゙゙!ll、 .llll
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.!lll .゙lli, '!llll゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙,llll゙′.,lll゙゙゙゙゙゙llll゙゙゙″
..゙lll,、 .゙!li,, ゙!!lii,,,_ ,,,,iil!l゙` .,,ill!゜ ,ill!゜
'゙lli,, ゙!!lii,, ゚゙゙!!!llliiiiiiilll!!!゙゙’ ,,,ill!゙′.,iil!゙
.゙゙!lii,, ゙゙!!liii,,,,、 ._,,,,iiil!!゙゜ ,,iil!゙゜
678 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:50 ID:5QFnRkpa
関係ないけど、パチンコって賭博罪で禁止されてないのなんで?
まさかお金がけいさつに流れればOKとかじゃないよねえ
679 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:51 ID:upUWtt81
>>671 どこをどう見たら社会主義と資本主義が書いてある
資本主義と社会主義が逆だの間違いだね
ひとがいなくなってきたね
京都府警に家宅捜索受けたのか
680 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:51 ID:NkdMBddV
681 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:51 ID:9zu4zZnc
次に出るソフトは官憲との果てしなき戦い(WAR)を担っていると言う事で
WAR+OZ WAROZ(ワロズ)でいいんじゃないかえ?
ソフトの性格を良く表わしてて良いと思うのだが
683 :
イパルソ:04/05/12 20:51 ID:C3BY7GV8
日本人には金玉が付いてないやつが多すぎる。
・
>>672 何でこう、自滅行為に走る香具師がいるんだろうね?
ま、ny以外にもP2Pソフトはイパーイあるわけだし・・。
ちなみに淀橋でも堂々その本売ってるよ!
685 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:51 ID:Gh3N2PNG
↑ お前も幇助
↓ お前も幇助
686 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:51 ID:EBEwZj58
>>577 京都府警には職員に確実に協力した人間がいることがわかっているが。
ゼヒ、ny使用者全員をタイーホしてもらいたいところですな。
>>674 そのファイルを要求しているのが転送先の奴なのかその向こうにいる奴なのかがわからない。
689 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:51 ID:75GC3SB3
>>678 警察の見解としては換金所通してるから合法ということ。
>>680 Winnyを起動させた時点で故意じゃない?
あんまし盛り上がって無いな
ny厨の面白い言い訳が見れると思たのに
フグリ大好き
>>665 馬鹿だろ。お前。京都府警の横暴こそが社会秩序を崩壊させるんだよ。
それに異を唱えるのはむしろ当然の事。変に担ぐ妄信者の方が危険だ。
おそらく自分で考える事ができず、腐敗した警察に思考を委ねてしまってるんだろう。
694 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:52 ID:4hLhvwod
>408
>395
国家権力の干渉を受けない海外サーバーや台湾サーバーに公開とか方法いくらでもあるよ。
ヤフーオークションにもWinny本体を売ってる馬鹿が居るし(w
次はユーザーの見せしめ逮捕ですな
696 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:52 ID:jZh/Ppkw
>>671 なんで社会主義という言葉にそんなに敏感なんだ。職業右翼かお前はw
>>548は、法以前の問題が法より優先順位が高い現実に対して、
俺が「うわぁ、社会主義国家丸出しw」と皮肉まじりに感想を述べたレスだろ?
どこが資本主義の話しなんだw
お前絶対社会主義と資本主義と共産主義と民主主義の区別ついてないだろ。
そんなんじゃ立派な街宣右翼になれませんよw
697 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:53 ID:utUAWG07
スーパー中枢法案でお前らぜい員逮捕
>>689 んじゃ俺も換金所をとおす賭博を考えれば合法・・・なわけないな。
699 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:53 ID:3Vj1cD1t
700 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:53 ID:j3wmUkH9
>>693 冷静になってください。
著作権法が無くなったとして日本経済がどうなるか
考えてみてください。まず、このところの理解の程
問題ありませんでしょうか?
お前らさ、色々言いたいことがあるようだが、自分のPCを持って
最寄の警察署に出頭して、そこで言えば良いじゃないか。
702 :
◆IZuRyWINNY :04/05/12 20:53 ID:XkV72qn1
guest guest
>>653 2ちゃんが倒れた日 を考えてってのは47氏ではなく
ダウソ民の言葉だったかな。
BBSなんざ要らねーよ!って声も在ったけど、実装したのは事実だし。
マルチプラットフォームは必須ではないと思うし、
映像で流せば良いやって考えもあるしね。
47氏の最初の言葉に「Freenet」が在ったのは確かだったような・・・
ま、賛同する、しないは個人の自由ですし、奇麗事並べてみたけど、アレだし(w
開発者が捕まったという事はそのうち利用者も
何人か逮捕されるんですか?
俺はWinnyやった事ないのでよく分からないので。
705 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:53 ID:2a0u6x1m
706 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:53 ID:5QFnRkpa
>>689 パチンコ屋と換金所が別物と考えるのは無理があるよ
なんでこう、相手によって類推解釈もどきみたいなことしたり
まったく聖域みたいに放置するんだろう。法曹界腐ってるね
707 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:54 ID:RnyzBcOK
なるほど、右翼が「日本に戦争責任はなかった」と主張するときはこんな理屈なんだろうな。
どう見ても違法行為を助長するものを作っているが、穿った見方、捉え方をして相手を論破する。
こうこう、こう言う考え方、理屈を考えれば、無罪でしょうって。
本人は論破した気になってるかもしれんが、そんなものは一般社会で認められない。
709 :
戦略プラン4:04/05/12 20:54 ID:4ZKDnL6e
ネットヘビーユーザー層を支持基盤にする政党を立ち上げる。
インターネットはそもそも分散ネットワークであり
基盤であるサーバはなんと!無料オープンソースのが6割以上を占めている。
ゆえに京都婦警さんも、こちらが何で騒いでいるのかも簡単に見ることができるし
バレバレであることをしっかりと自覚した上でオープンジャスティス戦略を取る。
貧乏暮らしをしてる3流プログラマーがny叩きをするスレはここですか?
711 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:54 ID:/Wr7nvO4
ビデオ録画失敗したときに、nyがあると助かるんだよなぁ。
正直、廃盤CDなんかはOKにして欲しいよな。
>>689 でも同じ仕組みでカジノ開いたら摘発されるんだよなw
>>691 今回の事は末端の利用者にはあまり関係がない。
47氏はしばらく前からバージョンアップしなくなってたし消えても別に今まで通り。
なにより47氏がいなくてもWinnyは普通に動くし他の共有ソフトもいっぱいある。
714 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:55 ID:xLtdbm7M
やばい。すごいアイデア思いついたよ
プロバイダ料金に著作権料を上乗せして徴収すればすべて解決だべ
715 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:55 ID:DDR6JuGT
>>688 2ちゃんねるにかきこんでいるやつだって、
串を通していたり、ネット喫茶で書き込んでいたり、
記録されているIPアドレスが自宅のものかどうかわからないし。
匿名性がある=違法行為の温床という考え方は間違い
716 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:55 ID:H/1vKJiW
全員がかばいあえば犯罪だって怖くない。
全員がかばいあえば自分が犯人だなんてわかるはずがない。
全員が共犯なら安心。全員が共犯なら心強い。全員が共犯なら大丈夫。
なわけないでしょ。
黙ってP2Pツールだけ提供すりゃいいのにさ、
かっこつけて御託並べるから、こうなる。
>>678 今後予想される転送の例。
パチンコ用裏ROM。(w
あと、有名企業の社員名簿。
朝日芸能のデスクのキャプチャ。(禿藁
720 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:55 ID:TKpGbgle
風呂でも入るか
>>657 クソッ書かれたか
オレが書こうと思っていたのに
>>707 「一見関係ありそうで関係ない話を持ち出す」?
>>700 著作権がなくなる訳じゃないだろ。
作者と著作物の生み出す利益の関係が、
現在の著作権を媒介としたものから別のものに変わるだけ。
>>714 いいアイデアだ! 明日で解約しよう・・・
725 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:56 ID:rC5W74eM
>>707 どさくさにまぎれて戦争責任の話なんかしてんな在日
727 :
ゆげやかん:04/05/12 20:56 ID:5g6bT3Hu
ここにいるメンバーで『ヘキサゴン』をするとこうなる。
紳助「さあ、どうする?」
やかん(オレ)「どうしますかねぇ〜。でも、結局はみんな一緒でしょうねぇ〜。」
紳助「さあ! コール!」
やかん「SAVE!」
紳助「SAVEときました。それでは順番に見ていきましょう。名無しさんAの答え、オープン!」
名無しA「許せない!」
紳助「正解!! 名無しさんBの答え、オープン!」
名無しB「府警は氏ね!」
紳助「正解!! 名無しさんCの答え、オープン!」
名無しC「横暴だ!」
紳助「正解!! 名無しさんDの答え、オープン!」
名無しD「47氏は神」
紳助「正解!! これで正解ならばSAVE成功! 名無しさんEの答え、オープン」
名無しE「違法交換してた」
紳助「お前アフォか?」
やかん「なんだ、いたんだ…」
紳助「やかん、バッテン1個や」
728 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:56 ID:C3BY7GV8
差別反対
>>711 煩く言えば放送法に抵触する恐れがあるような、ないような・・・
再送信化権だったか、なんかかな?
不倫相手3人にストーカー 京都府警、巡査長を懲戒免
京都府警は23日、別れ話を持ち出した不倫相手の女性3人にストーカー行為をしたとして、
京都市内の警察署の交番に勤務していた巡査長(37)を同日付で懲戒免職処分にした。
上司の署長と副署長もそれぞれ本部長訓戒、本部長注意にした。
府警監察官室によると、巡査長は妻子があるが、2000年12月から昨年4月まで、
巡回訪問などを通じ知り合った女性3人と交際。女性から別れ話が出るたびに、
携帯電話やメールで「別れたくない」「会いたい。今から家に行く」などと関係修復を
しつこく迫っていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000091-kyodo-soci
732 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:57 ID:/lnvxheb
自宅が京都府警の隣の人とかだったら
毎日どきどきもんでnyに繋げることになるんだろうな
733 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:57 ID:3dOcYKLl
チン ☆ マチクタビレター ☆
チンチン マチクタビレター ♪
♪ ☆ チチン
♪ .☆ マチクタビレター
☆ チン 〃 ∧_∧ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(・∀・ ) /\_/ < ny厨の一斉逮捕マダー?
チン \_/⊂ つ ‖ \__________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ‖
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| /|\
| |/
ほしいものがあるんだが、起動して大丈夫?
736 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:57 ID:OnfrDAL6
操作対象が京都府警の家宅捜索はまだですか?
早くしないと証拠隠滅のおそれがあると
思うのですが。
737 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:57 ID:Sew02B+L
>>591 故意犯処罰原則と未必の故意の問題があるからなあ。
WINTIPSの作者は著作権を壊滅させてやろうと思ってやったのかねえ。
738 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:57 ID:V3Ni3Opz
いや、ny厨が逮捕されるのはいっこうにかまわんのよ
ただ、自宅でny使ってた警官とネトラン出版社をなにもなしですますなよと
739 :
◆ANALMaCiao :04/05/12 20:57 ID:jSqSDm3m
47氏逮捕の前に
コピー天国から来たチョンチャンを逮捕すべきだが、
凶徒不敬は何やってるのだ?
740 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:57 ID:jZh/Ppkw
>>700 なくさず改正すればいいだけだろ。
日本の著作権がどんなに複雑でわけわからんくなってるか知ってるのか?
「ぶら下がってる奴」が大杉なんだよ。そこを変える事がなんで
著作権法の消滅に繋がるんだよ。
消滅するのはおまえら流通ゴロだろw
741 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:58 ID:utUAWG07
いまウイニー起動してるやついるますか?
>>729 キャプ動画の配信は黒。
韓国のケーブルテレビ並。
>>711 漏れもそうオモタ。だけど著作権って「著作者」の没後50年っていう
「おやくそく」があったとオモタけど・・・識者降臨キボンヌ!
チン ☆ マチクタビレター ☆
チンチン マチクタビレター ♪
♪ ☆ チチン
♪ .☆ マチクタビレター
☆ チン 〃 ∧_∧ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(・∀・ ) /\_/ < ny厨巡査の逮捕マダー?
チン \_/⊂ つ ‖ \__________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ‖
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| /|\
| |/
745 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:58 ID:hUyG63s8
世界中で余ってるPCの処理能力を使って
一台の仮想スーパーコンピューターにしてしまおうという発想を
将来生まれるであろう新しい著作権システムに活かせないか考えてみた。
1.まずWinnyと白血病プロジェクト(UD)を組み合わせたようなものを作る。
2.個人は解析用のデータをDLし、自分のマシンで解析させる。
3.データの難解度によってポイントのようなものが発生し
そのポイントを使って音楽や映画などの著作物をDLできる。
4.JASRACでも何でもいいんだけど中間に入る業者が解析されたデータを受け取り
それを医療機関なり国なりに買い取って貰う。
5.そこから著作権料を著作権所有者に支払う。
このシステムの特徴としては、実際に労働しているのはPCの余った処理能力なので
個人は働かないで対価(情報)を得る事が出来る事と言える。
とはいえ、PCの処理速度や回線速度に対してより多くの代償を払っている者の方が
多くの情報を得る事が出来る為、微妙に資本主義っぽい所もある。
だが個人は自分の得たい情報に対して直接金銭を払っている意識はなく(自分が汗をかいている訳でもなく)
情報と情報の物々交換をしているだけなので、今までのP2Pに溺れきった生活をしている人間にもストレスなく使える。
それだけではなく、医療の発展に貢献してしまうので今までのP2Pでは得られなかった満足感すら得られる。
このシステムの弱点は著作権法は健全にクリアできるが
無修正、援交物、ロリなどの著作権法以外の違法ファイルが流通できない点。
結論としてはつまり、このシステムは流行らないw
746 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:58 ID:gDIPPUdV
取調室で暴行、けがさせる 人権侵害と京都府警に警告
京都府警亀岡署で昨年4月、署員らが覚せい剤取締法違反容疑で逮捕し、
取り調べ中の男性容疑者に手足を拘束する保護バンドを着用させて暴行、肋骨(ろっこつ)を
折る3週間のけがをさせていたことが23日、分かった。
京都弁護士会は「限度を超える力の行使で人権侵害に当たる」として同日までに
、同府警の米田壮本部長と亀岡署長に警告書を送った。
同弁護士会によると、同署は昨年4月10日、覚せい剤を使用したとして男性を逮捕。
取調室で署員4、5人が男性を制圧するため、両手首と両足首などを革製の保護バンドで拘
束して床に倒し、胸をひざで押さえ付けたり足で踏んだりした。
男性は留置場で同日夜から胸の痛みを再三訴えたが、同署は医師の巡回日の同月16日まで放置。
男性は肋骨の骨折と診断された。
男性は起訴されて拘置中の昨年10月、人権救済を申し立て、同弁護士会が調査していた。
(共同通信)
つーか、著作権侵害幇助なんていわずに、普通に著作権侵害の疑い。で調べれば良かったのにね。
TIPSページ開いてるぐらいだったらとーぜんnyも使ってるだろうし。
748 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:59 ID:8N2v0Q8t
P2P自体は違法ではない。
P2Pで著作権侵害するようなファイルをやり取りすることが違法なんだYO!
だめだおまいら。まるで韓国と当たる前のスペインみたい。
NYはネット社会でできるべくしてできたのだから
それに適応する必要があると思うよ
進化とはそういうものじゃないのかなtfgyふじこlp
752 :
名無しさん@4周年:04/05/12 20:59 ID:jZh/Ppkw
>>700 無くならないよ。お前こそ冷静に考えたらどうだ。
こんな恐怖政治が許される訳がない。
どうせ金子氏も取調室で拷問を受けた末、強制的に自白させられたんだろう。
痛みと恐怖による洗脳。これを「改心」とか「改悛」とか綺麗な言葉に言い換えた
ところで、恐ろしい本質は変わらない。
「お前のやった事は悪い事だ。犯罪なんだぞ!」と呼びかけ、
あの手この手を使って痛め付け、精神を捻じ曲げ、無理やりウンと言わせる。
暴力で白を黒と言わせる。
まさに、恐怖による政治(テロリズム)の原始形態と言えよう。
754 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:00 ID:mqH7TFhc
>>746 犯人より酷いじゃん。傷害罪じゃないの?
いやだいやだ! インターネット税導入反対!!
757 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:00 ID:j3wmUkH9
>>723 >>740 改正ですか?
Winnyがはびこっている中でどうやって改正しろというのでしょう。
また改正するにしてもWinnyを規制することは必須の用件ですよね。
>>742 勧告でもダメなのか・・・。
日本も個人使用の範囲を超えたTVの録画テープやファイル使用は禁止に
「基本的に」なってるな。
まず土日にアキバであやしいソフト売ってる露天商を逮捕しろと。
760 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:00 ID:gDIPPUdV
シャブ漬け警官
京都府警七条署生活安全課の巡査部長(37)と同府警亀岡署生活安全課の巡査長(32)が、
覚せい剤取締り法違反で逮捕された。懲戒免職
報道によると、巡査部長は1996年と98年の2回にわたり、巡査長から覚せい剤を譲り受けた。
巡査部長が使用を認めたのは、96年に九条署の敷地内で渡された覚せい剤で、98年の分については
「使わずに捨てた」などと供述している。
761 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:00 ID:dG+XorNY
【誰でもできる47氏支援運動!】
【以下の文章を、各種掲示板にコピペして47氏を救おう!】
すみません、貴サイトには直接は関係のない話題ですが、
広くネットに携わるものとして、いや、日本国民として、真剣に考えるべき事案であると考え、あえて宣伝させていただきます。
管理者様、もし、不適切とお感じならば、どうぞ削除なさってください。
先日、著作権違反の幇助との名目で、ファイル交換ソフトwinnyの製作者で、東京大学助手の金子勇氏(通称47氏)が逮捕されました。
しかし、winnyそれ自体は、違法なファイルの流通だけでなく、合法なファイルの流通も可能なものであり、著作権に違反するか否かは、ソフトの作成者ではなく、ソフトの使用者に、その責任がゆだねられるべき問題であります。
さきに、winnyを使用して、著作権違反で逮捕された二人のユーザーは、47氏と何らつながりのない人間であり、「幇助」の理由を付して逮捕するには、あまりにも無理があります。
以上の観点から、私たちは、Winny開発者、47氏に対する不当逮捕に強く抗議します!!
京都府警は、逮捕の理由として、「『著作権法への挑発的態度』が逮捕理由」に挙げたと、報道されています。この報道が真実であるとすれば、これは思想信条の自由の侵害であり、「思想犯」として不当逮捕したものと断ぜざるを得ません!!
これはもはや著作権の問題ではなく人権問題です!!皆様のご協力をお願いいたします。
詳しくは、下記ページをご覧下さい!
Winny開発者 47氏を救う為に
http://77483.org/47/ ネットワークの自由防衛同盟
http://www.netfreedom.tk/ プログラマ仲間の新井氏が設置したblog(47氏支援運動など)
http://www.moodindigo.org/blog/archives/cat_kaneko.html?page=%B6%E2%BB%D2%CD%A6%BB%E1%BB%D9%B1%E7 また、本運動に賛同される方、お知り合いの掲示板などに、本文章を掲示していただけると幸いです。
762 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:00 ID:LvUptiS7
レコード業界って中間搾取がやたらと多いんだってね!
CD一枚3000円、元が莫大にかかっている映画DVDと
さほど変わらないのに著作権問題に人一倍喚き散らす
のにはその辺にも理由があるのだろうな。
763 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:00 ID:tkXScKL8
あー、うざってーな漏れ。
>>739 まったくだよ。花札屋もそういう所からこつこつやってけっての。
>>743 演奏者辺りにも権利があったような、なかったような・・・
765 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:01 ID:jZh/Ppkw
で、著作権侵害幇助って、具体的にどういう罰を受けるのかそろそろ教えてくれませんか?
766 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:01 ID:NbVLfQtY
767 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:01 ID:Eq4+cgNZ
中国警察日本支部京都派出所 京都府警
768 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:01 ID:vMCPF7oU
CDの原価は5円ですよ!
771 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:01 ID:8cxBxJxe
772 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:01 ID:DDR6JuGT
>>738 俺が思うに、著作権法は親告罪だから、
著作権者が警察や大企業は訴えないだけじゃないだろうか?
むかし官庁のパソコンが無線LANをつかっていて外部から情報がのぞくことができるという事件があったとき
公務員がハリーポッターの映画を落としていたのが発覚したという記事を読んだ。
本人も認めているのにいまだに訴えられる様子もない。
773 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:01 ID:518+Eil0
| ̄``''- 、 京都府警阿波拓洋氏の主張
| `゙''ー- 、 ________
| ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_ /
|, - '´ ̄ `ヽ、 /
/ `ヽ、ヽ /
_/ ヽヽ/
/ / / / / / ヽハ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
\l// / | /|'´ ∧ || | |ー、|| | | l | ヽ
/ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
/ | ||ヽ { ,r===、 \| _!V |// // .! |
| || |l |ヽ!'´ ̄`゙ , ==ミ、 /イ川 |─┘
| ハ|| || | """ ┌---┐ ` / // |
V !ヽ ト! ヽ、 | ! / //| /
ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ ,.イ/ // | /
┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
|(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│|| | \ 〃
r'´ ̄ヽ 逮捕理由 | |.ト / \
/  ̄`ア | | | ⌒/ 入
〉  ̄二)違法じゃ無いが | | | / // ヽ
〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ',
| \| | 奴の態度が | |<二Z二 ̄ / ',
| | | _r'---| [ ``ヽ、 ',
| | | 気にいらない >-、__ [ ヽ !
\.| l. ヽ、 [ ヽ |
ヽ| 京都府警\ r' ヽ、 |
今ここでNY起動している書き込みをすると張っている京都府警にIP調べられて・・・
>>762 レコード業界も、発掘、宣伝、機材の経費etcとお金がかかっているのだよ。
ただ歌唄えばいい連中とは話が違う。
そんなことよりIDがLVUP
777 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:02 ID:/lnvxheb
>>750 あの無敵艦隊vs不審船か
思い出したくもない・・
778 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:02 ID:jZh/Ppkw
>>757 釣りか。
Winnyの蔓延と著作権法改正は別の話しだろ。
改正でなんらかの規制を盛り込んだって、そりゃあいい。
とにかく、流通ゴロには一日も早く路頭に迷ってもらわなければならない。
トヨタの期間工はいつだって人手不足さ!
780 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:03 ID:upUWtt81
>>696 俺が「うわぁ、社会主義国家丸出しw」と皮肉まじりに感想を述べたレスだろ?
どこが資本主義の話しなんだw
これはよくわかったけど
なんで社会主義と資本主義がはんたいたってなったんだ?
782 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:03 ID:rVvMCTLG
CD・ビデオレンタル店は違法だろ。
著作権協会はなぜ営業を許しているのか?
783 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:03 ID:C3BY7GV8
京0都00府警ぼろぼろでてきたな。
ぼろぼろだな
786 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:04 ID:x7Mj3l1Z
101 名前: ( ´∀`)ノ7777さん 投稿日: 04/02/27 21:13 ID:P/GMKPjD
羽田空港で所持金200円 どうしよう・・だれか助けてください
109 名前: ( ´∀`)ノ7777さん [sage] 投稿日: 04/02/27 22:21 ID:Lcms1L1u
>>106 友達に銀行に金振り込んでもらったら?UFJなら振込みも24時間できるんじゃなかったっけ?
111 名前: ( ´∀`)ノ7777さん 投稿日: 04/02/27 22:29 ID:P/GMKPjD
109
空港の銀って21時までしかやってないんだよお
しかも東京でてきたばかりでつ
喉がかわいたよお
116 名前: ( ´∀`)ノ7777さん 投稿日: 04/02/27 22:54 ID:P/GMKPjD
残り80円・・
もうだめぼお
117 名前: ( ´∀`)ノ7777さん 投稿日: 04/02/27 22:57 ID:CLIJPtah
>>116 ジュース飲んでんじゃネーヨはげ!!
787 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:04 ID:0sD3ZCH8
_,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! < 2ちゃんねらーは敵に回すと恐ろしいが、味方につけると頼りない
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ, Winny製作者47氏
ー'''{ | ノ .| /''ー
788 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:04 ID:j3wmUkH9
>>753 私はWinnyによって著作権があって無いものになるという
ことを言いたかったのです。すいませんでした。
それと、貴方はの考えは極論すぎますよ。
完全に警察が悪者になっている。
警察も悪いし金子氏も悪いんです。
そういう考え方はできませんか?
>>778 ええ、話がそれてしまってすいませんでした。
大人ならむやみやたらに反抗するんじゃなくて
まずルールを変える努力をしましょう。
こう言いたいです。
>>715 たいていの個人PCは接続ログ取ってないから串やネット喫茶よりも匿名性は高いと思うけどな。
ちなみに俺は著作権なんかどうでもいいから言論の自由のためにネットは完全な匿名であって欲しい。
個人情報のバラまきだけが不安だがnyでもそれがほとんど問題にならなかったことを考えれば
その点に関してはユーザーの良心を信用できる。
だれかnyの仕組みを利用したproxyサーバー作ってくれ
今日渋谷歩いてたら俺の前のDQNが
「Winnyの作者逮捕って知ってるか?これからCDどうするよ?」
「また万引きするしかねーだろ。かったりー。」
とか言ってた。
791 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:04 ID:dG+XorNY
;' ':;,, ,;'':;,
;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' ';,
,:' : :、
,:' \ ,,. 、./ ノ( ::::::::',
:' ● ● ⌒ :::::i. 京都府警め〜〜 !!
i ''' (_人_) '''' * :::::i どさくさまぎれに逆ギレしおって!!
: {+ + +} :::::i おんどれらの情報管理は「フロッピー大臣」並かよ!!
`:,、  ̄ ̄ ::::::::: / 以下、不祥事一覧コピペ推奨!!!!!!!!!
,:' : ::::::::::::`:、
京都府警、個人情報11人分が含まれた捜査書類をネットで漏洩
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/03/29/2591.html 北海道警察、個人情報8人分の捜査書類をP2Pソフトで流出
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/03/31/2624.html 陸上自衛隊の内部資料、2002年11月に「Winny」で流出
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/30/2987.html 日本郵政公社、郵便物の誤配状況などを「Winny」で流出
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/30/2986.html
>>779 そんな・・・初めての夢精が罰でだなんて・・・
793 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:05 ID:gDIPPUdV
京都府警五条署の警部捕が捜査情報を提供する見返りに京都市内の宝石販売業者から
現金などを受け取ったとして、収賄罪に問われた判決公判で京都地裁は「国民に警察官全体の
職務執行に対する不信感を抱かせかねない重大な犯行」として、懲役2年、執行猶予4年、
追徴金20万円(求刑懲役2年、追徴金170万円)を言い渡した。
判決によると、当時警部捕は京都市内の宝石販売会社当時社長と当時専務対し
、訪問販売法違反の疑いが持たれていた同社に関する捜査情報を提供。その謝礼として1997年12月
、20万円相当の商品券を受け取ったほか、98年8月には融資名目で現金150万円を受け取った。
当時警部捕は、損害保険代理会社のキョート・ファンドの故山段芳春会長にも内偵中の事件の
捜査情報を漏らした見返りに、仕立て券付きの高級服地など100万円相当のわいろを受け取ったとする
収賄容疑でも京都地検に書類送検されたが、山段会長が死亡したため起訴猶予になっている
794 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:05 ID:2Bitzogq
nyを使用していた結果、内部文書を流出させてしまった
身内を逮捕せずソフト開発者を逮捕する。
警官って犯罪犯しても大丈夫なんだね(^^)
795 :
戦略プラン5:04/05/12 21:05 ID:4ZKDnL6e
国民あっての国、憲法あっての国家という重大性に気付く。
思想弾圧によるソフト開発者の逮捕
表現の自由を弾圧する紹介HP作成者宅への家宅捜索
国民>憲法>京都婦警 憲法>著作権法
この事実を認識する。
>>749 P2P全部を違法にするとメッセンジャーやWindowsUpdateで使うloadqm.exeまで違法になる?
識者再び降臨願いたし・・・。
>>757 または・・・ファイル交換ソフトの単純使用で摘発とか?
てなるとnyだけじゃなく他に出回ってるP2Pソフトも全部摘発しないとだめにならんか?
ついで言うと、海外製のP2Pソフトも流通まで規制するという最悪のシナリオができたら・・・
警察庁からICPO経由で各国の捜査機関と連携してそれぞれの作者の逮捕もありえる?
識者降臨頼みます!
ny厨が必死だな
シナやチョンと変わらないな
>>699 「インターネットを介したファイル共有ソフト「Winny」を開発し、違法複製を可能にしたとして」
間違ってるね
799 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:06 ID:hMXvAZgv
>>406 新聞もテレビも書籍も雑誌もインターネットを使い自由に広範に配布できるので
新聞社も放送局も出版社も潤う。会社の技術開発、何か開発すればネットで
利用されるので、あらゆる技術が発展する。著作権法違反という弊害はあるものの
あらゆる技術者が雇用される。小説家も批評家も音楽家もみんな潤う。
ブルーカラーもまた同様に利益を受ける。彼らは指示されるホワイトカラーの奴隷
からコンピューティングの力を借りて粗悪品の製造から解き放たれる。
エラーは減り自浄作用で発展を遂げるのだ。それが現在のアメリカだ。
生き残れないのは、無理解な国家だけだ。技術の規制は進化を妨害し
政府公認の新聞とテレビと書籍と雑誌だけを保護する。
これは、仮想の話ではない。こういう国は、すでに実現している。北朝鮮と日本がそうだ。
技術者はないがしろにされ、ブルーカラーだけが優遇され、粗悪品
を製造し、国民は餓死寸前となり、政府だけがマスコミを操作する。
Winnyが阻止しようとしているのはそういう世界だ。
金払ってるもんには何の悪影響もないので
どんどんやって下さい。
802 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:06 ID:iviKxpwm
>>632 >>576 >うん、その実良くわからんのよ(w。
>請求権は放棄できるのかもしれないけど。
著作権は放棄できません。
ただし、著作権法違反は親告罪なので違反したとしても
著作権者が訴えなければ罪には問われません。
803 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:06 ID:+YSCmyUU
警察も所詮ny厨と同レベルと言うことが証明されたな。
>>790 結局利益にならないんだから売り手にしてみれば50歩100歩だろうな。
「W- 坊や」
www.nipponham.co.jp/winny/index.html
既出ですか。ああそうですか。
>>782 レンタルやは著作権協会に上納金納めてる。ちなみにカラオケ屋も。
常識かと思ってたけど・・・(終冬
808 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:07 ID:gDIPPUdV
京都府警下鴨署交通課の巡査部長(42)が6月10日、京都市北区のマンションの敷地内に無断で侵入し、
一階の部屋をのぞいていたとして、諭旨免職処分になっていたことが明らかになった。
府警監察官室などによると、深夜、北区のマンション一階のベランダに足をかけ、室内をのぞき込んで
いたところを、物音に気づいた家人の男性(34)に見つかった。
巡査部長は走って逃げたが、追いかけてきた男性に取り押さえられた。諭旨免職
巡査部長は「酒を飲んでいたので、はっきり覚えていない」などと話している、というが逃げる際は
取り押さえられるまでの約1.5kmを走って逃げている。
昨日のアニメ落としたいんだけど・・・・・
やっても逮捕される確立は?
810 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:07 ID:cJlLreek
音楽CDの価格の内訳って正直興味あるな
811 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:07 ID:XkV72qn1
ぬるぽ
812 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:07 ID:jZh/Ppkw
>>780 お前が社会主義という言葉に反応して、
「世の中はお金のやり取りで成り立ってるんだ!」という旨の反論を
して来たからだろ。それが
>>600だろが。
>>600のたとえ話はまさに資本主義社会の構造の一端だろ?
何の為にその例を持ち出して来たんだ?
自分の書いた文章の文意も自分で分かってない奴は掲示板に来るな。
もう寝てろ。
法の抜け道を探るスレですね
ny厨のせいで、
2ちゃんが潰されるようなことにならなければいいが。
ny厨が京都府警叩きをしてるのは必死すぎ。
京都府警が性質が悪くても、
ny厨が泥棒だということに変わりなし。
815 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:08 ID:gM+TQgzm
おやすみぃノシ
816 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:08 ID:RnyzBcOK
>>809 転送しますので、著作権侵害の幇助となります
817 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:08 ID:KaoMqK77
|
|.-──-、
| : : : : : : : : \
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
|/' '\'' i: : : : :}
| ェェ ェェ |: : : : :}
| ,.、 |:: : : :;!
| r‐-ニ-┐| : : :ノ かわいそうに・・・Winnyがそんなに大事なのか?
|! ヽ 二゙ノ イゞ‐′ 必死すぎてなんか憐れになってきた・・・
| ` ー一'´丿 \
| \___/ /`丶、
818 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:08 ID:4lz25wt1
まるでアカ狩りだ
819 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:08 ID:md3GvOZx
>>809 アニメで逮捕されるなんてありえねえ。もしお前が逮捕されたら俺が毎食メロンパンの刑3ヵ月を受けてやる
>>802 放棄できないとは聞いたんだけどね。
一旦放棄宣言を出しておいて、後になって請求を行った場合を
考えたら訳解らなくなっちゃって・・・
821 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:09 ID:EBEwZj58
>>776 >レコード業界も、発掘、宣伝、機材の経費etcとお金がかかっているのだよ
だから、それはそれで、従来のやり方で流通させればいいわけで、
ネット社会などという慣れない未知の分野への進出は考えずに指くわえて
黙って見てればいい。入って来てもいいけど、既存のルールをネット社会にまで、
押し付けるのは?
822 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:09 ID:gDIPPUdV
京都府警七条署の警部捕(49)が情報を流す見返りに商品券などを受け取ったとして収賄罪で逮捕された。
府警によると、浦窪容疑者はパソコン操作ができないため、夜間の当直勤務の際、生活安全課など
別部署の同僚署員にパソコン内の交通関係の内部資料を引き出してもらっていた。
資料には住所、氏名などの個人情報が記されていた。
府警は、浦窪容疑者が漏らした内部資料が犯歴リストや暴力団情報などの極秘文書ではないとして、
地方公務員法違反(守秘義務違反)には当たらないと判断し、立件を見送った。懲戒免職
バク場母ははっ母は母は母は
爆破爆破爆破爆破爆破爆破
824 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:09 ID:yBpVonAS
826 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:09 ID:0sD3ZCH8
>790 :名無しさん@4周年 :04/05/12 21:04 ID:MoptTlZB
> 今日渋谷歩いてたら俺の前のDQNが
> 「Winnyの作者逮捕って知ってるか?これからCDどうするよ?」
> 「また万引きするしかねーだろ。かったりー。」
> とか言ってた。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 他人の財産権や著作権者の著作権を否定する、これは資本主義の否定であります! . |
| 私有財産を否定し、知的財産の共有化を推し進める赤い共産シンパのny厨を狩り、 |
\ 2chuを根こそぎ刈る、徹底的な2chパージが今こそ必要なのであります!('A`)ゞ /
\ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( 'A` )
(っ) ,,,,l ` γ l,,,,,
\ \/~~.... |。 ~~ヽ
\,,/ | |。田}}\ \
| |。 | ヽ_ヽ
_ | |。 | ゝつ
|\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< 一 矢 ! 一 矢 ! 一 矢 ! >
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っノ /っノ /っノ /っノ /っノ
/ / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧
\\( )\\( )\\( )\\( )\\(
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
>>816 その説なら世界中のProxyサーバーが著作権侵害の幇助になるんだけどな。
829 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:10 ID:j3wmUkH9
>>821 ええと、まずその流通している「曲」というのはネット・お店ともに同じ物質ですよね?
そしたら既存のルールが適用されるのは当然だと思いませんか?
京都府警の名誉を毀損したということで皆さんがタイーホされないか
心 配 で 夜 も 寝 れ ず に 昼 寝 し ま す 。
831 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:10 ID:VtmiOqEX
おいおまえら、今が一番安全だぞ。
もしどうしても心配なら今まで落とした山のようなエロゲーをやって時が過ぎるのをじっと待ってようぜ。
俺のお薦めはクラナド゙だ。
833 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:10 ID:UrptWDS8
>>788 警察が全て悪者というわけじゃないよ。
でも、暴力による解決ってギリギリの手段でしょ。
法の確固たる裏付けがあって、初めて行使できる禁じ手。
悪くもない人間に行使しては絶対にいけない暴力。
それと、金子氏が悪いとは言えない。
府警の行為は軽率過ぎた。
835 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:11 ID:/Vu+hMRE
「警察の学歴社会に警鐘を鳴らしたかった。高学歴なら誰でも良かった。」
836 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:11 ID:gDIPPUdV
京都府警銃器対策課次席の警部(51)が短銃の部品などを不正に輸入したとして、
銃刀法違反容疑などで京都府警と大阪税関に逮捕された。銃器対策課は、暴力団などの
短銃密輸や不法所持を摘発する部署で、次席は課長に次ぐナンバー2。
懲戒免職。
京都府警下鴨署九条署交通課勤務の巡査長が飲酒後に乗用車を運転し、
ミニバイクと接触して大学生にけがを負わせそのまま逃走したとして、業務上過失致傷と
道交法違反容疑で逮捕された。懲戒免職。
京都府警太秦署常磐野交番勤務警部補(53)が通行人のバッグをひったくり、
追い掛けられて民家に逃げ込んだところを駆けつけた堀川署員に住居侵入の現行犯で逮捕された。
懲戒免職。
837 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:11 ID:jZh/Ppkw
いいから著作権侵害幇助ってどういう罪になるのか誰か教えてくれよ
839 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:12 ID:/Wr7nvO4
840 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:12 ID:op5VQeCK
>>796 nyは厳密な意味でP2Pとかけ離れてるから問題なし。
もうそろそろ今までの著作権の考え方って
無理が来てる。人間の表現は基本的に
自由にやり取りされ共有されるものだから。
理想ではなく、事実。
作る側も受け取る側も。
そもそも「〜権」なんてものは皆
人工的な概念であって、決めごとに過ぎない。
法律や権利の考え方は妥協点でしかない。
うまく機能しなくなったのなら
調整が必要だ。
いくら日本で企業や国家権力の一方的な
弾圧や圧力がかけられようと、すべてを
管理する事が事実上不可能な以上
このようなシーンは消えない
842 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:12 ID:kBtqb40y
騒ぐような問題でもないと思うが
何でこんなにも白熱してるのだろう
イラクの3バカよりも盛り上がってるな
>>833 うわっ、なんて軽いんだ! この浜さお0、@−おれるめr
844 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:13 ID:VtmiOqEX
てかもう今まで集めたエロゲーですらたぶん死ぬまでに終わらない量があるんですけど・・・
845 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:13 ID:j3wmUkH9
>>839 補足させてください。
AとBがあって、Bに変化があったときにAにも変化が現れる。
このような互いに依存するという意味で同じと言いたかったのです。
846 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:13 ID:gDIPPUdV
京都府警元巡査部長広田雅晴が元の勤務地西陣署管内でパトロール中の警察官を殺害して
拳銃を奪いその足で大阪でサラ金業者を射殺し60万円を奪った。
847 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:13 ID:8cxBxJxe
ノンキャリの諸君、阿波拓洋の犯罪行為を見つけたら失脚させよう。
どうせ香具師はノンキャリの諸君のことは出世の道具
くらいにしか思っていないよ。
なんでもいいんだ。香具師の犯罪行為を見つけ出したら、
匿名で京都府警に垂れ込むんだ。
>>764 他・・・コーヒーブレイク。
このスレでny関係で問題になってる主なターゲットは?
・音楽関係、映画関係、TV関係の著作権法がらみのもの。
・ゲーム、ビジネスソフトなどアプリケーションがらみのもの。
・アダルト画像、アダルト動画など18禁もの。
・漫画、アニメ、雑誌、新聞など活字媒体もの。
・個人情報、極秘資料など秘匿性が求められるもの。
・ウイルス、バックドアなどパソコン自体に広範囲に危害を加えダメージを与えるもの。
↑こんな感じ?
849 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:14 ID:xLtdbm7M
何がむかつくって無能な警官が優秀な技術者を捕まえてるのがむかつく
金持ちの家に新聞勧誘に来たDQNがそこのお嬢さんにちょっかいだしてるようなもんだよ。
身の程知らずきわまりない
バカはバカなりにねずみ取りでもしてりゃいーんだ
850 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:14 ID:mVFoB7FL
_,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, } Winny製作者47氏(金子勇)
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ 革命には、下準備が必要なのだ。
'! ノ _, u 、ヽ ! 全共闘みたいな強引なやり方は古い。
! ''ニ' ' ! その下準備とは、愚民の欲望を煽りながら
ト、 _,,,,,, イ 文化の破壊へと導くこと。
/| −-- −' |ヽ, これが文化大革命の初期段階。とりあえず
ー'''{ | ノ .| /''ー革命を起こすには著作権侵害を蔓延させるしかないのだ。
俺ノードなんたらが分からなくて挫折してwinnyやらなかったけど
この逮捕はどう考えてもおかしくない?
こんなので通してしまっていいのか?
852 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:14 ID:KpC+AlnH
つうかなんでお前らはそんなに企業よりの考え方するんだ?
普通は消費者の視点に立って考えるべきだろ。
今日の2chはおかしい
853 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:14 ID:JbIUcQDY
これはやりすぎ
854 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:15 ID:HYlklOIt
パチンコ・ソープ:関連企業、業界団体に天下りその他でウハウハ。
ウィニー :どれだけ盛んになってもケーサツには
ビタ一文はいらず。従ってタイーホ。
ま、ケーサツににらまれたら、ただ道歩いてるだけでも
因縁つけてタイーホできますから。ヤクザより始末が悪い。
855 :
48:04/05/12 21:15 ID:T5UUeFRh
同じ物質ですよね?
同じ物質ですよね?
856 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:15 ID:D9ft3xJx
>>841 まぁ、そうなんだが
なんとなくインテリの机上の理論のような気がしないでもない
857 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:15 ID:Gh3N2PNG
>>745 > 4.JASRACでも何でもいいんだけど中間に入る業者が解析されたデータを受け取り
> それを医療機関なり国なりに買い取って貰う。
高すぎてだれも買えない。そんなら自前でコンピュータ調達してやった方が安くつく。
とにかく、無産階級がクレクレ君すぎるのさ。
基本ソフト「Windows」開発のビル・ゲイツ氏を逮捕 (読売新聞)
基本ソフトウェア(OS)「Windows」を開発し、付属のブラウザ、
メッセンジャー等のソフトで映画やゲームソフトを違法コピーするのを容易にしたとして、
京都府警ハイテク犯罪対策室は11日、米国 ワシントン州 レドモンド マイクロソフトコーポレーション社長ビル・ゲイツ容疑者(49)
を著作権法違反(公衆送信権の侵害)ほう助の疑いで逮捕、自宅や本社など数か所を捜索した。
同容疑者は容疑を否認している。Windowsについては関連業界がその独占状況を問題視し、
違法性が指摘されていたが、同ソフト開発者を同法違反のほう助に問うのは国内初。
Windowsとは、基本ソフトウェアと呼ばれるもので、
他のパソコン本体に収められた音楽や映画などのデジタルデータをネットを介したパソコン同士で送受信できるソフトなど、
さまざまなソフトの集合体である。
調べでは、ビル・ゲイツ容疑者は1984年ごろ、従来の基本ソフトにはない強力なグラフィック機能を持ったOS、
Windowsを開発し、自社で発売。昨年9月、群馬県高崎市の男性らがWindows上で動くファイル共有ソフトを使い、
米映画などをネット上で公開するのを手助けした疑い。
府警は昨年11月、高崎市の男性と、
Windowsアプリケーションを使ってゲームソフトをネット上で公開した松山市内の無職少年を同法違反(公衆送信権の侵害)容疑で逮捕。関連先として、ビル・ゲイツ容疑者の自宅も捜索していた。
ttp://kakeru110.at.infoseek.co.jp/usonews/
860 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:15 ID:Zr0w5kVO
まともな社会生活送ってればWinnyなんか
賞賛したりしないだろ。
有難がってるのはヒキ子だけ。
861 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:15 ID:j3wmUkH9
>>851 作者はWinnyによって著作権侵害が蔓延することを
予見していた。
これが全てです。
包丁理論は、それによる殺人を予見しえない
という点で全く違いますね。
862 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:16 ID:lkWeQrc5
ネットで吠えてても
正直無駄だろ
いい加減あきらめろよ
明日からまた奴隷の生活が待ってるんだろ
>>841 それを是正するためには法改正を訴えていく必要がある。
違法行為により法秩序を破壊するのはDQNのすること。
864 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:16 ID:9omzbLIV
ny起動したいなぁ・・・。う〜ん。起動するだけなら・・・。
「今からnyを起動します。」とか書いたら、捕まるんかな?
とりあえず、増設HDDのドライブ名をnyの記述とは別のものに変えて、
変な警察テクノロジーから防御をしてみたりするが・・・。
あ〜ぁ・・・。無能国家だな・・・、いろんな意味で・・・。
865 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:16 ID:cNS/SuZN
866 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:16 ID:cbBIc/VW
Winny で芋づるたいーーーほ
>>860 それはまともな社会生活を送っていない人間の意見だな。
868 :
:04/05/12 21:17 ID:ucXO182o
そんなに今回が不当だというならこのオタにでも会って許可もらって
WinnyをCDにでも焼いて京都府警の前で配ってくれば良いんじゃない?
まぁ、そんなことできる2ちゃんねらは存在しないと思うがな。
869 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:17 ID:6qoELbzR
>>18に反駁
Winnyは、結果として、もっぱら著作権者の権利を侵害していた。
そのため、対価を請求している著作物の財産を奪っていることになる。
しかし、生物破壊兵器やサリンのような生命を奪う道具ではない。
筆者は、経済的に裕福になることが、創造活動を促すと思っているようである。
対価を求めない創造物が存在する。
創造物の一つであるWinnyは対価を求めていない。
むしろ、Winnyという創造者を逮捕することは、
プログラムを開発している人の自由な創造活動そのものを破壊している。
さきほどまで、冷静に「作者と利用者は違う」が、作者も責任を問われると論じている。
それにも関わらず、「例。」になったとたん乱暴な論理展開になっている。
Winnyは、「包丁」にたとえると、
「鉄板を鋭利にして木などの柄をつける」というアイデアであり、
実体のある「包丁」ではない。
870 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:17 ID:C3BY7GV8
>>844 もうだめだこおりやま
ちょっと釣りにもなんないなー。
871 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:17 ID:/Wr7nvO4
mp3なんかは音質は劣化しているわけで、ラジオなんかから録音するのと変らんと思うんだが。
劣化の程度の違いは有るが。
ラジオ局は一曲流すのに幾ら払ってるんだろうな?
872 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:17 ID:iviKxpwm
>>820 著作権が放棄できないということは
「放棄宣言」というもの自体が無効だと思いますが?
いかがなものでしょうか?
873 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:18 ID:EBEwZj58
>>820 譲渡は認められているから「無償で公衆に譲渡する」=「放棄」では?
著作権といっても多くの権利があるから、
たとえば「改変は認めないけどコピーは自由です。」なんて宣言するのも
一部放棄(譲渡?)ではないでしょうか?
874 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:18 ID:FAiF6Jhh
必死だなって言ってる奴必死だなw
875 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:18 ID:AETmFAzP
京都府警でny使ってた人はお咎め無し?
876 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:18 ID:KpC+AlnH
消費者からすりゃny万歳だろ。
877 :
戦略プラン5:04/05/12 21:18 ID:4ZKDnL6e
>>814 彼等は最初にMX使用者を逮捕した。
しかし、私は沈黙していた。
私はMX使用者ではなかったから。
彼等は次にny開発者を逮捕した。
しかし、私は沈黙していた。
私は47氏と知り合いでもなかったから。
彼等は次にny紹介HPを閉鎖した。
しかし、私は沈黙していた。
私の家が家宅捜索されたわけではなかったから。
彼等は次々に先進ソフトや掲示板群(2ちゃんねる)を弾圧した。
しかし、私は沈黙していた。
私は利用しなくなっても困らなかったから。
ある日、彼等は私のHPに圧力をかけにきた。
その時、私は初めて彼等に抗議した。
しかし、その時には、何もかもが遅かった。
家宅捜索をされプライバシーも表現の自由も全て失われた。
879 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:18 ID:cJlLreek
>>832 dd。1〜3%が著作者の利益か。
著作者よりJASRACのが率高いのは笑うところなんだろうか
>>852 右傾化が進んでるな。
国家は国民のための道具という前提を忘れ始めた奴が多い。
自分に何の特にもならない3馬鹿を叩くのは当然だが
国家の利益と自己の利益を比べて国家の利益を優先させようとする奴は危険だ。
>>764 >>824 他
さんくす!
横道に外れるけど、例えば自分だけで楽しむことを目的に、レンタルCD屋で
CDを借りて、自分のパソコンでMP3に変換し自分のDVD-RAMだのCD-Rだの
に記録する行為は当然著作権法に定める「個人使用」だよね?
↑念のため確認・・・ガクブル。
883 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:19 ID:xM/CLeyu
昨日ノートンインストールして、スキャンしてみたらウィルス15個見つかった。
全てAntinnyだった。
不当逮捕とか言っている人もいるが、
裁判所が逮捕状を出したんだろ?
逮捕理由は正当と考えるべきだな。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
886 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:19 ID:Q6NEYFK6
この幇助で逮捕が通ってしまうなら、2chなんていつ無くなってもおかしくない
887 :
:04/05/12 21:19 ID:d/1F/EIy
金子氏への弁護に対する反論として、ny不正利用者叩きってのはズレてないか?
金子氏がどう悪いのか、キチンと説明しろよ。
もっと一般化させると、違法行為をしていない人間を逮捕する権限など警察には無い。
違法行為をしていなくても、無理な拡大解釈で警察に逮捕される世の中を
皆は望んでいるのか? という話だ。
法律に気を遣って、脱法しないようにする生き方は一つの正義だ。
正義を守っている人間に対しこのような仕打ちをするのは悪い事じゃないのか?
889 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:20 ID:md3GvOZx
つうかもう全部同レベル
SEを酷使させてかろうじて生きながらえてる糞ソフト会社、天下り先利権維持に必死糞ラック、自己弁護しかできないny厨、DQNの溜まり場K札
全員いなくなれ
891 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:20 ID:QWx3G/D7
892 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:20 ID:F32kNOGd
あれ?国民は国の道具じゃなかったっけ?
作者はWinnyによって著作権侵害が蔓延することを
予見していた。
↑これがなければどうなってたんだろ?あの一声がなければ府警は
どうやって47氏を逮捕したんだろうか?まぁなんでもありだけどな。
894 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:20 ID:Zr0w5kVO
ネトラン買ってみた。
これはもう、記事上ではぬかりないくらい自らの手を穢さずに
巧みに幇助してますね。
895 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:20 ID:kBtqb40y
対価なき創造物の創出なんてありえねー
winnyで得をするのは乞食だけだろう
何も生み出しはしないよ
>>872 著作権を利用して使える権利を放棄します。ってことじゃなーい?
897 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:20 ID:8cxBxJxe
899 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:20 ID:yBpVonAS
このスレはまだまだ伸びるw
901 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:21 ID:Ng/ACqXu
nyでGBAかなんかのソフトUPして捕まった奴いたな。
>>861 予見していたとして
道義的責任はともかく、法的な責任は問えるのかどうか
すでに多くの識者や弁護士が、この逮捕の不当性や
その根拠となった府警の理論に疑義を呈しているが
君はそのような専門家達を沈黙させられる程の
厳密な府警擁護の論理構築が出来るのかい
>>861 Winnyを違法に使うことが可能かどうかわからない奴も少ないが
包丁で人を殺せるかどうかをわからない奴はもっと少ない。
904 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:21 ID:jZh/Ppkw
結局さぁ、いくら東大助手の優秀なプログラマーだって言っても、
やってる事は「俺たちにもポリシーはある!」って叫んで
公道を暴走したり、祭りの会場を占拠したりするヤンキーと
態度としては変わらなかったよな。
電脳でやるならせめて、「作るから待ってな〜」なんて間抜けな予告しないで、
予告無しに開発して流通させれば良かったんだよ。
それならかっこ良かったのに。
金子シェンシェイはすごい人だと思うけど、はっきり言ってかっこ悪い。
著作権侵害幇助なんてどういう罪に問われるのか謎だけど、
罪滅ぼししたらまた面白い事やってほしいね。
>>883 そもそもアンチウィルスソフトを「入れてみた」とか言ってるヤツは、
デジタルの世界から離れて欲しい・・・。いや、離れるべきである。
「うんこを掴んだ手でファイルを掴み、他人にうんこ付きのファイルを渡している。」
ようなもんだと言ってみる。
906 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:22 ID:YAHjN+8I
907 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:22 ID:FAiF6Jhh
また言ってるぜこの馬鹿工作員!
884 :名無しさん@4周年 :04/05/12 21:19 ID:TSfX2e2b
不当逮捕とか言っている人もいるが、
裁判所が逮捕状を出したんだろ?
逮捕理由は正当と考えるべきだな。
909 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:22 ID:EBEwZj58
>>829 そうだよ、
だからそれがネットで流通できないような媒体で販売するのはレコード会社の責任では?
ネットに流した人間を訴えるのもレコード会社の役目、
レコード会社がインターネット全体を訴えてどうするんだ、と言いたい。
910 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:22 ID:yiG/WQYj
>>865 ワラタ
でもネトランを「買う」奴は本当のバカだな
911 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:23 ID:j3wmUkH9
>>902 いえ、できません。
不当性を訴えている弁護士がいれば
正当性を訴えている弁護士もいます。
法的解釈はこれから司法が決断することです。
いや、逮捕状を発行した時点で決断をしたといえるのかもしれません。
912 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:23 ID:C3BY7GV8
亀スレ1000-
1000
914 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:24 ID:Nb7gbd0D
>>904 そんなこと言ってたら
Winnyに限らず何処の企業でも同じ事。
915 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:24 ID:KozkvCwa
>>873 「一部放棄」という言い方もできるだろうが
「著作権を維持しつつある内容の著作権侵害に関しては目をつぶるという一方的な意思表示」
という言い方もできる。
916 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:24 ID:xM/CLeyu
917 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:24 ID:UUC1zrI3
nyを悪用して違法ファイルをやりとりしている悪質ユーザー摘発することは当然であって
それを摘発していくことを何ら批判するものではない。
今回問題なのは、違法行為を犯せると言う理由だけでその道具を開発した技術者を
逮捕のみならずその道具を紹介しただけのサイトの設営者の自宅を家宅捜査したこと
これらの行為をも合法とするなら、警察の許可なくフリーソフトを制作することや
ホームページを立ち上げることが大きなリスクを被ることになる。
この暴挙を放置すれば表現の自由や創作の自由を著しく侵害し技術や情報の発展を
恐ろしく阻害することになる。
京都府警つぶれるのマダー チンチン
920 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:25 ID:jZh/Ppkw
>>882 常識的に考えて、「人のものを私的複製」なんて認められるはずは無いが、
法以前の部分で認められているそうなので、逮捕はされない。安心せよ。
ここは社会主義国家・日本だ。
921 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:25 ID:E0hAoglx
出版社の最強の武器
表現の自由。
922 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:25 ID:Gh3N2PNG
>>911 泥棒を捕まえて縄をなう、と。
泥棒かどうかもわからん(判断できん)のに、
立派な行政運用だな。
著作者人格権は、放棄できない
924 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:26 ID:yBpVonAS
>>882 家庭内で聞き、親しい友人同士で干渉する程度なら大丈夫らしい。
車内で聞き、あんまり親しくない同乗者や車外に聞こえるほどの大音
響でその辺の歩いている人に聞かせたら、アウト。
↑冗談かと思うかも知れないけど、アウトなんだとさ。ジャズとかで
勝手にアレンジして演奏するのもアウト(届け出と承認が必要)。
>865
そもそもその番組どれよ。
コラに見えるけれど。
>>892 お前が国民として国家の道具でありたいならそれもいいと思うよ
>そもそもアンチウィルスソフトを「入れてみた」とか言ってるヤツ
どう言えばいいの? わからない・・・
928 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:26 ID:YAHjN+8I
つうかnyで流れてるのって
捏造、ウィルス30%
エロ20%
エロゲー15%
アニメ,MAD10%
同人10%
もせ5%
映画5%
きんたま、流失文章3%
アプリ1%
ポエム、flashその他1%
ぐらいじゃないか?比率で言うと
どこのスレも下火だな
930 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:27 ID:W/9jh9jf
931 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:27 ID:Gh3N2PNG
>>924 こんなグレー逮捕する前に、大音量DQNをぜいいん(←なぜか)逮捕してくれ。
先に路上でヘタクソに歌ってるの逮捕しやがれ
>>917 はげどう。今回の論点はまさにそこだ。
これに答えられない奴が、論敵をny不正利用者に見立てて
見当違いの叩きを繰り返してるだけ。
934 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:27 ID:UUC1zrI3
>>911 >
>>902 > いえ、できません。
> 不当性を訴えている弁護士がいれば
> 正当性を訴えている弁護士もいます。
> 法的解釈はこれから司法が決断することです。
> いや、逮捕状を発行した時点で決断をしたといえるのかもしれません。
Winny Tipsの管理者の自宅を家宅捜査したことについての正当性を訴える弁護士は
いない。正当性を主張できる人間は法律に無知な馬鹿だけ。
私の子供とインターネットについていつも心配しています。
たとえ彼女が幼くまだログインすらできなくても。
今心配していることがあります。
今から10年か15年後に彼女は私のところに来て言うでしょう、
「お父さん、インターネットから報道の自由が奪われた時、どこにいたの?」
--Mike Godwin,
936 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:28 ID:H/1vKJiW
937 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:28 ID:6qoELbzR
泥棒に入られたのは鍵をしてなかった人も悪い理論でいくと、
著作物を保護するしくみを作ってないで公表する著作者も悪い。
938 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:28 ID:jZh/Ppkw
>>895 その通り。
だから乞食から魔法を取り上げても、景気には全く影響しない。
安心して路頭に迷え、ビックリエイター諸君。
>802
著作権は自由に処分できる財産権なので放棄できます。
放棄できないのは著作者人格権です。
あと幇助ですが、「幇助も教唆同様、共犯行為に故意のある場合に限る」というのが
大前提です。
故意かどうかが争点なんでしょうが、正直私には微妙な線かと。
京都府警は自信がありそうなんで、お手並み拝見です。
>>920 あー・・・まずはよかった。
J-POPを蔦屋で借りてせっせとMP3にしてDVD-RAMに放り込んでる漏れ
としては、それだけでも違法だ言われると辛いのさ・・・。
だって、前は全部CD→カセットテープだったから時間かかってかかって・・・。
まずは一安心。
ちなみにDVDはリッピング作業がめんどくさいみたいなのでしばらくやらないけど。
942 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:29 ID:YAHjN+8I
winnyってうまくやれば権力に対する凄い対抗手段になった気がするなぁ。
内部告発とかやり放題
943 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:29 ID:C3BY7GV8
無修正マンコ画像のせいででいでせいで女に幻滅したじゃないかー幻滅したじゃないかー
944 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:29 ID:rhcHEj3B
ま、nyつかってて必死なヤツの大半は低学歴の厨房とリア厨だけだからどうでもいいが
Kは芯でよし
945 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:29 ID:Zr0w5kVO
>928
それくらいだったらいいんだけどなぁ。
くだらない物しか出回らないのが望ましい。
思考停止みたいな意見が多くて萎える。
悪そうなところがある人の行動はすべて悪って
レッテル思想だよ。
京都府警を官憲横暴罪で逮捕できますか?
948 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:29 ID:RnyzBcOK
Q.Winnyの作者は有罪になるでしょうか。どの程度の刑になるでしょうか。
A.<幇助について>
因果関係が問題となる。(法的に重要な範囲内での具体的な結果に対して、 その援助行為がどの程度の法的重要性を持って変更したか)
過失による幇助は犯罪共同説から否定される。 (しかし、今回は違法ファイルの存在を既知の状態にあった)
刑法62条(幇助)・・・従犯とされ、正犯の刑を軽減したものを課せられる。
著119条(罰則)・・・著作者人格権、著作権、出版権又は著作隣接権を 侵害したものは、「三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処」せられる。
949 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:29 ID:j3wmUkH9
>>934 Winny Tipsの管理者の自宅を家宅捜査したことについての正当性
これには私も?です。
過去に著作権侵害幇助なんて罪が成立した事例はありませんから。
ただ、Winny作者は逮捕されるべき人物であったと思っています。
ID:TSfX2e2b
京都府警粘着関係者乙
951 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:29 ID:yBpVonAS
無修正ってDLしたら逮捕?
953 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:30 ID:Gh3N2PNG
>>937 正解。これから何か作っても、公表しないでカギかけてしまっとけ。
…それで応分以上の「対価」を要求するつもりならな。
>>938 そうだな。
nyがなければもともと買わないだけなんだし。
それほど需要があるわけでもない。
955 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:30 ID:BgHIchgf
京都府警察の担当者は何考えてるの?普段から恐喝的な取り調べばっかり
やっているから、脅せばなんとかなると思ったのかなぁ?担当者の頭は、
芯まで骨で出来てるとしか思えないなぁ。
>>924 他。私的使用について
さんくす。1000いく前までにまずはお礼でつ!
958 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:31 ID:D9ft3xJx
>京都府警は自信ありそう
検察は迷惑そうだぞw
959 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:31 ID:llAIQWKb
960 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:31 ID:T/zKOYrZ
>>935 どこにいたの?じゃなくて何をしてたの?の方がいいな
・著作権で保護されたファイルをコピーすることは違法行為
・アプリケーション「Winny」は違法コピーもできますが違法アプリではない
(Winnyが違法アプリなら、ファイル交換を可能とするアプリ全てが違法となる)
・開発したことだけで立件したわけではない――京都府警生活安全企画課長の会見より
・ある犯罪を可能にするには無数のほう助に当たる事象があるが「故意と加罰性」を鑑みて立件される
(包丁は殺人をほう助しているが、包丁職人の故意と加罰性は極めて低い)
・Winny開発において、どの程度著作権侵害を意識していたかが立件のポイント
962 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:31 ID:8cxBxJxe
調べてみると、京都府警って警察官の犯罪多いな。
>>245 >あくまで「元のファイル」と「ダウンロードするユーザー」は1対1で、
>いわゆる"peer to peer"なわけだ。
「1対1」=「peer to peer」
って前提が間違ってると思われ。。。
964 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:31 ID:ESTHR6cy
これはCDやDVDは図書館で借りてきてバシバシコピーしましょうってことだろ。
あわ!!
もまえんちのばばあがよる町内はいかいしてうるさい
静かに汁!!
あとなまごみ決まった日に出せ
ブスなかみさんの教育ちゃんと汁
>>939 むう。
ただ、Tipsページに関して幇助が成り立つのかなぁ・・・
アレの発生経緯は新しいネットワークインフラの実験の手助けという・・・
奇麗事言うなって?(w
967 :
:04/05/12 21:32 ID:ucXO182o
968 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:32 ID:3UE79xml
969 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:32 ID:jZh/Ppkw
970 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:32 ID:izr5UccM
ぬるぽ
あっIDがw
でもWinny Tipsをひっぱるなんて京都府警もバカだよなあ
これさえなければ支持するアホもいたかもしれんが、これじゃあ....
973 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:33 ID:j3wmUkH9
>>968 ですから、前にも述べたとおり
Winny作者は著作権を侵害する可能性を予見できていた。
これが彼が逮捕されるべき根拠です。
974 :
戦略プラン6:04/05/12 21:33 ID:4ZKDnL6e
インターネットは不滅です。
なぜなら集中管理システムの防御脆弱性の解決の答えだからです。
975 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:33 ID:Zr0w5kVO
>959
楽しそう。
976 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:33 ID:lff4IUWt
次スレはなし
なんかさぁ、男お金払って物買う事が当たり前で、winnyでただで手に入れてる奴らが
悪いみたいな事言ってるやつがいるけど、同じものだったら安売りで手に入れようってのと
同じことじゃないのかな?
980 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:33 ID:C3BY7GV8
>nyがなければもともと買わないだけなんだし。
>それほど需要があるわけでもない。
これは良くあるWarez理論なんだけど、nyがここまで一般化しなけりゃ
通用したんだが、さすがにここまで広まっちまうとね。。。
982 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:33 ID:n0qdz8MZ
Winny使って違法DLした人間が、
全員一斉に京都府警本部に自首したらどうなるんだろうな・・・。
>>951 見ますた!アレによればCCCD→リッピングソフトでリッピングする
なんぞはコピープロテクション回避装置を使用したということになる
んでしょうか?次スレでもみなさんよろしこ!
984 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:34 ID:op5VQeCK
985 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:34 ID:Gh3N2PNG
>>981 コンパイラでもoffice系ソフトでも、値段の変遷を見てみればよいかと。
どっちみち、見せしめの不当逮捕なんだから理屈なんてどうでもいいんだろうさ。。。<京都腐警
987 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:34 ID:uaFnVtBb
「疑わしきは罰せず」の精神が失われたのなら
世を闊歩している極悪人どもをとっとと捕まえてくれ。
988 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:34 ID:ESTHR6cy
>>967 買いたい物は大体知り合いの誰かが買ってきて勝手に配るので問題ありません
989 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:34 ID:UUC1zrI3
>>952 > 無修正ってDLしたら逮捕?
ダウンロードするだけなら適法。アップロードした場合は違法。
ただし、ロリ動画の場合は保持しただけで違法。
nyで個人動画をDLしたのも著作権違反で逮捕ですね?
日本はミャンマーとかと同じ人権無視の警察国家
992 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:34 ID:0sD3ZCH8
開発者はダウンロードのみの専用版を使用?
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/11/news059.html _,,. -−- ,,_
,.-‐'''" ヽ
ノ ヽ
/ ,,,_,_ ヽ
{ ,vリjh!リjh!( ヽ, }
} / ,; ニ= =ニミ;、i {
{ j ,.ェュ , { rtェ 、 i ノ
{ Y ミ Yリ
!| y.-,_-)、 |ノ
'! ノ _, u 、ヽ !
! ''ニ' ' ! < お前達ユーザーはただの鵜飼いの鵜w
ト、 _,,,,,, イ
/| −-- −' |ヽ, Winny製作者47氏
ー'''{ | ノ .| /''ー
993 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:34 ID:jJRxYuNC
とにかく京都府民は税金返還訴訟を起こせ!
994 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:34 ID:BgHIchgf
>>979 泥棒が正しい行為か?かなりズレた奴だな。
今日はやけに大学から繋いでる香具師をSafenyでブロックしてるんだが
O阪大と灯台って・・・
1000なら47に求婚する
997 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:34 ID:izr5UccM
ぬるぽ
1000なら
</LIFE>
999 :
名無しさん@4周年:04/05/12 21:34 ID:kD8FNx9e
Winnyのヘビーユーザーに見せしめタイフォを執行します。署までご同行願います。
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