【社会】"国内最大級に" 阪急百貨店が本店を建て替えへ
ビジネス速報板でリンクされてたので来たが。
ID:lwODyuG0=鉄道オタクきもい。
引き篭もりなど社会不適応者や人を叩くことしか出来ないクズの溜まる速報＋に
社会一般の事情が分からず鉄道に変な幻想を抱いているキモオタが混じるともう
常識は通用しないな。俺は関西圏以外の鉄道会社にいるけど、オタが送ってきた
訳の分からない要望書や意見なんかはほぼそのまんまゴミ箱行きってこと分かっ
とけよ。時には１人でレポート用紙に何十枚も書いて何度も送ってくる馬鹿もい
るけど。世間一般の人が鉄道会社に求めるものと鉄オタが求めるものは違いすぎる。
ID:lwODyuG0=鉄道オタクきもい。
引き篭もりなど社会不適応者や人を叩くことしか出来ないクズの溜まる速報＋に
社会一般の事情が分からず鉄道に変な幻想を抱いているキモオタが混じるともう
常識は通用しないな。俺は関西圏以外の鉄道会社にいるけど、オタが送ってきた
訳の分からない要望書や意見なんかはほぼそのまんまゴミ箱行きってこと分かっ
とけよ。時には１人でレポート用紙に何十枚も書いて何度も送ってくる馬鹿もい
るけど。世間一般の人が鉄道会社に求めるものと鉄オタが求めるものは違いすぎる。
おちけつ
85 ：名無しさん＠４周年：04/05/12 19:04 ID:ieUn9XSX
86 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 00:33 ID:31S9lXBM
>>83
えー 普段阪急を使ってる者としては興味深い話だったけどな〜
えー 普段阪急を使ってる者としては興味深い話だったけどな〜
87 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 16:12 ID:ScXlC3X3
>>57
ブラックレインでも見たけど上海チックな大阪でしたね。
ブラックレインでも見たけど上海チックな大阪でしたね。
88 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 16:17 ID:IUfkwNtf
つーか三越は今度こそ本当にキタに進出できるんだろうな？
前回はヨドバシに一等地持っていかれたからな。
前回はヨドバシに一等地持っていかれたからな。
石川向けのサンダーバードとか発車しているホームを潰して
そこに駅と一体型になった百貨店を作るんでしょ？＞三越
で、サンダーバードは新大阪始発になるハズ。
そこに駅と一体型になった百貨店を作るんでしょ？＞三越
で、サンダーバードは新大阪始発になるハズ。
91 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 17:19 ID:IUfkwNtf
92 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 17:31 ID:dU3uz18U
地下でﾋﾟﾛｼｷ揚げてたよ。
93 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 18:24 ID:cE9JAnSG
関東から関西に転勤になったとき、阪急電車を見て『なんじゃ、このうんこ色の電車は？』
と思った。あまり関東にはない色なので。でも、関西の人は、結構イメージは良いみたいだが・・・
でも、うんこ色。
俺は阪神沿線だったが、阪神の品のない電車にもびっくり。
関東って、その当時はクリーム色みたいな生成り系が多かったから。
でも暮らすと、関西って結構楽で楽しかった。
と思った。あまり関東にはない色なので。でも、関西の人は、結構イメージは良いみたいだが・・・
でも、うんこ色。
俺は阪神沿線だったが、阪神の品のない電車にもびっくり。
関東って、その当時はクリーム色みたいな生成り系が多かったから。
でも暮らすと、関西って結構楽で楽しかった。
西武新宿の板敷きのホームには参った。あれはギャグか
95 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 18:33 ID:kzSC3zSX
うんこ色？
色盲なんじゃねーの？？
色盲なんじゃねーの？？
関東の緑やらオレンジやらタクシーの信じられない色には失笑した
97 ： ：04/05/13 18:40 ID:fIokV1Uq
煙草売り場の辺りは、上手く残すか材料を使い回しして再現してほしいが..
98 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 18:58 ID:w7u1k217
>>93
お前のうんこはアズキ色？
お前のうんこはアズキ色？
99 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 19:13 ID:YjP+9d36
ν←上から見た阪急百貨店
100 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 19:18 ID:unV3y+hE
マルーン色って言ったけ？あの小豆色
101 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 19:21 ID:cE9JAnSG
でも、やっぱりどこが良いのかわからない・・・・あの色は。
>>54
おそらくプラダの近くではなかろうか？
おそらくプラダの近くではなかろうか？
昔はどこの電車も客車も茶色でした。蒸気機関車が走っていて煤や煙で
車体が汚れやすいというのも理由の１つでした。この茶色は焦げ茶に
近い色ですが、阪急の場合は赤紫っぽい感じの色です。若干色調は異なり
ますがＪＲには皇室やＶＩＰ用の客車が用意されていますが、それも
深みのある色に塗られています（１５７−１を除く）。
車体が汚れやすいというのも理由の１つでした。この茶色は焦げ茶に
近い色ですが、阪急の場合は赤紫っぽい感じの色です。若干色調は異なり
ますがＪＲには皇室やＶＩＰ用の客車が用意されていますが、それも
深みのある色に塗られています（１５７−１を除く）。
＞車体が汚れやすい
「車体が汚れやすいので汚れが目立たない色にしてある」と読み替えて下さい。
皇室列車を牽引する機関車も茶色です。
阪神電車は車体も色もかつての京成に酷似していると思いますが？
震災後はこれまで似なかった色も出てきていますけど。
「車体が汚れやすいので汚れが目立たない色にしてある」と読み替えて下さい。
皇室列車を牽引する機関車も茶色です。
阪神電車は車体も色もかつての京成に酷似していると思いますが？
震災後はこれまで似なかった色も出てきていますけど。
105 ：名無しさん＠４周年：04/05/13 19:37 ID:RFOSHxU0
>>93
「ぜんざいが走ってる」と言われたことはあるｗ
「ぜんざいが走ってる」と言われたことはあるｗ
このスレ見てたら、阪急って大阪人の誇りなんだな、ある種の。
東京だったら、その存在感はどこと似ているんだろう、京王なんかな？
阪神や南海ではゲスな感じなんだろうけど。
阪急側の梅田はロンドンぽいような気がする。ハロッズがモデルだから、
とかいうのもあるんだろうけど、重厚かつ華やかな雰囲気全体が。
東京だったら、その存在感はどこと似ているんだろう、京王なんかな？
阪神や南海ではゲスな感じなんだろうけど。
阪急側の梅田はロンドンぽいような気がする。ハロッズがモデルだから、
とかいうのもあるんだろうけど、重厚かつ華やかな雰囲気全体が。
上場もしていないようなデパートと一緒にしてほしくない
109 ：チャッピー ◆jJEom8Ii3E ：04/05/13 21:46 ID:Yx/+Wj5r
>>107
> このスレ見てたら、阪急って大阪人の誇りなんだな、ある種の。
> 東京だったら、その存在感はどこと似ているんだろう、京王なんかな？
> 阪神や南海ではゲスな感じなんだろうけど。
>
> 阪急側の梅田はロンドンぽいような気がする。ハロッズがモデルだから、
> とかいうのもあるんだろうけど、重厚かつ華やかな雰囲気全体が。
言えてるかもね。
阪急の昔のロゴはハロッズのものをパクったような感じ。
まぁ、感じで言えば東急東横線かな。
学園都市も高級住宅街もあって、と。
> このスレ見てたら、阪急って大阪人の誇りなんだな、ある種の。
> 東京だったら、その存在感はどこと似ているんだろう、京王なんかな？
> 阪神や南海ではゲスな感じなんだろうけど。
>
> 阪急側の梅田はロンドンぽいような気がする。ハロッズがモデルだから、
> とかいうのもあるんだろうけど、重厚かつ華やかな雰囲気全体が。
言えてるかもね。
阪急の昔のロゴはハロッズのものをパクったような感じ。
まぁ、感じで言えば東急東横線かな。
学園都市も高級住宅街もあって、と。
>90
そういえば、やたらバカ長いホームがあるが、
あれなんて、東西に分割すれば２ホームとして使えそうだな。
そういえば、やたらバカ長いホームがあるが、
あれなんて、東西に分割すれば２ホームとして使えそうだな。
111 ：名無しさん＠４周年：04/05/14 22:29 ID:+qBmi4yZ
世界初のターミナル百貨店。
当時最も新しい感覚の建築。
残しておけば重要文化財確実なのに・・・
当時最も新しい感覚の建築。
残しておけば重要文化財確実なのに・・・
112 ：名無しさん＠４周年：04/05/14 22:33 ID:EEzRm9CG
ダイエー化までカウントダウン？
113 ：名無しさん＠４周年：04/05/14 22:44 ID:MP+NOAGP
>101
小豆色の車体に、深緑色のシート。
落ち着いた薄茶系の内壁。
低俗週刊誌のものなど１つもない車内広告。
阪急の車両は実に上品だと思う。
小さい頃からずっと阪急沿線だったから、初めて地下鉄乗った時は
ベタベタ所構わず貼られた広告にかなり驚いたもんだ。
小豆色の車体に、深緑色のシート。
落ち着いた薄茶系の内壁。
低俗週刊誌のものなど１つもない車内広告。
阪急の車両は実に上品だと思う。
小さい頃からずっと阪急沿線だったから、初めて地下鉄乗った時は
ベタベタ所構わず貼られた広告にかなり驚いたもんだ。
阪急自慢は程々に差し引いて解釈した方がいいよ。
阪急が高級なんてのは一部の者が言ってるだけ、
本当に高級なら言わなくてもいいから。
それからあの小豆色が高級なんて失笑もの。
そんな無理な自慢をされる阪急がかわいそう。
外観や内装のセンスは京阪がよいね。
阪急が高級なんてのは一部の者が言ってるだけ、
本当に高級なら言わなくてもいいから。
それからあの小豆色が高級なんて失笑もの。
そんな無理な自慢をされる阪急がかわいそう。
外観や内装のセンスは京阪がよいね。
115 ：名無しさん＠４周年：04/05/14 22:46 ID:6PSMv4tY
昔話をしてる人たちが多いようだが阪急はかなり変わったよ
ファミリーランドなくすぐらいだから
ファミリーランドなくすぐらいだから
>>34
いや、あそこはあんまり明るくないところがいいのだよ〜。
大阪の人も三越ができたら、「東京の三越が来た」って
三越に行ってしまうのでしょうか？百貨店としては
阪急の方がずっといいと思うけどね〜（東京在住。単なる
三越嫌いかもｗ
いや、あそこはあんまり明るくないところがいいのだよ〜。
大阪の人も三越ができたら、「東京の三越が来た」って
三越に行ってしまうのでしょうか？百貨店としては
阪急の方がずっといいと思うけどね〜（東京在住。単なる
三越嫌いかもｗ
117 ：名無しさん＠４周年：04/05/15 00:45 ID:0HstmyP8
>>109
つーか話が逆で、オリジナルが阪急です。
阪急の小林一三（慶應出身）がやったことを東急の五島昇がマネした。
何にもないところに鉄道を敷いて、利用客を増やすため
阪急→沿線の住宅開発、関西学院を上ヶ原（甲東園or仁川）に誘致
東急→沿線の住宅開発、慶應義塾の教養課程を日吉に誘致
その慶應出身が阪急のトップをやっていたりする。
つーか話が逆で、オリジナルが阪急です。
阪急の小林一三（慶應出身）がやったことを東急の五島昇がマネした。
何にもないところに鉄道を敷いて、利用客を増やすため
阪急→沿線の住宅開発、関西学院を上ヶ原（甲東園or仁川）に誘致
東急→沿線の住宅開発、慶應義塾の教養課程を日吉に誘致
その慶應出身が阪急のトップをやっていたりする。
118 ：名無しさん＠４周年：04/05/15 01:25 ID:i7Ay07wz
119 ：名無しさん＠４周年：04/05/15 20:02 ID:a5I/Qk1o
>114 鉄道onlyというよりも、百貨店とか沿線開発も含めた企業文化の話じゃないの。
正直、車輌の色とかはどうでもいい話。それが上品か下品かは個人の感性だし。
企業文化…阪急沿線については、先駆者なので、今風に言えば「フロントランナー」の
利を得ている、というか。古くからのイメージ戦略も成功していると思う。
やっぱり、阪神間沿線にしても、「阪急>>阪神」っていうのは否めないじゃん。
ただ、このスレの本題も含め、>115氏のいうとおり、悪戦苦闘しているわけだけど。
百貨店も野球球団、遊園地も、鉄道中心で築き上げてきた企業文化だけど、いよいよ
モータリゼーションが完全に根付いた現在では無理が出てきている、と。それと、昔は
平行に走っている路線(京阪・阪急、阪神・阪急)でも、各鉄道沿線ごとの棲み分けが
あったけれども、もういまはJRも含めてのπの奪い合い状態。
ただ、>111氏のいうとおり、企業は営利優先だからそんなことは考えなくてもいいのかも
しれないけど、勿体ないな、とは思う。部分改築・増築なら、時代の流れの必然なんだろうけど、
全面改築というのは自分で首を絞めているようにもみえる。
正直、車輌の色とかはどうでもいい話。それが上品か下品かは個人の感性だし。
企業文化…阪急沿線については、先駆者なので、今風に言えば「フロントランナー」の
利を得ている、というか。古くからのイメージ戦略も成功していると思う。
やっぱり、阪神間沿線にしても、「阪急>>阪神」っていうのは否めないじゃん。
ただ、このスレの本題も含め、>115氏のいうとおり、悪戦苦闘しているわけだけど。
百貨店も野球球団、遊園地も、鉄道中心で築き上げてきた企業文化だけど、いよいよ
モータリゼーションが完全に根付いた現在では無理が出てきている、と。それと、昔は
平行に走っている路線(京阪・阪急、阪神・阪急)でも、各鉄道沿線ごとの棲み分けが
あったけれども、もういまはJRも含めてのπの奪い合い状態。
ただ、>111氏のいうとおり、企業は営利優先だからそんなことは考えなくてもいいのかも
しれないけど、勿体ないな、とは思う。部分改築・増築なら、時代の流れの必然なんだろうけど、
全面改築というのは自分で首を絞めているようにもみえる。
>>119
>「阪急>>阪神」っていうのは否めないじゃん。
阪急とその沿線だけを誉めるなら「住めば都」でいいけれども
他の地域を低く見るのはいろんな地域の互いの影響が強い都市の感覚ではありません。
しかも「阪急>>阪神」の根拠が全くない。単なるひいきの引き倒し。
なんでこういう田舎的感覚のやつが多いのか？阪急沿線
>「阪急>>阪神」っていうのは否めないじゃん。
阪急とその沿線だけを誉めるなら「住めば都」でいいけれども
他の地域を低く見るのはいろんな地域の互いの影響が強い都市の感覚ではありません。
しかも「阪急>>阪神」の根拠が全くない。単なるひいきの引き倒し。
なんでこういう田舎的感覚のやつが多いのか？阪急沿線
121 ：名無しさん＠４周年：04/05/15 20:25 ID:6vYHESZq
>>120
え？あんた阪神間の人間か？
え？あんた阪神間の人間か？
122 ：名無しさん＠４周年：04/05/15 20:27 ID:2roWNGV/
売家と
唐様で書く
三代目
唐様で書く
三代目
ストレートに言ってしまえば、阪急沿線と阪神沿線どちらに住みたいかと言えば多くの人が阪急を選択するだろう。
イメージが良いから仕方ないのでは無いかと思う。気さくさを求めるのであれば、阪神を選択する人もいるだろう。
企業規模にしても阪神タイガースが収益の柱の一つとなっている阪神電鉄グループと阪急電鉄グループを比較
しても明らかに阪急の方が大きい。
人の好き好きだからどちらが良いかというのは一概には決めることはできないけれども。
イメージが良いから仕方ないのでは無いかと思う。気さくさを求めるのであれば、阪神を選択する人もいるだろう。
企業規模にしても阪神タイガースが収益の柱の一つとなっている阪神電鉄グループと阪急電鉄グループを比較
しても明らかに阪急の方が大きい。
人の好き好きだからどちらが良いかというのは一概には決めることはできないけれども。
>>123
>阪急を選択するだろう。
そういう妄想を根拠に他の地域を低く見るなよ。
大阪市内の上町台地に住めますっていわれたら阪神も阪急も霞むよ。
つまり他の地区の者から見れば笑止千万ものの言動だよ。
>阪急を選択するだろう。
そういう妄想を根拠に他の地域を低く見るなよ。
大阪市内の上町台地に住めますっていわれたら阪神も阪急も霞むよ。
つまり他の地区の者から見れば笑止千万ものの言動だよ。
125 ：名無しさん＠４周年：04/05/15 20:46 ID:jXUlXXTO
阪急百貨店は、お得意さまカード（10パー引き）を廃止して、年会費のいる
JCB提携カードを作れという。
阪神百貨店は、外商部の人を呼んでくれたら10パー〜15パー引きにするというので、
わたしはもう阪急見捨ててこれから阪神にします。
JCB提携カードを作れという。
阪神百貨店は、外商部の人を呼んでくれたら10パー〜15パー引きにするというので、
わたしはもう阪急見捨ててこれから阪神にします。
少なくとも小生が学生時代にはそういう雰囲気があったけどなぁ。阪神沿線であまり良い話を聞かなかったし。
それと上町台地は知っている人は知っているのだろうけど関西に住んでいる人でもそれほど認知度は高いとは
思わないよ。これは関西のマスコミがうまく機能していないことも原因だろうとは思うけれども。
思わないよ。これは関西のマスコミがうまく機能していないことも原因だろうとは思うけれども。
>124
阪急と阪神の比較してるとこに、双方に全く関係のない場所を持ち出されてもな。
阪急と阪神の比較してるとこに、双方に全く関係のない場所を持ち出されてもな。
小林一三 五島慶太で検索
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%be%ae%ce%d3%b0%ec%bb%b0%a1%a1%b8%de%c5%e7%b7%c4%c2%c0&hc=0&hs=0
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%be%ae%ce%d3%b0%ec%bb%b0%a1%a1%b8%de%c5%e7%b7%c4%c2%c0&hc=0&hs=0
130 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:19 ID:tsXUUbIB
大阪市内、2011年まで新築・改築・増床ラッシュだね。
梅田には三越が来て、ヒルトンプラザウェスト、阪神のハービスエントが出来る。で、今回の阪急建て替え。
難波や心斎橋だと丸井が来てそごうが復活。高島屋も通りを隔てた東側に新館建てて増床するし。
その高島屋の近くでは百貨店じゃないけどヤマダ電機が梅田のヨドバシ並みの店舗構えるようだし。
それ以外の地域だと阿倍野の近鉄も南側に新館作るみたいだね。
松坂屋跡には京阪がグループ結集して店舗の再構築。
大丸もそごう次第で心斎橋店の増床を検討しているようだね。
ってか、相乗効果が狙えればいいけど奪い合いになると悲惨だな。
梅田には三越が来て、ヒルトンプラザウェスト、阪神のハービスエントが出来る。で、今回の阪急建て替え。
難波や心斎橋だと丸井が来てそごうが復活。高島屋も通りを隔てた東側に新館建てて増床するし。
その高島屋の近くでは百貨店じゃないけどヤマダ電機が梅田のヨドバシ並みの店舗構えるようだし。
それ以外の地域だと阿倍野の近鉄も南側に新館作るみたいだね。
松坂屋跡には京阪がグループ結集して店舗の再構築。
大丸もそごう次第で心斎橋店の増床を検討しているようだね。
ってか、相乗効果が狙えればいいけど奪い合いになると悲惨だな。
131 ：名無しさん＠４周年：04/05/16 01:23 ID:vQheJUxn
4つの死体が発見される事でしょう
御堂筋の難波に向けて京都線のホーム1本を百貨店から数M空中に突き出させて欲しい。