【ネット】「著作権法への挑発で、Winny開発者逮捕」 どこまで責任問える?★8
2 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 13:09 ID:wC31e0qt
2!
3 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 13:09 ID:xGeP/O81
2か
2
5 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 13:09 ID:B3J3fPTy
2
6 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 13:09 ID:pFN/ig6U
2ゲッツ
7 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 13:09 ID:E8ewmiID
2とっちゃうよ?
3だったらこれから出勤
10 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 13:10 ID:+J+ycc8c
10
5だったら鼻スパゲッティー
スレ同時間で被ってるな
13 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 13:10 ID:BrHbicEs
じゅうふく?
14 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 13:10 ID:jDCP9ayg
重複
16 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 13:10 ID:pORORrPf
20なら山で遭難してくる
じゃーここは次スレで
立った時間まで一緒だな…。
☆ばぐ太☆φ▲▲★ 乙!
21 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 13:12 ID:u79VknCw
そもそも何故ダウンロードが違法じゃ無いんだろうか。 誰か分かりやすく説明きぼん。
沈降ちんこう
23 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 13:12 ID:NMiEyav+
20get!
24 :
◆C.Hou68... :04/05/11 13:12 ID:NJpgEW+g
まだまだやるのか。
>>1 は「☆ばぐ太☆φ ★」何号だ?
どうせまたすぐに前スレ終わるだろ。
26 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 13:14 ID:bMF+TxHe
どっち本スレ?
どうでもいいが47氏の擁護なら、 「俺、ウィニでファイル共有してました!!47氏!悪用してごめん!」 って、みんなが言えば良いのでは? もちろん、HDDはちゃんと消してからさ。ダウソしたものだけでなくウィニも 消して。CD−Rは電子レンジでな。 どうよ?
重複だな。 んじゃこっちは逮捕確実となったny厨の負け犬の遠吠えってやつを じっくり観察するスレってことで ■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■□□■■■■■□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□■■ ■■□□■■■■■□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□■■ ■□□■■□■■■□■■■■□■■■■■■■■■■■■□□■■■ ■■□■□□■■□□□■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■ ■■■□□■■□□■□□□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■ ■■□□■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■□□■■■■■■ ■■□■■■□■■■□□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■□□□□□□■■□□■■□□■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■■■■□■■■□□■■■■□□■■■■■■■■□■■■■■■■ ■■□■□■□■■■■□□■■■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■■□■□■□■■■■■□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■□□■□■□■■■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■□■■□■■■■□□□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■■■■□■■■■■■□□□■■■■■■■■■■□■■■■■■■ ■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■□□□□■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>21 違法じゃないにしても
ダウンするひとは複数だけど
アップするひとは一人なわけだ
タイーホするならアップするひとのほうが
効率いいだろ?
>>21 ダウソしないとダウソしようとしていたものかどうか(本物か偽者か)分からんし。
ダウソしていいものかもしれんし。
ちなみに刑法上は利益窃盗は不可罰になってる。
情報窃盗罪作れとかいってる議員がいた希ガス。
ういにーの仕様は自己責任だろ。使ってつかまった奴が悪い。 作った奴が悪いといってる香具師は 日本人が誰もイラクにいけないよう取り締まらなかったから、3バカ+2がつかまった。 これは政府の責任といっているようなもの。 これは成り立たないだろ。 結局責任無しで釈放、逮捕歴だけが残るという結果だろうな。 あとはこれをプラスに活かすか、マイナスの過去とするかは金子氏次第だろうな。
見事な重複スレだ。。。 スレタイの8が全角か半角かだけの違いなんて・・・。 こんなの初めて見た。w
継続依頼スレの立てます宣言も同じ時間になっちまった…。 このスレは実質9で誘導などよろしくおながいします。
35 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 13:27 ID:k4V2TNJ5
一体どっちなんだよ
36 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 13:35 ID:oEKa0JzY
>金子容疑者は、自分のデータがコピーされない特別版も開発していたことが >わかり、京都府警は違法性を十分認識していたとみて調べています。(一部略) 問題ないじゃん。 違法と認識してたから、違法行為をやらなかったわけだろ。 雑誌とかでも「違法行為はやらないでください」としつつ、違法行為の記事をよくのせてるじゃん
37 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 13:38 ID:99tWMp1i
特製Winnyを使用していたと。 これって例えばランエボを開発したエンジニアが自分はランエボで スピード違反を絶対したくないからといってリミッター100の チューニングをしてたから「摘発逃れ」と称しているわけだ。 ふーん。つまり開発者自ら違反を犯さないとダメって論理ね。 つまりは犯罪推奨ね。どこの新聞社?
38 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 13:39 ID:BrXNBFq5
摘発逃れ、ってのはアホな言い分だよな
40 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 14:05 ID:/FxYiW0U
45ならオナニー
41 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 14:09 ID:vxdyyIkr
>>37 馬鹿丸出し
ランエボは元々違法じゃないし
ランエボ乗る奴がみんなタイフォされんのかよw
擁護はこんな馬鹿例え話が好きだね
ネタでやってるんだろうけどもっと笑える面白い物にしてくれよ
42 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 14:10 ID:0TtGhB9c
>>425 そうだよな。コピー機やスキャナなんて一番手軽に使用でき
おまけに複製・偽造しやすい。
今までに紙幣の偽造やパスポートの偽造で逮捕されたケース
なんてほとんどコピー機の使用だもんな。
京都府警の理屈でいくなら
CANON、EPSON、ミタ…等 全部犯罪行為を助長してるとして
逮捕されていいんじゃないのかな?京都府警の理屈だと。
sageろ。本スレ池。
>>42 馬鹿じゃねえの、こいつ
別にCANONとかは偽造目的で作ったわけじゃねえだロw
WINNYは幇助の目的で作ったって47が言ってるんだから逮捕
だっつの。
死ねよ
45 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 14:14 ID:EOQPs3OV
褒められる行為ではないが 違法と言うには根拠が乏しい 逮捕などそれこそ不当だろう だいたい刑事事件ではなく民事問題だろ
経緯的にも客観的にも、winnyは最初から最後まで 「ダウソ厨の、ダウソ厨による、ダウソ厨のための共有ソフト」でしかなかった。 いくら47氏がビジネスモデルの「妄想」を語ったところで 実際に少しでもそのための努力をしてたかといったらそうではないし、 匿名を貫いてた彼が具体的にコンテンツの供給者に対して行動を起こしたかといえば おそらく100年待っても何もしなかっただろ。
去年ネットランナーから開発支援金みたいなの貰ったてただろ ソフトバンクも一緒に捕まって貰いたいんだけど てかいまだにソフト大賞みたいなので堂々と掲載してるし
自殺マニュアルの作者って逮捕されたの?
50 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 14:35 ID:ihHdtgdq
>>44 管理人さん、44氏は氏ねではなく死ねという言葉を使いました。
これは脅迫罪に当たりませんか?
しかるべき処置をお願いします。
51 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 14:40 ID:EOQPs3OV
>>48 そうそう自殺マニュアルの筆者も出版社も逮捕されていないじゃん
自殺幇助を立証できないからでしょ
★!!!!!!!!!!!!!速報!!!!!!!!!!!!!★
本日、金子氏逮捕を受け新生P2Pソフト「Share」の作者が地下に潜りました。
↓
─────────────────────────
◆◇◆ 新 P2P 開発中ソフトウェア Share(仮称) ◆◇◆
○公式HP
http://xp2p.t35.com/ ○HPに表示された謎のID
SSK@szGkEWGmpXKoQHqsu9ubZze-kOgPAgM/CAT/2//
─────────────────────────
【匿名】Freenet unstable【高速】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1079120686/ ここを見てfreenetを導入しましょう。
謎のIDの意味がわかります。
京都府警がt35.comの管理者にxp2p垢使用者を問い合わせたらばれる危険があるらしいが、
ともかく村長(Share開発者の愛称)の今後に注目!
53 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:06 ID:pb18Rdng
>>51 鶴見様は覚醒罪で一度タイーホされております。
警察はジャマな人間を徹底的にマークし、しょうもない罪状で捕らえるのです。
55 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:10 ID:K8z0/P5A
47氏を擁護する2ちゃんころ云々言う馬鹿は自分も2ちゃんころだと言う事に気付いてない。
56 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:10 ID:wwvAtCo6
今回の件で、京都府警の肩を持つ方へ。 ・著作権物をダウンロードする事は、違法では有りません。 (その行為を取り締まる法律は有りません) ・著作権物をアップロードするのは違法です。 ・47氏擁護派は、違法アップロードを擁護してる訳では有りません。 ・京都府警がソフトの開発者を、著作権法違反幇助の罪で摘発した事に 反発しているだけです。
57 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:11 ID:BRVTqlDL
_ / \―。 ( / \_ / / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ...―/ _) < エロ動画で シュッ!シュッ!シュッ! ノ:::へ_ __ / \_____ |/-=o=- \/_ /::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ |○/ 。 /::::::::: (:::::::::::::) |::::人__人:::::○ ヽ/ ヽ __ \ / \ | .::::/.| / \lヽ::::ノ丿 / しw/ノ___-イ ∪
58 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:12 ID:EOQPs3OV
>>54 そうそう
今回のも別件逮捕なのでは?
児童ポルノ所持疑いとか
裁判所も著作権法違反幇助では逮捕状出せないのでは?
立証困難なのは承知しているだろう
59 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:12 ID:ohdtC+W8
次スレここ?
60 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:12 ID:1JPPzUzG
(゚Д゚三゚Д゚)
61 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:12 ID:BrXNBFq5
腹いせに逮捕される社会となってきました。
あのさ、開発当初と現在とで開発動機が変わってる場合はどうなるの? 揚げ足取るように2年前のことを証拠としていいの? 人間なんて5分も経てばさっき言ってることと違う意見になってることだってざらだし。
京 都 府 警 あ り が と う
挑発すると たいーほ しちゃうゾ♪
65 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:13 ID:tStF9K0U
>>36 だからそれはwinnyに関しても同じ事じゃないのか?
> <p>βテストの結果、何か問題が生じても責任はとりませんのでよろしくお願いします。<br>
> また、これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。<br>
> 転載やリンクなどは常識的な判断に従ってください。</p>
66 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:13 ID:kBuxz4il
★続報です★
★大阪のほう助事件参考に立件判断 Winny事件で京都府警
・「Winny」を開発した東京大助手金子勇容疑者(33)が著作権法違反ほう助
容疑で逮捕された事件で、京都府警が立件に踏み切る判断する際、速度
違反自動監視装置(オービス)逃れのナンバープレートカバーを販売して
いた業者を道交法違反ほう助容疑で逮捕した大阪府警の事件を参考に
していたことが、11日分かった。
ウィニー事件は、ソフト開発が著作権侵害のほう助に当たるかどうか、IT
業界やネット社会で大きな関心を呼んでいる。中でも、法違反を犯した
ユーザーとの間に面識や直接連絡がなくても罪に問えるのかが焦点に
なっており、京都府警は法解釈の前例として、大阪府警の道交法違反ほう助
事件に着目した。
大阪府警が摘発した同カバーは、オービスの赤外線ストロボを吸収、乱反射し、
ナンバーを読みとれなくする。業者は1999年、同カバーを購入、装着した
奈良県の会社役員が制限速度を50キロ上回る速度違反を免れたのをほう助
したとして逮捕され、執行猶予付きの有罪判決を受けた。
公判で弁護側は「速度違反を容易にしたことがほう助に当たることは否定
しないが、面識のない者にオービスを突破できると宣伝して販売した訳では
ない」「本件の違法性が高いのなら、違法速度を出せる車の販売もほう助に
当たる」などと主張した、という。
京都府警ハイテク犯罪対策室は、ウィニーの暗号システムを分析して人気
映画やゲームのデータを発信していたユーザー2人を逮捕し、スウェーデン
など海外の摘発例を含め、ソフトを開発した金子容疑者の法的責任の有無を
検討。大阪府警の道交法違反ほう助事件の前例から、立件は可能と判断した。
京都府警生活安全部の幹部は「一般的に、ある犯罪を可能にするには、
無数のほう助に当たる事象がある。(立件の)ポイントは故意と加罰性がある
かどうかだ」と話している。(一部略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000011-kyt-l26
犯罪者割れ厨とその扇動者がP2P技術の輝かしい未来をつぶしてしまった ということでよろしいか。
FTP->Web->Hotline->MX->ny
70 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:14 ID:AjBuiY8r
このスピードなら聞ける! 47氏を救うサイトってどこでつかー!?
71 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:14 ID:enyeUmg/
P2P共有は新しいインフラ。インフラを捕まえちゃいけないよ。 インターネットには不正な情報が氾濫してるからと、 インターネットを禁止するのと同じ論法になってしまう。 不正な情報を発信する奴を捕まえるのが警察の仕事。
72 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:14 ID:djXY3kdo
73 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:14 ID:Ud5MQgg+
うぬぅ。ネトランめぇ。 自分だけ甘い汁吸いやがってぇ。 どかーん! (⌒⌒⌒) || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ・ U | | |ι |つ U||  ̄ ̄ ||  ̄  ̄ もうおこったぞう
74 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:14 ID:dc16ZdxR
2ゲット!!
75 :
凶都府警 :04/05/11 15:14 ID:PedG0N8Y
ウィニー使うのは俺ら特権階級の人間だけでいいんだよ! お前ら一般人が使ったら逮捕してやるからな。 あ、後、警察にはぺこぺこしないと逮捕なw 悔しかったらお前らも警察官になれば、あ、無職引きこもりにはムリかプゲラ
新しい概念を問題視して対策をとりたいのであれば 別件逮捕で威圧し対応するのではなくて、立法を促す事で対応するべきだ。 それが民主主義だ。
77 :
◆FuDe.12Oms :04/05/11 15:15 ID:zy6O9QbU
寝起きにゲームや映画が落ちていて、 タダでそれを掠め取ってる盗人風情が何言ってるのよ。
79 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:15 ID:EOQPs3OV
警察も面白いもの流出させてほしいなぁ ソースコードとか 供述書とか
80 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:15 ID:eng2OEdy
>「本件の違法性が高いのなら、違法速度を出せる車の販売もほう助に当たる」 その通りだね
81 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:15 ID:yerTkPEj
パチンコ屋みたいに分業的にすればよかったよね。 本サイトではnyはオプションでファイル交換もできる合法ソフトです。 別のサイトで第三者がnyのファイル交換機能の匿名性を大々的にプッシュ、とか。 コピーガード除去機も画像処理機がうたい文句だけどデバッグモードとかで なぜかコピーガード信号消がえちゃう裏機能があるけどこの方が違法だと思うがね。
開発者がほう助で逮捕されたなら 回線事業者(NTT、ソフトバンク、電力系、アッカ、イーアクetc)など もほう助で逮捕されなくてはいけないな。 京都府警の言い分だと。
83 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:15 ID:ohdtC+W8
>>バグ太 乙 ますますばかっぷりを晒してきましたな
84 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:15 ID:TzAzR8pS
パチンコ屋の摘発まだぁ?
85 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:15 ID:uTa54I3e
8が二つ目になってるね。まあいいや。 京都父兄も権力に従って動いてただけでしょ。 昔の新撰組と一緒。京都で活動してたしね。 権力がどこかっていうのを考えれば今回の悪者は 京都父兄だけじゃないね。JASRAC?ここの社員も AVEXの社員もここ見てるんでしょ。 47氏が不当逮捕だってのはあんたらもわかってるんでしょ。 ダウン厨氏ねとかばっかり書いてないでもうちょっと建設的な 意見を書き込んだらどうだ? JASRACは京都父兄にいくら払ったんだ?
86 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:15 ID:J/z+3+H9
47氏はシナ大陸に島流し。ダウン厨は強制労働させろや。
FTP->Web->Hotline->MX->ny>宅急便>馬>飛脚
88 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:15 ID:WAwpxLml
凶徒腐警さん、Apacheの開発メンバーも全員逮捕ですか?(プ
guest
90 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:16 ID:tX4Wvy3J
91 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:16 ID:muVtmHeU
92 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:16 ID:MLu8hMhu
>>41 馬鹿丸出し
P2Pソフトも元々違法じゃねぇよ
P2P技術使う奴がみんな逮捕されるのかよw
いやほんと
お前馬鹿だろ?
93 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:16 ID:4z7rAzE6
999 名前:名無しさん@4周年 本日の投稿:04/05/11 15:10 ID:4z7rAzE6
.__1000
ヽ|・∀・|ノ
|__|
| |
1000 名前:名無しさん@4周年 本日の投稿:04/05/11 15:10 ID:DH4P/4eL
>>999 はタイーホ!!
-----------------------
(´・ω・`)ショボーン・・・
請求が3倍って3倍通信遅いってことっすか。うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁあああ定額にしょっかな ヘルメットに寿司ネタと付けてDJ1に乗ってまつた。エンジンをRにリエンジンして早かったw デジタルデータは劣化なんてしないぞ、エンコードで劣化してるだけだ
95 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:16 ID:PDltWBXJ
47氏本人も利用してたのなら仕方ない。
基地外ユーザが基地外京都府警の目を覚ましてしまったといえる。 諸悪の根源は著作権法無視の不正ユーザ。
97 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:16 ID:xUM5OxYA
>>62 開発動機そのものはおそらく変わっていないよ
47氏は著作権そのものを打ち壊そうとしていたのではなく、現行の著作権保護機能の限界を見せようとした
ある程度できたところで「デジタルコンテンツビジネスの展望」を提言したが
ダウソ厨に理解できるはずもなかった←ここが彼の失敗
47氏はひどい犯罪者ですね。。。
99 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:16 ID:IlFuaeq4
>>62 逮捕は確かに不当かもしれないが、制作者にはそのソフトがどのような用途を
されるかについて責任があると思う。
開発動機が変わっていたとしても、その用途は十分に想像可能であり、また、
政策当初に用途の主目的が違法ソフトの蔓延にあったわけだから、その辺りの責
任は制作者として追究されるべきだと思うよ。
100 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:16 ID:iEiIeIUj
企業様の足を舐めつつ個人を殴るってか( ´,_ゝ`)プッ
101 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:17 ID:a52FOhOP
103 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:17 ID:O0WYunQ5
なんだおまいらまだやってんのか 鬼共有者どもはもうとっくに裏ウイニーに引っ越してるぞ まぁあっちはアングラ路線なんで教えてやれないがなー
105 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:17 ID:wwvAtCo6
>>67 付けると必ずナンバーを読みとれなく成るカバーと、
違法では無いファイルのやり取りも多いWinnyを、
同じように扱っても良いのかなぁ?
106 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:17 ID:BId/LdAG
自分だけ助かろうとした罰だ これからは沢山アップしてくれてる神より自分だけ助かろうとしてる DOMみたいな小癪な奴を逮捕して欲しい
107 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:17 ID:t7JiuCww
>>67 47氏が速度
違反自動監視装置(オービス)
売ってたのかとオモッタ
京都府警「むしゃくしゃしてやった。逮捕できるなら誰でもよかった。警察社会で有名になりたかった。」
109 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:17 ID:fZChihGH
110 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:18 ID:HmK4UE5U
京都府警ってアホですか?
111 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:18 ID:kBuxz4il
教徒腐刑のHPのカウンターが減ったり増えたり、、 みんなアクセスし始めたか
112 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:18 ID:tStF9K0U
とりあえず京都府警は起訴するなら mx製作側への対応を同様にとるのかと、出版社への対応も述べれ。 その辺ちゃんとしてくれたら特になんとも思わん。
113 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:18 ID:S9wKYxap
自白してるって、京都府警が勝手に公表してるだけで何の証拠もないだろ? 捏造の可能性も十分考えておくべきだぞ。 下鴨署の警察官がwinny使って違法行為してたかもしれないことを隠蔽する ためなら彼らはなんだってやってくるだろう。 winny利用者を逮捕すると下鴨署の警官も逮捕しなくちゃならないから、開発者 を逮捕してそいつを血祭りに上げて幕引きを計ってるだけ。実に卑劣だ。
114 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:18 ID:ohdtC+W8
やっぱり警察って頭固いってーかアホだなw
115 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:18 ID:jbvy59/R
P2Pは無くなりゃしないさ。 優れた技術にはそれ自身の生命力がある。 原爆だって無くならないだろw。
てゆーか違法ファイル収集以外の目的で使ってた人いるの? エロゲ、エロ同人誌、萌えアニメとか絶対落としてるだろ? てゆーかそれ以外何に使うんだよ!!ヽ(`Д´)ノ
京 都 府 警 あ り が と う
119 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:19 ID:hwYvm9tX
>>67 なんかもうあほくさいな
ここで突っ込まれてることに答えろよ京都府警by京都市民
警察不信言われて久しいけど更に不信感増した
もうおまえらに期待しない
パチンコなんて明らかに違法なのに摘発しない。 Winnyの違法性は現時点ではグレー。なのに逮捕。 俺は今後一切警察には協力しない。絶対。
121 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:20 ID:dc16ZdxR
122 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:20 ID:pb18Rdng
>>116 リアルグロ画像・動画
違法じゃないよな?
123 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:20 ID:lMvyxFAR
124 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:20 ID:wwvAtCo6
>>116 客受けしそうなファイル名を付けて、
自作小説を発表している香具師もおります。
126 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:20 ID:xHkm1mRO
俺も、ポエム
お前らちょっと自慢の自作ポエムここにうpしてみれ。
128 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:21 ID:J/z+3+H9
泥棒行為を大勢で堂々とやってるからこういうことになる。 泥棒は泥棒らしくコソコソ生きろや。
くそ、これから俺ブラックワイドショーみれなくなるのか・・・orz
130 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:21 ID:u79VknCw
>97 一度甘い汁を吸った人間がそんな誘いにのるわけがない。 …つーか提言したことあるの?
47氏はひどい犯罪者ですね。。。
132 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:22 ID:2wbRpUXL
おれたちは木のまたからでも子供を産ませることが出来るって 豪語した警官OBがいたそうな。
133 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:22 ID:BrXNBFq5
京都府警 必死だな
134 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:22 ID:ohdtC+W8
ネトゲのクライアントとかネット配布の体験版とか・・・すぐサーバー落ちてたからな
135 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:22 ID:lvxrE/IA
>>116 おまえにはそれしか使い道がなかっただけだろ( ´,_ゝ`)
道具っていうのは使う人によって使い道もかわる
136 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:22 ID:OsxPxcyG
P2Pの将来を心配するヤシいるなぁ。 あたりまえのことだけど、 P2Pのファイル交換ソフトを利用するやつは、 善意の人間ばっかりじゃないからね。 もし、今後P2Pのソフトつくるとしたら、 違反があったときに、誰(IPアドレスだけでもよい)が何をULしたか、 あとで分かるような仕組みが必要。 たとえば、ULログ自体が、ネットワーク上にばら撒かれるとか (極端にいうなら、キンタマが最初から組込まれていればよい)。 しかし、そんなソフト、使うヤシいないだろ。 これがP2Pの限界だね。
>>128 一番開き直ってる泥棒が京都府警なんですが。
138 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:22 ID:WAwpxLml
>>127 不安だらけの
人生だから
ちょっと足を止めて
自然に語りかけてみる
「元気ですかーっ!」
自然は何も
言わないけれど
ただ優しく
微笑みかえしてくれた
元気が一番
今日も
壺の
1日が始まる
もうお前らのIPと住所はスーパーハッカーによってばれている。 速やかに京都県警に申し出ること。
142 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:23 ID:dc16ZdxR
144 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:23 ID:0fbKCj8P
>>120 わざと自首して火のない所に火を付けるしかないのか?
換金後に交番直行で。
>>118 ポエム&まだ見ぬ人々と交換日記をしていました。
書き込む→流す→誰かがまた書き加える→流す→誰かが・・・みたいな感じで。
>>123 Σ(´Д`lll)
146 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:23 ID:1JPPzUzG
ワカパイに挑発されたひ
内部告発に利用してもいいんじゃないか? ココより安全そうだし
149 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:24 ID:71eUh3Lz
自作ポエム(だれもよまねえけど) 自作音楽(だれもきかねえけど) 同人誌 自作映画 フラッシュ そしてグロ(これはどうかと思うが) 案外いろいろある。 チャネラならフラッシュの楽しさが分かるだろ。
150 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:24 ID:LYCiqnXw
共産党の次の選挙の支持率が楽しみだなww
この逮捕でP2P開発者は地下に潜り始めた。 P2Pの冬の時代が訪れた・・・
152 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:24 ID:pb18Rdng
>>127 アクセス数346のとあるHP
『運命だと・・・』
どこで どんな人に 出会うかなんて
予想できない
だから
幸せだったりする
だから
運命だと思える
あなたに会えたこと
幸せに思う
あなたに会えたこと
運命だと思う
出会う前の私
出会った後の私
すべてが変わった
出会って変わった私
あなたという人に出会って変わった
幸せな私・・・
153 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:24 ID:/pcpyp2q
京都府警のHP見た。何あのTOP画像w
154 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:24 ID:IlFuaeq4
>>97 いや、むしろダウソ厨を利用して現行の一次制作者保護が難しくなってる世界を
崩壊させ、新たな秩序を築きたかったのでは?
47氏もウィニーを流せばバカなダウソ厨がどのような行動をとるかくらい判ってい
ただろう。
ただ、計算違いだったのは、世界が崩壊し、新たな秩序を作ろうという方向に行く
のではなく、崩壊速度を緩めるという選択肢を選んだこと。新たな秩序を作り出す
にはまだ時期が早く、技術者としてはそこまで頭が回らなかったんだろう。
155 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:25 ID:WAwpxLml
逮捕は不当だし京都府警はアフォだが、擁護してるやつらの中に 犯罪者がいるから説得力がないんだよなあ(´・ω・`)
159 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:25 ID:HmK4UE5U
京都府警のキンタマ警官はどうなりましたか
160 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:25 ID:9yvOSSDL
>>67 大阪でのオービス逃れの幇助犯が逮捕されたときって、速度制限オーバーしたやつも
逮捕されたのかな。
されているとしたら、今回もユーザはもちろん逮捕されることになるんだろうな。
身内も含めて。
161 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:25 ID:djXY3kdo
>>113 っていうか、発表されてる「自白」がウソ臭すぎる。
「著作権法違反を蔓延させる目的でwinnyを作った」とか
「取調べに対して『敗北だ』と供述している」、とか。
47氏は子供向け特撮の怪人かよ。
162 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:25 ID:EOQPs3OV
警察から流出した文書って裏金用偽造領収書なのかな?
163 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:25 ID:t7JiuCww
>>127 トクメイジャナキャ イヤ
(/ω\) ハズカシイー
164 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:26 ID:lMvyxFAR
この逮捕理由がまかりとおるなら暴力団組事務所なんて全部検挙できるじゃん。 なんでやらないの?京都県警さん。
165 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:26 ID:v0gqjBEF
折れはMXもWinnyも使った事すらないが、 この逮捕が正当と言うのはおかしい気がする。 これが通るならPCメーカーも共犯でないかい? ファイル交換に使われる事は明らかに想定可能だ。 CDRメーカーも検挙可能。 包丁メーカーだって殺人幇助。
汗 水 垂 ら し て 働 い た 金 で 買 う か ら こ そ 価 値 が あ る ん だ よ !
167 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:26 ID:iEiIeIUj
>>156 府警援護側にだっているさ
特に関係者でもないのに異常に高圧的な奴とかね( ´∀`)
ハリウッドを敵に回してよくやるなあ
169 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:26 ID:uvg+VDgL
今から君を逮捕するけど、その前に言わなくちゃいけないことがあるんだ! YOU HAVE THE RIGHT TO REMAIN SILENT. 以後、何も喋らなくて黙っていることが出来るんだよ。なぜなら・・・ ANYTHING YOU SAY CAN AND WILL BE USED AGAINST YOU IN A COURT OF LAW. 今から言うことすべて法廷で不利に使われる可能性あるからさ。 YOU HAVE THE RIGHT TO TALK TO A LAWYER AND HAVE HIM PRESENT WITH YOU WHILE YOU ARE BEING QUESTIONED. 弁護士を呼ぶ権利があるけどどうする? 尋問されるとき、誘導尋問されないよう弁護士の同席OKだよ! IF YOU CANNOT AFFORD TO HIRE A LAWYER , ONE WILL BE APPOINTED TO REPRESENT YOU BEFORE ANY QUESTIONING, IF YOU WISH ONE. お金の心配してる?実は大丈夫なんだ! プロの過酷な威圧的な誘導尋問のまえに国選弁護人も呼べるのもちゃんと知らせないとね。 漏れは47氏のny発祥のログ見たことあるけど ナンバープレートの例と同義にならないよ。 法律疎いけど全力で援護の書き込むよ。弁護士さん参考にしてください。
170 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:26 ID:Yfl/FRPH
>>120 警察の天下り先がパチンコ屋にパッキーカードを卸してる会社だから…。世の中出来レースだ
171 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:26 ID:jbOT4qcy
>>67 ハライテー
47氏は販売してねーだろが。
同様の事件じゃねーだろ。明らかに
173 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:27 ID:IlFuaeq4
>>116 オレ様のタマタマの皺の美しさを世間に広く教えるため。
ジャッカル、少しは笑わせてもらいました 捏造つかまされて仕方なく観たのだが。
175 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:27 ID:dc16ZdxR
176 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:27 ID:2wbRpUXL
オウムがカッターナイフ持ってたり赤信号で横断歩道渡ったのと 同レベルだな。
177 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:27 ID:J/z+3+H9
ただ単に調子に乗りすぎたんだよ。 数十万人も利用者がいて専門雑誌まで 出ちゃあ、誰かを見せしめ逮捕するしかないだろうよ。
178 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:27 ID:AjBuiY8r
>>166 そうして買ったゲームが糞で汗水+涙+鼻水垂らす
179 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:27 ID:WAwpxLml
こんなくだらないことで、P2P技術の芽を摘み取るものはいかがなものかと・・・
180 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:27 ID:ZzVJH7xS
とりあえず 漏れがIPの最新バージョンIPv6を使って 47氏をハッキングしたので通報しますた しかもTCP/IPの最新バージョン
181 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:27 ID:71eUh3Lz
縦読みポエムを作ってる香具師がいたな。 素で読んでも、縦に読んでも、よい感じになる。 それをみんなで書き足していく。現代版連歌
京 都 府 警 あ り が と う
184 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:28 ID:yCg59Wp5
スレをみてわかったこと 北米院 ◆CnnrSlp7/M こいつはきもい。 「www」とか書きすぎ。 こいつを逮捕するべき。
185 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:28 ID:lvxrE/IA
186 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:28 ID:TzAzR8pS
>>166 ラジオとかテレビとか1回限りの奴は買えないじゃん。
有料でいいからテレビ局やラジオ局もダビングしてくれりゃいいのに。
187 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:28 ID:s12nzOTV
おまえらここで騒いでるだけでなくなんか行動しろよ マスゴミやら共産党やらにメールなり電話なりしろよ おれ?おれは京都府警に二度電話したがおっさんがあまりに 不機嫌そうなんで撤退したぜ(*^ー゚)b !!
188 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:28 ID:9bmKsA6S
京都府警には抗議できる掲示板とかついてないの?
189 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:29 ID:PedG0N8Y
>>183 そういううざい書き込みが一番反感招くこともわかんないの?
工作員?
190 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:29 ID:6yE8jSO5
伸びるこのスレ。 いかりや長介スレを超えるか?
>>127 掃除機の音を聞いていたとき
彼女がスイッチをオン
聴力を失った
視力はファミコンで失った
眼鏡を外して街を歩きたいが
裸眼になんの怖い 水しぶきが砂嵐が 眼鏡が守ってくれる
だけど 裸眼で歩いてたら君に出会ってなかった
眼鏡してるとコンタクトにしたらって馬鹿にされてる
コンタクトレンズは一度つけたらもう外れないんだろう?
メガネザルの瞬きになっちまうぜ
生徒会選挙でPTA会長の娘の彼女の眼鏡のがまさかの落選
支配が終わった 書記になったんだって
眼鏡についた傷は 拭いても取れはしないぜ
人間中身より眼鏡なんだけど?
眼鏡かけてても歯並びだけで君だとわかるの いや声でわかる
>>130 やはりしらんのか
「コンテンツそのものの著作権を保護することは事実上不可能←現状」
と見せることで、じゃあ今のようにコンテンツ対価として金を儲けることは困難なので、
考えを改めて制作段階の諸権利を株券的に切り売りしよう、というモノだった
結果的にダウソ厨は今までと同じく無償でダウソでき、制作サイドは制作に関して利益を確保する
提言がなされたときはそこかしこにスレ建ったよ。無論ここにも
本当に何も理解できないあほばかりでかなりげんなりした
47氏もそうだったのかもしれない
国がインターネットのブロードバンド化をしなければ 皆テレホマンで700MBなどの大きなファイルは交換され にくかった。国を逮捕しろ京都府警。
194 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:29 ID:uvg+VDgL
>>67 漏れは47氏のny発祥のログ見たことあるけど
ナンバープレートの例と同義にならないよ。
法律疎いけど全力で援護の論理的文章カキコし続けるよ。
弁護士さん参考にしてください。
195 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:29 ID:xHkm1mRO
北米院 ◆CnnrSlp7/M あぶないですか? そうですか。
196 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:29 ID:46KJfbER
要は利用者の逮捕が難しいから 47を逮捕したってことでしょ
198 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:30 ID:EOQPs3OV
街中でCD-Rでソフト販売している怪しいのは野放しなのにねぇ
キョッピー
200 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:30 ID:fZChihGH
>>67 これマジ?
京都府警って究極のお馬鹿????
201 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:30 ID:HmK4UE5U
私はトビになりたい
203 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:31 ID:J/z+3+H9
47氏はジーザスクライストスーパースターになったんだよ
>>127 彼女と作った雪だるまが春の訪れとともに消え去ってしまったように
消えてしまったボクの学歴 (以下略)
205 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:31 ID:dc16ZdxR
206 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:32 ID:gcY59GDA
どうせならもっとwinny広めようぜ('д') 47氏の為にも、インターネットつないでるやつ=winnyぐらいに winnyは、ノード入れなきゃつながんないようなきがするんだけど(;´д⊂)
nyのせいでエロ自販機が大打撃。謝罪と賠償を(ny
>>67 かすみ網作るのはOKだけど、使うのは違法みたいな屁理屈だな
京都府警は47氏に謝罪と賠償をしる
京 都 府 警 あ り が と う
212 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:32 ID:S9wKYxap
>>165 つーか、現在では個人用の大容量回線とか大容量HDDはほとんどが
P2P目的なんだから、NTTとか日立も幇助だろ?
P2P禁止させるなら、個人契約のADSLと光通信を禁止すれば大丈夫だ。
213 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:32 ID:hwYvm9tX
>>186 そのためにny入れようかなと思ってる
さてこの動機でのny使用は合法かな
CM切らなきゃ大丈夫だろうと素人考えしてるんだが
214 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:33 ID:ZIQ3vNQk
>>120 パチンコは以下の2点をクリアすれば違法じゃないんだな。
現金又は有価証券を賞品として提供すること。
客に提供した賞品を買い取ること。
そもそも、47氏は自ら配っても販売してもいない。 勝手にサイトからダウンロードされてるだけ。
216 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:33 ID:6dJJQKHf
Linou氏も逮捕?
217 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:33 ID:jbvy59/R
>>172 動機では裁けないだろ。
「私達は皆、こころの中では罪人です。
主だけがそれをご存知です。」
ってやつよ。
いや、ちょっと違うが。
218 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:33 ID:9yvOSSDL
>>206 MSさん標準でny入れてくれたりしないかな。
メッセンジャー入れるんだったらありでしょ。
私はサギになりたい
>>127 働けど働けど 我が暮らし楽にならず
ぢっとエロ見る
221 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:33 ID:g3qEU46w
222 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:34 ID:qtA/ZFj3
美少女だと思ってたのに普通の醜いおっさんだったから容赦なく有罪にしたまえ。
223 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:34 ID:BGCzb/gk
224 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:34 ID:OsxPxcyG
>>192 横レスしてすまんが、
製作段階で証券化して先売りしたとしても、
あとでそれを無料でくばるんなら、
どうやって証券買った人に利益を還元するの?
そんな証券だれも買わんよ。
226 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:34 ID:gcY59GDA
どうせやるなら、日本のPCメーカー HDメーカー、PCパーツ取扱店 などすべてタイーホ OS、ネトラン関係、ドスブイパワーレポートなどなど このぐらいやってくれないと認めませんよ(´_ゝ`) 不当逮捕だ
228 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:35 ID:lMvyxFAR
>>223 マスコミに踊らされてるバカ
デバッグ版の可能性だってある、
230 :
藤田 誠一 ◆FUJITArrkA :04/05/11 15:35 ID:rP6NuYPC
>127 ちょっと流れ的にボケれない・・・ >とくさん 何かHPが変・・・ スクリプトエラーがでて 林檎が降らなくなったし 軌跡がない・・・
231 :
>223 :04/05/11 15:35 ID:xeeSZb0N
もしも自分の立場なら、正当な判断だと思われ
232 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:36 ID:2wbRpUXL
>>223 だから幇助という理由でしか逮捕できなかったんじゃん。
せこいうんぬんより、これぐらいの防衛策当たり前だろ。
>>192 俺も阿呆の一人のようだ・・・
諸権利を買い取る側に何の利益があるのかわからん
パトロンになるってこと?
47氏はひどい犯罪者ですね。。。
235 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:36 ID:O0WYunQ5
>>127 ダウソしたエロ動画でチンポ痛くなるほど
興奮して抜いてたあのころが懐かしい
今ではダウソもただの仕事、
落としてもほとんど観ない・・・。
236 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:36 ID:v0gqjBEF
Winnyって違法ファイル交換が目的なのか? 違法な物かどうかに関わらず、ファイル交換のためだろ。 将来に渡って非常に有用な技術だ。 それで違法な物を取引した場合は当事者を罰するべき。
237 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:36 ID:+YzaoYre
Winnyって主に何をダウンロードできるの? 自作もの以外で
238 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:36 ID:W66YW91r
>ユーザーはクリエイターに直接、金を払うべきであって 払ってねえじゃん(w つーかこのバカは社会というのがどのようにして成り立っているのかってのを 全然知らないんだろうな。ずっと大学の中だけで生きてきたから。
239 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:36 ID:J/z+3+H9
日本共産党を支持しよう!
240 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:36 ID:6dJJQKHf
>>223 モジュール開発 →結合なんて常識だろヴァカ
241 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:36 ID:9bmKsA6S
京都府警生活安全部の幹部は「一般的に、ある犯罪を可能にするには、 無数のほう助に当たる事象がある。(立件の)ポイントは故意と加罰性がある かどうかだ」と話している。 つまり、「挑発的な態度をとったやつに腹いせに懲らしめる」=「加罰性がある」
242 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:36 ID:iEiIeIUj
>>223 作者が一般に普及しているものと全く同じものを使うのか?
まさかその発表を鵜呑みになんてしてないよな
243 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:37 ID:hsi2BKmx
>>144 > 換金後に交番直行で。
パチンコでこれすると捕まるのか?
自首ってこと?おすえてください。
244 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:37 ID:WAwpxLml
働けど働けど 我がプロジェクトは進まざりけり じっと進捗表を見る・・・
俺もデバッグ版としか思えんし、っていうかなんで 著作権違反そのものの現物が出てこないのよ。 CDR出せや。 「摘発逃れか?」とか意味がわからん。現物出せ。
246 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:37 ID:terRyH27
247 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:37 ID:S5WJ7c9D
みんなのデスクトップ画像を交換するソフトじゃないの?
248 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:37 ID:+3RLt2H5
ところで47氏のノートパソコンってどこの?
249 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:37 ID:t7JiuCww
>>225 中間業者が餓死します。1000万人くらい・・・・
250 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:38 ID:lMvyxFAR
とりよ〜. ♪ とりよ〜. ♪ とり〜たちよ〜. ♪
>>235 ガンプラをコレクトすることが目的になってるようなモンか
>>247 京都府警も快く交換に応じてくれてたしな。
253 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:38 ID:OvqVpzUr
ふと思ったんだけど、 なんでアップロードする奴は逮捕されて、 ダウンロードする奴が逮捕されないの? Winnyを店だとすると、 アップロードする奴は店に商品を並べてるだけ、 ダウンロードする奴はこっそり店から商品を盗る人、 さしずめ、47氏は店といったところか。 おかしくなくなくなくなくね?
254 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:38 ID:Xt5kLcJG
>>249 建設族議員が官僚にいう台詞に似ている.
255 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:38 ID:J/z+3+H9
>>255 けどnyのシステムじゃクリエイターに1円も入ってこないじゃん。
すいません 誤爆しますた(恥
258 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:39 ID:tStF9K0U
>>237 winny関連の雑誌読めば使い方も落とし方もなんでも判るよ
259 :
嫁 ◆lFYOME/SKY :04/05/11 15:39 ID:XXYNw5I9
260 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:39 ID:dc16ZdxR
261 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:39 ID:HmK4UE5U
京都府警の謝罪まだー
47氏の心境を知りたいな。 将来を悲観してうつ状態なのか? 名が売れて満足してるのか? 不当逮捕に対する怒りを燃やしてるのか?
263 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:39 ID:CelhtN6d
>>225 ny使ったら製作者にも金払わなくていいよな
264 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:39 ID:99Jpc11b
265 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:39 ID:wQA87qvs
266 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:40 ID:gBU+Ydou
47氏が特性ny使ってるってのは当たり前だろ。 47氏はジオシティーにサイト作ってる事から見ても、任意の家宅捜索受けるのを覚悟してたんだろうし その時に自分もアップロードしてたなんてなると、100%逮捕だからな。 つまり逮捕されるリスクは一般利用者とは桁違い。 さらにアップロードしない製品を正式版として配布して、皆がそれを使い出すと ny自体が成り立たなくなるしな。
268 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:40 ID:A53QiYO7
>>243 大丈夫だよ。そのために交換所があるんだから。
客が店と直接やり取りしてるわけじゃない。
269 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:40 ID:ML7YAy7E
>>237 そういうときは損社長お薦めのネトランを読みましょう!
>>253 ダウンロードする人はお金を支払わないから店の例えはおかしいよ。
271 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:40 ID:ohdtC+W8
47氏曰く、 著作権法のあり方に疑問を感じ、違反する行為を助けたが Winnyに関する特許は取得しておきました。 侵害しないでね☆
>>253 に触りたい
だが、間違いなく釣りだ
俺はどうすれば・・・
>>253 違法物のアップロードがなけりゃ
違法物のダウンロードもないんですが
275 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:41 ID:muVtmHeU
276 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:41 ID:dNrRZsFC
無罪なら祭りだな。
277 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:41 ID:v0gqjBEF
これを認めたら日本の社会が危ない。 「有用だが違法な事に使われる可能性もある物」が作れなくなる。
278 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:41 ID:kkT7SThW
47氏の >CD業者などへの中間マージンは無くてもいいはず これは酷い意見だな。 流通と販売で生計立ててる人間は不要かよ。 擁護してやろうかと思ったけど段々腹が立ってきた。
公的文書の流出問題がきっかけとなって、図らずも警察官までが“違法ソフト”を
利用していたことが明らかになった。
これに対し、違法コピー排除のために活動する「コンピュータソフトウェア著作権協会」の
久保田裕専務理事は、「裏切られた気持ちだ。皮肉なことにアンティニーは、匿名で違法
コピーをやりとりできるという、ウィニーの危険性を認識させる役目を果たしてくれた」と
語った。
連載【IT奔流 ネットの表裏】(1)winny 危険の連鎖
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/013/20040511fe01.htm キンタマにやつあたり。マイクロソフトのほうがよっぽど危険ですがね
281 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:42 ID:terRyH27
>>249 クリエイターが中間業者(WEB制作会社)を必要とするかもねー。
まあその話は遠い未来にでも現実になるね。
少しづつ変わっていくだろうし。
まあ47氏は急ぎすぎた部分もあるけど、ある意味業界側への警鐘になったね
有罪なら祭りだろ。
283 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:42 ID:6dJJQKHf
DVD-R系の開発者は諤諤ブルブル
>>224 そう、そこだ
そこがほとんど理解されなかった
価値あるコンテンツには証券の需要が発生する 開発方向からロゴ決定権やらそれは何でもいい
有限な証券は需要によって価値が上がる→価格が上がる
制作サイドは大半の証券を所有していて、ここで売り抜ければ儲け、勝ち組。
株主は所有株式により特権を行使できる
売り買いそのもので利益を得ようとするトレーダーの存在を想起するとよりわかりやすい
問題はコンテンツの価値を見通すためにはある程度そのコンテンツ、制作者に前歴、継続性があることが必至なこと、
株主特権をいかに保護するかと言うこと
そもそも莫大な利益は上げられないであろうこと
285 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:42 ID:wwvAtCo6
>>253 アップロードする人…エアロビ教室で、著作権付き音楽を無断で流す香具師
ダウンロードする人…教室に入って、その音楽でエアロビする生徒
音楽流した教室側は訴えられたが、生徒は訴えられてない。
286 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:42 ID:lMvyxFAR
287 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:42 ID:HmP3+D5A
大阪府警の前例って結局有罪になったの?なってないの?
有罪でも祭り 無罪でも祭り
289 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:43 ID:Yi5Tf4IL
>>278 ”なくてもいい”存在なのは間違いないでしょ?
直販みたいなもんだよ。
現実には存在しいて、流通を円滑にする作業を請け負うことで
マージン生計を立てているんだけどさ。
一種のサービス業だよ。
>>280 ・・・アフォハケソ
日本中からコンビニ、デパートなんかが無くなったらどーやって生活するんだよ。
需給自足か? w
というか、既に祭りか・・・
294 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:44 ID:W4AuH7K1
ナンバープレート隠しと自動車そのもの、WinnyとPCそのものの 関係で、車とPCに幇助の疑いがかからないのは、要するに 「目的が違う」って事なんだろうな。 確かに100キロ以上出せる車もスピード違反という犯罪に一役 買ってるのは確かだろうけど、100キロオーバーを目的に作ら れてる訳じゃないし、PCだって犯罪を犯すために作られてる 訳じゃない。こればっかりはまさに使う人次第。包丁で人を 殺しても、包丁を売ったり作ったりした人が罰せられないのと 同じ。 でもWinnyやプレート隠しは違う。どう口で言いつくろっても 犯罪を助長したり、その達成を簡便にするために作られた事は 誰がどう見ても明白。法律が追いついていないゆえに、多少の 法の柔軟すぎる運用とは思うけど、それもやむを得ない事。
295 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:44 ID:J/z+3+H9
>>281 逆だよ。つか大抵のクリエイターは
47のようなヤシには死んで頂きたいハズ。
ネズミ小僧気取りか…泥棒には違いねぇ。
296 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:44 ID:6I/b0sHZ
キンタマ警察官はどうなったの?
公開から十分デバッグしてるはずだから、 今なら正規版のほうがより問題点が顕在化するでしょ。 今になってデバッグ版ってなんだかな。 それとも、うpしないでダウソしたかっただけなの? 噴き出しそうな論理だ。
298 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:45 ID:ML7YAy7E
>>292 需 給 自 足 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
とあえて釣られてみた。
>>225 うーん、でもそんなことしたら、
中間〜下層の職業の人が一斉に失業する気が…。
というか、本格的、資本主義時代の到来を目論んでいたのですねぇ。
皆が平等に商品を手に入れることを望んでいたのだと思っていましたが、
まぁ、47氏自身がクリエイターといっても差支えがありませんし、
もっと自分に利益が還元されるべきと感じていたのでしょうか?
これが実現すれば、まさに上澄み一部にしか金が集まらない。w
それでクリエイターが望む対価を株券的なもので代用ですか。
ところで製造業の方々などがよくは考慮されていませんね。
ザル展望では?
300 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:45 ID:9bmKsA6S
>>266 ソフトの容量が2倍で一度に20個くらいおとせる機能つきなのは何でだ?
この発表が京都府警の47氏擁護派撲滅作戦なのは確実だな。
47氏はここだけおいしい思いしてるが、nyを作った本人だし、不当逮捕が正当化
する材料でもない。
301 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:45 ID:1JPPzUzG
ゆうこりんみたいな彼女がいたら人生変わってただろうに。
302 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:45 ID:uvg+VDgL
>>278 おまい分かってないな 技術の発展 ビジネスの変化というものを!
DTPの発展で写植屋がバタバタ潰れていったのも一つの現実なんだよ。
それでも人間は便利を求める生き物なんだ!
流通と販売のプロなら、商品を代え、サービスを改良していくのが筋だ!
腹を立てるのは筋違いだ!!!
開発思想に介入して不当逮捕した重大性を理解してください。
おながいします。
>>278 中間マージンをとる業者は、無くてもいいと思わせない努力が必要。
流通と販売で生計立ててるだけならば、不要だと思いますよ。
304 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:46 ID:yORhP7yH
そんな事言ったらパチンコが合法なのはどうなんだよ! 要するにny制作者も警察へ付け届けをしろって事だろ 最新のペドグロ画像を それで天下りを受け入れろと それで今回は手打ちだ。
305 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:46 ID:tStF9K0U
>>278 将来的にはそういう方向に動くと漏れも思うけど。
まっとうな競争原理があれば今は現状無駄が多すぎるしネット流通が
出来るものについてはさらに加速するんじゃないか?
★続報です★
★掲示板に「著作物課金制度古い」…ウィニー開発者
・ファイル交換ソフト「Winny(ウィニー)」を開発した東京大大学院助手
金子勇容疑者(33)が著作権法違反(公衆送信権の侵害)ほう助容疑で
逮捕された事件で、金子容疑者がインターネット上の掲示板に「今の
著作物に対する課金システムは古い。ユーザーはクリエイターに直接、
金を払うべきであってCD業者などへの中間マージンは無くてもいいはず」
などと書き込んでいることが11日、わかった。
京都府警ハイテク犯罪対策室は「現在の著作権に関する概念を変えた
かった」とする金子容疑者の詳しい動機の解明につながる書き込みとみて
関心を寄せている。
金子容疑者はウィニーの開発を2002年4月に掲示板「2ちゃんねる」で宣言。
同年10月、「デジタルデータに関してはこれからの時代、流通コストが限りなく
ゼロになっていく」「クリエイターに直接お金が支払われるなら、ソフトはコピー
フリーで構わない」などと書き込んでいた。
金子容疑者が開発したウィニーの前身のファイル交換ソフト「WinMX」の
利用者が同法違反容疑で府警に摘発(2001年11月)されてから1年後の
書き込みで、ウィニー開発の強い意志を示しているとみられる。(一部略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000207-yom-soci
>>298 おまいもアフォだな・・・
流通と販売が不要ってどーゆー意味か判るか?
それとも厨? いや 幼か?
>>300 何で
って言われても、金子じゃないし、おれ。
309 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:46 ID:D7F7rHtQ
京都府警の方へ 2ちゃん見てる暇があるなら 仕事しろ!
310 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:46 ID:1H7eTfXa
要するにレジ・倉庫・カタログの3点さえあればいいってことかいな
312 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:47 ID:wQA87qvs
>>294 ポエム配布目的で作られたんじゃないの?
京 都 府 警 あ り が と う
314 :
:04/05/11 15:47 ID:n4a/gHP/
「新井氏の開設した口座は、いつ頃公開予定?」 って新井が金子の支援者代表かよ? 金子と新井ってマジに在日チョンに多い名前だな。 金子と新井ってマジに在日チョンに多い名前だな。 金子と新井ってマジに在日チョンに多い名前だな。 金子と新井ってマジに在日チョンに多い名前だな。 冗談じゃあなくなってきたなあ。 結局在日チョンの犯罪なわけ???
>>292 お前頭悪すぎ
47氏の言ってることはデータが複製できるものの著作権に関することで
デパートやコンビニとかの物がコピー出来るか?
少しは頭使え
316 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:47 ID:dc16ZdxR
>>292 必要なものは残るんでしょ。
不要なもので働いている人がいるから、不要なものがいるってこと?
公共事業かな〜ん
317 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:47 ID:6dJJQKHf
>>226 論点ズレまくり
開発者はバグの原因が判明しやすいように機能分割したモジュール
およびアップグレードの時は部分的に機能追加したモジュールをいくつか作り
最終的に結合し製品化する
金子容疑者が開発したウィニーの前身のファイル交換ソフト「WinMX」の 利用者が同法違反容疑で府警に摘発(2001年11月)されてから1年後の 書き込みで、ウィニー開発の強い意志を示しているとみられる。(一部略) にょ
319 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:48 ID:ohdtC+W8
何処の掲示板だよ?2chか?
>>244 こんなところ見てないで、さっさと開発しろw・・・・結合待ちorリンク中か?テスト項目でも作ってなさい
321 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:48 ID:BrXNBFq5
彼は著作権を否定したわけではない 現状の著作権のあり方を否定しただけだ。 共産主義的だ、っていうのはおかしい
322 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:48 ID:J/z+3+H9
>>302 ほかの多くの開発者の権利をないがしろにした
重要性を理解して下さい。おながいします。
DVDやゲームやアプリや音楽は別に必要ないよ でも東京で放送中のアニメが見れなくなるのはマズー
324 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:48 ID:lMvyxFAR
>>292 食いモンもデータ化出来ればコンビニもデパートもいりませんね。
325 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:48 ID:2wbRpUXL
マイクロソフトが世界中の富を独占するほどの著作権を持っていることに なんら疑問を持たない、現代社会も異常。
>>92 開発動機が問題なんだろ?
( ゚,_・・゚)ブブブッ
必死すぎw
328 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:49 ID:iEiIeIUj
正直邪ス楽とかが何の役に立ってるのか分からん
329 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:49 ID:u8dvirNe
47氏が東大の職員だったとわ・・・・ やっぱそんくらい頭よくねえと、ああいうソフト作れないんだろうなぁ。
>>314 その手ももう突っ込む気しない
片っ端からID弾くか
法律を変えられると思った。って犯人は言ってるけど、 Pコ品を使っただけで逮捕できるように法律を変えてほしいね。
333 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:50 ID:terRyH27
>>307 自給自足
のことだろ?
ってか、おまいが釣りか?
お前らけっこういい詩書くじゃんか ちょっとポエミーな気分だ 文字が並んでるだけなのにな
335 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:50 ID:zSqlYzWR
ジャスラック不要
336 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:50 ID:suSg7b7f
>>325 素直に、金持ちがうらやましいっていえよw
>>292 なんで、CD業者がコンビニ・デパートになるんだろうか・・・
338 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:50 ID:muVtmHeU
339 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:50 ID:lMvyxFAR
>>304 某府警にキンタマウイルス付きでつけ届けましたが何か。
340 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:50 ID:HmK4UE5U
首相官邸にもメールしとこっと
341 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:50 ID:J/z+3+H9
342 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:51 ID:+Noyh6qk
たとえデバック版でも。実際使用してダウンされたものが出てきちゃー 説得力ないな。暴力団の下っ端みたいなもんだな。俺達は・・・ 親分の替わりに刑務所いくみたいな。で親分は安泰
>311 THX
344 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:51 ID:6dJJQKHf
つうかあのアップデートの頻度とヴァージョン管理能力は民間にほしい
>>292 農家が自分でHP作って直販したりしてるだろ?
不要な流通ルートはいずれ無くなる運命だろ
346 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:51 ID:wwvAtCo6
>>306 これって、2chでの発言?
それとも別の場所?
2chで尚かつIPログの無い頃の発言だと、
証拠能力が無いんじゃ無いか?
347 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:51 ID:6iW6QKrH
おれは47なら強制フェラやアナル責めさせられても いいと思っている。 そのくらい恩恵を受けてるからな。
★!!!!!!!!!!!!!速報!!!!!!!!!!!!!★
本日、金子氏逮捕を受け新生P2Pソフト「Share」の作者が地下に潜りました。
体制と戦う気満々な村長(Share開発者の愛称)の今後に注目。
↓
─────────────────────────
◆◇◆ 新 P2P 開発中ソフトウェア Share(仮称) ◆◇◆
○公式HP
http://xp2p.t35.com/ ○HPに表示された謎のID SSK@szGkEWGmpXKoQHqsu9ubZze-kOgPAgM/CAT/2//
─────────────────────────
【匿名】Freenet unstable【高速】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1079120686/ ここを見てfreenetを導入するとIDの意味がわかるらしい。
※村長へ※
京都府警がt35.comの管理者にxp2p垢使用者を問い合わせたら身元がばれる危険があるらしいです。
気をつけてください。
インターネット作った奴が一番悪いに決まってんじゃんじゃん
350 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:51 ID:wQA87qvs
>>326 同じ物でも
作成動機により違法か適法か決まるのか?
オマイもアフォだろ?
>>278 そういう販売形態はもうあるし、近い将来主流がそうなる運命。
>>307 「ji」と「ju」は打ち間違いやすいからなぁ。( ´ー`)ナマアタタカイメ...
353 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:51 ID:2wbRpUXL
>>336 別にねたんでいるわけではない。
アラブの石油王のほうがまだ健全な富を保有している。
要は47氏は日本でアップルの音楽配信サービスみたいなのが 流行らないのがおかしいって言いたいんでしょ? 流行らない原因は古臭い著作権法にあると。
ループ中
356 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:52 ID:jbvy59/R
ところでさ、 ク リ エ イ タ ー って何?
357 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:52 ID:Sem+CaEY
開発者が2ちゃんねらーらしいな また一斉検挙が始まるかな?
腹いせに逮捕される社会となってきました。
359 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:52 ID:g3qEU46w
正直 金持ちの欲が羨ましい
361 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:52 ID:kkT7SThW
>中間業者は不要論には断固反対。 親身になって視聴させてくれたり、クレームを処理してくれる販売店に普段から お世話になっている自分としては許せない発言だ。 メーカー直のクレームだと電話繋がり難いわ遅いし対応鈍い。 デジタルの世界だけに生きていて現実を知らないバカが発言する言葉だ。 自分だけがよければ良いという意味にも取れ、断固許せん。 今までどちらかと言えば擁護派だったけど気持ちが変わった。
362 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:52 ID:MbwzAQM1
65 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 本日のレス 投稿日:04/05/11 15:50 V9c81VbJ
>>48 それより「ウェディング問題」でググった方がわかりやすいぞ。
京都府警の私兵集団っぷりは。
あおりでもなんでもなく
金を払えば私兵として働いてくれるわけだからな。
京都の治安ってマジでやばいだろ
キンタマさえなければタイーホされなかったんだろうな
zipとかlzhとかに官庁のパソコンで誤動作してしまうようなルーチンが入る事になるだろう。 なんてな。
365 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:53 ID:dc16ZdxR
著作権はさー、特許みたいに期限つければいいと思いまーす。 現状の著作権の期限は異常なんでしょ? WinXPの著作権が3年くらいだったら、今頃みんなうpグレードしてMSの技術をありがたく利用できるのにね、隣の作家のおじいちゃん。
どうせ逆恨みするならキンタマウイルスの作者を逮捕しろと
47氏逮捕するより100万人のユーザー逮捕する方が先だろ!
だからデバッグ版だっつうの。 47が役得なのがおかしいんだっつうんなら、 なんで47の部屋からCDR現物が出てきてないのか誰か説明しろや。 そんなものがあったら、府警は嬉しがって押収して晒してるだろ。 これも府警だったと思ったが、NXで捕まった奴がCDR割り捨てたのを、 奴ら内偵で目撃してて、ゴミ処分場漁って押収したんだから。 だいたい、奴には学振の研究があるんだ、俺らと違ってそんな ダウソで楽しんでる暇なんて無いし、nyが勃興する様を見てニヤニヤ してたんであって、自分がダウソで楽しむためだーなんて開発してないだろうよ。 頭良いと自分で書いた論文で勃起して抜けるんだよ。
369 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:54 ID:Yi5Tf4IL
370 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:54 ID:FTxeCjZP
ワールドカップ開幕まで3週間を切ったというのに いまいち盛り上がりに欠けると思うのは、おれだけか?
>>356 ソニーのCLIEを買う奴ぁイタイ奴が多い
つう事だよ。
372 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:54 ID:JH93OydC
第2次京都府警の乱 だれか田代砲発射時刻宣告してくれ
>>341 そこは論点違うから何の意味もない。
おまえもどうせキモヲタだろ(藁、そんな言葉返してくるんだろ。
375 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:54 ID:J/z+3+H9
DL販売形態とnyはまるで別物。 クリエイターに何の得ももたらさないシステムでは意味がない。 実際、nyに流されて同人制作をやめた知り合いも多い。 47氏のやったことは単なる泥棒の手助け。
47氏は自己中なただのDQN。漏れの好きなアニメ業界にも大きな打撃を与えてくれたよ。 47氏はやっぱり死刑が妥当だと思う。これは一種のテロ行為。ってかマジ氏ね! 47氏のせいで漏れの好きなOVAも中途半端なまま発売されないし、マジムカツク! 漏れには47氏を擁護する香具師は同類だよ。そいつらも死刑にすべきだよ! こんなに無駄な才能の使い方があるか?社会に害を成す犯罪行為に使ってどうする! 日本人なら罪を償い、こんどは社会に貢献するように精進すべきだと思う。
>>365 今んとこ50年だっけ?
でもちょっと前にディズニーが期限切れたのを延長しろとかって
言ってて、結局それがとおっちゃったみたいな話を聞いた気がする。
なんのための期限なんだが・・・・
違ったらごめん
379 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:55 ID:HmK4UE5U
京都府警コワイ
>>366 Winnyのシステム上、不可能だから作者を逮捕する今年か出来ないんだよ京都府警は
>>368 >頭良いと自分で書いた論文で勃起して抜けるんだよ。
マディディスカ!
俺バカだから理解できね
ねとらんはつかマラねーだろ 自殺マニュアルの作者が幇助で捕まってねえんだから。
>>356 えーとクライアントから依頼を受けて納期までにものを作る人かな?
漫画家やプログラマーはそのへんになるとおもうけど
陶芸家とか画家は納得できるまでやるものだから芸術家ということになるのかな?
おれも明確な定義は知らないけど
386 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:56 ID:MUQVUhaS
共産党バンザイ!
387 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:56 ID:2wbRpUXL
>>361 問屋や小売店が親身になってケアしてくれると考えるのは
時代遅れのノスタルジック。
中間業者不要論は時代の流れ。決してデジタルコンテンツにかぎったことではない。
388 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:56 ID:WAwpxLml
>377 ソースきぼんぬ。
389 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:56 ID:BrXNBFq5
nyを使って著作権を侵した奴は良くない。 ただ、nyが開発されなくても誰かがやってたな。
390 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:56 ID:hQ1pfVFh
>>366 頭悪い京都府警のことだから、金子氏逮捕→自供→司法取引で捜査協力? でキンタマ作者も特定できるとか考えてたりしてw
391 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:56 ID:Yi5Tf4IL
392 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:57 ID:lMvyxFAR
>>361 うん。だから物質もデジタルデータ化出来たらね。
393 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:57 ID:ohdtC+W8
何にせよA級戦犯は、一般大衆に違法な使い方を流布させた厨養成雑誌の編集者だろ?
394 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:57 ID:dc16ZdxR
>>374 3年がダメだったら30年にしましょうよ。
今頃みんなタダでビートルズ聴けまっせー
>>384 俺も初めて使ったよw
もうトレンド過ぎてるよね、これ。
あと俺は47が中間業者を亡くすつもりだってのは、やっぱり理想家にありがち なイヤな考え方だと思うよ。 再販制や指定取り扱い制が駄目だって言うんならそうはっきり書くべきだ。 ただ単に「流通革命」で押してるんだもん。船井と変わりない。
397 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:57 ID:BId/LdAG
>>389 その場合その誰かを捕まえるだけ
捕まるようなことした47がマヌケということでFA
何が良くて何が駄目なんだかわからない
400 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:58 ID:9bmKsA6S
mailto:
[email protected] 感想やご意見をお寄せください
回答を希望される方には、口頭又はメールでお答えしますので、お名前、ご住所、電話番号をお知らせください。
内容によっては、お答えできない場合がありますので、ご了承願います。
事件・事故に関する情報をお待ちしています。
緊急を要する事件・事故などの通報は、110番又は最寄りの警察署に連絡してください。
401 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:58 ID:anJU+3yD
デバックだか何だか知らないが、 この記事は47氏への同情や賛同者を減らす為に公表されたんだよ。
402 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:58 ID:iEiIeIUj
>>356 気まぐれで思いついたムチャなアイデアをプログラマーとかに要求しつつ、TV等のインタビューで勘違い発言を繰り返す連中
最近落とすものがなくなってほとんど起動することがなくなったにゃぁ・・・ と思っていたところに今回のタイーホ… 意外にユーザーフレンドリーな京都婦警…(w
>>399 とりあえず あの美人な女の人は
韓国人だろうと整形だろうと俺は良いってことなのは確定
405 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:58 ID:Sem+CaEY
友達がWinny利用者だけど、 やっぱ 利用者もタイーホかな・・・ (((;゚Д゚))))ガクガクブルヴル
407 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:59 ID:IlFuaeq4
京 都 府 警 あ り が と う
409 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:59 ID:muVtmHeU
410 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:59 ID:O0WYunQ5
nyがなかったらいまだにダウソ板のメインが MXでむかつく奴とかの晒し合戦になっているだろうな。
411 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 15:59 ID:tStF9K0U
>>405 違法に使ってるの知ってるなら通報しろ。
412 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:00 ID:nOCW6k5r
Linuxなんて、従来の有料ソフトの常識で言えば瞬殺のはずなのに 何とか持ちこたえてる。ただでも手に入るのに、マニュアルや、FTPで落とす手間や、 サポートなんかのためにカネを払う人が多かった。 CDも、音源自体はコピーフリーにしても、パッケージ商品にはブックレットなどを 充実させるとか、イベント参加権をつけるとか、ネット上の会員制コンテンツの パスワードをつけるとかして、買わせることは可能なんじゃないだろうか。
413 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:00 ID:dc16ZdxR
>>399 私も。
何が良くて何が駄目なんだか、さぱーり、わからない
Winnyでポエム公開しても逮捕?
414 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:00 ID:WAwpxLml
>>405 それができてりゃ京都府警もわけのわからない事例と法律引っ張り出して
開発者なんて逮捕しネーヨw
415 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:00 ID:kkT7SThW
>>387 お前はボードメーカーの1つにでもクレームの電話1本した事が無いのか?
家電店だと はいかしこまりました。と即に交換をしてくれるぞ。
こういうサービスは不要なのか。一週間も2週間も待たされたあげくに
症状が再現されませんでした。とか言われて頭来た事はないのか?
416 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:00 ID:FB66P7s6
>>370 ん?それウソだろ?
日本まだ予選通過してないじゃん・・。
>>411 本人も使ってるからできないんだよ
堪えてつかぁさい
418 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:00 ID:+Noyh6qk
著作権法と中間流通業者はまったく関係のない話だが・・・ 金子はいってることがデタラメ。単なる餓鬼の’いいわけ’だな
419 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:00 ID:Xsx0Cskh
最初からソフト開発者が捕まらないと思ってたならば、 開発者(47氏)が自身のこと公開して作ってたらよかったんじゃないか? でもやっぱそれだと、いろんなとこから圧力かかったりメンドクサだからだめかね
421 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:00 ID:qtA/ZFj3
醜いおっさんが浅い思いつきと考えで著作権侵害を手助けしたんだろ。 自業自得だね。
金子さんて顔みたらチョソ顔じゃないじゃん 縄文系の顔だ
>>401 そんな記事に左右される人なんか最初から賛同してないよw
賛同や同情してる奴らは逆に京都府警を悪く思うよw
424 :
405 :04/05/11 16:01 ID:Sem+CaEY
>>411 そうしたいのは山々なんだが、なにせ少年法で守られてるんじゃなあ・・・(w
425 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:01 ID:xHkm1mRO
426 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:01 ID:J/z+3+H9
>>413 解らないから犯罪犯して良いという事にはならないので
勉強しようね。
427 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:01 ID:MbwzAQM1
>>396 っていうか、おまえは中間業者か?
中間業者を使いたい著作権者はいままで通りつかえばいいだけ。w
428 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:01 ID:4bcFbxjJ
>>378 アメリカやヨーロッパでは75年になったはず。アメリカねずみの
ためだけにね。日本ではまだ50年だが、これも延長になるのかな。
429 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:01 ID:WhdDZm0+
430 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:02 ID:Y6qNUA6x
>>397 これらの雑誌はソフトバンク社の出版物なの?
もしそうなら壮大な茶番だ
431 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:02 ID:uvg+VDgL
ビジネスの変化に対応せずに、 建設業の中抜きで国家財政を破綻させるほうが 余程悪質なんだけどな。 いずれP2Pはネットが出てきた以上避けられない。 何かに勘違いして怒っている奴いるが 今、どこで誰がDTP使わず写植するよ? 今、誰が高いサポート悪な高額PCかって 直販の安いデルを買わないよ? 今、将来起こるであろう現実を直視した47氏の開発思想が なんでスピード違反と一緒だよ? 特定団体の私兵と化し、公権力を不当な逮捕に使うことに 憂いと悲しみを持つことが どうして悪いことなのよ? おいらは悲しいよ。。。
432 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:02 ID:OvqVpzUr
なんかもうよくわかんないんだけど、 パソコン上でファイルとして扱えるデータは、ただでいいんじゃない?
433 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:02 ID:Fl+zUElt
京都って好きな街だったのになぁ
434 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:02 ID:PedG0N8Y
最近工作員のやり方が変わってきたな 一度に同時に複数で書き込みのが最近の流行かい? 工作員さん?
ああ。インターネットやってる奴はみんな逮捕だな。
437 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:02 ID:lMvyxFAR
>>395 「w」も充分古くてキショいと思いますが…。
438 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:02 ID:WAwpxLml
439 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:02 ID:Jjpkj473
>>428 日本の場合も小津や黒澤の映画が期限切れになりそうだからって
延長するとかしないとか言ってた
440 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:02 ID:jc8l+zxQ
<丶`∀´>ノ <ウリ達を逮捕しないのは差別ニダ
441 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:03 ID:tStF9K0U
>>424 じゃぁなんでおまいはここに書いたんだよ?
442 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:03 ID:U/RxUy4i
しかし「キンタマウイルス」ってのはいいネーミングだ。 是非つぼイノリオにテーマソングを作ってもらいたいものだ。
443 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:03 ID:6dJJQKHf
>>365 それとこれとは話が違うが
MSのセキュリティの糞さと
LINUXの対応の早さを比べれば・・・
京都府警をバックで動かしてるのは 妊点銅かと。
446 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:03 ID:gcY59GDA
もう企業の努力でいいじゃん どうやってネット上にUPされるかで された企業は糞
>>415 必要な中間業者なら無くならないよ
マージンだけとって何もしない業者が淘汰されるだけ
448 :
405 :04/05/11 16:04 ID:Sem+CaEY
winnyを一番公に煽っていたのは2chじゃなくてソフトバンク様だからな。
450 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:04 ID:WhdDZm0+
てか違法なファイル共有を止めりゃ無問題。
451 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:04 ID:Yi5Tf4IL
>>434 おそらく携帯から書き込んでるんでしょう
キャリア喜ばせるだけなのにね(w
自分たちの製品の売り上げにはつながらないのにね(www
452 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:04 ID:BrXNBFq5
将来的にP2Pが全世界で広がるのは流れからして当然だろう。 これに対応できるように著作権法を変えてこなかった国会が悪い。 今回の逮捕に関しては京都府警の勇み足
453 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:05 ID:2wbRpUXL
大体、今のIT産業なんて一発屋の金儲け主義野郎ばっかり。 そんな奴らに何を期待してるんだ?
>>412 現に台湾や香港や韓国のCDはそうなってるな。
VCD付きだとかTシャツ付きとかがある。
455 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:05 ID:J/z+3+H9
456 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:05 ID:mrnRfmyw
まーでも、これほっておくと そのうちひろゆきも逮捕されそうじゃね?
457 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:05 ID:1H7eTfXa
「歴史的文化的に価値が高いと認められたものは著作権を失う」とでもしとけ ルネサンス期の名画名曲に著作権なんかあるか? 名誉より金を選ぶだろうけど奈
Winnyには然程興味は無いけど、取り締まった事によって 某団体が言ってるようにCDやら何やらが以前の様に 売れるようになるのかが気になるな。
459 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:06 ID:kBuxz4il
461 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:06 ID:gcY59GDA
てか値段が高すぎる 音楽CDシングル500円 音楽CDアルバム1500円 ゲーム一個2980円 PC関係OS 5800円 PC関係ソフト3800円 これなら、割れ使わずにソフト買うぞ(´_ゝ`)
462 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:06 ID:wQA87qvs
463 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:06 ID:uvsen0PR
>>387 商品の陳列という意味で小売店は必要だろ。
問屋はどうかわからんが
464 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:06 ID:dc16ZdxR
>>443 Linuxの方がセキュリティ的に弱い。
対応も早い訳じゃない。
rootを取られたら被害は深刻。
ただ、シェアが低い分ターゲットにされにくい。
脆弱性は、86系の伝統的なハードの弱さ。
466 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:06 ID:lMvyxFAR
467 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:06 ID:g/ub4SxW
47氏もおおっぴらにいわなければよかったのに その辺にバカっぽさを感じるな
469 :
405 :04/05/11 16:07 ID:Sem+CaEY
Winny事件の祭りがあってる板(スレ)知らない?
包丁作った奴も殺人扶助ですよ
なに?警察の不祥事についての八つ当たり?
つうか現物で作者捕まえて、 作者が捕まった!? ↓ やべぇ捜査協力させられてるよ今頃 ↓ nyの暗号解読されるってブルブル ↓ 新参来ない、古参出て行く ↓ ny使用者逓減 のほうがよっぽどスマートなのに、なぜそれをしない? 現物が出てきてないことに他ならないだろうが。 >427 なんでもかんでも中抜きとか言って中小をはめてるコンサルをやってるもんで、 ああいうのはちょっと、なわけよ。 もっとも47自身がアレだ、真面目に考えるのは他人のやることです、 とか思ってるところがある。 そうなるとアレだ、こっち側の出番なんだが・・・ 禿に手玉に取られてるようじゃなぁ・・・>JASRAC
473 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:07 ID:g/8aigsV
>>431 匿名P2Pには最初から未来はありません。
P2Pを発展させたいのなら違法行為に利用されないよう
努力すべきなのに、47は全く逆のことを行った。
神どころか悪魔です。
警察が発表した47氏の発言って 2ちゃんのログから引用したんだと思うけど それって本人のものであるって 証拠でもあんの? 取調べで本人が認めただけ?
擁護一色だな。 戦術的には間違ってないが、完全に高みの見物を決め込んでた金子勇をいまだ信じている 100万のコマはいい面の皮だなw 逮捕前に自分からそれを公言すればどうなるかというのを金子自身予期していたんだろう。
476 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:07 ID:4bcFbxjJ
>>415 そんな目にあったことないです。そもそも、今時はどの版売店でも
修理は全部メーカーのサービスに送ってるだけなので、窓口が違う
だけですよ。
版売店不要論というのは、付加価値を創出できないB級店が不要っ
てことでしょ。製品を試聴させたり、購入・修理の相談にのったり
して客に満足感を与えるような店は、ちゃんと付加価値をつける
ことに成功しているわけで、そういう店はちゃんと固定客がいる
から無くなりませんよ。
★パーソナルコンピュータ使用者を一斉逮捕へ 京都府警、 全世界のIT関係者一斉検挙へ ・人気映画やヒット曲などのデータを交換するパソコンのファイル共有ソフト 「Winny」を使用できることで、映画や音楽の違法コピーを容易にしたとして、 京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は10日朝にも、著作権法違反ほう助の 疑いで、各国のパーソナルコンピュータ使用者60億人に任意同行を求め、逮捕する方針を 固めた
478 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:08 ID:pUQRT/S7
大量殺人幇助ハケーン!!
特開2001-264000 シュラウドによって囲まれた航空機用爆弾
特開平11-142098 投下爆弾の着弾位置検出方法及び装置
特開平08-327300 全局面の爆弾被害評価システム
特開平06-317400 2成分爆薬を装填した危険度の低い爆弾要素と、破片効果を得るための方法
特表2001-526378 シュラウドによって囲まれた航空機用爆弾
特表2000-505885 トランスポンダ爆弾を使用する兵器システムおよびその誘導方法
http://www7.ipdl.jpo.go.jp/Tokujitu/tjkta.ipdl?N0000=108
479 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:08 ID:MN3MM9ct
反社会的な考えで作ったから逮捕されたんだから そういう考えを持たずに作ればよかったんだよ。
>>284 何となく理解した
実際には存在しない価値が発生するわけね・・・
紙幣に対する価値と似たようなもの?
間違ってたらスマソ
とりあえず
利益が減少するのにコンテンツ内容の質を維持できるか?ってのが疑問
金がなきゃできないことも多いぞ・・・
481 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:08 ID:gcY59GDA
あれもなM$社の一台のPCに対して一個のOS買わせるのは、 最悪だぜ、こういうところも変えるべき、そしたら、割れは減る
>>465 それはそれで迷信。
ひとつひとつの深刻さ(と間抜けさ)を考えると、MSのはかなり信じがたい
ような状況にあるとも言える。どっちが良いとはしょせん一概に言えない。
483 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:08 ID:MbwzAQM1
>>449 あぁ、ネットランナーがWinnyの違法利用に関して一番酷い煽りかただった。
で、そのネットランナー発売元のソフトバンクの社長の孫正義が
「逮捕は当然、同情の余地は無い」
って凄いな。
Winnyの違法利用を一番幇助したのはソフトバンクなのにな〜。
484 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:09 ID:WAwpxLml
>>465 >ただ、シェアが低い分ターゲットにされにくい
ここが最も重要!
漏れがLinuxでWinny使うのもウイルスに感染したくないからだ!
ダウソ板では結構動きあるみたいね ひろゆきも光臨してるし
486 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:09 ID:suSg7b7f
>>461 たとえ著作物の値段がキミの希望どおりだったとしても、
やっぱり高いとかいって、せっせと割ってるキミの姿が
目にうかぶのはモレだけだろうか。
488 :
405 :04/05/11 16:09 ID:Sem+CaEY
ダウソ板のアドキボン
490 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:10 ID:u8dvirNe
>>483 そういやダウソ板でもネトランは叩かれてたな
491 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:10 ID:0fW0Oa+I
とりあえず、オマエらが違法ファイルのやり取りをしてなかったら 47は逮捕されなかった。これは紛れもない事実だな。
492 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:10 ID:dc16ZdxR
>>475 私は擁護しませんよ、ポエム好きですから。
493 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:10 ID:OvqVpzUr
おれ今すごいもの作ってるよ。 ハッシュ値からファイルを作成するソフトを。 これさえあれば、ファイルのダウンロードなんて不要。 しかもバックアップしたいファイルがあれば、 そのハッシュを求めて、それをどこかに書きとめておくだけで、 バックアップ完了。 まあ、ハッシュ値からファイルを作成するのはかなり時間がかかるので、 100MB単位のハッシュ値だけどね。 すごくね? これから、流行るのはファイル交換ソフトではなくて、 ファイル作成ソフトだよ。 いや、言い方を変えよう。 簡単ファイルバックアップソフトだよ。
>・金子容疑者は、自分のデータがコピーされない特別版も開発していたことが > わかり、京都府警は違法性を十分認識していたとみて調べています。(一部略) 単なるPort0じゃねーか
496 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:10 ID:OVb7SsZ1
Winozいくか、Winoz 2ch的にはWinorzのがいい?
497 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:10 ID:7bnGP0II
FLASH−MXなんか7万くらいするし、なめてんのかと……。 nyはぼったくり同然の額でソフト売ってた業界への宣戦布告ではあったと思う。
499 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:11 ID:gcY59GDA
>>491 実際違法ファイルがUPされるのも分からないともいえない俺は、最悪?
500 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:11 ID:wQA87qvs
あのな 結論からいうと バレなきゃ桶って事
501 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:11 ID:cDzRzFa7
本人が著作権違反のほう助を認めたという点が問題だね 100%警察に言わされてるだけだけど こうなると警察は逮捕できるからね 最後まで認めなかったら良かったものだけど 正直、P2Pのソフト開発と著作権違反のほう助は無関係だけどな
あ、ちょっと待て。 47氏の過激派資本主義的考えって、確か、 MSがそんな管理された未来生活を提案してたよな…。 ま、要はMSが中央管理を引き受けるって話なんだけどな。 だってそうしないと不具合に対処しきれないからね。 株券以外はMSのパクりとしか思えない。 MSの上の人は優秀ですよ。 クリエイターは技術の対価をもらってどでかい豪邸に住んでいる。 まさに資本主義ではMSが先端ですよ。
503 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:11 ID:V6zlDIXP
504 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:11 ID:1kDxSdAi
505 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:11 ID:qtA/ZFj3
毎度毎度ひろゆきに煽られて誘導されるバカも大変だな。
殺人犯が凶器の包丁を買った店の店主を殺人幇助で逮捕するような事件だな。
>>489 それはどっか別で捕まった他人の奴。
47の押収物はネトランとノーパソくらいだった。
どっかで晒されてる。
511 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:12 ID:vtKEprMa
気味が悪い時代になってきたな
512 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:12 ID:ohdtC+W8
とりあえずネトランは100万とっとと払えと
513 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:12 ID:lMvyxFAR
514 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:13 ID:ITBY5l4Y
金子はUP無しの専用のwinnyを使っていた つまりはWinnyの違法性を十分分かってたわけだ Winnyが出来なくなったら残念だがこれでは擁護できないな
515 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:13 ID:SrVLqIAu
>>475 結局、擁護派の意見の人は、非生産者(無職ひきこもりや学生など)が多い
んだと思うよ。
くずコンテンツだからただで落としてもいいんだ、
とか、そんな理屈が通るわけない、というか、よくそんなこと言えると思うよ。
じゃあ、自分の給料が半分以下になってもいいのだろうか?そういう人達は???
擁護派の意見なんて、現実の社会じゃ100%完全無欠に通用しないけどね。
ネトランは弁護団を出さなくては いるんでしょ優秀な弁護士
518 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:14 ID:kBuxz4il
519 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:14 ID:4t3Bo/PJ
>506 ヾ(´⊆` )ノワッショイ♪(ノ´⊇`)ノワッショイ♪
>>493 昔ダウソ板で見た新しい共有方法ってのを思い出した
ファイルをワードパットで開く
全部コピーアンドペースト
2chにはりつけ
各人でワードパットにはりつけ
ってやつ 馬鹿すぎて笑えたよ
521 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:14 ID:7bnGP0II
>>501 47氏の意図は、押収品のネトランに隠れている気がする。
522 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:14 ID:D7F7rHtQ
京都府警の方が沢山いるみたいでつね。
523 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:14 ID:wwvAtCo6
>>515 ・著作権物をダウンロードする事は、違法では有りません。
(その行為を取り締まる法律は有りません)
・著作権物をアップロードするのは違法です。
・47氏擁護派は、違法アップロードを擁護してる訳では有りません。
・京都府警がソフトの開発者を、著作権法違反幇助の罪で摘発した事に
反発しているだけです。
524 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:14 ID:Yk+h58Kw
>>515 あいかわらずこのテの、平日昼間にでてきておいてなぜか社会人ヅラ
する間抜けってのがいるんだな。
ネットランナーは面白い雑誌ですよ 来月号の見出しもよさそうだ
527 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:15 ID:WtymRvTy
映画とか音楽とかゲームとかソフトとか それらが流れなかったら、Winnyって廃れるのかな?
>>724 高速道路を北に向かって走っていた私は、トイレ行きたくなったのでサービスエリアに立ち寄りました。
手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りました。便器に腰を下ろそうとしたその時、隣から
「やあ、元気?」と声がしたのです。男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
どうしていいかわからなかったので、ためらいがちに「まあまあだよ」と答えました。
すると隣人は「そうか……それで、今何してるの?」と言うのです。
妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ!」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。
「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがいるんだ!」
529 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:15 ID:cDzRzFa7
トヨタを交通殺人事故のほう助で逮捕するべき
530 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:15 ID:suSg7b7f
>>507 相手がその包丁で人を殺しにいくことを知ってて、
人を殺すんならこの包丁がいいっていいながら、
包丁を人殺しに与えたとしたら、やっぱり殺人幇助だろ。
531 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:15 ID:Xsx0Cskh
車やバイクのリミッターカット装置を作ってる奴らもタイーホするべし
532 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:15 ID:J/z+3+H9
まあ日本が共産混ぜたいつーならそれはそれでいいと思うけど (資本主義はつきつめると怖い世の中だしな) 最低限クリエイターの生活が保障されるようなシステムを考えてから 散布してほしい。47氏のやった事はただでさえメシが食えない 弱者制作陣にトドメを刺してくれただけ。
533 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:15 ID:g7mpUfmM
工作員のみなさんはどうしてそんなに必死なの?
534 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:15 ID:OvqVpzUr
>>493 の続き
だから、
A:あの映画おもしろかったよ。
B:ハッシュ教えて
A:3382138210dgf8a89bd8c9e02g....だよ。
B:サイズもよかったら教えて。このパソコンだと時間かかるから。
A:788299040だよ。
B:さんくす
.....
B:できたよ!!!
になります。
また包丁厨か。www
113 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/05/11(火) 16:03 ID:??? バカは放置で。
ソフトバンクはほう助にならないの?
538 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:16 ID:SrVLqIAu
結局ね、擁護派(ウィニーユーザー)の99.99999%は 犯罪者でしょ。 そして、こういう犯罪者のたちが悪いことは、自分たちがやってる ことが悪いと認識できてない、ところだ。 自分が生産したものは、人にただで違法に使われたら怒るくせに、 自分は人のものならただで使っていいと思っている。 このようなお子様すぎる理屈が実社会でも通用すると思っている 恥ずかしいと思わないの?というより、精神に異常があるとしか思えないよ。
539 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:16 ID:MN3MM9ct
>>515 うん通用しないね。
そんなバカはいなくなればいいと思うよ。
でも今回の逮捕の仕方は問題あり。
540 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:16 ID:UizDdrby
ネットラッソナーネットラッソナー ネーットネットネットネットラッソナー
541 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:16 ID:Yi5Tf4IL
>>526 そろそろハッシュでるか?
ムロナガ〜うp木盆(w
542 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:16 ID:1kDxSdAi
おしらせ 関西地区 MBS毎日放送 ちちんぷいぷいでまもなく特集です。 久しぶりに石田神爆発きぼんぬ
543 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:16 ID:dc16ZdxR
>>515 まあ、確かにね。
でも、考えてみたら、捕まえる奴を間違えてるよ。
>>514 HPで違法ファイルのやりとりをするなと呼びかけ、自ら実践していた。
>>525 そんだけ会社で2chやってるのが多いってことだろ?
これもネトランの お か げ !
546 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:17 ID:i8A6tHj3
>>515 とりあえず、お前はIBMで毎月やってるCMS説明会に参加しろ。
悲しい気分になるから。
548 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:17 ID:UN6zXCYk
>>514 違法合法はともかく、アップロードできないやつを
使っていたのはキンタマウィルスみたいなのがあったからなんじゃねえの?
>>473 ただ考え方が違うだけ
47氏は今の著作権法が時代遅れというのをわかって
あえて匿名のP2Pを作ろうとし違法行為の手助けになっただけ
まだ法に触れたかはわかっていないが違法なら悪魔なのか?
匿名のP2Pも今の古い著作権法があるからこそ悪いといわれているだけだろ
>>515 全面的に同意だが
今回の逮捕の正当性は別問題
それにしても開発動機が違法/合法の焦点になってること自体おかしくないか? ここを焦点にすること自体に作為を感じる
552 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:17 ID:2fhqNJwD
著作権なんてクソだぜ!!って公の場で言いまくると 捕まるってことか? 察の言い分は、こうとしかとれないんだけど。
553 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:17 ID:9jGhS1G/
警察の内部資料を流出させた責任は、誰も取らないんですか? 流出させた警察官を逮捕したりすると、京都府警のキャリア組の責任問題に発 展するから、その問題については放置しておくのですか?
落とすものほとんど落としたし、もうやめよっと。 ちょうどいい潮時だ。
555 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:18 ID:ML7YAy7E
>>544 HPで違法ファイルのやりとりをするなと呼びかけ、自ら「とり」だけ実践していた。
556 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:18 ID:5kjKj/b9
パイレーツオブカリビアン 龍騎 えろげ おじゃる丸 エロゲ
557 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:18 ID:tStF9K0U
>>515 確かに飛躍しすぎな理念だけど合法的(料金問題でも)にこれが将来可能なら
かなり大きな変化になると思うけど。著作サイドが納得できる形のネット配信技術
ってなかなか進まないんだよな・・・。この問題解決できる企業はでてくるだろうかな
ちちんぷいぷいCM明けクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
559 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:18 ID:SrVLqIAu
>>543 そうだね。それは俺もそう思うよ。
ソフト自体は違法性は何もないからね。
たぶん、結局は無罪になると思う。で、ソフトの仕様が警察に渡って、ユーザー
がばんばん捕まっていくのかな?とは思う。
560 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:19 ID:ITBY5l4Y
Winny使用者だからこそ受信専用Winnyを使ってた金子勇を卑怯者と呼ばねばならない
561 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:19 ID:vB2BGmDq
562 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:19 ID:2wbRpUXL
2ちゃんねら専用のアングラソフトならここまでの騒ぎにはならなかった。 馬鹿でもサルでも使えるような環境を作ったネトランが全ての元凶
563 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:19 ID:4bcFbxjJ
>>515 なぜ47氏が擁護されているのか理解できない馬鹿がまた一匹。
石田嬉しそうだなW
石田さんは使ってそうですね
皆さん、警察の情報操作に惑わされないでください。 NYchより引用
>>514 金子はUP無しの専用のwinnyを使っていたとフケがいってるだけ
ダウソしたブシは無いw
568 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:20 ID:7bnGP0II
>>537 なるよ。奴らはむしろ表立って違法ファイルぶっこ抜きを煽ってたんだから。
にも関わらず禿以下ネトラン連中が捕まらんのは京都の有力者・野●広務が親朝派だからだろう。
569 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:20 ID:MN3MM9ct
>>555 で、47氏のパソから違法ファイルはでてきたの?
でてきたならそれを理由に有罪にすればいいだけだしさすがにそれについては擁護できんな。
570 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:20 ID:WAwpxLml
受信専用Winny・・・ 俺もなんかPort0の気がしてきた・・・ なんたって京都府警だからな・・・
571 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:20 ID:0fXUSq/Q
京都府警は偉いよ。 Winny厨の奴らから来るクレームなんて無視して これからも頑張ってください。 地元京都人として応援していますから。
572 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:20 ID:qtA/ZFj3
nyで得する層って貧乏人だけでしょ。 支持基盤弱すぎ。
>>551 確かに、主義信条が逮捕理由になるのはまずいよな。
言葉だけじゃなく、実際に違法行為を手助けしたという事実がないと
京都府警は勝てないよ。
574 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:20 ID:Yi5Tf4IL
>>557 海の向こうでスティーブ・ジョブズって方がすでにやっておられるようですよ
576 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:20 ID:MbwzAQM1
まぁWinnyが壊滅したとしても エロゲー、アプリ、邦楽CDの売上はあがんねーよ、まちがいない。
>>532 今はクリ英ターと消費者との間に谷があって、、谷にかかったつり橋で
通行料を取って暮らしてるクズのせいで繰り英ターと消費者が大損害を
被ってる状態。今一番あせってるのは通行料収入が無くなりそうな奴ら。
クリ英ターの暮らしなんてあんまり変わらん。
>>555 そう、ダウソ行為はは違法じゃないからね
579 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:20 ID:cFIcS1DB
>>515 だからここで吼えてるんでしょ、現実には犯罪者共は何もできないから
ここで吼えても47死もnyも終わりだってのにほんと笑えるw
580 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:21 ID:wwvAtCo6
>>560 安心しろ。
Port0設定にすれば、君も今日からダウン専用だ。
581 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:21 ID:UN6zXCYk
>>515 なんで給料の話がでてくるんだ?
nyが不況やデフレの原因とでもいいたいのかよ。
582 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:21 ID:FEaeY3HG
京都のゲーセンでは挑発コマンド禁止
>>537 幇助というよりは犯罪教唆が相当かな。
刑法より
(教唆)
第61条 人を教唆して犯罪を実行させた者には、正犯の刑を科する。
2 教唆者を教唆した者についても、前項と同様とする。
(幇助)
第62条 正犯を幇助した者は、従犯とする。
2 従犯を教唆した者には、従犯の刑を科する。
従犯相当を逮捕しておいて、正犯相当は放置、というのは社会正義に反するよね。
バンク摘発きぼん>京都府警
584 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:21 ID:jUtmTq12
>>552 言うだけじゃ捕まらないだろ。ばかだな。
>>576 いや、エロゲは上がる
アプリは微妙
CDは無理ぽ
光回線の会社が大きな打撃を受けるでしょう
587 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:22 ID:z65gl0HQ
金子氏擁護派が金子氏の主張をまるで理解してないのが痛い。
で、落としたブツは出てきたのか
589 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:22 ID:J/z+3+H9
590 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:22 ID:Yi5Tf4IL
592 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:22 ID:cDzRzFa7
一番いいのは47に面会に行って励ましてあげることだろう 彼は警察に言わされてるわけだから
593 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:22 ID:u8k4BWO3
>>560 タダで使わせてもらったくせに
卑怯者呼ばわりかw
594 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:22 ID:i8A6tHj3
ひろゆき語録 12 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :04/05/10 10:21 ID:1ngZ8M73 警察署におしかけても意味がないと思うのだな。 そこらじゅうの法律事務所に行って、 今回の逮捕に関しての法的見解をもらってきて、 逮捕は不当である旨の法律的な後ろ盾を集めて、 京都府知事に提出する。 平行して京都府知事に提出するための署名を集めて、 京都府での選挙基盤に影響を与える。
595 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:23 ID:ML7YAy7E
>>569 ファイルは間違いなく落としてるでしょ。
596 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:23 ID:/6IVZTrR
めちゃくちゃな逮捕理由だな(藁
597 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:23 ID:UizDdrby
ネトランと省略しているやつはこなれているな
598 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:24 ID:1kDxSdAi
石 田 神 降 臨 中
599 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:24 ID:wwvAtCo6
>>587 47氏擁護派は、47氏の主張を擁護してるのでは無く、
ソフト開発者が著作権法違反の幇助で逮捕されたから、
擁護してるだけだから。
600 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:24 ID:lMvyxFAR
>>515 でもさ、ドラクエやFFとわけわかんねー糞ゲーが同じ値段で売ってるって
おかしくね?
ん?受信専用ってport0パッチとは違うん?
光回線解約続出か?
603 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:24 ID:W/Xm6bJL
例えば包丁が人を作ったとする。 人が包丁を刺す可能性ももちろん有る訳だが、 それは包丁より強い包丁でないと無理だ。 指で包丁は刺せない。 そこで包丁より強い包丁を探さねばならないが、 それを作った場合、人を刺すかささないかの 目的にかかわらず、幇助の著作権の疑いをかけられても 仕方がありません
604 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:24 ID:BGpKCc2v
どうせK察お得意のカツ丼尋問で無理やり言わせたんだろ
606 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:25 ID:dc16ZdxR
>>559 ソフトの仕様はとっくにわかってるんでしょ。
暗号仕様がわかったからといっても、利用者を特定するのが簡単になるわけではないし。
前回のような一時的な利用者減少になるだけだと思うんですけど。
それに新たな、もっと匿名性の高いP2Pの開発が早まるんだと思いますよ。
>>574 レコード会社が値上げさせようと圧力かけてるらしいよ
609 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:25 ID:WAwpxLml
受信専用Winny = Port0の予感ww
610 :
つーか :04/05/11 16:25 ID:3T5iahA+
>>284 音楽であれ画像であれソフトであれ、価格が今の1/30になれば、わざわざwinnyで落とす
より購入する人間が増えてくるはず。音楽だって、一曲10円、CD一枚分100円になれば、
CD-Rに焼くのと価格的に大差ない。
で、価格が下がっても売れ行きが増えて、それが全て演奏者や作曲家・作詞家の懐に
全額入るなら、コンテンツ業界の競争力の根源に十分な収入が得られる訳で万々歳。
流通や著作権団体等の中間搾取の多さが価格の高止まりを招き、それが需要の
減退とコピーの蔓延をもたらしているだけのことだ。
612 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:25 ID:SfbGFJzT
挑発したら逮捕されるのか・・ 軍靴の音が聞こえてきそうだな
613 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:25 ID:jUtmTq12
>>590 著作権を侵害するような道具を作ったからだろ
614 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:26 ID:2CyeAo79
615 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:26 ID:0Ln6aFSY
今回の47さんの逮捕劇は、京都府警がどーのってゆーよりは、 これからの世の中のあり方を、正面から見据えるいい機会だと思うよ。 ビルゲイツが、がんじがらめにした今のネット社会。 それに群がる、既得権益を欲しがるカラダだけ大人の子供達。 なんかねーやってるコトがもう、滅亡寸前って感じなんだよなー 機能しない大人社会てのは、さみしーもんだよねー。
>>600 おかしいので売れ行き(儲け)も少ないですよ。
617 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:26 ID:SrVLqIAu
>>585 個人的には音楽CDが一番売り上げ上がると思うよ。
一番違法コピーされてる分野じゃない?
だけど、音楽会社は大きいからそれでも何とかやっていけるところが多いんだと思う。
アプリは、弱小になるとパッケージコピーされたら致命的なんだよ。
エロゲはわからない。
618 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:26 ID:xHkm1mRO
「お母さんが泣いてるぞ」に決まってるよ。
受信専用Winny = クラックwinny
620 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:26 ID:gcY59GDA
>>600 俺もそう思うってかどっかの忍店同とかのなんて、容量少ないのに高杉
>>530 購入の際に「殺人用ですか?料理用ですか?」と聞く店があったとしたらね。
622 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:26 ID:MN3MM9ct
正直自白したらしい47氏やWinnyがどうなろうと知ったこっちゃない。 逮捕の仕方がやばいんだよ。 だから騒いでいるんだよ。
623 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:26 ID:J/z+3+H9
>>599 ほかのソフト開発者の権利が侵されるであろう事を
十分予測できたろうに、それをやったんだからタイフォされて
当然だろ。つか責任取るいうなら47氏が各企業に数億払えや。
>>613 その粗さだと、通信関係者全員逮捕起訴、が結論だがそれでいいか?
625 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:27 ID:1kDxSdAi
京都府警ってハイテク捜査班みたいなことしてるけど、 結局は無知なのか?
627 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:27 ID:BGpKCc2v
, ― ' r∞r~ \ | / 从从) ) ヽ | |████|〃 `wハ~ ーノ) / \`「 補導 少女S(10) 著作権法違反(ほう助) ↑windy作者が逮捕されますた
629 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:27 ID:ML7YAy7E
630 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:27 ID:T2SXhj6F
ちちんぷいぷいで石田、自ら昔のテレビ映像をアップロードしてるって発言しなかった?
631 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:28 ID:QlEyi3ny
632 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:28 ID:5F++mJMq
俺がポリなら、他にもっと検挙する人がいるだろうと
633 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:28 ID:cmzqqkMn
漏れもソフト開発者だが、47氏は擁護しない。 不正コピーは、迷惑だし、その温床を断つのは好ましいことだ。 有料ソフトが不正コピーされずに、利用される社会を望む。
634 :
ペログリの出目金 :04/05/11 16:28 ID:DEBje7Yt
p2p開発者を逮捕するなんて、ばかじゃねえか。 日本人のソフト開発者は国家ぐるみで手厚く支援しろよ!! p2pのソフトなんか、中国じゃあ腐るほど飛び交ってるぜ。 開発者を逮捕したってなんの効果もねえよ。 むしろ国家の大損失じゃ、インターネットの世界を知らなさすぎじゃ!!! マジ切れ!!! 俺は国粋ペログリ右翼だ
何で京都府警だけがこんなに必死なのか??
石田の昔の映像見てみたい
>>600 糞ゲーの基準がわからん
ドラクエやFFを糞と言う奴も結構いるだろう
スペランカーを神ゲーと呼ぶ奴もいるからな
つーか、買わなきゃいいだけでは?
宣伝に騙されたなら自業自得
誇大広告などはJAROに電話
>>606 あのぅ 利用者だけなら起動してnetstatで近隣ノードだけなら分かるんだけど…
自白したって本当なんか。 警察発表と報道に踊らされてないか。
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう! Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。 Winny開発者を実名で呼ぶのはプライバシー侵害じゃない。
641 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:28 ID:kkT7SThW
つか。 クリエーターに直接お金が支払われるシステムのP2Pがあったとしてだ。 共有ファイルがDRMファイルみたいな奴ばっかりで、DLしても 認証サーバーでクレジット決済だとしたら・・・・・・・・。 そんならP2Pは普及しないわな。つまりこの部分だよな。P2Pの利点って。 だから擁護派は必死になってる。 合法使用を前提とした場合、匿名性のあるP2Pが国民の生活と未来のネットワークに不可欠であり利益だとする 用途というのは一体全体どういう用途だ? この定説を崩せる論説があれば希望する。
642 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:28 ID:pfxZbKj2
今ニュース読んでて驚いた。金子さん、他にも色々ソフト作ってるんだね。 なんかNekoflightなんかは結構はまったクチだったな。
643 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:29 ID:UN6zXCYk
>>572 損得のもんだいじゃなくて新しい技術の問題だと思うんだが。
たとえば、テレビの値段にはあらかじめコマーシャル料が含まれてるし、
広告を電波に流せば諸企業には充分利益が出る。
ファイル交換でもそういうことをやろうと思えばいくらでもできる。
ただそれだけの話だと思うんだが。著作権法とかが邪魔なだけで、
ソフトやコンテンツの普及率を高めることは、特定の集団の損得とは
必ずしも結びつく必要がないのでは?
644 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:29 ID:1kDxSdAi
>>617 CDの売上げは上がらない。
今時シングル1枚1000円て
>>631 その画像見るたびに思うんだけど、右上のテロップ、テレビ安全領域思いっきりはみ出してるだろ。
645 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:29 ID:kBuxz4il
646 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:29 ID:lMvyxFAR
>>614 な、今の制度だと糞でも定価払わないといけないわけよ。
この不景気なご時世、消費者サイドとしてはそうそう大枚はたいて冒険は出来ないわけ。
そもそもCDやゲームの売り上げが落ちてきているつーのはこの辺が問題だと思うわけ。
>>633 自分で自分の首しめるやつハケン。
利用者の行為にまでいちいち責任とる気?アフォ?
648 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:29 ID:wwvAtCo6
>>623 論点がズレてる。
適法なソフトを作っても、ユーザーの使い方次第では犯罪幇助で逮捕される。
そんな事がまかり通る事に反発してるだけ。
649 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:29 ID:ML7YAy7E
650 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:30 ID:HWoJ6PwD
>>625 ぷいぷい
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
>>577 まあそのたとえでいえば釣り橋の補修・維持はそのクズがやるので必要なわけだが
問題は通行料が足元をみていることと
隣にちがう橋を作ってわたろうとすると邪魔しにくることだな
ドラクエ3は兄弟喧嘩の傷害事件の幇助したからタイーホ
653 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:30 ID:mSos/lwA
ウィニーってなに(=・ェ・=)
655 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:30 ID:MN3MM9ct
>>633 あなたの作ったものが違法なことに使われたとしてもそんなこといえるの?
まああなたは挑発的なこと言っていないんだろうけどさ。
656 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:30 ID:SrVLqIAu
>>633 俺もソフト開発者だが、同意です。
製作者の逮捕はおかしいけど、
ウィニーユーザーはばしばし逮捕されていくべきだと思う。
月に10件くらいの割合で逮捕していったら、すぐに壊滅すると思うよ。
657 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:31 ID:GY2R3w7g
まあ、そう顔真っ赤にして書き込むなって やっぱ、あれだろ、一番許せん発言したのは あのOOOバンクの禿 おめーんとこの雑誌が一番幇助してるんじゃーねーかよ 中高生〜〜おっさんまでタゲにしてよ なにを隠そう実は俺も顔真っ赤....orz
658 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:31 ID:pfxZbKj2
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう! Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。 Winny開発者を実名で呼ぶのはプライバシー侵害じゃない。
660 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:31 ID:uvg+VDgL
>>623 それはソフト開発者の才能がないだけだ。nyが出る前からフリーソフトはあった。
アメリカでは無料版、機能限定版、デモ版、高機能版、個人無料用、法人用etc
いままでの買ってみたはいいが使えない糞ソフトということは
なくなりつつある。
661 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:31 ID:j04TShX3
>>633 俺もソフト開発者だが、Winnyという技術と、
不正コピーという行為を混同するお前はバカにしか見えない。
662 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:31 ID:dc16ZdxR
663 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:31 ID:cmzqqkMn
>>647 利用者の行為に責任??
不正コピーの温床を作るような糞ソフトのおかげで、
漏れらソフト開発者は、正当な売上&報酬を得ることができんのだ。
それが迷惑。
664 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:32 ID:tStF9K0U
665 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:32 ID:BGpKCc2v
666 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:32 ID:BrXNBFq5
法解釈によっては、どんな人でも逮捕されうる、ってことかな
667 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:32 ID:1Sf1n24e
>610 安くなれば問題ないね。 winnyなんて使って貧乏人が!ってなふいんきになるわな
>>574 なんかさ、そう考えるとね。
47氏の考えることって、
もう既に他の優秀な経営者が模索した道だったりするんだよね。
そういえば東大の坂村さんはMSと組んでユビキタス社会に猛進中ですね。
彼の方がずっと現実的だし、狡猾だと思う。
669 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:32 ID:2wbRpUXL
見せしめ逮捕なんて個人を社会的に抹殺するような行為自体 許されることじゃないだろ。
670 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:32 ID:J/z+3+H9
>>577 だからクリエイターは自らDLで売るから問題ないんだよ。
nyは泥棒だろうが。ごまかすなよ。作者に金払え。
671 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:32 ID:uTa54I3e
>625 &園田教授GJ!
「著作権に挑発的」だったことが逮捕の理由ならばますます問題だね。 言論弾圧そのものじゃん。
673 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:32 ID:ML7YAy7E
なんか今回の件を大げさに考えてる向きがあるけど、 要は「犯罪やめれ」なんだよ。単純に。 流通云々とか著作権のあり方とかP2Pの輝かしい未来とか、 そういうのは以前からある問題で今回の本質じゃない。
675 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:32 ID:suSg7b7f
>>643 広告料だけで、たとえば映画の制作費がまかなえるか?
676 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:33 ID:jbOT4qcy
ヤフーおやじと西和彦が逮捕されるんだったら、 47氏が逮捕されても我慢する。
677 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:33 ID:R/pieaJI
俺が思うに 逮捕は当然、道場の予知はないな
678 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:33 ID:t7JiuCww
winnyで一番利益をあげたと思われる会社 ソフトバンク
679 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:33 ID:lMvyxFAR
>>637 良いか悪いか買わなきゃわかんねーじゃん。
買わなきゃいいだけって発想が今のソフトが売れない原因のひとつだと思う。
680 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:33 ID:pUQRT/S7
ファイル共有ソフト「ウィニー」をめぐっては、違法コピーの 温床としてソフト自体が違法との指摘がこれまでにもありました。 その一方で開発や使用そのものに違法性はないとの見方も強く、 刑事事件に発展するのは世界的に見ても異例です。 民事訴訟では欧米で最近、ソフト開発者が違法コピーの責任を 負う義務はないという司法判断が相次いで出ています。 米国では昨年、業界側がファイル交換サービス会社を相手取った 訴訟で、ファイル共有ソフトは「ビデオデッキと同じ」として、 開発自体の違法性を否定する判決が出ました。二○○二年には オランダでも同様の判決がありました。ファイル共有ソフトも 個人使用でファイルをコピーしている限りはビデオなどと同じで、 ビデオ自体に罪はないという判断です。 米国では違法コピーに対する罰則強化の動きはありますが、 ソフト開発は規制対象になっていません。 今回の摘発については、作詞家、作曲家など著作権者側からは 歓迎する声がある一方、ソフト開発の刑事責任追及について 疑問を呈する専門家もいます。 著作権法違反ほう助の罪に問うためには、開発者が違法性を 認識し、違法コピーの拡大を目的とする開発だったことを立証 する必要があります。
681 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:34 ID:5F++mJMq
>>652 12年前の事だが鮮明に覚えてる
兄が専門学生で弟が会社員
だって当時、友人宅が同じシチュエーションだったので周りが勘違いした
682 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:34 ID:pfxZbKj2
>>673 そっちも知ってるよ。フライトゲーも格ゲーも作ってて一文字違いだから
ややこしい。
683 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:34 ID:4bcFbxjJ
>>633 47氏を擁護している人間が多いのは「挑戦的な態度だから逮捕した」
という不当逮捕だから。擁護している人間全てが著作権侵害容認では
ないし、この板ではむしろダウン厨は氏ねという意見が支配的。
なぜこれらをきちんとわけて考えることができない人間がいるのか
実に不思議。
684 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:34 ID:wwvAtCo6
>>656 違法アップユーザーは、その通り違法な訳だから逮捕されて当然。
ただ、貴方が作ったソフトを使ったユーザーが、
そのソフトで犯罪を犯したとして、その責任を貴方も問われるとしたら?
685 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:34 ID:FAB67/GN
テレホに戻ろうかな
>>633 無駄に高いソフトはどう考えても違法コピーされるのを前提にしてるような希ガス
688 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:34 ID:MbwzAQM1
>>617 ってか売上かわんねーよ。
漏れがここ数年でわざわざ買うのは洋楽のみ。
今どきの邦楽なんてかわねーよ。
買うってのは衝動的なもんだよ。
その衝動的なわざわざ買うという気にするほどの曲が
今の邦楽にはない。
ーーーーーーーーーーーーーーーー
aikoのCDを買った。
邦楽のCDを久しぶりに購入した。
by 松任谷 正隆
689 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:34 ID:BGpKCc2v
とりあえず今回の逮捕で日本の吟遊詩人は壊滅的打撃を受けたな。 ・・・時代はたまねぎ剣士に移りつつある。
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう! Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。 Winny開発者を実名で呼ぶのはプライバシー侵害じゃない。
692 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:34 ID:UN6zXCYk
>>675 それはその映画によるけど、
そういう仕組みを作ろうと思えば作れる。
693 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:34 ID:qtA/ZFj3
金子君は利用者の為に十字架にかけられたわけだし、 警察に文句っていうか金子君に感謝すべきだよな。
694 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:34 ID:3q+9erY6
>>641 どうやって匿名でクレジット決済するの?
695 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:34 ID:UizDdrby
696 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:34 ID:nGaB9Pln
既出かも知れないが、Winny2公式サイトや配布ファイル内のReadmeに >また、これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。 と明記されているのに、前後の流れを無視して掲示板の発言の一部分だけを 取り上げて逮捕の根拠にしているのはおかしい。マスゴミは敢えて無視か?
697 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:34 ID:u79VknCw
中間マージンがなくなるたら何たら言うのも結構だが、 そういう奴はちゃんと今現在クリ永たーに金を払っているのかと。
698 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:34 ID:MN3MM9ct
要するに一番悪いのは悪用している奴でしょ。 何でそいつらを逮捕しないで作った人を逮捕するの? 警察もソフト自体は違法じゃないといっているんだしさ。 挑発で逮捕されるんなら赤狩りとかしほうだいじゃん。
>>663 要するに負犬のやつあたりというわけかね。やれやれ。
心配せんでも、君が儲かってないのはWinnyのせいじゃないから安心してどっか逝きたまえ。
700 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:35 ID:J/z+3+H9
こんな国じゃ制作業に未来はない。リーマンやって 適当にエロ同人で設けるが吉だね。間違いない。
701 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:35 ID:QlEyi3ny
著作権に関してどういう概念を持っていようと信奉していようと勝手だが 世間のルールから外れて行動すりゃ犯罪 東京大大学院助手ってこんなことしか言えないわけ? 中学生並みのオツムじゃん それとも「エリートなボクチャンがこう思うんだから世界も従え」ってか? 成績と技術は高くても人間的に幼稚すぎて論外 このアホは殺人やらかしても 「人の命なんか軽いもんであって殺人なんて問題になるようなことじゃない そのことを知らしめたくて殺人しました」 って言い訳するタイプだな まあny利用者なんざ全員 半島とイラクに愛国行為に送り込んどけ
703 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:35 ID:fB3c52EI
誰か京都府警に何かした人いる? 電話とかメールとか。 いね〜かなw
実際のところ京都府警のハイテク捜査班ってどんぐらいスキルあるの? おしえてエロい人
705 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:36 ID:jbOT4qcy
706 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:36 ID:suSg7b7f
>>680 >著作権法違反ほう助の罪に問うためには、開発者が違法性を
>認識し、違法コピーの拡大を目的とする開発だったことを立証
>する必要があります。
まぁ、47氏みずからが認めちゃってるからね。マスコミ発表によると。
707 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:36 ID:tkiz7mVu
不特定の相手(著作権者)に損害を与える事が確実に分かっていて作ったのだから、 ある種のウィルスプログラムと考えられるかも。
708 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:36 ID:kBuxz4il
自由の身になったら開発から逮捕までの顛末を出版希望! …炊かれて流れると思うけど。
710 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:37 ID:asC5nTUM
>>702 >世間のルールから外れて行動すりゃ犯罪
日本は罪刑法定主義によってます。
あとは全部感情レスみたいなのでパス。
712 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:37 ID:FAB67/GN
一番良いのは、新潮あたりが京都府警と任天堂・ACCSとの癒着を記事にしてくれることかな
>>707 あまりに拡大解釈。司法がそれを始めたらえらいことになる。
714 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:37 ID:ML7YAy7E
>>682 トップではなく“Windows software”に置いてあったのを見つけた。
知らずに突っ込んでスマンカッタ。
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう! Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。 Winny開発者を実名で呼ぶのはプライバシー侵害じゃない。
716 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:37 ID:4hxlW2r8
東京にも早くハイテク捜査本部置くべきだろ。 大規模に取り締まっていくには京都だけじゃ大変だろうし、今回のように幇 助で立件するならこれからもっと操作は全国規模になるはず。 手っ取り早く取り締まらんと後々大変なことになると思う。まず今の子供は 金銭感覚が麻痺しすぎだと思う。賠償が13億とか言われて初めて気付く。 子供の時から共有してるやつなんて将来真面目に働くのがアホらしくなる。 勇気がないとか言われるけど、おれには共有なんてできんな。
まあ京都府警も流失したデータの削除依頼断ったから 腹いせに逮捕したとは言えねーわな
>>647 自称プログラマーな人ですか?
真のプログラマーはコピーを許さない。
当たり前だよな、雇い主が破産したらおまんま食い上げだし。
>>648 暗号化してあるのが最悪。犯人を隠す以外の用途がない。
バレませんから公開してくださいなんて言ってるようなもの。
721 :
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! :04/05/11 16:38 ID:PRmslsDH
http://www.moodindigo.org/blog/archives/000212.html 金子氏支援口座のあて先
新井です。近々、弁護団が結成され、弁護団の口座なども開設される予定です。
支援金などのあて先はそちらのほうになります。
ただ、すぐにでも寄付をしたいという気の早い方もおられるようなので、私の作った口座を公開します。
運用方針としては、弁護団が結成され次第、そちらに口座の全額を振込みするというポリシーです。
もし弁護団などの受け取り先がなくなった場合の処分方法は一任ください。
弁護費用などの内訳は現在まったくわかりません。ですので、今回の振込みで言えることは、
「金子さんのために使われる」ということだけです。彼の弁護費用になるか、生活費支援などになるか、
それもわかりません。それでも良い方のみ、ご入金ください。返金はできません。
西日本銀行 折尾支店 (店番253) 普通口座 1236459 新井 俊一 (アライ シュンイチ)
となります。なるべく頻繁に入金報告はしていきます。各振込みにつき日付と金額だけ報告し、
名前などは秘密に致します。
もし私の身元に不安をお持ちの方は、弁護団の結成をお待ちいただくのが最良かとおもいます。
おいおい支援団体などを結成していくにあたり、住所なども公開するかもしれません。
が、多方面ですごい盛り上がりを見せている現段階では、公開することに不安があります。
723 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:38 ID:pfxZbKj2
725 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:38 ID:jbvy59/R
「憲法に対する挑発的な態度」で小泉首相はじめ自民党の殆どや全自衛隊員、 果ては2ちゃんのネットウヨ連中まで虱潰しに摘発すれ。
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
http://homepage1.nifty.com/kito/ インターネット問題に詳しい紀藤弁護士なら分かってくれるはず。日本のIT産業を衰退させてはならない。
みんなで質問して、逮捕が不当だということを証明して貰いましょう。
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
>>696 そうそれ重要
HPやreadmeでしっかり不正利用するなと呼びかけている。
今後の展開に期待
>>641 ダウソしたファイルそのものに暗号がかかっていて、料金を支払った際に鍵鯖
から乱数で鍵を生成、ハードにも鍵を持たせてて(MACアドレスの様に全ハード異なる)
ファイルとハードの鍵からハッシュ値を生成後、暗号を解いて、そのハッシュ値で
なければ参照できないスクランブルをかける。
ファイルそのものに課金情報を持たせれば匿名のネットでもイイのでは?
729 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:39 ID:J/z+3+H9
結局、nyユーザーはアニメも映画も音楽も必要ないって事でFA?
730 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:39 ID:En/JSmni
>>656 僕も開発者だけどそんな戯言同意しません。
あんた開発者じゃなくて経営者じゃないの?
731 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:39 ID:3nlDnPnq
>>648 詭弁。
調理師が腕を振るうために作られた包丁も、ユーザーの使い方次第では。。。。
違法な使い方をして犯罪を犯したユーザーは逮捕されるべき。
これからユーザーがどんどん逮捕されることを祈る。
732 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:39 ID:kBuxz4il
733 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:39 ID:1kDxSdAi
734 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:39 ID:2wbRpUXL
>>712 新潮はウヨ系だから起業犯罪や警察関係にはとことん甘い。
アカピーや金曜日のほうがまだ警察官僚には批判的。
735 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:39 ID:Cspc3HsF
金子の次に著作権幇助となってるネトランを規制するべきだ
736 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:40 ID:dc16ZdxR
最初の一太郎はコピーご自由にって売り出したんだよね?
>>729 うん、今世間で手に入らないモノがほしいの
738 :
ゴンズイ ◆1.9qmHhjqk :04/05/11 16:40 ID:xHkm1mRO
亀頭弁護士かぁ。
>>720 頭固いって言われませんか?
私はそう感じました。
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう! Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。 Winny開発者を実名で呼ぶのはプライバシー侵害じゃない。
742 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:41 ID:qtA/ZFj3
たしかに暗号化する意味わかんないね。
743 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:41 ID:FAB67/GN
>>734 週刊朝日の起死回生の大チャンスだな!!
掲示板に書き込みですかそうですか。 確かに「恣意的に曲解」すればそう”とも”読めますね。 自己弁護&世論形成に必死だね、府警ったら。
745 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:41 ID:TBenZzU2
746 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:41 ID:UizDdrby
>>限界ギリギリ……ちょっと超えた? 逮捕日がな
747 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:42 ID:wwvAtCo6
>>720 >暗号化してあるのが最悪。犯人を隠す以外の用途がない。
何の事?
Winnyの暗号化はクラック対策。
匿名性は、その通信方法及び経路で保たれてるだけだが。
>>735 っていうか47氏は違法利用を幇助するような記述はないな。
っていうか、孫正義の経営&所有するソフトバンクは明らかに違法利用を幇助してるな。
Winnyの違法利用幇助の度合い
孫正義 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>47氏
749 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:42 ID:u79VknCw
で、今まででネトラン逮捕汁って何回出てきた?
750 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:42 ID:6dJJQKHf
751 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:42 ID:kkT7SThW
東大の教授助手がこの程度の人間だったという証明だな。 プログラム作るマシーンで現実の世界で生きる人々の生活は無視。 クリエーターに直接お金が支払われる事を希望するとかもっともらしい事を言いながら、 全くクリエーターの利益を無視したソフトを開発し、これによって世の中の著作権システムを 変化させようとしたが結局は全く逆の結果を招き、またそれを予測できなかったと言うならば 真性のアホか白雉だろ。 自分の欲しい物を手に入れたい為には手段を選ばない小学生以下の社会的知能。 こんなバカが助手やってんだから日本が良くなるハズもない。 心底呆れる。
752 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:42 ID:b0GqOQtD
>>747 送信するファイルを暗号化するのがなんでWinny自体のクラック対策になるの?
孫正義を刑事告発することはできないのか?
754 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:43 ID:qtA/ZFj3
別に匿名じゃなくても共有できるよね。
>>679 では、どうしろと?
ただ単に値段を下げろってのは無理だぞ?
半額でも高いと言う奴は出てくるだろう(違法ダウソ減らない)
それこそ缶ジュース並に気軽に買える値段にせねばならん・・・
かといって数百円単位では利益が出ない(=質の低下)
756 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:43 ID:n7Chm5Fi
758 :
ゴンズイ ◆1.9qmHhjqk :04/05/11 16:43 ID:xHkm1mRO
まるで、孫が逮捕されたような雰囲気ですね。
759 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:43 ID:71eUh3Lz
結局、作者逮捕ぐらいしか手の打ちようが無かったってこったね
>>729 > 結局、nyユーザーはアニメも映画も音楽も必要ないって事でFA?
ただなら幾らでも欲しいけどお金が必要なら選ぶかレンタル、中古で済ますがFAだと思われ
761 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:44 ID:FAB67/GN
匿名にするのは、親に見つからないためだよ
762 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:44 ID:UN6zXCYk
仮に日本からnyみたいなファイル交換ソフトが消えても、 ソフト会社の収益は変わらないと思うよ。 ny使ってる人たちはお金持ちじゃないだろうし、 もとからソフト買ってるお金なんかないわけだし。
763 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:44 ID:j04TShX3
>>730 エロゲ開発者か?
一番被害に合ってるのそこくらいだもんな。
とりあえず無罪確定してるんだから、
あんまりヘンな希望持たないようにナ。
Winnyはやったこと無いけど、この逮捕は先走りすぎというか勇み足だと思う。 それより先に警察は自分の所から情報流失した件について明らかにすべき。
>>736 プロテクトに金をかけずに安く上げたんだよ。
どうしてコピーフリーだと思うのかな?
どこかにCopyrightって書いてないか?
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう! Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。 Winny開発者を実名で呼ぶのはプライバシー侵害じゃない。
>>722 酷すぎる会社ですね。
全く社会的影響を考えていない無責任な行為ですな。
これはちゃんと責任を取らせないといけません。
769 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:44 ID:1kDxSdAi
甲南大学法科大学院 園田寿教授は ・Winnyを開発したこと、無料で提供したことは 全 く 問 題 あ り ま せ ん 。 違法コピーで先に逮捕されている容疑者と 接 点 が あ っ た か ど う か が問題です。 ネ ッ ト 上 で 少 し で も 交 信 が あ っ た ら 「故意」とみなされ、。
770 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:44 ID:u79VknCw
>761 未成年エロゲマハケーン。
771 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:45 ID:6WRuV3+6
自分は受信専用かよ!!こりゃダメだわな。www (使い方間違ってるけど)確信犯だな!!
利用者185万人たいーほ
773 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:45 ID:mHR0v6eY
他人が作った物を勝手に右から左に動かして作った人にはなんの恩恵が無いね
774 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:45 ID:uvg+VDgL
匿名性や暗号に関してnyに文句つける理由がワカラン。 すでにメールでの鍵やクレジット決済で当たり前に使われている。 本当にネットを活用してる人間が書き込んでいるとは思えない。 明らかに不当逮捕を正当化しようとしている人間の書き込みが増えてきた。
775 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:45 ID:chNeT8Da
Winny開発 家宅捜査 逮捕 保釈 不起訴 冤罪 ┝━━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ● ● | / / クマココ! | ( _●_) |ノ / 彡、 |∪| ,/ / ヽノ /´
776 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:45 ID:lMvyxFAR
既存の著作権益なんかいとも簡単に壊しうるぞという、金井さんの警笛 ソフトなんか友人との貸し借りやなんかで充分に賄い得る。 そこにまで金とるのんかと。
778 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:46 ID:b0GqOQtD
>>764 ほんとに腹立つ・・・
なんとかできんのか
>>770 同居なら成人してからの方が見つかりたくない・・・
>>759 身内の取り返しのつかない前代未聞の不祥事を
外部に責任転嫁するには、ね。
これにて内部は安泰。キャリアの出世も傷なく安泰。
781 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:46 ID:dc16ZdxR
腐刑下鴨署の巡査ってどうなったの?
>>759 > 結局、作者逮捕ぐらいしか手の打ちようが無かったってこったね
作者逮捕の正当性はおいといて、
第二の利用者逮捕の手間をかけるよりも作者逮捕のほうが楽で効果的だと考えたんじゃなかろうか。
今後出るであろう新生P2Pの開発者へのけん制にもなるし。
これは金子がこの後どうなるのかによるけど。
利用者逮捕を毎月1人行えば半年くらいで壊滅できると思うんだけどな。
784 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:46 ID:wXcLCifV
クリエーターっていうが、かなりの物の利益の何割かはヤクザ に渡るだろ。 どっちにしろ違法なんだからタダでもらうのも悪くない。 芸人やその取り巻き連中ばかりいい生活させる必要はない。
785 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:47 ID:G5wLhVvF
nyでソフトやCDの売り上げが落ちてるとしたなら 金は何処に流れて行ってるんだろうね。 オイラの服屋さんは儲かってませんよ? 外食産業が伸びたのかな? それとも貯蓄した? 元々金の無い奴がただで手に入るならとしてるだけじゃないの? ny消したからって売り上げが伸びるとも思わないけど。
786 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:47 ID:kkT7SThW
787 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:47 ID:6dJJQKHf
788 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:47 ID:wwvAtCo6
>>731 良く読んで。
擁護してるのは、ソフト作成者。(貴方の例えでは、包丁鍛冶屋)
違法アップユーザーが逮捕されるのは当然。
逆に言えば黙ってさえ居ればP2P作り放題と言うことでしょう。
790 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:47 ID:fZqXIsX6
金子さんが捕まるんなら、 winmxとftp鯖の製作者を国際手配しなきゃいけなくなるよ? 世界中から馬鹿にされる上に、 日本のネット技術は20年ほど世界から遅れるようになるけどなw
詠み人知らずのポエムっていいやん?
792 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:47 ID:FQcj9QFU
暗号化されたアップ犯人を検挙する為に警察の時間、人手が必要でそれだけ税金がかかる。 警察に挑戦して、自尊心を満たして喜んでないで、良いソフトで人に感謝されるつぅーんじゃ、 ダメかね? 男は自分の遺伝子の優等性を証明し「世界でたった一つの花」になりたいんだろうけど。
793 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:47 ID:6hzNqNcP
>>751 2cnで神扱いされて喜んでるくらいだからな。
794 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:47 ID:7OuMhKfE
795 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:47 ID:No956Pb/
★電気使用者を一斉逮捕へ 京都府警、国内だけで9000万人超 ・人気映画やヒット曲などのデータを交換するパソコンのファイル共有ソフト 「Winny」を使用するために電気を消費したとして、京都府警ハイテク 犯罪対策室と五条署は10日朝にも、著作権法違反ほう助の疑いで、日本国内 の電気使用者9000万人に任意同行を求め、逮捕する方針を固めた。
796 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:48 ID:J/z+3+H9
「クリエイターに直接お金が支払われるなら、ソフトはコピーフリーで構わない」 との事ですが…nyってどうやってクリエイターにお金が払われるシステムだったの?
>>720 >真のプログラマーはコピーを許さない。
>当たり前だよな、雇い主が破産したらおまんま食い上げだし。
Gnuの人は真のプログラマじゃないと。
798 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:48 ID:3ypf3Kum
799 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:48 ID:G7v8X5ga
ダウソ厨ってのは割れることが出来ない場合正規購入するの? もともと購買層に入ってないんじゃ? いやイメージだけで言ってんだけど。
800 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:48 ID:UN6zXCYk
801 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:48 ID:WAwpxLml
>Winnyはやったこと無いけど 俺、生粋の日本人だけど 似てる・・・
802 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:48 ID:FAB67/GN
804 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:48 ID:H8fE2W9I
これぞ利用者次第の自己責任 ・自分で作ったオリジナル曲を公開・配信・共有 ・自分で製作したオリジナルビデオ映像・コンテンツを公開・配信・共有 金子さんも言い逃れしちゃえばいいのにさ。
805 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:48 ID:j04TShX3
>>755 ソフトに関しては、1本1本にID埋め込んで、DL販売とかそのうちやるでしょ。
まだ今は、総デジタル化の過渡期にあるから、
アナログ的な吸出しとかあるけど、
そのうち、総デジタル化して、デジタル透かしとかきちんと入ってきたら、
P2Pに流した個人特定出来るようになっちゃうし。
806 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:48 ID:NwMO+3cf
>>633 >有料ソフトが不正コピーされずに、利用される社会を望む。
その考えは同意。
有料ソフトをコピー(バックアップ)できる、ソフトとか記憶装置
については、動思いますか?
ソフトバンク社長、名前が「孫 正義」じゃなくて「孫 悪党」なら、 もう少し温かい目で見守ることができたと思うが。
809 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:48 ID:VcQAqJRn
CDの売上は変わらんと思うが・・・ レンタルの回転が多少良くなって(プロテクト以外) 今までタダ聞きしてた人間が減少するだけ。 んで、カラオケの最新曲が歌われなくなる。
810 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:48 ID:pfxZbKj2
>>794 同じ事が今のホトショでも起こっているらしい。
811 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:48 ID:kBuxz4il
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう! Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。 Winny開発者を実名で呼ぶのはプライバシー侵害じゃない。
>>790 > 金子さんが捕まるんなら、
> winmxとftp鯖の製作者を国際手配しなきゃいけなくなるよ?
> 世界中から馬鹿にされる上に、
> 日本のネット技術は20年ほど世界から遅れるようになるけどなw
駐車違反やその他道交法違反は無数にあるけど捕まるのは運の悪い目立つ奴だけ。
他はおとがめなし。そんなもんです。
マンネリ化してきたんで、ここいらでイラクの人質問題も交えてみないか?
815 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:49 ID:b0GqOQtD
816 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:50 ID:eZc9CkCF
winny警官の所属警察署 下鴨警察署 606-8206 京都市左京区田中馬場町6 075-703-0110
817 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:50 ID:lMvyxFAR
>>755 詐欺みたいな糞ゲー売らない開発者のモラルと再販制度の撤廃
Winny導入 違法利用 作者逮捕 ソース解析 ユーザ特定 警察から電話よ ┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ● ● | / / クマココ! | ( _●_) |ノ / 彡、 |∪| ,/ / ヽノ /´
819 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:50 ID:n7Chm5Fi
820 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:50 ID:1kDxSdAi
821 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:50 ID:G5wLhVvF
>>802 ハードディスク増設とか?
為るほど。そう言うのが伸びてた訳か。
822 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:50 ID:fZqXIsX6
winnyガなくなったところで面倒なftp鯖が復活するだけの事だろ。 しかも今回はdvd-r世代に入ってるから、 結構交換の手間も省けたりする。
823 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:50 ID:c6nGOWHQ
がいしゅつな質問かもしれないけど。 もし47氏が外人だったら、国外生活者だったら 京都府警でも何処の警察でもいいけど、 タイーホってできる? できないんだったら、アフリカ人に開発済みの ソフトを渡してから流せばタイーホされない?
>>751 悔しかったら彼を越えてみれば?
犯罪とかそう意味ではなくね。
825 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:50 ID:3q+9erY6
826 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:50 ID:HmK4UE5U
まったく日本の恥だな、京都府警
827 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:51 ID:J/z+3+H9
>>809 一度タダの味をしめた今のny連中はともかく
これからの世代は購買するようになるだろう
828 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:51 ID:Eyl8OmMX
包丁だって、自動車だって殺人などの犯罪に使われるのが 分かっていて製造しているわけだしね。 今回の逮捕は強引すぎる。まぁ、業界の下請けとしか動かない 京都府警ならではだな。
829 :
ゴンズイ ◆1.9qmHhjqk :04/05/11 16:51 ID:xHkm1mRO
830 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:51 ID:MafE2zr1
漏れも茨城大学に進学すっかな
OFF交換会復活ですね
>>751 ロ
リ
ごめん。これしかわからないや。
833 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:52 ID:ypALMjSJ
送検はマダぁ? おれは検察がどういう扱いするか、それだけが楽しみなんだよ。 裁判所に是非、先進国で唯一のP2P違法判決という快挙を成し遂げて欲しいね。 で、日本のソフトウエア産業は崩壊。技術者の海外大量流出。空洞化。 そこまで駒を進めてくれたら京都府警を神と呼ばせてもらう。 オイラは今から伝書鳩の調教でもしておくよ。
834 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:52 ID:YytATbe3
まったく日本の恥だな、泥棒チョッパリ
>>785 全部携帯電話料金に流れてます。
みかかも幇助で逮捕だな。
>>720 UNIXの人も真のプログラマーじゃないのですか。そうですか。
837 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:52 ID:PSgBqscQ
インターネットがあるのにCDも映画もいままでの形態で売り続けていこうってのが苦しいよな。 郵便局の売り上げが下がるからメール禁止とはならないわけだし。 でも確かにソフト作ってる人達はたまらないよね。
すんません。漏れ、試しにWinnyやってみたら、早速キンタマ晒してしまいますた。
840 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:52 ID:j04TShX3
>>822 > しかも今回はdvd-r世代に入ってるから、
> 結構交換の手間も省けたりする。
DVD-R世代にちょっとワロタw
842 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:52 ID:G5wLhVvF
>>831 それは踏み込まれたらアウトだなー。
強力な磁石とか電子レンジとか常備して歩かないと。
843 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:53 ID:wwvAtCo6
>>752 そっちの話か。
メーラーでも実装している程度の暗号化に、何か問題でも有るのか?
844 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:53 ID:J/z+3+H9
まったくだ。泥棒nyユーザーは使用量に見合った労働をさせるべきだ。
これで47氏が不起訴あるいは無罪となった場合、京都府警はパンドラの匣を あけてしまったことになるわけだが、その覚悟はあるのかしらん。 どうもメンツとかそのへんの、不毛な動機で動いているように見えるが。
>>827 何いってんの?
CDが売れなくなったには携帯に取られたからだろ
レンタルは影響あるけど売上はそう変わらんよ
we we サイダー our our サイダー us us サイダー しゅわっしゅわっ
ちょっと妄想してみる 裁判→上告→数年後は陪審員制が導入されていて、 マスゴミの情報操作により、Winny=真っ黒と植え付けられた陪審員が・・・
849 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:53 ID:Eyl8OmMX
>>811 そりゃヒドイなw さすが孫。やることやってあとは知らんふりかい。
850 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:53 ID:fZqXIsX6
技術者大量流出は確定でしょ。 ただでさえ、お上の頭が固くて、道路ばっかりに金をつぎ込んでるから、 韓国なんぞにネットで5年分は負けてるっつーのに。
851 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:53 ID:OLFXQxkb
今も昔も逮捕の理由は見せしめ半分嫉妬も半分
852 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:53 ID:kkT7SThW
>>824 人の権利を無視するようなバカを超える意味など無い。
>>832 GJ! ID:kkT7SThWは、ロリ。
854 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:54 ID:7bnGP0II
,r-'''"" ̄ ̄"'-,_ _,.-'^γ´ `i, ,r' ,.r'"ヽヽ、( ( ソノノ彡、 i ,i' { "''''''''''''' ミ .i 孫正義、ソフトバンク、ネットランナー等は i i ミ i 腹を切って死ぬべきだ。彼らはただ死んで | i 二 二 二 二 ミ i 終わるものではない。唯一ネ申又吉イエスが .i i ハ ミ i 地獄の火の中に投げ込む者達だ。 | ノ {{|iiiiiiilll;ノ,,,,,ヽ;liiiiiiii||}} ゝヾネットランナーの読者も同様だ。 | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=、< ミヘ 理由は、ビスケたんやMeタンを無断使用するなら ,ヘ ミ ~こ二ヲ i i; .'ミ二こ、 ミ } 自分も死ぬべきだからだ { レ ノ i i; ヽ、_, ';,ノ ノ 詳しくは某所で熟知すべし Li,;'ゝ ,イ ト、 ';, i'~ i, i ._,ノ^-0し0-ヘ,_ }| ゝ,イ'<ー--ニ---ー>|ノソ ゝ.i `'ー-'´ i,イ |..ヾ、 ,.......、,i'.,ソ | ,|. ヾヽ_____レ'ソ .|、 /| \ ヾ二二ツ /|\ /::::::| \ -- / |:::::\
>>747 >匿名性は、その通信方法及び経路で保たれてるだけだが。
双方のプロバイダにアクセス記録が残るから匿名性なんてのはないよ。
暗号化は使用者の匿名性のためではなく、
違法ファイルと合法ファイルの判別がつかないようにするための措置。
これによりnyユーザーは「違法ファイルを送信していても認識出来ない第三者」になれる。
まあ、一般ユーザー自身もも違法ファイル送信の幇助をしていると言えるが。
856 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:54 ID:ML7YAy7E
857 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:54 ID:3q+9erY6
>>809 > CDの売上は変わらんと思うが・・・
> レンタルの回転が多少良くなって(プロテクト以外)
> 今までタダ聞きしてた人間が減少するだけ。
> んで、カラオケの最新曲が歌われなくなる。
取り締まった数だけ直接売上が増えるなんて誰も(取り締まってる側も)思ってないでしょ。
野放しにできないってだけで。
やっぱ最後は人格攻撃か
861 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:54 ID:j04TShX3
>>839 ケータイで直にビデオオンデマンドも、直ぐそこそこだしな。
>>756 んー、だからクリエーターを一見冒涜しているように見えるけど、
47氏が求めるところはクリエーター達に富が集まることだよ。
自分を含めてね。
ただそれも今働いているクリエイターの1%に満たないだろう。
クリエイターといえば自分達も含まれているか持って思うかもしれないが、
殆どの人は選民されない。指定されたことをやる程度にしか、才能がないから。
だから、殆どが不要という寸法です。
メールやクレジット番号のような人に知られたら まずいデータだと言っているのかな。 そういう事いってると墓穴を掘るよ。 合法データなら暗号は要らないし、知られてまずいものを 不特定多数に公開することに矛盾がないか?
864 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:55 ID:Yi5Tf4IL
866 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:55 ID:pfxZbKj2
>>833 そういえば伝書鳩を使ったプロトコルもあるんだっけ。ソース失念
867 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:55 ID:1Sf1n24e
>727 電子レンジで猫を温めてはいけませんって書かなくちゃいけないわけではなくて
868 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:55 ID:MafE2zr1
>>863 >合法データなら暗号は要らないし、
んなこたあない。
870 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:56 ID:qtA/ZFj3
匿名性とか暗号化とかやってるから誤解されてもしょうがないんじゃないかな?
>>848 裁判員は重罪の被告が対象。
ていうか、裁判員制度一審のみ。
上訴審には適用されない。
>>842 踏み込まれた例があるの? だとしたらスイッチ一つでイレースできるものが必要だね。
873 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:56 ID:G5wLhVvF
>>856 そいつも幇助でタイーフォだぁぁぁ!!!
紙にする理由が悪用の為だ!と京都府警が言ったらアウトかな。
874 :
823 :04/05/11 16:56 ID:c6nGOWHQ
誰かー。
875 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:56 ID:g3qEU46w
違法ファイルが匿名でアップロードされる危険性について、何らかの対処を取らなかったのは47氏の過失ってことかな?
>>866 RFCだよ。
4/1のApril fool用のRFC
877 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:56 ID:J/z+3+H9
>>864 俺は今日の仕事はもう終わらせたからいいんだよ。
878 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:56 ID:3ypf3Kum
正直に言えよ。ハードディスク製造業者に勤めてる連中は ため息出てるんだろ?w P2Pでエロゲットしてる奴がいなけりゃ 百何十GBものハードディスクがあんなに売れるわけ無いんだよ。
>>828 > 包丁だって、自動車だって殺人などの犯罪に使われるのが
> 分かっていて製造しているわけだしね。
> 今回の逮捕は強引すぎる。まぁ、業界の下請けとしか動かない
> 京都府警ならではだな。
それはちと違う。
包丁や自動車は一般的に料理道具、交通手段として認知されていて、それは凶器にもなる。
P2Pソフトは一般的に著作権違反目的として利用される事が認知されていて、それは合法ポエム交換にもつかえる。
という感じ。
そもそも前提となる利用目的が明らかに違う。
ウィルス作者に罪がある。みたいな事に今後なっていくんじゃないかな。金子の場合はしらんけど。
こんなはやいスレで質問しても無駄だろう? と質問してみるテスト
882 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:57 ID:pfxZbKj2
883 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:58 ID:1Sf1n24e
>874 されないんじゃないかな
カテゴリまで作って信者を増やし違法ダウンロードをさせたyahooも同罪
885 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:58 ID:Eyl8OmMX
日本刀。これなんか明らかに武器なんだが美術品としても 愛好家が多数だ。 日本刀を作る人は、作られた日本刀で殺傷事件が起こる可能性を 分かっていて作っているわけだ。 どう見ても、今回のように道具を作る者を逮捕するというのは無理がある。 世界のネットワークツール関連の裁判事例でも無罪だ。
これはテレビ離れしてしまった国民を取り戻す壮大な釣りなのだ
あのさ、自称プログラマさんたちに言っとくけど、違法コピー憎しな話と、 ソフトウェア開発を理由とした不当逮捕の話とは分けようね。 あと、「同情できない」と「擁護できない」の区別もつけよう。 自分では社会常識を語っているつもりかもしれないけれど、実際は ただの感情論と八つあたりになってるよ。
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう! Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。
>>875 でも対処なんかできないじゃん。
現実問題。
891 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:59 ID:J/z+3+H9
まあマジレスnyユーザーは俺の作品でオナニーするなよな。
892 :
823 :04/05/11 16:59 ID:c6nGOWHQ
ちょっとペースゆるめて俺の質問に 無駄ですか・・・
893 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:59 ID:FAB67/GN
>>823 外国(合法な国)から流せば問題なし。
日本の警察は国際手配も出来ない。
894 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:59 ID:XqaUdEn6
さすがバフントクソ
でも知られたらまずいものを不特定多数に公開してるんだろ。
896 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:59 ID:fZqXIsX6
>>879 三菱重工は戦車や自動小銃を作ってますが、
平和利用目的でしょうか?
明らかに殺傷目的ではないでしょうか?
問題は作ってる人じゃないでしょー。使った人が問題
897 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:59 ID:YytATbe3
>>828 包丁なら銃刀法で守られてるし
自動車は道路交通法で守られてるし
比べることがおかしい。
アフォなのか?
>>865 > レコード会社は思ってるらしいけど
俺は、本気で思ってるとは考えてないんだけどw まあ真意はわからんね。
899 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:59 ID:6WRuV3+6
時代遅れの著作権??? そりゃ、自分は税金から給料貰って、著作権なんかなくても食いっぱぐれないもんなぁ!
900 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:59 ID:UN6zXCYk
そんなことより京都府警が本気で著作権を保護したいと思ってるなら、 日本人じゃなくて外国人を逮捕した方がいいですよ。 nyは無料で配布、無料で交換が原則なのに、 海賊版をディスクに焼いて売ってる業者とか日本の隣国にいるでしょう。 そっちの方が実害がありますよ。
901 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:59 ID:lMvyxFAR
>・金子容疑者は、自分のデータがコピーされない特別版も開発していたことが わかり、京都府警は違法性を十分認識していたとみて調べています。(一部略) 幻滅した
903 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:59 ID:u79VknCw
ていうかレコード会社っていつまでレコード会社なの。
>>874 国によると思うが
この前の中国人の一家殺人事件だって犯人は中国に逃げ切って捕まらなかったでしょ
あと開発事体が逮捕理由じゃないから
905 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:59 ID:wwvAtCo6
>>863 その人が、どの様な物に興味が有るかなどの情報は
個人情報な訳だから、暗号化されててもおかしく無いと思うが?
906 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 16:59 ID:i8A6tHj3
>>852 権利ばかり主張して、やることやってない奴は 消 え て い い よ。
908 :
876 :04/05/11 17:00 ID:o79ONw/J
>>882 たしか切手サイズの記憶媒体があるよね、それに消化機能がそなわれば・・・
これからは「食べられるメディア」が流行る!
ウ ィ ニ ー ユ ー ザ ー は 氏 ね よ !
既出かもしれんが 今nyやってる糞いるの?
もうこれはカナダ人を頼るしかないな 頑張れカナディアン winorzを頼んだぞ
913 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:00 ID:MN3MM9ct
人事のように言っているプログラマ?な人いるけど人事じゃないよ。 悪用されるほどのものを作っていないなら人事でもいいんだろうけどさ。
914 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:00 ID:1kDxSdAi
>>911 トラフィック量を落とさないためにジャッカル落としまくり
>>887 確かに。
話がいつの間にかすりかえられてるよな…
916 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:00 ID:V6zlDIXP
>>896 > 三菱重工は戦車や自動小銃を作ってますが、
戦車や自動小銃等の兵器は戦争のための道具。
戦争は合法なので、兵器も合法だろう。
917 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:00 ID:u79VknCw
とりあえずただで奪っておいて その作品について偉そうに語る奴だけは許せん。
918 :
823 :04/05/11 17:00 ID:c6nGOWHQ
>>893 サンキュー。
やっぱp2pソフト越国開発交換配布だなー。
919 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:01 ID:HmK4UE5U
で、ウィニー愛用の京都府警の警察官はどうなりました?
920 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:01 ID:uvg+VDgL
だからさ何度も言うけど ソフトは個人使用なら無料、高機能版なら有料とかになってるんだよ。nyが出る前から。 糞ソフトやゲームでぼったくる日本の商習慣が世界から取り残されているだけ。 映画や音楽だって、日本はヤグザの利権になっている。 ネットで無料でメジャーじゃない才能あふれる優秀なインディーズが死ぬほど聞ける。 映画も海外だとマックの一番安いセットと同価格で見れる。380円とかの価格感だよ? 今回の逮捕は思想逮捕であり民事私兵であり 重大な公権力の濫用だけでなく、日本の頭脳競争力に冷水を浴びせてるんだよ
921 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:01 ID:dc16ZdxR
不起訴になった場合は、名誉棄損で警察を金子容疑者が提訴なんてことは考えられるんでスイカ?
922 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:01 ID:pfxZbKj2
>>878 いや、今ハードディスクレコーダ馬鹿売れなので。
>>885 それでも馬鹿論理だな。
日本刀の販売・譲渡には制限があるし、所持にも届出がいる。
その理屈で言いいたい、nyを使用する人間は警察に届け出を出す必要があるよ。
>>902 これも非道いぞw
バグ取りすらできんのか
> 府警は、金子容疑者がWinnyを開発し、計236回の改良を繰り返していたことから、
> 著作権法侵害を蔓延(まんえん)させようとの意図があったとして、立件に踏み切った。
925 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:01 ID:1Sf1n24e
>910 別に殺すこともなかろう
926 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:01 ID:3ypf3Kum
だいたい、P2Pの利用目的の8割以上はエロだと何度逝ったら分かるんだ? P2Pでのソフト違法コピーなんぞごく一部のやり取りに過ぎん。 そんなもん市場にどんだけ影響を与えてると思ってるんだかw 落としまくってる奴はもともと買わない奴だし、 落としてる奴だって落とすのが目的で、実際使ってるかどうか怪しいもんだ。 だからといってP2Pが正義とか言いたいのではなくて、 P2Pが自分が作った糞ソフトが売れるようになるという幻想妄想から 一日も早く覚めて欲しいと願っているだけだ。
927 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:01 ID:YytATbe3
>>896 簡単に一般人が入手できないから幇助にもならないね。
928 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:01 ID:ypXpVQxu
>>863 自分の書いたポエムの内容が
だれかに全部「うんこ」とかに書き換えられてたら
嫌じゃね?
929 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:01 ID:eZc9CkCF
肉ヤクザ-ハンナン疑獄事件 のほうが俺的には興味あり しかしここでも京都を牛耳る野中とか言う元政治屋の爺さんが出てくる
詰まらないレスが多いな
>>641 >合法使用を前提とした場合、匿名性のあるP2Pが国民の生活と未来のネットワークに不可欠であり利益だとする
>用途というのは一体全体どういう用途だ?
サーバーを介さず通信を行える事のメリット考えてみて欲しい
ウェブブラウズもIP電話も、個人のパソコンを使っての各種解析や計算
ネットワークの在り方が変わるはず
匿名性は個人情報の保護
違法性が目立つのは、雑誌、Q2、ネット・・・裏があるのは世の常
ただし、47氏はそれを言及してないから真意はわからんが
>>720 >真のプログラマーはコピーを許さない。
”真の”と言うならプログラムとネット、UNIX等の歴史も踏まえて欲しい
君はフリーで公開されている他人のスキルを参考に
より良いものを作ろうとした事はないか?
雇い主のためだけ、自分の利益のためだけの技術者になってしまったら
技術者としての寿命は短いかも
スレ違いな発言になってしまったかな
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう! Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。
932 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:01 ID:gjrjPPkv
死刑にして欲しいです
>>885 > 日本刀。これなんか明らかに武器なんだが美術品としても
> 愛好家が多数だ。
> 日本刀を作る人は、作られた日本刀で殺傷事件が起こる可能性を
> 分かっていて作っているわけだ。
> どう見ても、今回のように道具を作る者を逮捕するというのは無理がある。
> 世界のネットワークツール関連の裁判事例でも無罪だ。
日本刀所持者が町で人を殺しまくって手におえなくなったらそのうち製造者も何かしらの注意や規制を受けるかもね。
934 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:02 ID:hhbZa0yL
Winnyと著作権
http://homepage3.nifty.com/machina/r/winny.html >Winnyの制作者の責任ですが、ファイルローグのように著作権侵害の
>主体であるという判断をされることはないと考えられます。ただし、
>ファイル交換サービスの性格から判断されることで著作権侵害の幇助・
>教唆の責任を問われる可能性は高いのではないかと思われます。
まぁ、このホームページが予言しているとおりになったわけだ。
キャッシュ(中継者)も少々やばいと書いてあるぞw
Winnyやめられまへんってヤシは、上記HPをよく嫁。
935 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:02 ID:ML7YAy7E
フログラマーだろ
937 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:03 ID:fZqXIsX6
まとめ p2pソフトは海外で開発しましょう。 日本で開発すると、何でもかんでもタイーホ 面子を守るために、もひとつタイーホ
おまんこ舐めたい できればロリのを舐めたい そんなことばかり考えてる俺でも 生きてる価値アリ
940 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:03 ID:yfYdmpyb
私的複製して倉庫に保存していたが ドアに鍵はかかっていなかった そこへ見ず知らずの人が来てコピーしていった 著作権法違反?
まあ自動車も180kmまでもいらんわな
942 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:03 ID:TF93UwVZ
1000だ〜!
ガイシュツですが、nyの作者は金子まゆみ(14才中2美少女)です 親父さんは身代わりになったのですよ
944 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:03 ID:PSgBqscQ
NYで流れてるファイルなんか暇つぶし程度のものしかない。 ほんとにいいものはみんなちゃんと金出して買ってる。 浜崎のCDなんかを¥3000も出させてガキに売りつけてた音楽業界はザマミロ。
腐刑は何が何でも47氏を有罪にしたいわけね。 ここまで腐ってるとある意味尊敬するわ
1000とりたい?>警部
>>896 >
>>879 > 三菱重工は戦車や自動小銃を作ってますが、
> 平和利用目的でしょうか?
> 明らかに殺傷目的ではないでしょうか?
> 問題は作ってる人じゃないでしょー。使った人が問題
自動小銃や戦車を一般人に売ってたら怒られるとおもうけどw
包丁や自動車とnyを同列に語るのはおかしいって事だよ。
948 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:04 ID:J5nsDhpl
1000だな
949 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:04 ID:Yi5Tf4IL
>>926 インターネットが普及したのも元はと言えばエロ
ていうかID:Il9oBjlZは必死すぎ
だいたいこんなところで油売ってるようなヤシが
まともなプログラム組めるとは思えない
950 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:04 ID:3ypf3Kum
>>926 脱字訂正
正: P2Pがなくなったら、自分が作った糞ソフトが売れるようになるという
幻想妄想から 一日も早く覚めて欲しいと願っているだけだ。
>>882 紙ディスク&ヤギ飼っておきゃいいんだよ。
952 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:04 ID:lMvyxFAR
>>862 つまり現在のソフト価格に対する中間業者の取り分が大きすぎるってことだろ。
それを全部クリエイターにまわせばコピーフリーでも充分食っていけると。
著作権なんて所詮、既得権益を守ろうとする肥大化した偽善者の戯言だと思わんか?
>>930 >サーバーを介さず通信を行える事のメリット考えてみて欲しい
無駄なブロードキャストで帯域が埋まるのは、NetBEUIのLANで実証済みですが。
954 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:04 ID:YytATbe3
ネトランなどの雑誌が取り上げなければここまで事態は進んでなかっただろう。 有名になると目を付けられるんだよね
955 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:04 ID:XqaUdEn6
元気だね
>>907 そろそろお得意の
「馬鹿馬鹿しい。こんなクソどもに付き合ってた俺が馬鹿だった。
一生やってろヒキオタども」
の捨て台詞が聞けますよ。
957 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:05 ID:7bnGP0II
そもそも、インターネット普及の目的は「情報の共有」な訳だが。
いやフルグラマーだろ
959 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:05 ID:n7Chm5Fi
むかついたからウィニーはじめようかな。 あと任天堂のソフトは二度とかわねー
nyで偽装ファイルやり取りすれば良いんじゃね? あとソフト名を「わたしのおまんこなめてぇぇなめてぇぇ」に変えよう
961 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:05 ID:FQcj9QFU
>>926 以前にMXで「浜崎あゆみ」と打ったら果てしない数がヒットしてから、そういうエロ至上主義意見は
個人的趣味に基づいた意見だと思っています。
>>902 今の時点では特製nyで「ダウンロード目的」で「使用」していたかはわからんだろ
そういう風に読み取れるように記事が書いてあるだけ。
警察の情報操作かもな
964 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:05 ID:kBuxz4il
エロあるかぎり滅ばず
あんなに厨房の漏れが一生懸命苦労して ルータのセテーイしたのに・・・・orz
>>930 ごめん。
コピー→違法コピー
に訂正します。
後、真の→職業
に訂正。
>>796 株券的なもの(?)らしい。
というか資産でいうと、
下層60%→払えない
中間層30%→できる限り払いたくない
上層10%→仲間内のことだから払ってやる
と考えると今の著作権協会が別の巨大組織になるだけのような気も。
目指すものは、上層同士の馴れ合いだからね。
多分、上層はすぐに見れて使えるけど、
金を払わない人間は一年後くらいに使えるんじゃないかな。
ま、もうバージョンも随分古いけどね。w
あ、やっぱ共産の特権階級に似ているな。これ。
970 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:06 ID:kkT7SThW
971 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:06 ID:uTa54I3e
そろそろ1000?
ネットランナーのWinny解説なんて、語尾が「〜しろ!」 とかになってるし。 正直、ネットランナーがP2Pの悪用方法を普及させたんじゃないの?(藁
973 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:06 ID:6dJJQKHf
974 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:06 ID:9V+Uqenh
共産党マンセー!
1000ですか?
976 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:06 ID:dc16ZdxR
1000なら47氏宅から古賀さんの卒業証明書がを発見。
978 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:07 ID:J/z+3+H9
>>952 それはまったく真理だが、DL販売は直接製作者が
やるべき(やってるし)事であってnyはまったく必要ない。
金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 金子勇 Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう! Winny開発者は単なる数字の47なんかじゃない。
980 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:07 ID:5ZwygHIT
共同通信がいつものようにリーク垂れ流ししてるのを見ると、 マスゴミがマジで腐ってるのがわかるな。
981 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:07 ID:SC6plvb4
焼けた鉄板の上に水撒いてるような状況で、社会が維持できるかよ。 終局的に、焼畑で食ってるネット関係者以外で利する奴居ないだろ。 そいつらですら、洪水の最中、中州に突っ立ってシェア取りチキンレースしてる様な物だ。 掲示板機能の是非なら兎も角、利用者が己の食扶持の胡散臭さや、 使用目的の如何わしさを正当化するのは無理が有る。 擁護の思考と逃げ切り団塊共と何が違うよ。 法律なんて文化や倫理の更に下層に在る、最低限の行動規定だろ。 法だけが規範で生きてる連中は、鞭で馴らされる畜生か?
素朴な質問 輸入物のCDやDVDは大和民族製に比べると安いんだけど何で?
983 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:07 ID:n7Chm5Fi
1000なら京都婦警壊滅
984 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:07 ID:zaCaeoWS
t
985 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:07 ID:EJetNnD8
1000!
986 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:08 ID:DSley3Lp
だいぶダウンしまくったからな。 1000円位なら寄付するよ。
987 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:08 ID:ML7YAy7E
1000なら
>>972 そういうことなので、ネットランナーについては幇助より一段上の教唆であると
主張するところであります。
1000だったら47氏と結婚できる! する!
TVからPG音声が流れてくるのんきな時代もあったな・・・
まさよし → ま よし ==≡さ → ==≡た ま よし →またよし
992 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:08 ID:sJcX5vUC
今、帰ったぞ
993 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:08 ID:y713hFpP
あほー
994 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:08 ID:58JdSYAG
1000なら学級ウンコ
1000!!!
1000ならソフトバンク倒産
1000ならNYを
998 :
名無しさん@4周年 :04/05/11 17:08 ID:FRMUnUob
1000なら寄付
47
1000だったらny3開発開始
1001 :
1001 :
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