【社会】救急車出動させず男性死亡、家族に謝罪&2千万円賠償
★救急車出動させず男性死亡 家族に謝罪、2千万円賠償
・茨城県龍ケ崎市などで運営する稲敷広域消防本部が昨年3月、同市内の
無職男性=当時(45)=の家族からの119番に救急車を出動させず、
治療が遅れて約4カ月後に男性が死亡していたことが、11日分かった。
消防本部を管理する稲敷広域一部事務組合は「不適切な救急対応で
容体が悪化した」と認め、家族に謝罪して2000万円を支払うことで今年
3月に和解。当時の消防本部消防長ら十数人を厳重注意処分にした。
消防本部によると、昨年3月12日午前5時40分ごろ、男性の体調が悪いと
家族が119番して救急車が出動。家族は糖尿病やぜんそくの持病などを
説明し、かかりつけの病院への搬送を求めた。
しかし、救急病院ではなかったため、救急隊は別の病院を勧めたが家族は
受け入れず、家族の同意を得て引き揚げた。男性の血圧や脈拍数は
正常値を超えていたという。
家族は約3時間後に再び「具合が悪いが、体が大きくて病院に運べない」と
119番したが、消防本部通信指令室は通報内容などから「救急搬送をする
ほどではない」と判断、出動しなかった。
この間に男性の容体は悪化し午前9時40分ごろ、3度目の119番で救急車が
到着すると男性は既に意識不明で、病院に運ばれたが回復しないまま、
昨年7月に呼吸不全などで死亡した。
http://www.sankei.co.jp/news/040511/sha060.htm
2 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:20 ID:1oYqiimz
初めての2を>15に捧げる
なにかくれ
3 :
15:04/05/11 14:22 ID:W25VqGxd
4 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:22 ID:z4GJdBnR
15
5 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:23 ID:7+kDZbbS
7だ!
6 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:23 ID:FwxxZGMq
俺が15ゲットだな。
7 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:23 ID:ZWiXw6xi
7
8 :
2:04/05/11 14:23 ID:1oYqiimz
まじで初めてなんですけど・・・
ロストバージン2
うーん・・・・・
微妙
>しかし、救急病院ではなかったため、救急隊は別の病院を勧めたが家族は
>受け入れず、家族の同意を得て引き揚げた。男性の血圧や脈拍数は
>正常値を超えていたという。
この辺の家族の責任は?
11 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:24 ID:a5QEVF09
無職市ね
12 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:24 ID:2A5gnF7v
オレの妹やるよ。
13 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:25 ID:iAVCDmx9
結果として、一番最初に救急病院に入れなかったのが悪いよね。
家族の判断ミスじゃん。
14 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:26 ID:dakmsQjI
なんか、家族も悪い部分が…
15 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:26 ID:lpKXR+Kg
>「具合が悪いが、体が大きくて病院に運べない」
この理由も酷いな
16 :
◆65537KeAAA :04/05/11 14:26 ID:ts4g1J1T
救急車をタクシー代わりに使ってたら、ホントに具合が悪い時には無視されて
死んでしまいましたとさ。
どっぺんぱらりん。
17 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:27 ID:XV00iftN
救急車呼んで、搬送断って、殺すと2千万もらえるんでつね。
いい事を聞いた(w
無職で糖尿病・・・・
絵に描いたようなDQNでつね。
スレタイは救急隊に非があるように見えるが内容は全く逆じゃないか・・・
なんで賠償を?
元々搬送先が気に入らないと拒否したのはこいつ等ドキュ家族じゃん・・・。
21 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:28 ID:HcU6GdZ+
かかりつけの病院に行きたいなら、タクシーでしょ…。
具合が本当に悪いなら、救急車だろうけど、
最初に呼んだ時は、救急車が引き上げちゃったって事は、
それほどでもなかったんだろうし。
無職男性45歳の家族って、親とか?妻とか?
22 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:29 ID:XROQqTKs
狼と少年?
タクシーで行けよ馬鹿
最初に自分で断っておいて訴えるってのがひどいな。
しかも亡くなったの4ヵ月後でしょ?どうなのよ。。。
無職がカネに化けた瞬間・・・!
消防本部の言い分を信ずるならば2000万も払う必要なさそうに思うけど、
なんか変な筋の人なのだろうかと勘ぐってしまう私は毒されすぎですね。
しかし、こういうのってどのような予算措置がなされているんだろう・・・?
27 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:41 ID:DJr8VV8y
部落?
朝鮮人?
プロ市民?
ど〜れだ!?
または複合式????
28 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:43 ID:agzq0OpQ
最初は酷な話かと思ったけど・・・
「DQN」の三文字で目が覚めますた。
29 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:44 ID:QarD52PW
香ばしいなぁ〜。
生保と賠償で 卯保!
邪魔者はいなく(ry
30 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:45 ID:a9kNAkIC
そこはかとなくB(怪童系)のかほりがするな・・・
茨城県龍ヶ崎市にはメルヘン地区があるのかな?
31 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:45 ID:AF7alda8
ぜんそくの発作をおこしてたのなら 歩く事は無理。
32 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:46 ID:s2bxje0P
33 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:46 ID:cfXOl9Ta
おまいら勘ぐりすぎでつよ
たぶん。
34 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:48 ID:QarD52PW
>>27 ロイヤルストレートフラッシュかも。
「○○だから差別されたぁ!」ってゴネにゴネて、手中に収めましたとさ。
自分の出目をフル活用した利権構造は不況知らず。
無職ダメおやじとその家族は、一度も手にしたことも無い様な大金
をまんまと手に入れました。
ほんまアホな話しやで。
36 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:49 ID:fZChihGH
救急隊に落ち度はないように思えるが????
病人であり、無職であることを鑑みるに逸失利益はマイナスと思われ。
38 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:50 ID:EOMlsAKM
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040511i304.htm これ、なんで賠償するのか理解出来ないんだが。
お見舞い金の代わりとして100万ぐらいなら納得出来るけど。
>家族は糖尿病やぜんそくの持病などを
>説明し、かかりつけの病院への搬送を求めた。
>しかし、救急病院ではなかったため、救急隊は別の病院を勧めたが家族は
>受け入れず、家族の同意を得て引き揚げた。男性の血圧や脈拍数は
>正常値を超えていたという。
緊急を要するから救急車を呼んだのに病院への搬送を断った責任は?
いくらかかりつけがいいからとは言え、緊急事態だろうに。
>家族は約3時間後に再び「具合が悪いが、体が大きくて病院に運べない」と
>119番したが
救急車を返しておいて3時間も何をやっていたのか?
これ、2000万円を支出したのが問題になると思うよ。
39 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:50 ID:/K9cG+kP
>>18 糖尿病のため働けなくなったのかもしれん
自分の意志で無職選んでるとはかぎらんぞ
40 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:51 ID:DJr8VV8y
部落
朝鮮人
プロ市民
生活保護
精神病
無職
すっげぇ・・・ポーカーなら、ロイヤルストレートフラッシュ級
麻雀なら数え役満ってとこだねぇ
人間の○○だな (←答えを埋めてください)
41 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:51 ID:QarD52PW
>>36 属性逆差別利権産業の恫喝に屈したことが落ち度です。
悪しき前例、つまり新たな食い扶持を提示させてしまったこと。
42 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:52 ID:M9iUwX9l
2000万は当時の消防本部消防長ら十数人が払えよ
43 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:52 ID:cQ2KOuUW
>救急病院ではなかったため、救急隊は別の病院を勧めたが家族は
>受け入れず、家族の同意を得て引き揚げた。
>家族は約3時間後に再び「具合が悪いが、体が大きくて病院に運べない」
家族が悪いとしか思えないが、マジレスすると、
希望する病院があるなら、救急車呼ぶ前に家族が病院に電話し、搬送しても
大丈夫か確認しておいた方が良い。
>39
1型かもしれんが、今回の場合無関係にDQN。
オヤジが生命保険に入ってないんだが、これは良いことを教わったよ(ニヤリ
47 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:55 ID:dU4FQaGC
>体が大きくて病院に運べない
アメリカでよくある「ドアを壊さないと出れない」巨体ですかね
48 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:56 ID:DJr8VV8y
アホになってから糖尿病だろうがその逆だろうが
あんなのゼイタク病というか
まともな食生活遅れない知障ってだけ
終わってる
49 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:58 ID:71eUh3Lz
精神障害の男性が大声を張り上げる事があるわな。
緊急の声と、単なる大声と混同したんだろうな。
男性の血圧や脈拍数が正常値を超えていた時点で、
家族の合意を取り付ける必要性は無い。勝手に運べばよい。
専門家たる注意義務として当然だ。素人じゃないんだから。
そもそも
BとかCとか憶測に過ぎない事を言っている馬鹿がいるが、
それ以前の問題。
50 :
名無しさん@4周年:04/05/11 14:59 ID:d9Skz7e5
>>39貴方は正しいものの見方が出来る紳士ですね。
記事を読む限り、死んだ男とその家族は普段から「ある意味で有名だった」ように思える。
この2000万って・・・・・結局俺らの税金からだよね。
消防の予算からだとしても、この支払いが無ければ
茨城県民・龍ケ崎市民の為に使われるはずの金でしょ。(茨城県民じゃないけど
支払ってもあまり痛手が無いからこそ簡単に支払っちゃうんだよね。
漏れも以前、いろいろあって精神的に病んでた時に
ちょっと体調が悪くなっただけで救急車呼んじゃった事あるなぁ…。
結構大事になっちゃったし、いろんな人に迷惑かけちゃって
今思い出すと切腹ものだね。超はずいですよマジで(*ノ∀ヽ)
結局精神的な事で体はどうもなくてその日のうちにお家に帰ったけど、
嫌な顔もせずに対応してくれた病院の人達と
救急隊員の方に感謝ですよ( ´∀`)
54 :
名無しさん@4周年:04/05/11 15:05 ID:HcU6GdZ+
死んだのは4ヶ月後。
これが「賠償」にまで発展した背景が理解できない。
自分達で断って45歳でデカイ無職を死なせてしまった家族。
人権派弁護士でも付いたのか?
55 :
名無しさん@4周年:04/05/11 15:07 ID:yKkJu726
消防に多大な過失責任があったなら、そもそも和解で
手打ちになるはずもなく。まぁその手の輩だよな。
少し前ならNEWSで晒されることすら無かった連中
だった訳だから小泉は結構やるよな。
野中を引退に追い込んだ成果がこんなとこにも微妙な形ながらあらわれている。
食肉流通(屠畜含む)を牛耳っていた部落の大物も
ちゃんと逮捕されるようになったぐらいだから大した
もんさ。
石原都知事と並んで評価しないわけには行かない。
かかりつけなら電話すれば時間外診療受けてくれる場合もあるのに
この家族はそれをしなかったのか。
それ以前に他の病院に行く気がないなら
救急車ではなくタクシーを呼ぶべきでない?
で、2000マソは税金から支払われたわけだよな?
あほらし
無職の糖尿病・精神疾患有りの45歳男性が死んだ場合で2000万円か…。
こういう額って、その人がその後の生涯で稼ぐであろう金額を考慮して
決めるって聞いたんだけど、本当なのかな。
58 :
名無しさん@4周年:04/05/11 15:14 ID:5CW3mUkc
スレタイ見て
「消防よ、喪前もかぁ!」と思ったが、
どこに落ち度が?
じゃあ、当時に遡ることができたとして
どういう対応が「落ち度無し」と認定されるのか?
かかりつけの病院に交渉汁!ってことか?
だとしたら、落ち度はむしろ病院にあるということじゃ?
でも、そのための救急指定なわけだし、
ンなこといったら日本中の病院にERを設置汁!ってことになる罠。
どこかに落ち度を押しつけるとしたら
家族か本人しかあり得ないと思われ。
とりあえず救急病院に搬送してもらって救急処置を施してもらい
後日、かかりつけの病院に転院。
これが唯一考えられる対応では?
いずれにしろ、漏れたちはまた
☆ばぐ太☆φ ★に釣られてしまったわけだが・・・
ただの寿命だろ?
かかりつけの病院とつるんでるんだろうな・・・
61 :
山梁雌雉:04/05/11 15:24 ID:IyqJUpUA
救急車は基本的に有料にすべし
それにしても自治体と裁判官は気前がいいねえー
62 :
名無しさん@4周年:04/05/11 15:34 ID:5CW3mUkc
>>49 漏れもそうすべきだ、とは思うが
それが許される社会状況であれば
インフォームド・コンセントなんて眠たい議論は起こらないんじゃ?
エホバの証人だろうがなんだろうが、
「輸血しないと死んじまうんじゃ、
これが専門家の判断じゃ(#゚Д゚)ゴルァ!!」
と輸血できればいいんですけどね。
63 :
名無しさん@4周年:04/05/11 15:35 ID:28HtwACb
これって金目当ての計画的殺人じゃないの
>かかりつけの病院への搬送を求めた。
>しかし、救急病院ではなかったため、救急隊は別の病院を勧めたが
「かかりつけ」の病院でも、疎んじられるような患者さんだったのかな?
普通は取るけどな。 「自称かかりつけ」で 実体は自分が具合悪い時に
受診するだけ。午前五時とかの常連っていうのはよくある話しだけどな。
「救急病院じゃ無いから」っていうのは口実のような気がする。
65 :
名無しさん@4周年:04/05/11 15:37 ID:39DOqRMh
45才の無職のジジイ…。賞味期限切れ、おそらくブサイク。
そんな奴は社会のゴミだから見殺しにすべきだ。
美少年とか若いイケメンだったら地球の宝だから何としても助けなければいけないが。
66 :
名無しさん@4周年:04/05/11 15:43 ID:+sEbUvcB
2千万はどこから出したんだ?
問題なのは3時間後に電話したときの対応だな。
最初は家族同意で引き上げたのか。
3時間後にもし出動していたら、かかりつけでなく
緊急病院でも同意しただろうか。
68 :
名無しさん@4周年:04/05/11 16:22 ID:ljZxCXMj
もし、かかりつけの病院に連れて行って死亡したら、なぜ救急病院に連れて行かなかったゴルァ!と言うつもりだったのだろうな。
要するに無職男が邪魔で保険金と、うまくすれば慰謝料も取れると計算したんだろうな。こんなゆすりたかりに引っかかるなんて、やはり消防ですね。
69 :
名無しさん@4周年:04/05/11 16:25 ID:EOMlsAKM
>>67 っていうか、救急隊員からすると
3時間もなに放置してたんだ?って考えるのは当然だしな。
ごね得だね
つまり気遣ったりせずじゃんじゃん救急電話しろってことか
でないと殺されるもんな、職務怠慢に
ちょっと聞きたいのだが、救急車って無料なの?
>>72さん
以前、ツレが救急車で運ばれたときは確か無料だったかと。
74 :
名無しさん@4周年:04/05/11 17:51 ID:DJr8VV8y
>>73 おまえ、昨日からnyスレをさんざん立ててくれてるけど仕事は?
干されてんだろ?いい加減に白状しろや
75 :
名無しさん@4周年:04/05/11 17:54 ID:NAlGBBBP
age
振り回された救急隊員がかわいそうだな
77 :
名無しさん@4周年:04/05/11 17:56 ID:Y6qNUA6x
救急隊って救急病院にしか搬送していけないって内規でもあるの?
79 :
名無しさん@4周年:04/05/11 18:05 ID:NAlGBBBP
告訴もされていないのに内部調査もぜず、2000万もの金額を支払った模様。承認したのは議会なんだろうか??管理組合のトップは市長だけどなぁ
午前5時にやってる普通病院は少ないんじゃない?
開業医で自宅兼用とかだったら頼み込んで診てもらう
こともできるかもしれないけど
どうせ、この家族はTVかなんかで救急病院の当直医は
云々とか変な噂でも見たんじゃないかな
「かかりつけ」の病院でも、疎んじられるような患者さんだったのかな?
普通は取るけどな。病院なら当直医が必ず居るし、普通の時間外は断っても
自院の患者を断ると言うことは普通はしない。
「自称かかりつけ」で 実体は自分が具合悪い時に 受診するだけ。
午前五時とかの常連っていうのはよくある話しだけどな。
「救急病院じゃ無いから」っていうのは口実のような気がする。
82 :
名無しさん@4周年:04/05/11 18:43 ID:NAlGBBBP
「救急搬送をする ほどではない」って判断基準はどこにあるんだ??
83 :
◆SPYvHqhfmk :04/05/11 18:45 ID:R5Tz7qX7
>>72 漏れは交通事故で2度搬送されたことがあるが、いずれも無料。
つーか請求とかなかったよ。
愉快犯とかも居るし必要ではないようなケースでも出動要請されるから
当の隊員達は ついつい軽く考えたんだろうね。
受益者負担の原則という観点からも救急車の出動要請は有料にすべきだと思うね。
84 :
名無しさん@4周年:04/05/11 18:46 ID:RZ+zDxs0
>>77 基本的には救急病院じゃなけりゃ運んでも順番待ちで、わざわざ救急車で運ぶ意味が無い。
85 :
名無しさん@4周年:04/05/11 18:47 ID:dgmcUWoI
救急車は無料でも結局、治療費で金取られるでしょ
86 :
名無しさん@4周年:04/05/11 18:50 ID:c1mAYx2H
87 :
◆SPYvHqhfmk :04/05/11 18:50 ID:R5Tz7qX7
>>85 あぁ・・ゴメン 言いかた悪かったね。
>>16 >>23のように タクシー代わりに・・つぅーのが あるから・・
88 :
名無しさん@4周年:04/05/11 18:52 ID:G0UWjR0B
なんかようわからん
そこまで救急車側(なんか間抜けだな 救急隊員側?)に
非がある様にも読めんのだが…法治国家てフシギ。
89 :
名無しさん@4周年:04/05/11 18:53 ID:O77gLHUj
アメリカは有料だったよね?
90 :
名無しさん@4周年:04/05/11 18:55 ID:NAlGBBBP
関係者によると、男性の家族から「体調不良」を訴える一一九番通報があったのは、昨年三月十二日午前五時四十分ごろ。
龍ケ崎消防署西部出張所の救急車が駆けつけたところ、家族が市郊外のかかりつけの病院への搬送を希望。救急隊員がその病院へ
電話連絡した際、一般外来での診察を求められたという。
救急隊員は他の病院への搬送を勧めたが、家族が受け入れなかったこともあり家族の同意を得た後、男性を自宅に残したまま引き揚げた。
救急活動報告記録によると、この時、男性の血圧や脈拍はいずれも正常値の範囲を超えていた。
約三時間後、家族が再度、一一九番通報したところ、稲敷広域消防本部の通信指令室は「男性が心的治療を受けている」ことなどを理由
に拒否、救急車を出動させなかった。
この間、男性の容体が急変。午前九時四十分すぎ、三回目の通報で龍ケ崎消防署の救急車が到着した時には男性は既に意識を失い、昏睡
状態だった。男性は市内の総合病院へ運ばれ治療を受けたが回復しないまま、七月二十四日午後五時半ごろ、亡くなったという。
同事務組合は救急要請を一方的に拒否するという不適切な対応に加え、病院の治療所見から、治療の遅れが死に至った一因だったことが
判明したとして、遺族に謝罪。この問題で、男性の母親とは二千万円を支払うことで合意。今年三月三日に和解文書を交わしているが、
父親との賠償交渉は続いている。
亡くなった男性の母親は「相談者に任せているので話すことはありません」と言葉少なに話した。稲敷広域消防本部の長田保一消防長は
「(救急要請を拒否することは)あってはならないことであり、誠に遺憾。ご遺族には申し訳ない気持ちでいっぱい。今後は署員の再教
育を徹底するなどして、与えられた使命と責任を果たしていきたい」と話している。
91 :
72:04/05/11 19:04 ID:tqKelJgH
>73,.>83
d
無料なのか。
ならタクシー呼ばずに救急車って思うよな。
タクシー代わりに救急車呼んだら、目的地じゃないトコに
連れてかれそうになったんで、帰ってもらったってコトかね?
んで、タクシー呼ぶのが勿体ないので3時間放置したと。
>体が大きくて病院に運べない
注目したのはここだな。
93 :
名無しさん@4周年:04/05/11 19:23 ID:0Uz3AQyr
昔バイトしてたコンビニであった話だが、
夕方、開いてたドアから中年男が突然チャリに乗ったままスイスイ侵入してきた。
店員や客があっけにとられる中、チャリ男は店内をクルッと一周して本棚で止まり、
チャリに乗ったまま何事もなかったかのように立ち読みを始めた。
男の店員2人が怖気づいちゃったんで(←ヲイ)、レジにいた女子高生のバイトが
おそるおそる近づいてみると、楽しそうに鼻唄歌いながら雑誌を上下逆さに読んでた。
で、警察呼ぶか救急車呼ぶかという話になったんだが、結局110番。
その時の警察の話だと、「その手の方々」は救急車には乗せられないらしい。
今回のケースもそういうパターンかも。
新潟の話だけど、うちの母が急に苦しみだして動けなくなり、
救急車を呼ぼうと119番したんだけど、救急車は
呼ばないでくれと言われ、呼び出し音中に
とりあえず電話を切った。
その後に、逆探知で電話がかかってきたので説明。
「またいつでも電話をかけてください、すぐに出動しますから」
と、言われたときは心強かったな。
で、その後、ワゴン車で病院に運んで、そのまま入院して
無事退院したけど。
>>90 >この問題で、男性の母親とは二千万円を支払うことで合意。今年三月三日に和解文書を交わしているが、
>父親との賠償交渉は続いている。
>亡くなった男性の母親は「相談者に任せているので話すことはありません」と言葉少なに話した。
これは何か裏があるのは確実っぽい。
ちゃんと裁判してそれから支払わないと自腹切ることになるかも知れないぞ。
96 :
名無しさん@4周年:04/05/11 21:23 ID:5CW3mUkc
97 :
名無しさん@4周年:04/05/11 21:31 ID:oT8BPzdd
糖尿病煩ってて、体が大きくて運べないってことは相当のデブだったんだろうな。
…よく解らんが、要するに一回目に
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
救急病院じゃなくかかりつけの病院じゃなきゃヤダァァァ!!
って言われたもんで、救急車まわしてもまた拒否されると思って回さなかったら
患者あぼーん→「謝罪と賠償を(ry」 ってこと?
ワガママゆーな、って気がするが…
んなワガママ言われた後で「体が大きくて運べないから来い」っつーだけじゃ
言われた方だって緊急だと思わんのじゃないの?
消防本部にしてみりゃいつ他の緊急の患者が出るかわからんのだし、これで賠償
ってのはあんまりなんじゃないか?
>>99 そうなんだよね。
時間外だからかかり付けの病院が診てくれない=「緊急性が低い」との判断になっちゃうよ。
まぁそれでも出動要請には応じなきゃいけないんだろうけどね。。。。。
制度じたいを改めないと同じようなことが繰り返されるような悪寒。
101 :
名無しさん@4周年:04/05/12 00:35 ID:nNcrIHiO
r4
102 :
ゴミ:04/05/12 00:39 ID:SFfq4/po
なんか、救急車と病院の関係って、複雑みたい。
以前、友人が自宅で大怪我をし、自家用車で救急病院に連れて行ったら、
担当医が居ないという理由で、診察を断られた。
んで、担当医の居る病院を訪ねても、知らないの一点張り。救急車を呼べとのこと。
119で病院を聞いても教えないので、わざわざ病院に空の救急車を呼びつけ、
別の病院に友人を搬送してもらった。自分は自家用車でついていった。
もっと、効率的かつ低コストな方法があると思うのだが・・・・
103 :
ゴミ:04/05/12 00:43 ID:SFfq4/po
よくよく>>1を読んでみたが
消防本部通信指令室長に3000万円の減給処分
不足分は退職金カット、が妥当。
自己責任だな、こういうのは、絶対に国が立て替えてはいけない。
国とは、納税者の集団のことであり、国が和解金を支払う義務はこの場合、絶対にない。
>>56 アフォか?
ベット数や医者が足らなきゃ対応できんだろ。
105 :
名無しさん@4周年:04/05/12 00:47 ID:rN0O9dsy
救急車じゃなく、タクシー呼んだらいいのに
>>102 専門以外ないのに診てしまって万が一診断ミスだと今のご時世
職アボーンですからな・・・病院も苦しいところ。
適当に紹介してそこにもたまたまいなかったためえらい目に>やっぱり保証とか・・・
ほぼ大丈夫(専門医が今居ないが、多分診られる、あそこの病院なら多分大丈夫)と
思っても、病院としえ軽々しく発言できない時代になってる訳や。
結局知らない、できないと言い張ればリスクが小さくなる。暮らしにくいね。
ttp://www.fps-net.com/f_topics.html > 問題は急病や負傷で搬送された人のうち、入院加療を必要としない
> 軽症傷病者の割合が51%もあり、極端なケースでは風邪程度の症状
> でもタクシー代わりに救急車を呼ぶケースがかなりあるということである。
> この大きな原因として、日本の場合は救急出動を要請しても搬送料が全く
> かからないことにある。
まぁタクシー代わりによく利用していたように思えますね。
ところで3時間後に再呼び出しって言うのは「かかりつけ病院」とやらが
開いた時間を狙ったのかね?
107 :
名無しさん@4周年:04/05/12 01:00 ID:1KGwb4Lq
サイテーサイテー
108 :
名無しさん@4周年:04/05/12 01:03 ID:fSoZavdI
>>105 本質的には そういうことなんだけどね。
2000万円の和解金なら額としては低いね。
(45歳なら もっと所得を得られた可能性は充分にある)
家族側にも落ち度というか適切な対応を取らなかった責任があるからだろうけど・・
救急車は、タダだからとタクシー代わりに使う人=タダだからnyで落とせばよいと考える人
・・のようなものかな?
>>104 かかりつけの病院キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>105 3時間後くらいなら医者も出勤してきて、ぼちぼち朝の回診の準備だろうから
ありうるね。
110 :
名無しさん@4周年:04/05/12 01:14 ID:T3WIZoTc
かかりつけの病院は診療時間外だったわけでなく、病院に連絡したら「救急車で来ても外来での診療になる」と返答。
その旨を聞いた救急隊員が緊急の他の病院を進めたが患者側が拒否したということだ。
111 :
名無しさん@4周年:04/05/12 01:15 ID:+08scW3M
これで、ただのアル中で常連客も運ばないといけないのね・・・
112 :
名無しさん@4周年:04/05/12 01:19 ID:+hM6iEkP
俺の母が深夜に子宮筋腫(後の診断→手術した)で激しく苦しんで
我慢できない痛さとの事だったので大至急車で送ろうとしたが、
夜間緊急受け付け病院は毎日(?)変わるらしく慌てて良く分からず、
救急車を呼ぼうとしたんだが住宅密集地なので
深夜0時を回ってるのでサイレンを切って欲しかった。
しかし頼み込んでも、緊急車両は絶対サイレンは消せないって言われて
泣く泣く大音量のサイレンで呼ぶしかなかった。
消防署→家まで数百メートルなのに。お役所さんは固かった。
例のごとく到着時には人だかりが出来て、窓などから逐一見てる。
次の日は何があったの?事件?と近所中に聞かれ精も根も尽き果てた。。。
113 :
112:04/05/12 01:23 ID:+hM6iEkP
おまけに家は交差点の側なので
「ウーウー!!緊急車両が右折します!!緊急車両が右折します!!」
「ウーウー!!ウーウー!!(交差点進入時は音をでかくする)」
「ウーウー!!右折します!!ウーウー!!」
「ウー・・・(シーン」
とのマイク付で(涙
114 :
名無しさん@4周年:04/05/12 01:24 ID:Gh3N2PNG
>>112 その救急車がDQNなだけのような気がする。
深夜、うちの近所に救急車が来たときは結構離れたところから
サイレンを切って来たよ。
116 :
名無しさん@4周年:04/05/12 01:28 ID:b0uRf74v
まあそりゃ、急病人を運ぶにはサイレン鳴らすわな。
117 :
112:04/05/12 01:32 ID:+hM6iEkP
>>115 知ってた?赤灯つけててもサイレン消すと緊急車両じゃなくなるんだって。
だから絶対消せないらしいけど。しつこく聞いたらそう言われた。
消したら違法じゃないの?ちなみに千葉県だけど千葉県だけ消さないのかな。
きついよ、マジで。
>>114 まぁ精神病院等、頻繁に通ってるお前には病院網羅は完璧かも知れないが
なにせ夜間の病院も救急車呼ぶのも初めてだったもんでなー。
118 :
名無しさん@4周年:04/05/12 01:33 ID:YjZQAKr+
>>112 サイレンを鳴らして走行するように法律で義務付けられて
いるからな。
自分が誘導すれば近くに来てからならサイレンを止めてくれる。
夜は見通しのいい所じゃないと無理じゃない?
119 :
名無しさん@4周年:04/05/12 01:36 ID:Ny/9fN5C
タクシーで池 お金の無駄遣いだ
120 :
名無しさん@4周年:04/05/12 01:39 ID:Z/LA5c5h
>>111 で、そんなDQNに消防が振り回され、
そのとばっちりで救急車到着が遅れて
手遅れになってしまうような人は、
誰を訴えることもなく、
秘かにこの世から去っていく・・・・
嫌な渡世だなぁ
121 :
名無しさん@4周年:04/05/12 01:39 ID:UhADYKpH
DQNはお前さんの地元の救急隊の方だ。
>112に対応した救急隊がまとも。
>>112 赤色灯&サイレンは道交法で定めてあるから、下手に親切心だして事故った
日には、隊員が処分受けなきゃいけないんで。団地敷地内なら事故の危険性が
少ないからケースバイケースで早めに消したりもするけど。そこら辺は状況と、
機関員の判断によって違う。けど交差点は一番危険だから普通、止めない。
人助けに行って、交通事故を誘発する様なことやるわけないっしょ。
それとお母さんが苦しんでいるのに、貴方は体裁を気にし過ぎてませんか?
嫌な思い出かもしれませんが、こっちも理由があるからこそサイレン止めれ
ないわけで。
あと自分で運ぶときは医師会もしくは消防署に電話したら教えてくれます。
ん〜、なんか妙だ。
普通は救急隊が来ると、かかりつけは何処ですか?と聞いてくるし、
かかりつけの病院が受け入れ態勢ができなければ、救急病院に搬送。
どう考えても、家族に非がある。
マニュアル通りしっかりサイレンを鳴らすのも「お役所さん」であり、
夜中に数百メートルの距離でもしっかり来てくれるのもまた
「お役所さん」だからこそじゃないのかな。
112の人が近所に気を使う気持ちもわからなくもないけど、
今回だって消防が家族側の意向を聞き入れたことで
結果として事件となってしまったわけだしね。
125 :
名無しさん@4周年:04/05/12 10:05 ID:T3WIZoTc
age
126 :
名無しさん@4周年:04/05/12 10:52 ID:uIGlX9r5
119入電の司令で
近所迷惑なので
そばに来たらサイレン鳴らさないで
って要望もあるんだよ
127 :
名無しさん@4周年:04/05/12 11:06 ID:2M9gvBKc
緊急事態にガタガタぬかすな。
サイレンが嫌なら自分で連れてけ。
128 :
名無しさん@4周年:04/05/12 11:08 ID:bwp91s3P
そっか!この手があるね。
129 :
名無しさん@4周年:04/05/12 11:22 ID:GpEs2w+n
治療費ばかり掛かってもう耐えられない家族は医師に早く死なせる方法を相談した。
医師は担当の弁護士に相談し、今回の様なケースで訴えて勝てることの可能性を確認。
医師は夜間に発作が起きた時の対応方法について今回のごとく救急病院への搬送を断るように指示した。
もちろん自分の病院は救急ではないので、断っても落ち度はない。
「治療の遅れが死に至った」と医師は証言。
さて分け前は、弁護士:900マン、医師:900マン、家族:200マン
というのは、作り話です。
糖尿病の上に心的治療受診中かよ。心身共に不健康でつなw
2000万円はちょっと高いんじゃないの〜
131 :
名無しさん@4周年:04/05/12 11:32 ID:AvCxW1SJ
>129
君、作り話と断っても充分名誉毀損になるよ。
132 :
名無しさん@4周年:04/05/12 11:35 ID:8+r6B727
133 :
名無しさん@4周年:04/05/12 13:10 ID:T3WIZoTc
裁判になってたら患者側は2000万も取れないよ、負ける可能性も大なのに
>>112 はネタだろ。
> 我慢できない痛さとの事だったので大至急車で送ろうとしたが、
> 夜間緊急受け付け病院は毎日(?)変わるらしく慌てて良く分からず、
> 救急車を呼ぼうとしたんだが住宅密集地なので
消防 (119) で夜間緊急を受け付ける病院は教えてもらえる。
135 :
名無しさん@4周年:04/05/12 14:55 ID:XKjufCGf
22 :QQ :04/05/11 20:54 ID:gwn+W2hZ
数ヶ月前の話ですが・・
深夜に子供の歯痛で出動、現場は、泣きべそかいている小学生と父親。
初めは丁寧な対応だった
親、歯の痛みで寝られないといってますので、お願いします。
Q、歯ですか?歯科の救急受け入れは無いので、とりあえず、痛み止めをくれるようなところで、よろしいですか?
親、歯医者に行ってください。
Q、困りましたね、救急隊で歯医者の連絡先を把握してないので、本部のほうに依頼します。
親、何でもいいから、はやくしろ(興奮状態)
15分ほどして、OX病院、口腔外科があるのでそちらに連絡済と、無線入る
Q、X○町のOX病院が診てくれるそうですので、そこに行きますよ
親、はかやろー、何でそんなに遠くへ行くんだ、嫌がらせだろ
Q、歯科ですと夜間はやっているところが無いので、そこが一番近いのですから、我慢してください。
親、すぐ近くに△▽歯医者があるから、そこへ連れて行け
Q、夜中ですから、先生に事前に連絡してOK出なければ、行けませんよ
親、じゃいいよ、明日行くから
救急車は役に立たない、患者の身になって考えてない、公務員はみんなそうだ
と、罵声を発したあと
親が、不搬送書類に署名をして不搬送にしたところ
翌日、市会議員経由で「子供が急病なのに、救急隊に遠くの病院には行かないといわれ
無理やり、書類にサインさされた」
こんな苦情が本部に入り、署長から散々文句を言われ
「謝りに行け」といわれたが拒否
署長が菓子折りを持って謝りに行つてましたよ。
これが、救急の現場です。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1083813272/
136 :
名無しさん@4周年:04/05/12 15:12 ID:QJ+oDNOf
>>94 田舎だと、近所にサイレンが聞こえると、後々大変だからな。
気を遣ったのだろう
137 :
名無しさん@4周年:04/05/12 15:17 ID:mWb59y03
救急車呼ぶのに電話するほうも切羽詰って動揺してると思うのに
出動拒否とは恐ろしいな
こういうのって茶飯事なのか?
138 :
名無しさん@4周年:04/05/12 15:21 ID:SF3vjb71
週に5〜17回ほど救急車を呼ぶ家だったのかな。
139 :
名無しさん@4周年:04/05/12 15:36 ID:O7s6rxjY
実際、死霊室nで勤務してると通報者の中にはサイレン鳴らさないでって言ってくる
人いるよ。
変わったパターンだとDQN軽バンにのったオヤジがガキがケガしたからって署まで
来て、署から10分以内の距離の病院へ救急車で搬送したことあるし。
140 :
名無しさん@4周年:04/05/12 15:40 ID:OphWqC6w
オレも救急隊にひどい対応を去れたことがある。
夜中に腹痛に襲われ,
119番に電話して救急車で来てもらったが,
早く来ないから治ってしまった。
食い過ぎで腹が痛いのなんて,時間が過ぎると治っちゃうんだよ。
そんなこともわかんないのかね,日本の救急隊は・・・・。
141 :
名無しさん@4周年:04/05/12 15:43 ID:1CS60doW
茨城県竜ヶ崎市の消防署は昔、陸上自衛隊ヘリとセスナ機が空中衝突した
現場を処理したって特命リサーチでやってたなぁ。
142 :
名無しさん@4周年:04/05/12 15:45 ID:UrirraJ+
救急車で行くのとタクシーや自家用車などで自力で行くのとは、病院側の受け入れ
態勢が変わるんだよな。救急車で搬送された患者が優先でしょ。
○○病院じゃないと嫌だ、とか、キュキュシャの音がうるさいとか
体裁が悪いから静かに来いとか、 そういう余裕のある奴は救急では無いと認定する!
∩ ∩
| つ 「,"|
ヾ∧ !,'っ_ ⊂_,!
/ ・ |ミ / ・ ヽつ
(_'... |ミ ▼,__ |
(゚Д゚; )..|ミ (゚Д゚ ,)・| < 文句あるか!?
(| .、)| (| 、)|
| | | ・・|
ヽ.._人 ヽ._・ν
U"U U"U
>>140 なかなか いい釣りだ。
>>142 >救急車で搬送された患者が優先でしょ
そうなの。それで小児科時間外診療所の前からその診療所まで救急車呼んだ
基地害がいるという話をその方面の人から聞いた事がある。
145 :
名無しさん@4周年:04/05/12 15:48 ID:yiG/WQYj
146 :
名無しさん@4周年:04/05/12 15:50 ID:O7s6rxjY
救急車をタクシー代わりにするのが年寄りにたまにいるね。入院セット用意して
よそ行きに着替えて救急車待ってるのもいるよ。
147 :
名無しさん@4周年:04/05/12 15:57 ID:lr1k7jqT
>>134 出来ればっていうか、病院案内には119は使わず、専用の番号を使ってください。
148 :
名無しさん@4周年:04/05/12 16:00 ID:5iAIl0Cr
149 :
名無しさん@4周年:04/05/12 16:01 ID:pZEmu9Y6
お気の毒だが、これはある程度自業自得な部分もあるだろう。
希望の病院でなければ引き揚げるような程度ならイチイチ救急車呼ぶな。
おまいが救急車使ってるせいで、その間、他の人が困っているかもしれんだろ。
だいたい、身勝手すぎるんだよ。
病院を選んで運びたきゃ、タクシー呼ぶなりすればいいだろ。
150 :
名無しさん@4周年:04/05/12 16:04 ID:SF3vjb71
つかこのくらい重症だといつ死んでもおかしくないでしょう。
うまい具合にカネをgetできる死に方ができたものだ。
151 :
名無しさん@4周年:04/05/12 16:12 ID:iQrEZ+EF
>家族に謝罪して
ここまではいいし、当然だと思うけど
>2000万円を支払うことで
これはやり過ぎじゃねえの?
死んだのは病気のせいで、救急車が轢き頃したんじゃないんだろ
「すぐに運べば死なずに済んだ」と証明されたのか?
税金だぞ、それは,,,
152 :
名無しさん@4周年:04/05/12 16:16 ID:UbQfh2yy
引き上げたのがまずかったと。
かかりつけの病院でもなんでも掘り込んでおけばよかったと。
153 :
名無しさん@4周年:04/05/12 16:19 ID:p4RxM+Oq
事故にあって救急車って搬送されるときに
「●×病院でOKですか?」って了解とってたよ。んで
「●×はヤブで有名なんでいやなんですけど、ほかお願いできませんか?」
っていったら
ちゃんとほか手配してくださった
一度目は家族の判断
二度目は消防隊の判断
155 :
名無しさん@4周年:04/05/12 16:23 ID:AL2PJWse
>>149 >>146 マジレスすると、この時間帯にタクシーが来てくれる地域というのは、
日本にはそんなにない。着替えを用意するというのも、一見奇妙だが、
実際着替えを用意しておかないと、いざ入院したとき大変困る。
一度急病になって自力で病院に駆け込んで入院したことがあるが、
着替え等準備しておかなかったので、めちゃくちゃこまった。
一人暮らしなので、着替えや戸締まりなど死ぬ気でいろいろ
準備してから、救急車呼んだほうが良かったと、しみじみ思ったな。
156 :
名無しさん@4周年:04/05/12 16:29 ID:O7s6rxjY
153>>昔、漏れの通ってたlove知県nゴヤ市立Y明小の前にあった藪で有名なM田病院ってよく
救急車来てたな。
その評判を知って搬送してたのかな?漏れもそこで骨折を打撲と診断されたが。
2000万はやりすぎ
家族側の不手際を考慮に入れてないだろ
158 :
名無しさん@4周年:04/05/12 16:39 ID:SF3vjb71
>>155 > この時間帯にタクシーが来てくれる地域というのは、
> 日本にはそんなにない。
これ本当?信じがたいな。
159 :
名無しさん@4周年:04/05/12 16:47 ID:AL2PJWse
>>158 予約でもしなきゃ、午前5時台にタクシーなんて来てくれないよ。
うちの地域だと、朝7〜8時台でも、来てはくれるけど、空きが出るまで
1時間近く待たされる。
タクシー運賃は認可制だから深夜割増以外の特別料金とかとれないし。
盛り場がある東京23区内などなら24時間大丈夫なんだろうが。
160 :
名無しさん@4周年:04/05/12 16:53 ID:4pYUg26u
消防側の判断ミスが決定的原因なのだから
賠償等は当然。
うちの場合、母親が突然倒れたが日中だった為
父親がかかりつけの町医院に往診を求めた。
医師が30分程でかけつけ、脳梗塞の可能性ありとの診断。
緊急を要するとの医師の判断で救急車を父親が119番で要請。
ところが、救急車は医師が自宅にいるなら救急車の必要ないのでは、
と言われてしまい、医師が直接、救急病院への搬送を要請。でも救急車が到着
いたのは40分後、その後救急病院へ搬送されたが、結果として半身に後遺症が
残った。倒れてすぐ救急病院に行っても完全に直ったかはわからないが、
救急車は躊躇わず呼ぶことをお奨めするョ。
162 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:04 ID:f5QoO0Z3
前、妊婦が破水して救急車を呼んでも病気じゃないからタクシーで行ってくれ ってあったなぁ
163 :
名無しさん@4周年:04/05/12 19:21 ID:XKjufCGf
かかりつけの病院が時間外の救急対応が出来ないってことで断ってるのに
かかりつけの病院にこだわって断った患者家族自身の責任てのも大きいよ。
164 :
名無しさん@4周年:04/05/12 23:44 ID:chRzkrgL
>>158 大都市圏とか繁華街のタクシー会社は24時間営業だろうけど、
それ以外のところは朝4時とか5時には営業していないよ。
165 :
名無しさん@4周年:04/05/13 00:05 ID:Z0As4IVJ
茨城県龍ケ崎市には住みたくないね。
マジレスだけど、知人がぎっくり腰して、
自宅から100mの駐車場から動けなくなり、
119番して、自宅に搬送してもらったってよ。
166 :
名無しさん@4周年:04/05/13 06:35 ID:nA28TvnZ
age
ぎっくり腰はマジ辛い。まさに魔女の一撃だった。このまま
歩けなくなったらどうしようかと本気で心配したよ。
102-103が寄生虫のゴミの典型か
169 :
名無しさん@4周年:04/05/13 19:46 ID:nA28TvnZ
そうなのかぁ
170 :
名無しさん@4周年:04/05/13 22:27 ID:RrtMx6of
タクシーが24時間営業している地域限定でも、救急車は有料にしろよ。
救急車では救急医療が不可能な地域だって、日本にはあるんだ。
北海道の僻地は救急ヘリコプター。離島の場合は、自衛隊の飛行艇。
よほどのDQNでも無い限り、たとえ無料であっても、タクシー代わりに
安易に呼びつけようという気にはならない。
(そもそもそんな地域には、タクシーも無いのであるが)
171 :
名無しさん@4周年:04/05/14 19:19 ID:HUIpRg1G
最初の搬送の時に、救急隊の行こうとしていた病院に行ってれば問題なかったんでないの?
家族側のいいがかりっぽいな。
172 :
名無しさん@4周年:04/05/15 09:56 ID:lZvgkHn+
最初の対応を見ると、かかりつけの病院が外来通常で診る事になるとの返事だったから
救急隊が救急で診てくれる病院を勧めたのだろう。家族がその時点で拒否したのだから
そこは何の問題はない。
ただ問題は次の電話口で拒否したことだろう。これはたとえ相手がどんなでも不適切な
対応としか言えない。連絡があれば無駄足とはわかってても行くのが義務であると思う。
まだ現時点では法は整備されていないから、行った時点で搬送是非を判断または話すし
かないだろう。残念ながら。
173 :
名無しさん@4周年:04/05/16 07:37 ID:EfhbZLKe
そろそろ、1回1万円くらいの、有料にしないと、ダメなんじゃないの?
174 :
名無しさん@4周年:04/05/16 07:45 ID:mXPExXsU
タクシーじゃねえんだから、勝手な事をいうんじゃねーよ。
最初に自分たちでその病院へ行くか、救急病院へ行くべきだろ。
家族も加害者だから、払う必要は無いね。
175 :
名無しさん@4周年:04/05/16 08:41 ID:XNQs/bMy
無職45歳・・・
お荷物が消えて2000万ゲト!やったぜ♪
という話だったとしても驚かない。
>>173 前にアメリカ映画見てたら、
てんかんでいつ発作が起きるか分からない子を持つ貧困家庭が、
普段から食費を削ってでも大きなガラス瓶にこつこつコインをためて
救急車の費用を取っておく・・・ という描写があった。あっちはシビアだな。
176 :
名無しさん@4周年:04/05/16 08:55 ID:PKT0z+Nn
>>174 お前が氏ねば一気に景気回復するからためしに高層ビルから飛び降りてみろよw
食中毒(腸炎ビブリオ)で動けなくなって救急車呼んだことが2度あります。
1度目の病院の先生が小学校の同級生のお父さんで浣腸されました。
2度目はすぐに病院が決まらず家の前で救急車が止まっていたのですが
近所のババァたちが思い切り車内を覗き込んで来たんで参りました。
こっちは下痢便で尻がブリブリ言うし同時にビニール袋にゲーゲー吐いてる最中なのに。