【政治】菅代表が辞任、３党合意は役員会で了承

民主党の菅代表は１０日夕、党本部で開かれた両院議員懇談会で、
自らの国民年金未加入・保険料未納問題の責任をとって
代表を辞任することを正式に表明した。

この後、党執行部は両院議員懇談会で、年金改革関連法案に関する
自民、公明、民主の３党合意の了承を求めた。
代表の後任問題ともからみ議論は紛糾したが、最終的に対応は
執行部に一任され、役員会で３党合意の了承を確認した。
後任の代表は１４日に開かれる両院議員総会で選出される見通しだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000113-yom-pol

懇談会は約４時間に及んだが、最後に伊藤忠治両院議員総会長が
執行部一任を提案、拍手で了承された。この後、「次の内閣」は総辞職した。

３党合意の撤回を求めてきた旧自由党系議員などには、１１日の衆院本会議の
対応について、欠席・棄権などを検討する動きも出ている。

代表の後任人事に関して、岡田幹事長は１０日夜の記者会見で、１２日に代表選の告示、
１４日に新代表選出の日程を明らかにした。新代表選出に伴い、現執行部は退陣する。
党規約では、代表が任期途中で欠けた場合、両院議員総会で新代表を選出できるとしている。
新代表の任期は、今年９月に予定される代表選までとなる。


★菅代表が辞任表明　後任に小沢氏で調整
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000173-kyodo-pol
★「民主党は結束し直して」　菅氏辞任で奥田経団連会長
　http://www.asahi.com/politics/update/0510/007.html
※動画ＵＲＬ：　http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20040510-00000036-jnn-pol-movie-001&media=wm300k
※関連スレ【政治】「気持ちよく仕事できた」 福田前官房長官、官邸職員とお別れ（動画あり）
　　　　　　　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084173862/

2

３？

2くらいかな

４取れなかったら好きな人に告白する

そんな菅さんの民主党が擁立する比例区利権有力候補の一部をご紹介
ttp://www.dpj.or.jp/04saninsen/list.html

高嶋良充　　自治労大阪
内藤正光　　情報労連（情報労連中央本部産業政策委員会　 副委員長）
直嶋正行　　自動車労連（自動車総連顧問・全トヨタ労連顧問）
加藤敏幸　　三菱電機労組（三菱電機労働組合　特別中央執行委員）
小林正夫　　電力関連産業労連（全国電力関連産業労働組合総連合　副会長）
津田弥太郎　ＪＡＭ（機械金属労連）　（機械金属労働組合　副会長）
柳澤光美　　ＵＩゼンセン（繊維化学食品労連）　政治顧問
信田邦雄　　農民連盟（北海道農民連盟　顧問）
円より子　　ジェンダーフリー市民運動　
渡辺義彦　　広告代理店（自由党系）
渡辺秀央　　中曽根秘書（自由党系）
古賀敬章　　全日空（自由党系）
家西悟　　　血友病ＨＩＶ
藤末健三　　通産官僚→東大助教授
白真勲　　　朝鮮日報日本支社長
那谷屋正義　日教組（日本教職員組合　教育政策委員会委員長）
松岡徹　　　部落解放同盟（部落解放同盟　　中央本部書記長）

代表は辞任しても、ネクスト総理は辞任せず

三党合意しちゃったら意味無いじゃん

結局3党合意って何なの？
「民主も新粘菌法案にちょっと関わったよ！（・∀・）」
ってアピールするのが目的なの？
最後まで「全部反対！ヽ(｀Д´)ノ」って言ってたほうがよかった希ガスるけど。

小沢党首、なら参院選くみやすしだな＞自民
小沢幹事長で党首に若手持ってこられたらなかなかきついぞ。

どちらにしろ、自民党が一番痛手を受けたな＞管辞任

サヨ的な民主党よおさらばだ。ｗ

これからは、ウヨ的な民主党に期待だ。ｗ

どう考えても痛手は民主だと思われ・・・
分裂するかもよ。

昨日辞めてればイメージアップなのに、
47氏と皇太子に話題とられちゃったよ。
さすがチャンスをピンチにする男だよ。

ny祭りの陰に隠れてもう下火。

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　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ 　 ネクスト総理は辞めてないから。
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>>15
寝グソ総理？

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　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　＜　　　ま、党代表を辞めたことだし、
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　 　 ＼　 これからはネクスト総理の職に専念するよ。　
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交代死の　発言　や　４７死　の　逮捕といい

いい塩梅で　ワイド賞のネタ　のオンパレード

念禁は　あいつらの　おもうとおりに　すたれて　ゆく

念禁　相談を　円滑に進めるために

年金財源を　利用して　新たに　全国に　相談所を　新設します
建設費は　すべて　年金をしようし　新たに電算処理能力を向上させるために
さらに　年金を利用し　高速コンピュータを購入します　

これで　みなさまの　相談が円滑に行くように努力します　社会保険庁　搾取課　課長代理

いいな　代理　って　肩書き

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　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　＜　　週末に何の予定もないお前らを楽しませてやったんだ。
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　 　 ＼ 少しは感謝しろよ、ひきこもりども。　
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マスコミはちゃんと菅さんにネタ番として誰か貼り付けておいて欲しいな
隅っこで呟いているだけにしないで欲しい、それじゃ古賀タンと一緒になってしまう

>>19
このAAも、ここらへんが最後の活躍という訳か・・・・

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　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　＜　　　俺が代表じゃないならもうドーデモいいんだよ
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　 　 ＼　 つーか三党合意で叩かれて参院選惨敗汁ｗ　
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いや古賀タンと一緒でいいでしょ。もう。

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　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　＜　　　次の代表は真紀子さんで
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　 　 ＼　
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　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　＜　　　中国旅行にでも行くぽ
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　 　 ＼　 　
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　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 ＜　　　誰だ！私のことを
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ 　ネタスト総理と言ったのは！
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菅さん、とうとう辞めちゃうのな。
これでお茶の間から笑顔が消えるかと思うと、少し寂しい。

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　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　 ／　今日、私の辞任会見があると知ってて
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 ＜　　ウィンナー開発者の逮捕をぶつけてきたのは
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ 小泉政権の陰謀だ！
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「次の内閣」は総辞職し
これどんな意味あんの？




え・・ギャグ？

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　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　＜　　元ネクスト総理　菅直人です。
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　 　 ＼　 　
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　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 ＜　「ここでボケて」って言われると
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ 　　緊張しちゃうタイプなんだよ
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>>30
すでに「前ネクスト総理」ではなく「元ネクスト総理」かよｗ

衆院選後から、年が明けるまでの間は、菅を辞めさせて期待を持たせろって言ってた側としては、
やっとかって思いだけど、今更菅批判する民主党議員を見てると、なんだかなぁって気分にもなる。
ＢＳＥに感染してる肉だって言ってるのに、その肉を食い続けた人が、文句を言ってるような感じ。

ところがどっこい、参議院選は民主が勝ってしまうという読みがある。

こんだけ与野党共馬鹿やりゃあ投票率はメチャクチャ下がる。
そうなると、組織票を持つ政党が有利。すなわち、労組の票を持つ
民主党と公明党が有利になるのは必至。少なくとも、労組のウケが良い
党首ならば、悪くても善戦、場合によっては大躍進の可能性もある。
労組票のほうが学会票より多いからね。

そうなると、次の代表は横路。参議院選善戦を「国民の声」とか言って
（実際は違うが）９月の代表選でも党首に居座る可能性がある。

社会党の実質復活ですな。鬱

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　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 ＜　　>>29おいおい、「次の内閣」総辞職なんて　
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ おれは聞いてないってば！　…って>>1か！
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>>28
それにまんまと引っ掛かる２ちゃんねらｗ

管、以上に笑えるよ。あ。菅さんに失礼か。
２ちゃんねらはそれを遥かに超越してるからな。

やっぱり、バカなんだな。２ちゃんねら。
第一そのウィンナー何て話で盛り上がるって事が証明している。
無職。引き篭もり。キモデブオタク。

今回ではっきりと証明されたね。

おめでとうｗ

>>36
おまえも同類ｗ同類だと思われるのが嫌なら
二度と来ない方がいいぞｗ無職。引き篭もり。キモデブオタクｗ

>前ネクスト総理
前の次は　今じゃん。

＞「次の内閣」は総辞職した。

うわーｗ

>>38
それは書いててそう思ったが、菅ならやりかねないとも言える。

もう政界も引退してお笑い芸人になればいいじゃん。
源太郎に地盤を譲ってさ。

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　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 ＜　　これからは「次の内閣」に対する　
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ 倒閣運動に専念する　
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　|　神輿は軽いほうが担ぎやすいが
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　|　
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜　
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|　間抜けな神輿は、
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　　
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : 　 担ぎようがない！！
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

直「とうとうこの時が来たか、、、」
源「ま、まさかパパ、やめて！！！」
直「いや、俺は押すぞ、この額のボタンを！」
源「やめてえ！！　パパ！！！」
直「止めるな！　今しかないのだ！！！（プチ）」
源「パパァァァァァ！！！」

ごごごごごごごごごごごご

くぁあｓｗでｆｒｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

　　　　　　_.,,,,,,.....,,,　　　
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 ＜　　もう民主党なんてどうでもいいや。　
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ どうせ総理にはなれないしさ
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
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管直人＠どうやら辞任

民主党
自由党に乗っ取られそうだな…

合併の頃からもうシナリオできてたのかも

そして仕事が終わって一段落して、２ちゃんに来た漏れ。明日は休みだ〜。


へ？菅が辞任したって？（周回遅れ）

>>47
しかしここまで早いとは小沢も思っていなかったんだろう、正直戸惑っていると思う
予想外の自爆テロで政局が変わる、チェチェンみたいだなw

　　　　　　_.,,,,,,.....,,,　　　
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
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　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　　 ／　小沢派に乗っ取らせたと見せかけて
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　＜　　保守層・無党派層を取り込み　
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　 　 ＼　実際は旧社会党に乗っ取らせる…今のところ成功だな 　
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　 　
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自民と公明が関わる時点でまともな一元化などできまい．．．。
こんな合意なんかしても歪んだ一元化になるぞ。

>>51
３党合意ですよ

＞次の内閣は総辞職した

ここは笑うところか？

もう一回くらい復活のチャンスは来ると思われ

勘弁してください

>>54
でも、あの年令でいまさら人間性が変わるわけないと思うが……
よくも悪くもチームプレーの出来ない人だね。一人相撲がすぎる。

　　　　　　 _,,. -−-　,,_　
　　　,.-‐'''"　　　　　　　ヽ　
　　 ﾉ　　　　　　　　　 　　 ヽ
　 /　　　　　　　　,,,_,_　　　　ヽ　
　 {　　,vﾘｊh!ﾘｊh!（　　　ヽ,　　　}
　 }　 / ,; ニ＝　　=ニﾐ;、i　　{
　 {　ｊ　　,.ｪｭ ,　 ｛ ｒｔｪ 、　i　ﾉ
　｛ Y　　　　　　ミ 　 　 　 Ｙﾘ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　！|　　　　y.-,_-)、　　　 |ﾉ　　.｜　
　 　'!　　 ノ _, u　、ヽ　 　!　　　　|　暇なんで年金保険料未納みたいだけど
　　　!　　　　''ニ' '　　　　!　　　＜　民主党向きの次の内閣つーのを
　　 　ト、　　_,,,,,,　　　　ｲ　　　　 |　作ってみるわ。もちろん小沢ネイティブな。
　 　 /| 　　−--　−'　 |ヽ,　　　 |　少しまちなー。
ー'''{ 　| 　　 　　ﾉ　　　.|　/''ー 　|　

　　　　 　　 ∧＿∧
　　　　　　<丶｀∀´>　＜未納光線はっしゃﾆﾀﾞ!!!!!!
　　　 　 　（つﾟ¶ﾟ¶⊂)
　　　　　／￣￣￣￣.＼
　　　　　|) ○　○　○ （|
　　　..／″　　　　　 　　＼
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼ 　　 　　　　　　ﾋﾞｰ
　　 |::::::::|　　　　　。━━━━ｗｗﾍ√ﾚ━━━━━ｗｗﾍ√ﾚ━━━━━ｗｗﾍ√ﾚ━…
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｰ
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　 　 　ﾋﾞｰ
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 　
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./ 　　スパロボ参戦決定！
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　
　　　　　:|　　　 ....,,,,.／＼
　　 　　/　 　　　 　 　　､｀＼
　　 　/　＿＿　 　　　/´>　 )
　　 　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　 　　|　　　　　　 /
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　　　　 |　/　　　 )　 ) ｶﾞｼﾝ
　　 　　∪　　　 （　 ＼ 　　　　　ｶﾞｼﾝ
　　 　　　　　　　 ＼＿)　ｶﾞｼﾝ

　　　　　　_.,,,,,,.....,,,　　　
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
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　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　＜　　　「次の内閣」なんてただのごっこ遊びなんだから
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　 　 ＼　 もうやめちゃえよ〜　
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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個人的には菅氏に続けて欲しかったな〜。

民主党支持の女性が少ないからってエステ行ったりしてたんだよね？ｗ

４、５ヶ月の任期ね〜
参議院戦は敗けが決定的だなｗ
馬鹿バカＣ

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　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
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　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　＜　　　どうせもう代表にはなれないし、　
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　 　 ＼　 自民党に入れてもらおうかな　
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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息子さんはどうしてますか？

　　　　　　_.,,,,,,.....,,,　　　
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
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　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ
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　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　＜　　　>>63　　昨日から息子に話しかけても
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　 　 ＼　 答えてくれないんだ（ ´∀｀） '`,、'`,、
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　 　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼

　　　　|┃三　　ガラッ　　三
　　　　|┃三　　　　　.／"´　　　　 ´"γ　　
　　　　|┃　　　　　 / 　　　　　　　　./　ヽ　　　　
　　　　|┃　　　　　/ﾉノ　ノノノノノノ人ヾ .! 　　　　
　　　　|┃　≡　　彡ﾉノ .,,,,, 　・　,,,,, .（ 川 　
　　　　|┃　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　　　　
　　　　|┃　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　
　　　　|┃　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　
　　　　|┃　　　　　　 ヾ ヽ/___U__ |Y// ＜　韓ｻﾝ、粘りが足らなかったですね。
　　　　|┃　　　　　　　 ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　 　　私は何を言われようとやめませんよ。　
　　　　|┃　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／| 　　　今日はこんなところです。
　　　　|┃　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_ 　　

　　　　　　_.,,,,,,.....,,,　　　
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　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 ＜　　　何発もミサイルが飛んで来たら
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ 　対応を考える
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　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 ＜　　　やることなすこと裏目に出るけど
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ 　そんな自分が好き
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　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 ＜　参院選の公約は、北朝鮮へ　　
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ 　拉致被害者全員絶対強制送還！
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>6
＞信田邦雄　　農民連盟（北海道農民連盟　顧問）

これ、マジな名称？
農民連盟って・・・・。
宮澤賢二の本に出てきそうだな。

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　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 ＜　　辞めるまではさんざん辞めるなと言っておいて　
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ 辞めてからそっぽ向くのが早すぎる　
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 ＜　政権とったら、福島・志井・管で 絶対に　　
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ 　トリオ漫才しようって言ってたんだけどなぁ
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>60
それスゲーな･･･。
完全に女を馬鹿にしてるよな。

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　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　
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　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 ＜　年金一元化・・・これは一体　　
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ 　どういう意味ですか？エロぃ人オセーテ
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
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　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　 ／ 　女はバカだからエステに逝って
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 ＜　　　こじゃれた格好でもしてたら
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ 　お股濡らしてついてくるさ
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:　
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼

　　　　 　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　 | | | | | | | | |　　ヽ
　　　　　/　 [ ー]'-｀[ー ]ヽ　　ヽ
　　　　　＼/　　 、_　_,　　 ヽ　/　　なおと・・・・、
　　　　　　 |　　　 　　ヽ　　 |ノ　　一緒に逝って・・・。
　　　　　　 ヽ　 　 U　　　 ' |　　　向こうで・・・、待ってる。
　　　　　　　|_／⌒_⌒＼._ノ|
　　　　　　 .ヽ＼|＿|＿|／/
　　　　　　　 ヽ、＿＿＿, '|

　　　　　　_.,,,,,,.....,,,　　　
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
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　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 ＜　政治家に大事なのは、負けん気と　
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ 　やる気と空気を読めない脳みそです。
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
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　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼

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　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 ＜　あぁ〜、暇。超暇。マジで、暇すぎるっ。　
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ 　これが全ての発端でした。
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:　
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼

一元化を自民に認めさせたつー事は、今の法案で一元化なんて完全無理だろ。
小沢の反発は民主を混乱させる為なのか？派閥争いは全然判らん。

民主工作員教えてくれ。

　　　　　　_.,,,,,,.....,,,　　　
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ
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　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 ＜　　　元はと言えばエズミが悪いんじゃないか
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ 　私が何をしたって言うんだ？
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:　
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼

　　　　　　　(__)(__)(__) 　
　　　　　　（▲▲▲▲）
　　　　 　　<丶｀∀´>　＜カン自爆ナオト
　　　 　 　（つ゜¶゜¶⊂)
　　　　　／￣￣￣￣.＼
　　　　　|) ○　○　○ （|
　　　..／″　　　　　 　　＼
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼ 　　 　　　
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|# -=・=-　-=・=-|　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（〔y　　　-ー'_　| ''ー　|　　／
　　 ヽ,,,,　　 　／(,、_,.)ヽ　.|　　|　信州信濃の康夫くん・・・。
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ノ　/　＜　一緒に逝こう・・・。
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　|　　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:;　 　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　既にお知らせした通り、菅直人はこれ以上どうしようもありません。
　　　　　　_.,,,,,,.....,,,　　　　　　　　ただし、これも書きましたが意欲が無くなったわけではありません。
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　　少し先になりますが、純粋な政治家から少し離れたものを考えています。
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　名称は決まってませんが、仮に菅源太郎としておきます。
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ　　菅源太郎は更に不条理性が高められて
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　誰を批判しているか分からない
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|　　　誰に意見を言っているか分からない
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　どのことについて話しているか分からない
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　　どの政党に属しているか分からない
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　　　何を言いたいのか分からない
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　　　何がしたいのか分からない
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　 　　　活動しているかどうかも分からない
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ　　　　　何をしているのかよく分からない
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼　　　　　　　　　　そんな政治家になる予定です。

　　　　　　_.,,,,,,.....,,,　　　
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 ＜　　　おまいら気をつけろよ！
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ 　　口は災いの元って知ってか？
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:　
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼

やっと辞めやがったか缶　w

で、ｵﾏｲﾗ気づいてると思うが、これで次のことが暗黙の内に決まったわけだ。
１．年金払いたくない香具師は払わなくて良い。
理由→「年金払え」って言ってた中心的人物たちが払ってなかったから。
２．年金払ってない香具師は国会議員になれない。

2年以上払ってない香具師は国会議員にはなれないだろうね。無理だ。
2年納めないと国民年金って失効されるから。
ただ、2年未満で失効されてなかったら、たぶんまだ許されると思う。
国会議員になろうと思ってるのに年金払ってないｱﾎで、まだ間に合う香具師は
早く払っておくべきﾃﾞﾂ。

漏れは納付期限内に払うのｲﾔだから、ﾜｻﾞと遅らせて払ってるけど。。。
明日にでも一期分払ってくるか　払いに行くのがuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

アイマ　ネクスト　ぷらいまり〜みにすた。

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　|　　　　　 ∩ 　　ジャーッ ゴボゴボ・・・
＿＿ノ　　　　　 .| |　　　　　　　　　|　　＿
| |　　　　　　　　.| |　 　 　 　 　　./ ）ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | |　　　 　 　 .／／|＼ノ（◎）
＿____／　／"￣| ヽ∧＿∧／／　.|
　　 /　 /　　　 /　（　；´Д｀） ￣￣＼
　　 |　 |／⌒ﾞ / 菅． 　 ／　　　　　　 ＼
　 　.＼ヽ＿_ノ＿＿,,.／｡　ﾟ　 　 |＼ 　　.＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　ﾟ .／　 ￣￣￣￣￣￣
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ |　サンポール助けてくれー
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ .＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿） ）
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

福田さんと大違い　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう解党しちゃえよ。

小沢氏の狙いは幹事長ポスト？
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/05/11/02.html

>>88

やっぱり欠席しながら操り捲くってたんだねえ昨日の総会。
まあ党を代表するのは嫌いだと昔から言ってたし
口下手なのは自分が一番良く知っているからね。

>>89
もう事態が決着するまで表に出てこないよ >>小沢
雲隠れして影から指示を出す。昔からそう。

小沢マジでいらねーよ。
今の年金と同じ感じのイメージしかない。こいつ爆弾だよ。
河村か野田にしてくれ。

何故素直に「ごめんなさい」がいえないんだろう？

こんな党内のゴタゴタをみせつけられちゃ
参院選惨敗は決定的だわな。
せめて先週の金曜までに終わってれば
ニュースの回数も少なかったのになｗ

>>92
菅だからさ

参院選なんて惨敗しても何の影響もないんじゃない？
参議院なんてなくてもいいよ。

小沢に何回騙されれば済むんだろうね

小泉みたいに総裁戦で世論を巻き込んでそのままの勢いで選挙がいいと思うがな

青島が必要と言っているから
参議院は要らない

カイワレを本当においしそうに食べていた菅さん
そんなあなたが好きでした（藁）

http://www.n-kan.jp/20th-slide/1996-08.html

岡田だけは勘弁だな。
小沢も嫌がるような奴でしょ。

こんなふうに悪くない人まで辞任に追い込むと、自民党の辞任した人は広報の立場でその立場の人は元から辞任しやすいんですよ。
しかも実力者で自民党は公式の実力と党内の実力が違いますからね。あまり実力変わらないでしょう。
自民党の悪い政策を指摘する人がどんどん減り、腹の立つ政策が増えていくと思います。
つまり国民の味方マスコミの代弁者が力を失うてことが解らないかな。つまり味方殺しってことですよ。

＞「次の内閣」は総辞職した。

辞職もなにも脳内内閣じゃねーか( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

マスコミが国民の味方だったとは、初めて知りますた。

>>83
> 2年納めないと国民年金って失効されるから。

マジ？？

新聞によると、
管が３党合意を強引にまとめたのは、連合から強い要請があったからだとか。
又、同様に小沢が３党合意に強硬に反対したのは、財界からの要請を受けてだとか。

３党合意は、連合が賛成し財界が反対するような内容なのか？
年金一本化、社会保障全体の見直しに努力するという内容だろ？
何で、そんなに双方が強硬なんだ？
誰か解説してくれ。

しかしなんだな、テレビ出まくって見苦しい姿を徹底的に国民の前に
晒しまくって、いざ代表を辞任となったら、２ｃｈねらには
「４７氏逮捕で大騒ぎ、管などもうどうでもいい」といわれ、
世間は雅子さんの話題で持ちきり、テレビも雅子さん雅子さんで、
管などどうでもいい雰囲気。

ここまで運がなく惨めな政治かも珍しいな。
こいつがまかり間違って総理になってたら、日本は終わっていたな。
めでたし、めでたし。

>>103
マスコミは気分屋だからなあ。とかく日本人はカルシウム足りてないｗ


＞衆院選、民主党大躍進の大うそ
＞ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000180.html
＞合併効果も生かせず元々の支持者も失い、予想外に伸びなかった

チャンスをピンチに変えた自己責任により辞任って管さんカワヒイ♥

あ〜あ、東京のポスター全部貼りなおしだネ！

菅が真ん中、岡田、鳩山が左右にいて、奥に小沢（だったかな？）の
４人を配したポスター。張替えが間に合わなくて
菅の顔のトコロに赤でバッテンしたりしてｗ

菅の辞めた民主党なんて、蓋を無くしたおでん鍋みたいなものだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡最後まで良くやってくれた、菅さんGJ！！

くだ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

源太郎のはどうなるんだろ。

俺の真HNだ　よろしくな管さん

もう飽きたヽ(`Д´)ﾉ　なんでオレたちが民主の将来のこと、こんな考えなきゃ
いけねんだ！！もう　どうでもいい！！

鳩ポッポが日和った。＞三党合意
↓
小沢激怒

後任でモメるだろうな。

>>116
鳩山も年金未納だろたしか。
こんな奴ばっかだな。ここは小沢に民主を引き締めてもらいたい。

岡田だけは止めてくれｗ

おはよう

>>110
・菅さんのいない民主党･･･具ばっかりでおつゆのないおでん
・菅さんのいない政界･･･ちくわぶ抜きのおでん

ちなみにもれは、大根、はんぺん、ごぼ天、きんちゃくの次くらいに
ちくわぶが好き♥

民主党の代表
2004/ 5/ 9 19:53
メッセージ: 3780 / 3786

投稿者: mio100052

民主党の菅代表が辞任するらしいが、後継者はいったい誰になるのだろうか。
小沢一郎氏の就任が確実視されているが、小沢一郎がトップになった政党は、最終的に全て潰れている。
新進党は突然小沢一郎の気まぐれで空中分解してしまったし、また自由党も分裂を繰り返し、最終的には民主党に吸収合併された。
また民主党の党風と、小沢一郎のキャラクターは必ずしも一致しない気がする。
小沢一郎が民主党代表に就任することは、まるでか弱いウサギちゃんの顔に鬼の面を無理矢理くっつけるようで、ちぐはぐな印象を受けてしまう。
小沢一郎は絶対にＮＯ２がいい。裏方がいい。
現実的に考えると、小沢以外に考えられないが、小沢では駄目なのだ。
それは小沢氏本人が一番よくわかっていると思うのだが。
じゃあ代表には誰が適任かというと、これが選択に困る。
同じ国民年金未払い組の鳩山由紀夫は論外だし、若手議員も目ぼしい人がいない。ほんとにいない。
岡田幹事長では堅物すぎる。小泉首相に対抗する首相候補の器では今のところ、ない。
小沢一郎はトップには国民人気が高い人物を据え、自分はＮＯ２の幹事長や代表幹事の座に就いて、事実上政府の実権を握る「執権政治」を得意としてきた。
もし小沢一郎が民主党の議員に対して強烈な影響力を持っているのなら、彼の独断専行で党首を決めることが出来るだろう。ドラマチックな人事が期待できる。
たとえば宮沢政権の時、小沢一郎が自民党を割って出て、細川護煕氏を首班に担ぎ上げた時のような、国民を驚かせる人事。
しかし小沢一郎といえども民主党内では新参者であるからして、勝手な人事は許されないだろう。

>>110
うちで作る時は蓋はいらないけど(w

菅に激励メールしました
「こんなくだらない反省のない今日の一言を書ける、あなたの精神を疑います。
議員辞職すべきだと思います。あれだけ辞めないと言って、混乱を招いたの
だから当然のことだと思います。」

辞任して禊も済んだことだし，三党合意も了承されたんだから，堂々と返り咲けばいい．
誰も立候補しないんだから，菅さんが就任すれば全て丸く収まる．

菅さんの強みは支持層の厚さにある．
市民運動出身の菅さんが市民派に受けるのは当然だ．単なる不注意を騒ぎ立てたのは当局の陰謀．イラク三兄弟の時と同じ．
さらに政敵であるはずの与党内からも支持の声が上がってる．小泉首相も残念がっていた．これには本当に魂消た．
2ｃｈでの支持もウナギ昇りじゃないか．ネラーをここまで惹き付ける政治家が他にいるだろうか．

菅さんは今や政治的立場を超えて支持されている．
彼を嫌うのは小沢たちごく一部の陰謀に踊らされた哀れな馬鹿者に過ぎない．

小沢たちの陰謀に対抗するためにも「党首再登板」というウルトラＣを決めて，皆を驚かせて欲しい．

新百年民主党　と　我が保守党　に分裂と

小沢談・・・御輿は軽いほうがよい。
やはり簡単に操作できそうなジャスコか

菅さんしか民主党は救えない。
カムバックを切望する。
いま時代は菅さんの党首返り咲きを待っている。

アホ政党だよなあ

（つづき）
しかし小泉首相誕生以後、有権者はドラマチックな人事に慣れている。
小泉純一郎の首相就任自体が十分劇的だし、田中真紀子外相、安倍晋三幹事長の起用など、自民党は常にドラマチックな人事で国民の支持を掴んできた。
小泉政権に有権者が飽きそうになると、新鮮で意外性のある人物を重要なポジションに起用する。
民主党も菅代表の辞任は痛い。確かに痛い。しかしここは民主党にとって、まさに千載一遇のチャンスである。
もし本当に政権を奪取する気があるならば、自民党に負けないドラマチックな人事を行わなければならない。
私が次期首相に最適任だと思うのは現都知事である。しかし彼が民主党の党首になることはあり得ない。
長野県知事はどうか？　小沢一郎と田中康夫は仲がいいらしい。もしかしたら田中康夫代表の実現はあるかもしれない。
しかし小泉首相に対抗するには、田中康夫では少々軽い気がする。
私が小沢一郎だったら、代表には田中真紀子を選ぶ。
民主党代表は田中真紀子がいい。
民主党が自民党に勝てるとするなら、博打なのは十分承知しているが、彼女しか代表はいないと思う。
田中真紀子代表を、小沢一郎が支える。
おそらく半年で大喧嘩になるだろうが、民主党にとって幸いなことに参議院選挙は２ヵ月後である。
小泉純一郎自民党　対　田中真紀子民主党
これ以上ないドラマチックな人事であるし、因縁対決で選挙は大いに盛り上がるだろう。
小沢一郎の政治感覚がボケていなければ、もう田中真紀子しか選択はないのである。
永田町に風どころか、竜巻が吹き荒れるだろう。

>>125
ジャスコは人相悪いからさ女性票はあきらめるしかないかとｗ。

>>129
人相の問題でなくて、対応やしゃべり方にメリハリがないのが問題
特に、顔色をすぐ変えるから嫌いと言われているぞ

　　　　　|---,,,,,
　　　　　|:::::::; :;:::"'
　　　　　|::;;;ﾉ　 ヽ;:::＼
　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ| 　　　
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ| 　 こんなn岡田ですが何か？
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|　　''"""''　|/
　　　　　|　　=・=- 　| 　　国会で北朝鮮を名指しするのは、相手の気分を害する
　　　　　|　 | "''''"　.| 　 　5人を北朝鮮に帰さないという政府の決断は間違い
　　　　　|　 ヽ　　　 |　　　イラク人は汚い水を飲んできたんだから今更浄水支援しなくていい
　　　　　| -^　　　　|　　　 靖国に参拝する小泉総理はけしからんでございます、中国様
　　　　　|＝=ﾉ　　　| 　　 200議席取れなかったら責任をとる
　　　　　|'''''"　　　/ 　　　
　　　　　|＿__,,,.／::＼

あれほどの不世出のコメディアンを埋もれさすのは惜しい・・・

　　　　　　_.,,,,,,.....,,,　　　
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　 ／　　なんですか、この廃れたスレは
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 ＜　　　私はまだ議員なんですよ
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ 　自公工作員かもーん！
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　 　 　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
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　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼

>>105
年金を一本化するということは、厚生年金、共済年金の大きな変革を意味する。
つまり、企業にとっては大きな負担の軽減につながる可能性がある。

負担の軽減は企業の福祉部門の大幅なリストラを意味する。
福祉部門は労組と深い関係で、そのリストラは労組の解体につながる。


よって本音では、連合＆菅は年金一本化絶対反対
　　　　　　　　財界＆小沢は一本化強力推進

今回の３党合意は年金問題の議論の終結につながるから、
労組にとっては渡りに船。よって菅＆左派はその合意に非常にこだわる。

それで

>>105
一元化は企業の負担がより大きくなる可能性があるからだろ。
パートやフリーターなどの社会保障が義務化されるとか、
厚生年金の未加入が是正されたり。

>>134-135
一本化反対の奴なんているか？
もともと菅は全部税金にしろと言ってたのに

このまま自民案強行採決だと厚生年金は
雇用主と従業員の折半だからどちらも負担増で
雇用激減、バイト君激増、労組はさらに弱体化

自民の好き勝手にさせないため、
ちょっとでも我々の意見を取り込んでおきたい＜菅
このままでは選挙が戦えないから合意すんな＜小沢
そんなとこだろ

>>135
国民年金に一本化で共済年金、厚生年金は消滅しますよ。

菅が計算違いだったのは、
自分の昔の人気を今でも信じて引きずってたってことだな。
残念ながら、それは小泉人気の前に木端微塵にされてしまった。

氏ネ！！

【読売】岡田立候補ない
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040510ia22.htm
岡田氏は１０日夜の記者会見で「私も今回の混乱の責めを負っており、立候補
することはない」と述べた。野田氏も自身の立候補は「あり得ない」と否定している。

【産経】岡田立候補ない
http://www.sankei.co.jp/news/040511/sei008.htm
岡田・民主幹事長、後継代表選に出馬せず(05/11 01:31)

【朝日】岡田擁立方針を固めた
http://www.asahi.com/politics/update/0510/006.html
菅氏周辺と執行部は、代表選への岡田克也幹事長の擁立方針を固め、
１４日にも行われる両院議員総会での岡田氏の代表選出に向けて調整を
本格化した。

【毎日】岡田氏は役員会後の記者会見で「私は立候補はしない」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/news/20040511k0000m010168000c.html
菅氏周辺は岡田氏や枝野幸男政調会長らを代表に昇格させ、混乱を最小限に
抑えたい意向だが３党合意への反発はなお根強く、先行きは不透明

朝日だけ必死に岡田を立てようとしてるなw

国民年金で足りない部分は、
民間の年金保険に自己責任、もしくは企業の責任で一括で入るということになる。

共済年金、厚生年金の原資は民間保険にそのまま移行。

これで保険屋も潤うい、その資金が株式市場の活性化につながって
国民年金の消失分も大幅に回復するというシナリオ。

まあ、いってみれば年金資金による株式市場の大幅なテコ入れで、
金融問題にも大きな前進がはかれ、マネーサプライの大きな増加にもつながり。
デフレ解消で経済の活性化が一気に進むという考えも成り立つ。

ジャスコが党首になってメンズエステ通いしてほすぃ。(・∀・)

>>137
共済年金や厚生年金に相当する上積みの扱いはまだまだ不透明だろ。

これでジャスコが党首になったら小沢の放置ﾌﾟﾚｲだな、、ﾏｼﾞﾜﾗｴﾙ

>>144
不透明だけど、
国民年金と一本化するには公平の原則が不可欠なので、必然的にこの解決方法しかない。

いわゆる、暗黙の合意事項ってやつだね。

もう年金は、払った分だけ返ってくればいいよ
すでに当てにしてないしさ


そんなことより管さん！辞めちゃいや！
管さんの代わりが勤まる人なんていないでしょ！？

ｼﾞｬｽｺが党首になるには三党合意を党内で認めさせなければならず
認められなければ韓との連体責任で辞任の可能性も。
小沢が党首になると党内分裂が必至。

と和田ﾀﾝが申しておりました。

>>135

ちぃともわかってないね。
厚生年金は、このままでは企業負担が極悪になる。
一本化されれば、厚生年金は国年に吸収される。

>>141
それってソースある？
ちょっと自分の解釈が間違ってるのかと思って
あっちこっち見て回ったけどソースが見つからん

厚生年金、共済年金がなくなるというより
国民年金が厚生年金レベルに引き上げられるという
問題点の指摘はあるけれども・・・

これも低所得自営業者は最低保障制度で
財源を国税としてカバーするという案のはず

おまえら、
管さんに、応援メールを大量に出しただろ？

＞＞テレビを見た方からこれまでにないほど多くのメールを頂き、
＞＞その大半が激励のメール。

いきなりメールを国民が出すわけ無いじゃん。
空気読めてませんね。

げらげら。

>>146
現在の一元化の議論では、共済年金や厚生年金のような被用者年金は、
加入期間や所得などに比例して上乗せする形とする方向で進められていると思うが？

>>148
いま、無理に党首きめよーとしたら、
党内分裂して、かえって、参院選たたかえないように思う……。

党首は古賀さんでいいよ。

>>149
国民年金に吸収されたところで企業負担が消えるわけではない。
問題は企業負担率や国庫負担率の割合がどうなるかだろう。

>>152
それでまとまると思います？
厚生年金で企業が負担した分や、共済年金で税金で負担した分の扱いが非常に難しい。

これらは純粋に個人所得から年金分を差し引いたという扱いはできない。
国や企業の裁量権を残した形でオープンにする必要がある。

使える人材は次の内閣、執行部にほとんど使っているから
総退陣になれば明らかな人材不足、小沢は諸刃の剣で手詰まりか
どうなるかな

>>156
賦課方式のものを全てチャラにして積立方式に変えるほうがよっぽど非現実的だろ。

>>155
国民年金と一本化するということは、企業の年金負担はなくなることを意味する。
企業が年金として負担していた分を所得として個人に支払って、どうするかは個人裁量になるだけ。

今まで積み立てた分についての話しは別の問題。

そもそも、小沢は民主党で政権を奪取しようなんて考えてないよ。
７月の参院選でボロ負けするのは目に見えてるから、最低でも６年間は
解散の無い参議院では過半数を獲れない。
と、言う事は、今の民主党から総理が出る事は事実上、６年間不可能なんだ。

小沢が総理になるためには民主党を分裂させ、自民の一部の勢力と一緒になって
新党を結成し、衆参で過半数を獲るしかない。

>>151
世界の中心に、2ちゃんがあるとおもってるんだな、おまえ。

(｡･ω･)ﾉﾞ (ﾉω･､)

>>159
>民年金と一本化するということは、企業の年金負担はなくなることを意味する。
それはこれからの議論しだい。現時点では何も決まってないに等しい。
厚生年金相当の給与を社員に支払うなら企業にとっての負担は結局同じ。

>>163
国民年金と一本化するということは、
国民年金を企業が負担なんてありえないので、制度的にこれしか整合性はない。

＞厚生年金相当の給与を社員に支払うなら企業にとっての負担は結局同じ。
企業の事務経費は大幅に削減でき、そのメリットは企業活動の上で非常に大きい。
また国民にとっても、企業にしがみつかなくてはならない理由が一つ減り。
人材の適正な流動化につながり、社会の変革に対応しやすい制度となる。

国民年金一本化ができれば、税金負担議論も非常にスムーズで、
税金を一部投入するということは、入った方が得なことを意味するので。

加入者増には文句なくつながる。

>>164
ちょっと民主の対案を間違って解釈してると思うよ
厚生年金、共済年金としていままで払われた分は
それ相当の金額が支払われるように財源を調整する

「所得等比例年金の総額と当該受給権者につき
それまでに納付された保険料の価値ができる限り
等しくなるように定めるものとする。」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kourou/BOX_KRO0008.html

厚生年金、共済年金が無くなっちゃうって訳じゃない
所得等比例年金になって給料からいままでと同額程度が天引き
むしろすり寄るのは国民年金のほう

>>166
＞むしろすり寄るのは国民年金のほう

どうしてすり寄らせるんだ？
個人負担を増やすのはまず無理。加入者減に確実につながる。
国民年金だけ税金負担して納得できます？

しかし共済年金はすでに税金で負担しているんだよね。

年金の話になってきたな

ていうか三党合意って何なんだよ。
氏ねよ。

>>168
のようですな

>>159
まあ、そうなるのが自然だな。基礎部分は人頭税化、上の部分は任意加入。でも

>企業が年金として負担していた分を所得として個人に支払って

絶対にこうはならん罠。

厚生年金　売上から支払われる給与から個人負担として50％　企業負担50％
共済年金　税金から支払われる給与から個人負担として50％　税負担50％　

>>167
だから国庫負担率、消費税を上げるんじゃん？

>>171
公務員共済のばあいね。

消費税と法人税と所得税が新財源になるのでは？
これなら未納もなくなるから。
一元化はこれしかないでしょ？

民主党、大丈夫かなあ。

>>164
企業が現在の厚生年金相当の保険料を負担しないようになるのであれば、
サラリーマンや公務員もフリーターと同程度の待遇となるわけだが。
個人的な妄想には興味なし。

>>171
まあね、でも最初はその50％分を給与還元するのが基本になると思う。

企業が一括して50％分の資金で任意の保険に一括加入って話しはでてくる
だろうけど、この場合もあくまでも任意なので最終的な裁量権は個人あるので、
参加するかどうかは個人の自由になるはず。

>>174
もともとの菅の主張は、全部税金で徴収しようだった
そこに向けて調整したい（かった）はず

…ところで、この流れの中ちょっと言いにくいのですが…

菅の後任はだれ？

>>179
まだもめている最中だよ

>>176
国民を職業によって差別するのは憲法違反につながるから、
同じ待遇にするというのは、法的整合性からいえば全く正しい。

パートの問題もある。
100％税方式のほうがいいのでは？

しかし企業がパートの労働時間調整しているのは
年金と関係しているは問題。

>>177
いや、だから所得等比例年金にしようって案でしょ？
いままで通り、給料から天引きされる
で、その金額は今まで労使折半で払っていた額と同程度
給付も同程度
任意の保険に一括加入って話にはならんでしょ

>>182
100％税法式だと、
そのときの政権によってかなり政治的に利用される可能性が出てくるから。

一部税法式にして国民が担保できるようにしておく必要があると思う。

>>181
なんだ、結局フリーターの妄想かよ。

>>186
実際に将来は派遣やらパートの比率が増えていくからでは？
保険料を毎月払うのは民間の保険に入ればいいのかも。
未納の問題をなくすには税方式しかないと思うがな。

>>184
所得比例一本化というのもありだけど、
完全一本化でもっと欲しい人は任意加入（民間保険含む）でいいんじゃないの。

一部税法式×　→　一部税方式

老後に金欲しいかたは貯金してくれ。と自己責任。
国家は最低限は保証します。が小さな政府。

国内の全労働者がフリーターと化し、
低賃金かつ低社会保障で日々不安定な生活を強いられる未来の日本。嫌すぎだな。
まあ、コストばかり優先する企業のおかげでフリーター人口はふえる一方だけど。

>>188
もっと民間保険の土壌ができないと無理だろう
確定拠出年金もまだ先が見えない
今、個人で勝手にやれとなっても金融業にいいように食われるだけだぞ
食われる方が悪いと言ってしまえばそれまでだが

>>186
なんだ、公務員かｗ

>>187
最低額を税金で保証、それ以外は任意がいいかもね。生活保護制度もいらなくなるし。

>>192
国民年金（基礎年金）部分にすり寄らせて
一元化という方法も一応は考えられるけども
そうすると民間の保険を選別しなきゃいけなくなって
労働者は不安でしょうがない
親方日の丸のほうが安心する

＞労働者は不安でしょうがない
＞親方日の丸のほうが安心する

これはそうなると思う。でも経済は活性化するだろうね。

誰もやりたくないってのが本音だろうなぁ。
参院選惨敗→引責辞任
さぁ、誰が貧乏ｸｼﾞを引く?
個人的にはｼﾞｬｽｺが適任。消えても無問題。

法案提出の自公党の未納議員、辞任しろ！！
未納のまま大臣していていいのか

>>194
潤うのは一部の資本家とその周辺だけだけどね。
生活水準の格差は益々広がり、治安の悪化も懸念されるだろう。

民主は、このタイミングで全ての民主党議員の納付状況を公表し、
未払議員の一斉謝罪を行う。

福田が突然やめたというのはさ、実は小泉首相も未加入未払い期間があって
参議院選挙前にはばれるという筋書きがあるわけ
年金問題も絡めて衆議院も解散、同日選挙に持ち込む
当然、今の情勢なら自民党が勝利するが、国民の信頼を裏切ったと言うことで
小泉は総裁辞任、首相指名選挙に福田が名乗るわけだよ
派閥の力関係では絶対に首相の目がないからね
一か八かの大勝負だな

民間の個人年金は加入者の責任で自由に運用できるので薔薇色に見えるが、
国庫からの補助が無くなるのであれば確実に現行制度よりも劣るだろう。
年金支給額も信頼性も。

サマワのオランダ兵死んじゃったが、福田は強運だな。
結局、運の良いやつが集まっているのが自民党で、運の悪いやつが集まってるのが民主党ということだな。
こうなったら民主党のポスターはハルウララしかないな。

河村議員を推薦します。

自民や小泉が運がいいと言ってる奴は宗教団体の工作員。

さよなら、菅ちゃん。
のむひょんみたいで楽しかったよ。

与野党全国会議員の中で最も能力が高いのが菅だから
まして民主で後任なんて成り立つわけない｡
参院選敗北を受けて近いうちに菅が復活する｡
国民もマスゴミも自分たちがいかにトンマだったか
徐々に分かってきてるだろうし｡

菅と言いカーンと言いつかえねぇ奴だな。

昨日、民主党の五十嵐文彦議員は菅直人のことを「あんなちょんぼしたヤツに
その後のことも決められてたまるか！」と記者のインタビューに
答えていたけど、先輩議員にヤツ呼ばわりはないだろう。

>>205
>与野党全国会議員の中で最も能力が高いのが菅だから

国民を笑わせる能力でつか？

まさにいま、日本の国土全体を靖国の英霊たちが包み込んで守ってくれているのです

年金ってのは、金が右から左に動くだけなんで、もらう人が増えて
払う人が減れば、一人当たりの払う額は増えて、もらう額は減る。
簡単な算数。どんな制度改革をするにしろ、これは不変。

>210
じゃあ制度改革は不要ということで

>>207
そういう感覚がすごく必要なんだよね。

結局、菅がやめるはめになったのも
「江角叩き」して「未納三兄弟」とかいっちゃったくせに
代表にしがみついているところが国民の目からおかしく写っただけで。

「先輩呼ばわりはない」とかという普通の感覚が
民主党にはないんだろうなぁ。

ボクがぁ〜そっばにいるぅよぉ〜♪
君をぉ〜笑わせるっかぁらぁ〜♪


さよならバ菅(´д｀)ﾉ~

＞２０７
民主の議員（特に若手ほど）は、国民から選ばれたから国会議員は全員同等だという妙なプライドが高く、
先輩とか年上に対して礼儀とか敬うとことはないって聞いたことあるよ。

昨日の議員総会の野次とか、民主の議員の中じゃ、菅が一番マトモというのも冗談でなく、本当なのかもしれないね。

>>214

そういうセンスがすごく問題だろうね〜。
TVタックルなんて民主党議員の態度ひでぇもんな。

躾がなってないよ

無礼な奴らが目に着くね民主党議員は。
プライドかなにかしらんが、そんな奴らは自然に淘汰されるさ。
だから民主党の先行きは暗い。

>>215
国民の代表という点では全ての議員は平等なんだろうが、
数々の職務をこなしてきた先輩と同等に仕事が出来ると考えるのは甘いよね。

未熟だとしても自分の意見を真っ向からぶつけて議論するのは良いけど、
相手を罵倒するような態度は辟易する。

>>212

代表にしがみつく?? 菅がやめたら、大変なことになると、
いちばん知っていたのは本人だ。
民主党首の立場を投げ出せば、つぎは投げ出し方がどうとか言う、
元公明党議長の政治評論家なんか、さんざんテレビに出して・・アホラシ。

>>214
＞民主の議員（特に若手ほど）は、国民から選ばれたから国会議員は全員同等だという妙なプライドが高く、
＞先輩とか年上に対して礼儀とか敬うとことはないって聞いたことあるよ。
これはこれで問題だな。民主若手の薄っぺらさもこういうところと根っこが同じなような気がする。

>>218

俺は菅でぇきれぇだったので辞任は万歳なのだけれど
昨日の辞任会見の野次もひどかったよねぇ。
民主党議員は全員自衛隊にでも体験入隊すればよい。

>>219
矢野は小沢のスポークスマンだよ。

>>221
同感。
管は大嫌いというより、(・∀・)ﾆﾔﾆﾔして楽しんでいたクチなんだけど、
あの民主党議員の野次は最低だった。
宿敵・小泉ですら嫌みはあったろうが神妙に辞任について述べている。

辞めるタイミングや三党合意の問題はあるにしろ、
党の顔たる党首が辞任の挨拶をしているんだ。
まずはその最後を見届け、然るべき場所で意見を述べるべきだ。

お前のせいで俺まで選挙やばいじゃねぇか！みたいな野次は、
この親にしてこの子か・・・と揶揄されると気付け。と言いたい。

>>219

いわんとすることはわかるけれど
一般的に見てそういう風な国民の感情を無視はできないんじゃないか？ってこと。

どうみてもしがみついているようにしかみえんでしょ？

管はもっと早くに辞めるべきだった。
あれだけ年金未納を責めてた本人が実は未納でしたと世間が嘲笑しているのに、
やめる事を拒んでいては「いつまでもポストに執着する」「他人を責めるが自分には甘い」と言うイメージしかなくなる。

辞める事で民主党が混乱しようが、事実がどうだろうが、
潔さが無いって最悪なイメージを民主党に抱かせた罪は大きい。
これは管が辞める事で民主党の内部が混乱する事以上に大きい。
ハッキリ言って、今度の選挙で民主党は勝てない。

全て、管が民主党のイメージを最悪な物にしたせいだ。
その点、福田は潔く辞めて男の株を上げた。
自分と自民党のイメージ低下は最小限に出来た。

自由民主党と民主党の違い















野次をいう自由がないのが民主党。

菅直人の辞め方は、民主党に対する自爆テロだな。

アホか。

>>224
確かにね。
未納閣僚は辞職しろ！とバッシングの急先鋒だったのに、
自分は「年金問題を片づけるまで辞めない」。
だったら未納閣僚だって現職の任務を果たす事が責任じゃないの？
と自分は思った。

週末のＴＶ出演でも、質問者に対して明確な回答が出来ていなかった。
出演者だけじゃなく、見ている人にも「？」が出ていたと思うよ。

>>225
福田辞任は、反自民や反政府の人達には「当然」と写っている。
自分は自民支持だが、官房長官辞任の前に管が辞任していたら、
やっぱり「当然」と思っていたかもしれない。
個人的には株急上昇なんだけどねｗ

>>226
自民党だろうが身内だろうが、
自由きままに野次っているじゃない。

自民は福田が辞める事で世間の納得を得た。
「自民(福田)潔よし！」と世間の感情は悪い物ではなかった。

民主は管がいつまでもポストに固執し、セコいヤツだと言うイメージを植え付けた。
結果として「民主党？ああ、あのポストに固執した管のいた所だろ？」と最悪なイメージになった。

世間なんて、民主党内部の事情なんかどうでもいいんだよ。
イメージ的な物のがその１００億倍は大事。

事実、今度の選挙では民主はボロ負けするだろう。
全て最悪なイメージを世間に抱かせた管の責任だ。
損して得取るって考え方が出来ないヤシは政治家に向かない。

>>214
同意
あの映像を見ている世の爺ちゃん婆ちゃん父ちゃん母ちゃんが
あの言動を見てどう思うかが後々票に響いてくるのに・・・
何で判らないんだろう

>>229
いいかい？政治家どうしの評判だとか、政治評論家だとか、そんな政治通なんてどうでもいいんだよ。
大事なのは選挙で勝つには政治なんか興味無い世代に反感を買ってはいけないって事だ。

議員席が確保できなけりゃ正当なんて何も発言権も無いだろ？
だから管は潔く辞めて世間の抱く悪いイメージを最小限の物にする必要があったのだし、
結果として管の行動は「なんだ！自民の福田は辞めたのに民主の管はセコいヤツだ！」と、
民主党自体が悪く思われるんだ。

後任が岡田じゃ結局ﾀﾞﾒﾎﾟ

つーか、まだ新代表決まらんのか・・・

>>232
なんか民主の若手みたいな言い分だなぁ。

何でも人のせいにすればいい

それが民主党

上から下まで徹底してるってことだろうね

内紛、指導権争い、、、、、どこが自民と違うのか
とりあえず現状を維持できる自民の方がまし
民主などにまかせたら国際信用が失われる
経済がめちゃくちゃになる。

>>235
政治は選挙に受かる事、政党は議員席をより多く確保する事、
この２つが出来なけりゃ、どんな立派な思想があってもクソの役にも立たないからね。
スタートラインにさえ立てないんだ。

>>232
むしろ政治に興味の無い人は、
福田元長官の勇退ともとれる政治的決断は理解できてない人も多いかと。
「年金払ってなかった悪い人でしょ？辞めて当然じゃねーの？」
のような意見も実際にある。

だが管の行動が民主党にトドメを指したのは同意。
福田長官辞任の報道の後、管の行動次第ではもう一太刀・二太刀くらいは
現政権にダメージを与えられたかもしれない。
嫁を晒し、ＴＶで醜態を晒し、自縄自縛としか言いようがない失態だった。

菅が自爆して民主が戦闘不能になったんだから
不良品を回収するのは当然だが

てっきり、その後にマトモな展開があるのかと思えば
カスばっかりだな、いろんな意味で。

代表決定は、金曜以降に先送りらしいね、ニュースによると。

土日の情報番組も民主支持メディアは、そのふがいなさを叩くしかない。
2週連続で、大イメージダウン、わけ分からん。

仕掛け人の小沢が両議院総会にも出てこないなんてところが、かつての自民党みたいで陰湿だねェ。

辞めさせるからにはちゃんと次の椰子を決めとけよ。何やってんだ民主党って

>>241
かつての自民党なら、もう候補決まってるよ。

そして支持率ストップ安状態は続く・・・

菅のおかげで首の皮一枚つながっていた日本の政治だからな。
まあ実力の差だ｡黙っていても菅は復帰できる。
小沢、岡田じゃ無理無理｡枝野前原野田はまだ１０年のトレーニングが
必要｡それでも菅には全然及ばないが｡

辞任してみれば、やっぱり菅さんしかいなかってことになるのか。
民主党で菅辞任を迫った人々は後任に誰を推すつもりだったのだろ？
ただの集団ヒステリーだったではすまされないよね。

ちらっと名簿みた限りでは、河村さんかなと思ったりしたけども。
無理は承知だけど、誰かがやらねばならないのでしょうから。
どうなるのかなあ。

つーか、暫定管ちゃん代表復帰があるんじゃないか？ｗ

しかしさあ、菅の対応も見苦しかったけど、自民党だって辞めてない
閣僚が沢山居るんだし、どっちもどっちだろ？

俺は北朝鮮問題が解決したら、支持を民主党に変えるよ。
日本をこんな酷い状態にした責任は間違い無く自民党にあるんだから
その責任はキッチリ取って貰う。

小沢が執行部に造反 ｷﾀｰ!
こりゃ党が割れるなw

小沢氏らが造反　年金法案採決に欠席 【13:55】
民主党の小沢一郎代表代行、藤井裕久氏らが
年金制度改革関連法案に付則を追加する
修正案の採決に欠席した
(共同速報)

>>248
支持を社民から民主に変えたのか。

>>249

NHKで今やっていたけど、出席しても起立(賛成)しなかった香具師が
いたらしい。造反人数のパーセンテージを知りたいものだ。

しまったニュース見逃した

>>248
明らかに意図がある書き込みだな。
ホントは何処の支持者なの？自民支持者にはみえんけど。

そもそも年金問題は、未納が問題じゃなくて、運用を失敗した事が
問題なんだから、未納なんて、本来辞任するほどの問題じゃねーよ。

40年前と今とでは、日本は比べ物にならないほど豊かになったのに
年金資金すら増やせなかったとは一体どういう事だ？
高度経済成長を経ても尚、この有様じゃ、日本の成長が頭打ちに
なった現在以降、年金資金を作れるのか？

作れる訳が無い。誰も反省していないんだから。

加入者が増えれば増えるほど、年金で養わなければならない人間が
増えるんだぞ。今は掛け金を償還金に回す事で何とか補填してるが
掛け金をそういう用途に使い始めたら、民間の保険会社だったら
倒産だよ。

今回の事件は、日本国民のレベルの低さを端的に表す、アホらしい茶番劇だ。
怒るべきところに怒らず、どうでもいい事で総攻撃する。

民主党には期待してたんだけどな。
と言うよりは年金改革に期待したいしてた。
完全に裏切られた。
しね民主党と自民党と創価党

>>248 ですが、小沢一郎と申します。

皇室御一家のお家事情＞＞＞民主党の内ゲバ＞＞＞＞順風与党の年金法案採決≧純ちゃんの拉致家族救出作戦＞＞＞小泉閣僚の小さなミス‥注目度では自民に圧勝だな、民主党スゲー

民主党が結成された当時と
今の民主党は全然違うね。
今のままの民主党なら投票する気はない。

自民党は今になって「年金は若い世代が老人を支える、仕送り方式です」
なんて白々しいウソをつく。
ウソつけ（笑。そもそも40年後人口がどう推移するかも分からないのに
仕送り方式を前提として、年金設計するか！
そんなバカげた保険、聞いた事無いわ（藁

だいたい、本当に仕送り方式なら、何故年金を「義務」とは法律に規定してる
にも関わらず、強制徴収（法的拘束力）にしないのだ？
仕送り前提の設計なら、100％加入してくれないと設計が破綻するだろ。

なんか、話しは関係無いが、開発そのものが気に食わないくせに
「WINNYは素晴らしいソフト」
「開発が問題なのではない。発言が問題」
などと白々しい言い逃れをしてる京都府警と、やり方がそっくり。
反吐が出るね、全く。

自党に未納議員がいるか良く調べもしないで、年金問題で政争を挑んだ民主党の
機を見る能力の無さにはがっかりだ。政権を取るにはこういう能力も必要なんだが、
これじゃ駄目だな。

こんな昼間から一人で熱くなってる>>248がいるスレはここですか。
で、誰に同意を求めてるのか。

バ菅のせいで
年金改革ができなかった。
こいつさえいなければ・・・
また年金が政治家達によって滅茶苦茶にされる。

http://www.asahi.com/politics/update/0511/004.html
> 菅代表の辞任にからんで３党合意の党内了承で紛糾した民主党では、修正案の
> 採決で旧自由党系を中心に約１０人が反対や退席して造反した。小沢一郎代表
> 代行は欠席した。

>>254
なら、今回の件で閣僚が辞任する必要なんてないだろ、ヴォケ

>>259
うむ。で、その失策の代案が加入者の負担増だ。
これは納得いかん。

自民支持だが、この件に関しては民主に期待していた。
結果が三党合意。
野党はこういう時に与党のブレーキ役になるべきなのに。

結局、「年金収めない奴は非国民」なんて雰囲気作りに加担するのは
年金運用失敗の責任を誰も取らない自民党をますます増長させる
事に繋がる。でもそれを分かってない奴ばっかり。呆れるわ。

偉そうに、「年金納めろ」と国民に言うのなら、その前にテメエラ
政治家が、過去の議員も含めて全て、自分の資産を全て国に差し出せ。
年金運用に失敗した公団責任者も全て逮捕の上、総資産没収しろ。
その上で、国民に「年金が破綻します。助けて下さい」と土下座しろ。
話しはそれからだ。

俺が自民支持だろうと、民主だろうと、共産だろうと、社民だろうと
そんな事は関係無い。
俺は理の無い奴を叩くだけだ。
どっかの政党を無条件に支持してる事が、そもそもキモいんだよ。
学会員じゃあるまいし、アホか（w

>>266
要約すると「謝罪と賠償しる」ということ？

>>265
審議拒否しちゃうんだもん。
いまどき牛歩だもん。
その間だって何億もかかってるのに。
ガックリだよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000007-khk-toh
菅代表辞任　「執行部は人心一新を」　東北の民主議員

（略）

　「政治はタイミングがすべて。辞任で（福田前官房長官に）先を越され、党内
の混乱を深めた菅代表の責任は重い」と厳しい口調で語るのは黄川田徹衆院議員
（岩手３区）。代表辞任で混迷の幕引きを図った執行部に対しても、「人心を一
新して出直すべきだ」と総退陣を求めた。近藤洋介衆院議員（比例・東北）は
「これで自民党の未納閣僚の責任を問えることになる。代表辞任を反転攻勢の好
機にすべきだ」と訴える。

(略）


黄川田徹

平成11年　 11月　 自由党岩手県総支部連合会副幹事長
平成12年　 5月　 自由党岩手県第３総支部会長


横川は自由党に（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>269
>>いまどき牛歩だもん。

だよな。かといって爆破するわけにもいかんし。
何か手はないか？

>>262
どっちにしろ過半数とれてないから無理。

それほどいうなら、イラク派遣だの高速道路無料化じゃなくて
年金マニフェストで総選挙を戦えばよかったのに。

>>269
今、牛歩やってるのか・・・(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ

まあバカに分かりやすく説明すれば、今回の問題は、会社が倒産しそうなのに
誰一人上層部は責任を取らず、謝らず、「株を買って会社を支えるのは社員の義務」
と言って、無理やり一人1万株買わせてる暴力会社みたいなもんだ。

本来なら、誰一人責任を取らず、紙切れになるかもしれない株を無理やり買わされる
事に文句を言うべきなのに、
「部長が買ってないのはけしからん」って一緒になって叩いてるような
もんだな。ハァ。お前らヴァカ？

>>272
厚生大臣だったキャリアを活かしての年金改革は
結構良い武器になると思ったんだけどなぁ。
未納問題も、議員じゃなくて法案を叩けば良かったんだよ。

議員にも未納者がいる制度は問題だ！
加入者に負担を強いる法案よりも、
まずは誰にでも分かりやすい仕組みを作るべきだ！

とかなら賛同者も多かったんじゃないのかなぁ。(´･ω･`)

>>270
だから未納問題で福田も管も辞めたわけじゃないのにねえ
これ以上国政を混乱させてどうするんだよ
もう与野党痛み分けだろ

>>272

そうも思うけど、「年金だけは超党派で時間をかけて」って、
マスゴミは、ちょっと前まで大声でいってたのも事実・・。
筒井康隆の世界だぜ、こりゃ。

>>275
そのとおり。
それが正しいやり方だったと思う。
それをとにかく個人攻撃、人格攻撃で
手違いによる未納者まで極悪のように攻め続けたため
それが全部自分に跳ね返ってしまった。

何でも攻撃あるのみで、柔軟で前向きな思考ができないなら
与党になるのは無理だよ。

>>275
天王山とも言われた問題について、自分も含めて余りに「不見識」なことが問題だからね
古賀の一件以来、自民に対しては暫くは理詰めで感情論を廃した追及に徹すべきだと思っていたのに
党首が先人切って感情論に走るし、自身の理論武装もまったくできていないし、ではお話にならないよ

まあ、こうして厳しく見ていけば
野党も育っていくさ。

って１００年後も言ってそうだ。

>>278-279
稚拙な人格攻撃だったから、
国民の大部分は「子供の喧嘩」と思ってたんじゃないかな？
国民だって馬鹿じゃないのにね。

辞任で子供の喧嘩の幕引きを図った福田はさすがと思うけど、
>>270の議員みたいな阿呆議員がまだいるってのは・・・

兎に角、自民党！
この板に自民党の工作員が居るのは、殆ど疑いが無いが、
俺達2chら〜は、理の無い奴を攻撃してるだけで、自民党を応援してる
訳じゃねーぞ！勘違いすんなゴラァ！

菅の年金未納問題より、年金の運用に失敗した問題の方が、天文学的に
罪は重いんだからな。その責任を誰も取ってないくせに、
いい気になるなよこのクソ野郎！

>>282
もちつけ
ここは管の辞任について語るスレだから
年金問題を語りたかったら該当のスレでどうぞ

マスコミと菅で未納バカ騒ぎして
菅未納発覚すると
与党案がそのまま通りそうになり
本質的議論が出来ていない、とマスコミ。

一週間前に、せっかくこの状態になったんだから
防戦一方の民主を救うためにも菅は辞任すれば

・与党案を採決させず継続審議
・批判を浴びせながら与党に採決させて参院選で争点に

どちらかに持ち込めたはずなのに
3党合意でその可能性を消した菅直人。

喜んでるのは
自公と民主をまとめて批判出来る共産党。

>>282
そういうのを「馬脚を現した」って言うんだよ。

>>274
で、「謝罪と賠償しる」ってことでFA？

＞偉そうに、「年金納めろ」と国民に言うのなら、その前にテメエラ
＞政治家が、過去の議員も含めて全て、自分の資産を全て国に差し出せ。

　過剰に感情的ですな。なぜ資産を全部差し出さんといかんのか。

＞年金運用に失敗した公団責任者も全て逮捕の上、総資産没収しろ。

　逮捕の法的根拠は？

＞その上で、国民に「年金が破綻します。助けて下さい」と土下座しろ。

　土下座じゃなきゃだめなの？土下座する人は誰？

ウヨだけしか書き込まなくなったスレってのは、えらく過疎なんだな、おい。

>>280

長生きしろよー。

>>282
お前は“自民党叩き”自体が目的になってるだろうがヴォケ
勝手に「俺達2chら〜」とか言うな

>>282
年金法案の中身や官僚の責任問題より

未納閣僚批判を優先させて

小泉政権のイメージダウンをねらった菅の戦略ミス。

未だに菅への批判が「未納だけ」と
勘違いしてるのがいるのか。

菅降ろしの民主議員の最大の関心事は参院選。

これから日本中で民主議員は選挙応援をする。
野党だから、その中身が、小泉政権・自民党批判であるのは当たり前。


3党合意したままでどうやって批判するんだ、と。

ここまで辞任を惜しまれぬ奴も珍しいな、菅直人。
とは言うものの考えられる限り他に党首に相応しい奴居るのかね。
この際なんだし新人でもぽっと出の奴でもいいから党首にならないかな。

新党首が自民の未納閣僚に噛み付いたら、
完全に民主を見限る。政策で勝負しろ。

>>293
＞新党首が自民の未納閣僚に噛み付いたら、
民主はしなくてもマスゴミはしそうだが…

http://adv.asahi.com/2004/household/index.html
＞高学歴・高所得・ホワイトカラーが　朝日新聞　購読世帯の特長

だいじょうぶか？朝日って
こいつらネットのやりすぎでおつむが弱くなってんじゃねーの
ちょっと危ないぞ、マジで

韓さん、お疲れ様でした！

韓さんには、代表じゃなくなってからも、期待してます！
どんどん面白発言してください。

>>293

自民支持者はずいぶん臆病なんだな。
浮気がバレると、協議離婚されるしかないタイプにちがいない。

>>248は正しい。必死に恥民擁護しているカスはマヌケ

漢は辞めたくなかったが、壊し屋が引導を渡した。岡田、野田は壊し屋に壊された…→
壊し屋は壊しまくって慎太郎と手を繋ぐ。→
日本も壊れる

民主が 今 未納閣僚を批判すると

次期執行部に

鳩山羽田江田を選べない........

http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kanjikai.html

未納がどうのって話はもう良いよ。
民主党馬鹿すぎ、菅は自爆。未納で辞任すること無かったよ
菅が騒ぎすぎて、マスコミが調子付いた。
真剣に年金の在り方を討議しろよ。
過去のことに拘りたいなら、特別委員会もうけろ、そこで遣り合えばいい
厚生委員会では年金の中身を徹底討議してほしいよ。

>>298
おまえがカスでマヌケ

姦は首でもつって最後の笑いを提供すべし！

管がこんなに空気の読めない奴だとは思わなかった。
馬鹿じゃないのか？>管

>>301

菅が無能なのは同意。
まず自分の党に未納議員が居るかどうか調べてから、自民を非難しろって。
まあこんなバカに党首をやらせても、先は見えてるんで辞任はやむなし

菅辞任を望んだのは、民主支持で菅信者じゃない人達。

菅信者と自民支持者は、菅続投を望んだ。

>>302
(プ
一生恥民支持して骨の髄までしゃぶられて奴隷でもやってろ

>>301
そうだね。
・未納問題は特別委員会を設け、議員の未納分を収めるように督促。
・年金法案は審議を継続。加入者の負担増より加入者の増加を図る。
とかならまだ納得いく。
正直、未納云々はもうおなかいっぱいなんだけどね。
昨日も報ステで晒し首増やして得意になってたけど、もうどうでもいい感じ。

>>302
民主党の危機で必死なんだからそっとしておこうよ。

>>307
（　´,_ゝ｀） ﾌﾟ

勝手に自民支持者と思ってろ基地害

>>304

バカだけど、なにか？

>>305

若いころは、プロ市民としてとても優秀でした。
無能なのは政治家としてでしょ、芸人としても優秀だと思うが。

年金未納時期があるくらい、些細な問題なのに大問題にしちゃってさ。
次の党首どうすんだろ。年金に潔白な奴しか選べないじゃん。
岡田も小沢もそれで断ってんじゃないの？

いつ吉本入りするんだ？

すげえよなあ、菅。
敵を目の前に振り上げた刀を、自分の腹に３刺し、４刺し、５刺し。
切腹で３回切れるだけでも相当な物なのにたいしたもんだよ。

>>271
天誅

2時間前に可決され参議院にまわったから
今国会では事実上、年金問題終了。

本格的に話し合うなら次期国会以降だが
野党は数で負けるんだから
まともに審議の場を提案しても無視される。

メディアと世論が盛り上がらないと無理。
次期国会って冬だろ、そのころには別のことが問題になってる可能性大。

数十年に一度のチャンスだったな
GW前後の10日間というのは。

>>308
>>309
なんで俺が民主信者韓信者にならんにゃいかんねんタコが。

貼り合おうぜ、レッテル。
　　　　――まさゆき

本質的には今回の問題は年金未納問題ではないよ。
自民支持・民主支持も関係なかろう。

菅直人代表が江角マキコのような個人を政党のトップとして叩いたり
「未納三兄弟」のように揶揄して個人たたきに終始していたのが
実際自分が指摘されるとその地位にしがみついている無様な姿が
国民から愛想つかされたってことだろう。
年金問題は今後の話し合いだろうし。

>>245-246のように菅直人の政治能力を評価するのはいいが、
今回の事件は人格への不信任、引き摺り下ろしだ。
変態幹事長山崎拓が将来の首相の目がなくなったように
将来的な菅直人の復帰などはありえない。

まさに自縄自縛だろうな。

>>313
自分の腹斬っているのに、相手をズタズタにしてると思っていた事も凄いよね。

>>315
なし崩し的に通ったか・・・。
民主崩壊は決定だなこりゃ。
小沢新党か鳩ぽっぽ新党か知らないけど、
次の選挙で議席数確保は大変だわ。

姦は自爆しろ！

小沢造反で、党首の可能性は消えましたな。
それにしても、したたかですな。
造反は、壊し屋、原理主義的な小沢の行動であると同時に、
党首を押しつけから逃れる手段でもあったわけで、さすが政局のプロだね。

>>315
だから与野党協議会を設けるんだろ。

年金制度は政権が変わったからってコロコロ変えるわけにはいかないから、
政争の道具にしたりせずに与野党でじっくり話し合うべきもの。

それを個人攻撃に使ったのが菅のまちがいだが、えらそうなことを言ってる
マスゴミも同罪。

一番気の毒なのは、民主の年金法案を練った人だな。
絶対に菅じゃないのは確か。

http://uploader.org/normal/data/up7024.jpg

お疲れのようで・・・

>>318
同管

>>321
別に消えてないだろう
すでに、執行部の力はないんだし
強引な手法で押し切ったのも執行部
完全に岡田の目が消えてゆく

>>323
ちなみに、民主党で年金法案のまとめ役をやったヤシも、未納じゃなかったか？w
名前は忘れたけど。

>>326
今更火のついたボールをパスされて受け取るかな？
民主内部にも小沢アレルギーがあるから、
自分が党首に座って党内分裂を起こすより、
ゼロから新党作って賛同者連れて行った方がダメージ少ない気がする。
岡田は火にまかれて避難口を探している所って感じか？

昨日の段階で、岡田は自ら出馬を否定してる。



「与野党協議会」設けても機能するかね。

米では常識的なやり方とよくメディアが報じるが
日本では事実上「先送り→自然消滅」を意味してるようだ。

>>328
まあ、菅がすぱっと、議員辞職したら
受け手があると思うが

民主が攻勢に出るためには、86年以降の未納議員が一斉に辞職することだと思うんだが

そうすれば、滞貨一掃（鳩も菅も羽田）できるし、イメージアップ、派閥解消
しかも、与党に切り込めるんだが

結局、菅しかいないということが分かったわけで｡
冷静になれば誰も辞めるほどの事をしたとは思ってないから復帰確実。
しかし「あんなこと」で野党第一党の実力党首が辞めるというのも凄すぎ｡
そろそろ恥ずかしく思いましょう｡

年金問題の本質から菅辞任問題に見事にすりかわってしまいましたね。
でもって国民に残った感情は政治と政治家全体への不信のワンランクアップ。
うまいこと逃げたと薄ら笑いをしている政治家さんもちょっと先のことを考えてみれば
うまくやったと言えなくなるでしょう。
本当に不信の薄ら笑いをしているのは国民ですよ。演出やすりかえだけでいつまで国民を
騙せるとお思いですか。

だれも立候補しなくて選挙が成立しない恐れがw
こうなったら談合で小沢に決めるしかないね。


民主次期代表　「話し合い決着案」浮上
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040511/NAIS-0511-01-15-21.html

だけどねぇ、大体のことが金曜深夜の時点で
予想されたことから外れてないんだけど、
まだ謎は有るような気がするよねぇ。

>>331
たぶん、見ているものが違うんだよな
信義に背いたから党首辞任は当たり前
しかも、地位にすがりつく嫌らしさは、政治生命さえ危ない
なのに、復活をかけて、動く姿は見苦しい。
民主党の癌なので、早く、議員辞職することです

民主が終わったと言ってる奴は自民信者

未納発覚時に「自分は悪くない。行政のミス！」と
言い訳した時点で終わってるよ。あの必死の形相は
「こいつ党首の座にしがみつこうとしてるな」ってすぐ分かったもん。
しかし、ここまで醜態を晒した政治家も珍しいな。

まぁ自分が民主党首の立場なら
未納閣僚を攻撃してしまうなぁ

こんなに政治家で未納がいるとは思わなかった。


当然 自分と側近の納付状況を確認してからだが。

>>330
今更議員辞職したところでクリーン宣伝にはならないんじゃないかな。
むしろ弱体化の印象が強まると思う。
そんな数と質で与党と戦えるの？って感じか。

>>336
党首不在、造反勃発。
終わったようにしか見えない。
信者・アンチの低次元論で語るまでもない。

で、新代表は誰？

odds
・続管ちゃん　　　　　　 ・・・
・頭を丸めた管ちゃん　・・・
・モヒカン管ちゃん　　　・・・
・ほくろがない管ちゃん・・・
・オカマの管ちゃん　　 ・・・
・管婦人　　　　　　 　　・・・
・ｹﾞﾝﾀﾛｰ　　　　　　　　 ・・・

漏れは個人的に、

・対中・対韓土下座外交
・対米関係軽視(細川内閣の時には日本は終わったと思った)
・外国人参政権付与
・高速道路無料化(どう考えても無理)

の4つを捨てれば、民主党を支持しても良い。あ、あと源太郎も
捨てて欲しい。

もう羽田でいいよ。

　　　　　　_.,,,,,,.....,,,　　　
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ
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　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 ＜　ミノは旨いな、ﾓｸﾞﾓｸﾞ・・・・
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
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　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:　
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼

今回、旧自由党系が菅降ろしの急先鋒だったので
せっかくの民由合併効果が、溝へと変わりそうだな。


左は静かだなぁ、社民を見てビビってんだろうな。

>>343
羽田も未納。

>>343
羽田はもうすぐ半そでスーツを着る季節になるから不可。

誰も代表をやりたがらないとは・・・
さすが民主党と言っておくべきか

小沢が一派を引き連れて立ち上げるかな

　 【読売】岡田立候補ない
　 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040510ia22.htm
　 【サンケイ】岡田立候補ない
　 http://www.sankei.co.jp/news/040511/sei008.htm
→【朝日】岡田擁立方針を固めた
　 http://www.asahi.com/politics/update/0510/006.html
　 【毎日】岡田氏は役員会後の記者会見で「私は立候補はしない」
　 http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/news/20040511k0000m010168000c.html

しかし、今の現状は非常にマズイ事になっているな。
何はともあれ結束力が非常に乏しい。

前の衆議院選で票を伸ばした事で天狗になってしまったのか・・
与党と同じように、小泉の抵抗勢力をマネているのかもしれんが
それは、与党だからやっていい事で、野党は絶対にやっては行けない事。
数では、絶対に与党に勝てないんだから、勝てないなら勝てないなりに
国民に断固たる結束力を魅せる事で強い意志をみせて
「こいつらならやってくれるかも知れない」という、信頼を得るしかないだろうに・・

菅のTV出演は、もう何も言う事も今更無いので省くがｗ
昨日の菅の辞任発表の時の「ヤジ」
３党合意が決定してからの民主党議員の「批判的な発言」
その他ｗ

民主党員が俺達はバラバラですよ。って言っているよなもの。

いったい何を考えてるんだ。

だが、自民党が最悪なのは、変わらないが・・

民主には、結束力を付ける為に力強いリーダーが必要だな。
別に国民に知れてる顔でなくていいから誰かいないのか。

>>348
だって、参院選では苦戦が予想されるし、結果次第では菅以上にひどい目にあって
ひきずり降ろされる可能性大だし。
鳩山につづいて菅もみじめにひきずり降ろされたことで、代表になることのリスクが
非常に高くなってしまった。

小沢でなくとも「だれか軽そうなヤシをみこしにして裏から操れば、リスクも低くてｳﾏｰ」
と考えるようになるわな。鳩と菅のみじめさを見れば。

>>349
自分もそう思う。
また代表代行や幹事長みたいに、党首じゃなければ付いてくる議員もいるかも。

未納問題を論じる事自体無意味。
今論じるのは年金法案の見直しだ！
みたいな謳い文句で未納議員もあっさり取込み。

今日の造反は新党に向けての民主とは隔絶された党というイメージ作りか。

三党合意？

民主、逝って良し

週刊誌より

３０代、２０代はもっと悲惨な現実に直面する。
２０代の年金の損益分岐点は平均寿命はずっと高い「８７・２歳」
保険料をせっせと国に貢がされて、元を取らないうちに寿命を終え
なければならない。

掛け捨ての年金など年金とはいえない。

厚労省の年金法案それ自体が、今や制度が完全に破綻し、国民の
老後の生活を支えきれないことぐらい。
ＴＶや新聞を見れば素人でもわかるぐらい露呈している。
それを隠すために、国民にウソの試算を示して、強引に成立させてしまった。

公明党や民主党は庶民の党ではないのか？

今度の参院選は年金問題を真剣に考え我々庶民サイドに立つ議員に投票しょう。
党派はこの際無視。
議員年金廃止、共済年金廃止、年金一元化を約束する議員に投票したい。
無投票、棄権は官僚や議員年金にあぐらをかいている奴らを喜ばすだけだ。

>>351
確かに結束力の欠如は痛手だよね。

自民支持だが全てを支持してるわけじゃない。
一党独裁状態を抜け出し、力のある野党と拮抗して
バランス感のある政治が欲しいと思う。
その為にも強いリーダーの登場に期待したいんだが・・・

それにしても菅さんのことばかりだな．何だかんだ言っても，みんな菅さんが好きなんだな．

辞任して禊も済んだことだし，三党合意も了承されたんだから，堂々と返り咲けばいい．
誰も立候補しないんだから，菅さんが就任すれば全て丸く収まる．

菅さんの強みは支持層の厚さにある．
市民運動出身の菅さんが市民派に受けるのは当然だ．単なる不注意を騒ぎ立てたのは当局の陰謀．イラク三兄弟の時と同じ．
それに加えて政敵であるはずの与党内からも支持の声が上がっている．小泉首相も残念がっていた．これには本当に魂消た．
2ｃｈでの支持もウナギ昇りじゃないか．ネラーをここまで惹き付ける政治家が他にいるだろうか．

菅さんは今や政治的立場を超えて支持されている．
彼を嫌うのは小沢たちごく一部の陰謀に踊らされた哀れな馬鹿者に過ぎない．

小沢たちの陰謀に対抗するためにも「党首再登板」というウルトラＣを決めて，皆を驚かせて欲しい．

>>355
公明党は信者の党、民主党は都市部リーマンの党
庶民の味方は自民党

庶民の味方などいない

>>359
ﾜﾛﾀｗ
あまりにも真実をつきすぎ

>>357

「応援メール」の新テンプレ誕生の予感！

未納親子

３党合意というだけで自民と結託したとか要はなんにも理解してないわけで｡
未納で「説明」してるのにゴメンナサイ言わないからやめろよぉとか
まさに痴呆相手に菅さんも苦労したもんだ｡なおさら一刻も早い復帰を望む｡
しかし用心してね。バカ相手にしなきゃいけないんだから。今回の教訓｡

これ以上菅を晒しては可哀相.
楽にしてあげたい。

今日、外回りから会社に帰る、地下鉄からオフィスへの通り道に、
民主党のとある候補者の事務所がある。そこには、まだ、午後4時
時点になってもなお、「菅直人 民主党代表」のポスターと、講演会の
お知らせが貼ってあった。涙が出てきた･･･。笑いをこらえてて。


講演会行こうかな･･･

菅サンが辞任あいさつしてる時に野次った議員たちは最低。
党首のみっともない引き際をさらに酷いものにした。
離党すればいい。
自分が公立校を辞めれば済むのに、日の丸・君が代に文句たれる
教師とだぶった。

茶番だなｗ

派閥を容認する訳では無いが大所帯でこういうとき
ある程度の派閥的なまとまりが無いとバラバラになって当然だろうな

諦めているのかな。このスレのみんな　年金制度の行き末を・・・。

参議院選挙の最大の論点にしないと、未来のあなた達に禍根を残しますよ。

それは民主党員の立場の話でしょ。
選挙の焦点を失って焦っているのは理解するけど
未納兄弟狩りなんて早く終わらして、審議に移って
欲しいですから､国民の立場としては三党合意
はそれほど悪くは無いでしょ。
民主党の案も取り入れた改革をすることは可能なんだから
民主党がそっちで頑張っても誰も文句はいわないんじゃな
いかと思う。

>>369
半ば諦めというか呆れ気味だけど
>>355の記事のように、やっぱり今度の選挙での一票を
大事にしていくのが必要だよね。

>>355
河村たかし的な候補者が自分の選挙区にいればラッキーだな。

>>371
そういうこと。諦めちゃいけないけど。
政治に過度の期待をもったら失望させられる。今回の騒ぎを見ていると。

辞める執行部に一任。
笑える。

どうせ俺は党規違反にできまい。とか考えてるんだろうな小沢。

>>372
週刊誌に彼のコメントがあったけどホントだなぁ。
議員年金を廃止し特権を返上。「国民の年金と同じ水準で老後の
生活をします。」と誓う。
国会議員の大半は大反対するだろうな。毎年、約４５０万円の議員
年金がもらえるんだから。

年金問題はワーワー言ってりゃ自民党もそのうち動くだろうけど
売国政策は半万年取り返しがつかなくなるので、
今の民主党は絶対支持しない。

民主党がかってに自爆したわけでしょ。
最悪の事態は避けてくださいよ、としか
言えん。

これ菅が自分で未納だったから自爆ですんだけど
もし菅が未納じゃなかったら民主党の他議員の未納問題どーするつもりだったんだろうな

それのほうが救いようのない結果になっておもしろかったかもしれんが

小沢が固辞してるんじゃ、やれそうな香具師が
でてこんと分裂するしかないのか・・・
若手がやるしかないんじゃないのかなぁ。

>>379
羽田と鳩なら辞めさせてもいいんじゃないか？
両方とも長期未納だし、
　しかし羽田には強くいえなさそうだなあ・・・
効果としては羽田が辞めれば、（福田より先に辞めるなら）福田と同じだけの効果が期待できるから、やってもらうことはあると思う

むしろ菅だからこうなったんだろうな、やっぱり

>>377
自民党による年金問題処理の失敗は日本の国内問題だが、
民主党政権樹立は、日本の国自体を滅ぼしかねないというリスクが
常に付きまとう。在日朝鮮人の参政権を叫んでる時点でアウト。

>>263の報道
http://www.asahi.com/politics/update/0511/004.html

これはどうなのかなぁ？小沢代表代行の行動は支持できん。

「小沢だから」というような理由で小沢自身行動しているのなら
党首には不適格だろう。

民主党内でも旧自由党系をまとめているし
発言力もあるはずなんだからこのような行動は慎むべきだ。

民主党支持は未だできないがこのような事が続くと
公党としての信頼を失いかねん。

個人的には堂々と小沢党首でいってもらいたいのだが。

みんな小沢も葬ろうと党首に推してるね
賛成だけど

自民支持者でもふつうーの勤め人、自営業者なら今回の年金法案はまずいと思うだろ？
なんで民主を叩いているのかわからん。

民主党の古賀を筆頭に、民主党の議員って
なんか変にツルっとした顔で、
共通する髪型、ファッションだと思っていた。
ユニーとかヨーカドーとかジャスコの
新聞チラシに出てくる一連の安物モデルみたい。
こいつら、女性受けする為に、メンズエステへ
通ってたんだな。菅の顔も、異様にツルンツルンだと
感じていた。安物衣料専門モデルの集まりみたいね、民主党。

>>385
今回の年金法案を擁護して民主を叩いているのではないよ。
年金法案の通過を阻止するどころか、
みっともなく自爆した民主を叩いているだけ。

　　　　　|---,,,,,
　　　　　|:::::::; :;:::"'
　　　　　|::;;;ﾉ　 ヽ;:::＼
　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ| 　　　
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ| 　 私がネクスト総理岡田です！
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|　　''"""''　|/
　　　　　|　　=・=- 　| 　　国会で北朝鮮を名指しするのは、相手の気分を害する
　　　　　|　 | "''''"　.| 　 　5人を北朝鮮に帰さないという政府の決断は間違い
　　　　　|　 ヽ　　　 |　　　イラク人は汚い水を飲んできたんだから今更浄水支援しなくていい
　　　　　| -^　　　　|　　　 靖国に参拝する小泉総理はけしからんでございます、中国様
　　　　　|＝=ﾉ　　　| 　　 200議席取れなかったら責任をとる
　　　　　|'''''"　　　/ 　　　
　　　　　|＿__,,,.／::＼

岡田ってよく知らんけど、反日っぽい考え方なの？ 教えて、エロい人

>>389
ジャスコの御曹司。よって中共には絶対に逆らえない。

>>389
反日つーか、仕入れ先のご機嫌は大切なんだろ。

ジャスコは反日？
民主党で右派って、西村慎吾の他に誰かいないの？
小沢は親米って感じがするけど、どうなの？
質問ばかりでｽﾏｿ

>>386
＞民主党の議員ってなんか変にツルっとした顔で、

同じことを私もずっと感じてたので、わらた。
前原誠司とか水島広子とかが真っ先に浮かぶ。

小沢が時間稼ぎに出ているということは

北川お飾り党首（小沢幹事長）―小泉・安倍

旧安倍-三塚派大連立の筋も？！

他に、田中康夫や真紀子やの軽くてパー型お飾り党首（w

何しろ、小沢屋は、キワモノ、イロモノ、ゲテモノの
芸者置屋だから

民主党はもう終わりだ。今さら小沢だって？　笑わせるな。
枝野、お前は若手を集めて民主党を出て、新党を作れ。
その方が支持を得られる。お前にとっても未来がある。

>>388
代表に選ばれたら、ジャスコでお祝いセールするんですか？

また保保連合｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ ｱﾁｬｰ　

>>385
>自民支持者でもふつうーの勤め人、自営業者なら今回の年金法案はまずいと思うだろ？
>なんで民主を叩いているのかわからん。


ある意味、そのまずい法案に
民主が、3党合意でお墨付き与えたからな。

民主党の次の頭は誰が良いと思う（？
また、その理由は（？ー？）

次は菅が復帰するまでの「つなぎ」。
レベルがちょっと違うんだよ。菅は｡
岡田以下の若手はその辺が分かってないから
または信じたくないから「つなぎ」では
満足してない｡錯覚なんだが｡
田中康夫はつなぎにいいんだが知事だしね｡
いまふと思い出したんだが岩国哲人はまだいたんだっけ？

女性を立てる手もある。
小宮山氏あたりはどうか？
もちろん、しっかりとした補佐役が要るけど。

>>401
次の参議院選挙の失票を、最小限に抑えると言う意味では小宮山いいかもね。
どうせ９月までのつなぎ党首なんだし、
前原や野田を使うのは勿体無い、小沢はでたくない。

岡田が陰鬱な顔して参議院選挙戦うよりも、民主党的には良いだろう。

しかし、菅が辞めた後の2chの民主党スレが盛り上がらないように、
菅以上に笑いがとれる党首は出てこないだろう。

んな　ほとんどの人が名前聞いても顔わからないような人党首にして参院選戦えんですかい？
能力はともかく
小沢　ぽっぽ　ジャスコ以外は駄目だろう

河村でいいだろ？
政党の党首なんて任期不要。選挙で負けたら退陣。これしかない。
二大政党の端くれと思うなら、衆院選なら政権。参院選なら改選議席比較第一党
これが取れなきゃ、負け。
菅は去年の総選挙で退陣すべきだった。ちょっとずつ党勢拡大なんて不可能だよ。
それは、ミニ政党が第二党になるまでの過程。そこから先は地滑的逆転しか
有り得ない。それができない以上、退陣。

>>403

つーか、そこそこ知名度があってワンポイントで使えそうな
羽田とポッポが未納で消えたというのは、呪いとしか思えないな

http://www.n-kan.jp/
菅直人ＨＰ
風潮
　 Date: 2004-05-11 (Tue)
>昨日の両院議員懇談会で民主党代表の辞任を表明。激励をいただいた多くの方に感謝します。
>最近の日本は何かがあると席を切ったようなバッシングで、冷静な議論はなかなか伝わらない。
>この風潮は危ない傾向だ。


いや、お前が言うな・・・・・・

>>406
冷静な議論＝｛気にしないで欲しい , 未納３兄弟 , …｝

最初に、狂ったように江角バッシングしてた
くせに｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ 冷静って何だろ。

>>400-403
今回の参院選は、党首が誰であってもある程度戦える。最終的に誰が代表になるか
知らんが、誰であっても議席微増はほぼ確定。伸び悩んだ分は、新代表のせいじゃなく、
菅前執行部のマイナスイメージのせいだから、責任論にはならない。
その状況で、9月に本格執行部作りますといって別の奴がでてきても、
道義的にかなり問題があるから、議員はともかく一般支持者の支持は得られない。
9月の代表選は、今回選ばれる代表の信任投票になり、続投になるよ。

右派の議員は候補にあがらないんすか（？ー

マスゴミめ！あれだけかわいがった菅さんをこんな簡単に捨てやがって！！

>>395
１０年ぐらい遅れてますよ

若手で新党つくって消滅するだけ。
運良く生き延びても、小さな政党で何をさせたいの？

そんな博打を打たなくても、グループを作って民主党のなかで主導権を握ることを目指せばいい。

小沢流

本人は、本音では、よだれが出るほど党首になりたいが、
小沢側近（あるいは、小沢氏周辺）に命じて「小沢氏は、難色を示している」と流させておく。
本人は、しばらくゴネて見せて
いよいよ煮詰まって、みんなから土下座せんばかりに頼み込まれたところで
「それほど頼むなら･･･やってやるかあ」と、シブシブ引き受けたブリッコ。
「ただし、オレ様は、イヤイヤなってやるんだから
　今後は、お前らの方がオレ様に土下座するんだぞゾ、いいか」と宣言する。
全員、土下座〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！
旧民主党一同「ハハア、敬愛する将軍様ア！！！」

小沢は、菅殺しの首謀者だから
本来の永田町流なら、喧嘩両成敗で、まず党首にはなれないところを
どうしても、民主党乗っ取りをゴリ押ししようとするわけだから
この手口以外には、方法がないだろうＹＯ！

　　　　　|---,,,,,
　　　　　|:::::::; :;:::"'
　　　　　|::;;;ﾉ　 ヽ;:::＼
　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|　　''"""''　|/
　　　　　|　　=・=- 　| 　　奥さん
　　　　　|　 | "''''"　.| 　　ジャスコないと困るでしょ？
　　　　　|　 ヽ　　　 |　　　爆発なんて忘れて
　　　　　| -^　　　　|　　　ジャスコ火曜市　マジでおすすめ♪
　　　　　|＝=ﾉ　　　| 　　
　　　　　|'''''"　　　/ 　　　
　　　　　|＿__,,,.／::＼

>>412
せめて連合と同友会引っ張ってこれないと選挙出来ないよな
結局今までと同じ体質になる罠

保身の弁明　謝罪なし
菅流『説明責任』の結末
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040511/mng_____tokuho__000.shtml

>>406
すげえな。
何でバッシングされてたのか、最後まで分かってなかったのか

>>406
すげえな。
何でバッシングされてたのか、最後まで分かってなかったのか
くだの面目躍如だｗ

>>385
>自民支持者でもふつうーの勤め人、自営業者なら今回の年金法案はまずいと思うだろ？
>なんで民主を叩いているのかわからん。

民主党案だとかえって自営業者の負担が自民党案より大きくなると知ってるのか？
あのさ、せめて両党の法案の内容知ってから批判しろよ。
マスコミの言うことを鵜呑みにしていちゃ駄目だぞ

そうそう。おれんち零細の商店なんだわ。
民主案はちょっと勘弁して欲しい。

>>417-418　俺の知らないＰＣ技術？
或いは一卵性ソーセージか!

どうせ９月の党大会までのツナギなんだし、
もうすぐ○んじゃうから戦国夜死人でいいや

>>421
両方とも俺
串の調子が悪くて、外しただけ
実際は書けてたけど

それにしても菅さんのことばかりだな．何だかんだ言っても，みんな菅さんが好きなんだな．

辞任して禊も済んだことだし，三党合意も了承されたんだから，堂々と返り咲けばいい．
誰も立候補しないんだから，菅さんが就任すれば全て丸く収まる．

菅さんの強みは支持層の厚さにある．
市民運動出身の菅さんが市民派に受けるのは当然だ．単なる不注意を騒ぎ立てたのは当局の陰謀．イラク三兄弟の時と同じ．
それに加えて政敵であるはずの与党内からも支持の声が上がっている．小泉首相も残念がっていた．これには本当に魂消た．
2ｃｈでの支持もウナギ昇りじゃないか．ネラーをここまで惹き付ける政治家が他にいるだろうか．

菅さんは今や政治的立場を超えて支持されている．
彼を嫌うのは小沢たちごく一部の陰謀に踊らされた哀れな馬鹿者に過ぎない．

小沢たちの陰謀に対抗するためにも「党首再登板」というウルトラＣを決めて，皆を驚かせて欲しい．

応援メールは：
http://www.n-kan.jp/mail/iken.html
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

菅をこれ以上叩くなとか言う人いるけどさ・・・・
こいつやっぱ救いようない馬鹿だよ


　　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　　　 .
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　　 .
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ .　
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　 　.
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 ／　 最近の日本は何かがあると 席を切ったようなバッシングで、
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　＜　　 冷静な議論はなかなか伝わらない。
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　　＼　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:　::
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼|::::::::::::|:::..:::|＼

>>419
えー！そうなんだー！アホな俺様にオシエテくれてありがとう！
でも、自営じゃないから関係ないんだけど。

　　　　　　_.,,,,,,.....,,,　　　
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　＜　　　やっぱりおれ以外に民主党代表に
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　 　 ＼　 ふさいわしい者はいないみたいだな　
　　　　　|＼　　￣二´　/　ﾆﾔﾆﾔ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　 　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼

話し合い決着前提に幹事長に対応一任　民主代表後継選び
http://www.asahi.com/politics/update/0511/011.html

>>406
本気でダメだろ、この人。
というか反日サヨクやプロ市民の連中か。
日本人として、人としての常識に欠けすぎ。

こんな寝言ほざいて選挙が怖くないのか。それとも真剣に知障か。

党首やろうっつー尻にﾘｷ入った野朗も居なきゃ
党首指名しようという野朗も居ない

陀雌保

>406
「堰を切る」です。

「岡田代表」容認論広がる　民主党、小沢氏出馬は困難か
http://www.asahi.com/politics/update/0511/007.html
『ポスト菅』展望開けず
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20040511/mng_____kakushin000.shtml

>>431

いいの韓ちゃん、バカだから。

NHK見ていたら、次期代表に誰がいいかと聞かれて、
声を震わせながら、「２０歳を過ぎて以降、1日休まず年金を払っている人がなるべきではと思います。」と答えていた女性議員がいた。

菅が批判された点とか、何もわかってないんじゃないか？ダメだ、こりゃ。ヴァカばかりで。

ここで管復帰ｷﾎﾞﾝﾇｗ

小泉の政策なんて、どうとでも突けそうなもんだから、
そこを淡々と突いて行けば民主の支持率も上がりそうなもんだし、
政策の問題点を提起する事が野党の重要な仕事のハズだが、

これらの本業をそっちのけで、ドタバタ騒ぎを起こすのは、
何か考えが有ってのことか？＞民主党

＞＞というか反日サヨクやプロ市民の連中か。
＞＞日本人として、人としての常識に欠けすぎ。

はげ同。
ミーハーがミーハーを呼び、アフォがアフォを呼び、低ＩＱが低（ry
ようするに2chﾈﾗはバッシングのすくつ。

　　　　　|---,,,,,
　　　　　|:::::::; :;:::"'
　　　　　|::;;;ﾉ　 ヽ;:::＼
　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ| 　　　
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ| 　私が新代表ということで、ひとつよろしく
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|　　''"""''　|/
　　　　　|　　=・=- 　| 　　国会で北朝鮮を名指しするのは、相手の気分を害する
　　　　　|　 | "''''"　.| 　 　5人を北朝鮮に帰さないという政府の決断は間違い
　　　　　|　 ヽ　　　 |　　　イラク人は汚い水を飲んできたんだから今更浄水支援しなくていい
　　　　　| -^　　　　|　　　 靖国に参拝する小泉総理はけしからんでございます、中国様
　　　　　|＝=ﾉ　　　| 　　 200議席取れなかったら責任をとる
　　　　　|'''''"　　　/ 　　　
　　　　　|＿__,,,.／::＼

|　| Λ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) ＜ おまいら・・
|文|⊂） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣|∧|　　

トトカルチョ

岡田 2倍
小沢 2倍

野田 7倍
枝野 7倍
前原 7倍
菅 7倍

鳩山 10倍
横路 10倍
真紀子 10倍

>>434
それは上のほうに出てきた水島。
デムパをお楽しみください。
ttp://www.mizu.cx/

よくわからんが、菅が民主党に必要な人間
と言うのだけは判った。

>>436
でも、対案を出しながらの批判ならそうはいかんな。批判だけやってりゃいい批判とは違う。

菅代表、辞任表明　民主の「顔」色あせる　党内議員も冷ややかな目

　週末にテレビ各局を回った“弁明行脚”で、見せた笑顔はすっかり消えて
いた。午後五時すぎから、東京・永田町の民主党本部で始まった両院議員懇
談会。「年金の問題で不信感を強める結果になったことを心からおわびを申
し上げたい」。表情を変えず淡々とした口調で謝罪を終えると、菅氏は「私
の責任は極めて大きいと考えている」と辞意を表明。一斉にフラッシュがた
かれた。

　「全員が一致した行動をとらないと、百年たってもこの党は政権にたどり
つくことができない」。年金改革関連法案をめぐる三党合意についても理解
を求めたが、議員からは「あんたに言われたくない」と、やじが飛んだ。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/11na1003.htm

脳みそツルツルの反日バカ共が自爆するのは
見てて面白いのだが、まともな野党が出てこない
現状は気が滅入るな。

つーか、こんな男が最大野党のトップ張ってたなんて
国辱もんだよ。

　　　　　|---,,,,,
　　　　　|:::::::; :;:::"'
　　　　　|::;;;ﾉ　 ヽ;:::＼
　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ| 　　　
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ| 　ﾈｸｽﾄ総理・岡田をよろしく
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|　　''"""''　|/
　　　　　|　　=・=- 　| 　　国会で北朝鮮を名指しするのは、相手の気分を害する
　　　　　|　 | "''''"　.| 　 　5人を北朝鮮に帰さないという政府の決断は間違い
　　　　　|　 ヽ　　　 |　　　イラク人は汚い水を飲んできたんだから今更浄水支援しなくていい
　　　　　| -^　　　　|　　　 靖国に参拝する小泉総理はけしからんでございます、中国様
　　　　　|＝=ﾉ　　　| 　　 200議席取れなかったら責任をとる
　　　　　|'''''"　　　/ 　　　
　　　　　|＿__,,,.／::＼

常識的に見てとりあえず岡田だよね｡
それで参院選勝てば続くだろうし負ければ結局菅復帰｡
次は菅がチャレンジャーとして党首選に出ること｡
間違っても「名誉顧問」や「院政」を考えない事｡
今回の説明行脚のように前面に立つこと｡
田中真紀子だったら国民受けは間違いなし｡菅をバッシングしたのと
同じ低レベルの次元でウケるだろう。

ジャス子はねえだろ

>>445
抵抗勢力及び公明党が「実質的な」野党だもんなぁ。
自民党内及び与党連絡会議で「調整」が終わった時点で、実質審議は終わってる…

民主党が自らの政策を実現させたければ、抵抗勢力を徹底的に叩くべきなんだが、総理
の方にばかり粘着している。
戦術を根本的に間違えてるな。

>>447
「党の人事」としてはまあ常識的と言えなくも無い罠。
でも、岡田自身が「常識的」じゃ無いからなあｗ
くわしくはすぐ上の>>446参照。

＞「全員が一致した行動をとらないと、百年たってもこの党は政権にたどり
＞つくことができない」。

そう思うのなら自由と合併するなよ。

まあ、二大政党制の中で”全員が一致した行動”なんてやってる党は地球上に無いのだが

>>451
まさに「アンタに言われたくねーよ」だな。

「民主党をぶっ壊す」みたいな人材いないかな？
まともな野党がねえと公明がのさばっちまうぜ。

おいおい・・・

さっさと決めないと、今度は鳩山・小沢一派がパッシングに会う羽目になるぞ！！

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

橋本元首相も未納　事務所が発表
【23:03】　橋本龍太郎元首相の事務所は１１日夜、元首相に国民年金保険料の未納があったと発表した。

橋本もきちゃったよｗ

>>455

こりゃー、小泉だけ完納ってのがますますあやしー

年金納めて用がいまいが同でも良くなってきてるな

>>449
だって抵抗勢力と志を同じくする部分も多いから…

政治不信だけしか残らんなぁ。

>>455
もう小泉以外なら誰が未納でも関係ないわな。
それがわかってるから、このタイミングで公表したわけだ。
隠しておいて、何かの機会にあばかれるよりマシだから。

まあ、流れ的に民主の新代表は未納じゃないとダメか。

後任人事を執行部（実質岡田幹事長）に一任した時点で、
岡田の代表就任はありえない。（本人も否定してる）
まさか、オレがやるのでヨロシク、とは言えないだろ。
小沢も年金法案での造反で可能性はなくなった。
選挙でのダメージを最小限に抑えられて、なおかつあまり
権力欲のなさそうな奴を選ぶだろうが・・・ウーン・・・
自民党なら海部とかいたけど、民主はどうだろう・・・

田中真紀子がいるがな

面接官「言いたい事はスエーデンとありますが？」
菅直人「はい。スエーデンです。」
面接官「スエーデンとは何のことですか？」
菅直人「では、少しお時間をいただいて説明を・・・。」
面接官「え、説明？」
菅直人「はい。スエーデンです。いいですか？スエーデンでは・・・。」
面接官「・・・で、そのスエーデンは説明責任において語る上で何のメリットがあるとお考えですか？」
菅直人「それを説明しようとしてるんじゃないですか。いいですか？スエーデンではですね・・・。」
面接官「いや、それを聞きたがるような国民はいません。それに責任問題を語るのとは違いますよね。」
菅直人「・・・ですから、何度もさっきからいおうとしてるじゃないですか。スエーデンでは・・・」
面接官「いや、スエーデンとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
菅直人「最後まで説明させてくださいよ！スエーデンではですね・・・。」
面接官「ふざけないでください。それにスエーデンって何ですか。だいたい・・・」
菅直人「・・・いや、だから先ほどから説明してるとおりにですね・・・。どうして最後まで話させてくれないんですか！」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
菅直人「まってください。私は説明責任を果たすために来てるんです！それをあなたが先ほどから話させてくれない・・・」
面接官「いいですよ。話して下さい。スエーデンとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
菅直人「残念ながら説明するには時間が足りないみたいですね。」
面接官「帰れよ。」

「次の内閣総辞職」って。。。ｗ

こんな「身内のお当番」を辞めたって何の意味も無い。
まるで万引き主婦が「今日からお風呂掃除係を辞めます。
これが私の責任の取り方です。」と開き直るようなもの。
そんなもの社会が認めるもんか。

１岡田　後任人事を執行部（実質岡田幹事長）に一任した時点で、岡田の代表就任はありえない。
２小沢　小沢は年金法案での造反で可能性はなくなった。
３鳩山　ぽっぽは未納
４羽田　おなじく未納　そもそも代表って顔じゃない

・・・・魔鬼子か
最悪の場合　菅復活・・・？

>>451
> まあ、二大政党制の中で”全員が一致した行動”なんてやってる党は地球上に無いのだが

二大政党制ではないが、我が国の北北西に「朝鮮労働党」というのがございますｗ

民主党は内閣ゴッコをしてるんですね

>>467
その言い方でオウム真理教思い出した。

ところで民主党執行部は、何であんなに容易く三党合意しちゃったの？
マスコミが流している“菅自身の年金未納も含めて、この問題に早く
幕引きしたかった”って理由では、納得できないんだよな。
両院懇談会でも三党合意の経緯説明の部分からマスコミ締め出しだし、
閉会後に三党協議について一部の議員から「自民からではなく民主から
攻めるべき問題だったのに、逆に押し切られている」なんて言葉が
出ていたのも気になる。

このさい、いっそのこと、菅　直人が再任されて欲しい！！！！！




笑えるから。

まあ打ち上げ花火みたいなもんだから、田中真紀子でも上に添えて、
全部ぶっこわっしゃえよ、、気持ちいいぞ＞民主党

話し合いで決めるのか。
自民党に密室で決めるなと
吠えてきた党のすることかなぁ？

この速さなら言える。


江角の年金広告起用、江角の未納発覚、年金問題勃発、菅の代表辞任、
小沢の代表就任

これがシナリオ通りの展開なら、小沢さんにはいい参謀ついてるということだな。

>>469
そもそも法案提出に出遅れて、引き伸ばし戦術でごまかした
のが民主党だからねえ。
一元化の協議機関設置とかでお茶を濁すのがやっとだった。
体裁上あそこで手を打つしかなかった。
（法案反対、将来部分のみ修正で賛成）

菅の言い逃れ、上祐みたい

一旦辞任しておいて、金曜日にもう一度菅が代表復帰と言うシナリオか？

メディアが小沢を党首にしようとしているようにも
見えるね。菅に冷たく小沢にやさしいメディア。

横路という予感が・・・

>>469
要するに、
「俺達は腹くくって採決するぞｺﾞﾙｧ。ここで合意しなきゃオタクの言い分は何も入らないんだ。
それでも良いのか？ｳｩﾝ？」
「く…仕方ない。一元化の文言は入れてもらいますからね。」
「あぁ、展望する、と言う事で入れといてやる。ほれ、ここに署名しな。」
「はい、署名しました。」
「よし。良いか？公党間の合意は反故に出来ない点を良く覚えとけよ。じゃあな」
「代表これで良いんですか？」
「一元化への道筋は確保できた。悔しければ、過半数を取る事だよ。岡田君」

…なんか与党がとんでもない強要をした様に見えるな。何でだろう？

んあ〜　なんかヤプーで横路検索したが
横路は代表ヤル気ありそうね

ただドリフっぽい顔が不安だが

>>474
与党側単独で強行採決とかなったら、参院審議でどういう対応するか
嫌でも注目されるからね。党首辞任の状況で、あの対案で参院審議を
維持するのはそうとう難しかったと思われるな。

今回みたいに管がみっともない姿をさらけて辞任したので
どう考えても今のままでは参議院選挙は惨敗は必死でしょ？
本来だったら岡田は将来の党首候補なわけだからこんな形での登板はありえないんだろうけど
党を混乱させた責任は幹事長にもあるわけだから党首をやらざるをえないんだと思うよ
小沢はこんな泥舟状態の民主党の党首なんか引き受けないよ

http://www.n-kan.jp/20th-slide/1996-07.html

このポスター、、何？？ (ﾟДﾟ;)

>>482
＞本来だったら岡田は将来の党首候補なわけだからこんな形での登板はありえないんだろうけど
＞党を混乱させた責任は幹事長にもあるわけだから党首をやらざるをえないんだと思うよ
…大事な点を見落としてます。
小沢は｢代表代行」です。
健康問題などで「どうしても引き受けられない」場合を除いて、引き受ける「責任」があります。

つまり後任人事を執行部（実質岡田幹事長）に一任したってのは
岡田に
「小沢さん代表代行として新党首就任お願いします」
と言わせたいのね

>>484
実質健康問題があるんだが。
小沢が代表になり、9月の代表選でも再選されたとして、
万が一次の総選挙で勝って首相になったら、任期中に死ぬぞ。

横路が代表でｱﾎﾞｰﾝ政党→社民党化。

さよなら民主党

http://www.kangentaro.org/image/top1m.jpg
http://www.n-kan.jp/20th-slide/1976.jpg

しかし、親子そっくりだねえ。

>>486
健康に問題のある方には退いていただきたい。

●事務所「水道料金」まで未納の「菅直人」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

今から自慰しまーす
(*´∀｀)ノ

>>490
「年金政局」未だ納まらず
●首相秘書官の「謀略リーク」に敗れた「福田」
●事務所「水道料金」まで未納の「菅直人」
●禍を転じて「福田外務大臣」と為す
●ガンコに未納「土井たか子」のお笑い国会質問
●物笑いになった「菅夫人」内助の会見
●党首「小沢一郎」なら「参院選」で勝てるか

ﾜﾛﾀ

横路さんじゃ参院戦勝てないよ。
昔は社会党のﾌﾟﾘﾝｽ、次世代のﾎｰﾌﾟ言われてたのにね。
道政末期でとことんケチがついてしまった。

だからといってｼﾞｬｽｺで勝てるかっつうと・・・
小沢氏かなあ。

確か、3党合意には民主案なんてゼロだよな。
話し合いの場を設けるというだけであって。

衆院可決で、本国会は事実上終わり。
次の国会にその話し合いが開かれたとして
今日通った案を否定する内容が話し合われるわけない。

官僚がそんなに柔軟かいな。
否定＝責任問題だからな。

次の次の国会なら衆院選前っぽいから
それなりに真剣に話し合われるだろうが
国民・メディアが
また、話し合いの終わり頃に気づいて騒いでも

また先送りの修正案が通過するだけだったりしてな........

韓国並みの土下座選挙しかないだろ

>>493
まあまともに考えたら勝つ選挙なんて望まない、確実に取れるところを取る方式で
極力損害を抑えるのが今のベストなんだが、これはまとまりがないと取れない戦法
内紛の火種をﾊﾞﾗ撒くことにもなりかねないからね
資金についても厳しいものがある以上、我慢しなくてはならない人間も多いんだけど
それを納得させられる人間がいない

>>474 >>481
これまでの民主党の主張を変えるより、むしろ与党に単独採決させて、
参議院の審議でも与党案反対を貫く方が選挙でも有利な気がするんだが。
実際、衆議院から参議院に回ってくる法案は、衆議院で民主党も
賛成したという事実が付いてくるから、民主の参議院議員は反対はおろか
修正や異論さえも唱えにくい状況に陥る。
これじゃ選挙に臨む参議院議員は年金問題を与党との対立軸にできない。
この辺の事は菅だって充分わかっていると思うんだが、そう思うと
なおさら安易な合意が不可解。

>>486
＞実質健康問題があるんだが。
知ってます。
が、それを理由に断るなら、その理由を明示する「責任」があります。
その結果、小沢の政治生命が断たれても、です。

>>490

●事務所「水道料金」まで未納の「菅直人」

ﾊｹﾞﾜﾗ。2ちゃんねるに次から次へと燃料投下中だな。

民主党も地方の自治体には有能な人材が居るんだけどねぇ。

もしかして、有能な人材を地方送りにしているんじゃなくて、
有能な人材が中央のゴタゴタを避けるため地方に逃げていたり。

>>500
知事については間違いなくその通りですね。

つーか、マジ管ちゃん復帰ありそうだなｗ

>なおさら安易な合意が不可解。


外遊中の菅へ小沢が辞任を迫る「あんたがいると自民を攻撃出来ない、参院選で負ける」
↓
菅 辞任論を消すために参院選に使えるものを模索しながら緊急帰国
↓
菅帰国日に、強行採決したくない自民が中身のない修正案を民主にちらつかせる
↓
帰国後、国内の厳しい状態に驚いた菅は、よく考えず修正案に合意
↓
菅「自民の譲歩を勝ち取った、これをテレビ生出演で説明すれば逆転、小沢氏ね」
↓
修正案合意の翌朝、福田辞任発表
↓
3党合意を説明する前に、菅辞任論が最高潮に達する
↓
菅 テレビ局まわりスタート

枝野・前原あたりでいくんじゃねぇか？

ﾛｼｱﾝﾙｰﾚｯﾄで決めろ

>>503
あのＴＶまわりは拷問のようなもの。
アナウンサーもここぞとばかりにきつかったな。
今となっては思い出ですが・・・・

だれがやっても参院選は負けるわけだが、元代表の肩書きが付く。
無名の若手にとっては知名度をあげるチャンスでもあるから立候補すればいいのにな。

なーんもしてないネクスト内閣が、総辞職ってなんだ？

岡田、受けるのかな？

オイオイ
あの悪党ヅラの小沢やあれだけ党首の座にしがみつこうとした菅が
若手が代表になるなんてok出すと思うか？

http://www.n-kan.jp/index.html
■ 風潮 　 Date: 2004-05-11 (Tue)
昨日の両院議員懇談会で民主党代表の辞任を表明。
激励をいただいた多くの方に感謝します。最近の日本は何かがあると
席を切ったようなバッシングで、冷静な議論はなかなか伝わらない。
この風潮は危ない傾向だ。


「席を切った」←新たな2ch用語？

エズミマキコと未納三兄弟を席を切ったようバッシングしてたのは誰w?

フランケンは人望が…

たかが保険料未納期間が少しあったくらいで騒ぎすぎ。
国家を憂う次期総理である菅がやめたことで、
自民党の独走は必至、国内は重税に苦しむだろうね。
民主党を応援できないのは自分勝手な自民党員、
いわば日本の癌たる団塊の世代や利権にまみれの部落だけ。
日本はもう終わりだね。

>>513

日本の癌たる団塊の世代＝菅直人

民主党の責任を国民に転嫁することは
出来んよ。

二把遊矢？　箸元留多呂？

　　　フーーン　大尽　みんな未払いなの？

　　　国民年金崩壊ね
　　　議員年金も廃止ね？

マズゴミ一味
正体がばれるのも構わず
必至の土建将軍様への忠誠合戦、いとアサマシ。

これだけ、赤裸々にやっても
一般大衆ってもんは
メディアの正体に気づかんもんかねえ。

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　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　 ／ 　 それにしても、未加入期間があっただけのことで
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 ＜　　　党代表をやめさせられるだなんて、
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ 　日本社会は危険な段階に差し掛かっているのかも…
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
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　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼

・自分の納付状況を調べず他人の未納を批判
・自分の未納理由をうまく説明出来ない
・それで奥さんまで出てきてしまった ←菅本人の説明能力ゼロ証明
・福田に先に辞任される
・誰にもメリットのない3党合意に騙される
・なぜか挽回可能と勘違いし、生出演で説明しまくるが撃沈


未納以外で政治家としてダメすぎる。
でも、そんな菅待望論が予想される民主........


政権交代に重要なのは参院選より、その次の衆院選。
じっくりと体制立て直しするべき。
秋の党首選が超重要。

>>517
マスゴミは未納三兄弟とかいって自民を叩いていましたが？
なにか？

>>511
> http://www.n-kan.jp/index.html
> ■ 風潮 　 Date: 2004-05-11 (Tue)
> 昨日の両院議員懇談会で民主党代表の辞任を表明。
> 激励をいただいた多くの方に感謝します。最近の日本は何かがあると
> 席を切ったようなバッシングで、冷静な議論はなかなか伝わらない。
> この風潮は危ない傾向だ。

こいつは、死ぬまで他人を責め続けるんだろうな。今度は「最近の日本」の悪口かよ。
絶対に味方にしたくないタイプだ。

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　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 ＜　　　誰もやらないなら私が代表やりますが何か？
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ 　
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【仰天！新党首に金正男氏】

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　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　 ／ 　 最近の日本は何かがあると席を切ったようなバッシングで、
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 ＜　　　冷静な議論はなかなか伝わらない。
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ 　この風潮は危ない傾向だ。
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http://wibo.m78.com/clip/img/4685.jpg

>>483


........................







!!!!!!!!!????

妹が俺の父親と一緒に失踪してしまいました。探すべきなのでしょうか。

民主の代表は小沢だよ。
小沢将軍様とマキコ王女様のツートップで小泉を撃破だ。
第二次、角福戦争だな。

”席を切った”について…
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　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　 ／ 　 興奮してやった。
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 ＜　　　やめるつもりはなかった。
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 ＼ 　
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一番の被害者は国民。こつこつなけ無しの金を国民年金に払っているが
公的年金が破綻しているのは、素人でも分かる。
今の国民年金は値上がりしても、掛け捨て年金なんだから貰えるあて
は無いに等しい。
今度の参院選、投票するに値する政党が無い。選択する党が無い。
といっても、無投票では年金問題は解決できないし・・・。
とホホだな。選択肢のない国民、悲劇だね。老後は真っ黒！

マズゴミ一味
正体がバレるのも構わず
必至の土建将軍様への忠誠合戦、いとアサマシ。

これだけ、赤裸々にやっても
一般大衆ってもんは
メディアの正体に気づかんもんかねえ

フランケンは、男じゃねえから引き受けんだろしな。
元来が、経世会出の小沢の子分じゃん、
いつまで経っても元親分にアタマが上がるわけないし。
所詮、灯台出の官僚タイプは、火中の栗は拾わんもんＹＯ！
「義を見てせざるは勇なきなり」って、日本人も漢は、絶滅危惧種だしな。

「火だるまになるのを覚悟で、短期党首をやってもいい」と思う漢がいても、
自分から挙手すると、協力してもらえないだろうな。
と、菅さんの辞任スピーチに野次をとばす下品さを見て思った。

>>532
あれは「野次」ではなく正当な根拠をもった「批判」です。

小沢流

本人は、本音では、よだれが出るほど党首になりたいが、
小沢側近（あるいは、小沢氏周辺）に命じて「小沢氏は、難色を示している」と流させておく。
本人は、しばらくゴネて見せて
いよいよ煮詰まって、みんなから土下座せんばかりに頼み込まれたところで
「それほど頼むなら･･･やってやるかあ」と、
恩着せまくってシブシブ引き受けたブリッコ。
「ただし、オレ様は、イヤイヤなってやるんだから
　今後は、お前らの方がオレ様に土下座するんだぞゾ、いいか」と宣言する。
全員、土下座〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！
旧民主党一同「ハハア、敬愛する将軍様ア！！！ マンセ〜〜〜〜〜！！！」

小沢は、菅殺しの首謀者だから
本来の永田町流なら、喧嘩両成敗で、まず党首にはなれないところを
どうしても、民主党乗っ取りをゴリ押ししようとするわけだから
この手口以外には、方法がないだろうＹＯ！

マズゴミ一味は、相も変わらずの小沢ドケン将軍閣下に
必至の忠誠合戦だがな、いとアサマシ。
これで、さすがの一般大衆も
マズゴミ一味の正体が、わかったかしらん。

国民はいつの時代も置いてけぼり。羊のような国民に幸多からんことを。

>>533
管の言い訳と同じだね。そんなこと言ってるからダメなんだよ。

枝野でいいじゃんﾆﾔﾆﾔ(･∀･)

>>536
じゃあ、どこがどう「野次」なのか教えてほしいですな。

俺の親父が､韓だったら絶対ぐれる｡あんな親父絶対尊敬できない｡どうりで、
息子がぐれるわけだ｡芸能人を含めて､
あれほど他の未納議員を誹謗中傷しておいて､てめーまで、しかも厚生大臣をやっ
ている時に年金の仕組みを理解できずに滞納し､それを他人のせいにして､開き直り､
言い訳ばかりして､居直って､更に自分の延命のために与党に歩み寄って､無ないよ
うな三党合意までして､民主党の評判をがた落ちさせた｡結局自分の事しか考えて
いね−じゃねーか？とても天下国家をしょって立つような男じゃない｡民主党の
議員さんたちも何でこんな奴を党首にしていたのかね｡本当におめでたい連中だよ｡

まあ、アレが野次じゃないと主張するのは勝手だろうが
アレで票が逃げたという感覚が無いと、
「100年経っても政権は取れない」(by菅）

まぁ、辞めさせたくてしょうがなかったのは
ほかならぬ民主党員だからな。

>>538
「辞任挨拶にしちゃー、なげーぞー」
というのは、批判か野次かといえば、後者ではないかと思います。

（横はいりレス失礼しました）

野次を野次と見抜けないと(ry

いや小沢でいい。。ただ目を2絵にする、そしてテレビに出て。お尻ぺんぺん

この前がクーデターで、今度は密室なのか。
枝野でも前原でも野田でも中川でも河村でも誰でもいいから、若手も立候補して投票で決めたら。
去年から思ってんだけど、意外と引っ込み思案で、魅せてくれないんだね（抑えた表現）。

右派
↑
西村慎吾、(安部)
(小泉)

小沢


羽田、岡田、
管、真紀子(創価・公明)
鳩山、(社民)
(共産党)
↓
左派

こんな感じ（？ー？）

菅は辞め損だな。 「口は災いの元」でした。

>>547
「口はお笑いの元」でしょ

ホント、フクダが辞めたあと言い訳した時点で完璧に終わっちゃってたんだから、開き直って辞めなきゃよかったのに。

age