【社会】「日本の軍事大国化、諸国を刺激」 憲法9条改正に賛否…衆院、初の中央公聴会

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1☆ばぐ太☆φ ★
★憲法9条改正に賛否両論 衆院、初の中央公聴会

・衆院憲法調査会は12日、初めての中央公聴会を2日間の日程で開き、
 公述人の有識者ら計6人が憲法9条などの改憲問題について見解を
 表明、賛否が割れた。

 船曳建夫東大大学院教授は「9条改正は国家百年の計ではない。改正は
 現状と論理的整合性があるだけで将来的な展望とは合わない。世界は
 日本の考え方に近づいている」と述べ、9条改正に反対。小熊英二慶大
 助教授も「9条改正は米国の対日軍事要求をエスカレートさせる可能性が
 ある。『軍事大国化する』と、アジア諸国だけでなく米国の世論や議会を
 刺激する可能性もある」と慎重な対応を求めた。

 これに対し山崎正和東亜大学長は「(自衛隊員が)10万人もいて『戦力
 ではない』と言うのは気持ち悪い。すっきりするよう変えれば良い」と9条
 改正を主張。改正手続きに関し「憲法の改正条項を改正しやすいものに
 変えるべきだ」と強調した。

 http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=politics&newsitemid=2004051201002825&pack=CN
2名無しさん@4周年:04/05/12 18:02 ID:bxo+AulI
2千万
3名無しさん@4周年:04/05/12 18:03 ID:H0qt8IGM
おめでたい人だな。
4名無しさん@4周年:04/05/12 18:05 ID:R2hAhFap
6人いて3人の意見しかないのか。
5名無しさん@4周年:04/05/12 18:07 ID:zyriw4zV
むしろ九条があるから「諸国」を刺激してるかと。
6名無しさん@4周年:04/05/12 18:07 ID:TRBXwEol
アメ公に利用されるのも癪だが、3バカに舐められるのもむかつく。なんとかならんものか。
7名無しさん@4周年:04/05/12 18:09 ID:adEItqae
諸国が刺激してくるから変えざるを得ないってとこだろ
8名無しさん@4周年:04/05/12 18:10 ID:t/XrymGr
軍事大国化は諸国を刺激すると言う意見こそ、
日本人のナショナリズムを壱番刺激するぞ。
9名無しさん@4周年:04/05/12 18:11 ID:g3RQ0299
いい加減アジア諸国って言い方やめれ
中国・韓国・北朝鮮って正直に言えよ
10名無しさん@4周年:04/05/12 18:11 ID:SyAGahX5
3:3なのか2:4なのか…
11名無しさん@4周年:04/05/12 18:14 ID:2IveUv1e
12名無しさん@4周年:04/05/12 18:14 ID:591UOZdk
核ミサイルこちらに向けて国公認で領海侵犯してくる刺激的な国とか
日本に軍隊送り込もうとして手薄になった所攻め込まれて戦争になった刺激的な国とか
国民が飢えてる中核開発優先してる刺激的な国には大した影響ないでしょ。
13名無しさん@4周年:04/05/12 18:16 ID:eHLxud+h
>>12
一番上と下はわかるけど…。
真ん中は、韓国?
14名無しさん@4周年:04/05/12 18:16 ID:jHaGA1kW
>>12
2行目の韓国に関する記述はどうも捏造らしいよ。
ソースが今まで見つからなかったしね。
15名無しさん@4周年:04/05/12 18:17 ID:VemLJjA7
三馬鹿は少し刺激してやった方が良い。
調子に乗りすぎ。
16山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/05/12 18:18 ID:q9uhk/WR
>>11
ああ、この人でしたか。(学者として)悪く言われる面ばかりじゃないのですが。
17名無しさん@4周年:04/05/12 18:19 ID:XY0mQUKS


    ま た ア ジ ア 諸 国 か !


 
18名無しさん@4周年:04/05/12 18:19 ID:OCkkjkL8
議論なら改正してからやれや。
どうせ反対派は永久に反対してるんだからさ
19名無しさん@4周年:04/05/12 18:20 ID:y4x9VWSG
軍事大国化?中国様に比べりゃ屁みたいなもんでしょ?
20名無しさん@4周年:04/05/12 18:20 ID:CQJny/97
こいつらのアタマの中の世界地図って、

日本・中国・朝鮮・アメリカ

だけで出来てるんだよね・・?w
21名無しさん@4周年:04/05/12 18:21 ID:fqnXj3G6
さすが共産主義者のすくつ、灯台
22名無しさん@4周年:04/05/12 18:21 ID:OgxJjpOf
九条がアジアにおける中国・北朝鮮等の増長を招いていると思うのだが。
23名無しさん@4周年:04/05/12 18:22 ID:gLN2VkGa
>世界は日本の考え方に近づいている

アジアの某社会主義国が、もの凄い勢いで軍拡してるんですけど?
24名無しさん@4周年:04/05/12 18:22 ID:5x19vkZT
いつも思うんだけどさ、なんで自分達の国防考えるのによその国のこと考慮しなきゃならんの?
25名無しさん@4周年:04/05/12 18:22 ID:3dJpWaiH
軍備なんてしたもの勝ち。
ビジネスや国交を持ち出すのは詭弁だよ。
特に中国人は、損得勘定でしか動かないから、ビジネスでの実害なんてありな〜い。
26名無しさん@4周年:04/05/12 18:22 ID:xNSEC+7j
>>21京大よりまし
27名無しさん@4周年:04/05/12 18:23 ID:BY5SJBKH
なんだかよくわかりませんが、とりあえず
ひよこ詰め合わせ置いておきますね
      , - 、, - 、
   , - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、 チュン
  4 ・   ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ
チュンゝ  i e・  ヽ、 ,,.-''´|
 |`"''-,,_i   ,,.-''´    |
 |    "'''i"    チョン
 `チュン_.  |  ,,.-''"
     "'''--
28名無しさん@4周年:04/05/12 18:23 ID:eC9q6x3U
日本には前科があるからね。
29名無しさん@4周年:04/05/12 18:23 ID:tatH8+uW
●村山総理が常任理事国入りを蹴った。
1991年平成3年 英国のハネイ大使が日本の常任理事国入りの根回しをはじめる。
1994年平成6年 当時の米英が日本の常任理事国入りを強烈に支持する。
           英国が反対勢力を駆逐し、にらみを効かしたので反対する大国はない。
1994年平成6年 自民党・社会党・さきがけが小沢一郎を追い落とし、
          政策合意で日本の常任理事国入りには慎重にすることを決める。
1994年平成6年6月30日
村山富市社会党党首が首班指名で内閣総理大臣になる。総理就任後、
村山首相は外遊し、アジア諸国から日本が常任理事国になること強く求められる。

1994年平成06年09月16日[020/027] 130 - 参 - 決算委員会 - 閉5号
 村山総理 (抜粋)
我が国の国連における安保常任理事国入りの問題につきましては、
今お話もございましたように、幾つかの国からぜひ入ってほしい、
推薦をしますという意味のお話がございました。
平和憲法の枠内で国連の常任理事国として活躍できる舞台、
あるいは期待する国々の期待にこたえられる役割が果たせるのなら、
私は常任理事国になることについていささかもちゅうちよしては
いかぬというふうに思っておるところでございます。
 ・要約 「平和憲法の枠内で(武力行使をせずに)常任理事国になる。」
 ・一言で言うと「常任理事国へは入らない。」と答弁する。

1994年9月27日第49回国連総会における河野副総理兼外務大臣一般討論演説
 我が国は,先の大戦の反省の上に立ち,世界の平和と繁栄に貢献するとの
決意を保持しております。我が国は,憲法が禁ずる武力の行使はいたしません。
 →世界中の国を失望させ、日本の常任理事国入りは流れる。

1994年平成06年10月05日[017/027] 131 - 衆 - 本会議 - 3号
 羽田孜前総理 (抜粋)
条件つきでの常任理事国入りという河野演説は、国内的には通用する発言
であっても、国際的には、日本は勝手なことを言っている、あるいは無責任な
国であると受けとめられ、国際社会の常識では考えられないことであります。
30名無しさん@4周年:04/05/12 18:24 ID:/Fj4kSQX

核を持たない限り、軍事大国になんかなれないのに。バカですか
31名無しさん@4周年:04/05/12 18:24 ID:NQGpVwbK
共のスポークスマンみたいなこといってて恥ずかしくないのか
32名無しさん@4周年:04/05/12 18:24 ID:SXR2504H
>小熊英二慶大助教授も「9条改正は米国の対日軍事要求をエスカレートさせる可能性がある。
>『軍事大国化する』と、アジア諸国だけでなく米国の世論や議会を刺激する可能性もある」と慎重な対応を求めた。
左巻き連中のマニュアルに記載されているような典型的な反論だな
日本が他国から戦争布告される可能性を全く排除している
他国を性善説でしか見れない妄想屋の戯言だよ
33名無しさん@4周年:04/05/12 18:24 ID:g0jVLqGC
>>28
核を実戦に使用したアメリカは?
人海戦術のロシアと中国は?
同属虐殺の南北朝鮮は?
34名無しさん@4周年:04/05/12 18:24 ID:x4TogUHc
中国、韓国は軍
それと同じものをもってもよい

アサヒは、日本が中国、韓国と同じ軍を持つことに反対です
35名無しさん@4周年:04/05/12 18:25 ID:B1I014R0
>>26
だから志方さんは京大大学院を卒業したのか!
36名無しさん@4周年:04/05/12 18:25 ID:y4x9VWSG
とりあえず、中国様に追いつけ追い越せでいこうや。軍事はさ
37名無しさん@4周年:04/05/12 18:25 ID:eNIVXWgY
戦争の放棄を改正しろとは言わん、集団的自衛権を持つのも駄目だってのは
こいつ等お花畑だな。
38名無しさん@4周年:04/05/12 18:25 ID:eC9q6x3U
日本は被害国であるアジア諸国にいまだにまともに謝罪してないからね。
39名無しさん@4周年:04/05/12 18:26 ID:AvCdqGe0
>>28
なんだよw

聞いてやるから言ってみwww
40名無しさん@4周年:04/05/12 18:26 ID:jy4OBarx
>>13
うん。韓国。
 ついでに言えば、日本侵攻を計画したことでアメリカに激怒されて、アメリカが
軍隊撤退したんだな、これが。そしたら北朝鮮がやってきた。
 んでもって、臨時政府を九州(小倉だっけ?)に置かせてくれ、と高圧的に頼ん
できたりしたのも韓国。
41名無しさん@4周年:04/05/12 18:26 ID:2hmMGG/3
アジア諸国ってきくだけで
うさんくさい
42名無しさん@4周年:04/05/12 18:26 ID:7weDH4y0
こんなのに話聞くなよ、無駄だから
43名無しさん@4周年:04/05/12 18:26 ID:Z8JkgRl9
9条改正反対とかぬかす前に
中国に核兵器を廃棄すべきだと主張しろよ
糞プロ市民どもが
44名無しさん@4周年:04/05/12 18:26 ID:XRexfADB
意味不明だな。
とにかく基地害は日本の将来のために早く死んでくれ
45名無しさん@4周年:04/05/12 18:27 ID:kfE3Zkid
>世界は日本の考え方に近づいている

中国が平和憲法とやらを採用したら信じてやるよw
46名無しさん@4周年:04/05/12 18:27 ID:RQ9Iu9bN
はつゆき型でも垂涎の的だもん。
うらやましいならうらやましいと言え、中狂ども。
47名無しさん@4周年:04/05/12 18:27 ID:SKXbp43R
>>38
オクタン価の低い燃料ですね
48名無しさん@4周年:04/05/12 18:27 ID:jYpJOBVZ
船曳って『知の技法』の編者か?
49名無しさん@4周年:04/05/12 18:27 ID:OgxJjpOf
>>28
前科一犯の日本、何十年も保護観察
多数の犯罪を犯しているが捕まってない中国

どっちが危険だろう
50名無しさん@4周年:04/05/12 18:27 ID:DEsbhgk5
東大教授は象牙の塔に帰れ!生姜と反日でもしてろ。
51名無しさん@4周年:04/05/12 18:27 ID:YmX/kDWi
>世界は日本の考え方に近づいている

どこの世界が近づいてるのか知らんが、
核実験やってから「戦争イクナイ」とか言ってる国もあるよな。
まあ、確かにイクナイんだが、お前がいうのか?と。
5210年前、駒場で講義を受けましたが、:04/05/12 18:28 ID:9QK/Ysxt
船曳さんって、文化人類学でニューギニアの高地民が専門だよね。
何でこんなとこに出てくんだろうか・・・。

ちなみに、「鶏肉はパックに入ってて平気で食えるが、インコの
ピーちゃんは食えないのはなんでだろうか」なんてのが、講義の
中身だった(雑談ではなく本筋)。とほほ
53名無しさん@4周年:04/05/12 18:29 ID:OCkkjkL8
超軍事大国・中国は諸国を刺激してないとでもいいたそうだな
韓国なんか刺激どころか侵略までしてますが
54名無しさん@4周年:04/05/12 18:29 ID:eC9q6x3U
日本が軍をもったら、中国や北朝鮮やアメリカと同じレベルの国に
なるぞ。それでもいいのか?
55名無しさん@4周年:04/05/12 18:29 ID:BrJQf7/6
>>14
韓国初代大統領が執拗に対馬返還をGHQに迫っていたのは事実
その後半島から米軍撤退、そして朝鮮戦争
56名無しさん@4周年:04/05/12 18:29 ID:SXR2504H
左翼は「世界」とか「アジア諸国」とか抽象的で曖昧な表現を好んで使う
57名無しさん@4周年:04/05/12 18:30 ID:AvCdqGe0
>>54
ほう
日本が出世すると困るのかwww
58名無しさん@4周年:04/05/12 18:30 ID:NiW5DK2K
こうした詭弁満載のお薦めスレ貼っておくね。


サヨフレーズのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1082276214/
59名無しさん@4周年:04/05/12 18:30 ID:1hBeTBPg
9条改正は米国の対日軍事要求をエスカレートさせる
             ↓
(それにより軍事大国化して)米国の世論や議会を刺激する



つーか小熊の頭の中で米国が都合よく動きすぎだろ
60名無しさん@4周年:04/05/12 18:30 ID:bIji9IgN
> 世界は日本の考え方に近づいている

ドイツやスウェーデンには、いまだに徴兵制度があるんだけどな。
61名無しさん@4周年:04/05/12 18:30 ID:BGQrsz5O
脅威を抱くと称してる相手先の中国は、核も持ってるし、弾道ミサイルも持ってるし、
空母も持ってる。
むしろ日本がアジア諸国の脅威に晒されている。
62名無しさん@4周年:04/05/12 18:30 ID:qf8/qIza
「日本人はバカだから憲法9条を変えると暴走する」と言わんばかりの発言に世論の右傾化が懸念されますね
63名無しさん@4周年:04/05/12 18:31 ID:akJUtBz3
軍事大国化しないように軍事大国に配慮するの?
64名無しさん@4周年:04/05/12 18:31 ID:S4C74zEx
軍事大国化を懸念っていう意見は胡散臭い連中のものになっちまったな。
65名無しさん@4周年:04/05/12 18:31 ID:eC9q6x3U
あんたらって、日本が軍国化して凶悪犯罪国家だった頃に戻りたいの?
66名無しさん@4周年:04/05/12 18:32 ID:6oNG0zD6
あの時・・・・
ドイツと日本がイタリアと手を組んで居なければ
世界のパワーバランスは今と大きく違ったのに・・・・・
67名無しさん@4周年:04/05/12 18:32 ID:eNIVXWgY
俺はこの手のプロ市民連中が、国外で憲法9条を広めようと活動してる所を一度も見たこと無いんだが?
土井や野中も中国も軍事パレード見て素晴らしいと絶賛してたし。
68名無しさん@4周年:04/05/12 18:32 ID:OgxJjpOf
ID:eC9q6x3U
釣りうざい
69名無しさん@4周年:04/05/12 18:32 ID:C6zwdLQj
近隣の国から軍靴の音が聞こえて来ているのに何を言っているんだ?
70名無しさん@4周年:04/05/12 18:33 ID:b/P6Rkjk
自衛隊って在日の数より少なそうだな。激しく不安。
71名無しさん@4周年:04/05/12 18:33 ID:UA/VocdX
>>32
「日本が他国から戦争布告される可能性を全く排除している」

そういう憲法を持つ国に対して宣戦を布告すれば、国際社会の非難を浴び
アメリカをはじめとする同盟国から総攻撃を受けることが明白だからこそ、
これまで日本が平和を保ってきたとも取れる。
72名無しさん@4周年:04/05/12 18:33 ID:xwnRSHXj

まともな国が軍事力増強して
何が悪いのかと

既知外3馬鹿の軍事大国化をまず懸念しろと

日本が軍事力強化すりゃ米の横暴への歯止めにも
なろうににゃー

73名無しさん@4周年:04/05/12 18:33 ID:z+sdDl8I
こんなんで、軍国化するかってんだ。
74名無しさん@4周年:04/05/12 18:34 ID:FBseSdc7
(朝日が言うのとは違う)アジア諸国ではもっとも警戒されてるのって
間違いなく中国なんですが。刺激されまくりのモメまくりです。
東大のセンセ方・・・
75名無しさん@4周年:04/05/12 18:35 ID:b/P6Rkjk
隣に核持ってる社会主義国家があんだぞ。
どれだけ軍拡しても9条改正しても文句ねーだろ。
76名無しさん@4周年:04/05/12 18:35 ID:kfE3Zkid
つーか当たり前の状態になるだけだ。
そこからダメな国になるかイイ国になるかはその国しだい。
国を守る軍隊=悪だなんて世迷言を言ってるバカの相手なんかしてられるか。
77名無しさん@4周年:04/05/12 18:35 ID:BrJQf7/6
>>71
国際社会の非難で防衛か
チベットやパレスチナは滅茶苦茶平和だろうな
78名無しさん@4周年:04/05/12 18:36 ID:gLN2VkGa
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=eC9q6x3U

糸垂らしたまま放置するなんて、釣り人失格だぞ>eC9q6x3U
79名無しさん@4周年:04/05/12 18:36 ID:AvCdqGe0





中国ってさ

軍事がどうのとかじゃなくて


チベット人つかまえて男はキンタマもいで女は腹裂いて子供つくれないようにして捨てるっていう

なんていうかさ

スゲエっていうか単なる軍事大国じゃないっていうか

その、アレだよなアレ もっとスゲエ

蛮族
80名無しさん@4周年:04/05/12 18:36 ID:xTCWB5F5
軍事大国ってほど軍事大国じゃねーだろーに。予算費で比べてると人件費が
大幅にかかるってことに目を向けてないし。装備比で比べてれば国力に
見合った軍事力か、あるいは足りないって結果になりゃしねーか。

最新のものと時代遅れな兵器とじゃ比べられないのか・・・困ったモノだ。
81名無しさん@4周年:04/05/12 18:36 ID:qrgfFXi2
冷戦の終わった欧州ですら、「強い欧州」
なんてスローガンを掲げているこの御時世。
軍備を否定する夢想家が国の中枢に居座れる事自体、
平和ボケしている証拠。
82名無しさん@4周年:04/05/12 18:36 ID:GLTtpaWq
支那の敵
インド、ヴェトナム、インドネシア、フィリピン、台湾、日本
ウィグル、チベット、モンゴル、ロシア
日本の敵
支那、南北コリア
83名無しさん@4周年:04/05/12 18:37 ID:xwnRSHXj

>>71

チベットとかどう説明すんのよ

憲法掲げたら侵略者や犯罪者がいなくなんのか?

84名無しさん@4周年:04/05/12 18:38 ID:vXW4qoSh
諸国を刺激することを懸念する前に日本の安全について懸念しろよ、アフォども。
85名無しさん@4周年:04/05/12 18:38 ID:5pd7+ezm
じゃぁ領土保全のための武力行使を保障するだけでいい。
たとえば中国調査船とか中国調査船とか中国調査船とか
86名無しさん@4周年:04/05/12 18:38 ID:eNIVXWgY
こいつ等の理屈は、裁判所があれば警察は要らないって事なんだよな。
87名無しさん@4周年:04/05/12 18:38 ID:kMEMeI5r
>自衛隊員が)10万人もいて『戦力ではない』と言うのは気持ち悪い

実際少ない。
まあ米の補助のままで良いが、
相手国に行ける爆撃機くらいは持とうね。
88名無しさん@4周年:04/05/12 18:38 ID:AvCdqGe0
支那の敵
インド、ヴェトナム、インドネシア、フィリピン、台湾、日本
ウィグル、チベット、モンゴル、ロシア

 ↑

厳密には「敵」じゃなくて

「本来は中国の領土だけど今は敵に支配されてるから近いうち解放してあげなきゃいけない国」
89名無しさん@4周年:04/05/12 18:39 ID:PAXK2zn5
>>59
その論理おかしいよな

米の要求がおかしければ
日本政府が拒否すればいいだけ
↑これと主権である国民の関係に問題があるならセットで論じれば
直接選挙の大統領制とか......


サヨたんのエースがこれだとヤバい
まぁ 発言全部は記事だけじゃ分からんが
90名無しさん@4周年:04/05/12 18:39 ID:6oNG0zD6
少なくとも日本が戦争に巻き込まれたくないなら
スイスと同じぐらいの装備と狡猾な政治家が必要
日本はそのどちらとも欠けている。





外交に人類生善説なんかいらねーんだよ
91名無しさん@4周年:04/05/12 18:39 ID:SXR2504H
>>71
日本が平和だったのは
9条のおかげというよりも日米同盟が機能している所による
つうか、日本の9条は国際的にほとんど知られて無いだろ
92名無しさん@4周年:04/05/12 18:39 ID:aSmXvkqq
ミサイルが飛んで来てから議会を召集すれば良いじゃない
数年前に起きた件では数日経ってから議論してたけど
93名無しさん@4周年:04/05/12 18:39 ID:n7hXCSjm
>>84が実にいいことを言った
94名無しさん@4周年:04/05/12 18:40 ID:bIji9IgN
>>65
「日本が軍国化して凶悪犯罪国家だった頃」、イギリス・フランス・オランダ
なんかはアジア・アフリカを植民地にして原住民をこき使っていたし、アメリカ
では有色人種 (黒人だけではなく、アメリカ先住民や黄色人種も含まれる) を
あからさまに差別してたっけなぁ。
95名無しさん@4周年:04/05/12 18:40 ID:tTG6fxRw
徴兵制の韓国や、核ミサイル保有国の中国に「軍事国家」と非難される日本。
96名無しさん@4周年:04/05/12 18:41 ID:rRHTASY5
憲法改正に反対する人の面白いところは、
外国はすべて善意に基づいて行動し、日本はすべて悪意に基づいて行動する
ということを前提にして自分の主張を展開しているところだな。
97名無しさん@4周年:04/05/12 18:41 ID:GLTtpaWq
今の日本には朝鮮を占領する兵士も足りないよ。
98名無しさん@4周年:04/05/12 18:42 ID:5u8BzW+N
「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事)」や「強制交種(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事)」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。(略)彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。
99名無しさん@4周年:04/05/12 18:42 ID:IH4AmK2Z
>>91
それと、大戦時の奮戦した記憶にも助けられている。
旧ソ連の軍事関連の資料には、北海道占領プランに関して、硫黄島での日米両軍の
損耗率が大いに参考になったという話を聞いたことがある。
米軍の損耗率がカナリ激しかった故に、アフガンよりも手が出しにくいと判断したとかなんとか、、
100名無しさん@4周年:04/05/12 18:42 ID:v/RfbsGN
ハァ?「自衛」隊は自衛隊だろーが。あくまで自衛隊としてやれよ。
軍隊にすると中国や韓国が過剰(大袈裟)に反応するし。
侵略より自衛の方がまだいい。自衛隊じゃなくなったら中国や韓国がまた侵略してくるぞ!とほざくだろうし
101紅のニダ ◆DENPAY1J.g :04/05/12 18:43 ID:k2dbLEdJ
アジア諸国はいつ出てくるときも不安でいっぱいなんだな。
102名無しさん@4周年:04/05/12 18:43 ID:UA/VocdX
>>77
軍備拡張に反対ではないよ。必要な防衛力は他の何を差し置いても整備すべき。
十分な備えをした上で憲法で不戦を宣言し、自衛隊は普通の軍隊ではないとする
現在のスタイルが中国などにとっては最も不愉快であり、日本にとって有利なこと。
103名無しさん@4周年:04/05/12 18:44 ID:6oNG0zD6
>>94
しかもソ連や中国なんか一部の者の保身のために
日本軍が殺したと言われてる数より多くの同族殺してるしな・・・・・

>>97
今あんなところ占領して何のメリットがあるの?
104名無しさん@4周年:04/05/12 18:44 ID:s0BOz35X
痴漢を刺激するといけないから。
護身術を習ってはいけない。

泥棒を刺激するといけないから。
戸締りをしてはいけない。
105名無しさん@4周年:04/05/12 18:44 ID:AvCdqGe0


100 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/05/12 18:42 ID:v/RfbsGN
ハァ?「自衛」隊は自衛隊だろーが。あくまで自衛隊としてやれよ。
軍隊にすると中国や韓国が過剰(大袈裟)に反応するし。
侵略より自衛の方がまだいい。自衛隊じゃなくなったら中国や韓国がまた侵略してくるぞ!とほざくだろうし




よくわからないことを2度くりかえし言ってることだけは分かった
106自称サヨ:04/05/12 18:44 ID:hQP8C67t
>>95
サヨは、この不思議な感じを
解消できない空論はやめるべきだと思う。

おいらはやめた。
107名無しさん@4周年:04/05/12 18:44 ID:OLVizocM
          , -‐'"´ ̄ ̄ ̄ ``ヽ
        /爪  ヽ `ヽ、`ヽ、   \
       / / !lヽヽ  \  \ \  }、
.       / l l l ヽ ヽ、_弐_ --ヽ _ヽノノ!  
      /! ll__l ヽ-‐' "┴─`  l/rヌ、ノ| 我が皇軍の力、
      !l/fri刀          >'〉} ノ!  下賎のものどもに 
         l ̄ 、 _      ,Lノノ |   とくと思い知らせてくれる。
            ',  ヽ'´ヽ    / | 「||l!,|   
            ヽ、  ー'    / .| | | |!|   なぎ払え!!
           ``ー-ャァ' ´ _」、lLl l!| 
             __ノ /==三三ヽL  
           / }ム/==ニ三-ァ-─‐ヽ    
            」ll /O/ ニ, -'´ /    , -'´!
           i´{、/ //   /  , -'´   |
        / ̄  ̄ ー─‐'´   l      |、
       /l  /`ヽ           ノ     /」ヽ
       / l/   l     、   ヽ    / /'iヽヽ
108名無しさん@4周年:04/05/12 18:45 ID:nLsUVOZS
つか9条無くしたら
いきなり防衛庁の予算が増える
つ〜のがデフォなのかな?
109名無しさん@4周年:04/05/12 18:45 ID:xvJS3afa
でも9条のおかげで日本が戦後平和だったのは事実ですが?
110名無しさん@4周年:04/05/12 18:45 ID:yQ0/HYne
核も空母ももって自衛隊っていっときゃいいじゃん。
そのくらいシタタカにいこうや。
111名無しさん@4周年:04/05/12 18:45 ID:SXR2504H
日本の政治家がアメリカを始め世界的に軽んじられているのは
自国の安全保障を疎かにしているため
自国の安全保障を疎かにしている国の政治家は政治家と認められていない
サミットでは日本の首相は他の国のリーダーから相手にされず
常に所在無げに佇んでるな
112名無しさん@4周年:04/05/12 18:46 ID:AvCdqGe0



109 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/05/12 18:45 ID:xvJS3afa
でも9条のおかげで日本が戦後平和だったのは事実ですが?


 ↑

ワラタw
113名無しさん@4周年:04/05/12 18:46 ID:v/RfbsGN
>自衛隊員が)10万人もいて『戦力ではない』と言うのは気持ち悪い

自衛隊は自衛するためにある。こいつ馬鹿だろ。

外国からは自衛隊を軍隊と認識しているよな?
114名無しさん@4周年:04/05/12 18:47 ID:QviYDSB4
>>96
俺も激しく同意。
そんな人たちばかりなら、自衛隊も警察もなんも要らないって。

で、やばくなったら、アメリカ人に、自分たちの命を犠牲にして
日本人を守ってくださいってか・・・・
115名無しさん@4周年:04/05/12 18:47 ID:w4iLF2Nu
>諸国を刺激

アホか。どんな政策だって
大なり小なり他国には影響を与えるだろ。
諸国を刺激しないようにしてきた暁が竹島や尖閣諸島じゃねえか。
死ねバカ。
116名無しさん@4周年:04/05/12 18:47 ID:Tv/n231f
>>109
そりゃまやかしだよ。
悲しいけど、日米同盟のおかげ。
117名無しさん@4周年:04/05/12 18:47 ID:IMwT7RcM
ソ連の侵攻の可能性が一番高かったいわゆる85年危機の際、
9条は屁のツッパリにもならなかったわけだが。
118名無しさん@4周年:04/05/12 18:47 ID:kMEMeI5r
>>99
あー、アフガンか北海道か迷ってた時か・・・・・・・・・・
実際日本に上陸すれば弾薬はすぐ無くなるが、
米からすぐに増援される。硫黄島所じゃ無いな。更に悪夢。

日本がここにあるだけで、ソ、中はむかついたのだろう。
119名無しさん@4周年:04/05/12 18:48 ID:k2f583bX
日本国民としてキチガイから身を護る手段は欲しい
北のキムが国を維持できなくなった時どんな暴挙に出ると思う?
地位や権力を維持したいが為戦争を行なう時もある
この場合他国の非難なんて関係ない
現に今でも北朝鮮も中国もそんな他国の非難無視してるじゃないか
戦争がはじまって妻や娘を目の前で犯されたり、旦那や子、親が惨殺される様を黙ってみてるのか?
キチガイ軍が今日、明日オマエ等の住んでる地域に攻めてきた時のことを考えてみろ
他国の軍拡は良くて自国はダメなのかよ
そんなに自国に武力持たせたくないならODAなんかだすな
120名無しさん@4周年:04/05/12 18:48 ID:hQP8C67t
>>109
9条より、米の核の傘入りの方が比重が大きいだろ。
121紅のニダ ◆DENPAY1J.g :04/05/12 18:48 ID:k2dbLEdJ
日本の周辺国とかけまして〜1970年の国民的イベントととく〜
その心は・・・








蛮国博覧会_| ̄|○
122名無しさん@4周年:04/05/12 18:48 ID:GLTtpaWq
>>109
9条のおかげ→アメリカのおかげ

アメリカが朝鮮戦争でソ連支那と戦ってくれなかったら、
日本も真っ赤にそまって経済発展は有り得なかった
123名無しさん@4周年:04/05/12 18:48 ID:aSmXvkqq
>>94
日帝が侵略戦争をしなければ大国が悔い改めて
全ての植民地を解放して謝罪と賠償をして
平和な世界を作り上げられたかもしれないのに
それを日本は妨害したに違いないと思うよ
124名無しさん@4周年:04/05/12 18:48 ID:SXR2504H
>>109
お前もしつこいよw
125名無しさん@4周年:04/05/12 18:48 ID:AvCdqGe0
>>113
当然そうです

いくら護衛艦とか言い張ってもデストロイヤーはデストロイヤーです
126名無しさん@4周年:04/05/12 18:48 ID:YmX/kDWi
サヨは軍もつと侵略せずにはいられないらしい。
だからすぐ「侵略!軍国化!」とか騒ぐ。

おまいら気を付けろ。
サヨ政権が出来たら軍国化するぞ。
127名無しさん@4周年:04/05/12 18:48 ID:dDK19XUY
改正反対派はお隣の悪の枢軸国をどうしたらいいのか述べて下さい。
128名無しさん@4周年:04/05/12 18:49 ID:7weDH4y0
支那やチョンは毎日のように刺激しまくりですが
129名無しさん@4周年:04/05/12 18:49 ID:v/RfbsGN
平和じゃなくて安定というものが重要だ。
平和なんて理想の虚構だよ
130名無しさん@4周年:04/05/12 18:49 ID:AOWz8j3M
九条は攘夷派なので諸国を刺激するのは間違いない
131名無しさん@4周年:04/05/12 18:50 ID:xvJS3afa
9条があったからこそベトナム戦争や湾岸戦争に出兵することなく日本が平和だった
のは紛れもない客観的事実でしょ?

竹島(独島)・先覚(釣魚島)問題をいう人がいるけど。所詮領土問題でしょ?
9条のせいで具体的に市民の身体そのものにに不都合があった事例なんてありませんよ。
132名無しさん@4周年:04/05/12 18:50 ID:xwnRSHXj
>>109

警察と自衛隊があったからだろ

文章だけで平和なぞ守れん

133名無しさん@4周年:04/05/12 18:51 ID:cfqlX5lL
>>129
おっ、すばらしい、マジで。
134名無しさん@4周年:04/05/12 18:51 ID:5u8BzW+N
135名無しさん@4周年:04/05/12 18:51 ID:AvCdqGe0


× 9条があったからこそベトナム戦争や湾岸戦争に出兵することなく日本が平和だったのは

× 金を出したからこそベトナム戦争や湾岸戦争に出兵することなく日本が平和だったのは
136名無しさん@4周年:04/05/12 18:52 ID:awkkRiSK
>>131
その魚釣周辺で中国が何をやっているか、考えてみよう。
137名無しさん@4周年 :04/05/12 18:52 ID:N0B7lVZR
船曳や小熊の主張には笑ってしまいました。

船曳。
「世界が日本の考え方にちかづいている」意味不明。
どうして平気で嘘をいうんですかね・・。

小熊
1.アメリカの使い走りをさせられる恐れがあり日本にメリットがない。
2.アメリカの敵意をあおるおそれがある。

支離滅裂とはこのことですね。使い走りをしている限りは
アメリカの敵意をうけるおそれはないですね。歓迎されるでしょう。
アメリカの敵意をうけるおそれがあるのは使い走りを拒否した場合
でしょう。小熊はなにがいいたいのか?イラク問題でアメリカ
に同意しなければ、アメリカの敵意をうけてしまう。
防衛依存している状態で、アメリカの敵意をうけてはたまったもの
ではありません。フランスのように振舞えるはずがないのです。

いったい、小熊は何がいいたいのか?アメリカとの関係を
どうするつもりなのか?事実上、アメリカに逆らえといいながら、
アメリカに逆らうと怖いよともいう。手段をえらばず何が何でも
日本を封じ込めようとするものです。似非平和主義者は何を
たくらんでいるのでしょうか?
138名無しさん@4周年:04/05/12 18:52 ID:6oNG0zD6
>>123
インドとパキスタンが現在も仲が悪いのはイギリスが焚きつけたんだけど
それでもおまえが言ってることすると思うの?
139名無しさん@4周年:04/05/12 18:52 ID:QdDy1yfS
ok
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

このコピペ繰り返す馬鹿まだぁ?
140名無しさん@4周年:04/05/12 18:52 ID:fz5sJkGc
>>107
三文字作画AAいい加減うざいんだよ
141名無しさん@4周年:04/05/12 18:53 ID:vILmRaaX
9条に限って言えば改正というより修正だろ。

いままでの、解釈で自衛権を認めるというやりかたは

誰がどう見ても不自然。その不自然な状態を自然な状態に修正する。

このことになぜ異論が出るのかがさっぱりわからん。
142名無しさん@4周年:04/05/12 18:53 ID:yzL+gtzP
>131
主観丸出しだな(w
143名無しさん@4周年:04/05/12 18:53 ID:lg+Hn2eL
アジア諸国――[固有名詞] 中国、韓国、北朝鮮の三国を特にさす名称。
144名無しさん@4周年:04/05/12 18:53 ID:cfqlX5lL
>>131
北朝鮮に拉致されまくったけどな、

ぐらいの反論は想定してるんだろうな。
145名無しさん@4周年:04/05/12 18:53 ID:jCDThY/9
日本の周りには日本に核を向けようとする国が少なくとも2つはあるわけだが…。
日本が核武装でもしないかぎりは「軍事大国化」など有り得ない。
146名無しさん@4周年:04/05/12 18:54 ID:lff4IUWt
>>131
>湾岸戦争に出兵することなく日本が平和だった

そのかわり大恥かいたな
あれは国辱
147名無しさん@4周年:04/05/12 18:54 ID:aSmXvkqq
>>138
キミとは話にならない!もう夕飯にする!!
148紅のニダ ◆DENPAY1J.g :04/05/12 18:54 ID:k2dbLEdJ
>>131
>所詮領土問題でしょ?
この意見が通るなら侵略戦争なんてものはこの世に存在しないことになるぞ。
149名無しさん@4周年:04/05/12 18:54 ID:hx28UQQS
現在の、世界の軍拡を無視して、「9条に近づいている」だ?
教授と言う人間は、世界情勢が見えないのか?
150名無しさん@4周年:04/05/12 18:54 ID:v/RfbsGN
平和は、連続する一瞬の安定でもある。
151名無しさん@4周年:04/05/12 18:54 ID:9PxPicLQ
世界が日本の考えに近づいてるって言ってるけど
世界の国もアメ公に防衛丸投げして平和の幻想に浸ろうって傾向あるの?

支那様も欧州も露も近年ちょいとでも米に対抗できるようにって
日夜励んでるような気がするんだが?
152名無しさん@4周年:04/05/12 18:54 ID:awkkRiSK
>>65
日本が凶悪犯罪国家なら
当時の5大国、中国も凶悪犯罪国家だが。
153名無しさん@4周年:04/05/12 18:54 ID:LNGx6sBd
周辺諸国が軍事大国なのだが。
154名無しさん@4周年:04/05/12 18:54 ID:xvJS3afa
>>144
はぁ?それは一部の英雄主義者による個人的犯行です。国家対国家の戦争では
ありませんが何か?

第一、あなた自身が拉致されたの?されてないでしょ?だから9条のありがたみを
身をもって知っているのはあなた自身でしょ?うそはつかないでください
155名無しさん@4周年:04/05/12 18:54 ID:8BkoQwjt
中国は兵器作るな
156名無しさん@4周年:04/05/12 18:55 ID:Il+8yurk
アメリカの悪いところを真似しなくていいだろう
苦労ばっかりで得をしない
アメリカが進んで苦労したいって言ってるんだから苦労させておけばいい
どうせ戦争で領土拡大できる時代は終わったんだし
157名無しさん@4周年:04/05/12 18:55 ID:muX8QAar
核武装もしてないのに軍事大国てなんだよ

大体、解釈云々で違憲じゃないと言い張ってるだけで、
普通に読めば明らかに自衛隊なんか違憲なんだよ。
だからって自衛隊なくすわけにいかないんだから、さっさと9条なんとかしろっての。

9条改正することより、今の違憲状態を続けることのほうがよほど信用なくす。
外国というより、むしろ国民の憲法に対する信頼がなくなっていく。
なにしろ国の最高法規のはずなのに、明白にそれに反してるんだからな。
今のままじゃ憲法はただの飾りでしかない。
憲法を厳格に運用するためには改正が必要。
158名無しさん@4周年:04/05/12 18:55 ID:cfqlX5lL
>>141
そうなんだよな。

9条はこのままだと拡大解釈されすぎるから
歯止めをかける意味で憲法に手を加える、という発想が少なすぎる。
159名無しさん@4周年:04/05/12 18:55 ID:6qVMQMFl
船洩に中国と北朝鮮についてレクチャーしてもらいたい
160名無しさん@4周年:04/05/12 18:56 ID:yM0/biqn
>>154
あれはどう見ても国家犯罪です。
161名無しさん@4周年:04/05/12 18:56 ID:1UlDaF8c
つか、アジア諸国に軍事的に日本をどうにかできる国が皆無なのに刺激も何も無いよな
162名無しさん@4周年:04/05/12 18:56 ID:g57C1kWS
憲法9条なんて警察予備隊が必要になった時点で破棄すりゃ
よかったんだよ。
ねじ曲がったお題目を唱えるのは普通気持ち悪い物だと思うが
163名無しさん@4周年:04/05/12 18:56 ID:w4iLF2Nu
諸国を刺激したくないから
日本人が拉致されても黙ってるのがいいんですよ。

諸国を刺激したくないから
竹島がパクられても黙ってるのがいいんですよ。

諸国を刺激したくないから
魚釣島がパクられても黙ってるのがいいんですよ。

諸国を刺激したくないから
中国の核兵器も黙ってるのがいいんですよ。
164名無しさん@4周年:04/05/12 18:57 ID:SbiiAzM6
一帯どこを刺激するというんだ。
中国は既に軍拡路線(むしろ日本が刺激された)
他の周辺国なんて所詮どう頑張っても日本の脅威とはなりえない、その前に経済破綻。
逆にアメリカなんて圧倒的すぎる軍事力もってるじゃないか。
165名無しさん@4周年:04/05/12 18:57 ID:bIji9IgN
「コスタリカ神話」 は出てこなくなったんだなぁ。
166名無しさん@4周年:04/05/12 18:57 ID:xvJS3afa
それだったらすぐに日本は隣国と友好を深めるべきでしょ?

不戦条約を締結しておけば、日本は侵略されないと保障されたのも同然。
そうすれば軍備なんて一円も要らなくなる。相手の国たちも軍備にお金を
かけるのがアホらしくなっていずれは縮小・消滅へとなっていくはずだよ。
日本はそれだけの義務があると思う。
167名無しさん@4周年:04/05/12 18:57 ID:OLVizocM
2008年
海上自衛隊新型空母「あかぎ」就役
2010年
「あかぎ」型空母「あまぎ」就役
2011年
同上型空母「かつらぎ」就役
2012年
12試艦上戦闘機開発開始。
2014年
「あかぎ」型「おおすみ」型 空母型護衛艦6隻を
集中運用する「第一航空護衛艦群」編成。
2015年
12試艦上戦闘機運用試験優秀として
海上自衛隊「護衛」艦上戦闘機F0通称「零戦」
正式配備開始。
168名無しさん@4周年:04/05/12 18:58 ID:gspomboz
船曳建夫や小熊英二なんか外交の専門家でも憲法の研究者でもないのに、なんで
国会に呼ばれるわけ?人類学や歴史学による知見は現憲法は正当化するのか?
彼らの研究からは、どっからもそんな結論は出てこないが。
169名無しさん@4周年:04/05/12 18:58 ID:8/qafkww
>>163
そう改めて書かれるといかに諸国を刺激云々のレトリックの
醜悪さが分かるな。
170名無しさん@4周年:04/05/12 18:58 ID:6qVMQMFl
>>166
ソ連
171名無しさん@4周年:04/05/12 18:58 ID:yM0/biqn
>>166
EUが誕生しても軍は残ってますよね?
172名無しさん@4周年:04/05/12 18:58 ID:euYqbTI9
>>154
>第一、あなた自身が拉致されたの?されてないでしょ?


自分さえよければいいのか、という低レベルな議論を希望なのか。
173名無しさん@4周年:04/05/12 18:59 ID:6oNG0zD6
>>163
森永卓郎さん本人ですか?
本人なら忠告します
あんたは朝は似合わないから番組やめなさい
174名無しさん@4周年:04/05/12 18:59 ID:g57C1kWS
総連の工作員がいるね(・∀・)ニヤニヤ
175名無しさん@4周年:04/05/12 18:59 ID:IMwT7RcM
>>166
先の大戦で、日本はソ連と不可侵条約を結んでいましたが、
反故にされましたが何か?
176名無しさん@4周年:04/05/12 18:59 ID:QdDy1yfS
>>161
ロシアや中国や北朝鮮
あっちは日本攻撃できるけど日本はあっち攻撃できない
日本はミサイルも爆撃機も持ってない
177名無しさん@4周年:04/05/12 18:59 ID:5u8BzW+N
もはやミサイル2〜3発くらわんとわからないようだな。
178名無しさん@4周年:04/05/12 18:59 ID:yzL+gtzP
>154
おお、そう来たか・・・
国家の第一の責務は国民と国土を守る事ですが。
其のオプションが使えないからこそ、一部の英雄主義者の
鳴動を招きましたね(w
つまり、第9条さえなければ日本はその種の行為は
日本の主権に対する重大な侵害と見なし、
軍事力による制裁が可能だったのです。
其の程度の理屈がわかれば、おそらく”英雄主義者”も
かかる愚行に及ばなかったと思います。

つまり、第9条は北朝鮮にとっても日本にとっても
非常に不都合な者なのですよ。
179名無しさん@4周年:04/05/12 18:59 ID:ub7puSZv

北朝鮮の日本に向けたミサイルや中国の靖国干渉などがある限り

日本の軍事大国化の方がまだ安心だと思う
180名無しさん@4周年:04/05/12 18:59 ID:9PxPicLQ
日本の思考に近づいてる世界ってどことどことどこよ?
教えてくれエライ人。
181紅のニダ ◆DENPAY1J.g :04/05/12 18:59 ID:k2dbLEdJ
>>166
日本は第二次大戦時ソ連と不可侵条約結んでたんだけどねえ・・・( ゚Д゚)y−~~
182名無しさん@4周年:04/05/12 18:59 ID:9oftT7Kf
×軍事大国化
○利権大国化
もうだめぽ
183名無しさん@4周年:04/05/12 18:59 ID:BG3w+vL0
釣り師か真性か区別のつかない椰子が降臨してますね
184名無しさん@4周年:04/05/12 19:00 ID:SXR2504H
>>166
日教組教育の産物だな
185名無しさん@4周年:04/05/12 19:00 ID:yM0/biqn
森永卓郎ってさ
TVタックルで
「日本人は9条を守って絶滅すればいい」
って言った人だよね?

9条信奉者って皆こんな考えなの?
186名無しさん@4周年:04/05/12 19:00 ID:GNwlXO+d
韓国みたいに完全にアメリカの犬になるってのは確かにやだな。
アメリカが軍事行動起こす度に参加を強要されるってのは。
それを避ける為にも憲法改正して敵国条項の削除&核武装&常任理事国入りをしたいものだ。
小鼠みたいにポチになって日本の資本をアメ公に叩き売る事の無いようにね。
将来的には自分のケツぐらい自分で拭ける様になりたいもんだ。

187名無しさん@4周年:04/05/12 19:00 ID:s6lJw0R1
>>166
釣られますけど、条約守ると思いますか?
うちのご近所さんたちが・・・。
188名無しさん@4周年:04/05/12 19:00 ID:xvJS3afa
ともかくいまだに国際法で犯罪国として認定されている日本が先陣を切って
軍拡へ走るのはよくない。国連の敵国条項で中国が先生核攻撃をしても
かまわないの?

日本が持つべき最大の軍事は「非戦の信念」。これこそが最大の日本の防衛力だと
思う。少なくとも近隣諸国は日本の軍拡を望んでいません。
189名無しさん@4周年:04/05/12 19:01 ID:iWoD3oDi
とりあえず 戦争放棄するにはまだ早すぎる ってこった
190名無しさん@4周年:04/05/12 19:01 ID:Rtrv2QPq
3馬鹿以外のアジア諸国は、実際どう思っているんだろうか?
191名無しさん@4周年:04/05/12 19:01 ID:D4AbkBJJ
軍事大国化て・・・あほか!
今はもう60年前とちがうねんぞ!侵略戦争みたいするわけないやんけ!
侵略戦争が許されるご時世ちゃうっつーことくらいわかるやろ。
世界規模の情報と物流で支えられてる日本が侵略戦争みたいなんしたら
自殺好意やで。世界からつまはじきやで。ありえへんてそんなん。
そんなん考えたらわかるやん。
192名無しさん@4周年:04/05/12 19:01 ID:kMEMeI5r
>>131
> 竹島(独島)・先覚(釣魚島)問題をいう人がいるけど。所詮領土問題でしょ?
> 9条のせいで具体的に市民の身体そのものにに不都合があった事例なんてありませんよ。

竹島では漁業関係者が何人も虐殺されました。
生き残って拿捕され、拉致被害者になった人を解放する条件として、

何百人もの在日韓国人 犯罪者 を釈放し、

彼らに居住許可を与える事でした。

日本政府は要求を飲みました。

ちなみに李ラインは、当初平和ラインと読んでました。
当然韓国だけが。
193名無しさん@4周年:04/05/12 19:01 ID:Z7wEX6Zi
>>180
中国、北朝鮮、韓国もやっと最近
194名無しさん@4周年:04/05/12 19:01 ID:akJUtBz3
>>166 は釣りだろw
195名無しさん@4周年:04/05/12 19:02 ID:aASGo3eK
軍事大国化するのは勝手だだけど徴兵とか自衛隊が鬼畜米兵みたいに頭数と武装が無いと
何もできないとなにもできないくせに威張ったりすることにだけはなって欲しくない
196名無しさん@4周年:04/05/12 19:02 ID:rSFMlde3
米と距離を置いて、軍隊を持たないっていうことは
拉致や核での北との交渉でも
たえず東京を人質に取られて交渉するって事だよね?
そんなんだったら絶対に向こうの言いなりだよね?
197名無しさん@4周年:04/05/12 19:02 ID:6oNG0zD6
>>188
望んでない理由は日本を攻め難くなるからだろ
198名無しさん@4周年:04/05/12 19:02 ID:6qVMQMFl
実際 中韓露でまとまって攻めてきてもおかしくなかったり。
199名無しさん@4周年:04/05/12 19:02 ID:vXW4qoSh
>>166 レベルの低い釣り師だな。
200名無しさん@4周年:04/05/12 19:02 ID:MK4Edz19
アジア諸国=御都合主義反日国家=中共・韓国・朝鮮=中国
201名無しさん@4周年:04/05/12 19:02 ID:IMwT7RcM
>>188
アフォか。先陣を切って軍拡しているのは他でもない、中国だろうが。
202名無しさん@4周年:04/05/12 19:03 ID:yzL+gtzP
>188
其の国際法って何?

大体”近隣諸国”ってのは
隣国の発展を望まないのが基本でしょ。
だって、其れを望むくらい仲が良かったら
”別の国”として存在してないんだから。
203名無しさん@4周年:04/05/12 19:04 ID:i12jzP6s
学者って生き物は国や国民の幸福や利益の追求よりも
いかに自分が学会で高い地位に付けるかを優先させる為
現実とかけ離れていても自分が論理構成し易い思想を
支持したがるね。
時代によって左右にフラフラする連中が多いのを見ると尚更
そう思う
204名無しさん@4周年:04/05/12 19:04 ID:3RQjohuY
>>191
イラク攻撃に参加してる日本人が言っても

説得力ナシ。
205名無しさん@4周年:04/05/12 19:04 ID:8BkoQwjt
206名無しさん@4周年:04/05/12 19:04 ID:CBtwz1H8

 中国の有人宇宙飛行を実現させたのは


  軍 部 で す よ ! 
207名無しさん@4周年:04/05/12 19:04 ID:qlUfIosC
小熊英二(慶應大助教授) 〜「つくる会」の歴史ねつ造教科書〜朝鮮新報(総連の機関紙)
http://210.145.168.243/sinboj/sinboj2001/3/0316/61.htm
「つくる会」の歴史教科書を読んで感じたのは、まず、その卑屈さだ。基準が、彼らが「左翼」
だと思っているもの(実際には幻想だが)にあって、それに対する反論、弁明が多い。もう1つの
基準は欧米で、やはりそれに対する反発が続く。その意味で、彼らの方がむしろ「自虐的」だ。

記述は、日本という国を欧米の基準で近代国家として認めてもらいたいがために、中国と朝鮮、
そして日本の歴史はこうあって欲しいという願望、こうあったはずだという憶断が多い。
植民地支配を正当化しているからよくないというレベルの問題以上に、自分が作りたい物語の
ために他のアジア諸国を材料に使う姿勢が気になった。

このような歴史教科書の記述は、公民の教科書に顕著に表れている彼らの思考回路から派生して
いるものだろう。結局、彼らなりの不安、危機感から脱出するための打開策として、「国家や
公共心は大切だ」と唱える公民の教科書があり、歴史教科書に反映された歴史観はその主張を
支えるためのものだ。

彼らにとっての一番の問題は、対欧米関係という形で展開されている現在のグローバリゼーション、
もしくはアメリカナイゼーションと呼ばれる日常生活の変動についていけないことで、それに
対してどう対処するかという時に、アジア諸国を材料に使って物語を作っているのだ。
208名無しさん@4周年:04/05/12 19:04 ID:g57C1kWS
>>188

> 少なくとも近隣諸国は日本の軍拡を望んでいません。

あたりまえじゃん。
平気で領土侵犯するヤシらが日本の軍拡を望むわけが無かろう
209名無しさん@4周年:04/05/12 19:04 ID:xwnRSHXj
>>166
条約は力の裏付けが無いと平気で破られる事くらい知ってそうだが

契約を大事にしない3馬鹿や露には素敵すぎる提案だな
本当に日本を制圧出来るてなー

turisugi

210名無しさん@4周年:04/05/12 19:04 ID:hsjJHSo7
軍部が暴走する国、日本。








でもなぜか、近隣諸国とやらは、こぞって挑発する。w
211名無しさん@4周年:04/05/12 19:05 ID:akJUtBz3
>>204
いつ攻撃に参加したの?
BIGニュースだな
212名無しさん@4周年:04/05/12 19:05 ID:w4iLF2Nu
「日本人は他国にどう思われているかを非常に気にする」性質を
うまく利用してますね。

俺が中国共産党の工作員ならやっぱ同じようにするね。
213名無しさん@4周年:04/05/12 19:05 ID:IMwT7RcM
>>204
へ〜いつの間にか自衛隊は実戦を経験してたんだ。
知らなかったよW
214名無しさん@4周年:04/05/12 19:05 ID:v/RfbsGN
>>65
昔と今はもう最早違う。神格化もない。現代人の認識も変わったし。
今の日本の平和じみた感覚を見れば分かる。昔の日本の感覚はどうだったか分からんけどな。
それに昔はネットワークやインターネットがなかったから外国人の考え方も
外国に対する視点や情報がなかったのが大きな違いだ。
215名無しさん@4周年:04/05/12 19:06 ID:y+chmGrD
そんな平和ボケした事が言えるのは日本が島国だから。
もし日本が
北は中国
南は韓国
西は北朝鮮
東は大阪
これらの国に国境を挟み四方を囲まれたら国なら
今でも徴兵制は残っていたであろう。

216名無しさん@4周年:04/05/12 19:06 ID:iZ14iGzI
中国の弾道ミサイルこそ脅威じゃねーかよ。
日本の兵器は防衛力こそ十分だが、周辺国の脅威なぞではない。
217名無しさん@4周年:04/05/12 19:06 ID:LjLwGJws
左翼が国際協調を悪用し、不正献金を行なったり
自己の利益のために暗躍しつつけたのが



今回破裂したんだよ。



これじゃあ信用なんか誰もしないぞ。
どんどん右翼が台頭する。
218名無しさん@4周年:04/05/12 19:06 ID:aASGo3eK
>>211
アメリカの言いなりになった時点で攻撃に参加したのと同じなんじゃないの?
219名無しさん@4周年:04/05/12 19:06 ID:SbiiAzM6
>>196
>米と距離を置いて、軍隊を持たない
この時点で交渉も何も無く瞬殺されると思うのだが。
勿論誰も助けてくれない。
武装せずにやられた国に対して、国際社会は結構冷淡。
220名無しさん@4周年:04/05/12 19:06 ID:xvJS3afa
では聞きますが、あなたたちが仮に拳銃をもったとしますよね。
そうしたら、いきなり無垢の無防備な市民を撃ちますか?
「日本が軍事なしなら攻められる」と主張しているのはそれと同じことでしょ?

だったらあなた方は武器を与えられたら無差別に市民を虐殺する衝動を抑えられない
ということですね。

多くの人間はあなた方ほど劣等ではありません。良識を持っています。

それにいまや日本にはたくさんの外国人がいます。同胞がいる日本を攻めるほど
近隣諸国は無能ではありません。
221名無しさん@4周年:04/05/12 19:06 ID:D4AbkBJJ
>>192
マジ?!(; ・`д・´) !! 
222名無しさん@4周年:04/05/12 19:07 ID:9PxPicLQ
>>211
きっと奴の脳内じゃ
自衛隊がこそーりイラク攻撃して
軍刀百人切りとかやってるんだろう。
223紅のニダ ◆DENPAY1J.g :04/05/12 19:07 ID:k2dbLEdJ
日本が武装解除して領土問題で韓国側の主張を飲んで北朝鮮に譲歩して平壌宣言を反故にしたことや
中朝韓に過去への謝罪として全技術とGDPの50%を上納し、自衛隊・警察機構・立法府をすべて解散し
韓国の優れた法律制度のもとに統治されるならアジア諸国の不安は取り除かれるだろう。
224名無しさん@4周年:04/05/12 19:07 ID:bSirW8GJ
>>世界は日本の考え方に近づいている

腹イテエ。
すぐ眼科か精神科行けよ。
225名無しさん@4周年:04/05/12 19:07 ID:k2f583bX
他国の意見なんか気にするのが可笑しいんですよ
攻めてくるのは他国なんですから
226名無しさん@4周年:04/05/12 19:08 ID:m62Doua2
例の3国だけをもってアジア諸国というのはいかがなものか
227名無しさん@4周年:04/05/12 19:08 ID:pvjS+uWC
>>207
そいつ、慶應の恥だな。
前塾長はこんな素晴らしい人なのに。

鳥居クン「日本人は犠牲者」
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/1458/1053862947/
228名無しさん@4周年:04/05/12 19:08 ID:YmX/kDWi
「学者は、国家を装飾するものだ。」By勝海舟ってな。

まあ、自己主張の過ぎる装飾品はかえってゴテゴテしてみっともなく見えるもんだ。
229名無しさん@4周年:04/05/12 19:09 ID:QviYDSB4
>>215
>東は大阪

ワロタ
230名無しさん@4周年:04/05/12 19:09 ID:IMwT7RcM
>>220
>同胞がいる日本を攻めるほど近隣諸国は無能ではありません。

ふ〜ん。
中国は華僑がたくさんいたベトナムに侵攻したけどね。
231名無しさん@4周年:04/05/12 19:09 ID:vXW4qoSh
>>218 日本に攻撃された!って言ってるイラク人がいたら言ってくれ。
232名無しさん@4周年:04/05/12 19:09 ID:qlUfIosC
慶応義塾大学・小熊英二研究室・優秀レポート

日本の対朝鮮植民地政策について〜三・一独立運動の前後〜(総合政策学部1年 大橋悠子)
http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/kougi/report-gendai/79901691.html
また韓国人労働者の炭坑などへの強制連行、そしてその後の差別と搾取の状況においても、
「武断政治」の厳しさがうかがわれる。日本は会社令や漁業令、工業令など日本に有利な
制令を次々に定め、併合時は同程度であった日本と韓国の経済・文化的水準に、大きな差を
もうけることとなった。
233名無しさん@4周年:04/05/12 19:09 ID:/k5Wx0DA
九条はサヨの精神安定剤、
自衛隊保持はウヨへの遊具でいいんでないかい¥
暴発しないように薬になるものはいるのではないか。
234名無しさん@4周年:04/05/12 19:09 ID:g57C1kWS
>>218
アメリカの言いなりになったと思ってるバカハケーン

これやっとかないと後々のためにならねーんだよ
いつまでもアメリカの傘の下って訳にゃいかねーってことだ
235名無しさん@4周年:04/05/12 19:10 ID:xvJS3afa
>>230
そういうことを言うのはおかしいだろ。少なくとも僕らはしません。
236名無しさん@4周年:04/05/12 19:10 ID:D4AbkBJJ
>では聞きますが、あなたたちが仮に拳銃をもったとしますよね。
>そうしたら、いきなり無垢の無防備な市民を撃ちますか?
>「日本が軍事なしなら攻められる」と主張しているのはそれと同じことでしょ?

ぜんぜんちがうだろ。
銃を持ってるのがキチガイ外国人と良識ある日本人じゃぁ。
237名無しさん@4周年:04/05/12 19:10 ID:pvjS+uWC
>>218
韓国なんて、日本より先に多くの兵隊を送りました。
もちろんベトナムでは実践に韓国軍を投入して
ベトナム人と韓国人のハーフが大量に生まれることになりました。
韓国もいいなりですね。
238名無しさん@4周年:04/05/12 19:11 ID:VC8TRUF2
>>166
>不戦条約を締結しておけば、日本は侵略されないと保障されたのも同然。
>そうすれば軍備なんて一円も要らなくなる。相手の国たちも軍備にお金を
>かけるのがアホらしくなっていずれは縮小・消滅へとなっていくはずだよ。
もちろん釣りのつもりだよな?

軍備が無くなったらミサイル撃ち込むね。

239名無しさん@4周年:04/05/12 19:11 ID:zJ8SLU8k
>>224
日本の考え方に近づいてるというか、
たしか9条はニュージーランドや他の国にも採用されてるらしい
240名無しさん@4周年:04/05/12 19:11 ID:IMwT7RcM
>>235
あなたの戯言より、「歴史的事実」のほうが重いわけですが、何か?
241名無しさん@4周年:04/05/12 19:11 ID:7ht3P+QD
護憲 東大、慶大、朝日


改憲 東亜大(プ 産経(プ
242名無しさん@4周年:04/05/12 19:11 ID:hnWWS6QX
>>235

口ではいくらでも言えるわな(w
243名無しさん@4周年:04/05/12 19:11 ID:yzL+gtzP
>220
はいはい、此処までは付き合ってあげるよ。

では聞きますが、
近所に強盗が来ました。
其の強盗が手にまだ(あなたに隣人を殺したばかりの)
拳銃を持ったまま

「お前が武器を捨てれば何もしない」

といったら強盗を信用しますか?
強盗は今さっき隣人一家を惨殺したばかりです。
無差別に虐殺する衝動を抑えられないヒトなんですよね。

彼らはマトモな人では有りません。
良識など無いのです。

それに今や日本には在日朝鮮人を始めとする不貞三国人が
多数不法入国してますよね。
近隣諸国は本当に野蛮で無能なんです。
244名無しさん@4周年:04/05/12 19:11 ID:xwnRSHXj
>>220

日本人ならまぁ撃たない

3馬鹿や露なら
多くの奴が喜んで撃つだろ

でも相手が丸腰でなく自分より強かったら
途端に態度変えるだろね



245名無しさん@4周年:04/05/12 19:12 ID:cJreBoMy
>では聞きますが、あなたたちが仮に拳銃をもったとしますよね。
>そうしたら、いきなり無垢の無防備な市民を撃ちますか?
>「日本が軍事なしなら攻められる」と主張しているのはそれと同じことでしょ?
撃つ人もいるでしょう
246名無しさん@4周年:04/05/12 19:12 ID:qlUfIosC
慶応義塾大学・小熊英二研究室・優秀レポート

「戦後保障について日本がとり得た道」 総合政策学部1年 富永秀美
http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/kougi/report-gendai/79906233.html
もっとも重要な日本とドイツの違いはひとびとの戦争に対する認識である。ドイツでは
70年に当時の首相であるブラント氏がワルシャワの旧ユダヤ人ゲットー記念碑前で
ひざまずいたり、ワイツゼッカー大統領が敗戦40周年のときに有名な、「過去に目を
閉ざすものは、現在にもまた目を閉ざすことになる。」との演説をおこなっている。

日本では歴代の首相や大臣が「仮に侵略があったとしても侵略を受けた側にも問題がある」
「南京大虐殺は事実ではなかった」などと述べ、そのたびに中国や韓国政府から批判を
受けている。なぜこのような認識が起きたのかというと、ドイツと異なり日本は加害者
意識が非常に薄いからである。ドイツはホロコーストに見られるようにドイツ人の犯罪は
明白かつ疑いないものであり、ドイツ人はこの忌まわしい過去に真正面からむきあっている。

しかし日本は広島・長崎への原爆投下により自らをアメリカの戦争犠牲者とみることができた。
この時点で日本人は第二次世界大戦を「アメリカに負けた」戦争と意識し、日本がアジアへ
もたらした被害はすべて忘れてしまったのだ。被害者意識だけが残った国に補償問題が
すんなり受け入れられるわけがない。
247名無しさん@4周年:04/05/12 19:12 ID:5u8BzW+N
民間防衛 スイス政府編集
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/249-1053147-8545931

●228ページ「敵は同調者を求めている」より
 国を内部から崩壊させるための活動は、スパイと新秩序のイデオロギーを信
奉する者の地下組織をつくることから始まる。この地下組織は、最も活動的で、
かつ危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。彼ら
の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいもの
を持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階
級の中から、目を付けられて引き入れられることが、よくあるものだということを忘
れてはならない。

数多くの組織が、巧みに擬装して、社会的進歩とか、正義、すべての人の福祉
の追及、平和というような口実のもとに、いわゆる「新秩序」の思想を少しずつ宣
伝していく。この「新秩序」は、すべての社会的不平等に終止符を打つとか、世
界を地上の楽園に変えるとか、文化的な仕事を重んじるとか、知識階の耳に入
りやすい美辞麗句を用いて……。

不満な者、欺かれた者、弱い者、理解されない者、落伍した者、こういった人た
ちは、すべて、このような美しいことばを気に入るに違いない。ジャーナリスト、作家、
教授たちを引き入れることは、秘密組織にとって重要なことである。彼らの言動は、
せっかちに黄金時代を夢見る青年たちに対して、特に効果的であり、影響力が
強いから。

また、これらのインテリたちは、ほんとうに非合法な激しい活動はすべて避けるから、
ますます多くの同調者を引きつけるに違いない。彼等の活動は、“表現の自由
の名のもとに行われるのだ。
248名無しさん@4周年:04/05/12 19:12 ID:g57C1kWS
>>235
在日宣言?
249名無しさん@4周年:04/05/12 19:12 ID:WmLvOAMn
船曳建夫東大大学院教授

>船曳建夫東大大学院教授は「9条改正は国家百年の計ではない。改正は
>現状と論理的整合性があるだけで将来的な展望とは合わない。世界は
>日本の考え方に近づいている」と述べ、9条改正に反対。小熊英二慶大

>世界は日本の考え方に近づいている
>世界は日本の考え方に近づいている
>世界は日本の考え方に近づいている
>世界は日本の考え方に近づいている
>世界は日本の考え方に近づいている

どこの世界が日本の考え方に近づいているのかね???

生姜といい、子守といい、こんどは船曳か? 東大はどうなっとるんじゃ?
250名無しさん@4周年:04/05/12 19:12 ID:nuy4Xpn6
いやまぁ、9条があるから、何をどうやっても日本が加害者になる事由は
ないはずなんだけどなぁ。だって平和憲法なんだもん。
拡大解釈しようが超法規的措置しようが、日本は平和国家だもんね。
いま本当の意味で平和のために戦えるのは、9条を持つ日本だけだし、
日本に文句言う国が悪者だもんね。自衛隊は戦力を発揮する事はあっても
武力は行使しないし、もともと国際紛争の解決なんてやる気ないからやらない。

拒否権付きの常任理事国になってくださいって世界から懇願されるまで
国連分担金を未納したり、9条シャブリつくしてヤリたい放題やりましょうよ。
251名無しさん@4周年:04/05/12 19:12 ID:lMZCq/Rc


>では聞きますが、あなたたちが仮に拳銃をもったとしますよね。
>そうしたら、いきなり無垢の無防備な市民を撃ちますか?


そう! それをやるのがアカだ!

戦争をすることなく、戦争よりも多くの人間を殺す!

それがアカだ!


まさに 『 伝染する死神 』 !!
252名無しさん@4周年:04/05/12 19:12 ID:SAbewtyx
>>241
慶應は、大学として石原慎太郎を呼んだりしてるぞ。
253名無しさん@4周年:04/05/12 19:13 ID:SKXbp43R
>>224
近づいてますよ。
「国防は良いが、積極的攻撃はイクナイ!」というのが、かなりの水準で守られるようになった。
だからこそアメリカは、「大量破壊兵器が・・・」みたいなウソをつかなければ
開戦にまでこぎ付ける事が出来なかったワケです。
勿論、単なる建前なのだけれど、「薄汚い野望があっても、建前を守る事」が
重視されるようになってきているのは明白。

ただ、「攻撃力を持った上での建前」と「建前どおりに攻撃力を持たない」は
天と地ほども違う物なのだが。

254名無しさん@4周年:04/05/12 19:13 ID:QdDy1yfS
>>235
北朝鮮は帰国した元在日朝鮮人人質にして日本に残ってる親族から金巻き上げてるよな
255名無しさん@4周年:04/05/12 19:13 ID:6oNG0zD6
>>220
攻める理由ならあるだろ
1.日本の技術力がほしいから
2.対アメリカ用の戦略基地
256名無しさん@4周年:04/05/12 19:13 ID:6z8PlmLe
>>241
東亜大の山崎って確か京大の名誉教授だぞ。
257名無しさん@4周年:04/05/12 19:14 ID:YmX/kDWi
>>220
手を上げりゃ引き上げていくのが戦争かよw
258名無しさん@4周年:04/05/12 19:14 ID:6qVMQMFl
かなり詭弁の論理が適用されそうですなw
259名無しさん@4周年:04/05/12 19:14 ID:lff4IUWt
>>239
ニュージーランドなんか、所詮オーストラリアから見ればクレソンみたいなものだろ
260名無しさん@4周年:04/05/12 19:14 ID:c1vGqVTr
疑問に思うんだけど、

諸外国の意見を聞け、とはよく耳にするが
諸外国が意見を聞け、とは誰も言わんな

常に日本だけを譲歩させているのは、ビジネス誌だけでなくどこの世界でも同じなのか?
グローバリズムを
アラブ時間を
宗教を
生活習慣を
歴史的経緯を
尊重しろばっかり
日本だけがいつも我慢を強いられたら、そりゃ切れるさ
261名無しさん@4周年:04/05/12 19:14 ID:gCks5EXJ
相変わらず大学名で人を判断か・・・・
やっぱ糞ネラーだなw
262名無しさん@4周年:04/05/12 19:14 ID:k5vX6i0o
>>241
何を根拠に護憲に「慶應」を入れるんだ?
護憲は「東大」「京大」「早稲田」(の革マル)+アカヒだろ。
慶應にはほとんどサヨク団体はいねんだよ!
263名無しさん@4周年:04/05/12 19:15 ID:xvJS3afa
少なくとも、以下の近隣諸国の国・地域実例を見てください。

DPRK:1945年以降一貫して日本には武力行使をしていない。
   いわゆる「拉致事件」は一部の人間による犯罪行為だが国家行為ではない。

南 :1945年以降一貫して日本には武力行使をしていない

中国:1945年以降一貫して日本には武力行使をしていない

ソ連(ロシア):1945年以降、シベリア労働者問題を除き日本には武力行使をしていない

日本:朝鮮戦争のときに海軍を出動。掃海作戦を行い朝鮮に対して武力行使を行った


これを見ればどこの国が危ないかわかるはずです・
264名無しさん@4周年:04/05/12 19:15 ID:Ny/9fN5C
>>235
>少なくとも僕らはしません。
いいよな。
有史以来、一度も戦争に勝ったことのない国は。
265名無しさん@4周年:04/05/12 19:15 ID:i12jzP6s
自分が平和を主張するから相手も平和で絶対応じる
ハズなんて考え方程傲慢なものはないな。日本国憲法
は絶対神と勘違いしてる連中いないか?
実際社民と党首は佐高と共に憲法には神が宿るとかいう
タイトルの本出しているが
266名無しさん@4周年:04/05/12 19:16 ID:9PxPicLQ
>>253
台湾に武力侵攻するぞとせっせと脅してる国や
ソウルや東京を火の海にすると脅してる国が近隣になければ
少しは考えてやってもいいんだがな
267名無しさん@4周年:04/05/12 19:16 ID:lMZCq/Rc


D ・・・ 恫喝
P ・・・ パクリ
R ・・・ レイプ
K ・・・ コリア
268名無しさん@4周年:04/05/12 19:16 ID:qlUfIosC
石原発言で学者シンポ、東大で  朝鮮新報より(朝鮮総連の機関紙)
http://210.145.168.243/sinboj/sinboj2000/sinboj2000%2D5/sinbj000526/sinboj00052663.htm
小熊助教授は「石原発言の歴史的意味」と題して発言。石原都知事は、反既成政党・
反官僚の機運に乗って当選した右派ポピュリスト(ポピュリズム=大衆扇動政治)であり、
青島・ノック現象以降の「地盤選挙」の無効化と都市部で顕著なポピュリズムの台頭を
象徴していると指摘した。

さらに「三国人」という言葉の問題として問題を矮小化するマスコミの論調に違和感を表明
しながら、石原発言で最も大きな危機感を感じるべきは自衛隊に治安維持の演習を要請した
ところだと指摘。にもかかわらず、「三国人」という言葉にのみ注目が集まるのは、つまり、
日本社会のマジョリティが自分たちがやられるとは思っておらず危機感をまったく持って
いないということで、石原もその反応を見てほくそ笑んでいることだろうと述べた。さらに
「三国人」という差別語を使ったからいけないのだという認識は、つまり、自分の問題では
ないと思っているということで、ますますなめられるだけだと強調した。
269名無しさん@4周年:04/05/12 19:16 ID:mf8eGAH7
>>263
日本には
か。
270名無しさん@4周年:04/05/12 19:16 ID:v/RfbsGN
>>211
アメリカへの弾薬支援じゃね?詳しくは知らんがな。
271紅のニダ ◆DENPAY1J.g :04/05/12 19:16 ID:k2dbLEdJ
学者が見る
太平洋戦争勃発の原因 :
「欧米による石油禁輸措置により窮地に立たされた日本はやむなく戦争に突入した。」


左翼が見る
太平洋戦争勃発の原因 : 
「むしゃくしゃしてやった。戦争が出来ればどこでもよかった。国際社会で認められたかった。」
272名無しさん@4周年:04/05/12 19:17 ID:kl3xnPVI
アジア諸国・・・
273名無しさん@4周年:04/05/12 19:17 ID:c1vGqVTr
>>247
創価学会を指摘しているみたいだ
つーか、明らかに創価
274名無しさん@4周年:04/05/12 19:17 ID:akJUtBz3
xvJS3afaが絶え間なく燃料を投入してます。
275名無しさん@4周年:04/05/12 19:17 ID:r6qJznJy
で、どこの政党がこいつらを国会に呼んだんだ
276名無しさん@4周年:04/05/12 19:17 ID:sqYRax/Z
>>263
テポドン撃ったじゃん
277名無しさん@4周年:04/05/12 19:17 ID:6oNG0zD6
>>253
つーかそれはモンロー主義に戻ろうとしてるだけでは?
まあそんなこと軍事産業は許すはずないがな・・・・・




そんなことした日には教科書ビルの前をパレードすることに・・・・・
278名無しさん@4周年:04/05/12 19:17 ID:6z8PlmLe
>>262
いや一流大の法学・政治学系はみんな左翼色が強い。
最近は東大京大慶応にはリアリストも多いけど。
早稲田は依然左が多い(ただし学者の質は慶応より上。
279名無しさん@4周年:04/05/12 19:17 ID:6qVMQMFl
韓国は50年くらいずっと領土侵し続けてるけどな
280名無しさん@4周年:04/05/12 19:17 ID:ioCR19J+
中国の軍事大国化が問題だ
281名無しさん@4周年:04/05/12 19:17 ID:g57C1kWS
>>263
うそこけ
282名無しさん@4周年:04/05/12 19:18 ID:uXeuMjaK
諸国→極東3バカ
283名無しさん@4周年:04/05/12 19:18 ID:SetNegO1
>>263
DPRKと南って表現に笑った
なんだ在日北朝鮮人かよ
284名無しさん@4周年:04/05/12 19:18 ID:/lQGCCxk
>船曳建夫
コイツ、前によくニュー捨て出てた文化人類学者だろ?
誰だ?こんな香具師呼んだのw
285名無しさん@4周年:04/05/12 19:18 ID:uY+pUnsC
>>263
世界的には
中朝の方が
軍事的にヤバイです。
286名無しさん@4周年:04/05/12 19:18 ID:xvJS3afa
とにかく、日本がおとなしく今までのようにしておいたほうが日本のためでしょ?

最近のミサ日問題だって、別に昔から状況が変わったわけではないでしょ?
いきなり騒ぎ出すのがおかしいし、仮に日本に核兵器が向けられたとしても
日本は二回の核兵器攻撃をうけた世界唯一の国だからそれだけ免疫は高いはず。
核カードはそれほど脅威だとは思えない。
287名無しさん@4周年:04/05/12 19:19 ID:s6lJw0R1
263の殺人デムパが皆を襲うw
288名無しさん@4周年:04/05/12 19:19 ID:oN/j1joN
だいたい日本の憲法なのに国民の改憲汁という意見よりも
アジア諸国、ようするに3バカの意見を優先しろというのは白雉だろ。
289名無しさん@4周年:04/05/12 19:19 ID:7uskK/Ti
3バカとロシア以外は日本が普通の国家になるのを歓迎するだろう
290名無しさん@4周年:04/05/12 19:19 ID:IMwT7RcM
>>263
アフォか。
北朝鮮;韓国に侵攻、継戦中。
韓国;北朝鮮と交戦状態のまま。ベトナム派遣。
中国;ロシアとダマンスキー島で交戦。チベット、ベトナム、カシミール
   侵攻。金門島事件。
ロシア;チェコ、ハンガリー、アフガニスタン侵攻。 
    チェチェンで戦闘中。朝鮮戦争で北朝鮮を、ベトナム戦争でベトナムを支援。

日本の周りは前科ものばっかり。
291名無しさん@4周年:04/05/12 19:19 ID:0B2M0w3B
>>263
わざと在日宣言しているのか?
で、在日に攻撃対象を向けたいとの?
292名無しさん@4周年:04/05/12 19:19 ID:qlUfIosC
慶応義塾大学・小熊英二研究室・優秀レポート

在日朝鮮人の権利(今泉陽子)
http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/kougi/report-gendai/79901140.html
http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/top.html
戦後50年以上たち、三世四世と世代交代しているのに、未だ在日朝鮮人のことを「外国人」として
扱い、彼らの権利、地位は一向に上昇しない。日本からも、朝鮮,韓国からも「外国人」とみなされ
ている彼らはどう生きていけば良いのか。帰る国のない彼らを日本はどう扱うべきなのか。

太平洋戦争中、韓国併合を行って以来、朝鮮人に忠誠なる臣民教育をし、言語,歴史,姓氏を奪い、
日本人に同化した。1952年サンフランシスコ講和条約発効とともに、日本国籍を選択権なしに
剥奪された。特別永住権は得たものの、普通の「外国人」として、帰化手続きを取らないと日本国籍
を獲得できない。外国人登録をせねばならず、指紋押捺しなければならなかった。さらに、外国人
登録証を常時携帯、提示の義務がある。

在日朝鮮人差別撤廃への提案
・地方参政権、公務員採用、教員採用で常勤講師という条件をつけない、
外国人登録法での区分として、「在日朝鮮人枠」をつくり、在日朝鮮人に対しては、
登録証の常時携帯、提示の義務と処罰規定をなくす
・30年間公立小学校、中学校で在日朝鮮人教師のため学校につき一人採用枠をつくる
・朝鮮学校を正規の学校として単位を認定する

これは、無理なことであろうか。参政権でも、まずは地方参政権から与える。優遇措置でも
公立小学校中学校の教師枠だけである。これは、非現実ではないと思う。右翼系組織は
反発するだろう。しかし、これはこちら側も譲歩しているとし、この政策を実行すべきである
293名無しさん@4周年:04/05/12 19:19 ID:6o8Z0g7e
舐められきっている現状をみると、少しは刺激してやった方が(・∀・)イイ!!
294名無しさん@4周年:04/05/12 19:20 ID:c1vGqVTr
>>263
比較の仕方が間違ってるぞ
295名無しさん@4周年:04/05/12 19:20 ID:ZashWibs
×「日本の軍事大国化、諸国を刺激」
△「諸国が刺激、日本の軍事大国化」
○「諸国が刺激、米国の押売、日本の軍事大国化」
296名無しさん@4周年:04/05/12 19:20 ID:g0jVLqGC
>>286
>日本は二回の核兵器攻撃をうけた世界唯一の国だからそれだけ免疫は高いはず。

核に対する免疫って何だよ!!
297名無しさん@4周年:04/05/12 19:20 ID:/8IdPCnH
ええ〜っと拉致は武力行使?
298名無しさん@4周年:04/05/12 19:20 ID:g57C1kWS
>>286
ミサイルのイルが「日」ですよ
299名無しさん@4周年:04/05/12 19:20 ID:xvJS3afa
>>276
だからあれは弾道ミサ日ではなく衛星ロケットです
300紅のニダ ◆DENPAY1J.g :04/05/12 19:21 ID:k2dbLEdJ
>>263
北朝鮮をDPRKと書くヤツとだけは関わるなって死んだじいちゃんが言ってたよ。
301名無しさん@4周年:04/05/12 19:21 ID:8/qafkww
なんで他国は理想とされる筈の平和憲法をまねしないんですか?
基本的人権の尊重はすぐに各国に波及しましたよね?
302名無しさん@4周年:04/05/12 19:21 ID:akJUtBz3
>>286
アンタの愛する北朝鮮も
長く続いたコジキ文化に免疫あるはずだから
食料やエネルギー援助も必要ないね。
303名無しさん@4周年:04/05/12 19:21 ID:a6hfPhug
>核兵器攻撃をうけた世界唯一の国だからそれだけ免疫は高いはず

何方か解説してください。
304名無しさん@4周年:04/05/12 19:21 ID:v/RfbsGN
>>299
( ゚,_ゝ゚)
305名無しさん@4周年:04/05/12 19:21 ID:6qVMQMFl
>日本:朝鮮戦争のときに海軍を出動。掃海作戦を行い朝鮮に対して武力行使を行った
日本が朝鮮半島の国と認めてるのは韓国だけだから
日本は朝鮮戦争で韓国と戦争をしたってことか。


>>286
ワロタw
核はおたふく風邪かよw
306名無しさん@4周年:04/05/12 19:21 ID:lff4IUWt
DPRK:拉致事件は国家犯罪
南:李承晩ラインを勝手に作って日本船を無差別拿捕。当て逃げ事件。領土侵犯
中国:領土侵犯。核の脅威
ソ連:領土侵犯

日本:対抗できず泣き寝入り
307統合参謀本部長(本物):04/05/12 19:21 ID:VNbE2RnT
> 世界は日本の考え方に近づいている

脳内妄想。
308名無しさん@4周年:04/05/12 19:21 ID:3kab4zh9
どんどん刺激すりゃいいんだよ。
309名無しさん@4周年:04/05/12 19:22 ID:qFdBjNzf
アジア諸国

極東3馬鹿だけだろw
310名無しさん@4周年:04/05/12 19:22 ID:9PxPicLQ
>>286
おまえバカだな
日本ほど核攻撃はむろんのこと
有事の対応―軍事に限らず非難や物資の供給等々を
全然定めてねえ先進国なんて存在しねえぞ。

核にいたっちゃ自分とこに落ちたときの対応なんざ
全くねえ。
311名無しさん@4周年:04/05/12 19:22 ID:PRrcelbo
>>292
>朝鮮人に忠誠なる臣民教育をし、言語,歴史,姓氏を奪い、
日本人に同化した。

こういう輩に限って、日本人の民族教育には反対なんだよな…。
ワケワカメ。
312名無しさん@4周年:04/05/12 19:22 ID:hnWWS6QX
ID:xvJS3afa、もう釣りはやめようぜ?あんた北朝鮮が大嫌いな日本人なんだろ?
313名無しさん@4周年:04/05/12 19:22 ID:xwnRSHXj
>>263
国家機関の人間による犯行は侵略行為

竹島制圧

他領土領空侵犯多数

暴力は行使してますが武力は行使してませんてか?
314名無しさん@4周年:04/05/12 19:22 ID:1ZPK69z1
日本の軍事大国化は、国際社会の要請です
315名無しさん@4周年:04/05/12 19:22 ID:SetNegO1
>>263

北朝鮮;1945年以降朝鮮戦争で韓国に侵略した

韓国;1945年以降朝鮮戦争で北朝鮮に侵略した。ベトナム戦争でベトナムを侵略した

中国;1945年以降ベトナム、ロシア、インド、など多数の周辺諸国と戦争した

ロシア;1945年以降とにかくいっぱい戦争した

日本;日米同盟のおかげで周辺諸国に戦争をしかけられなかった
316名無しさん@4周年:04/05/12 19:22 ID:aASGo3eK
>>296
毎年少しずつ放射線を垂れ流していけば免疫が・・・
なんて無理だよな・・・
317名無しさん@4周年:04/05/12 19:22 ID:g57C1kWS
>>299
またまたミサイルのイルが「日」です。
なかなかおもろい変換ですね
318名無しさん@4周年:04/05/12 19:22 ID:lMZCq/Rc


>最近のミサ日問題だって、別に昔から状況が変わったわけではないでしょ?


日(イル)



すげえ なんて精緻な釣りだ 俺は感動してるよ今 最高
319名無しさん@4周年:04/05/12 19:23 ID:yzL+gtzP
>302
もうぼちぼち食料なしで
お腹が一杯になるくらいに進化しているコロだな。
320名無しさん@4周年:04/05/12 19:23 ID:IMwT7RcM
だいたいナ、国防を他国の善意を期待して構築するなんていうのが論外なんだよ。

「国家に真の友人はいない」だ。
321名無しさん@4周年:04/05/12 19:23 ID:WIVCFIj6
>>286
ミサイル→ミサ日

正日閣下を讃える文章を日常的に書いてらっしゃる方?
322名無しさん@4周年:04/05/12 19:23 ID:FBseSdc7
>>232
( ゚д゚)ポカーン  ・・・なんか大学教育がとても不安になってきました。
323名無しさん@4周年:04/05/12 19:23 ID:v/RfbsGN
軍事大国化というよりも軍事防衛化といった方が正しい。
324名無しさん@4周年:04/05/12 19:24 ID:Rtrv2QPq
日本をここまでダメにした遠因は、大東亜戦争の敗戦にある。
大東亜戦争を敗戦に導いた奴らの責任を、問うべきだな。
325名無しさん@4周年:04/05/12 19:24 ID:xvJS3afa
たとえば、ガンダムでも地球連邦があったでしょ?

君たちは軍事マニアっぽいからガンダムが好きでしょ?
だったら地球連邦を君たちは否定するの?

時代は「地球VS地球外」の時代だよ。9条だっていずれアジアが統一されて
地球が統一されたら本当に不要になるよ。
326名無しさん@4周年:04/05/12 19:24 ID:g0jVLqGC
>>324
ルーズベルト?ペリー?
327名無しさん@4周年:04/05/12 19:24 ID:PRrcelbo
ごめん。
オレのパソコン、イルを日に変換できない。
328名無しさん@4周年:04/05/12 19:24 ID:4gh+O1QG
329名無しさん@4周年:04/05/12 19:24 ID:i12jzP6s
>>324
あの戦争の敗戦は必然的だったぞ
330 :04/05/12 19:25 ID:hKstgOo6
>>220

どうでもいいけどさ。
軍事力や核を持っても、平和を訴える事など幾らでも出来るだろ?
何で軍事力を放棄しなければならないんだよ?
使わなければいいだけの話だろ。

更に一つ、世の中は話し合いでは絶対に解決できない問題が存在する。
そういうケースで利害が対立した場合、これはもう戦争しかない。
端的な例が宗教論争。
何でも話し合いで解決すると考えてる事自体、世間知らずの甘ちゃんなんだよ。

331名無しさん@4周年:04/05/12 19:25 ID:lff4IUWt
>>311
だいたい、いわゆる創氏改名なんか日本で言うところの
藤原氏が近衛、九条、一条、二条、鷹司、西園寺・・・に改姓したようなもの(近衛、九条は当時の居住地の地名)
332名無しさん@4周年:04/05/12 19:25 ID:6qVMQMFl
>>325
釣りくさくなってきたぞ。 1000までがんばれ。

あとガンダム見てないから(´ー`)チラネーヨ
333名無しさん@4周年:04/05/12 19:25 ID:aASGo3eK
>>325
じゃあその手始めにEUに加盟してみる?(違
334名無しさん@4周年:04/05/12 19:25 ID:DbbWGW2r
>>214
欧米列強が植民地支配や侵略を止めたのは戦後だしなあ。
当時の日本人の欧米観がそれほど間違っているとは思えない。
そもそも植民地から撤退したのも、欧米列強が独立戦争を抑えきれなかった
のが主たる要因だし。
335名無しさん@4周年:04/05/12 19:25 ID:yzL+gtzP
>325
俺は根っからのジオン主義者だが、何か?
336名無しさん@4周年:04/05/12 19:25 ID:LXkoK2p/
>>325
もう止めよう。
こういうシビアな問題で釣りを楽しむべきじゃない。
337名無しさん@4周年:04/05/12 19:25 ID:AudnO5ED
>>325
時代は「日本VS日本外」の時代ですね。
338名無しさん@4周年:04/05/12 19:25 ID:vXW4qoSh
日本に在りながら半島の引力に魂を惹かれた者たちがいるスレはここですか?
339名無しさん@4周年:04/05/12 19:26 ID:Ch9tfPI+
>船曳建夫東大大学院教授は「9条改正は国家百年の計ではない。
>改正は現状と論理的整合性があるだけで将来的な展望とは合わない。
>世界は日本の考え方に近づいている」と述べ

おいおい、現行の憲法は戦後に英語で書かれた草稿を日本語に翻訳した
だけの代物だろうが。戦勝国側の「慈悲」が最初から日本の考え方
なわけないだろう。聖徳太子の十七条憲法とすり替えるなよ。
340名無しさん@4周年:04/05/12 19:26 ID:hnWWS6QX
>時代は「地球VS地球外」の時代だよ。

ガミラスの地球侵攻開始まで、後180数年あるよ(w
341名無しさん@4周年:04/05/12 19:26 ID:b7uStuUb
今まで何回
こういうことが言われ
こういう骨抜きの国ができあがってしまったのか
自称国際人には分かるはずがない。
342名無しさん@4周年:04/05/12 19:26 ID:xvJS3afa
あちょっとまって。

イルが日になったのは誤変換だよ。ともかくこれ以上の話はやめよう。
ともかく僕はこれで帰るから。ばいばい
343名無しさん@4周年:04/05/12 19:27 ID:g0jVLqGC
>>342
344名無しさん@4周年:04/05/12 19:27 ID:/k5Wx0DA
>1
>将来的な展望とは合わない。
9条だけでいいような展望は実現するかな。どうなろうが
自衛隊廃止しさえすればいいなら別だが
>世界は日本の考え方に近づいている
世界(南北朝鮮、中国を除く)なのかな
345名無しさん@4周年:04/05/12 19:27 ID:lff4IUWt
>>324
あれはどっちみち負ける戦争だった
ミッドウェーでポカやらなくても

アイオワ級、モンタナ級が全部揃えられてたらもはや勝ち目はマイナス200
346名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 19:27 ID:8GXoeeeG
シナ糞が日本列島にミサイル向けてんだからしょうがないだろが
座して氏にたい香具師は厨獄大使姦の前で座り込みでもやってこいや
347名無しさん@4周年:04/05/12 19:27 ID:Q0a5d2V5
よくもまぁ
「世界は日本の考え方に近づいている」
なんていえるな。どこの世界をどのようにみたらそういう風にみえるんだ?
こういう風に世界を見るためにはどんなフィルターが必要なんだ?
348名無しさん@4周年:04/05/12 19:27 ID:Eq4+cgNZ
昔、日本がやっていたことを米国がやってる。
どっちの方がうまくやっている?
日本だろ。

そして、米国は何故、自国の負担になるようなことをわざわざした?
中国の領土保全を訴えたアメリカは、朝鮮の半島の分断にどう答える?
あれは、中国軍が侵攻した結果だろ。
349名無しさん@4周年:04/05/12 19:28 ID:xwnRSHXj
>>342
乙?
350名無しさん@4周年:04/05/12 19:28 ID:v/RfbsGN
>>325
おめー、まず、雪風という小説を読んでみろよ。
351名無しさん@4周年:04/05/12 19:28 ID:9PxPicLQ
>>322
近頃はさらされやすくなっただけで
1950年くらいからずっと教育者関係はこんなもんよ。
彼らが造ってくださった日本の犯罪のせいでどれだけ
謝らされてきた事やら。
352名無しさん@4周年:04/05/12 19:29 ID:jHaGA1kW
>>55
すまんがソースくれ
353名無しさん@4周年:04/05/12 19:29 ID:RwJgqJUF
>>263
日本には?

北朝鮮:テポドンなどの実力射撃による威圧行為。拉致。
韓国:ベトナム戦争で出兵。ベトナム人の虐殺を行う。日本領竹島への国際法不法介入。
中国:チベットやウイグルでの弾圧、ベトナムやインドネシアへの侵略。
   南砂諸島への軍事介入。日本近海での威圧軍事行動(潜水艦による軍事海洋調査等)
ロシア:チェチェンとかアフガンとか。どっちかというと日本より欧米への喧嘩が主。

日本にはしてなくても、十分以上に周辺国に脅威与えてるし
そもそも日本にも脅威与えてる訳だが。

それ以前に何故

ASEAN は 日 本 の 加 盟 を 待 望 し て
中 国 韓 国 の 加 盟 は 嫌 が る 事 実 は 

スルーなのか?
354名無しさん@4周年:04/05/12 19:29 ID:vXW4qoSh
やっぱ釣り師か、しかも低級な。
355名無しさん@4周年:04/05/12 19:29 ID:IcwZbRTN
いる
イル
入る
居る
要る
射る
鋳る
炒る
煎る

駄目だ。俺の環境じゃどうやっても"日"に変換できない(つД`)・゚・
356名無しさん@4周年:04/05/12 19:30 ID:g0jVLqGC
>>348
アメリカは昔から単純バカなのですよ。悲しいことに

今回のイラク戦争でも大ポカを連続してるしな
357名無しさん@4周年:04/05/12 19:30 ID:k2f583bX
学者連中なんてサヨばっかだからどうでも良いよ
キチガイロートル抜きで真剣に日本の未来考えようや
358名無しさん@4周年:04/05/12 19:30 ID:m62Doua2
>ミサ日

あんた、おもしろいよ。おもしろい釣り氏だよ。
359名無しさん@4周年:04/05/12 19:31 ID:G7EHNeHg
山崎って山崎拓かと思ったら違った

誰こいつ 
360名無しさん@4周年:04/05/12 19:31 ID:FBseSdc7
>>328
これって各党がそれぞれ推薦した有識者なのね。
どの党推薦か想像できるからちょっと安心したよ。
361名無しさん@4周年:04/05/12 19:31 ID:QW5HEUOE
10万人しかいないのか・・・・
362名無しさん@4周年:04/05/12 19:31 ID:lff4IUWt
>>352
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/daemado_001.htm
李承晩大統領の対馬島返還要求>
1949年1月8日、李承晩大統領は新年の記者会見で、対馬島の領有権を主張し、日本に対馬島の返還を要求した。
彼は建国直後の1948年8月に対馬島返還要求をした後、日本側で 物議が起こると、9月に再び対馬島属領に関する声明を発表し、
以後にも繰り返し対馬島返還要求をしたが、日本側の抗議と当時の米国のマッカーサー司令部によって拒否された。

363名無しさん@4周年:04/05/12 19:32 ID:shykrEwH
小熊英二

著作では左右どちらにも距離を置いてるようなフリをするが実は朝鮮新報に
コメントを寄せる商売上手な左翼
364紅のニダ ◆DENPAY1J.g :04/05/12 19:32 ID:k2dbLEdJ
【国際】「日本、常任理事国入りすべき」 会見で北岡国連次席大使[1件]

180 : 名前:名無しさん@4周年 E-mail: 投稿日:04/05/12 16:24 ID:xvJS3afa
そもそも日本は台湾独立を容認するような誤ったメッセージを発するから
だめなんだよ


天然物かも・・・そんな気がする水曜の夜。
365名無しさん@4周年:04/05/12 19:34 ID:R8fX9bgW
>>20
その中で一番兵隊の数が少ないのって日本なんだがw
366名無しさん@4周年:04/05/12 19:34 ID:JOEVZ7Xv
ちゃんとした軍隊を持たない事が諸国を刺激してんだよ
中国なんか「侵略出来るかも!」って思ってるじゃねーか。
東大なんかバカばっかりだ。
367名無しさん@4周年:04/05/12 19:35 ID:7H7YIBf+
>>188
まずやるべきなのは、
敵国条項の削除だろ。

>少なくとも近隣諸国は日本の軍拡を望んでいません。
何度も言うけど、近隣諸国って書くなよ。
中国、韓国、北朝鮮だろ。
368名無しさん@4周年:04/05/12 19:35 ID:NOYOoH+H
こないだ、中国の不法侵入(魚釣島)と北チョソの核爆発(建前は列車爆発)
日本がいかに危ないか、自衛隊や海上保安庁の必要さを友人に語ったら
「そんな古い話をしてる○○(私)がこわい。占領とか、そんなこと世界が許すかよ〜〜〜?」

つまり彼女は思考停止のサヨクだったのさ。
369名無しさん@4周年:04/05/12 19:35 ID:shykrEwH
>>359
結構、いやかなり有名な学者だぞ。まあテレビには余り出ないから一般的な
知名度はイマイチかもしれんが。
読売新聞に時々エッセイ(?)を書いてなかったっけ?
370名無しさん@4周年:04/05/12 19:35 ID:YXCnFbQa
明らかに武器を持ってるのに「これは武器じゃない」と言い張る奴がいたら、
俺の感覚では絶対信用なんか出来ないんだけどね。
身を守るために必要十分な武装をすることは当然の権利であり、
別に言い訳する必要も後ろめたさを感じる必要も無い。
憲法などサッサと改正して普通に軍隊を保持すべき。
371名無しさん@4周年:04/05/12 19:35 ID:6oNG0zD6
>>326
イタ公の腰抜け野郎どもだろ
あそこが動かなければドイツのバルバッサロ作戦は成功してたし、
そのせいで雨は日本よりヨーロッパが気になって動けなくなってたろうし・・・
372330:04/05/12 19:36 ID:hKstgOo6
>>220

そもそも自分自身は、
車や家にはカギをかけ、法律と警察に頼り、しっかり武装権力によって
身の安全を守って貰ってるくせに、

国家単位の話しになると
悪人は居ないので、軍事力を捨て、丸裸で平和を話し合いましょうなど
痴呆症としか言いようが無いな。

話せば分かるるんだろ?
世の中に悪人は居ないと?
だったら、横暴な警察組織や法律は全て撤廃せよと主張して
部屋にも車にもカギをかけるのはやめたらどうだ?

自分はぬくぬくと権力に守って貰ってる癖に、寝言言ってるんじゃねーよ。
373名無しさん@4周年:04/05/12 19:36 ID:v/RfbsGN
軍拡し続ける中国については?あれはいいわけ?(w
374名無しさん@4周年:04/05/12 19:36 ID:jCDThY/9
>>367
近隣諸国が軍拡を望む状況自体が有り得ないし(w
375名無しさん@4周年:04/05/12 19:37 ID:oN/j1joN
ばかな右派がバイト代もらって集結しているスレッドはここですか?
まあ良くもこんなに軍国主義丸出しの発言ができますね。
昔はこんな右派は少なくてアジア諸国との関係も良好でしたよ。
右派というより右翼というほうが正確でしょうか?
改憲なんかしたらそれこそ諸外国を刺激して戦争になるのは確実でしょ。
今護衛艦や陸上自衛隊を派遣しているだけでも違憲なんですよ?

376名無しさん@4周年:04/05/12 19:38 ID:G7EHNeHg
>>373
これからは、中国の時代なんだろうなぁ
377371:04/05/12 19:38 ID:6oNG0zD6
打ち間違えた
バルバロッサでした・・・
378名無しさん@4周年:04/05/12 19:38 ID:Ofa0kmKh
隣の国が軍備を増強したらこちらも増強するのは外交、防衛の基本
379名無しさん@4周年:04/05/12 19:39 ID:RwJgqJUF
まぁ社会の実情を知らない象牙の塔のヒキコモリ学者ほど、騙し易いものは無いからな。

●民間防衛(スイス政府発行本)『敵は同調者を求めている』より

国を内部から崩壊させるための活動は、スパイと新秩序のイデオロギーを信奉する者の地下組織を
つくることから始まる。この地下組織は、最も活動的で、かつ危険なメンバーを、国の政治上層部に
潜り込ませようとするのである。彼らの餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なる
ものは、新しいものを持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から、
目を付けられて引き入れられることが、よくあるものだということを忘れてはならない。

数多くの組織が、巧みに擬装して、社会的進歩とか、正義、すべての人の福祉の追及、平和というような
口実のもとに、いわゆる「新秩序」の思想を少しずつ宣伝していく。この「新秩序」は、すべての社会的
不平等に終止符を打つとか、世界を地上の楽園に変えるとか、文化的な仕事を重んじるとか、知識階の耳に
入りやすい美辞麗句を用いて……。

不満な者、欺かれた者、弱い者、理解されない者、落伍した者、こういった人たちは、すべて、このような
美しいことばを気に入るに違いない。ジャーナリスト、作家、教授たちを引き入れることは、秘密組織に
とって重要なことである。彼らの言動は、せっかちに黄金時代を夢見る青年たちに対して、特に効果的であり、
影響力が強いから。

また、これらのインテリたちは、ほんとうに非合法な激しい活動はすべて避けるから、ますます多くの同調者を
引きつけるに違いない。彼等の活動は、“表現の自由” の名のもとに行われるのだ。
380名無しさん@4周年:04/05/12 19:39 ID:d4K0VZMP
>>375
アジア諸国との関係は今も良好だよ。
あ、もしかしてアジア諸国って韓国と中国と北朝鮮だけ?
381名無しさん@4周年:04/05/12 19:40 ID:yHIB9U8/
まあ、確かに軍事大国ではあるが・・・・・問題は戦闘員の経験だ
382名無しさん@4周年:04/05/12 19:40 ID:wwmBA4wl
もはや冷笑の対象にしかならんのだがw
>アジア諸国
383名無しさん@4周年:04/05/12 19:40 ID:vXW4qoSh
>>371
日ソ不可侵条約をバカ正直に守り、ドイツとともにソ連を挟撃しなかった
日本も悪い。
384名無しさん@4周年:04/05/12 19:40 ID:gzibW66Q
ばかかこの教授は。
385名無しさん@4周年:04/05/12 19:41 ID:yHIB9U8/
>>12

日本に軍隊送り込もうとして手薄になった所攻め込まれて戦争になった刺激的な国


って何処?
386名無しさん@4周年:04/05/12 19:41 ID:d9v5yXtr
>  これに対し山崎正和東亜大学長は「(自衛隊員が)10万人もいて『戦力
>  ではない』と言うのは気持ち悪い。すっきりするよう変えれば良い」と9条
>  改正を主張。改正手続きに関し「憲法の改正条項を改正しやすいものに
>  変えるべきだ」と強調した。

なんでもいいんだけどさ・・・。

「気持ち悪い」
「すっきりするよう・・・」
なんなのこの論拠w

頭膿んでるんじゃ無いの?<山崎正和
387名無しさん@4周年:04/05/12 19:41 ID:g57C1kWS
>>375

> 今護衛艦や陸上自衛隊を派遣しているだけでも違憲なんですよ?

自衛隊の存在が合憲なら派遣は合憲。
9条をよく読めばそう読める
388名無しさん@4周年:04/05/12 19:41 ID:5DVWtktO
強い日本、自由な日本になるほど、
”本当の意味での”アジア諸国は喜ぶのにな
389名無しさん@4周年:04/05/12 19:43 ID:J9Hm5zuv
日本国民のために憲法があるのであって、
憲法のために日本国民がいるのではない。
390名無しさん@4周年:04/05/12 19:43 ID:5u8BzW+N
民間防衛 スイス政府編集
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/249-1053147-8545931

●232ページ「外国の宣伝の力」より
 国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて役に
立たないということを、一国の国民に納得させることができれば、火器の試練を
経ることなくして打ち破ることができる……。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義――それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。――諸民族の間の協力、
世界平和への献身、愛のある秩序の確立、相互扶助――戦争、破壊、殺りくの恐怖……。
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しよう、ということになる。

 新聞は、崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事を書き立てる。
 学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。
 教会は、福音書の慈愛を説く。

この宣伝は、最も尊ぶべき心の動きをも利用して、最も陰険な意図のために役立
たせる。このような敵の欺瞞行為をあばく必要がある。
391名無しさん@4周年:04/05/12 19:43 ID:6oNG0zD6
>>383
そだね
ソ連を挟み撃ちにして
その後演説でソ連国民を操作していたらアカを殲滅できただろうに・・・・・・
それ考えると嫌になるけどまあイタリアよりましかと・・・・・

>>380
北朝鮮って国なの?
あそこって韓国の一部だろ?
392名無しさん@4周年:04/05/12 19:44 ID:JOEVZ7Xv
左翼というより敗北主義者だな
393名無しさん@4周年:04/05/12 19:44 ID:/jcKl4gB
周辺諸国の軍事大国化によって日本が刺激されて
今の動きになっている
394名無しさん@4周年:04/05/12 19:45 ID:xwnRSHXj
昔ソ連を攻めていたら

世界ももう少しまともになってたんかなー
イデオロギーで不条理に頃される人がかなり減った気もする

395名無しさん@4周年:04/05/12 19:47 ID:7H7YIBf+
>>232
さすがにネタだろ。

韓国併合時に経済、文化水準が同程度だなんて・・・。
完全に事実に反しているし、
仮に、そんなに立派な国だったら、
日本がわざわざ併合する必要なんてなかったのにな。
396名無しさん@4周年:04/05/12 19:47 ID:NDZgMDEV
>世界は日本の考え方に近づいている

いつもは「世界=中国・朝鮮」みたいに言う人が
このときだけ「世界=中国・朝鮮のぞく」に言葉を置き換えるなよ。
397名無しさん@4周年:04/05/12 19:47 ID:2a0u6x1m
>>391
ノモンハン
398名無しさん@4周年:04/05/12 19:48 ID:i12jzP6s
ソ連を挟撃していてもソ連を降伏させることは
不可能だっただろ。ドイツがウラル山脈を越えられねば
火力で圧倒的劣勢の日本陸軍はイルツークに到達できずに
全滅していた
399名無しさん@4周年:04/05/12 19:48 ID:lff4IUWt
>>394
欧州の連合軍総司令官がアイゼンハワーじゃなくてパットンかモンティだったら
400名無しさん@4周年:04/05/12 19:48 ID:xMpPwLxL
自前で国防出来るようになるほうが
諸外国を刺激するデメリットをはるかに上回るので
諸外国云々で反対とかいうのは根本的におかしい。
ただ、改正後、どうやって日本の軍事的独立を確保するか?
この議論は必要だろう。
下手するとアメリカへの義務が増えるだけということもありえるから、
憲法改正議論と同時に日本の外交政策で独自性を確保するような努力が必要だろう。
アメリカとの同盟は無論、外交の基礎ではあるんだが。
401名無しさん@4周年:04/05/12 19:48 ID:lMnwoQ1h
スッキリも糞もねえだろ。最高裁判例の屁理屈がどうであれ
9条の条文を読めば、自衛隊などと呼ばわる軍隊なんは、
存在が許されない。それでも軍隊が必要なら憲法改正するしか
ねえだろ。こんな出鱈目な法的根拠で自衛隊員に盾となって
死ねと言えるか?言える奴ぁ金正日と同レベルの屑だ。
402名無しさん@4周年:04/05/12 19:49 ID:xwnRSHXj
>>397

ノモンハンはソ連の方が被害が大きかった
403名無しさん@4周年:04/05/12 19:49 ID:ZCLt61IM
憲法調査会公聴会
http://www.shugiintv.go.jp/ref.cfm?deli_id=23620&media_type=wb

6時間あるけど・・・。
404名無しさん@4周年:04/05/12 19:50 ID:Q6Y4Jm3F
法律って”現状と論理的整合性が”もっとも重要だと思うのだが、間違ってる?
405名無しさん@4周年:04/05/12 19:51 ID:lff4IUWt
>>402
張鼓峰はどうだったっけ
406名無しさん@4周年:04/05/12 19:51 ID:sV9fbFtF
まずは、日本周辺DQN国が日本と同じ兵力まで兵員を減らせ!

日本の軍縮はそれからだ。
407名無しさん@4周年:04/05/12 19:51 ID:7H7YIBf+
>>345
あのときは、海軍だって勝てるとは思ってなかったしな。
(陸軍は知らんけど。)

当時の指導部に責任があるとすれば、
より有利な条件での停戦に持ち込めなかったこと。

それとて、当時の状況で可能であったのかどうか微妙だ。
408名無しさん@4周年:04/05/12 19:51 ID:xwnRSHXj
>>398
日ソ戦になれば米国からの援助物資は止められた

これが一番ソ連に致命的

409名無しさん@4周年:04/05/12 19:52 ID:PkgxjTzP
9条があるから世界になめられてるんだが
410名無しさん@4周年:04/05/12 19:53 ID:2a0u6x1m
>>402
継戦能力考えろ
411名無しさん@4周年:04/05/12 19:53 ID:SDwHlQsE
三国志(よく知らんけど)で空城の計?ってあるじゃん。
城門開いて空っぽにしとくと敵が何かの計略があるんじゃないかと思って
撤退してくれるっていうやつ。
一般家庭でも外出時にドア開けっ放しだと空き巣も人がいると思って狙わない。
つまり自衛隊廃止を願う人たちって孔明並の知恵者なんだよね。
それが判らないウヨは痛いな。

ってネタ考えたんだけどどうかな?
412名無しさん@4周年:04/05/12 19:54 ID:lff4IUWt
>>407
>海軍だって勝てるとは思ってなかったしな。

及川古志郎が「内閣一任」とか言って逃げなかったら・・・
逃げずに意見を述べていたら、また流れも違ってただろうが
413名無しさん@4周年:04/05/12 19:54 ID:akJUtBz3
>>411
誰だか言ってた
「侵略してきたら降伏すればいいじゃない」みたいな?
414名無しさん@4周年:04/05/12 19:55 ID:vXW4qoSh
>>411 釣り師としてやっていける。
415名無しさん@4周年:04/05/12 19:57 ID:lff4IUWt
>>410
満州里を越えても、バイカル湖の水面を見ることは永遠になかっただろうな
ドイツ軍だって、クレムリンの尖塔の先っちょしか見ることが出来ずに労働者の俄兵隊に追い返された
416名無しさん@4周年:04/05/12 19:57 ID:PwV1rvxl
北方領土の日
2月7日は「北方領土の日」。

1945年8月、ソ連は「日ソ不可侵条約」を一方的に破棄し、
千島列島と北方領土を占領したのだ。
住民は銃で脅かされ、銃殺されたりして根室町などに命からがら避難してきた。
3〜5代も続いて住んでいた日本固有の島嶼は武力で併合されたのだ!
ソ連軍に占拠された後も、ソ連兵の監視のもとで生活していた方もいたが、
1947年「ソ連人でなければ住まわせない!」といわれ、
身の回り品だけで本土に送還されたのだ!
417名無しさん@4周年:04/05/12 19:57 ID:xwnRSHXj
>>410

米国からの援助物資が止まる上
シベリア鉄道は単線でなかったっけ?
単独でソ連に勝つという話ではないよ

スレ違いになってきとるな
418名無しさん@4周年:04/05/12 19:58 ID:RwJgqJUF
>>375
軍国主義丸出しってことは中国の事だよね?

中国の国防費は『14年連続で2桁成長』している。
2002年3月の全人代において、2002年国防予算は1662億元(約2.66兆円)、
前年当初予算比252億元増(前年当初予算比17.9%増)と発表された。
2002年の国防予算が2001年GDPに占める割合は1.73%。
(※日本の2002年国防予算は4兆9395億円、約380億ドル、GDP比0.995%)

中国:軍事費のGDP比 1.73%
日本:軍事費のGDP比 0.995%

単純計算で中国の軍事費(額面でなく等価価値)は、日本の倍
国家予算に対する中国軍事費の割合は約1割。(日本は約5%)

経済格差を無視して、投入金額の額面だけ比較なんぞ無意味。


ちなみに中国の兵役
徴兵(満18歳〜22歳の男女)と志願兵の併用(陸、海、空軍一律2年)
419名無しさん@4周年:04/05/12 20:00 ID:lff4IUWt
>>413
大阪の「無防備都市」云々の団体か?
420名無しさん@4周年:04/05/12 20:01 ID:RrZ94JPr
バカを呼ぶなよ。平和憲法は将来世界にはばたくとか、
隣国を刺激するとか、それしか言えないのな。
421名無しさん@4周年:04/05/12 20:02 ID:4AA86BPe


ア ジ ア 諸 国

422名無しさん@4周年:04/05/12 20:03 ID:0EHf2TFO
だ・か・ら、日本は侵略されたことないのか?
それを考えればいいことだろ?

423名無しさん@4周年:04/05/12 20:06 ID:JOEVZ7Xv
大学教授が影響力ある立場で無責任なこと抜かすなボケ
424名無しさん@4周年:04/05/12 20:06 ID:vXW4qoSh
日本の(軍事力を削いで中朝韓の)平和(を維持する為の)憲法
425名無しさん@4周年:04/05/12 20:06 ID:mnb9kBn8
>>232
これすげー!
基地外研究室!
426名無しさん@4周年:04/05/12 20:06 ID:lcj5XZA9
諸国を刺激っていうけど、アジア周辺諸国全部聞いて回ればいいじゃん。
427名無しさん@4周年:04/05/12 20:06 ID:oVhgF10W
護憲派は抑制的改憲を提唱すればいいだろ
個別的自衛権を明文化し、自衛軍で領土領空領海のみを
守る。集団的自衛権は認めず海外派遣は戦争終結後の治安回復状態でのみ
認めると改正するのは賛成とすればいい。
428名無しさん@4周年:04/05/12 20:07 ID:X6Pl4LBq
>>401
法律のホの字も知らないんだな。
9条の解釈には何通りも考えられることがわからんのかね
429名無しさん@4周年:04/05/12 20:08 ID:RiD1g+wM
>>232
>>併合時は同程度であった日本と韓国の経済・文化的水準に、大きな差を
>>もうけることとなった。

彼は本気でこんな事を書いているのだろうか・・・?
430名無しさん@4周年:04/05/12 20:08 ID:qn5Lhzxh
改正反対2人:改正賛成1人

というわけで、憲法改正は否決されたわけか?
431名無しさん@4周年:04/05/12 20:09 ID:yXb332iM
やっぱ、これからのロックなトレンドは軍国主義だな。

そういうヒップホッパーとか出てこないかな。
432名無しさん@4周年:04/05/12 20:09 ID:sBarJzmD
中国 北朝鮮 韓国 ロシア

近隣諸国の軍拡はどう説明してくれるのさ?

くぁwせdfrtgひゅじこlp;@
433名無しさん@4周年:04/05/12 20:09 ID:TqYGvhsH
>>422
米国にも朝鮮にもモンゴルにもイギリスにも侵略されたもんな
434名無しさん@4周年:04/05/12 20:13 ID:WZAOfBJB
モンゴル/中国/朝鮮連合軍の侵略には勝ったぞ
435名無しさん@4周年:04/05/12 20:13 ID:qn5Lhzxh
>>431
軍国主義じゃないけど、自衛隊応援アイドルユニットならある
http://www.desertair.jp/planet/main/

2004・5・26(水)
デビューマキシシングル「PLANET」発売

2004・6・18(金)
DVD「陸☆海☆空〜Love&Peace」発売

2004・6・29(火)
発売記念ライブ開催決定!!
新宿ロフトプラスワン
436名無しさん@4周年:04/05/12 20:14 ID:jHaGA1kW
>>433
ソ連モナー
437名無しさん@4周年:04/05/12 20:14 ID:J5B9mqW8
第二次大戦時なら兎も角、今の日本じゃ
少々、軍事力を強化しても、中国に海上からの
エネルギーと食料を止められた時点で
終りなんだけどね。数ヶ月で経済は破綻して餓死者を出すよ。

食料にしても飼料からを自給する産業体系が崩壊しているから、
元には戻れないしね。
438名無しさん@4周年:04/05/12 20:15 ID:sBarJzmD
>>433
ロシアの南下(侵略)を防ぐ為に朝鮮半島を併合して、ロシアと中国の堤防として満州国を手に入れた、
東南アジアは各国の植民地支配下から奪い返した。も追加
439名無しさん@4周年:04/05/12 20:16 ID:TqYGvhsH
>>434
ロシアと韓国には現在も侵略されています
中国は侵入してきます
米国は日本に居座っています
440名無しさん@4周年:04/05/12 20:17 ID:POFfQL9/
でも今更日本巻き込んだ戦争しても、民間人から徴兵ってなかなかあり得なさそうだな
441名無しさん@4周年:04/05/12 20:17 ID:g0jVLqGC
>>437
海上から日本のエネルギーと食料の供給力を断つことは
中国に可能なのですか?アメリカならできそうだけど。
442森永:04/05/12 20:17 ID:32zPNDpo
日本人は憲法九条守ってそのまま死ねばいいんですよ
そして歴史上に、平和を愛して滅んだ日本人ってのがいたなあって後世に残ればいいんですよ
443名無しさん@4周年:04/05/12 20:19 ID:06S8jxtq
言葉にすれば簡単だよな。
「軍事大国化」
なんとなくのイメージで喋ってるんだと思う。
444名無しさん@4周年:04/05/12 20:21 ID:LjZxanjW
憲法を護っても国民が護られないのが現状。
朝鮮ごときに拉致され殺されても何もできないのが現状。

国民を護れない憲法など無意味である。即刻改正すべき。
445名無しさん@4周年:04/05/12 20:21 ID:2Ls00621
日本も隣国から敵意に満ちた刺激を受けているのだが
それは無視?
446名無しさん@4周年:04/05/12 20:21 ID:POFfQL9/
はぁ・・・島国相手に「軍事大国」ですか・・・
ほざいてる大陸やウリナラのほうが大国じゃないか
ウリナラは小さいが・・・
447名無しさん@4周年:04/05/12 20:22 ID:xwnRSHXj
>>405
気付くの遅れたスマソ
ttp://www1.odn.ne.jp/~aal99510/chokoho.htm
日本の倍くらい損害受けてるね

ついで
日本軍はバイカル湖が限界だったろし
ただドイツへの反攻の主兵力が極東に貼り付け
ジューコフとかいう奴の部隊だっけか
米国の援助物資が止まれば不凍オイルも入らず冬季は戦車動かず
飛行機もトラックも足りず戦車集中生産も出来ず
とか悪影響だらけやね

大国も二正面は辛いのよ

んじゃスレ違いすみませぬ


448名無しさん@4周年:04/05/12 20:22 ID:YmX/kDWi
まあ、いまだに徴兵やってる国はとやかく言われたくはないやねぇ。
449名無しさん@4周年:04/05/12 20:22 ID:VbVPyjBZ

> 世界は日本の考え方に近づいている

そうなのか? ( ´,_ゝ`)プッ
450名無しさん@4周年:04/05/12 20:22 ID:2YmAeIM6
国防費の伸び>GDPの伸びのあの国に言ってください
451名無しさん@4周年:04/05/12 20:23 ID:TqYGvhsH
>>446
ウリのティムポは小さくないニダ!!
452名無しさん@4周年:04/05/12 20:23 ID:06S8jxtq
核だろ、核。
453名無しさん@4周年:04/05/12 20:24 ID:qn5Lhzxh
>>449
日本の考え方…平和を唱えるだけじゃなくて、武力も必要だよな
世界の考え方…平和を守るために武力が必要ですが何か?

近くなってると言えないこともない
454名無しさん@4周年:04/05/12 20:24 ID:PUWQVrZz
こういうバカな連中が許されるやさしい日本です
455名無しさん@4周年:04/05/12 20:25 ID:32zPNDpo
そもそも拉致被害者一人取り返せない国家に
返せと言わない平和団体人権団体に世界の平和を叫ぶ権利も無いんですよ
456名無しさん@4周年:04/05/12 20:26 ID:4kVTVgHK
お花畑原理主義者め
457名無しさん@4周年:04/05/12 20:27 ID:KitCrF48
小熊英二…もっと賢いと思っていたんだけどね。
軍事大国化できるもんならしてもらいたいもんだよ。
458名無しさん@4周年:04/05/12 20:27 ID:RiD1g+wM
文化的にも経済的にも同等だった国が、なんで戦争もしないで併合されたんだろう・・・

なんでサヨの学者って、こんなに馬鹿でいられるんだ?
459名無しさん@4周年:04/05/12 20:27 ID:06S8jxtq
日本の目標がいまいちワカラン。
460名無しさん@4周年:04/05/12 20:29 ID:PUAVAeGN
無抵抗で滅亡したいやつは自殺でもしろよ。
道連れはまっぴらごめんだ。
461名無しさん@4周年:04/05/12 20:29 ID:lTBrM843
>改正は現状と論理的整合性があるだけで将来的な展望とは合わない。

現状に合わせて改正すんのが当然だろ。なにをとち狂ってんだ?
改正してさらに現状に合わなくなれば再改正すればいいだけ。

スイスの民間防衛を読め。
462名無しさん@4周年:04/05/12 20:30 ID:cVUV9zgi
チョンやシナシナよ!!いざとなったらお前らには負けないぜ
463名無しさん@4周年:04/05/12 20:31 ID:zfNqOUPZ


日本は軍事大国化する前に押しも押されぬ経済大国になることが重要

464名無しさん@4周年:04/05/12 20:32 ID:2b6M1wTI
もう、いっそのこと自衛隊も防衛庁も廃止してしまえ。
そして、すべてを国土交通省に移管。
現海上保安庁を「陸上、海上、空中及び海中保安庁」に改編する。

これで警察権も持った世界最強の国境警備隊のできあがり。
465名無しさん@4周年:04/05/12 20:32 ID:kk89nh8Q
世界は
 日本の考え方に近づいている
世界は
 日本の考え方に近づいている
世界は
 日本の考え方に近づいている
世界は
 日本の考え方に近づいている
466名無しさん@4周年:04/05/12 20:33 ID:xwnRSHXj
>>442
平和を愛して滅ぼされた国は一杯おまっせー
日本の専売特許にはならんかと

んで滅ぼした側が一杯今だにのさばってますな
467名無しさん@4周年:04/05/12 20:33 ID:06S8jxtq
ちょっとでも、軍事関係を知ってる人なら、
「日本の軍事大国化」ってセリフが、どれだけ虚しい言葉か分かるはず。
やはり、多国間で強調して生き延びていくという事になって、
島国である以上、「なるべく、できるだけ多くの国家と友好関係を築く」ってのが
現実的な日本の生き方だとは思う。
468名無しさん@4周年:04/05/12 20:33 ID:32zPNDpo
平和の為にお前も死ね!お前ら!逆らうな!平和なんだぞ!死ね!
おいおい!抵抗は不味いだろう!女!贖罪の為に股開け!泣くんじゃねえ!
男共!死ねって!ハア!?家族を守るため!?何言ってるんだ!お前のような奴がいるから世界が平和にならないんだ!死ね!
469名無しさん@4周年:04/05/12 20:33 ID:QbKvSgU8
       /;;;;;;;;;;;;`Y´;;;;;;;;\
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
      l;;;;;r'´ ̄ ̄~  ̄ ̄ヽ;;;;;!
       |;;;;;;|         |;;;;;|
       {;;;;r',;;'"゙`、  .,,;-ー、 ',:;}   教授はパンツ覗いていれば良いんだよ
      rゝl!. (●)│l (●), :l;jヽ
       〉),|   . ノ ヽ   :!ノ/   
        ゝ_.l   ゝ- '   ,jノ
        l、  ___,  /!       __ ☆
         lヽ  ー‐'  ,/ !      |   |"
          /!、`ー─‐'" /ヽ     r~) // :|ワ
                     ノ |__|ワ
470名無しさん@4周年:04/05/12 20:33 ID:R54UnHhD
>>442
残らないよ。

世界最低の悪魔が我が国へ侵略し、反撃した我が国が仕方なく占領したアル!
悪魔は完全に浄化(絶滅)した。正義は勝つアル!

という事実が残る。
471名無しさん@4周年:04/05/12 20:34 ID:lTBrM843
防衛費が多いから軍事大国って詭弁を使う奴もいまだにいるな。
472名無しさん@4周年:04/05/12 20:35 ID:7H7YIBf+
>>458
>>232は一応、学部の1年が書いたことになっている。(ネタの可能性も高い)
教授がこれにどのように対応したかは定かではない。

もちろんこんな嘘を書いていては
不可だとは思うけどね。

しかし、慶応の総合政策といえば、
一時期はもてはやされたところなのに、
どうしちゃったのかねぇ。
473名無しさん@4周年:04/05/12 20:35 ID:qn5Lhzxh
>>464
警察が軍隊と交戦するのは国際法違反だけど…
474名無しさん@4周年:04/05/12 20:35 ID:RwJgqJUF
●徴兵の有無
 中国:有り
 韓国:有り
 北朝鮮:不明
 ロシア:有り
 日本:無し

●軍事費のGDP比
 中国:1.73%
 韓国:2.8%
 北朝鮮:26.7%
 ロシア:2.9%
 日本:0.995%

マジ軍事大国な周辺国に、軍事大国化を懸念される日本。
475名無しさん@4周年:04/05/12 20:35 ID:PUAVAeGN
東大の教授ってバカがなるの?
476名無しさん@4周年:04/05/12 20:35 ID:vXW4qoSh
>>467 隣に軍国主義の独裁者が現れても?
477名無しさん@4周年:04/05/12 20:36 ID:icLvKZhJ
しょうもないサヨ学者なんかほっとけ
478名無しさん@4周年:04/05/12 20:37 ID:D9n5ZIlz
日本が周辺諸国を刺激しているというよりは
テロ国家が偽装船で工作活動をしていたり、
テロ支援国家が領海侵犯を堂々と行ったりして日本が刺激されてるんだろが
479名無しさん@4周年:04/05/12 20:38 ID:qn5Lhzxh


山崎学長>>>>>>>>植草教授>>>>>>>|越えられない壁|>>>>>船曳教授&小熊助教授


>>474
北鮮は13年間の兵役
480名無しさん@4周年:04/05/12 20:38 ID:cVUV9zgi
チョンやシナシナよ!!いざとなったらお前らには負けないぜ
481名無しさん@4周年:04/05/12 20:38 ID:TqYGvhsH
>>474
うはw
日本ずたぼろ〜
482名無しさん@4周年:04/05/12 20:39 ID:nFTZrEX5
軍隊は公共投資だよ。

この東大教授は無知蒙昧だな。
483名無しさん@4周年:04/05/12 20:40 ID:qz9fAx6S
有事の際にはこのお偉い教授様が助けてくれます。
484名無しさん@4周年:04/05/12 20:41 ID:lff4IUWt
支那は軍事大国じゃなくて軍事超国
485名無しさん@4周年:04/05/12 20:41 ID:sBarJzmD
>>478
左翼思考だと、日本が〜したから〜はこうなった、となる。
486名無しさん@4周年:04/05/12 20:41 ID:9FEeWbKk
>>442
どーせ森永なんかもどこぞの弁護士と同じレベルのヴァカなんだろうよ。
死刑絶対反対のアフォ弁護士が自分の奥さんを殺されただけでころっと言う事を変えて
死刑存続賛成派になったのには笑ったが、『50過ぎのインテリ面下げてこのおっさん
なんだかな〜、ヴァカじゃねえの?』と言うような甘さと言うか何と言うか。

森永もこの馬鹿親父と同じ、ただの認識の甘いヴァカに過ぎない!
487名無しさん@4周年:04/05/12 20:41 ID:WQSiFoSL
正規軍を持つことが軍事大国化というなら世界中の国は全部軍事大国だね♪
488名無しさん@4周年:04/05/12 20:41 ID:LZqEoaOc
世界平和のためにも日本は自衛隊を解体し
北朝鮮に核兵器を持つ権利を与えるべきだね
だろう?船曳君
489名無しさん@4周年:04/05/12 20:42 ID:TqYGvhsH
>>483
なら安心だね☆
490名無しさん@4周年:04/05/12 20:43 ID:1V0svy0i
もう、空挺レイバーを開発するしかないな
491_:04/05/12 20:46 ID:mQ0fwlSZ
>>474
更に言うとな、日本の防衛費の内45%は人件費なんよ。

自衛隊員って、衣食住が完全に国持ちの上に、普通の公務員並みの
給料でてんの。

これは他の国の軍隊ではありえないほど好待遇。
そういう意味で45%のうち、1/3、15%くらいは他の国より無駄に使ってんだよ。

更に装備購入費(要するに飛行機や船、鉄砲代)は25%くらいなんだけど、
これも高い!日本製の平気は輸出しないもんだから、戦車とか年に10台くらいしか
作らないもんだから、オーダーメイドのスーツと同じでめちゃ高い!
鉄砲もそう。大体他の国に比べて5倍くらい高いらしい。
だから、これも本当は20%くらい、他の国に比べて水増ししてんだよ。

さらに、アメリカに思いやり予算で全防衛費の10%をくれてやってる。

これらを合計すると、大体日本の防衛費は50%くらいしか、
実際には使われていないんだよね。
492名無しさん@4周年:04/05/12 20:48 ID:L+NZwfWn
本当にあほだなこいつら。時系列を無視するんじゃねぇ。

9条成立→警察予備隊創設→自衛隊創設

9条があったから日本が平和だった?あんな駄文で日本が守れるくらいなら最初から
自衛隊なんか作る必要ないだろうが。誰が自衛隊を作ったんだよ。9条で軍備放棄さ
せた当人が作らせたんだろ?

9条なんて呪文で世界が平和になるなんて幻想は空想小説や漫画の読みすぎだ。

9条はただ単に戦後日本から軍備を取り上げるための言い訳だよ。
493名無しさん@4周年:04/05/12 20:49 ID:k2f583bX
卓上のイデオロギー論なんて全く意味はない
現実と対峙し有事の際、身を護るだけのものがあれば良い
現実は政治思想的背景があり反日的思想を持つ国家がすぐ近くにいくつかある
これだけでも十分だ
コトが起こらないに越したことはない
起こってから縄を編むのでは遅いのだ
恋人、家族を思いながら考えてみよう
494名無しさん@4周年:04/05/12 20:51 ID:/kbdTleF
全国家予算の何%を上回れば軍事国家なんでしょね
495統合参謀本部長(本物):04/05/12 20:51 ID:VNbE2RnT
>>166
えーっと、なんとかのガイドラインに照らし合わせると、

・「〜すべき」
・「〜はず」

2件ヒット。
496名無しさん@4周年:04/05/12 20:51 ID:VC8TRUF2
>>493
>起こってから縄を編むのでは遅いのだ
それだけならまだしも、家に入った泥棒を見て縄を編んでいる親父の
腕に蹴りを入れて縄を編めないようにする暴カニ男さえいる。
497名無しさん@4周年:04/05/12 20:52 ID:ntQZh1VS
反米の共産党が日本国憲法は世界に誇れる宝とか言うんだからなw
498名無しさん@4周年:04/05/12 20:53 ID:lTBrM843
>>491
輸出が出来ないから、90式戦車もコストが馬鹿高いらしいね。
配備されてる部隊は数えるほどだとか・・。
499名無しさん@4周年:04/05/12 20:53 ID:G7EHNeHg
>>406
うるへーDQN

>>428
拡大解釈でござる
500名無しさん@4周年:04/05/12 20:54 ID:TqYGvhsH
90式は何十億だっけ?
501名無しさん@4周年:04/05/12 20:54 ID:DsF3GhsL
>>491
それをいったら、中国の軍事費は人件費が入っていない
装備の金額だけだから、実際の軍事費はもっと多くなる。
502名無しさん@4周年:04/05/12 20:55 ID:RwJgqJUF
>>479
補足thx。修正するわ。

●徴兵の有無
 中国:有り  徴兵(2年)と志願   陸軍160万人、海軍25万人、空軍42万人
 韓国:有り  義務兵役制(26ヶ月)  陸軍56万、海軍6.3万、空軍6.3万
 北朝鮮:有り 義務兵役制(13年)   陸軍95万、海軍4.6万、空軍8.6万
 ロシア:有り 2006年から1年     連邦軍 約96万人、準軍隊 約41万人
 日本:無し  なし          陸軍15万、海軍4.5万、空軍4.6万

●軍事費のGDP比
 中国:1.8%
 韓国:2.8%
 北朝鮮:26.7%
 ロシア:2.9%
 日本:0.995%
503名無しさん@4周年:04/05/12 20:56 ID:Rfsh3NdW

アジア諸国とやらの懸念ねぇ。日本にとってとっても良い事の様な気がするが。
504名無しさん@4周年:04/05/12 21:00 ID:qi+VvTvj
アジア諸国を刺激するのが怖いなら・・・そんな日本は死んじまえ!!
生きるか死ぬかの選択だぞ。それがわからんか?
505名無しさん@4周年:04/05/12 21:01 ID:YQUUz+k8
>>475
いや、故竹内均氏がいるからそうは思えない。
506名無しさん@4周年:04/05/12 21:01 ID:sBarJzmD
>>491
思いやり予算も国防費から捻出されるのか。
あれって、基地従業員の給与、米兵のアパートの電気代やらも含まれてるよな。
沖縄の基地なんて、ほとんどの建物で一年中冷房きいてるぞ。無駄だな。
507名無しさん@4周年:04/05/12 21:03 ID:DaHkZ2Cr
日本 非武装
中国 重武装
韓国 重武装
北チョソ 重重武装

で平気なのはなぜ? しかも 拉致(北)、侵略(南ー竹島)、小競り合い(尖閣)
と続いているのに
508名無しさん@4周年:04/05/12 21:03 ID:TqYGvhsH
憲法九条は左翼とアジア諸国の前立腺を刺激するので危険です!
509名無しさん@4周年:04/05/12 21:08 ID:6Tm4jmWY
>世界は日本の考え方に近づいている

これだけテロが蔓延しているというのに、船曳享受は何をもって
世界が日本の考えに近づいているなどと言えるのか?
日本はアジア諸国から恐れられるくらいでちょうどいいと想う。
日本をなめた国がどういう態度をとるか、アジアの周囲を見回せば
わかるはずだ。
510名無しさん@4周年:04/05/12 21:10 ID:8AqW0lKP
日本が原爆つんだ原水もてば中国北朝鮮なんて大分おとなしくなると思うぜ
511名無しさん@4周年:04/05/12 21:11 ID:NFsVqjHe
日本人の存在自体が周辺諸国を嫉妬させ警戒させ不愉快にさせてるんだよ。
周辺諸国を絶対に刺激しない為には、周辺国に領土と国民と財産を分配して
彼らに運命を委ねればいいよ。きっとこれでサヨクのみんなも心から満足するよ。
512名無しさん@4周年:04/05/12 21:12 ID:DsF3GhsL
>>510
原水→原潜?
513名無しさん@4周年:04/05/12 21:13 ID:RwJgqJUF
中国と日本の戦力比って、純軍人の数で見たら

中国:日本

陸10:1、海5:1、空9:1

すげー戦力比だなw これで中国から日本は軍事大国化していると
難癖つけられる訳だから、たまったもんじゃないねぇ。

実際の数字付きつけられると何も言えなくなるから、学者先生ってば
「〜〜しそうな空気」を語る訳だな。
514名無しさん@4周年:04/05/12 21:16 ID:7H7YIBf+
>>513
彼らの携帯の呼び出し音は「軍靴の音」なんだろうね。

どこのサイトで配布してるのかなぁ。
515名無しさん@4周年:04/05/12 21:23 ID:qz9fAx6S
>>514
∀ガンダムの次回予告
516名無しさん@4周年:04/05/12 21:32 ID:sBarJzmD
もうだめぽ
517名無しさん@4周年:04/05/12 21:34 ID:cr9G5UFy
あの首切り見ても9条を改正しようとするのか
518名無しさん@4周年:04/05/12 21:37 ID:PUM8Eytn
アジア最強の軍事大国は中国なんだけどな。
もっと現実を見れ。
519名無しさん@4周年:04/05/12 21:39 ID:fuJ9Qz3b
首切られたのは一応民間人だけどな
520名無しさん@4周年:04/05/12 21:39 ID:VCt7ODaX
船曳建夫東大大学院教授とやらは支那に金か女でも
あてがわれたんだろw
521 :04/05/12 21:41 ID:ucXO182o
>>518
最強というより最大だな。
522名無しさん@4周年:04/05/12 21:43 ID:3RQjohuY
>>518
最強は核もある在日米軍だろ。
523名無しさん@4周年:04/05/12 21:43 ID:sHcDpH04
憲法9条改正=軍拡なら
また軍部が暴走しないような仕組みを考えればいいんじゃないの?
どう見ても今の日本は独立国としては歪んでるよ。
反対してる人はその歪みで喰ってる人なんだと思うな
極東三馬鹿にはなめられるしアメリカには武器の未納&ボラれ杉
小銃が他国の十倍もするなんて状態がイイ訳ないだろ
524名無しさん@4周年:04/05/12 21:44 ID:WE6T2ZU8
>>518
上海、北京見てると思うよな。
あれが内陸部まで経済的に影響し出したらもう手におえません。
嫌いだけど一応嫌われないようにするのが経済的に得策だな。
中国への投資額も韓国に負けてるのもなんとかしなくちゃ。
525名無しさん@4周年:04/05/12 21:44 ID:Vq2hFJLu
極東三馬鹿で反日教育をしている限り、日本は攻撃の対象となる。
日本が極東三馬鹿の意に沿う行動をしても事態は何も変わらない。
むしろ弱みに付け込まれて日本弱体化計画がどんどん進行する。
それが戦後60年の日本の歩みだった。
軍事独裁国家の北朝鮮、覇権主義の野望を隠さない中国、
竹島を武力で不法占領する韓国がいる限り、
彼らに対して日本が適切な対応ができるよう、
法と軍事力を整備する必要がある。
526ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/12 21:44 ID:YkoyrE22

 第9条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
   国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
   国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
  国の交戦権は、これを認めない。


  ∧∧
 ( =゚-゚)<2項の削除だけでいいじゃん♪



( ^▽^)<9条一項を守れ♪

       頑固に、ゴケーン
527名無しさん@4周年:04/05/12 21:45 ID:PUM8Eytn
>>518
核なら中国は腐るほど持ってるじゃん。
528名無しさん@4周年:04/05/12 21:45 ID:faJK11i9
核兵器を持った国々が
自分のことを棚にあげて
よく言えたもんだ。
529ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/12 21:48 ID:YkoyrE22


  ∧∧
 ( =゚-゚)<どっかでこうゆう世論調査やってくれないかな♪


      「 日本に自衛隊は、必要ですか? Yes or No 」




530名無しさん@4周年:04/05/12 21:50 ID:dM2uB08f
使えん暴力では話にならん。
531ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/12 21:51 ID:YkoyrE22
>>529

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ほとんどの国民は、「Yes」 だろうから、

      第9条 2項の削除完了♪

      もつかれ
532名無しさん@4周年:04/05/12 21:53 ID:QviYDSB4
反日教育している奴らが、日本を攻める口実を手に入れたら
笑いながら強姦、虐殺されそうだよな。

チベット大虐殺どころじゃないような気がする。
ああゆう輩には、それなりの抑止力は必要だ。
533ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/12 21:54 ID:YkoyrE22




       ∧∧  
       ( =゚-゚) ニゲロ〜♪
       / つつ 
     〜/  ノ
;;`)‐=≡  し'し'
534名無しさん@4周年:04/05/12 21:54 ID:OyriLZR4
アカ学者ども、支那人、豚将軍への胡麻擂りに必死だな
535名無しさん@4周年:04/05/12 21:55 ID:1escNbl1
核武装国が他国の核武装化を非難するのには笑っちゃう。
536名無しさん@4周年:04/05/12 21:55 ID:l/v9UR42
何も読まないでレスするけど
戦争が無くなると良いですねぇ。
537名無しさん@4周年:04/05/12 21:57 ID:NOYOoH+H
もし国内のアメ基地がなくなったら
日本はどうなるのか


これを考えてないヤシは平和ボケ
538クルブ ◆FQ2Izfm9To :04/05/12 21:57 ID:bciVm4Eo
軍靴の記憶が聴こえる
539名無しさん@4周年:04/05/12 21:58 ID:oigG8hSD
>9条改正は米国の対日軍事要求をエスカレートさせる可能性が
  ある。
これは確かに一理あるが、アメリカの対日軍事要求のエスカレートを
卑屈な憲法に頼らずに断れるようになることこそが国家百年の計であり、
この教授達の理屈は中国・北朝鮮の立場を平和主義の名の下に弁護していると
疑われても文句が言えない。
非現実的な理想論を盲信する事自体学者としては2流で、結局日本の弱体化を
狙っているだけなのではないだろうか。
540名無しさん@4周年:04/05/12 21:58 ID:XgDvUnry
>>533
( *´∀`*)ネコち〜ん♪
541名無しさん@4周年:04/05/12 21:58 ID:Kd/q23S5
9条は削除せず一文加えるだけで良い。
ほんまそもそもアメリカと北朝鮮のせいじゃぼけ
542ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/12 22:00 ID:YkoyrE22
>>540

  ∧∧
 ( =゚-゚)v
543矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/05/12 22:00 ID:CSn9N8HI
>船曳建夫東大大学院教授は「(中略)世界は日本の考え方に近づいている」と述べ
これはウソ。新生EUはアメリカに劣ってはならないと、さらなる軍拡を始めた。
EU全体の軍事力の底上げを図っている。

>>475
すごく賢い人だけしかなれません。
そして、頭の一本ネジが(略

>>536
そうですね。
544名無しさん@4周年:04/05/12 22:00 ID:C1NiEYQq
色弱、色盲の人のために、ホムペ作成等の色使いに気を配るバリアフリー運動やってます。
簡単なチャート作りました。ご覧頂けると嬉しいです。
http://f34.aaacafe.ne.jp/~niisann/iro.png

任意の画像やhtmlファイルを指定して、見にくくないかチェックできる vischeck という無料ツールもあります。
545名無しさん@4周年:04/05/12 22:02 ID:k2f583bX
本当に共産、社会主義が平和がもたらされるなら北朝鮮も中国も軍など持たない
サヨクの戯言などこりごりだ
546名無しさん@4周年:04/05/12 22:05 ID:qz9fAx6S
>>545
×こりごり
○うんざり
◎糞
547名無しさん@4周年:04/05/12 22:05 ID:TP8nd7oB
日本の軍事大国化は避けるべきだな
今後も米国の戦争に付き合わされて、不必要な出費がかさむことになる

しかし、自衛権の行使にのみ使われる軍があっても良いと思う
国外への派遣部隊は軍から出すのではなく、
軍と同格くらいの別部隊(国際災害救助隊とか)を創設して、
そこから派遣するのがいいだろう
548名無しさん@4周年:04/05/12 22:06 ID:oigG8hSD
東大法学部は戦後の脱国家的世界観と進歩的平和主義の総本山。
549名無しさん@4周年:04/05/12 22:06 ID:O5G0Fusv
集団的自衛権の放棄っていうのは条約でさだめるもんで、一方的に宣言しても意味ない気がするです
550名無しさん@4周年:04/05/12 22:07 ID:YJ1VpEPd
軍隊のマンパワーは徴兵制で担保されている。
ヒッキー連中が2ちゃんでの威勢のいい話ができるのも今のうち。

551名無しさん@4周年:04/05/12 22:09 ID:k2f583bX
自衛隊が無くなったら北朝鮮や中国がすぐ攻めてくるだろ?
アメリカには何らかの利権をぶら下げりゃ、アメリカの行動を緩慢にできなくもないしな
552名無しさん@4周年:04/05/12 22:10 ID:y6ZC1cuc
頭のネジが左巻きなのか
553名無しさん@4周年:04/05/12 22:11 ID:SXAGS4wA
>>537
自衛隊のさらなる増強
554名無しさん@4周年:04/05/12 22:12 ID:lTBrM843
【スイスで国民に配布されている“民間防衛”より】

スイスは、侵略を行うなどという夢想を決して持ってはいない。しかし、生き抜くことを
望んでいる。スイスは、どの隣国の権利も尊重する。しかし、隣国によって踏みにじられることは
断じて欲しない。

〜略〜

われわれは、受け身に立って逃げまわる権利を与えられていない。

〜略〜

今日のこの世界は、何人の安全も保障していない。戦争は数多く発生しているし、暴力行為は
あとを断たない。われわれには危険がないと、あえて断言できる人がいるだろうか。
ここで仮想敵国を名ざしはしない。名ざすべき理由はない。
わが国の中立は守られている。にもかかわらず、それによってわれわれが盲人であってよいという
ことにはならない。



日本でも手に入れられるのでぜひご一読を。
555名無しさん@4周年:04/05/12 22:14 ID:dZaxpbN0
>>アジア諸国だけでなく米国の世論や議会を
>>刺激する可能性もある

外国は日本をいくら「刺激」しても良いが、日本は外国を「刺激」
してはならない、と。

憲法で徹底的に骨抜きにされたところに付け入ってきた
反日諸国の数々の無礼な振る舞いが日本人を「刺激」し、
『軍事大国化する』わけだが。

あなたみたいな人がいるから、日本人はドンドン「刺激」されるのですよ、小熊チェンチェイ?
556名無しさん@4周年:04/05/12 22:18 ID:qz9fAx6S
まあ、刺激する可能性がある事は考えておかないとね。
それを考慮に入れて憲法改正したらいい、それだけの話で改正反対の理屈じゃない
557 :04/05/12 22:27 ID:7wbXhkee
たしかEUはアメリカに頼らない安保を考えているんでなかったけ?
一体コスタリカ以外にどの国が日本の考えに近づいてきているんだ?

中国の軍事費の伸びは1987年から約8倍。
ちなみに学者の言うフランスが軍事費が下がってるってのもトリックがある。
2001年から志願制に移行したことにより人件費が下がってる罠。
ついでに冷戦後軍事費が増えた国はイギリス、フランス、イタリー、
デンマーク、ポルトガル、スペイン、スウェーデン。
アジアはニュージーランドを除くほぼすべての国。

東大教授あほすぎ。
558名無しさん@4周年:04/05/12 22:36 ID:dZaxpbN0
>>557
サヨクの「頼みの綱」であるコスタリカ憲法も、自衛権の保持は明記しているし、
場合によっては再軍備するかもしれないことを留保してるんだな。

船曳の言う「世界」っていうのは脳内の話だろ。
或いは売れ行きの伸び悩むI書店のサヨク論壇誌名かな(w
559名無しさん@4周年:04/05/12 22:37 ID:u2Qk46hc
ハン板のパチンコ在日の発言。

274 :ピョンヤン・ローズ :04/05/11 22:43 ID:iikAa1Wz

あ〜、また金がわんさか入ってくるな
今度は何の商売を始めようかと悩むことになる
金がありすぎるのも罪だな



こんなのが将軍様にテポドン代送金してるから
いつまでたっても日本の景気が回復しないんだよ。
不遜在日チョウセンジンに睨みをきかせるためにも
阿呆憲法は改正するべき。
560名無しさん@4周年:04/05/12 22:37 ID:RwJgqJUF
>>557
そもそもコスタリカだって軍隊と言う形がないだけで
軍隊並みの戦力を保有する「市民警察」がいる。
要するにレトリックは自衛隊と意味は同じ。
周辺国と比較してみると

コスタリカ共和国
(1)防衛予算 89百万ドル(03年)
(2)兵役 なし(1948年憲法により常設軍を禁止)
(3)兵力 8,400人(市民警備隊4,400人、国境警備隊2,000人、地方警備隊2,000人)
  (注;市民警備隊は小銃、機関銃、ロケット砲を装備する主戦力部隊)

ニカラグァ共和国
(1)防衛予算 31百万ドル(98年)
(2)兵役 なし(チャモロ前政権が徴兵制を廃止)
(3)兵力 17,000人(陸軍15,000人、空軍1,200人、海軍800人)

パナマ共和国
(1)防衛予算 135百万ドル(2000会計年度)
(2)兵役 なし(国防軍は1989年12月の米軍侵攻をもって解体)
(3)兵力 11,800人(国家警察隊11,000人、海上保安隊400人、航空保安隊400人)

コスタリカの防衛費は隣国ニカラグァの3倍近いし、中米大陸7ヶ国
(グアテマラ、ベリーズ、ホンジュラス、エルサルバドル、ニカラグア、コスタリカ、パナマ)の
軍事費を比較していくと、コスタリカの防衛費は中米大陸第3位。
561名無しさん@4周年:04/05/12 22:50 ID:u2Qk46hc
>>538
耳鼻科へ行け。
562名無しさん@4周年:04/05/12 22:50 ID:SXAGS4wA
>>560
アメリカと同盟国だし、堂々とCIAの事務所もあるし
ある意味、日本よりも…
563紅のニダ ◆DENPAY1J.g :04/05/12 22:53 ID:k2dbLEdJ
>>559
パチンコは日本の半導体産業の発展に貢献した面もあるんだけどねえ・・・
やっぱり厳格に規制して欲しいよ。
ていうかパチンコ屋に平日朝6時頃から並んでる皆さん、何者?
564名無しさん@4周年:04/05/12 22:57 ID:44CiAnu+
・戦争放棄
・集団的自衛権は行使する

でOK。戦争放棄絶対に死守すべき。
連合軍(米軍)の使いっぱしりにされてしまうからな
565名無しさん@4周年:04/05/12 22:58 ID:SXAGS4wA
軍鶏の足音が聞こえる…
566名無しさん@4周年:04/05/12 22:58 ID:isOfp5dX
セイサンセイの話×
数千年たっても食料のいがみあいで
人間らしくないのに人間らしい言葉は
567名無しさん@4周年:04/05/12 23:00 ID:yI17c5XK
敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力世界平和への献身、
愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図のために役立たせる。
このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら、世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって自国の安全を確保する
ほかないと、スイスは信ずる。

編著:スイス政府 訳:原書房編集部 「民間防衛」 原書房
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/qid=1083736898/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-0234016-2939462
568名無しさん@4周年:04/05/12 23:00 ID:2alVgo5s
>>565
チョトワロタ
569名無しさん@4周年:04/05/12 23:01 ID:u2Qk46hc
>>565
喰っちまえ。
570名無しさん@4周年:04/05/12 23:03 ID:yI17c5XK
朝日新聞は「中国韓国政府寄り新聞社」
中国と韓国政府からは朝日新聞社長は国賓扱いみたいですね。

唐国務委員、テレビ朝日社長と会見

唐家セン国務委員は8日、北京・釣魚台国賓館で、日本のテレビ朝日の広瀬道貞社長と会見し、
中日関係、台湾問題、朝鮮半島核問題における中国側の立場を詳しく説明した。(編集ZX)

http://www.people.ne.jp/2004/05/09/jp20040509_39186.html

ついでに、
韓国の金大中大統領は3日、ソウルでの第26期囲碁名人戦主催のため訪韓している
朝日新聞社の箱島信一社長、秋山耿太郎・東京本社編集局長らと大統領府で懇談し、
日本の歴史教科書問題や小泉純一郎首相の靖国神社参拝などで冷え込んでいる日韓関係について
「一日も早く懸案を円満に解決したい」と語った。
http://fpj.peopledaily.com.cn/2001/09/04/jp20010904_8927.html

571名無しさん@4周年:04/05/12 23:04 ID:CStqx+An
小熊英二って典型的売国奴だからな。
572名無しさん@4周年:04/05/12 23:08 ID:k2f583bX
昔、ゲームメーカーで働いてたんだけどパチメーカーに出向させられたんだよね
そん時まあまあの規模のゲーセンの一ヵ月の売り上げを
まあまあの規模のパチ屋がほぼ一日で稼いでしまうことを知って愕然としたよ
彼らは税金も払う気ないみたいだし
まぁすぐ辞めたんだけど辞めて正解だったと思うよ
573名無しさん@4周年:04/05/12 23:24 ID:EBxBO+aP
自衛隊のまま、軍備を増強し北を威圧するのが一番得策と思う
574名無しさん@4周年:04/05/12 23:24 ID:jg8tfJxh
そういや、そんな名前の雑誌あったなぁ。「世界」とかいうさぁ・・・。
「世界」の考え方・・・か。
日本が東南アジアのド真中とかなら、そら、そんなに気張る必要もないし、配慮も必要かも知らん。
でもねぇ・・・世界有数のDQN国家に囲まれているこのポジションでナニを言ってんのかと。
スラムのド真中で東京メトロのロゴマークのごとく、M字開脚で「オーマンコ、オーマンコ」とか
平和の舞いをしていればそれでオールオーケー、平和が訪れるとか言ってるようなモノ。
ちと、象牙の塔で毒され過ぎてるんじゃないかと。理論は美しいけどさぁ・・・いや、キモイけど。
575名無しさん@4周年:04/05/12 23:48 ID:6SW/kPiG
軍事大国化って・・・
刺激される諸国が軍事大国なのにさらに現在増強中ですが?
576名無しさん@4周年:04/05/12 23:57 ID:5Mhk3NrS
中国は、香港との約束を反故にして普通選挙をできないようにしてる前近代的な国家ですぞ。
577名無しさん@4周年:04/05/13 00:03 ID:jrVXI59z
>>574
そうかと思えば「諸君!」という同じように偏狭的な雑誌もあったな
あれもキモイ・・・キモすぎ
578名無しさん@4周年:04/05/13 00:04 ID:p3PcdfKK
コイツら、彼女や女房が理屈の通じない馬鹿に強姦されてても話し合いで解
決とか無抵抗・無防備なら強姦されないはずだとか平気で言っちゃう馬鹿だろ?
579名無しさん@4周年:04/05/13 00:05 ID:RzYz+jhP
>577
え?諸君がキモく感じるの?w
あんた三国人かな?
580名無しさん@4周年:04/05/13 00:07 ID:hT6j4INO
日本はアメリカに次ぐ経済大国。
日本が他国に侵略され経済がコケたら日本発の世界恐慌が起こる。

日本はその経済力に相応の防衛力を身につけることが
しいては世界経済の安定のためにもなるのだ。
581名無しさん@4周年:04/05/13 00:10 ID:RzYz+jhP
さっきNHKのニュースでやってた
東大のドキュソ教授が
「世界は戦争をあまり起さない流れになっている、
このような歴史を逆行するような流れになるような9条廃棄はするべきではない」

とかこんな感じw
おいおい、それとこれとは話しは別だろうがよ、分けて考えろ
左翼東大の知性はこの程度か??w
582名無しさん@4周年:04/05/13 00:10 ID:XaAQbn1Z
>>580
特に隣近所が貧民強盗で、隙あれば何か掠め取ろうと思ってるような
DQN国ばかりという類を見ないポジションだしね。
583名無しさん@4周年:04/05/13 00:12 ID:dZpyNx6X
>>581
とりあえず、未だに日本に核を向けてる中共と
核開発を止めようとしない北朝鮮と
あわよくば統一のどさくさに北の核もいただいて核保有国になる、ってのもありかも、
何て考えてやがる韓国に同じことを言ってからにしろ。
584名無しさん@4周年:04/05/13 00:15 ID:RzYz+jhP
>>583

いつも、あのような主張をする輩ってのは

思いっきり、中国、北朝鮮問題をさもこの世に存在していない
が如き主張するからな、マジで奴らの脳細胞はどうにかなってんでしょうか?w
日本人とは思えない主張なんだよな、奴らの主張ってのは
まさに敵国の主張そのもの

そんなんで、なんだかんだ言って知能の高い日本人を騙せるとも思えない
585名無しさん@4周年:04/05/13 00:16 ID:8Q2RTY4R
『ニダー』1匹と『シナー』が1匹現れた!! 社民『平和憲法!を唱えた』しかし、MPが足りないようだ… 共産『暴力革命!で攻撃』味方全員に300のダメージ 全滅した…
586名無しさん@4周年:04/05/13 00:16 ID:JIBnbG09
キチガイ教師がのさばった結果、日本がこうなった。

何をユートピアな事を言っているんだろうか。
このバカ達は。
587:04/05/13 00:24 ID:FTHlpgsH

旧体制復活とかの意味では無く、核保有も含めて軍事増強を断固支持する!!
正義なき力は暴力なり、力なき正義は無能なり。

拉致問題を含め、領土問題など 戸締りした家屋に侵入するかの如く国家犯罪
に対する抑止力という意味でも絶対必要だろ。
日本の善意やモラルが通じる相手ばかりでは無い ガタガタ言うのは反戦売国奴
ぐらいだから気にせず支持するべきである。拉致事件をここまで浸透させた

のは、日本の中の平和の仮面を被った反日連中だという事を わすれないでほしい!!!
588名無しさん@4周年:04/05/13 00:30 ID:IR6eMAtw
あと、慶応の大学助教授ってのも報道されてた

髪型が今時珍しいくらい長めで、ボサボサで
いかにも左翼主張しそうだなー
とか思ったら、当たってやんのw

なんで左翼主張、売国主張する輩って身なりからしてヤバイんでしょうか?w
オウム信者みたいw
危険思想持ってると、外見に出るんだなー、これが
常識的な保守思想持ってる人は、身なりもしっかりしていて
性的にも魅力的な奴が多い気がする
結局、社会の負け組みが、そのコンプレックス、欲求不満を
反日という思想で自身を慰めているのだと思う
589名無しさん@4周年:04/05/13 00:31 ID:qTF1b1BU
日本は被爆国であるからこそ核を持つべきだ
少なくとも他国よりは恐ろしさを知っているからな、どの国よりも有効に使える
590588:04/05/13 00:35 ID:IR6eMAtw
>>581の続きな

まあしかし左翼NHKらしく
反対派ばっか取り上げて報道してたな
偏向報道NHKには負けるよw
591名無しさん@4周年:04/05/13 00:40 ID:d3aOD+fh
>>581
「先進国間の戦争は無くなりつつある」という発言。
日本の周りには、後進国しかないけどな。
592名無しさん@4周年:04/05/13 00:41 ID:xruFR+20


「最大の援助国」日本に照準を合わせている支那の核ミサイル
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html

593名無しさん@4周年:04/05/13 00:42 ID:YWFVAQn+
もう言葉遊びはたくさんです。60年やってきてまだわかんないのが不思議だな。
侵略しても、されても同じ戦争だっつの。有事で敏速に事を運ばなければいけない時に
んなことやってられるかっつーの。
594588:04/05/13 00:42 ID:IR6eMAtw
>>591
あー、それだそれ
それなら尚更後進国に囲まれた日本には
9条破棄は必要でしょうにね、アフォだね、あの東大教授
日本の最高学府が有れでしょ?世界的に評価低い訳だよなw
595名無しさん@4周年:04/05/13 00:43 ID:iGxxbP3j
>世界は日本の考え方に近づいている

世界は今、テロやら惨殺やらしっちゃかめっちゃかになりつつあるんですが…
596名無しさん@4周年:04/05/13 00:44 ID:AwrDoP+X
>>591
日本のまわりは後進国ばっかりなのにw
597名無しさん@4周年:04/05/13 00:44 ID:8b1yYb1F
諸国を刺激…諸国って支那人と朝鮮人の劣等三国のことだろ
598名無しさん@4周年:04/05/13 00:44 ID:+vsUm97w
主権を守る軍隊を持っているのはまともな国家の
必要最低限の条件なわけだが
頭がお花畑な人以外は
599名無しさん@4周年:04/05/13 00:47 ID:Yohl0xF9
シナが核放棄をして、北朝鮮が核開発をやめて、
韓国が竹島の不法占拠を止めれば、ちょっとは、9条を見直してもいいよ。
600名無しさん@4周年:04/05/13 00:47 ID:hT6j4INO
>>581

生姜といいそのドキュソ教授といい東大はロクな香具師を飼ってないな。
601名無しさん@4周年:04/05/13 00:51 ID:CouRO5h6
>日本の軍事大国化、諸国を刺激
諸国って、ずばり韓中って言えよ。
中国の軍事大国化や尖閣諸島や竹島などを鑑みると
軍事的に拡大せざるをえない。
602名無しさん@4周年:04/05/13 00:51 ID:5sOk/gxI
>世界は日本の考え方に近づいている

この教授のおっしゃる「世界」ってどこの世界のことですか?
我々が「世界」と認知しているものは、最近段々おかしくなりつつあると思うんですけど…

それとも、アメリカのいうとおり、テロとの戦いの成果が出て、
世界が平和の方向へドンドン進んでるってことですかね。
603松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/05/13 00:55 ID:lYV37REI
>>602
船曳教授が声高に叫ぶ「世界」の情勢。
http://www.iwanami.co.jp/sekai/
604名無しさん@4周年:04/05/13 00:59 ID:5sOk/gxI
605名無しさん@4周年:04/05/13 01:01 ID:IR6eMAtw
しかし
変な電波教授を公聴会に呼んだな
誰が呼んだのよ?こんなバカを

国際情勢をまったく無視で、こんな妄想を披露されてもな
参ったね
そりゃ、情報が手に入らないような時代では、こんな滅茶苦茶言う
教授の理屈も「あの東大の教授が言うなら間違いない」
とか盲信していただろうけど、今はそんな時代じゃないのですよ?w
606名無しさん@4周年:04/05/13 01:03 ID:3uc6TVos
国会議員もいいかげん言うべきだよな。
「クラスのみんなって誰! 誰ちゃんと誰ちゃんと誰ちゃんか言ってみなさい!」
って。
607名無しさん@4周年:04/05/13 01:07 ID:IR6eMAtw
しかし凄いよな
こんな滅茶苦茶言う人間が東大教授とかしてんだから
ついでに寄生虫朝鮮人、生姜も教授とかしてるし
東大大丈夫?、ハッキリ言って、あんたらの主張を理解してくれるのは
日本の敵、朝鮮と中国だけですよ?
欧米にあんたの主張を披露してみなさい
「なんだこのバカは」
と一蹴ですよw
608名無しさん@4周年:04/05/13 01:08 ID:nsJiLVze
軍事組織として、独立した司法。
外地においても、内地においても
ハーグ陸戦規則、ジュネーブ条約、国連憲章などの諸国際法を尊重した
司法体系が遂行されない事は、近代的な独立主権国として
由々しき事態である事は、依然否めない現実でしょう。
609名無しさん@4周年:04/05/13 01:09 ID:TXJygymj
中国や韓国とか「日本の国益の立場」でなく外国を心配していた人がいたが

何人ですか?
610名無しさん@4周年:04/05/13 01:10 ID:nsJiLVze
オットー・ヒンツェ『国家組織と軍隊組織』  

“Staatsverfassung und Heeresverfassung”
http://kyoto.cool.ne.jp/rekiken/data/2001/011116.html

國際倫理調査会

http://www.kokusairinri.org/database/index.html

交戦権論
三浦 勉(東京財団リサーチ・フェロー)
http://www.tkfd.or.jp/division/research/member/002column4.shtml#pagetop

http://club.www.infoseek.co.jp/bbs/view.asp?cid=p0200018&iid=3&num=20
 第五十一条 自衛権の行使
  国連憲章は自衛戦争を否定しない。但し、侵略を受けたら直ぐに国連に訴え
  る事。
 第五十三条 集団的自衛権の行使
  1 安全保障理事会は強制行動のために、地域的取極又は地域的機関を利用
    できる。
    但し地域的取極による行動は安保理の許可が必要。
    もっとも連合軍の敵(ドイツ、イタリア、日本)が再び侵略を始めた時
    は、国連が対応するまで例外とする。
611名無しさん@4周年:04/05/13 01:11 ID:YqcSW8pQ
  ワケ     ワカ       ラン
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)
612名無しさん@4周年:04/05/13 01:12 ID:IO/lEw9E
>世界は日本の考え方に近づいている
(・3・) エェー それはないYO
613名無しさん@4周年:04/05/13 01:12 ID:hT6j4INO
>>607

東大にあんなもん飼ってると日本は世界中から相手にされなくなるだろう。
恥ずかしいよ全く。
614名無しさん@4周年:04/05/13 01:13 ID:f0McCNRU
憲法九条を改正されると都合が悪いだけだろ?
615名無しさん@4周年:04/05/13 01:14 ID:OqYq1e3p
いったい何所のアジア諸国が刺激されるんだ
中の付く国と半島の二カ国だけだろう
616:04/05/13 01:15 ID:FTHlpgsH
外務省の若手のなかにも骨っぽい日本人がいるようです。それぞれ立場を
わきまえて、正常な日本構築の為にもIT時代になって良かったと思います!

以前は自民の汚職に対して社会党の平和、人権、弱者の見方というマヤカシ
の言葉に随分と国益を失ってきましたが 2ちゃんもかなり啓蒙活動として
貢献してますねー!!対日教ではかなり役に立てたと思うので、個人攻撃
とかされたらスレ立てて下さいね!都内なら速攻ーで・・・・・・笑
617名無しさん@4周年:04/05/13 01:15 ID:UUDBRnRP
小熊英二の授業ってすごく面白いんだけどこんなにサヨだとは知らなかったな。
618名無しさん@4周年:04/05/13 01:15 ID:j/rAFa9r
神の国・日本は、
核を持って、はやく一人前の国になって欲しい。
ぼくが生きてる内に、実現、おながいします
619名無しさん@4周年:04/05/13 01:15 ID:6seH5Ys6
この教授達は、異常な軍拡をして軍事大国化している中国は批判しないんだよな
9条なんて関係ないじゃん
刺激しなくても中国は軍拡しているんだから・・
620名無しさん@4周年:04/05/13 01:15 ID:nsJiLVze
ジュネーブ諸条約と国際刑事裁判所
文責:中俣佳恵

 一九四九年のジュネーブ諸条約及び2つの追加議定書とは。
http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ICC14.htm
621名無しさん@4周年:04/05/13 01:16 ID:5sOk/gxI
>>613
違うよ、悪さをしないように東大に押し込めて監視してるんだよ(w
622名無しさん@4周年:04/05/13 01:16 ID:585tCrD/
つーか、このおっさんどもは、
日本の軍事大国化はアジアを刺激する刺激する刺激する、とのたまうが、
実際、日本は、北だの中共だのに刺激されてるんだが、
そのことについてはどう思うのだろうか?
623名無しさん@4周年:04/05/13 01:18 ID:nsJiLVze
まあ、滅び行く左翼階級のレクイエム
624((=゚Д゚=)ノ宮司 ◆zPS2mz9BTo :04/05/13 01:19 ID:J8QGSKpc
軍事大国ネェ・・・。

自国の防衛を図るギリギリのラインの戦力じゃないですか・・・。
625名無しさん@4周年:04/05/13 01:20 ID:qTF1b1BU
逆ですな、

アジアに刺激されて日本が軍事力強化しようとしているんですよ
626名無しさん@4周年:04/05/13 01:21 ID:TzxA/EWq
案外韓国あたりも日本の軍事化を歓迎したりしてなw
なんせとなりに自領土を狙ってる兄弟国がいるし
NIEsメンバーとして極東西側は牽制しときたいだろ。
627名無しさん@4周年:04/05/13 01:21 ID:IR6eMAtw
結局
こいつら、東大教授とかの訳わからん主張を聞いて
やはり憲法9条なんてイラネって事を痛感するな
なんせ、論理的なことまるっきり喋ってないし

まあ、9条保持が敵国に有利、ということだけは分かったよ

628名無しさん@4周年:04/05/13 01:21 ID:YadeNCJK
軍事大国ねえ…日本がねえ…
隣の隣にはベトナムやらチベットやらに侵攻した軍事大国あるのにね。
その北側には、世界中を恐怖に陥れた悪魔の国もあるし。
隣の国ですら、小学校で日本に侵攻しないのは、自国の被害が大きいからだとか、
大アホ教えてるんだがねえ。
629名無しさん@4周年:04/05/13 01:22 ID:5sOk/gxI
>>625
まあ、自衛隊をここまで育ててくれたのは、キム親子の功績によるところが大きいな
630名無しさん@4周年:04/05/13 01:22 ID:585tCrD/
そもそも、北も中共もまともにどんぱちやったら適わないと分かっているのに、
ああも派手に日本を挑発するのは、日本は9条の縛りがあるから、
反撃できないとたかくくってるからだろ。

軍縮しつつ、ああいうやからには反撃できるように法改正すればいい。
それは軍事大国化ではまるでない。
9条があることが東アジア地域の不安定要因だと気づけ。ぼけ。
631名無しさん@4周年:04/05/13 01:25 ID:IO/lEw9E
船曳建夫って文化人類学の教授かよ。
憲法九条関係ないじゃん。
ttp://www.funabiki.com/

小熊英二は香ばしいな。
官僚もこんなやつ呼ぶなよ。
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/top.html
632名無しさん@4周年:04/05/13 01:25 ID:nsJiLVze
東大は、左翼教授多いって
知り合いの東大生から聞いたよ
633名無しさん@4周年:04/05/13 01:25 ID:TXJygymj
理系は実力主義だが

文系はコネの部分が強いからな
特に競争力が働かない分野は
634関西人 ◆7Cz5UvIf6w :04/05/13 01:29 ID:VQhshzKj
>>631
いやいや、こういう分野でも活躍していってもいいと思うんだけど。
635名無しさん@4周年:04/05/13 01:29 ID:No0Mk3A+
西の海の向こうの軍事大国や北西の軍事小国は日本を刺激しまくりなのだが…
636名無しさん@4周年:04/05/13 01:31 ID:IR6eMAtw
>>930
ですなー
竹島問題も、日本が何もしてこない
ということを分かっているからこそ、あのような暴挙に南朝鮮は出た
そして、国連も役に立たない
国際法廷に出てこい、と言っても南朝鮮は出てこないし
何も罰則も無いから、国連すらなんの機能もしていない
そんななかで、軍事以外に何で自国を守ろうか
9条改正したら、あの南朝鮮も国際法廷に出てくるなり、速攻で
竹島返還したりするだろうね
日本い歯向かっても勝てないし、経済制裁でもやられりゃー
あんな小国アボーンだすから
637名無しさん@4周年:04/05/13 01:33 ID:kcJVozUm
「中国の軍事大国化、日本を刺激」

とは何故か言えない言わない

マスゴミであった
638名無しさん@4周年:04/05/13 01:33 ID:TXJygymj
と言うかこいつ拉致図広げてから論議しろよ

日本がどう言った国に囲まれているか理解していないのか?
世界の軍事大国トップ3が集まっている地域なんだが。もしかして米国は隣国じゃないとでもw
639名無しさん@4周年:04/05/13 01:35 ID:Io9txnoG
SFCは今やチョソの巣窟と化しているらしいな。
慶応の社学となり下がった家畜臭い町のウンコ教授とポコチン学生。
640名無しさん@4周年:04/05/13 01:37 ID:585tCrD/
>>639
うっそ。
俺のいとこが今年からSFCなんだが・・・。
心配だ・・・。
641名無しさん@4周年:04/05/13 01:39 ID:I09h1Uzs
よく、アジア諸国を刺激するから良くないって意見があるけど、
刺激するからいいんだろ?

領海侵犯すると、日本は恐ろしいな・・・・とか
思わせといた方がいいに決まってる。
642名無しさん@4周年:04/05/13 01:39 ID:cdov+NhH
>山崎正和東亜大学長は「(自衛隊員が)10万人もいて『戦力ではない』と言うのは気持ち悪い。すっきりするよう変えれば良い」

激しく同意。日本は作ろうと思えば4週間で核が作れると聞いた
プルトニウムの量からすると3桁は出来ると
自衛隊費だって軍事費として諸国と比べると、世界で3位ぐらいだっけ?
北のこともあるし改正した方がいい
643名無しさん@4周年:04/05/13 01:39 ID:f0McCNRU
東アジアが軍事的に安定しないのは日本の憲法第九条のせいなのだが・・・

日本が何も出来ないのをいいことに周りがやりたい放題
644名無しさん@4周年:04/05/13 01:40 ID:IR6eMAtw
東大、慶応と
はぁー、日本の教育大丈夫??
チョソを追い出さないとダメだよ

平和だ反日だと、結局は朝鮮だ中国に有利になるような
主張しかしないんだからね、奴らは
生姜なんていい見本だよw
645名無しさん@4周年:04/05/13 01:43 ID:tTYY2aZJ
正直9条改正は童貞削減法案可決した後でもいいよ
646名無しさん@4周年:04/05/13 01:43 ID:sbM20Pj8
何ていうか、北斗の拳の無抵抗主義の村を思い出した。

皆ニコニコ笑ってて、ラオウ(強くて怖い人ね)に食べ物を差し出すんだよ。
でも、ラオウがそれを見て、ムカッときて村長を撲殺。
647名無しさん@4周年:04/05/13 01:44 ID:5sOk/gxI
>>644
現在の小中学校の道徳の年間授業計画にはしっかりと「愛国心」って単元があるし、
そんなに悲観したものではないかと…

後は、文科省がもうちょっと強気になってくれれば…
648名無しさん@4周年:04/05/13 01:48 ID:IR6eMAtw
日本教育会の荒廃は凄いなしかし
出来る奴は、欧米に留学とか積極的にしたほうがいいと思うね
特に安全保障、軍事学 国際政治を学びたかったら
安全保障、軍事なんて、日本では防衛大学校くらいしか無いでしょ
軍事学の本場、欧米に学びに行くのは、その方面で仕事をしたい
人間にとっては最適だと思う
これから必要になってくるしね、そういう人材は
将来核戦力を保持するんだらから、当然だよ
649名無しさん@4周年:04/05/13 01:49 ID:Io9txnoG
別に刺激なんぞしねえだろ

現に糞支那は憲法9条なんぞを採用していないが
それについてブサヨは「日本を刺激するものだ」などと批判なんぞしていないからな
650名無しさん@4周年:04/05/13 01:50 ID:JqR2AQbb
>>647
学校ごとに、配属将校をおき、
奉安殿を復活させ、体育の代わりに
軍事教練。

当然、朝礼は宮城遥拝

万歳!
651名無しさん@4周年:04/05/13 01:51 ID:585tCrD/
>>650
あんたみたいなサヨが一番うざい。
652名無しさん@4周年:04/05/13 01:53 ID:JqR2AQbb
>>651
き・貴様はそれでも帝国臣民か!
653名無しさん@4周年:04/05/13 01:56 ID:5sOk/gxI
>>650
万が一の侵入者対策に、完全武装の自衛官数人を各校に配置して欲しいな♪
って思ったことならある(w

っていうか、侵入者が銃を持ってたら折れ達は丸腰で戦えっていうのかよヽ(`Д´)ノウワァァン
654名無しさん@4周年:04/05/13 01:57 ID:hT6j4INO

日本の再軍備は、周辺諸国に軍事的安定をもたらすということでFA?

655名無しさん@4周年:04/05/13 01:57 ID:IR6eMAtw
つーか

常識的に考えてみようや
この電波教授の主張を

普通の国、先進国並な軍隊、憲法を持つことが何でそんなに都合悪いのかと?

そう考えると、この東大教授と、慶応助教授の主張が
いかにカルト的か、いかに敵国に有利な主張かが理解できる
656名無しさん@4周年:04/05/13 01:58 ID:TXJygymj
普通の国になるだけで刺激するってことは
その国は日本の友好国ではないのですね

と言えばよい
657名無しさん@4周年:04/05/13 01:59 ID:585tCrD/
>>654
再軍備っていうか、適正な軍事行動に対する法的拘束はなくすべき。
軍縮は必要な部分すべきと思うが。
実際、大規模着上陸なんて想定できない以上、
戦力の大幅なシフトは必要だろ。
北海道に戦車百も二百もおいておいたってなんにもならん。
658名無しさん@4周年:04/05/13 01:59 ID:hT6j4INO

どうせ生姜とか電波教授の最終目的なんて日本政府転覆とか
チョソ祖国による日本侵略なんだろ。

659名無しさん@4周年:04/05/13 01:59 ID:fpnkNhgw
憲法改正マ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????
660名無しさん@4周年:04/05/13 02:03 ID:Qzk4H2s4
戦前の様な軍隊の暴走を心配し歯止めと謝罪ばかり考えてきた日本人。

戦前の日本の様な軍事大国を夢見ながら
全開バリバリで日夜軍備増強に励む中国人と朝鮮人(笑)。
しかもカネと技術は日本持ち。
661名無しさん@4周年:04/05/13 02:03 ID:YAX2usDc
9条改正 → 米国の対日軍事要求がエスカレート → 日本が軍事大国化
→ アジア諸国だけでなく米国の世論や議会を刺激

↑ こいつの論理、おかしくないですか?
仮定の連鎖で、妄想100%。おまけに何ですべてが外国依存なの?
662名無しさん@4周年:04/05/13 02:04 ID:kNgzKEYD
だれが軍事力強化のために憲法改正するって言った!?

変更内容を吟味せず、改正すること自体を悪と決めつけるマスゴミとか
クソ政治家どもを排除してほしい。
663名無しさん@4周年:04/05/13 02:05 ID:cN2LhAE1
>>661
日本さえなければ世界は平和なんですよ。
アジアで戦争を仕掛けたのは日本人だけなんですよ?(@∀@)

と言いたいらしいのだ。
664名無しさん@4周年:04/05/13 02:07 ID:585tCrD/
9条堅持論でいつも聞くのが
「周辺諸国を刺激して、情勢が不安定になる」。

しかし、考えてみれば、日本は周辺諸国からしょっちゅう刺激されている。
古くはロシア、結構長く続いているのは北朝鮮、最近あからさまなのは中国。
こういう国は、彼らにとって情勢を不安定にしてきた要因にならんのだろうか?

俺思うんだが、こういう人たちにとって、
“日本が刺激される”ってことは不安定とは呼ばないんだろうな。
あくまでも日本が周辺諸国を刺激することを不安定と呼ぶのであって、
たとえ、日本近海にミサイル落とされようが、国民を誘拐されようが、
領海侵犯してどうどうと海底調査されようが、それを不安定とは呼ばない。
こういう奴らが、中共や北を名指して「刺激すると不安定になるから止めるべき」といったのを聞いたことがない。

絶対、感覚がおかしいと思う。
665名無しさん@4周年:04/05/13 02:08 ID:2gtL4mrj
>>660
結局さ
アメリカとかに喧嘩売ったのは、バカだったと思うが
中国の統治とかは、今考えると正しいことだよな
結局は、戦争に負けてしまったが為に日本から離れ
今現在、日本を挑発し、日本に核を向けている

まさに日本軍はそれを避けたかったんじゃないかと
劣等人種には、話し合いも何も通じないしな
占領して、統治するしかないわけで
皮肉なもんだ、旧日本軍のやり方が、今の時代になって正しかった
と思えるなんて、
まあ、もう大陸と関わるのはごめんだがねw
今となっては、何の得もねーし
しかしだ、いつでもあれらの国を破壊できるだけでの核戦力は持っていないといけない
だろう
666名無しさん@4周年:04/05/13 02:11 ID:vaCT4lse
安心しる。
おまいらの思った通り、事は運ぶ。
今、日本は衆愚政治になってるからだ。
ただし、その結果は、おまいらの思うようにはならない。
愚か者のやる事だから。
自己責任という言葉を、おまいらはもう一度思い知ることになるだろう。
667名無しさん@4周年:04/05/13 02:11 ID:5bV94YG0
>アメリカとかに喧嘩売ったのは、バカだったと思うが
誰もアメリカに全面勝利するとは思ってなかった。
ヨーロッパでドイツが連勝してたから
アジアで半年もあばれたら、アメリカが講和に応じると思っていた。
しかし、実際は、、
668名無しさん@4周年:04/05/13 02:13 ID:YAX2usDc
>>664
非常に納得できる主張だ。
669名無しさん@4周年:04/05/13 02:13 ID:5sOk/gxI
>>665
当時の日本とアメリカの関係は、今の日本と中国・朝鮮の関係と近いよ。
もちろん、戦前のアメリカ=現在の中国・朝鮮ね。
日本に無理難題をふっかけて、刺激しまくってるところまで同じ(w
670名無しさん@4周年:04/05/13 02:14 ID:2gtL4mrj
>>664

そうそう、奴らはお経を唱えるが如く、他国を刺激する、日本の軍事大国化

とかほざくが、中国、北朝鮮には思いっきりダンマリ

もうさすがにね、「その主張はおかしい」、とそこらのボケ婆さんでも分かると思うねw
671名無しさん@4周年:04/05/13 02:24 ID:hT6j4INO

憲法改正の障害になってるのはどこの売国奴だ?


672名無しさん@4周年:04/05/13 02:31 ID:QmXwrT4+
小熊いわく「ベトナム戦争時の韓国のようになるのが日本にとって望ましいとは思えない」
「世論を押しきって派兵してこそ、恩を高く売りつけることができる」
もっともな意見だと思いますが何か?
673名無しさん@4周年:04/05/13 02:32 ID:YWFVAQn+
そういう当たり前のことも、まだ分らない人が多いんだよね。
それかどうでもいいと思っている人が・・・地方なんてまだ興味ないんじゃないかな。
俺は東京で働いてて、実際攻撃受けたら洒落にならんなと日々思ってるけども
実家(秋田)に帰った時に、そういう話したらどうでもいいやって答え多かった。
ま、話したら結構興味持ってくれて、このままじゃいけないっていう感じになったけど。
先にマスコミどうにかしたほうがいいような。中国の悪い話なんてあんまり聞かないよね、TVで。
674名無しさん@4周年:04/05/13 02:36 ID:5sOk/gxI
>>673
うちは地方の名古屋だけど、東京にいる弟より危機感を持ってるぞ。
帰ってくるたびにそういう話をすると、「国際情勢なんかどうでもいい、仕事の方が大切だ!」
と逆に怒鳴られる情けない兄だが(w
675名無しさん@4周年:04/05/13 02:36 ID:2gtL4mrj
>実家(秋田)に帰った時に、そういう話したらどうでもいいやって答え多かった。

まあ秋田の連中は劣等だからな
まだ総理大臣も出してないだろ?秋田ってw
さすがオズラの故郷だよね
676名無しさん@4周年:04/05/13 02:38 ID:Io9txnoG
>>666
衆愚政治ねえ

「衆愚政治」と正反対の
「意識の高い進歩的な人々」を自称する連中が支配する北チョンが
そんなに好きなのか?

まさに社会主義ってのは「意識の高い進歩的な人々」を
自称する連中による独裁制なわけだが
北はまさにおまえの理想を実現しているな

自称「賢者」に支配されるおまえにとっての夢の国は半島にある
がんがって移住しろ
止めんから安心しろ
677名無しさん@4周年:04/05/13 02:42 ID:w0Sp9V9r
平和憲法とか、過去に苦しみを与えた近隣諸国に配慮とか、口当たり良いんだが、
国防を弱体化させる言い分にしか聞こえない。
経済規模に見合った実力と実行能力を備えないと、って思うけどね。
678名無しさん@4周年:04/05/13 02:44 ID:eTdnDBuZ
日本を代表する「高級紙」と言われ、社会科学に無知な日本の右翼が「左翼的」と勘違いしている朝日新聞の報道を見てみよう。
4月21日、北京発で栗原健太郎、塚本和人両記者は、「金総書記の動静は前日に続き、伏せられたまま。
北京市の中心部では突然車線が規制され、高級車の列が猛スピードで走り去る。
ものものしい警備のなか、今どき珍しい『秘密外交』が続いている」などと訪中が「非公式」だと強調した。

中国など社会主義国では、首脳会談がリアルタイムで報道されないことが珍しくない。日本でも、公表されない会談はある。
朝鮮と中国は総書記の訪問が終了した段階で公表すると表明していたし、実際に詳しく映像つきで報道された。

朝日新聞は4月23日、「『お忍び』が終わって 中朝会談」という題の社説で次のように論じた。
書き出しは「北朝鮮の金正日総書記の『秘密訪中』が終わった」で、「北京のレストランから出てきたところを
外国メディアによって撮影された以外は、2泊3日の金氏の動静は闇に包まれたままだった。ひと昔前の中国ならともかく、
開放政策と清新さを売り物にする胡錦涛国家主席は、こんな時代錯誤の外交はしたくなかったに違いない。」と書いた。

後は、朝鮮の「核」に対する朝日の予断と偏見に満ちた社論の展開だ。
最後に、今後の6者協議を展望して、「検証可能で後戻りできない形での核開発の完全放棄を求めてきた日米韓にとっては、
『非核兵器化』なら、という金氏の表明ひとつとっても受け入れがたい。核の平和利用を表向きの理由に、
核兵器の開発を進めてきた北朝鮮への不信がぬぐえないからだ。」
「北朝鮮がこれ以上核開発を進められるような時間を与えてはならないからだ」などと結んでいる。

まさに米国の言いなりの首相をいただく国の偏向新聞である。日本の過去の朝鮮侵略の歴史と、
「日米」がいま東アジアの平和と安定の脅威になっていることを忘却した反動新聞である。

http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/05/0405j0512-00001.htm
679名無しさん@4周年:04/05/13 02:45 ID:2gtL4mrj
>過去に苦しみを与えた近隣諸国に配慮とか、口当たり良いんだが、

口当たりが良いかな?まるっきり嘘っぱちだと思うがね
朝鮮なんて、金かけて、ソウル大学だ各種学校を作ってやるは
インフラ整備してやるは、ハングル辞書を作ってやるは、そこらの道に
糞するな、と人間として最低限のことを教えてやるは
感謝されても恨まれることなんてしてないと思うがね
680名無しさん@4周年:04/05/13 02:45 ID:Br0VKk4u
反日教授が妄言垂れ様が現実は粛々と進む
オランダ軍がイラクから撤退し始めたらもっと増援しないとな
681名無しさん@4周年:04/05/13 02:45 ID:bUKWw/wu
日本軍と日本赤軍とどちらがいいですか?
682名無しさん@4周年:04/05/13 02:46 ID:5sOk/gxI
>>681
ダイヤモンドとうんこを並べてどうする…
聞くまでもないだろ
683名無しさん@4周年:04/05/13 02:50 ID:t6hchQFb
三馬鹿に囲まれた日本が9条堅持なんてこりゃ笑い話だろ。
「世界が日本に近づいてる」なんて詭弁もいいとこ。

地政学的に見て今の日本に近い国がどこにあるよ。しかも
9条のような憲法守ってる国があるかっての。俺は調べてない
から知らん。が、無いだろ。
684名無しさん@4周年:04/05/13 02:50 ID:DIfLXgz7
>682
愚劣な質問には愚劣な返答・・・
おまらお似合いだぞ
685名無しさん@4周年:04/05/13 02:51 ID:gxOLvX5L
日本がアジア諸国の脅威に晒されてることに関しては、
何の抗議もしないくせに。
中国の核に、中国の弾道ミサイル、中国の潜水艦に、中国の空母。
北朝鮮の核に、北朝鮮のミサイル、韓国の潜水艦に、韓国の空母。
686:04/05/13 02:53 ID:FTHlpgsH
刺激ねぇ 刺激するからいーんじゃねえか!他国の刺激にもならん軍隊なら
それこそいらねーだろ!? 心配しなくても世界で日本人ほど良識ある国は
ねーから。もし今回のイラク問題で日本が満足しうる軍事力を持って、経済
力とともにアメリカに意見しててみ9/11以降のアフガンには参加したろう
が、イラクは歯止めになったかも? 良くも悪くも兄弟が大ざっぱなら、
謙遜を知ってる世界第二の軍事力を持った日本が横に必要だろう。

侵略はしない、しかし侵略もさせない!! 日本軍は絶対必要だ。
687名無しさん@4周年:04/05/13 02:53 ID:EqkRIFsI
(改憲反対)
東大大学院教授
慶大助教授

(改憲賛成)
東亜大学長
688名無しさん@4周年:04/05/13 03:00 ID:2gtL4mrj
>287
ほー、反対派ばかり呼んだわけだ
誰が裏でそれらを演出したのか??
689名無しさん@4周年:04/05/13 03:00 ID:Yohl0xF9
>>687 四流大学の学長>>>>>>>>>>>>>>>一流大学の教授

ところで、東亜大学ってどこにあるんだ?
690名無しさん@4周年:04/05/13 03:03 ID:5sOk/gxI
691名無しさん@4周年:04/05/13 03:06 ID:vaCT4lse
>>676
漏れを煽ったところで愚かな者は愚かなり。つーか筋違い。
愚かじゃない者とは、今起きている事に声をあげ行動する者である。
それが出来ない俺もお前も愚かなり。所詮は2ちゃん。
692名無しさん@4周年:04/05/13 03:08 ID:Io9txnoG
具体性に欠ける、過去ばかりを反省する理想論を恥ずかしげもなく
主張する象牙の塔の住人は時代遅れの負の遺産。
自国民を圧迫する理屈で己のイデオロギーを慰めてきた犯罪者だ。
693名無しさん@4周年:04/05/13 03:10 ID:2gtL4mrj
>>691
何言ってんだ、この三国人は
694名無しさん@4周年:04/05/13 03:13 ID:Yohl0xF9
>>690 それは、東亜大学=尊皇派で、東京大学・慶応大学は佐幕派という意味だな。
695名無しさん@4周年:04/05/13 03:13 ID:5sOk/gxI
>>692
具体性に欠ける抽象的な単語ばかり並んでて、何が言いたいのかさっぱりわからん…
696名無しさん@4周年:04/05/13 03:15 ID:2gtL4mrj
>具体性に欠ける、過去ばかりを反省する理想論を恥ずかしげもなく

まあ、過去に反省するところが有るとすれば
戦争には負けるな、得に日本のような文化文明的に優れた国は得に
朝鮮のような、どうでもいい国が滅びても、世界的には損失なんて無いが
日本のような文明的にも、経済的にも価値ある国が滅びることはあってはならない
それは人類の損害
日本は、絶対的に滅びさせないだけの軍事力を持つべきだ
697名無しさん@4周年:04/05/13 03:16 ID:pg9vA6f3
孫文と鶴見祐輔の会見録のなかから↓

「それは日露戦争の勝利です。あの戦争のときの東洋民族全体の狂喜歓喜を、あなたは知っていますか。
私は船で紅海をぬけてポートサイドに着きました。そのときロシアの負傷兵が船で通りかかりました。
それを見てエジプト人、トルコ人、ペルシャ人たちがどんなに狂喜したことか」

「そして日本人に似ている私をつかまえて感極まって泣かんばかりでした。 “日本はロシアを打ち負かした。
東洋人が西洋人を破った”。そう叫んで彼らは喜んだのです。日本の勝利はアジアの誇りだったのです。
日本は一躍にして精神的にアジアの盟主となったのです。彼らは日本を覇王として東洋民族の復興ができると
思ったのです」

「ところが、その後の日本の態度はどうだったのでしょう。あれほど慕った東洋民族の力になったでしょうか。
いや、われわれ東洋人の相手になってくれたでしょうか。日本は、やれ日英同盟だ、日米協商だと、西洋の
強国とだけ交わりを結んで、ついぞ東洋人の力になってくれなかったじゃないですか…」


船曳や小熊の言う事は東洋を不安定なまま放置した過去の過ちを繰り返すだけ。
国力からいって日本はアジアで責任ある地位になければならない。そしてアジアの安定と発展に寄与しなければ
ならない。それにはアジアの軍事バランスを安定させる為に日本がきちんとした軍隊を保持し、なおかつ平和を
乱さないように静まっているべき。

彼らの言う事は結局はアジア無視、無責任なものでしかない。彼らは過去の過ちと自分達の意見が本質的に
同じである事に気付いていない。

698名無しさん@4周年:04/05/13 03:18 ID:IzLLGnjG
なんつーかどことも摩擦なしで国家運営できると思ってるのだろうか?
699名無しさん@4周年:04/05/13 03:22 ID:t6hchQFb
>>698
摩擦=悪だという考えの連中が国家運営を語ってる。
700名無しさん@4周年:04/05/13 03:25 ID:ZO49LD8o
日本の左翼の連中、去年の今頃は、
やたらにフランス持ち上げてたよな。
じゃあどうして、「日本もフランスのような国になろう」って
言わないんだろうな。

フランスがアメリカに楯突くことができたのは、
「食糧自給率100パーセント超を達成し、
石油依存率を低めるため、原子力発電所を、危険を承知で運営し、
自ら核武装を行い、原潜を所有しているから。」だよ。

「日本もフランスのような国になろう、
単なるお題目でしかない憲法を速やかに改正し、
核武装を実現し、
自力で国防を行い、自主外交を展開しよう。」って、
なんで考えないんだろう。

そういうまっとうな主張ができる左の側の人って、
日本には皆無に近いんだよな。
701名無しさん@4周年:04/05/13 03:31 ID:2gtL4mrj
>>700
結局、奴らの主張って
その場その場で都合よい国を持ち上げて
議論で有利になろうとしてんだけど
あまりにも幼稚なんだよなw、
今回はフランス出してきたけど、フランスは核武装国EUにも加盟しているし
NATOも有る、そしてキチガイがよく出してくる永世中立国のスイス
そこなんて、軍事国家だしねw、徴兵制に近いのも有るでしょ

最近ではスイス政府発行の民間防衛、なんて本が日本語に翻訳されて売ってるが
あんなんなんて、いかにも左翼が嫌いな思想だろうにw
日本があれと同じような本を発行してみろよ、まさに軍事大国がどうの
アジア諸国に刺激を与えるどうの、と騒ぐんでしょーねw
702名無しさん@4周年:04/05/13 03:31 ID:ZO49LD8o
小熊の論理展開は、卑怯極まりないよな。
こいつの本職は歴史社会学者で、カルスタに近い位置で研究してて、
普段あれだけアメリカニズムを批判しているくせに、
いざとなったら、
「アメリカの議会」とか「アメリカの政界」とかの
権威を借りて、日本国内の改革議論を潰そうとする。

仮に、アメリカ批判派の左翼だったら
「アメリカの無理押し、横車を跳ね除けるために、
日本も自主性を、引いては自己防衛力を確保することが必要です。」
っていう議論になると思うが。
703名無しさん@4周年:04/05/13 03:38 ID:2gtL4mrj
>>702
ま、奴に限った手法じゃないけどね
そのてのワンパターン手法、都合よい主張だけを引き合いにだしてきた

「アメリカの世論はこうだ」みたいな主張

3馬鹿報道でも、同じような手法が使われたよね
どっかのアメリカの反日新聞が、3馬鹿を擁護するような主張をしたから
アメリカでは、このような世論が主流
なんて風な主張

アカヒなんて、パウエルの発言を引用し、都合悪い発言は見事にカットして
自分らに都合よい主張だけを、編集して報道w
704名無しさん@4周年:04/05/13 03:39 ID:Zkct17Qm
小熊は40代なりたてぐらいの年齢だが、
このぐらいの世代は団塊サヨクのメンタリティを引きずっている。
右を見ても左を見てもお子様サヨク主義者ばかり。
705名無しさん@4周年:04/05/13 03:43 ID:ZO49LD8o
いや、将来の日本が取りうる選択肢は別にひとつじゃないし、
色んな議論があっていいと思うんだけど。

1.アメリカとの同盟関係を維持して、米中太平洋冷戦を戦う
⇒じゃあそのために必要な防衛力は、技術は、外交的条件はなんだろう。
みんなで考えよう。

2.EUがその道を歩みつつあるように、自主防衛力を確保し、
米・中・露のどれにも属さない、
自立した勢力として東アジア地域に存在したい。
⇒これは、かなり大変だぞ。問題は山積している。
アセアンとの関係をどういうふうに作るか、インドや中東との関係は……。
でも、本気でやるんだったら、やっぱり 日本人みんなで、知恵を出し合おう。

しかし、こいつらは、議論そのものを否定して、拒否しているからね。
「憲法9条守るぞー、守るぞ守るぞー。」
それを大前提にしているから、議論の広がり様がないし、
そもそもコミュニケーションが成り立たない。
例の、コウエイと本質的には変わらないもんな。
706名無しさん@4周年:04/05/13 03:43 ID:IzLLGnjG
なんつーか安全保障を他国に任せると内側しか見ない
政治家、官僚しか出なくなるのかな、世界を語る政治家っていないよね
707名無しさん@4周年:04/05/13 03:47 ID:2gtL4mrj
そういや去年だったか
テレビみてたら、いかにもバカそうな社民党議員が
「日本は永世中立国スイスのような国を見習って云々・・・・」
と言っていたが、
スイスが、国防意識も高く、あらゆるところに軍事秘密基地があり
民間人も銃の訓練を受けている、なんてことは語らないわけだがw

しかし日本は大学教授といい、政治家といい、レベル低いのがのさばってるもんだね
他国になめられる訳だ。。。。
708:04/05/13 03:47 ID:FTHlpgsH
日本では左=反日、共産、在日、帰化人がおもで愛国心のかけらも無い。
よって正当な考え=右翼、軍国主義と勘違いされる まー自然の摂理だが
言論弾圧では無いが、アカの考えは滅びるだろーな。すべて国害だからな
昔の人のいい博徒のじーさんの方がましだろーな!笑
一流大学でて無学の博徒より悪とは、しょーがねーなぁ・・・笑
709名無しさん@4周年:04/05/13 03:49 ID:FjUFQ9Mo
憲法を改正して、日本の技術力で軍事産業を育て、兵器を他国へ輸出したらいい
そして、日本は戦争をしない。一番いいポジションじゃねぇか
710名無しさん@4周年:04/05/13 03:52 ID:ZO49LD8o
スイスは、スウェーデンと組んで核武装を計画してたって、
最近読んだスイス本に書いてあったよ。
711名無しさん@4周年:04/05/13 03:54 ID:IzLLGnjG
>>707
なんつーか、年金未払いよりも、バカが露見した段階で
辞職を迫るべきだと思うよ。主義主張とかならまだ判るが
イージスからB-52が飛ぶとかスパイ防止法は議論する事すら
許されないとか言ってる「バカ」は辞職させるべきだ。
712名無しさん@4周年:04/05/13 03:57 ID:OW7KS3Us
>世界は日本の考え方に近づいている

こういう影も形もないことを、さもあるかのように語るから信用されないんじゃないの?平和主義の御用学者は。
例えばEUは各国の軍を統合運用していく方針を固め、アメリカとは異なる世界の警察を目指している。
これは第九条の趣旨にはおそらく反するだろうな。
しかしコソボ紛争やボスニア紛争を隣接地域で経験し、紛争の長期化と難民流出などがどれほど厄介な問題か、
それを知ったヨーロッパの一つの判断だろう。
713名無しさん@4周年:04/05/13 03:58 ID:FjUFQ9Mo
714名無しさん@4周年:04/05/13 04:00 ID:bHwpoKK0
経済に見合った軍事力を持てばいい
そうしたら軍隊が強くなるのは必然
715名無しさん@4周年:04/05/13 04:02 ID:2gtL4mrj
>こういう影も形もないことを、さもあるかのように語るから信用されないんじゃないの?

ですなー、その日本に近づいている国ってどこの国?
なんて訊いたら、なんて返答するんだろ?まあ、難解な用語だけを
ペラペラ喋って、誤魔化すんでしょうけどねw
東大の朝鮮人教授、生姜みたない手法でw
716名無しさん@4周年:04/05/13 04:05 ID:1X6srS9M
アジア諸国とかいって十把一絡げに論じてるやつは
その「アジア諸国」をある意味バカにしてるよな。

現実に中国の方が脅威になってる国の方が多いだろうに。
台湾とかチベットとか完全に無視してるところがスゲー
717名無しさん@4周年:04/05/13 04:05 ID:3WXxElgq
いつだったかTVタックルで、経済アナリストとかいう肩書きの森永某が、
『憲法第9条は世界一美しい憲法と思う。これを守って国が滅んでもいい』

てな内容の電波発言してたの思い出した
718名無しさん@4周年:04/05/13 04:07 ID:2gtL4mrj
>スイスは、スウェーデンと組んで核武装を計画してたって、
>最近読んだスイス本に書いてあったよ。

マジですか?w
大して脅威も無いようなスイスには必要ないと思うがな
核武装は
素直にeu加盟しろよ、
719百鬼夜行:04/05/13 04:09 ID:zof36EEE
森永たくろう、はアホだし。
720名無しさん@4周年:04/05/13 04:10 ID:ON96S3JB
>>718
カネ持ちケンカせず、とは言っても地政学的には大変でしょ、スイス。
歴史上国防にこれ以上なく真摯な国だから、あらゆる可能性を検討するだろうし。
721名無しさん@4周年:04/05/13 04:11 ID:bUKWw/wu
日本軍と日本赤軍とどちらがいいですか?
722名無しさん@4周年:04/05/13 04:12 ID:vyfbW4ez
>>718
あんなに狡猾で巧妙な国家無いだろ?
地政学的利点もあるけど、世界の金融ヘゲモニーを握るあの国に、
冷戦時代に核武装論が出ても全く可笑しくない。
表の観光国家とは全く違う国だって。
EU加盟は絶対に有り得ない。
723名無しさん@4周年:04/05/13 04:17 ID:CPVKZSIk
>>711
「バカが露見」ってのがつぼにはまった。

報道は

「先日の“イージス艦からB52爆撃機が発進する”という○×党衆議院議員△■◎氏の発言について、
 ○×党執行部は“△■◎氏のバカが露見したことは非常に遺憾であり、党としては議員辞職を勧告せざるをえない”とコメント。
 △■◎議員の今後の動向が注目されます。△■◎議員のバカが露見したことは政界に大きな波紋を投げかけそうです。」

とかになるんだろうな。
確かに、バカが露見したら議員は辞めるべきだな。
大体、状況の正確な把握ができてないってことだから、
議論の前提もない奴が議論するなんてとんでもないことだ。
724名無しさん@4周年:04/05/13 04:23 ID:l5o4rzrU
チャンコロやチョンの反日教育や軍拡っぷりを見てから家よな・・・
マジでアホか馬鹿かと
725名無しさん@4周年:04/05/13 04:24 ID:2gtL4mrj
まあスイスがEU加盟するなんてあり得ないか
現状で十分金持ち、歴史的にも永世中立という名を借りた孤立主義
金は有りから、問題は核だな、スイスにとって
それを考えると、スイスが核を欲しがっても不思議じゃないか
EUに囲まれてしまったスイスは、内心焦ってるかもな
726名無しさん@4周年:04/05/13 04:39 ID:vyfbW4ez
>>725
ヨーロッパ各国のEUへの統合は、寧ろスイスにとっては良い。
各国へ分散、投資してきたリスクヘッジ先が、中立的な金融センターとしてのスイスに
ますます集中化されることは必至。
あと、データセンター的施設投資も近年増大とか。
テロ時代のこれからは、いいポジショニングかも。

しかし、上レスのシャミン議員の発言が本当ですか?笑えませんね・・・本当に。

朝だしスレ違いなんでsage。
727名無しさん@4周年:04/05/13 08:44 ID:DjpDyiKv
>>726
本当です
728名無しさん@4周年:04/05/13 08:54 ID:Asdl4ynb
スイスだけじゃなくて、ルクセンブルクやサンマリノ,リヒテンシュタインに
ついても語れや。
なぜ、そんな小国が独立を維持できるのか・・・。
729名無しさん@4周年:04/05/13 08:56 ID:T9T/5ay9
スイスとネスカフェの関係だと思います
730名無しさん@4周年:04/05/13 08:56 ID:t1Ig2BMQ


    東大、慶応 >>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>> 東亜大学


見ろ! 圧倒的じゃないかね、わが軍は。
731Ё:04/05/13 08:58 ID:vhtBqRnO
アホ慶応大助教授が。
中国の軍事大国化になんか言えよ。
あっちは「危険性」じゃなくて、実際にどんどん膨れ上がってるんだ。
732名無しさん@4周年:04/05/13 08:59 ID:DqF4Kh7Y
予算をガッポリ持って行く軍事大国化は歓迎できない。
中国はどうなるのか心配だけど。
733名無しさん@4周年:04/05/13 09:00 ID:8F5hj9Yu
>>675
最悪の人間ですね。
734名無しさん@4周年:04/05/13 09:01 ID:lzhL310d
日本も兵器作って売れるようになるね。安くて高性能。
735名無しさん@4周年:04/05/13 09:03 ID:q9TNfoN7
日本は、軍事大国ではなくて、軍事「費」大国でしょう。

まあ、人件費圧縮の為に徴兵制になっても、困るけど。
736名無しさん@4周年:04/05/13 09:09 ID:lR2/JL9m
大学のLV差が凄いなぁ・・・

9条はともかく
改正を緩くってのは
基本的に国会議員の過半数にしろって事だろ

与党(行政)単独で改正出来る憲法ってどんな憲法かと。
737名無しさん@4周年:04/05/13 09:14 ID:wv3i46sJ
 諸国を刺激って中国、北朝鮮、韓国だけだろ。
他のアジアの国は日本の軍拡を望んでいますが
この人たちの頭の中にはアジアは三馬鹿しかいないんだろうな。
つうかただでさえ艦艇数(特に潜水艦)と人員(特に海自)と予算が
経済力に対して不足しているのにこれ以上減らしてどうする。
GDP比2%体制の確立を急がなければならないな。
738名無しさん@4周年:04/05/13 09:18 ID:wv3i46sJ
>>735
 徴兵制っていつの国の軍隊だよ。
今は、あのアメリカですら大統領権限で徴兵制することが
出来るだけで志願制だよ。
 兵隊を育てるのに一番金と時間がかかるのに
ド素人を集めて訓練する徴兵なんかしてどうなるんだよ。
 そもそも現代の武器は高性能化がすさまじく高度に訓練された
兵士でないと扱えないしな。
739名無しさん@4周年:04/05/13 10:10 ID:QiiNov0/
というか誰のための日本国憲法なんだろうね?
日本国の、そして日本国民のための憲法だろう?憲法を維持するにしても改正するにしても、まず一番に考えなければならないのは日本とその国民であって外国ではない。

外国を刺激するから憲法改正反対?

アホか。
740名無しさん@4周年:04/05/13 10:18 ID:OitrNnQd
>>738
徴兵制は絶対反対だな。
苦労して自衛隊に入ったヤシがかわいそうだ。
741イスラエルの場合:04/05/13 10:30 ID:lBXcbuA1
国防政策

イスラエルは1948年「法律及び行政規則」及び「イスラエル軍規則」を定め
これに基づき、陸、海、空3軍からなる国防軍を創設
法律及び行政規則第18条には国家防衛のための総ての合法的かつ必要な活動を
実施するため、イスラエル国防軍を創設する旨記されている。

国防軍の任務
1 イスラエル国家の生存を守る
2 イスラエルの国家主権、領土保全、安定及び発展に対する脅威を排除する
3 テロ活動を排除する

742名無しさん@4周年:04/05/13 10:39 ID:4mPlgT0F
>>701
最近はその辺を心得てるのか、サヨもスイスの話はしてこなくなった。

>そしてキチガイがよく出してくる永世中立国のスイス
>そこなんて、軍事国家だしねw、徴兵制に近いのも有るでしょ
徴兵制がある上に、地区毎に自警団まで結成していてそこで訓練・防衛の任に就かなきゃならない。
まさしくサヨが最も嫌うこ・・・・と言いたいが、




日本が中国に占領された後はサヨが手のひら返したように徴兵制を導入して恐怖政治敷くんだろうな。
現に運動会の行進強制は大好きだし(将軍様へのマスゲームに通じるものがあるから)
743名無しさん@4周年:04/05/13 10:40 ID:Bs+rKRx9
また東大か
744名無しさん@4周年:04/05/13 10:44 ID:Y4H1nrQc
日本を軍事的に刺激しているのは、
竹島問題を抱える韓国
拉致問題、核兵器問題を抱える北朝鮮
装備の近代化を推し進める中国だ
極東3馬鹿
745名無しさん@4周年:04/05/13 10:46 ID:t6hchQFb
>>742
スイスなんか各家庭に自動小銃の保管が義務付けられ
てるからな。知れば知るほど凄い国だよ。
746名無しさん@4周年:04/05/13 10:51 ID:qpCF14j5
日本国は皇居周辺だけにして、完全非武装化。

その周りを、地球合衆国として、新たに建国。

核武装をして抑圧された全ての民族の救済のために戦う。
747名無しさん@4周年:04/05/13 10:53 ID:dHW/wyHV
またチャンコロが領海を侵犯してますが、日本はただ見てるだけなんだよね。
もういい加減にしろと。
748名無しさん@4周年:04/05/13 11:01 ID:83t4SXjj
ぶっちゃけ世間で言う軍隊はいらないでしょ日本は
日本は攻め込まれないような防衛のみで充分
海に囲まれているってのはホントに有利
攻めて来る野郎にミサイル打てばいいんだから
逆に他国を侵略してまで戦争したいならいるだろうけどね
軍事制裁とか
だいたい、こんなちっちゃい島国を攻めてくる奴って居るんかいな
過労死するアフォサラリーマンしか居ない資源の無い国、攻めて得など無いよ
愛国心が無い奴ばかりだから、支配したら簡単だろうけど
749名無しさん@4周年:04/05/13 11:12 ID:Utnq/mk1
>>748
こんな餌じゃ釣れないな。
750名無しさん@4周年:04/05/13 12:04 ID:DzuJ+9i4
憲法9条のおかげで中国は安心して海洋調査出来るわけだ。

国家百年の計と言う言葉は巷でよく聞くけど、半年先さえ不透明な世の中で、
百年先まで的確な展望持ってる人って実際いるのかな?

まあ日本の周りには(或いは世界のどこを探しても)フェアプレーを行う国が
皆無なわけで、そんな中日本がフェアプレーを行っていけば世界が感化されて
平和になるなんてことも夢物語。
現実に則して生きていくことこそ国家百年の計だと俺は思う。
751名無しさん@4周年:04/05/13 13:01 ID:EyaSa2Gf
9条を廃止した場合、韓国(竹島問題)中国(尖閣諸島問題)はどのような
行動を取りますかね?
確かに9条のお陰でそのアジア諸国は安心して行動してたのだろうけど。
752名無しさん@4周年:04/05/13 13:40 ID:+RI/feRF
>>707
日本スイス化計画に社民の公認がつくのは愉快だな。
スイスが一番嫌ってるのが「アカ」な訳だがw

>>716
まぁアジア諸国は、軍事侵略国家・中国による侵略から身を守る為に
ASEAN作った訳だがな。そこら辺スルーされるが。
3馬鹿をして「アジアの国々」とか言う香具師は、東南アジアはアジアじゃないって
侮蔑の目を持って居る訳で。やっぱ中華思想なんだろうねぇ。

>>717
「死ぬんだったらお前が独りで死ね、国民巻き込むな」って感じだったよな、それ。
護憲言う香具師に限って、憲法の為に死ねと言ってる全体主義なのは何故なんだろう。

>>718
スイスって近代まで国家産業が傭兵だった事、知らない香具師もいるんだな。
あと、スイスもスウェーデンも「防衛の為に核武装する」計画だったのよ。
あそこは2国とも周辺脅威に囲まれた回廊国家だからな。
侵略する気はなくても、侵略される危険は常にあった。今の日本と同じ。
それからスイスに国際的重要な機関や建物、組織の本部があるのも
「スイスを攻撃する事は人類への侮辱と挑戦」という風にするために
誘致した国家大計な訳で。ただの観光地国家じゃないのさ。

>>735
現在の防衛予算のうち半分以上が自衛隊の人件費な訳だが。
徴兵したらもっと金掛かる訳だが?だからその心配は杞憂。

>>751
中国も韓国も相手が強く出たら、交渉のやり方を変えてくる。
新幹線なんかいい例だろ?日本が売る気がない姿勢見せたら
アレやこれや尊大な態度とは裏腹に下手に出てきたし。
弱いやつからタカるジャイアンとスネオだからな。
753名無しさん@4周年:04/05/13 13:41 ID:nsJiLVze
日本を攻める価値なんていくらでも、あるだろ
豊かな水、莫大な金融資産、高度なインフラ、充実した多数の生産設備
優秀かつ勤勉な労働者、世界屈指の近代兵器、ムラムラくるような女性w
754名無しさん@4周年 :04/05/13 13:45 ID:0BiD8pGt
九条の改正と軍事大国化とは関係のないことだ。それに解釈改憲で
なんでもできる・・。有事法制やPKO活動への参加も周辺諸国を
刺激するといったみたりしてくれたいつもの連中が色々と
またいってくれるのにもあきた。
755名無しさん@4周年:04/05/13 14:24 ID:NTHxu54X
ちょっとここで、教科書検定における、近隣諸国条項違憲説でも唱えてみるか。
(単なる個人的な説です。大学教授が唱えているわけではありません。)

教科書検定は、表現の自由、学問の自由、教育を受ける権利に関連して問題になった。
これに関して、最高裁は第一次家永教科書事件上告審は、
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/ECF739E97E0FED8A49256A8500311E6A?OPENDOCUMENT

(1)教育を受ける権利に関して、
教育内容への国家的介入はできるだけ抑制的であることが要請されるが、
教育内容が正確かつ中立・構成で、全国的に一定の水準であることの要請という目的のために、
必要かつ合理的な範囲をこえていないものならば検定してもよい。
(2)裁量権逸脱・乱用に関して
検定の審査、判断は学術的、教育的な専門技術的判断であるから、文部大臣の合理的な裁量にゆだねられる。
(3)表現の自由、学問の自由に関して(これは直接関係ないので略します)
として、教科書検定を合憲とした。

しかし、これを近隣諸国条項について考えると、
「教育内容が正確かつ中立・構成で、全国的に一定の水準であることの要請という目的」を超え、
「学術的、教育的な専門技術的判断」ではないから、裁量権を超える。

関連判例
旭川学力テスト事件最高裁大法廷判決(昭和51年5月21日)
最高裁の判例検索システムがいきなり使えなくなったのでURLなし
756名無しさん@4周年:04/05/13 14:32 ID:ZTlYZHEr
>改正は現状と論理的整合性があるだけで将来的な展望とは合わない。

この↑考えはおそろしく欺まん性、詭弁性を感じるんだけど、どうよ?
757名無しさん@4周年:04/05/13 14:35 ID:VzpiS6KB
>>756
つまり、現状は憲法と論理的整合性がないってことだな(w
758名無しさん@4周年:04/05/13 14:44 ID:rEbXSj20
周辺諸国に配慮して、自国が滅ぶのは心配しなくていいというワケか
759名無しさん@4周年:04/05/13 15:06 ID:hT6j4INO
>改正は現状と論理的整合性があるだけで将来的な展望とは合わない。

鮮人に都合のいいただの詭弁だな。
760名無しさん@4周年:04/05/13 15:07 ID:u/400xMN
9条ってさ


宗教だよね、完全に。
実証不可能な「絶対性」への無条件の帰依という、
一神教の孕む偏狭さの核心部分だけが国教化されとる。。。
761名無しさん@4周年:04/05/13 15:14 ID:xmgmHQwF
殺されても殺すな
762名無しさん@4周年:04/05/13 15:15 ID:26miN4MZ
周辺国家に刺激を与えるって、日本周辺に世界2位の軍事予算と
世界一の兵員数、世界一の地雷生産国の核保有国が有るわけだが。
763名無しさん@4周年:04/05/13 15:18 ID:cCYGTTGq
>>759
< ヽ`∀´><改正は現状と論理的整合性があるけど、ウリミンジョクの将来展望にとって都合が悪いニダ

>>761
筑紫キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!!

>>762
(  `ハ´)<余計なことを言うと、中国国内の日本人留学生を迫害するアルヨ!
764名無しさん@4周年:04/05/13 15:23 ID:83t4SXjj
そうかな?そんなに日本人て世界で認められてるのか?
インフラつっても国内占拠したところで外人が使いやすいかは疑問
お金だって征服した国の金なんて役に立たない、せいぜい金庫のドルくらい
まあ、優秀かどうかしらんが勤勉ではあるな

俺が日本を攻撃するとしたら、日本という国を無くすときかな
それ以外は脅かしてせびってる方が利用価値が高い、所詮その程度だよ日本は
カツアゲしてる奴がカツアゲされてる奴を殺すのは馬鹿
生かさず殺さず取るのが頭のいい奴、アメリカ見てみなよ
765名無しさん@4周年:04/05/13 15:32 ID:7C3BV65+
もし本当に 「世界は日本の考え方に近づいている」 っていうのなら、この点で
世界の最先端を行っている日本が、世界中から尊敬されなければならないわけ
だが、そんな話、聞いたことがねぇよな。

たしかに外国にも9条を支持するっていう香具師はいるけれども、それはごく
一部の (しかも国際政治学をよく知らない) 人間であって、世論を形成する
ほどではない。
オーバービーとかいうアメリカのおぢさんがいるけど、あの人は工学部の先生
だったはずだ。
良い人なんだろうとは思うけど、現実的だとはとても思えないね。
766名無しさん@4周年:04/05/13 15:39 ID:y0P9JmBV
泥棒(中国)が自分の家を爆破するかもとわかっているのに泥棒(中国)を
刺激するから警備強化しないでくださいと?
767名無しさん@4周年:04/05/13 15:48 ID:Asdl4ynb
ルクセンブルク


リヒテンシュタイン



サンマリノ



誰か説明してみろや
768名無しさん@4周年:04/05/13 15:52 ID:L9FKuVOX
日本の考え方って、日本人がつくった憲法じゃないし
769名無しさん@4周年:04/05/13 15:59 ID:NlGBXzta
>717
いかにも手段と目的が逆転しやすい、ニホン人の言いそうなことだ。
憲法や法律とは人間(国民)を守るためにあるのであって、憲法や法律
そのものを守るためにあるのではないんだが(w。

健康のためなら死ねる、って言うバカが多いのと一緒だな。
(この辺は筒井康隆の短編「心臓に悪い」を嫁)
770名無しさん@4周年:04/05/13 16:10 ID:Asdl4ynb
>>769
「国を守る」ために、兵隊にとられて死ぬのもな。
771名無しさん@4周年:04/05/13 16:11 ID:jf8aPZTi
てすと
772名無しさん@4周年:04/05/13 16:13 ID:0/miuMPA
さすが赤門、燈台に巣食う連中は真っ赤っかでつねw
773名無しさん@4周年:04/05/13 16:15 ID:m3USOP0f
日本の憲法は時代遅れだ!!
しかも、自国で作ったのではなく敗戦国として決められた憲法。

よしっ!!いよいよ憲法改正の時がきたんだな。。。
774名無しさん@4周年:04/05/13 16:16 ID:5bV94YG0
アサヒは中国の味方
775名無しさん@4周年:04/05/13 16:18 ID:m3USOP0f
もっと日本人は愛国心を持つべきだよ。
776名無しさん@4周年:04/05/13 16:21 ID:EJ/vopWP

三馬鹿をアジア諸国とか言うなよ
三馬鹿対策とアジア対策は別に考えろ
この能無しが
777名無しさん@4周年:04/05/13 16:27 ID:aj3iaBmX
中共はチベットも侵略したからね
778名無しさん@4周年:04/05/13 16:35 ID:noy1s7OE
NHKは改正反対派の主張しか報道しない隠蔽歪曲メディアです。

 昨日の夜十二時のニュースで、船曳、小熊、それと同志社の女教授の意見しか報道しないので
 てっきり売国サヨの私的な会合のニュースかとおもってたよ。
779名無しさん@4周年:04/05/13 16:37 ID:I/mjpkrZ
しかもネパール、フィリピンは現在進行形
780名無しさん@4周年:04/05/13 16:39 ID:0/9PiyGy
日本国憲法
国家元首は神なり

に替えよう
781名無しさん@4周年:04/05/13 16:42 ID:m3USOP0f
大日本帝國の頃まではなる必要はないが、
軍事国家のJAPANには憧れまくりマンコだね。。。
782名無しさん@4周年:04/05/13 16:45 ID:+RI/feRF
>>770
それを拒んだが為に、奴隷以下の生活を強いられたあとで後悔しても遅いがな。

今のサヨの戯れ言は、皮肉にも戦争に負けたが「相手がアメリカ」だったから
幸運にも「表現の自由」を満喫できる環境にある訳で。

相手がロシアや中国だと、少なくとも弾圧と虐殺と強制労働が待ってただろうがな。

そういう安全の上にその発言できる事を、理解しておいた方が良いぞ。
783名無しさん@4周年:04/05/13 16:45 ID:0/miuMPA
>>778
偏向しまくりだたね。
イラクでアメリカの民間人が首を切られて生首を晒された事件に
対するコメントも「不快感を禁じ得ません」だと。
まるで殺し方が不快だから、もっと上手く殺せと逝ってるみたいだたよ。
784名無しさん@4周年:04/05/13 16:47 ID:7C3BV65+
>>778
そうだったんだ。

テレ朝とかTBSってのは 「攻撃的に」 戦後民主主義を喧伝しているわけだけど、
NHKは 「攻撃的でなく、おだやかに」 戦後民主主義を訴えてるからな。
ほんとに 「隠蔽歪曲メディア」 だよな。

それからNHKっていえば、ドラマがひでぇな。
まるっきり 「革命演劇」 じゃん、あれじゃ。
785名無しさん@4周年:04/05/13 16:49 ID:uhKPPU58
>>1
レスを読まずにカキコだが

>アジア諸国だけでなく米国の世論や議会を
> 刺激する可能性もある

まず、米国を刺激というのは中国・北朝鮮にとって都合の悪い感じ「イイヨイイヨ」で
刺激するってことだよね。
んで、「アジア諸国」は中国・南北朝鮮のみと。
バレバレなんだから、ハッキリと「中国様と韓国様とジョンイル様を刺激するから
やめなさい」と明言すりゃいいのに。なんかカッコ悪
786名無しさん@4周年:04/05/13 16:50 ID:07ky7SeV
NHKは基本的に政治的思想は毎日、朝日と同じだよ。
中国や韓国ばかり向いているし。
787名無しさん@4周年:04/05/13 16:52 ID:Y7gXmzFz
NHKは国営放送であるにもかかわらず、自国のことを”わが国”ではなく”日本”と呼ぶ。
788名無しさん@4周年:04/05/13 16:55 ID:+YjDX1+S
そりゃNシスターズ30億人民のための放送局になる宿命だからだよ
789名無しさん@4周年:04/05/13 16:55 ID:qDuPUtZa
中国、韓国、北朝鮮と、かなりの軍事大国に囲まれて、どうして「日本が軍備したら回りが警戒する」なんて
偉そうに上から見下した事言えるのか・・・きっと、彼らには彼らの事情があるのだろうね。
その、船曳建夫東大大学院教授とやらには。まったく迷惑な人だ。
790名無しさん@4周年:04/05/13 16:56 ID:geuWYFPh
>>767

ルクセンブルクは第2次世界大戦の時に
ドイツに占領されたぞ

何を説明して欲しかったんだ?

隣のベルギーだかオランダも中立を宣言したのに占領されたな
スイスは永世中立だったが
連合軍とも枢軸軍とも戦闘してるぞ
791名無しさん@4周年:04/05/13 16:57 ID:h9eP+7DZ
日本人は世界に先駆けて平和憲法を施行したと言われているけど
半世紀以上過ぎた今でも、日本に追随する国は皆無な所を見ると
それがいかに非現実的で御伽噺的なものか分かる
世界に先駆けたんではなくて、妄想に浸ってただけなんだよ
そもそも9条自体はどの程度世界的に認知されているのかね
9条?平和憲法??(゚_。)?(。_゚)? なんじゃねーの
792名無しさん@4周年:04/05/13 16:57 ID:hT6j4INO
こういう不満をどこにぶつけたらいいのか。
選挙しかないのか?
793名無しさん@4周年:04/05/13 16:59 ID:qTF1b1BU
平和憲法って世界のどのあたりの地域が平和になったの?
794名無しさん@4周年:04/05/13 17:01 ID:cGWwQv2O
日本には日本国憲法はあっても平和憲法なんて存在しません

改正することがまるで平和に反するような気にさせるプロパガンダ
795名無しさん@4周年:04/05/13 17:01 ID:cCYGTTGq
>>784
>それからNHKっていえば、ドラマがひでぇな。
>まるっきり 「革命演劇」 じゃん、あれじゃ。
最近NHKのドラマつまらんから見てないんだけど、
どのドラマのこと?全体的にひどいってこと?
それから「革命演劇」って何?
796名無しさん@4周年:04/05/13 17:05 ID:IM/FUvyP
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。

日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。

その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。

しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。

日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
797名無しさん@4周年:04/05/13 17:06 ID:i3mfVEov
>>442

大東亜戦争末期。。。
 「国体維持のため、一億総玉砕!」
  
イマ。。。
 「日本人は憲法9条守ってそのまま死ねばいいんですよ」

どうやらチョト違うらしいが、どうも同じにような気が。。。

なんか、戦前の軍部=サヨクさんと考えたちゃうのは漏れだけ???(´・ω・`)
798名無しさん@4周年:04/05/13 17:09 ID:JWJ/fLvW
>791
不戦条項や兵力不保持をうたった憲法は、その後増えてますが、何か?

9条変更について、「すっきりしない」というくだらない理由以外に、まともな意見はないのか?
「すっきり」したとたん、アメに「戦力としての」協力を依頼され、断れない
ポチ泉がアメの戦争世界戦略に巻き込まれていくだろうね。

「すっきりしない」「曖昧」さこそ、誇るべき日本文化。
799名無しさん@4周年:04/05/13 17:11 ID:gzZal+yK
核武装は当然なんだけどねー
800名無しさん@4周年:04/05/13 17:11 ID:tDWAOL0P
コスタリカも憲法じゃ軍隊保持OKだし。
801名無しさん@4周年:04/05/13 17:11 ID:cCYGTTGq
>>797
観念の世界で生きているという点では右翼も左翼も同じ。
右に振れても左に振れても全体主義に陥る。

戦前は思いっきり右に振れてたのが戦後は思いっきり左に振れて、
それが最近になってやっと真ん中に近づいてきただけ。
802名無しさん@4周年:04/05/13 17:11 ID:cGWwQv2O
>>798
侵略戦争禁止はどこの国でもある
自衛戦争禁止はどこの国探してもない
兵力不保持をうたった憲法を持った国を提示しろ

それから仮想敵国が兵力もっていて、侵略思想の国に囲まれた日本が
そうするメリットもな。
803名無しさん@4周年:04/05/13 17:13 ID:H2iU1jRm
804名無しさん@4周年:04/05/13 17:13 ID:h9eP+7DZ
>>798
どこよ、抽象的で分からないね、具体的な国名を挙げろよ
805名無しさん@4周年:04/05/13 17:16 ID:xx4V+MzB
>>791
つうか、そもそも「日本は核兵器を持ってない国です」っていったら、
ほとんどの国の一般人は「うそでしょ?」「ありえない」だろうな。
実際アメリカの友人にどう説明しても信じてもらえなかった(w
ましてや平和憲法など、知るはずもない。
湾岸戦争の時に日本が卑怯者呼ばわりされたのも納得できるよ。
806名無しさん@4周年:04/05/13 17:17 ID:uhKPPU58
>>442
そうそうかつて楽園をつくるため共産主義政策を信じ失敗し崩壊していった
数々の国・・・中国すら生粋の共産主義国ではなくなった、唯一純潔種の
北鮮はもはや言うまでもない・・・・
そして日本が「無防備であれば戦争をしかけられない」という平和維持の
実験中でその結果・・・・・

今日のトリビアの種
「無防備でいれば平和で*******」
807むにゅう:04/05/13 17:22 ID:iPE9pixK
>>805
小さな国でも兵隊を出して、血を流そうとしているのに、世界一の経済力を持つ日本は金だけ。

同じように血と汗を長して活動すれば尊敬と友好を得られる。

金しかださないのは、相手に劣等感と反日を植え付ける。
808名無しさん@4周年:04/05/13 17:32 ID:uhKPPU58
>>717
滅んでもいい・・・・って・・・・
憲法9条があれば平和維持できるんでしょ?攻め込まれないんでしょ?
っていうか攻めてくる国なんかないというスタンスだよね。
だったら滅びないじゃん、自分で否定してやんの
これぽっちの自信も持ち合せてない。
809790:04/05/13 17:34 ID:geuWYFPh

サンマリノは昔戦争しとるな義勇兵送ったり
イタリアの保護国状態だが

リヒテンシュタインはオーストリアとスイスの国境間にあり
両国を塞がない為戦争に巻きこまれにくいだけだろ
非武装で警官も70人だが人口数万だしなぁ
スイスに任せてる面もあるし
サッカーの国際試合で最初安全を保障出来ないと発言したりで
無防備の危険性位はわきまえとるな



まぁ一応今軍隊の無いらしい国
アイスランド、アンドラ、モナコ、サンマリノ、リヒテンシュタイン、
ハイチ、ドミニカ国(ドミニカ共和国とは別)、セントルシア、グレナダ、
コスタリカ、パナマ、サモア、バヌアツ、ソロモン諸島、ナウル、ツバル、
キリバス、マーシャル諸島、パラオ、ミクロネシア、アンティグアバーブーダ、
セントクリストファーネイビーズ、セントビンセントグレナディーンズ

皆保護国か侵略がペイしない小国ばっかだなや
侵攻ルートにもなりにくいし

810名無しさん@4周年:04/05/13 17:36 ID:Asdl4ynb
常任理事国だのなんだのを目指すなよ。

人口100万人の国は100万人の、人口1億の国は、その100倍の人口の国、として、
人口に比例した振る舞いで充分だよ。
人口がある程度より多いと、突然、「大国」として、
特別な利益を求めて振舞うから、いざこざが起こるんだよ。
811名無しさん@4周年:04/05/13 17:42 ID:UJOsmx7V
>>787
国営じゃないし。w
812名無しさん@4周年:04/05/13 17:48 ID:geuWYFPh
>>810

そういう腐った大国が居座っとるから
常任理事国になれば何とか出来るんでない?
ある程度の人口や振る舞いて何?
英仏とチャイナがいるが
チャイナは好き勝手やっていいって?
日本は英仏より人多いしなー

質が大事だろ




813名無しさん@4周年:04/05/13 17:54 ID:uhKPPU58
>>811
民営!?
814名無しさん@4周年:04/05/13 17:54 ID:ReR3ozX3
大学時代の同級生にチョンの人がいて色々戦争の話ししてたらこういってた。
「中国とか朝鮮の人はリアル+αで当時の悲惨さを言い伝えてるから、日本が
武装するとか言いはじめたら恐怖にかられる」らしい。
ODAについても聞いたら
「中国じゃこんな事役人の一部しかしらないよ。いまだに賠償金の感覚なんだよ。
自分も日本に来てから知った。戦後の賠償とかはよく聞くけど、本国じゃ日本が
援助出してるのもしらないし、港なんかも自国民だけでつくってると思ってる。
日本のマスメディアは自国のマイナス要因も放送してて凄い」ってさ。

(´-`).。oO(正直まともな中国人も居る事に対して一番びっくりした)
815名無しさん@4周年:04/05/13 17:59 ID:8ZUKRS1M
>>813
NHKは公共放送

816むにゅう:04/05/13 18:01 ID:iPE9pixK
>>814
>日本が武装するとか言いはじめたら恐怖にかられる

いっとくけど、日本が非武装化したり、海軍力を弱めたら、中国は喜んで侵略にくるからな。

常に中国よりも上位の空軍力と海軍力を保持しておくことが、日本が平和にすごせる条件。
817名無しさん@4周年:04/05/13 18:02 ID:4mPlgT0F
>>722
EUと軍事関係は”別腹”じゃないのけ?
(前半部分は激しく同意)
818名無しさん@4周年:04/05/13 18:04 ID:V9X13goh
糞ウヨどもと同じことをいっている「まともな」大学教授の方はみたことないね!
819むにゅう:04/05/13 18:06 ID:iPE9pixK
>>818
君の知見が狭いだけ〜(w

大陸に強国を作るな! 海洋国家の鉄則です。
820名無しさん@4周年:04/05/13 18:07 ID:qTF1b1BU
糞ウヨは街宣車に乗ってる分だけですからね。
まともな右翼は恥知らずのサヨクと違ってズレたデモとかしませんから。
821名無しさん@4周年:04/05/13 18:09 ID:IM/FUvyP
   ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\    |   糞ウヨどもと同じことをいっている「まともな」大学教授の方はみたことないね!
 (=( ´∀`) <  
 ( ~__))__~)   \____________
 | | |
 (__)_)


>>818
まともなこと言う教授は目立たない
おかしなこと言ってる教授が目立つだけ
822名無しさん@4周年:04/05/13 18:09 ID:V9X13goh
まあこんな偏向ウヨ&産経信者がいるところなんて、2ちゃんのニュー速+ぐらいだよね・・・。
823名無しさん@4周年:04/05/13 18:10 ID:Asdl4ynb
>>816
じゃあ、なぜ、中国と国境を接している小国があるの?
そんな理屈だったら、世界中に小国は存在しないんじゃないの?

フィンランドなんて人口数百万でロシアと国境を接してるけど。
人口1億の国であっても、おそれるんなら、もはやどうしようもない。
824名無しさん@4周年:04/05/13 18:12 ID:UTL/QVGg
>>823
そりゃ侵攻しても旨みの無い所に誰がいくかっての(w
旨みがありそうな近隣諸国(ベトナムなんかが代表)が長年小競り合いが続いてる。
中越紛争って知ってるか?
825名無しさん@4周年:04/05/13 18:12 ID:3pAOwE2g
9条守りたかったら諸外国民を信頼に値する様教育してくれよ。
826むにゅう:04/05/13 18:13 ID:iPE9pixK
>>823
>フィンランドなんて人口数百万でロシアと国境を接してるけど。
きっちり武装しているからだよ。

きみ、ソフ戦争とか知らないの?

中国の周囲にあった非武装地帯はみんな、侵略されてるね。
827名無しさん@4周年:04/05/13 18:13 ID:qTF1b1BU
>>823
侵略に来るのと国が滅ぶのとはまた別問題
日本が本州だけになったりして、とか

逆に国境を接してるから小国のままなのかも知れんぞ?
828名無しさん@4周年:04/05/13 18:16 ID:ymcG3YXS
諸国を刺激しようとしまいと関係ないね。
なんで、そんなに顔色ばっかり見てなきゃいけないんだよ。
ウゼェから売国奴は、北の地上の楽園か、中共専用の楽園にでも逝ってくれ。
829むにゅう:04/05/13 18:17 ID:iPE9pixK
ていうか、日本がいくら恐怖にかられても、中国は核ミサイルを撤去したりはしないよね。
830名無しさん@4周年:04/05/13 18:17 ID:LwBIKp4g
> 世界は日本の考え方に近づいている

笑わせるな。自衛のための戦力も認めない憲法なんか
どこも目指していない。
自衛のための戦力を認めるのは当たり前。
831名無しさん@4周年:04/05/13 18:21 ID:utY9wV63
>>798

あんたの言うその国ってどこよ?
早速書き逃げか?w
あんまり幼稚なことすんなよw
832名無しさん@4周年:04/05/13 18:24 ID:pZapnrUq
中国の周りの国はそんなに逆らえないだろ
チベット人の二の舞になるしな
833名無しさん@4周年:04/05/13 18:25 ID:v1cvhhsv
中国に刺激されっぱなしなんですが、
反対有識者のみなさんはコメントなしですか?
834名無しさん@4周年:04/05/13 18:27 ID:utY9wV63
つーか
反対派ばかり放送する偏向NHKに受信料なんて払うなよ
835名無しさん@4周年:04/05/13 18:27 ID:klfPqWXE
そもそも、 憲法って何で必要なんだ?
法律だけで十分だろ
836名無しさん@4周年:04/05/13 18:28 ID:G3cYdQCK
9条のない国は全部軍事大国なのか?
837名無しさん@4周年:04/05/13 18:28 ID:Asdl4ynb
フィンランドでさえロシアに対抗できるんだから、
必要以上に中国をおそれても・・・。
838名無しさん@4周年:04/05/13 18:30 ID:E7KhmwAr
憲法=法律
839名無しさん@4周年:04/05/13 18:31 ID:utY9wV63
>>837
ロシアはフィンランドに核を向けているのか?

ちなみに中国は日本の主要都市ほとんどに核の照準合わせてるぞチョソ君
840名無しさん@4周年:04/05/13 18:31 ID:4nJ729Gh
中国の急速な軍国化をみていれば9条改正も妥当だとおもうのですが
841名無しさん@4周年:04/05/13 18:34 ID:LwWZbgHL
お隣にバリバリの軍事大国・敵性国家が2つもあんのに徴兵制も無い国を指して軍事大国ってどう言う事よ?
842名無しさん@4周年:04/05/13 18:35 ID:geuWYFPh
>>素敵な釣り氏の823へ

 しかし20年足らずして、フィンランドの独立は再び脅かさ
れます。1939年、ソ連がフィンランド侵略を開始します。スタ
ーリンは「一週間でヘルシンキを占領し、全フィンランドを制
圧する」と豪語して攻め込みましたが、マンネルヘイムを国軍
総司令官として、フィンランド軍はよくその侵攻を押しとどめ、
講和条約に持ち込みましたが、代償としてフィンランド民族の
故郷カレリア地方が割譲され、43万人が住処を失って難民と
なりました。

 翌40年には、ナチス・ドイツがソ連侵攻を開始します。フ
ィンランドは中立を宣言したにも関わらず、ソ連に軍事施設や
都市を爆撃され、やむなく宣戦布告します。マンネルヘイムは
この時、「たまたま、ドイツ軍と共通の敵に対して、同じ戦場
で戦う共同戦争ではあるが、フィンランドは、自らの独立を守
る防衛戦争を行うのである」と戦争目的を明確に宣言し、独立
戦争の継続と位置づけて「継続戦争(The Continuation War)」
と命名しました。そしてカレリア地方を奪回した後は、一歩も
ソ連領には攻め込みませんでした。
843名無しさん@4周年:04/05/13 18:36 ID:7Ulu8TrH
日本は日の目をみるより明らかに相当なる軍事大国化してきているよね
やめさせないと世界に対して恥じだよ
せかいに顔を向けられない恥じだね
日本が率先して世界を破滅に導いているのは紛れも無い真実
世界から後ろい目で見られるのは日本民族として絶えがたい屈辱だ
日本は恥の文化であるはずであるのに
その恥という文化が崩壊している
これは大陸や列強諸国から見ても残念なことじゃないでしょうか
ちっぽけな日本という国がみんなから愛されるためには恥の文化をもう一度
つくって、世界に対して日本は恥ずかしいです。とアピールするべきだと思う
844名無しさん@4周年:04/05/13 18:37 ID:fxH/Oo/a
これは罠だな。

船曳建夫東大大学院教授(文化人類学)
関心は、身体における自然性と文化性、儀礼と演劇の表現と仕組み、近代化というプロセス。
論文リストとか見ると、無節操に駄文を書き連ねている。

小熊英二(歴史社会学)
現在の研究課題 戦後日本におけるナショナリズム
研究課題のキーワード 「民主」、「愛国」、戦後日本、ナショナリズム、憲法論争、「右派」「左派」、歴史・社会学
論文リストを見ると、ろくに論文も書かずに朝日や毎日に思想を垂れ流す日々

憲法改正反対派がいかに馬鹿で電波か、いかに現実と乖離しているかを印象付けるのには、こんな馬鹿どもに擁護させるのが一番だ。
うまい人選をしたものだ。

こういう公聴会は今後理系に任せるべきじゃないか?こういうやつらは論理を語るための論理展開しか出来ないだろう。
現実を根拠にした目的から結論に至る論理展開なんか望むべくもない。


845842:04/05/13 18:37 ID:geuWYFPh
続き
 しかし、43年3月にドイツ軍が崩壊すると、フィンランド
軍もソ連の攻勢を抑えきれなくなり、9月には何とか休戦協定
に持ち込みます。条件としてカレリア地方は再割譲され、戦時
賠償三億ドルと戦争指導者の裁判が要求されました。フィンラ
ンドはこれに堪え忍んで、独立を維持したのです。

以上引用だが
  後日返還要求したフィンランドにソ連外相?が
   返してほしくば実力で取り返してみろと言ったとか‥

自助努力しか無いのよ
厨ソを信用しないが吉





846名無しさん@4周年:04/05/13 18:40 ID:ZTlYZHEr
中国は古来から中華文明に参加する民族を増やし、さらに自らも国力の大、威信を示し、
辺境の脅威を除く為に軍事遠征を行った。それは中華文明の偉大さの一つの象徴でも
あるかもしれないが、現在ではその伝統はたんなる“侵略国家”にしかならない。

日本がきちんとした軍事力、またそれを合理的に運用できる法制度を持つことはアジア全体の
安定の役立つことでもあるし、逆説的にいえば中国のためにもなることだよ。

847名無しさん@4周年:04/05/13 18:40 ID:Asdl4ynb
>>839
私に言われても・・・。

私は、中国に、金を出しつつ、核を向けられているのは、
日本に政権交代がなかったからだと考えてますが。
自民も社会も、政権とらせたり、叩き落したりすれば、良い面が鍛えられていた
と思う。
848名無しさん@4周年:04/05/13 18:41 ID:YadeNCJK
>>839
つーか、フィンランドはソ連のミサイルが誤射で飛んできたことあったろ。
普通なら厳重抗議して、その技術を解析にかけるはずなんだが、
フィンランドは破片を即ソ連に返還して、日本並に腰抜け扱いされた。
軍事力が無いとこんなもんですね。
849名無しさん@4周年:04/05/13 18:41 ID:ExqR4QeK
近隣諸国を刺激するってなんだよ
はっきり言って刺激されてるからこうなってきたんだろw

攻める程の軍事力はいらないが、今のままだと守る事もできないだろう。
防衛能力を世界一を目指して改正すればいいじゃん。
徴兵制なんかなくても世界屈指の技術力があるんだから絶対無理って話でもないでしょ。

核ミサイルを日本に向けて領海侵犯を国家公認でしてくる国
国民が飢えてるのに核作って、金を要求するアホな国家。

米追従の小泉自民だけど
中勧追従の管民主には絶対投票できないと思った個人的理由
850:04/05/13 18:42 ID:FTHlpgsH
日本が納得するだけの軍事力は保持するべき。断固支持する!!!
自国が安全になる事を望まぬ 日 本 人 はいねーだろ!?

ガタガタ言う輩なんぞほっとけ!!っつーか口出させんなよ。

んなもんドロボーがセコムつけんなって騒いでるのと全く変わらん。
もしくは内部スパイが゛設備投資の警備の弱体化を画策するよーなもん。

全面的に支持するから 有 無 を言わせずに法案作成しろや!!
851名無しさん@4周年:04/05/13 18:43 ID:q9K24lXi
>小熊英二慶大助教授「9条改正は米国の対日軍事要求をエスカレートさせる可能性がある」

この部分だけはちょっと頷いた。
でも自衛隊は軍隊であると憲法に明記しないと、日本は憲法違反のまま、ヘンな国のままだ。
852名無しさん@4周年:04/05/13 18:46 ID:utY9wV63
>小熊英二慶大助教授「9条改正は米国の対日軍事要求をエスカレートさせる可能性がある」


しゃーないじゃないの、軍事的自立もしてない日本が
アメリカに足元見られるのは

それが嫌だったら、核武装するか?w

アメリカ追従反対言ってる奴は、こういう論理破綻したことを言うから困る
853名無しさん@4周年:04/05/13 18:47 ID:Asdl4ynb
じゃあ、フィンランド国籍とロシア国籍を選べるとしたら、どっちを選ぶんだよ。
私はフィンランド。
854名無しさん@4周年:04/05/13 18:48 ID:ZTlYZHEr
1・まず憲法(主に9条?)を改正すること
2・武器の輸出を行えるようにすること
3・継戦能力の向上
4・中国の核に対するなんらかの対抗策(核?それ以上のもの?)を持つこと


他に必要なことは何?
855名無しさん@4周年:04/05/13 18:49 ID:8ZIQIZdv
いまだに護憲を主張している方の多くの主張を聞いていると、世界の大部分の国は平和を愛していて、戦争を仕掛けない限り決して戦争は起こらないと思っているのだよね
彼らの主張を聞いていると日本を中心に世界は回っているとしか思えない
これって物凄い傲慢な考えと思わないか?
856名無しさん@4周年:04/05/13 18:50 ID:rKX4U2D7
少し前に、「カードキャプターさくら」という、NHKで放映された
マンガが流行っていました。うちの息子(36歳、無職)も、「さくら
たん!さくらたん!」と一生懸命見ています。だいぶ前に終わったのに、
ビデオ屋などに行くと、根強い人気を持っているとのこと。
さて、「さくら」という名前を女の子に付ける親が、ここのところ急
増したと、先日の「朝日新聞」に書いてありました。今の若い人は知
らないと思いますが、桜は戦争=軍国主義のシンボルでした。アジア
の人々の心をあざ笑うかのように、最近の靖国公式参拝を公言し、異
を唱える市民を「頭のおかしい人」と冷笑するタカ派の小泉首相の異
常な人気を考えると、さもありなんという気がします。
このマンガは、主人公の女の子がいきなり「あんたはカードキャプ
ターや!」と有無を言わさず言われて、戦わされます。私はふと、か
つて若者が「赤紙」1枚で無理やり兵隊に取られた過去を思い出しま
した。そんな時代はもういやです。スタッフの皆さんには、戦争で亡
くなった方はいないのでしょうか。平和を愛する人間らしい気持ちは
ないのですか!なによりも平和が一番です!
また、「愛がなくなるなんて悲しすぎるよ」と言って、悪役と戦う
シーンがありますが、侵略戦争はいつも「お国のため」といったきれ
い事のもとに行なわれるのです。このマンガが、軍国主義を扇動して
いる危険なマンガに見えるのは、私だけでしょうか。
NHKは不偏不党と言うのは、真っ赤なうそだと、本多勝一さんも書
いておられます。実際には、世界に誇る平和憲法をないがしろにする、
危険なマンガを垂れ流しているのです。
私には、NHKをつけると映ってくる、この小さな女の子の「は
にゃーん」という声が、若者を戦争へと駆り立てる軍靴の足音に聞こ
えてなりません。カードキャプターならぬ、赤紙キャプター「同期の
桜」の時代はもうたくさんです!
857名無しさん@4周年:04/05/13 18:52 ID:YadeNCJK
>>854
自衛隊法を改正し、領空及び領海侵犯時に、警告に従わない場合は、撃墜及び撃沈できるようにする。
流れは今までの、警告→威嚇射撃→撃墜で良いと思うが。
858名無しさん@4周年:04/05/13 18:53 ID:ExqR4QeK
>>851
エスカレートってそれは問題ないでしょ。
現時点では守ってもらってるから、米の言いなりに近かったけど
自国を自分たちで守れればもっとまともな主張できるはず。(首相によるが

仮にイラクで兵隊が足りないから
日本にいる兵隊を全部イラクに送りますって言われたら
現時点では日本が自衛隊出すしかないでしょ。

それが今回の韓国軍の派遣理由だよ。
非武装地帯の第2師団?をイラクが兵力不足だから
韓国が兵隊出さないなら撤退させるぞって脅されて韓国軍出兵。

韓国人はバカだから米出て行けとか言ってバカみたいに旗を燃やしてるけど
米軍がいなくなったら一番困るのは韓国人w
859名無しさん@4周年:04/05/13 18:54 ID:utY9wV63
アメリカ追従するな、平和憲法という自国の防衛も否定した
占領憲法も破棄するな、核武装もするな、防衛の為の軍事拡張もするな

まんま、中国の奴隷となれ、という主張だな

そんな主張を堂々とされてもな
そろそろ日本は、先進国にもある国家反逆防止法とか、スパイ防止法作らないとダメだね
ついでに最近左翼が大好きなフランスを見習って、国旗国歌侮辱防止法も作ったほうがいい
860名無しさん@4周年:04/05/13 18:54 ID:dQqZ9RuT
刺激=子供は子供のままで居て欲しいと願う中国近隣
己は軍隊もってる癖に、日本は過去の戒めで持つな!
っていつまでもだまっちゃいねーぞお前ら好き勝手
しすぎだからな。
861名無しさん@4周年:04/05/13 18:54 ID:rKX4U2D7
>>855
傲慢であると同時に、凄い妄想だよな。
862名無しさん@4周年:04/05/13 18:56 ID:geuWYFPh
>>853

同意

まぁ日本が一番いいが
今はこの国大変だがナー
863名無しさん@4周年:04/05/13 18:57 ID:fxH/Oo/a
アメリカは日本に関しては誤算ばかりだね。

第二次大戦じゃ日本をつぶして結局アジアが赤化した。
経済ではただの市場にしようとして、あっという間に経済大国化させた。
平和憲法作って軍事取り上げたのはいいけど、それを根拠に協力してもらえない。

まぁ、日本とアメリカじゃ国の成り立ちも、国民性も違いすぎるからなぁ。

戦後60年で世界はずいぶん変わったね。鎖国じゃないんだから日本だけ変わらずに居られるわけも無い。
864名無しさん@4周年:04/05/13 18:57 ID:klfPqWXE
日本の国防力をあげるのは
中国と韓国は、憎日教育による憎日国民によって統治されてしまってる以上、
致しかたない。
主犯は、アサヒなどサヨジャーナリズムが中国と韓国の憎日を
あおり続けた結果である。

朝日新聞に煽られ、両国民がいがみあう関係となった以上、
将来の戦争は免れないだろう、
日本は世界最強の軍事力を保有して
これにあたるのみだ
865.com:04/05/13 18:58 ID:+6sRAfAD
>1

>小熊英二慶大
 助教授も「9条改正は米国の対日軍事要求をエスカレートさせる可能性が
 ある。『軍事大国化する』と、アジア諸国だけでなく米国の世論や議会を
 刺激する可能性もある」と慎重な対応を求めた。

此奴等の頭の悪さは、まさに天下一品!国宝級だ!例えば日本が軍拡したとしょう。米国の支援の元にだ。
すると、此奴等は軍拡だ軍拡だと大騒ぎする。米国の「核」はダメだが中国や北朝鮮の「核」には何にも言わない!
大体がバランス感覚が悪すぎる。何で中国の軍拡には不安がらないのか?全く以て不可思議の極みだ!
中国は同じアジア人だから攻めて来る筈が無い!とでも思っているのだろうか?
今や日本にとって、中国・北朝鮮が一番危険な存在なのにだ…。日本を隙あらば抹殺しょうと企んでいるのがまさに中国だ。
で、パシリは北朝鮮だ!こんな左翼の先公共は相手にするだけ馬鹿らしいってこった。
866名無しさん@4周年:04/05/13 18:58 ID:Asdl4ynb
>>842
例えば、ロシアとフィンランドは、色々なことがあって、現在の状況を
保っている訳でしょ。

適当なところで均衡を保ちつつ、
国民一人一人が幸せな社会を目指せばいいんじゃない。

ロシアとフィンランドの国籍だったら、どちらを選ぶ?
867名無しさん@4周年:04/05/13 19:00 ID:geuWYFPh
868名無しさん@4周年:04/05/13 19:01 ID:tnHeKWvp
フィンランド人と喋ったけど、まじ、ロシア人嫌ってた。
やっぱ領土問題。
869名無しさん@4周年:04/05/13 19:01 ID:ExqR4QeK
>>864
軍事力拡大は賛成だけど米以上の軍事力はいらないでしょw
それは危険w
ってか、金が足りないw

少なすぎる軍事力上げて、今までと同じように日米関係を保つのが吉だと思う。
870名無しさん@4周年:04/05/13 19:02 ID:gjJQgdPk
>>864
オレもそう思う。
彼ら、つまり中国(朝鮮=韓国は家来だからどうにでもなる)との
戦争は不可避と思う。
なぜなら永久に反日を煽る朝日などのジャーナリズムが顕在であるかぎり、
日本とこれらの国々との溝は深まるばかり。
いまだ打開の兆しがない所を見ると、21世紀中の戦争は必ず起きる。
そのための軍備強化をしておくのは当然。
871名無しさん@4周年:04/05/13 19:04 ID:vUiJeHai
なぁ、今日本はじじい、ばばぁが増えているのに
どうして軍事大国になるのかな。
軍事大国になる国は若者が多い国なんだよ。
そのところ左翼の皆さんは日下公人先生の戦争が
嫌いな人のための戦争学を読んでね。(はぁと
872名無しさん@4周年:04/05/13 19:06 ID:Puuz75lV
>なぜなら永久に反日を煽る朝日などのジャーナリズムが顕在であるかぎり、

朝日は、ありゃ日和見だろう。戦前の紙面とか見ると。
873名無しさん@4周年:04/05/13 19:06 ID:gjJQgdPk
>>855
同感。

国の大計を誤らせる独りよがりの発想だね。
>1の先生方のように。
874名無しさん@4周年:04/05/13 19:06 ID:tnHeKWvp
中国半島以外のアジアの国々は、日本が強くなることを歓迎している。
やはり中国が恐いからね。
875名無しさん@4周年:04/05/13 19:07 ID:fxH/Oo/a
>866
何をむきになってるかは解らないが、とにかく少し冷静になって自分のレスを見返してくれ。
どっちの国籍を選ぶとか選ばないとかじゃないんだ。そんな話をしているんじゃないんだよ。

日本の置かれた状況と、フィンランドの置かれた状況は同じではない。
経済・歴史・その他での隣国と世界の関係も重要だ。

小国には小国の生き方がある。経済大国化した日本には、選べない生き方も在るのを理解
して欲しい。
876名無しさん@4周年:04/05/13 19:10 ID:gsMAAwaR
憲法での重要度
個人の尊厳>人権保障>統治機構>>>>>>>>弟9条
877名無しさん@4周年:04/05/13 19:13 ID:4zKEsuM4
変わるべきなのは日本以外の国だろう。
878名無しさん@4周年:04/05/13 19:13 ID:fxH/Oo/a
>876
>弟9条
くそう、ワラタヨ。なにかに負けた気がするが・・・。
879名無しさん@4周年:04/05/13 19:14 ID:1+9dcEKb
自分の身も自分で守れない国だからアメリカに追随しなきゃならないのにな。
汚い仕事は外国に押し付けて自分は汚れの無い良い子の振りするのは
もう終わりにしたいものだ。
880名無しさん@4周年:04/05/13 19:17 ID:geuWYFPh

弟9条‥

あんた素敵すぎる




881名無しさん@4周年:04/05/13 19:17 ID:tnHeKWvp
フィンランドのロシア観
ttp://www.jsmcnet.com/NCSJ/ygg/data/199702.html

ロシアに迷惑を書けられ続け、もはやロシアに対して何も期待していない。
日本と中国の関係よりフィンランドとロシアの関係の方がマシとか
いうやつの気がしれない。
882名無しさん@4周年:04/05/13 19:23 ID:sYHyNXuc
第九条があるかぎり


中国の領海侵犯はなくならない
883名無しさん@4周年:04/05/13 19:28 ID:Asdl4ynb
中国の領海侵犯とか、北方領土とか、あるけれど、適当に叫んどいて、
現在の均衡を保ってればいいじゃん。
884名無しさん@4周年:04/05/13 19:32 ID:geuWYFPh
>>883
何だ釣りか
885名無しさん@4周年:04/05/13 19:33 ID:rKX4U2D7
>>883
中国が海軍を増強してるからなぁ〜・・・
9条変えないまま原潜保持っつーのも面白いとは思うけど。
886名無しさん@4周年:04/05/13 19:34 ID:ExqR4QeK
>>884
釣りなのかバカなのか・・・俺には判断できないw
887名無しさん@4周年:04/05/13 19:34 ID:hT6j4INO
さっさと改憲してくれよー!
888名無しさん@4周年:04/05/13 19:39 ID:mKRr6CgV
東大・・・・・

国際的に評価が低い分訳だ・・・・・
先進国の最高学府としては、最低ランクの大学だろう
どっかの小国の大学より、ランク下だろ?東大
そろそろ、日本でも世界に通用する大学作った方がよくねーか?
海外の優秀な人材を教授に集めてさ
最高学府で妄想を教えるようじゃダメだしね
あー、恥ずかしい
こんな大学が日本の最高学府
だてにオウム信者多数排出していないな
889ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/13 19:40 ID:N3sH5yA0

 第9条
   日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
   国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
   国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
  国の交戦権は、これを認めない。


  ∧∧
 ( =゚-゚)<2項の削除だけでいいじゃん♪



( ^▽^)<9条一項を守れ♪

       頑固に、ゴケーン
890名無しさん@4周年:04/05/13 19:42 ID:Ls6k8ulD
★中国の海洋調査船、また尖閣諸島沖で調査活動

・13日午前6時27分、沖縄県石垣市の尖閣諸島魚釣島沖西北西
 約65キロの日本の排他的経済水域(EEZ)内で、中国の海洋調査船
 「奮闘7号」(約1500トン)が調査活動をしているのを、第11管区海上
 保安本部(那覇)の航空機が見つけた。

 11管の巡視船が「事前通報がない調査は認められない」と中止警告を行い、
 監視している。同船は今月7―9日と12日にも中止警告を無視してEEZ内で
 活動し、12日夕、いったんEEZ中間線の外に出ていた。
 http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=13yomiuri20040513i102&cat=35

※関連スレ
・【社会】日本の巡視船と、違法操業の中国漁船が接触…尖閣諸島
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084158692/
891名無しさん@4周年:04/05/13 19:43 ID:7C3BV65+
>>888
戦後民主主義って観念論だからな。
世界の現実をつきつけて批判していくしかないだろうな。
892名無しさん@4周年:04/05/13 19:43 ID:bVom1G3u
未だに「徴兵制=強い軍隊=軍事大国」という第二次世界大戦当時の

思考回路を持ったヤシがこんなにいるとわ…
893ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/13 19:43 ID:N3sH5yA0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<どっかでこうゆう世論調査やってくれないかな♪


      「 日本に自衛隊は、必要ですか? Yes or No 」


      ほとんどの国民は、「Yes」 だろうから、
      第9条 2項の削除完了♪

      もつかれ
894名無しさん@4周年:04/05/13 19:45 ID:EFSNdjcp
大陸志向のアタマ持ってる人はよくわからない
895名無しさん@4周年:04/05/13 19:48 ID:fxH/Oo/a
>833
相手の方針が変わってしまった以上、こちらが変わらぬままでは現在の均衡を保つことが出来ないと
いっているのですよ。


あなたが南の島(日本国領海)でバカンスを楽しんでいたら、中国の軍艦がやってきて「ここは中国の
領土です。領土を侵犯した人間は排除します。」といってあなたを連行しました。

あなたが南の島(日本国領海)老後のために購入し、別荘を建て、バラ色の未来を夢見ていたら、中
国の軍艦がやってきて、「ここは中国の領土です。領土を侵犯した人間は排除します」といってあなた
の土地も別荘も奪い去られました。

そういうわけにはいかないのです。国には国民の生命と国民の財産(領土を含め)を守る義務がありま
すので。

北方領土も、竹島も国際機関に訴え話し合いで解決しようと努力はしています。しかしそれで何か変
化がありましたか?世界は理想では動きません。空想では現実は変化しません。

求められているのは現実に即した反応です。
896名無しさん@4周年:04/05/13 19:49 ID:8RMS5sJX
日本だけが軍隊を保有しないから世界の平和が保たれてるんだとしたら
それはある一面においては正解だ。しかし自衛権はどうなる。国を守るのは
軍隊だろう。憲法が交戦権を認めないのは不当だ。今すぐ改正しなければ
ならない。
897名無しさん@4周年:04/05/13 19:50 ID:hT6j4INO
このまま日本が朝鮮人や中国人に喰いモノにされて滅んでもいいと思うなら
このまま“平和憲法”と一緒に心中すればいいよ。
898名無しさん@4周年:04/05/13 19:51 ID:mi34+mz0
支那から聞こえる軍靴の音に比べたら、日本のは軍手の音。
899名無しさん@4周年:04/05/13 19:51 ID:Kr2r8czA
日本は軍隊を持つと、またアジアの人々にひどいことするからね。
900895:04/05/13 19:53 ID:fxH/Oo/a
またやった。
>833は>883の間違いです。

平にご容赦を。
901名無しさん@4周年:04/05/13 19:54 ID:tLy+wdL4
新たな燃料が投下されてきますた
902名無しさん@4周年:04/05/13 19:54 ID:rKX4U2D7
>>899
"中華思想"という差別を否定したりするもんね、日本は。
903名無しさん@4周年:04/05/13 19:55 ID:9Kr+lplI
まあ、俺としては三国にはもううんざいだから、
さっさと、中国と朝鮮半島あたりを消滅させて、気楽になりたいな。
放射能除去装置があれば、大丈夫だし。海の生物がすめる範囲も広くなる。
海洋の上昇も少し押さえられて、一石四鳥じゃないか。
904名無しさん@4周年:04/05/13 19:55 ID:Asdl4ynb
>>897
「政府」やら何やら訳のわからん連中に徴兵されたくない。
905名無しさん@4周年:04/05/13 19:56 ID:bVom1G3u
>>856
このコピペはネタだけど、ポケモンが軍国主義に繋がるって投書は毎日新聞で見たことあるぞ(w

主人公のサトシが自分の手を汚さずに、敵のポケモンを殺していくというストーリーは、
戦争で上官が自分の手を汚さずに兵士に殺し合いをさせるのと同じだって(w

>>900
2chブラウザ使ったら?
906名無しさん@4周年:04/05/13 19:57 ID:Kr2r8czA
そら、あれだけひどいこと日本にされたんだから、日本の軍事化は
過敏になるだろ。凶悪な強姦犯が出所するようなもんだからの。
907名無しさん@4周年:04/05/13 19:59 ID:nKuP0rPq
まあ「サヨクは未来の理想は語るが、現実の明日を語れない」とは上手いこと言うもんだ
908名無しさん@4周年:04/05/13 19:59 ID:UD0tNClU
>>905
すごい想像力だなw
釣りじゃないか?
909名無しさん@4周年:04/05/13 19:59 ID:rKX4U2D7
>>905
マジかよワロタ
910名無しさん@4周年:04/05/13 20:00 ID:fvkoGC77
山崎正和は政府御用達学者の一人。
いわゆる、「現実派」だが、この手の連中は
「実際にこうだから〜〜しておけばいい」という、ただ現実を
追従するだけの連中。こういう問題くらいでしか存在意義がない。
政府の太鼓持ち。
靖国問題でのこの男の無能ぶりは目を見張る。
911900:04/05/13 20:01 ID:fxH/Oo/a
>>905
> 2chブラウザ使ったら?
アドバイスありがとうございます。

使っていますが、使いこなせていませんでした。言われてその機能に気がつきました。
法も道具も運用するの人間の能力次第ということですね。
912名無しさん@4周年:04/05/13 20:01 ID:bVom1G3u
>>908
>>909
釣りじゃないよ
自分が大学の時だったから10年近く前の記事だけど(w
切り抜いてとってあったっけど、もういらないだろと思ってこの前捨てたばかり…_| ̄|○
913名無しさん@4周年:04/05/13 20:01 ID:ZTlYZHEr
日本の軍事化って・・・・・意味不明w
914名無しさん@4周年:04/05/13 20:03 ID:UD0tNClU
軍事大国化って具体的になにを言うの?
武器の高性能化?自衛隊の人数の増加?
915名無しさん@4周年:04/05/13 20:03 ID:Asdl4ynb
>>895
「現実的」に考えて、あまり突き詰めないほうがいいのでは?
916名無しさん@4周年:04/05/13 20:04 ID:+RI/feRF
>>892
>>502を見れ。
日本は第二次世界大戦当時の思考回路を脱出したが、
日本の回りには、まだその思考回路を持った国ばかりなんだよ。

>>513の比率は、いつ見ても戦慄では有るな。
917名無しさん@4周年:04/05/13 20:05 ID:9Kr+lplI
>>914
中国が日本を攻め滅ぼせないくらいの強さの防衛力。
918名無しさん@4周年:04/05/13 20:05 ID:mKRr6CgV
>>903
同意
日本には朝鮮も中国も必要無い
無い方が良い
919名無しさん@4周年:04/05/13 20:07 ID:IbhJooOH
学問ってまず保守的な思想を身につけさせた後で
革新的なもの教えた方がいいんじゃないだろうか。そうでないと
全然地に足のついてない浮世離れした事ばかり言う人になる。
920名無しさん@4周年:04/05/13 20:09 ID:bVom1G3u
>>916
陸戦主体の地続きの国ならともかく、日本は周辺を海に囲まれているから
単純に兵力を兵隊の数で比較することにあまり意味はないよ。

航空機と艦艇の数で相手を圧倒していればOK、
陸は最後の決戦&小規模ゲリラの殲滅ぐらいかな。

というわけで、艦艇の乗組員の充足率を上げてください>防衛庁様
921900:04/05/13 20:11 ID:fxH/Oo/a
>>915
突き詰めて考えなければいけない時期にきているということです。

今のように何でもあいまいで出来ることと出来ないこと、やっていいこととやってはいけないことの判断を
個人の勝手な解釈にまかせておいて良いのですか?
922名無しさん@4周年:04/05/13 20:14 ID:8RMS5sJX
周りの国が直接日本に危害を及ぼさない限り日本の軍事大国化はありえない。
ヨーロッパやアメリカが領土の膨張を図ったから日本もアジアを支配し対抗しよう
として勇気付けたんだ。
923名無しさん@4周年:04/05/13 20:16 ID:mKRr6CgV
>周りの国が直接日本に危害を及ぼさない限り日本の軍事大国化はありえない。

なに言ってんだこのチョソは
924名無しさん@4周年:04/05/13 20:17 ID:RVGKCI8X
むしろ、東南アジアの国は、日本が軍事大国化した方がいいと
思っているかもよ。
中国の軍事力増強は、すごいペースで進められているからね。
陸続きの国家は特に脅えているよ。
925名無しさん@4周年:04/05/13 20:18 ID:NTHxu54X
>>855
それが、日本国憲法の理念だからね。(前文参照)
日本国憲法原理主義者にとっては譲れないところなんだよ。

>>851
逆だよ逆。
今は、自衛隊が国内では軍として扱われておらず、
国防が完全に米国任せの状態。
日本が自主独立して、アメリカへの依存度を下げれば、
いまの完全なるアメリカ追随から脱することができる。
フランスのようにね。
現状は主従の関係だから、なんでも言うこと聞かねばならんのよ。
926名無しさん@4周年:04/05/13 20:19 ID:bVom1G3u
>>924
思っているというか、東南アジアはすでに日本に海上自衛隊の派遣を依頼していますが…
927名無しさん@4周年:04/05/13 20:20 ID:8RMS5sJX
>>923
こいよガキ
928名無しさん@4周年:04/05/13 20:21 ID:Asdl4ynb
独立を保てる軍事力でじゅうぶんでしょう。

なんで中国と日本に、戦争をさせたがるんだ?
具体的には、中国だけに美味しい思いは、他の国がさせないだろう。
クウェートだって、イラクが攻めたらアメリカが介入したし。
929名無しさん@4周年:04/05/13 20:24 ID:V9X13goh
いまの戦力で中韓朝露に侵略されても大丈夫なの?
930名無しさん@4周年:04/05/13 20:25 ID:mKRr6CgV
>>928
妄想もいい加減してくれ
核武装国中国に他国が介入できると思うのか?
たのむ
まともな脳みそをそろそろ持ってくれw
このてのバカが多すぎて困る、いやマジで
931名無しさん@4周年:04/05/13 20:27 ID:rKX4U2D7
>>928
日本にちょっかい出す国が軍事大国(でしかも軍国主義で全体主義)である以上、
独立を保てる戦力というのはかなり大きくなる。
日米同盟を堅持できるなら、そうでもないが。
932名無しさん@4周年:04/05/13 20:28 ID:Asdl4ynb
>>930
核武装アメリカ等を念頭に、中国が日本を攻めるのかね?
933名無しさん@4周年:04/05/13 20:28 ID:E7KhmwAr
ネット右翼の巣屈でつねw
934名無しさん@4周年:04/05/13 20:28 ID:9Kr+lplI
>>928
相手国を滅ぼすとまではいかないまでも、
相手国を壊滅させるくらいの攻撃力は持っておきたいもの。
特に中国は、マジで力で捻じ伏せないと、延々と喧嘩を売ってくる人種。
まあ、日本は時期を待つくらいで良いと思うよ。核持って。
けど、広い広い演習場の方が欲しいな。
935名無しさん@4周年:04/05/13 20:29 ID:LMpDuoMt
ところで今、憲法改正の国民投票をするとして国会議員の三分の二、国民の過半数はクリアできるの??
936名無しさん@4周年:04/05/13 20:29 ID:bVom1G3u
>>928
そのとおり!!
アジアの急速な軍拡に対抗し、独立を保つためにも、自衛隊の国軍化や
防衛力の強化、国民の防衛意識の向上は今後ますます大切なものになってくるでしょう。
937名無しさん@4周年:04/05/13 20:33 ID:fxH/Oo/a
>>922
今の日本が軍国主義に走るなどと考え無しに条件反射で答える人は、あの時日本がなぜ
戦争に走ったのか、あの当時の世界地図をもう一度見直すべきでしょうね。アジアはどの
ような情勢だったのかと。

そして現在の世界地図を見直して欲しいですね。果たして日本が外に進出していく意味が
あるのかと。小国の独立運動でテロが頻発する世界で、日本にとって領土的野心に意味
があるのかどうか、本気で考えて欲しいのですが・・・。

>>928
他国はあなたの理想通りに動いてはくれません。そこにあるのは利益と不利益だけです。
第二次世界大戦末期、日本とソ連は不可侵条約を結んでいましたが、終戦間際日本の負
けが確実な情勢下、条約を破棄し宣戦布告し北方領土は奪われました。

どこの国が中国から日本を守ってくれると?日本とアメリカは永遠に一体では有りません。
日本より中国を取ったほうがアメリカの利益になるならばそちらを取るでしょう。
938名無しさん@4周年:04/05/13 20:33 ID:g2cJssiI
高学歴には左翼が多いの?
939名無しさん@4周年:04/05/13 20:34 ID:mKRr6CgV
>>932

尖閣は中国の領土とか言ってますがw
940名無しさん@4周年:04/05/13 20:36 ID:3ymrThy3
>>938
昔はその傾向が強かったが、最近はそうでもないよ
941名無しさん@4周年:04/05/13 20:38 ID:wAnk7g9i
別に日本が軍拡する必要は無いのでは。確かに軍備費のGDP比はかなり低い部類に入る
が、GDPそのものがデカイせいもあり結構軍備の水準は高いし。

まずバカサヨクをチベットあたりに撒き散らしておいて、中国の軍拡がウザイと思ってる
国(アメリカもその口か?)とグルになって徹底的に圧力かけまくるとか。
942名無しさん@4周年:04/05/13 20:38 ID:NTHxu54X
>>937
そうだよね。

日本は危険とか言っている人たちは、
いわゆる太平洋戦争はもちろん、

なぜ日本が日清日露戦争を戦ったのかすら
考えたことないんだろうね。
943名無しさん@4周年:04/05/13 20:38 ID:bVom1G3u
>>939
×尖閣
○尖閣と沖縄と九州
944名無しさん@4周年:04/05/13 20:39 ID:8RMS5sJX
>>937
ちょとまてよ。俺はそんなこといっとらんぞ。
日本が軍事大国化するなんてのはよほどのことがなけりゃありえないって
おれはいってんだぞ。
945名無しさん@4周年:04/05/13 20:41 ID:mKRr6CgV
つーか
日本が軍事大国になって何が悪いのよ
中国に対抗するとなったら、軍事大国になるしかないでしょうが

まあ、中国の奴隷になれ、

というような危険思想保持者、現実無視カルト平和主義者、三国人にとっては
日本の軍事大国は都合悪いことでしょうがね
946名無しさん@4周年:04/05/13 20:42 ID:bVom1G3u
>>941
日本の防衛費は、世界一高い自衛官の給与とアメリカ軍の思いやり予算も入ってるんですよ。

自衛隊はコピー機はもちろん、トナーやコピー用紙まで隊員の自腹でまかなってるんですが…
947名無しさん@4周年:04/05/13 20:42 ID:9etaAZzh






                    戦 争 を 美 化 し て い る ! ! 








948名無しさん@4周年:04/05/13 20:43 ID:U7zU1oAQ
確信犯の中国の下僕どもはともかく
頭がオメデタイだけの夢想平和主義者は
どの段階で考え方を改めるだろうか。

1 竹島or尖閣諸島or沖ノ鳥島が軍事占領される
2 日本にテポドンが1発墜落する(誤射かもしれない)
3 日本にテポドンが2発以上撃ち込まれる。
4 中国軍が沖縄に侵入。日米軍と開戦。
5 中国軍が日本列島に侵入する。中国兵に「憲法第九条!」と叫んでもなぜか撤退してくれない。
6 東京大虐殺
7 東京に核弾頭がぶち込まれる。
8 え〜と・・・。
949名無しさん@4周年:04/05/13 20:45 ID:mKRr6CgV
>戦 争 を 美 化 し て い る ! ! 

意味が分からない










950名無しさん@4周年:04/05/13 20:45 ID:Asdl4ynb
>>948
中国を援助している時点でおかしい
951名無しさん@4周年:04/05/13 20:46 ID:fxH/Oo/a
>>941
誤解しないでください。何も軍拡しようというわけではないのですよ。
何故、即軍拡につながるのでしょうか。

>>942
アジアの開放それが全てとは思いません。世界の覇権を狙ったそれが全てでもないで
しょう。ただ日本という国の生存権をかけた戦争だったのは間違いないでしょうね。

>>944
はい。理解していますよ。今現在、日本が軍事強大化を志向する理由なんてないので
すよね。なぜかそれを誤解する(誤解させようとする)人たちが居ると。
952名無しさん@4周年:04/05/13 20:47 ID:9etaAZzh
我が皇軍の行く所敵なし
953名無しさん@4周年:04/05/13 20:48 ID:35ukkG05
まぁ資源の無い日本が軍事大国になるのは無理だろうな。 むしろ世界を軍縮に向かわせる努力の方が現実味があるだろう。 そうでなければこれまでの戦争のやり方を無力化する何かを編み出すか。
954名無しさん@4周年:04/05/13 20:49 ID:mKRr6CgV
>むしろ世界を軍縮に向かわせる努力の方が現実味

あはは
おもろいなー
955名無しさん@4周年:04/05/13 20:49 ID:NL+0iQbP
>>948
戦争するくらいならみんなで殺されて滅びればいいじゃないかってマジでいってる人がいるから、
馬鹿は死ぬまで治らないんじゃないかしら。
956名無しさん@4周年:04/05/13 20:50 ID:K5A21e7f
いざ征け〜つわもの〜
957名無しさん@4周年:04/05/13 20:53 ID:35ukkG05
>>954 まぁお前のような頭が勇ましいつもりのバカにはわからんだろ。
958名無しさん@4周年:04/05/13 20:56 ID:GOi/U3WJ
改正案も出てない段階で「軍事大国化」って何なんだ?
自衛の為の軍隊保持を明記することが、軍事大国なら
世界中軍事大国だらけだよな・・
959名無しさん@4周年:04/05/13 20:56 ID:bVom1G3u
>>957
で、アメリカは小型核兵器を含め新兵器の開発に熱心で、
ヨーロッパでは欧州軍・欧州海洋軍を中心に軍拡中ですし、
アジアでは中国、韓国は当然、東南アジアも急速に軍拡をしていますが、
どうやって日本が軍縮に向かわせることができるんですか?
960名無しさん@4周年:04/05/13 20:56 ID:mKRr6CgV
>むしろ世界を軍縮に向かわせる努力の方が現実味


中国なんて核ミサイル増やしてるし、中性子爆弾なんてのも持ってるし
北朝鮮も核武装
うーん、お花畑は分からないや
どこの国がそんな軍縮なんて向かわせる力があるのか、
妄想を肥大させると無いことを有ることのように認識してしまうのか
病院行ってこいよ
961名無しさん@4周年:04/05/13 20:57 ID:9Kr+lplI
全世界総日本人になれば戦争の時代は終わる。

>>953
宗教的に中国とその周辺諸国が許さないな。
962名無しさん@4周年:04/05/13 20:59 ID:Asdl4ynb
大国でさえ小国を征服しきれていない現状。
適当なところで均衡を保つのが「現実的」。
963名無しさん@4周年:04/05/13 21:01 ID:fxH/Oo/a
>>961
> 全世界総日本人になれば戦争の時代は終わる。
今現在の情勢を考えるならば
・全世界総中国人(同化政策による世界の統一)
・全世界総アメリカ人(共和制による唯一の世界政府)
のどちらかじゃないですか?

日本人以外の人間を日本人にすることは非常に難しいと思います。
964名無しさん@4周年:04/05/13 21:01 ID:qTF1b1BU
>>960
軍縮ってのは「おまえんとこ軍縮するなら俺んとこもやるよ」って

そのためにはある程度の軍事力を持ってないとできないな
965名無しさん@4周年:04/05/13 21:04 ID:35ukkG05
>>959-960 で日本の軍事大国化にどんな現実味があるんだ? ファンタジーでしかないな。 北の様に軍事に特化して貧乏列島でもやるのか?
966名無しさん@4周年:04/05/13 21:07 ID:bVom1G3u
>>965
別に、日本が軍事大国にならなくてもいい。
周辺諸国をはじめ、世界中で軍拡の流れにあるのだから
それとバランスの取れた軍備を持てばいい。
967名無しさん@4周年:04/05/13 21:08 ID:/QNd1VGq
途中で思考停止できる奴が羨ましくて
ショーモナイ

>>915のように



>>960
そういうのに聞く耳全く持たないのが彼等 
968名無しさん@4周年:04/05/13 21:08 ID:GTujjZCN
領土にチョッカイ出してくる近隣諸国だろ?
軍備整えることに反対してくるに決まってるだろ。

一々気にする事なく、防衛能力と紛争抑止力を高めていけばいいだろ。
969名無しさん@4周年:04/05/13 21:08 ID:mKRr6CgV
バカだなー
北チョソ程度の国と日本とを非核して
北のように軍事に特化したら貧乏列島??
もうね、バカかと
国力を考えろよ少しは
小学校の社会の教科書くらい見なおしてみろやw
970名無しさん@4周年:04/05/13 21:08 ID:wAnk7g9i
まず、バカサヨクを始末することが第一歩だと思う。
971名無しさん@4周年:04/05/13 21:08 ID:ChjG6076
>1
>船曳建夫東大大学院教授は「9条改正は国家百年の計ではない。
>改正は現状と論理的整合性があるだけで将来的な展望とは合わない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
        ↑
これって法を決めるときに一番大切なことだと思うんだが(w。
しかも反対の根拠である

>将来的な展望とは合わない。

って、後出しジャンケンなら何でも言えるよなぁ。世間ではこういうのを
「言いがかり」と言うと思うんですが、この教授センセイはアホでつか?
972967:04/05/13 21:12 ID:/QNd1VGq
>>960
>>964ですた

逝って来る
973名無しさん@4周年:04/05/13 21:13 ID:35ukkG05
>>966 自分もやはりそうした形しかないと思う。 周辺諸国に対応可能な程度の軍備を保ちながら、諸外国の軍事力を縮小に向かわせる努力をしていくという。 軍事大国ってのは国土、資源がある国でなければ無理だ。
974名無しさん@4周年:04/05/13 21:14 ID:rKX4U2D7
>>948
>中国兵に「憲法第九条!」と叫んでもなぜか撤退してくれない。

ワロタ
975名無しさん@4周年:04/05/13 21:16 ID:fxH/Oo/a
>>971
残念ながら法学者ではありません。さらには論理的な思考に基づく研究をされている方
でもないようです。
他者との比較、精神性などがメインの研究のようですよ。
976名無しさん@4周年:04/05/13 21:16 ID:bVom1G3u
>>973
台湾で後数年、日本は10数年後に中国の軍事力に追い抜かされるという防衛庁の予測もある。
しかし、中国周辺のアジアの国々が何を言っても中国は耳を貸さないで軍拡を続けてる。

あなたの軍縮を目指すのは理想だけど、現実的に中国が受け入れる可能性はかなり低い。
977名無しさん@4周年:04/05/13 21:20 ID:tj1lf+Il
竹島や尖閣諸島で日本は刺激されまくってますが
978名無しさん@4周年:04/05/13 21:24 ID:FUdZTHVP
9条改正→
・グンコクカ
・センソウビカ

50年以上同じような返しで飽きた。
改正反対派も別のネタ考えろよ。
979名無しさん@4周年:04/05/13 21:24 ID:mKRr6CgV
>>973

おい、分かってるじゃないのw
そうそう、他国に合わせた軍事を持ってバランスを取ればいい話しだ
核武装を含めたな
980名無しさん@4周年:04/05/13 21:28 ID:n2lEmcpK
軍国化ならわかるが、軍事「大国」化ってのは言いすぎだろ。
981名無しさん@4周年:04/05/13 21:29 ID:mKRr6CgV
>>975
結局、なんの役にも立たない研究をしているということか
982名無しさん@4周年:04/05/13 21:30 ID:7C3BV65+
このくらいで 「軍国化」 なんて言うなよな。
欧米先進国なみの、ごくごく普通の国になるってだけだろ。
983名無しさん@4周年:04/05/13 21:31 ID:bVom1G3u
>>980
軍国化も変じゃない?

軍国化・軍国主義国…すべてに軍事が優先する国 例)北朝鮮
軍事大国…巨大な軍事力を持った国 例)アメリカ合衆国

日本は軍備増強と国民の意識向上を図ればいいと思う
984名無しさん@4周年:04/05/13 21:31 ID:4JGV0QuO
軍事大国化して何か問題あるの?
軍首脳部が愚か者の巣で自浄作用が効かない時は問題だが
985名無しさん@4周年:04/05/13 21:33 ID:bVom1G3u
>>984
アメリカ軍みたいに、都合のいいときだけ持ち上げられて、アナンのパシリにされるかも(w
986名無しさん@4周年:04/05/13 21:35 ID:+RI/feRF
戦争を美化している!! 
って言う香具師が、一番戦争を美化している罠。

かつての共産圏、今の中東情勢見る限り、戦争を仕掛ける方って
国際条約も国際法も無視だし。

てか、戦争の美化反対と言う香具師に限って、共産主義を美化するのは何故だろう?
一番戦争以外で人間を殺した思想なのに。

ルールがわりときちんと存在する民主主義国家には厳しくあたって
ルール無用の無法者共産国家には温すぎるのも、やはり謎。

ていうか今時「戦争を美化するな」で騙される香具師なんて少ないだろ。
言ってるやつが「北朝鮮に核武装する権利を!」とか言ってる香具師なのバレる時代に。
987名無しさん@4周年:04/05/13 21:35 ID:fxH/Oo/a
>>981
まぁ何の役にも立たないは言いすぎかと。未来へつなげる視点がないならば解釈論
には何の意味もなくなると思いますがね。

>>983
護国化と言うのはどうでしょうねぇ?
988名無しさん@4周年:04/05/13 21:37 ID:xKupaVP9
アホな国に追従するのも、日本の定めですか?>東大大学院
989名無しさん@4周年:04/05/13 21:41 ID:mKRr6CgV
>てか、戦争の美化反対と言う香具師に限って、共産主義を美化するのは何故だろう?

北朝鮮の核は綺麗な核、中国の軍拡は綺麗な軍拡
なんて考えている奴らだしね
それに対抗するような軍拡は、汚い軍拡、アジアの国々に不安を与える ププ
990名無しさん@4周年:04/05/13 21:41 ID:nsJiLVze
国の独立主権に、軍備が必要ならそれもやむなし。

コントロールするのは、国民=政治家
991名無しさん@4周年:04/05/13 21:43 ID:EIqVQ/h6
>>988
日本の大学教授は、敗北主義者ですから。
占領軍は自分を殺す訳無いと思っている能天気な香具師
992名無しさん@4周年:04/05/13 21:44 ID:V3GtfZRd
おれは9条好きだな。ほとんど形骸化してるとはいえ、条文がかっこいいしね。
993名無しさん@4周年:04/05/13 21:44 ID:G3LE2ADx
これ以上改正が遅れたら大変な時期にきている気がする。
5年10年と遅れたら馬鹿3国がさらに力をつけていそうで怖い!
団塊のサヨ連中が死ぬまで周りの国は待ってくれない。
994名無しさん@4周年:04/05/13 21:44 ID:FUdZTHVP
グンクツ病
995名無しさん@4周年:04/05/13 21:46 ID:fxH/Oo/a
>>991
> 日本の大学教授は、敗北主義者ですから。
せめて条件をつけていただけると・・・(TT
理系にはまともなのも結構居ますよ。こういう話題ではまったく出てきませんが。
基本的に利益に基づいているので現実で動いています。

もちろん文系にも居るのでしょうが・・・。
996名無しさん@4周年:04/05/13 21:47 ID:NgrOfdQ6
>>991
占領軍が来る前に「私は敗北主義者です」のカードを首から下げられて吊られそうだなw
997名無しさん@4周年:04/05/13 21:53 ID:V3GtfZRd
ざっと見たけど改憲マンセーが気持ち悪いくらい圧倒的だね。
実際の世論はどうなんだろうね
998名無しさん@4周年:04/05/13 21:54 ID:mKRr6CgV
>>997
土井チョソ子先生がそんなに好きか?
999名無しさん@4周年:04/05/13 21:55 ID:6hSVACA6
>>986
よく言った。その通り。

そういう奴らの胡散臭い嘘も為政者に都合の悪い情報も
一党独裁の共産国や全体主義国家は報道管制で外に出さんで済んでるだけ。
メディアが発達してるからこそ悪い情報も隠し切れない民主主義国家ばかりを
一方的に叩くのはお門違い。

民主主義国家でも当然過ちはよくあるが、
ひどく偏った考えや非人道的な行いは民衆が認めないから続かなあい。
1000栗東ぽりでんと ◆RITTOU/cVA :04/05/13 21:55 ID:BRUwpJDG

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