【調査】"トップは東海" １世帯の平均貯蓄、１９６４万円…負債トップは関東
137 ：名無しさん＠４周年：04/05/12 23:28 ID:q7/M1Rl/
凄いな、あんな派手な結婚式あげていて、車持ってる奴も多そう
なのに、これだもんな。普段どんな生活してるんだろう？
なのに、これだもんな。普段どんな生活してるんだろう？
138 ：スクープ！：04/05/12 23:32 ID:XH36qDJv
「 また大阪か！ 」 と書いていたのは中年のネット工作員だった！！
ニュース議論板 「2ちゃんねる」化する日本人の悪意
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1084154764/69
ニュース議論板 ネットウヨクの資金源は？VOL.3
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083628450/60-62
スキャンダル第一報！ 芸能ニュース板 芸能スレでの工作員の手口
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1059919632/144-148
139 ：名無しさん＠４周年：04/05/12 23:41 ID:letU3J+x
＞鳥山明が一人で平均値かさ上げしてるんでしょ。
実際、鳥山が住んでいる自治体はすごそうだ。
いろんなウワサもあるし。
完全版がアレだけ売れたら
ウハウハだろうが
個人レベルではもう使い切れないほどのカネだな。
実際、鳥山が住んでいる自治体はすごそうだ。
いろんなウワサもあるし。
完全版がアレだけ売れたら
ウハウハだろうが
個人レベルではもう使い切れないほどのカネだな。
140 ：名無しさん＠４周年：04/05/12 23:45 ID:gyVC+i1K
>>137
名古屋は質素倹約の家庭が多いよ。
私の周りの人ら4人家族(夫婦＋幼い子供二人)で食費２〜３万円っていうとこがほとんど。
お受験なんかも他の地域ほど加熱してないしね。
まだ公立高校の方が断然偏差値が高い。
名古屋は質素倹約の家庭が多いよ。
私の周りの人ら4人家族(夫婦＋幼い子供二人)で食費２〜３万円っていうとこがほとんど。
お受験なんかも他の地域ほど加熱してないしね。
まだ公立高校の方が断然偏差値が高い。
物欲にまみれてる関東。
総務省統計局のホームページから、
「家計調査（貯蓄・負債編）結果表」を探してみよう。
143 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 00:11 ID:eCFFgOK1
>>100
たしかに・・・
たしかに・・・
144 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 01:16 ID:v9cq/+TX
貧乏関東人
金持ちは一部か、一部の金持ちの力を借りてもダメポ、最悪だな、
金持ちは一部か、一部の金持ちの力を借りてもダメポ、最悪だな、
145 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 01:20 ID:1+lOhZJS
東海地方の人間が貯金に励むのはいつきてもおかしくない東海地震対策のための貯金
だろうな。
保険はあてにならないから。地震保険なんて名だけし。
だろうな。
保険はあてにならないから。地震保険なんて名だけし。
蝦夷は古代から未来まで精神的未開地域
147 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 03:40 ID:ZYdW2MXx
いつも煽ってる関東人（のふりした奴？）はどうした・・？
148 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 04:00 ID:DpePFxLA
選挙の時にある国会議員が言っていたが、
国の借金より、国民の預金総額の方がはるかに大きい、
心配ない、というような事を言っていた。
どういう事だろうか。
国が借金した分、国民の預金にまわっているという現状だろうから、
国債発行した分の借金はいずれ国民の預金で相殺するつもり
ということだろうか、わからない。
国の借金より、国民の預金総額の方がはるかに大きい、
心配ない、というような事を言っていた。
どういう事だろうか。
国が借金した分、国民の預金にまわっているという現状だろうから、
国債発行した分の借金はいずれ国民の預金で相殺するつもり
ということだろうか、わからない。
150 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 05:10 ID:/PAWfg9d
>>148
株板の俺が説明してやるとだな
この政治家の論法はおかしいと思わないのか？
こいつは国の借金を国民の預金で補うとほざいてるんだぞ。
つまり国民の現預金は国の借金返済のためにすべて接収される恐れが
あるということだ。
もうわかったよね？この国に金を預けるのは危険です。
株板の俺が説明してやるとだな
この政治家の論法はおかしいと思わないのか？
こいつは国の借金を国民の預金で補うとほざいてるんだぞ。
つまり国民の現預金は国の借金返済のためにすべて接収される恐れが
あるということだ。
もうわかったよね？この国に金を預けるのは危険です。
151 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 05:11 ID:XwPXUJti
なんかスレタイに違和感を感じるのはわたしだけでしょうか？
152 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 05:25 ID:/PAWfg9d
現在の日本の借金は２年ぐらい日本人がただ働きしないと返済できない異常な水準だ。
これを補うには、
１日銀の国債引受
２国民の預金の強制徴収
３債務を放棄する
の３つしかない。どれも致命的な打撃が国民にもたらされるんだが。
世間の馬鹿共は見てみぬふりをしてるのか知識がないのか知らんが、
ど の み ち こ の 国 は 終 わ り だ。
金は稼いだからいかに逃げるかをまともな奴は考えてるよ。
これを補うには、
１日銀の国債引受
２国民の預金の強制徴収
３債務を放棄する
の３つしかない。どれも致命的な打撃が国民にもたらされるんだが。
世間の馬鹿共は見てみぬふりをしてるのか知識がないのか知らんが、
ど の み ち こ の 国 は 終 わ り だ。
金は稼いだからいかに逃げるかをまともな奴は考えてるよ。
153 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 05:28 ID:UtfLDQEX
まあ何度も出てきているだろうが
平均とは一人だけドカーンと金を持っていても跳ね上がるので、
まったく当てにならないと言うか
当然ながら皆が皆それだけ持っているかといわれれば
それはNO
平均とは一人だけドカーンと金を持っていても跳ね上がるので、
まったく当てにならないと言うか
当然ながら皆が皆それだけ持っているかといわれれば
それはNO
154 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 05:44 ID:XLicyQJK
もう日本首都は名古屋でいいよ。ちょうど真中だし
155 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 05:52 ID:Cht0U8CN
この世は融資と信用創造で回ってるんで、国の借金バカは死んでください。
東海地方の人は、首都圏や京阪神の人と比べて、外出するにも歩かず車にのる
ことが多いです。
だから数十年後には運動不足がたたって心筋梗塞や脳梗塞などの疾患の人が
激増すると思われます。
平均貯蓄額が高い分それらの治療費に使われるでしょう。
ことが多いです。
だから数十年後には運動不足がたたって心筋梗塞や脳梗塞などの疾患の人が
激増すると思われます。
平均貯蓄額が高い分それらの治療費に使われるでしょう。
157 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 06:21 ID:6QU+azMl
多分、１０年後は、名古屋圏が、近畿圏を経済規模で追い抜きそう。
近畿は、税金払わず、生活保護不正受給してるやつが多い。
名古屋はパチンコ発祥地だが、平日昼間にパチンコしてるやつは
関西の方が多い。こいつらのパチンコ代は、俺たちが
払った税金だよ。
近畿は、税金払わず、生活保護不正受給してるやつが多い。
名古屋はパチンコ発祥地だが、平日昼間にパチンコしてるやつは
関西の方が多い。こいつらのパチンコ代は、俺たちが
払った税金だよ。
158 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 06:33 ID:+gD0zT3D
>>156
首都圏と京阪神に交通はあるんですか？
首都圏と京阪神に交通はあるんですか？
160 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 06:45 ID:TBJsL2tO
まあ鳥山くんが跳ねあげているわけだが
161 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 06:56 ID:5yPX26xA
生命保険の勧誘が激しいのも日本の特徴である。生命保険の外交員が職場まで
毎日のようにやってくるのは日本ぐらいであろう。この結果、日本の生保の集める
資金は、諸外国に比べ際立って大きい。つまり日本人の可処分所得はその分
小さくなっている。
年金の積立額も日本は頭抜けて大きい。日本では、年金の支給額より、徴収額の
方が大きい状態がずっと続いている。たしかに最近は支給額が増えているので、
そろそろ均衡する頃ではある。しかし黒字の累積額は既に130兆円以上もあり、
これは年金支払額の5.5年分に当る。ちなみに米国は1.5年分、英国1.2カ月分、
ドイツ1カ月分であり、たしかに年金の財源に対する考え方は各国で違うが、
日本の黒字の累積額は飛抜けて大きい。
市中に出回っている紙幣は、日本の場合、50兆円を越えている。このうち一部は
金庫や壺に保管されている。2年前の大型金融機関の破綻に伴い、金庫がよく
売れたと言う話である。したがって日本では、金庫や壺の中に眠っている紙幣は
相当あると想像される。特にこの部分は完全に経済の循環から外れている。
更に設備投資不足が不況の一因になっている。もっとも設備投資が増え、景気
回復しても、次には過剰設備に悩まされることになる。従来は家計の貯蓄を
企業が使うと言う図式になっていたのが、最近では、リストラに伴う、設備投資の
抑制や資産の売却によって、企業の貯蓄もプラスになっている。これも資金の
澱みの一因となっている。
毎日のようにやってくるのは日本ぐらいであろう。この結果、日本の生保の集める
資金は、諸外国に比べ際立って大きい。つまり日本人の可処分所得はその分
小さくなっている。
年金の積立額も日本は頭抜けて大きい。日本では、年金の支給額より、徴収額の
方が大きい状態がずっと続いている。たしかに最近は支給額が増えているので、
そろそろ均衡する頃ではある。しかし黒字の累積額は既に130兆円以上もあり、
これは年金支払額の5.5年分に当る。ちなみに米国は1.5年分、英国1.2カ月分、
ドイツ1カ月分であり、たしかに年金の財源に対する考え方は各国で違うが、
日本の黒字の累積額は飛抜けて大きい。
市中に出回っている紙幣は、日本の場合、50兆円を越えている。このうち一部は
金庫や壺に保管されている。2年前の大型金融機関の破綻に伴い、金庫がよく
売れたと言う話である。したがって日本では、金庫や壺の中に眠っている紙幣は
相当あると想像される。特にこの部分は完全に経済の循環から外れている。
更に設備投資不足が不況の一因になっている。もっとも設備投資が増え、景気
回復しても、次には過剰設備に悩まされることになる。従来は家計の貯蓄を
企業が使うと言う図式になっていたのが、最近では、リストラに伴う、設備投資の
抑制や資産の売却によって、企業の貯蓄もプラスになっている。これも資金の
澱みの一因となっている。
162 ： ：04/05/13 06:58 ID:5yPX26xA
米国の場合、お金持ちの行動も日本の場合と大きく違って財を成した人々は
気前よく寄付をする。米国では毎年1,500億ドルの寄付が行われており、資金が
澱むことなく、経済の循環に戻ってきているのである。日本の場合はこの寄付の
金額が実に米国の800分の1である。米国の個人貯蓄はほぼゼロである。
このように日本には、他の先進国では見られない澱んだ巨額の資金が存在する。
これらの澱んだ資金が投資に回り、経済の循環に戻っているなら問題はない。
実際、高度成長期にはこれらの資金が設備投資に有効に使われ、高い成長率
を実現したのである。生保も次々にビルを建てていた。
全体では、この資金の澱みは、外債投資などで海外に流れている分を除けば、
国内に滞留している。したがって政府がどんなに巨額の国債を発行しても、
金利が上昇せずに市中で消化されている。
気前よく寄付をする。米国では毎年1,500億ドルの寄付が行われており、資金が
澱むことなく、経済の循環に戻ってきているのである。日本の場合はこの寄付の
金額が実に米国の800分の1である。米国の個人貯蓄はほぼゼロである。
このように日本には、他の先進国では見られない澱んだ巨額の資金が存在する。
これらの澱んだ資金が投資に回り、経済の循環に戻っているなら問題はない。
実際、高度成長期にはこれらの資金が設備投資に有効に使われ、高い成長率
を実現したのである。生保も次々にビルを建てていた。
全体では、この資金の澱みは、外債投資などで海外に流れている分を除けば、
国内に滞留している。したがって政府がどんなに巨額の国債を発行しても、
金利が上昇せずに市中で消化されている。
163 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 07:02 ID:5yPX26xA
澱んだ資金が消費や投資に向けば良い。例えばカジノを解禁し、お金持ちが
カジノで「ステッテン」になって、お金持ちの金が市中に流れば良い。しかしこの
ようなことはちょっと現実的でない。また政府が、お金持ちのどうせ使わない金を
強制的に取上げ、代わりに使ってあげるのも良い。しかしこれも暴論である。
米国では資金が澱むと言う現象はない。むしろ慢性的な資金不足状態と言った
方が良い。したがって政府は財政の支出を削って、資金が民間に流れるように
するのが合理的な政策である。つまり米国にとっては「小さな財政」が正しいの
である。日本と全く正反対である。
国債の発行額を徐々に増やしている政府の現在の政策は、この澱んだ資金を
吸上げ、これを経済の循環に戻す働きをしており、決して不合理なものではない。
しかしこのような国債残高の増加には各方面から、いわれのない非難が日増し
に強くなっている。この非難的な声に遠慮して、政府の行う景気対策は段々
中途半端なものになっている。これでは景気は良くなるはずがない。
カジノで「ステッテン」になって、お金持ちの金が市中に流れば良い。しかしこの
ようなことはちょっと現実的でない。また政府が、お金持ちのどうせ使わない金を
強制的に取上げ、代わりに使ってあげるのも良い。しかしこれも暴論である。
米国では資金が澱むと言う現象はない。むしろ慢性的な資金不足状態と言った
方が良い。したがって政府は財政の支出を削って、資金が民間に流れるように
するのが合理的な政策である。つまり米国にとっては「小さな財政」が正しいの
である。日本と全く正反対である。
国債の発行額を徐々に増やしている政府の現在の政策は、この澱んだ資金を
吸上げ、これを経済の循環に戻す働きをしており、決して不合理なものではない。
しかしこのような国債残高の増加には各方面から、いわれのない非難が日増し
に強くなっている。この非難的な声に遠慮して、政府の行う景気対策は段々
中途半端なものになっている。これでは景気は良くなるはずがない。
164 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 07:32 ID:9fphjWun
165 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 07:40 ID:A0IxmiOH
>153
優秀な人が揃っているはずの総務省が、意味がないとおもえる平均値を出すからには
きっと、何か理由があるのでしょう。
優秀な人が揃っているはずの総務省が、意味がないとおもえる平均値を出すからには
きっと、何か理由があるのでしょう。
>>116
愛知岐阜三重の３県。
三重県でも名張なんかは実質的には近畿圏だが、一応三重県の中の人という扱いにする。
東海四県というときはおまけの静岡が入るが、工業統計ぐらいでしか使わないな。
この４県で下手な国家以上に工業出荷がある。
愛知岐阜三重の３県。
三重県でも名張なんかは実質的には近畿圏だが、一応三重県の中の人という扱いにする。
東海四県というときはおまけの静岡が入るが、工業統計ぐらいでしか使わないな。
この４県で下手な国家以上に工業出荷がある。
167 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 08:15 ID:dekEQlVm
確かに資本が日本から出て行った感じがするね
168 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 09:48 ID:cizhPb6f
>>163
そんな米国も10年に一度大戦争をやらないと経済が回らないのだけどね。
そもそも小さな政府や成果主義みたいなものは米国民の持つ国民性や宗教観に基づくもの。
但し、それだけで経済が維持できないことぐらい米のトップの連中はわかっている。
ナイーブな日本人は表向きの政策・現象に惑わされてしまう。
さらに悪質なのは、このことを理解しながらデマを吐き続ける連中がいることだ。
そんな米国も10年に一度大戦争をやらないと経済が回らないのだけどね。
そもそも小さな政府や成果主義みたいなものは米国民の持つ国民性や宗教観に基づくもの。
但し、それだけで経済が維持できないことぐらい米のトップの連中はわかっている。
ナイーブな日本人は表向きの政策・現象に惑わされてしまう。
さらに悪質なのは、このことを理解しながらデマを吐き続ける連中がいることだ。
170 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 10:10 ID:cizhPb6f
171 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 10:12 ID:dekEQlVm
箱物
部品
教育費除く
ほとんど生活費のような
部品
教育費除く
ほとんど生活費のような
172 ：こんな定額貯金なんていらない：04/05/13 10:13 ID:k5EfZzL2
173 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 10:59 ID:GACc73me
経済が回らないってのは嘘。
日本で言うところの、財界とか土建族みたいなもんで
彼らの利権の確保で国が動いてるだけ。
日本で言うところの、財界とか土建族みたいなもんで
彼らの利権の確保で国が動いてるだけ。
174 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 11:13 ID:9fphjWun
日本経済の本当の姿は「慢性的な需要不足」である。これは、日本の地価が異常に
高いことや年金の積立金のあり方などが原因である。貯蓄が投資に見合うまでの経
済の縮小を避けたいなら、財政支出を増やしたり、年金積立金を財政投融資で活用
をする必要がある。
つまり民間がこのような巨額の国内の貯蓄を使い切れない時には、政府が財政支出
を行なったり（国債を発行して）、財政投融資の形で、この過剰貯蓄を経済の循環
に戻してやる必要がある。しかし不思議なことに、日本では財政支出を伴う景気対
策はタブーになっており、最近では高速道路建設のための財政投融資の活用までが
否定されている。しかも過去の財政政策が効果がなかったなどの「嘘」がまかり通
っている。そして構造改革派の人々は、デフレは構造改革で克服できるといった的
外れの主張をしている。ところが構造改革派が今日日本の主流派となっており、政
府の経済政策はまことに中途半端なものになっている
高いことや年金の積立金のあり方などが原因である。貯蓄が投資に見合うまでの経
済の縮小を避けたいなら、財政支出を増やしたり、年金積立金を財政投融資で活用
をする必要がある。
つまり民間がこのような巨額の国内の貯蓄を使い切れない時には、政府が財政支出
を行なったり（国債を発行して）、財政投融資の形で、この過剰貯蓄を経済の循環
に戻してやる必要がある。しかし不思議なことに、日本では財政支出を伴う景気対
策はタブーになっており、最近では高速道路建設のための財政投融資の活用までが
否定されている。しかも過去の財政政策が効果がなかったなどの「嘘」がまかり通
っている。そして構造改革派の人々は、デフレは構造改革で克服できるといった的
外れの主張をしている。ところが構造改革派が今日日本の主流派となっており、政
府の経済政策はまことに中途半端なものになっている
175 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 11:19 ID:9FwvNmHX
>>132 ニュータウンと万村は全国どこでもOK。それが多いのが南関東ではある。
商売的に新規参入しやすいのは、寧ろ関西企業だろ。そのかわりすぐ切られるが。
商売的に新規参入しやすいのは、寧ろ関西企業だろ。そのかわりすぐ切られるが。
やっぱ製造業が強くないと、雇用や所得水準は維持できないってことだね。
しかし、トヨタといえどもあと数年だろう。
多国籍企業としては世界最強でありつづけるかもしれんが、
人件費は高いし若い工員も少ない日本で
城下町を維持するのは無理。
しかし、トヨタといえどもあと数年だろう。
多国籍企業としては世界最強でありつづけるかもしれんが、
人件費は高いし若い工員も少ない日本で
城下町を維持するのは無理。
177 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 11:34 ID:3WJYNnxO
実は目立たない岐阜県が大きく貢献してる？
２００１年。勤労者世帯貯蓄額
富山 14084 4位
石川 14420 3位
福井 15617 2位
山梨 10725 30位
長野 12487 17位
岐阜 15899 1位
静岡 13125 10位
愛知 13148 9位
三重 12929 14位
２００１年。勤労者世帯貯蓄額
富山 14084 4位
石川 14420 3位
福井 15617 2位
山梨 10725 30位
長野 12487 17位
岐阜 15899 1位
静岡 13125 10位
愛知 13148 9位
三重 12929 14位
178 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 13:20 ID:cizhPb6f
>>173
決め付けはよくないね〜。結果をよくみてよ。
景気のいい時は必要ないんだけどね。今も戦争特需で景気がいいんだし。
イギリスもサッチャー改革なんて散々吼えてたけど、結局は戦争で経済建て直してるし。
（すべて戦争とは言わないけどね）
>>176
先進国の製造業は雇用を減らし続けてんだけどね。
長い目で見て製造業→サービス業の流れは止めら得ないと思うよ。
昨年度の日本も製造業はあんなに景気良かったのに雇用は減ってるよ。
決め付けはよくないね〜。結果をよくみてよ。
景気のいい時は必要ないんだけどね。今も戦争特需で景気がいいんだし。
イギリスもサッチャー改革なんて散々吼えてたけど、結局は戦争で経済建て直してるし。
（すべて戦争とは言わないけどね）
>>176
先進国の製造業は雇用を減らし続けてんだけどね。
長い目で見て製造業→サービス業の流れは止めら得ないと思うよ。
昨年度の日本も製造業はあんなに景気良かったのに雇用は減ってるよ。
179 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 13:42 ID:/NGkqFF9
いつも平均の額でダマされる人が多いね。
一番多いのは貯蓄額１００万円付近で、中央値は５００万円位だろう。
10人調べた中に１億円が１人いるだけで、平均額は跳ね上がる。
一番多いのは貯蓄額１００万円付近で、中央値は５００万円位だろう。
10人調べた中に１億円が１人いるだけで、平均額は跳ね上がる。
180 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 13:53 ID:2WKpONtc
まぁとりあえず東海の地方交付税は大幅に削減してもいいってことだな。
181 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 14:14 ID:cizhPb6f
182 ：尾張名古屋はトヨタでもつ。：04/05/13 15:06 ID:9F1+vMpw
東海地方は、トヨタ関連の会社が多いから、その影響もあると思われる。トヨタは高卒工員でも、年収８００万だからな。他にも、大手メーカーの工場が集積してるだろ。
183 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 17:26 ID:RFIWqqfj
>>177
田舎は大家族で２〜３世代の夫婦が同居してるから，世帯貯蓄額が増えるな。
田舎は大家族で２〜３世代の夫婦が同居してるから，世帯貯蓄額が増えるな。
184 ：名無しさん＠４周年：04/05/14 02:15 ID:xxBn16v9
関東は借金地獄
185 ：名無しさん＠４周年：04/05/14 02:48 ID:CVHO4OVD
そのくせ、元東海のＵＦＪがイカサマ帳簿作るほどの事態になってるのは解せない！
ガッツナイター東海ラジオ〜〜〜