【国際】ミンククジラ解禁を再提案　ワシントン条約会議で日本

１０月にタイのバンコクで開かれるワシントン条約締約国会議に向け、
水産庁は１０日、条約が禁止しているミンククジラの国際取引を解禁するよう求める提案を、
日本政府として条約事務局に提出したと発表した。
日本は過去３回の締約国会議でも同様の提案をしたが、
投票国の半数を超える反対に遭っていずれも否決されている。
今回も解禁に必要な３分の２の賛成を得るのは望み薄だが、
同庁漁場資源課は「せめて過半数を目指したい」としている。
ミンククジラは絶滅の恐れが高いとして一切の商業取引を禁止する同条約付属書１に掲載されている。
日本提案は、日本やノルウェー、アイスランドなど捕鯨国に関係が深い北半球の個体群に限って、
輸出国の許可証があれば取引可能な付属書２に格下げするよう求める内容。
同地域では個体数が増加傾向にあり、日本ではＤＮＡ登録などの取引監視制度が整備されているため
密漁の心配もなく、絶滅の恐れが低いというのが日本の主張だ。

記事の引用元：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000210-kyodo-soci

鯨は吠え〜る

ふ━━（　´_ゝ`）━━ん

がんばれー

http://www.e-kujira.or.jp/topic/coo/04/0319/

でイギリスは労働党僅差で守りでアメリカはニューヨークのビルを
粉々にして終わった?訳だが

どうせ知能の高い哺乳類を殺して肉にしてはいけないとかいう基地外な理由できゃっかされるんだｒうわなにをするやめｒ亜qwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

>>2
寒すぎる…('A`)

15なら公開オナニーする

>>8
俺はちぃφ ★の２のギャグを断固支持するぞ！

吉野家で鯨丼を食える日は来るのかな、、、

鯨丼って美味いのかー？

なんで記者が２ゲトしてんだよｗ

>>12
鯨食ったことないからわかんねー

スレタイを「クラミジア解禁　･･･　」と読んでしまったおれって
古典的だけど、逝ってき（ｒｙ

朝日新聞の記事は「ウソや間違いが多い」　中田宏・横浜市長
http://www.nakada.net/topics/maga/week20010205.html
日本は正当：看過できぬミスリード

　ここに昨年９月２７日の朝日新聞朝刊の「ニュースの視点」という論説記事がある。
「強行して払う高い代償」と題するその文では、日本の調査捕鯨が他国から理解を
得られない行為である上に、昨年日本が拡大した調査計画を見直すべきだとしている。
文中では「飲ん兵衛の言い訳のように聞こえるのが日本の調査捕鯨」「官僚の利権
擁護に食文化論を振り回されると抵抗を感じる」などとあり、更には「日本のずるさ」
という言葉まで使いながら日本の捕鯨論を批判している内容の論説である。

　これまで、捕鯨禁止の国際世論の形成には、鯨を環境保護のシンボルや資金源として
活用してきた過激環境保護団体による一方的な情報操作や感情論があった。本来、鯨類
利用のための資源管理をする目的で１９４８年に設立されたＩＷＣ（国際捕鯨委員会）
だが、１９７０年代からは、それらの圧力に押されて科学的な議論が妨げられ、今や
商業捕鯨は全面禁止となっている。

　それに対し、日本は鯨の資源状況の把握から生態の解明まで懸命な調査研究の努力を
重ね、ＩＷＣでねばり強く捕鯨再開を訴えてきた。その日本の主張の正当性は近年各国
に認められてきており、上記朝日の論説は旧論となりつつある感情論を持ち出しただけ
のおそまつな内容だと言える。
とはいえ、肝心の日本の大新聞が日本人をミスリードする罪深さを考えたとき決して
看過できるものではないし、また、それは世界各国の説得に努めてきた日本の捕鯨
関係者にとって、後ろから弾を撃たれるような腹立たしさを覚えるものである。
　よって、私は朝日論説に明確に反論しておきたいと思う。そして、まず日本人自身
が捕鯨問題についての正しい認識を深めていただくことの一助になればと願うものである。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1017588619

勝手に捕鯨すればいいじゃん。
クジラとったからって経済制裁も戦争もねーだろ。

クラミジアかと思ったわよ

アメリカは戦争で散々人を殺してるのにクジラは殺すなと

ワシントン条約
ブッシュは日本に来れない・・・・

>>13
不可視スレだったから

捕鯨禁止は宗教みたいなもんだからな。
以前は虐殺しまくってたくせしてさ。＞毛唐

30年前、給食で鯨を食いました。美味しかった。
他に肉なんかあまり食わない時代だったから今食うとどうか？

無駄

鯨の肉なんてどうでもいいから牛肉を早く輸入しろ

>>23
海原先生は鯨の尾の身の刺身が一番おいしいって言ってました
士郎さんも冷凍技術が格段に上達したので鯨はおいしいって

狂牛病に汚染されたアメリカ牛なんて要らん

むしろ鯨が増えすぎて漁業資源食い荒らしてるんだろ？ある程度駆除しろよ。
どこかの国みたいに油だけ取ってろくに食わずに捨てるとかいうのは論外だけど。

おりびあにゅーとんじょんを食わせろ

クジラとマグロは生物濃縮の頂点ですよ。

家の猫も大好きなので早く沢山採れて安くなりますように…

>>30
その上に人間、その更に上に北朝鮮人が来る訳だが。

小松参事官ガンガレ

>>22
良くそういう言い方する人をみかけるけど、
現在の捕鯨問題と過去の乱獲とは関係ない

仮に絶滅の危機にあるのが欧米人のせいだとしても、
それが事実であれば日本人は絶滅を防ぐために協力するべき

ミンク鯨については、日本の調査で十分な個体数を維持してる
ことが分かっているのだから、断固として捕鯨を開始するべき

>>30
キミは馬鹿濃縮の頂点

クロレラ喰え、(´〜`)

反捕鯨運動は捕鯨国に牛肉を売り込む為の某国の経済戦略だったと
とある美食マンガに書いてあったような・・・

よし、みんなで犬を食べましょう

鯨がなければイルカを食べれば良い。
呼称が違うだけだから(W)協会に・・・って。

ワシントン条約というくらいだから絶滅危惧種の会議ですよね？
商業捕鯨に関しては別問題ではないでしょうか？
それとも鯨すべてを保護しようとする動きがあるのでしょうか？

鯨はアリだがイルカはＮＧっぽ（個人的主観）

でも、西伊豆だかでは地元料理として食べられてるよね。

漏れも小松参事官ガンガレ！と言いたいが

環境ホルモンでかなり汚染されてきていると言う海の生き物は

日本の食の戦略全体で今後どうするべきか？を見直した方が良いと思う

部　楽　倶　食　美

>>34
あれだけ日本が資料積み重ねても納得しないんだから
反対してる連中はロジックを超越してるんだよ。

おら！やったれ水産庁！！！！
鬼畜アメ公をしばいたれや！！

なんつーか
水　産　庁　だ　け　は　ガ　チ　！

増えすぎた猫も食おうぜ
http://www.aapn.org/catfood.html

アメリカ食肉業界がとてつもない対日バッシングを繰り広げる悪寒。

>>46
グロ画像張るな　モンプチはうまいがな

>>20
> ワシントン条約
> ブッシュは日本に来れない・・・・

おまえ何寝言ほざいてんだよ！！







条約で定めた機関の発行する書類（輸出国の輸出許可書や
通産省の輸入割当 証明書等）があれば来れるYO！

ちょっとは捕らないと魚絶滅→鯨絶滅の道を辿るぞ
>>12
鯨くさいよ
>>34
実は日本叩きのためだけに禁止にしてるんだよ
実際アラスカの人は捕ってるし、クジラ
>>39
その通り
クジラ全てを保護しようという決まりです

>>50
エスキモーが獲ってる北極鯨はマジでヤバイらしい、
ミンククジラなんてどうでもいいのは保護してるのに本末転倒。

コアラのようになっても知らないからね。

クジラは皮下脂肪のけんちん汁が( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
昔は家でよく食ったもんだが・・・・・。

クジラの肉や腸はスゲェ好きなんだが、
脂肪の臭みだけは苦手だ。

この話題もう飽きてきた

よく鯨が増えすぎて漁場が荒れるって聞くけど、そんなことってありえるのか？
その論法だと人類が登場する前は海は鯨だらけになってるジャン。
教えてエロい人。

>43 >50
そんなことは分かってるけど、
反論として欧米人の過去の乱獲を挙げるのはおかしい
あくまでも、現時点での科学的根拠に基づいて
毅然とした態度を取れば良い。IOC脱退も賛成してる

クジラって小魚喰いまくりだよな
人間が１年間に食べる量よりもクジラが１年間に食べる量の方が多い

陰

クジラ教信者が捕鯨など一切認めるわけがない

よくわからないけれどワシントン条約に数値方式を導入できるように日本は頑張る。

IWCさん、マッコウクジラの個体数はどのように考えているのでしょうか？
日本が毎年2000頭ぐらい捕獲しても大丈夫そうな気がするのです。

でもアメリカ産牛を食べなくても困らないくらい、鯨を食べなくても困らない気もしますw
しかし日本も北米のイヌイットみたいに古くから鯨を食べてきた民族なので、民族の風習枠をください。

>>53
皮下脂肪って．．．

コロの事だよね？

昔、美味しんぼが
堂々と捕鯨再開をゴールデンで訴えたが
今から思えば当時は勇敢な人がいたんだね
今やったら鯨信者が大騒ぎだろう

ミンクは美味しくない

20年前、給食でくじらのノルウェー風くったよ。少し筋張ってたけど、まじうまかった。

いるかの乳の肉は大和煮にしても食えたもんじゃない。
鯨だけでいい...
尾の身だけ食えればいいよ。

食べたい。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

クジラのベーコンはうまいですね。

大和煮でいいよ

>>56
人間が登場する以前は他の生物が捕食したり、生殖能力が今より低くてバランスが取れて
食物連鎖がなりたってたんじゃないの？
今は人間以外に天敵がいないから捕鯨しないと食物連鎖が崩れるとか

hoge

知能の低い牛は食べてもよい。
異教徒の国は攻めてもよい。

　　ましてや、石油があるから。

＞＞63　突然政治色強くてビビッタ。
日米貿易摩擦で日本車壊してた連中の次の日本叩きの
ネタだ。とかなー。。。

昔、渋谷の道玄坂に「くじらや」って鯨料理専門店があって、そこでは
「鯨ジスカン」って言うくじらのジンギスカンが1700円で食べ放題だった。
その後、禁猟になってから何度か行ったが一人前1700円から4000円にまで
値上がりし、さらに鯨の刺身も800円から3000円になった。

あの店、最近話題聞かないがまだあるのかな？

>>74
数年前に近くを通ったがあったぞ
多分まだある

>>56
>よく鯨が増えすぎて漁場が荒れるって聞くけど、そんなことってありえるのか？

実際に、南氷洋での鯨の増加によりオキアミをはじめとする動物プランクトンが
減少している。

鯨は捕獲から解体冷蔵までの工程が大変
大昔はバサバサでマズイ部分が多かったのはそのため
近年はかなり良質な状態で輸送可能になってきてたのに、捕れなくなってしまったのは残念
しかも代わりにBSEかもしれないけど牛肉買ってねだってさ

>>74
まだある。

時々、鯨の焼肉とか食べるけど・・・・相変わらず美味いよ
そういえば、４〜５年ほど前に大阪の市場でシロナガスの尾の身がセリにかけられたら
グラム20,000円で落とされたという話。小売でいくらになっていることか・・・・

ハリハリ鍋も食べたい、ベーコンも食べたい、百尋も食べたい・・・・・

タイトルが「クラミジア」に見えた

>>75
漏れも数年前に行ったきり。
最初は「鯨ジスカン食べ放題」だったのが、禁猟で「一人前制」になり、
その後は全く話題聞かないね。単品メニューも昔は焼き鳥屋の値段感覚で、
学生時代は良く利用していたよ。3000円あれば結構鯨料理で飲み食いできた。
20年前の話しなんだけどね。

もっとも渋谷自体に最近行く事があまりないわけだが。。。（笑）

>>78
うわぁ！はりはり鍋懐かしい。。。（涙）

80年代の禁猟以降、一気に値段が高くなったね。
今スーパーでたまに見かける「鯨ベーコン」、150ｇのブロック一万円だよ。
尾の身は、それを食べたいだけで新宮まで行ってしまったよ。
都内で食べたら一人前何万するんだろうね。

ちょっと前に親が鯨のベーコン買ってきた。
親は美味いとか懐かしいとか言いながらばくばく食っていたが
俺はうっかり戻しそうになったな。
ゴムのような歯ざわりと、何とも言えない独特の臭みがたまらんかった。
今の時代の子供や若者には絶対受けない味だと思ったよ。

なんちゅうか、あの官僚の方は素晴らしいよな。

歌舞伎町の樽一とかそんな名前の所は結構美味いと思う。

クジラに関しては右左両方の意見が一致してない？

当時の詳しい事は知らんが、鯨肉→牛肉という政略的な要素が大きかったんではないのか？
今の牛肉供給問題を考えるとそう思えてならない。

小松参事官が外務大臣やってくれないかな。

んるぽ

>>85
んじゃあ輸入再開を盾に解禁を迫れるっつーか、
解禁を盾に輸入再開を迫られるっつー事もあるわけか

>>81
鯨のベーコン、安売り品は先にも話題出てたけど「いるか」使ってるから昔と
味が違うよ。本物は紀ノ国屋とか伊勢丹とか三越とか、高級食材専門のスーパー
かデパ地下行かないとない。それがブロック1万円なんだ。

本物は多少脂っぽいいけど、調味料なしでそのまま舌の上でとろける感じ。
硬さとかはまったく無いよ。辛し醤油かマヨネーズで食べる。
某居酒屋でメニューにあったの食べたけど、あれは偽物だった。（涙）

反捕鯨国の連中の前で、牛肉は食えないしねー、とかﾎﾞｿっと言ってみるとよい。

>>84
してるね。
ごく一部の隷米を除いて。

クジラを喰うな！犬を喰え！

いや本当に、「鯨のしょうが焼き」とか学校給食で「くじらステーキ」食べた世代に、
他のもので代用しろとは言えないわけだが。
世代的には３０代後半から以降の年代だけどね。（ｗ

クラミジア解禁かと思ってｶﾞｸﾌﾞﾙした


・・・って、そもそもクラミジア解禁ってどういうことだ？

２０代中盤以降も、給食で鯨の竜田揚げなどを食べたよ。

水産庁は良いんだが・・・。
外務が横槍をいれてこないことを望む。

ミンククジラは1年おきに子供を産める。
どんどん増えているんで繁殖間隔の長いシロナガスクジラのような、
ほかの大型ヒゲクジラの増加を阻んでいる。エサが同じだからね。

中国はこの条約に加盟しているのか？
水産資源不足に苦しむ中国人がクジラ食いまくれば
イワシやサバやサンマも復活しそうだが。

20年前食った軟骨の松浦漬けの缶詰とか美味しかった・・・
「松浦漬け」今となってはフルーツの缶詰のイメージになりかねん

チョン死ね

やわらかい肉＝うまい肉
と思ってる軟弱者の口にくじらは合わない。

中国人の貧民層のオス

太平洋と南極に生息するミンク鯨をはじめとした頭数の多い鯨

インド人の貧民層のオス

野良猫

カラス

ハト

アフリカ大陸の黒人のエイズじゃないオス

働きもしないで夜中じゅうずっとキーボードたたいてレスつけてる２ちゃんねらー

これらを一刻も早く狩猟対象として解禁しる。

俺２９歳、給食で竜田揚げは出てたはずだが、食った記憶が無い。
レバーっぽい味のやつかな？

クジラのステーキなんて食えたもんじゃない。
不味いけど、白人に食うなと言われると腹立つな。
日本ガンバレ！！

欧米人はイルカもクジラも一緒くたらしいな。
彼らにはクジラもイルカの延長だとすると、可愛いと言う言い分も理解は出来る。
イルカとクジラを分けて考える我々とは根本的なイメージが違うな。

鯨食べたこと無いけど
イルカは食べたことあるよ

鯨の串カツまだ〜ぁ？

保護して増えすぎたコアラ撃ち殺すくせに。。。

論理的な思考回路を持つ欧米人のはずなのに、
他国の文化に口を挟む事は論理的なのだろうか。。
ＢＳＥで日本の全頭検査は非論理的だと非難するが、
適当な抽出検査で安全だと言いはる奴等の考えが理解出来ない。

>>105
イルカって不味くない？
なんかクセがある感じでオレはダメだった

欧米でクジラが愛すべき存在になったのってごくごく最近だから
今は一種の熱病状態。冷静になるまで未だ時間がかかる。

IWCで感情論基底の議論が為されてる間は、じっと我慢して
冷静に丁寧に訴えていくしかないだろう、日本としては。

>>102
多分それ

従米派ではないんだが
ぶっちゃけ牛肉の方が好きだし鯨食えなくても困らない
てか代わりに変な要求呑まされるくらいなら提案しなくて良い

死ぬまでにもう一度、真っ黒で筋ばっかで固くて何度も噛まなくちゃいけない
鯨肉の味噌漬けを、たっぷりの大根おろしとアツアツの新米で食したい…。

給食で出た鯨の大和煮は特にうまいと思わなかったな
やけに硬くて歯に挟まった記憶がある

ttp://www.kujiraya.co.jp/

お〜〜〜〜〜〜〜！鯨の味噌ステーキがある〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！
今度行こうっと。食べたいのばっかりだなぁ…。
体調悪くて何食っても３口で腹一杯になるんだが、
タッパーに詰めて帰ったら怒られるかなぁ…

大阪ではいまでも鯨のハリハリ鍋なら3〜4千円も出せば食えるね。
オレはたまに食うけどあの味は病み付きになる。

せっかく人間に生まれたんだから
死ぬ前にこの世に存在する全ての料理を食べてから死にたい。
来世ゴキブリにでもなっちまったら仲間の糞食べて、スリッパで叩かれて死ぬだけの一生だぞ。

だってこの手の話題のときって
ＤＱＮ白人が自分らのこと棚に上げて「日本人は野蛮人」キャンペーンやるんだぜ？
マジムカつくよ

鯨が増えすぎて魚を食べ尽くしてるから世界中で水揚げ量が減少してます。

毛唐の方が野蛮人に決まってる。ちゃんちゃらおかしいですね。

鯨の油を船の燃料にし始めたのは何処の国だ

もういいじゃん。脱退して日本だけで捕鯨再開しようよ。イラク人殺してる米英が野蛮だの何だの言っても無視すりゃいいじゃん。

水産庁を激しく応援。
ホントーに担当者は頑張ってる。以前テレビニュースで
IWCの会議の場で強引に採決しようとする議長に対して、
冷静かつ断固として抗議する水産庁の役人の姿が写ってた。
身震いしたね。

>>104
それは日本でもそうだろ（ｗ
鯨とイルカの違いなんてねーよ・・・

アメリカ、イギリスも国連無視して戦争したのだから日本も国連無視した所で問題ないよ
キリスト教の横暴さは目に余る

>>122
まだ代表は小松の親分なのか？

マグロを諦めたら三頭くらい許す。

てか、ミンク鯨って旨いの？

雅子様とnyの新スレはここ？

>>63
つい先週ぐらいBSの討論番組で原作者が捕鯨賛成派で出てたぞ。

>>123
喰っちゃえば、鯨もイルカも牛も一緒。

イルカは小さい鯨だ 鯨はでっかいイルカだ

実際、イルカとクジラの区別は大きさだけ。
イルカはハクジラの中で小さいものを伝統的に区別してきたもの。

>>127
うまく調理しないと獣くさいよ
俺は昔くらい安くないと買わないかな

>>85
肉に限らず、日本の食料自給率を下げるというのは戦後アメリカの国策だよ。

学校給食から一時期米を排除させ、
くじらの捕獲を禁止し、
食生活を欧風化すること等により、
食料自給率をさげる。

それにより、日本がアメリカに歯向かう可能性をつむというもの。

クジラ肉は汚染されている。

牛肉も汚染しまくり

どうも科学的な頭数減少のデータを踏み倒し、感情論だけではうまく行かないのが解った
と見えて、最近流行ってるのは海洋汚染の汚い肉ってネタのようだな。
食物連鎖の頂点ってのはあるが、東京湾の魚食ってるんだぞ？
広域を回遊するにせよ、選べばいくらでもマトモな鯨いるだろ。

ってか、だったらその鯨様が汚染されないように、環境保護の為にテロれよ＞団体
「人間が安心して食える、鯨が安心して育つ綺麗な海を！」ってなスローガンでなw

で、俺はBSEになるくらいなら環境ホルモンでも水銀でも、鯨の方が全然マシだな。
ガクガクブルブルして立てないBSE牛はいるが、とりあえずそんな鯨はいない。
繰り替えずが、牛同様、そうじゃない鯨を食えば良い。そしてそういう汚染を改善しろ。
何でもかんでも「鯨を食うな」という結果ありきで話を展開するな。

緑豆やら欧米のキチガイ鯨保護派とガチでやりあってる、
水産庁のえらいお役人さんの名前は、確か小松参事官。

>>138
２chでは小松の親分と呼ばれている。

まあ、今の食肉状況を考えると、「選択肢」を増やしておくのは
いいことなのではなかろうか。

>>138
あの人は英語でアメリカ人ともガチで一歩も引くことなく言い合ってた。
ありゃタフガイですよ

スレタイ見て、ミミクソに何が起こったのかと一瞬びっくしりした。

>>141
イート！ノー！ウォッチ！ノーッ！！イーーートッ！！！
ありゃよかったw
あと場外出てから日本メディアのインタビュー中に背後から罵声を浴びせる
緑マメのキチガイ共に、カメラ回ってる中振り返り、英語で何か叫んでたw
もぅ最高。

米国食肉輸出連合会（ＵＳＭＥＦ）は捕鯨には断固反対しまつ。

資源の無くなったナウルに捕鯨船を貸し出し（ナウルが条約に加盟していないなら）、
一定量捕獲させ、日本がそれなりの値段で買い取る

>145
名義貸しってやつか。
捕鯨船の船員も日本人なわけだろう？
ナウルは、そもそも国民に働く気がないみたいだからな。

おまえら知らないのか？緑豆の黒幕は








クジラなんだよ。クジラは頭がいいから電波で緑豆の連中を操ってるんだよ

鯨は増えすぎて困ってるらしいからな。。
昔の日本人は正しかったと

人間が長い間取り続けていたんなら、それは食物連鎖に
組み込まれていたと思うんだがな。
白人の対自然観は好かん。

鯨なんてくわねーよ

絶滅しない程度ならとっていいじゃん。
問題なかろ。

人間は多少有害物質を取り込んでも髪の毛から排出される。
だからクジラ食っても大丈夫。

小松正之閣下は日本で唯一、毛唐どもとガチで戦うネ申

>>51
小松閣下はそっちの捕鯨には反対してたね。絶滅危惧種を何で取るんだって怒ってた。

日本「ミンククジラは増えています。取らせて。」
ヨーロッパ「クジラは素晴らしい動物です。ダメ。」


平行線。

勝手に採れば良いだろ。密漁万歳！

スーパーで鯨の缶詰売ってた
高かった

鰯を救うため、日本には鯨をとり食らう義務があります

>>155
紛らわしいな
語尾にニダかアルヨつけろよ

>>147
盲点だった。
クジラって頭いいんだな、やっぱ。

異常繁殖でもしなけりゃ無理。

>>160
そうか、北極セミ鯨が数千頭で異常繁殖なのか。
じゃ南氷洋の数百万頭のミンク鯨は、超ド級異常繁殖なので問題無し。

つーか、何で緑豆がこんな会議に潜り込んでるんだ？
緑豆といえば、ヨーロッパで過去に原発に突入して制御室を占拠したんだぞ。
一歩間違えば第二のチェルノブイリだったんだぞ。
そんなテロリストが、何を偉そうに自然だ環境だと小一時間(ry

Let me speak! の小松さん、がんがれ！

米国もここへきて、日本へバッシングを向けられるかどうか？

兵隊を出すということ、軍をもつということ。

これがどれだけ、強みになるか。

少しは日本人も勉強になっただろ。

>>161
>そうか、北極セミ鯨が数千頭で異常繁殖なのか。
>じゃ南氷洋の数百万頭のミンク鯨は、超ド級異常繁殖なので問題無し。

言ってることに矛盾がないか？

ミンククジラ増えすぎてヤバイんだろ？
採って食おうぜ！！

がんがれ
緑豆氏ね

>>164
ついでに核融合炉の誘致で、中国を黙らせよう。
アメも入れて、熱核兵器の開発を裏でにおわせれば静かに
なるだろうよ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜水産庁♥がんばれ♪

クラミジアと読んだのは自分だけじゃないと分かって安心。

>>165
書き込み制限きついんだからレスに自己完結性を持たせろよ。
何がどう矛盾だって？

鯨の命の価値なんでどうでもいいが、鯨なんて食わなくとも困らないだろ。
一部の業界団体と官の癒着が政府を動かしてんじゃねぇの？
なんでこいつらの為に世界中から批判されなきゃならんのだ。
イエローは野蛮だとか言われる所以じゃないか。卑屈とか権利とかじゃねぇよ。
国益も糞もあるか、捕鯨で潤ってる連中なんて馬鹿ばかりだろうが。

批判されるような事をする奴が悪いという態度こそ、日本人特有の理解しがたい思考として
他国から批判されていた気がするが（人質批判はされて当然だとは思うけどね）。

みなさん！クジラは愛でる命であり、
牛や豚は食べる命なのです。

命の価値の選別を神により許された私たちに帰依しなさい。

そしていつの日か白人様になりましょう。
神が創り賜いし真なる人間、
地球上で最も崇高なる存在である

白人様になるのです。

山岡さんのクジラはクズや！

>>174
滅ぶ人類。

>>171
>>160のレスに対して北極セミ鯨が数千頭でで異常繁殖と言っている。
それなら超ド級異常繁殖しているミンク鯨が何故問題なしとなるんだって思っただけだよ。

>>172
食べるかどうかは消費者が決めること。
選択肢が増えることで困ることは何も無い。

欧米の身勝手な捕鯨禁止に屈しろとは言わん

ただ、クジラは皆が思っているほど美味くないよ

クジラ肉の味なんかどうでもいい。
牛肉を売るためだったなんでもやるアメのやり口が気にいらん。

>>177
まだ不明瞭で意味が分からんな。

>161　異常繁殖でもしなけりゃ無理
　　　　　↑　「異常繁殖でもしなけりゃ（捕鯨解禁は）無理」という意味と取った
>171　160より異常繁殖を捕鯨の条件と仮定
　　　　エスキモーは、北極セミ鯨を既に取っている
　　　　北極セミ鯨の総数は、数千頭と言われている
　　　　異常繁殖の下限は、数千頭
　　　　ミンク鯨の総数は、数百万頭と言われている
　　　　ミンク鯨は、異常繁殖の条件を満たす
　　　　故にミンク鯨の捕鯨は、問題無し

＞そうか、北極セミ鯨が数千頭で異常繁殖なのか。
＞じゃ南氷洋の数百万頭のミンク鯨は、超ド級異常繁殖なので問題無し。

捕鯨して問題ナシって文脈だぞ。

クジラごときで目くじら立てるなや

レスアンカーが乱れた。それぞれ

>>177

>160

>161

>>181
そうなのか、ごめん。
俺の文章理解力が足りなかった。

よし、ガンガレ。

これからとんでもない結末が訪れますが
それでも構いませんか?
中華の考えているエンディングは来ない

アメ公や緑豆の動物愛護熱は異常。
日本への開国圧力も捕鯨の燃料補給のためじゃなかったのか。
しかも油だけ搾り取るという非効率。欧米人の方がはるかに野蛮。

ここ、皆ブックマーク推奨。
ttp://www.e-kujira.or.jp/index.html

>>179
＞ただ、クジラは皆が思っているほど美味くないよ
それなりに高いのを買えば美味しいよ

こういう問題って
「クジラを殺すのは非人道的」
と叫んでる連中は踊らされてるだけで、
実際のところは白人連中が
「アジア人よ、　肉が食いたければ俺たちが作った牛を買うか、
せめて俺たちが作った飼料を買え！海から盗るのは
食糧生産者の権利保護に反している」
と言いたいだけなのではないかと思っていたのだが
漏れの妄想がひどいだけでせうか？

ミン"ト"クジラに見えた俺は・・・

>>152
ということは若ハゲの俺は・・・・＿|￣|○

>>172
あるよ。

１．日本の伝統食の保持
２．海の生態系の維持
３．日本の食料自給率の確保

２．については証明はまだされていないが、
（２ｃｈで有名な）水産庁の小松さんは、
これまでのデータから、
因果関係がある可能性が高いと言っている。

（ミンク鯨が増えすぎているために、
　漁業資源が減少し、かつ、
　他の絶滅に瀕しているシロナガスクジラ等の鯨の繁殖を
　妨げている可能性が高いとしている。）

>>192
ヒゲを生やせばオケーベイベー。

>>172
雨が鯨食うなって言ってるのは、自分とこの牛を売りつけたいだけなんだが・・・
緑豆は元々基地外集団だしそんな香具師らの言いなりになって伝統的な食文化を
捨てる方が恥ずかしい

>>192
胸毛、腋毛、チン…　　　　


すまん、気分悪くなった…＿|￣|○ ｵｴｰ

>>195
普段、牛丼とマックしかくわねぇｵﾏｴが食文化うんぬん言うなって
氏ね

>>15
漏れもそう見えた・・・・・・・・＿|￣|○

>>197
両方とも玉ねぎ入ってるから嫌いなんですが何か？

動物愛護団体って言ったって奴らだって牛の死体や
豚の死体、鳥の死体だって食うんだぜ！
人間は動物の死体や野菜、果物などを食う生き物。
捕鯨は適度にやらないと他の魚がへっていくってばさ。

　こういうスレッド見るたびに思うのだが、日本人が日本語で世界の
非日本人に文句を書いて、それを読んで理解できる非日本人は
どれくらいいるのだろうか。
　結局こういうことをする日本人は「ああ神よ」とか「おお悪魔よ」と空想の世界に
向かって宗教的呪文をぶつぶつ唱えるのと同じ精神状態にあるのではないか。
　掲示板で自己主張する事自体がオナニーみたいなものだが、それでも
せめて英語で発言すればいいのに。

例えばここのJapan Discussion forumサイトでは、
骨太の日本人擁護論が英語で繰り広げられている。
http://www.japan-guide.com/forum/disreadisplay.html?0+10979

>>201のレスが国内外問わず無益なレスであることは、よく分かった。

問題なのは水産庁が嘘をついていることだな。

>>199
「何か？」の用法間違ってるよ

>>200
鯨は頭がいいからだめなんです。
牛や豚や鳥ははじめから人間のために神が用意した生き物ですが、
鯨は人類の優しきパートナーとして神がお創りになったのです。


ってマジでアメリカ人思ってるらしいよ。

>>205
過去にアメがクジラを殺しまくってたのは何故？

＞油だけ搾り取るという非効率。欧米人の方がはるかに野蛮。

その点、日本人は隅々まで無駄なく利用するからな。
悪質なのは明らかに白人。

クジラ　アタマイイ　タベチャダメ
ブタ　バカ　トンカツダイスキ

海は里山といっしょ。
一旦人の手が入ったらずっとケアせんといかんのよ。

つーことで鯨ウマー。

>>137
上陸してしまう鯨とかもBSEの牛とあまり変わらないような気がする

給食の竜田揚げは好きだったんだが最近缶詰や
居酒屋で食った鯨はそんなにうまくなかったなぁ

>>172
そりゃクジラなんて食べなくても問題ないけど
偏った保護でいろいろ問題が起きてるんだ
特に海産物の枯渇の危険性
そっちの方を直すのが重要だ
>>190
大正解ですが
>>205
聖書には何でも捕って食べて良いって書いてあるのに
勿論クジラも含まれている
頭が良いから食べちゃダメだとか抜かす池沼には
猿の脳みそを食う中国もバッシングして欲しいものだ

正直、ミンク鯨はどうでもいいから、マッコウ鯨食わせれ。

鯨も牛肉も食わないから別にいい
でもマグロは許さんぞ

まあ日本が食わなくても、そのうち食糧不足になったら
中国人が勝手に取って食い出すだろ
そしたら小型魚の個体数も回復するかな

じゃあ俺は納豆だけ食って生き延びる。

>>212
ミンクが増えすぎたことが、
他のクジラの増加を妨げているという説もあるからね。

>>147
いるかだが、そういうSFがあった

>>150
売って無い物は、食いたい奴が食えないが、
売っていても、食いたく無い奴は食わなきゃいいだけ

>>172
食わなくとも困らない、としよう。
食うとお前は困るのか？非難されるから？土下座外交？
非難させなきゃいいだけ

がんばって日本

ミンク鯨が増えたから魚が減ったとか、他の鯨が増えないとかって言ってるやつは関係者かバカ。
つーか、それ以前にミンク鯨は増えているという根拠はないし可能性も低い。
いや、むしろ減っている可能性が強い。激減の可能性もある。
同じ過ちを繰り返さないようにしないとな。

>>220
クマー！！

誹謗中傷罵詈雑言に満ち満ちてる2ちゃんで小松参事官だけが唯一
叩かれない人物な気がする。こんなに2ちゃんで持ち上げられる人
って(タシロとかお塩とか除いて)他にいるかな？

一般人は知らない＆関心がないから叩かない。
持ち上げてるのは関係者だけ。

ttp://www.e-kujira.or.jp/iwc/photo/iwcphoto24.html
見た目普通のおっちゃんですね。
小松参事官。

なのに支那や鮮人の国に大しては弱腰なのはいかがなものか

>>224
しかしそこ画像の子供無茶し過ぎ

>>225
ん？
水産庁は当然、韓国、中国、ロシアなんかともガチでやりあってるよ。

日本近海での日韓漁業交渉でも韓国をボコボコにした実績があるね＜水産庁

おお、かっこいいぞ水産庁

>>223
お前はニュースも見ないのか。
小松の親分は今まで何度もテレビに出てるがな。

今からクジラ喰います

たしかこの前BS1の討論で出てたな。
美味しんぼの作者と共に捕鯨賛成派として。
その番組に出てたアメリカ人の神戸大教授（女）
のバカさ加減には笑わせてもらったが、消費者代表の
女は何も考えてないでフィーリングのみで喋ってた感じで
こっちもﾜﾗﾀ。

まともなのは水産庁と海上保安庁と・・・

日本；「ミンク」クジラ増えてるから捕らせて。
欧米；「クジラ」は素晴しい動物です。

水産庁だけはガチ

鯨って、海産物ガンガン食っちゃうんだよね。
高温動物だから、マグロやサメなんかとは食う量が違うと思われる。

大日本帝国海軍は・・・、
ミンク鯨を海上戦力に組み込むつもりか・・・！？

ＩＷＣを脱退して、捕鯨国だけで組織をつくればいいのだ。

アメリカの漁師も困ってるんだけどねぇ・・・ミンククジラの食害・・・
政府機関も、クジラに対して偏った考えを広めてしまったことを後悔してる人達もいるし。

やかましい。現状でイルカを軍用に使ってるからって人様も同じと考えるな

ドイツ人なんか定置網にかかった鯨も商業捕鯨とか言ってるからな
鯨を売った利益<<網の値段だっちゅうの

俺は水産庁の資料は信じられん。
厚生労働省の『水銀を含む魚介類などの摂取注意事項』から
マグロをはずさせたのは水産庁だと思ってるので。

>>240
＞現状でイルカを軍用に使ってるからって
ドルフィンブルーかよ（ｗ

この件で、欧米の考え方の幼稚さがよくわかった

10数年前ワシントンをぶらぶら観光してたら白人から募金を求められた。
一通り話を聞いて最後に募金を求められたとき
「なるほど、あなたの話は良く分かりました。が今回は遠慮させていただきます」
と回答したら、日本人は金持ってるくせに云々と罵倒された。
あきれてものがいえませんですた。

また小松の親分が奮闘しているのかね？

こういう気合入った人は、他の省庁にいたら煙たがられるだろうなあ。
仕事しすぎる、って。

そう思う官僚たち、ばかりだから省庁の不祥事が続くのだろうな。

まだやってたのか馬鹿政府は
そんなことよりも世論操作専門の広告代理店にたのんで
捕鯨が如何に必要であるかを海外メディアで展開すべき

>>248
捕鯨に関してはともかく、
ＢＳＥに関しては完全に同意。

日本はアメリカ政府よりも、アメリカ国民を相手にするべきなんだよ。
アメリカの世論が動けば、頼まなくても（選挙対策で）全頭検査してくれる。

>>172
伝統食って、ごくわずかな漁村では？
木船で自力でとってたとこってあるのかな？

　生態系については間引けば大丈夫ってのは安易な発想だと。。。
どこだっけ？北海道の鹿の数調整もかなり苦労してたみたいよ。

　食料自給率って。。。。。。。。。。。。。。。そりゃ無茶な理屈ｗ
そんなに獲ったら鯨絶滅しまっせｗ
あと、日本近海でとるならいいけどさ。汚染がひどいかもしれないから、外洋で取るでしょ。
絶対そこらへんも叩かれます。.

>>242
だよねぇ、鯨で必死なのも業者がいるからであって。
しかし鯨関連スレ、論破されてもポコポコ出るね。2ch水産庁からお金もらってるのかな？

>>250
俺へのレス？

江戸期には組織的な捕鯨をやってたよ。
もちろん南氷洋に出かけて行ったりはしないけどね。
食についても、広がっていた。
＞一方で、食用としての鯨肉の用途も江戸時代に次第に広まり、寛永２０年（１６４３）
＞刊の『料理物語』をはじめとする多くの料理書に鯨料理が取り上げられるようになった。
＞さらに江戸時代後期に刊行された『鯨肉調味方』のような、鯨専門の料理書も登場する。
ttp://www.ikitsuki.com/yakata/isana/index16.htm

生態系、自給率については
ttp://www.jfa.maff.go.jp/whale/document/faq.htm
のＱ６，Ｑ８参照。

＞食料自給率って。。。。。。。。。。。。。。。そりゃ無茶な理屈ｗ
＞そんなに獲ったら鯨絶滅しまっせｗ
どうして極論になる？
牛「だけ」しか食わなきゃ牛だってすぐなくなるぞ。
豚だって鳥だってね。

釣りか構ってちゃんだろ

＞しかし鯨関連スレ、論破されてもポコポコ出るね。
緑豆と同じような事を言ってる馬鹿が勝利宣言をして逃げ出すのは何度も見た事があるが
捕鯨推進派が論破されたのはほとんど見た事無い

まあイルカは兵器に使ってもいいわけだが

増えてるとか増えてないとかで揉めるなら、みんなで数えようぜ。
全部捕まえてｗ

　　 　 ∧＿∧.∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！鯨は魚ではないので勝手に解体すると「と畜場法」で処罰されますか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>>256
この法律で「獣畜」とは、牛、馬、豚、めん羊及び山羊をいう。

>>257
(　･∀･)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
なるほど。鯨は入らないのか。

いのししも入らないんだな〜

　　 　 ∧＿∧.∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　256先生！ということは好きなときに猫食をできる沖縄県民は２ちゃんねらの敵です！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>>257
めん羊ってなに？

>>242
根拠があれば示して欲しいけど、「俺はこう思ってる」と妄想を披瀝されるだけでは>>251のように
簡単に納得は出来ないねぇ、

あと、環境反故団体は、クジラやマグロは水銀汚染でどうのこうの言うのなら、
船に体当たりしたり、網切ったりして政商とつるんではしゃいでるような下らない真似はやめて、
鯨保護を唱える前に、海洋水銀汚染について警鐘をならすべきではないの？
鯨どころで収まる話ではない、海洋生物の全体の問題に関わる重要な問題だと思うぞ。

>>261
普通の羊のこと

「思ってる」って人は「思っとけ」って事でFA

がんがってくれ

>>252
＞牛「だけ」しか食わなきゃ牛だってすぐなくなるぞ。
豚だって鳥だってね。

鯨は２〜３年に１頭くらいしか子供を産まないから、１度減ったらなかなか増えない。
捕鯨を禁止したにもかかわらず頭数がなかなか回復しないのに
さらに捕ろうなんて鯨を絶滅させようとしているとしか思えない。
保身のためにそこまでやっていいのか？

だからといって牛や豚を食べることに正当性があるわけでもない。

>>266
繁殖率の低い動物は、いくら増えても放置しろってこと？
反対に、
繁殖率の高い動物は食いまくってもいいと？

くじらって言っても、いろんな種類がいるんだよ。
そのなかで、絶滅しかかっている種類もあれば、
増えすぎている種類もいる。

前者の代表がシロナガスクジラ。
後者の代表がミンククジラ。

ミンククジラが増えすぎていることはかなり問題になっていて、
漁業資源の低下や、絶滅の危機にあるクジラが増えないことも
ミンククジラの増えすぎが原因の一つと考えられている。

○ >257
× >256

まちがえますた・・・＿|￣|○


鯨を食べたことがないから、鯨を食べてみたいです！でも美味ではないというレスをみて・・・うーん。

>>269
まあ、それなりにくせがあるからね。
ただ、慣れているから気にならないけど、
牛肉だって、実は結構くさいし、
そういう意味では慣れも重要。

ところで、
まずいという人には二通りある。
一つは単純に味覚にあわない人。
もう一つは、昔のイメージが抜けない人。

後者は、食料が厳しかった時代に、
無理やり食べさせられたという気持ちが先行している。
味どうこうではなく、心理的にうけつけないということ。
年配者の一部にとうもろこし嫌いや、さつまいも嫌いがいるのと根は同じ。

江戸期のように、沿岸でくじらを取っていたときと異なり、
遠洋で採るようになってから、冷凍技術が発達するまでは
品質が悪かったということもある。

また、クジラの種類によっても味は異なる。
ミンククジラはうまい方ではないらしい。

うーん・・・1度焼いて食ったことあるけどうまいよ。
たまーーーーーに魚屋に売ってる。

漏れも２０代だけど子供の頃結構好きだったよ。
漬け焼きのステーキはちょっとレバーみたいなクセがあったけど
ホント魚と肉の中間みたいな味、
ベーコンはあまりクセがなくて歯ごたえと脂なのにサッパリした旨みで
ポン酢とかかけて食ってた気がする。

もう１０年以上食ってないが・・・

給食に鯨の竜田揚げが出るの、楽しみだったなぁ…
カレーとかフルーツポンチとか、献立表に印つけて楽しみにしてた。

　　 　 ∧＿∧.∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　>270-272 先生！頑張って探してきて食べてみます！
　＿ / /　　 /　　　＼　　鯨ベーコンなる品の入手は容易そうですが、その品でも鯨を堪能できますか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

＞鯨ベーコン
個人的には当たり外れがデカいと思う
外れはなんか嫌な臭みがある

>>271

>たまーーーーーに魚屋に売ってる。
そういうのが密漁のものらしいですよ。
日本では、管理が出来ていないから乱獲になりそうなんだよね。

アフォだな・・・密漁って

密漁って？w

>>268
＞ミンククジラが増えすぎていることはかなり問題になっていて、
＞漁業資源の低下や、絶滅の危機にあるクジラが増えないことも
＞ミンククジラの増えすぎが原因の一つと考えられている。

何度も鯨スレに書かれていることだけど、ミンク鯨が増えているという根拠は全くない。
あるのなら提示してくれよ。
今現在何万頭いるのかも分からないのに、増えてるなんて言うのは関係者かバカ。
それと、たとえ捕鯨禁止を続けていたとしても海洋汚染が進んでいるので種類によっては
絶滅をくい止めることはできないだろう。
くい止めるとはいっても、現状において人間にはほとんど何もできないのだが。

>>276
ｺｿｰﾘ数メートルの鯨に銛打って
ｺｿｰﾘ数メートルの鯨を海岸に引き上げて
ｺｿｰﾘ数メートルの鯨を解体して売る
なんか一人でやってるの想像しちまったよ。

>>279
増えているという根拠もなければ、減っているという根拠もない。
何万頭いるのかもわからない。
だから、調査しようというのが日本の姿勢だし、それは全く正論だ。

それに、海洋汚染で鯨が全滅しかけているんだったら、なんで、汚染
を行っている国を非難しないんだよ。叩くのは、捕鯨国ではないだろ
うが。

　　 　 ∧＿∧.∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　>280 くん！陸揚げするときには、尻尾を肩に担いで引きずるその勇姿を想像しました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

鯨肉をぐぐったり、楽天を眺めてみると送料込みで5千円の予算で賄えそうで購入する気になりました！
でもアメ横に行って探してみたい気も・・・

>>281
日本は捕鯨国＆汚染国といってもよいのでは？
というか海洋汚染なんか特定の国の問題じゃないしな。
頭数は調査はしてるようだけど、正式な発表は何年もしないね。
きっと望むような結果が出ないからなんだろうけど。

>>283
あのね、本来こういう科学的な調査は捕鯨委員会が率先して部会を
作って実行すべきなの。
それは、あたりまえでしょ。ミンク鯨が何万頭いるか、増えている
のか減っているのか、そういう判断の根本に関わる問題は、公正を
保つためにも、委員会直属の調査会で行われなきゃいけないのよ。

でも、捕鯨委員会は、調査すらしないって言い張るわけ。
判断の基本になる数字を出すことすら許さないってね。こんなのは、
要するに捕鯨を絶滅させるって意図でしかないの。日本としては、
そんなバカなこと受け入れないってだけ。

鯨肉はあんまりうまいと思わないが牛肉よりは好きだな。
アメ公への嫌がらせの意味を込めてガンガンやってくれ。
がんばれ農水省ｗ

>284
結局、鯨の頭数を正確に数える方法がないってことなんだよな。
それにしても君たちは嘘が多すぎるよ。

>>286
嘘云々じゃなくってね、捕鯨委員会が根拠となる数字を出さない
のが問題だってこと。
捕鯨委員会がやらないから、日本が単独でやっている。当然捕鯨国
だから、嘘の数値だろとかいろいろ言われる。
違うだろ？
日本の出した調査結果が信用できないんなら、信用できる調査を行う
っていうのが、誠意ある態度だ。捕鯨委員会は、それをしないんだよ。
自分たちは、調査を行わない。でも、日本が単独で行った調査は、捏
造だ。こんな子供じみた論理が通用するのは、捕鯨委員会くらいなも
んだよ。

缶詰の大和煮なら入手しやすいと思われ。
スーパーで売ってるやけに安い怪しい鯨肉はほぼイルカだと思っていい

漁業の邪魔になってるんなら殺して食ってしまえばいいだろう
日本では狼が絶滅しましたが何も不都合がありません

>>287
いや、91年と92年にIWCの科学委員会はちゃんと調査を行ってる。
で、「ミンク鯨は決められた制限量を捕獲しても鯨資源を減らすことがない。」と
結論を出したんだが、IWCは多数決でその承認を否決した。

イワシがこいつらに食われまくっているらしい。
日本近海はかなりいっぱい居るみたい。

どっかでクジラが打ち上げられたときそれを助けないで
もって帰った地元民がいたよな、軽トラにつんで

>>286
せめて、美味しんぼだけでも読んで来いよｗ

>>292

　結果的にまだそれの方がいいんだよ

　九州に漂着した鯨なんかとても助けることはできず
食うこともできず、結果巨大な廃棄物となった。

>>294
確かに言えてる。
腐ると臭いので砂浜に埋めるしかないんだが、重機のレンタルとか
ここに埋まっているので立ち入り禁止とかの管理費用がたいへんだよ。

>>287
だからさあ、目視調査じゃ正確な数は判断できないんだよ。
水産庁の主張である、北半球のミンク鯨は増加しているとか
絶滅の恐れが低いという根拠はどこにあるんだろう？
何万頭いるのか分からないし、増えているのか減っているのかも
分からない、というのは君も認めているんだろ？
日本が単独でやっているという調査結果に基づくものなのか？
そしてその調査結果は公表されているのか？
妥当な根拠がなければ嘘つきだと言われてもしょうがないだろ？

IWCで公表している鯨の頭数
http://www.iwcoffice.org/conservation/estimate.htm

鯨厨は怖いねえ

>>289
バカですか？

鯨の肉ってダイオキシン(脂肪部位)がたくさんあるらしいから
もう食べません。肉自体うまくないし。
アメ・イギ人の反感かってまで食うに値しないと思います。

水銀も多そうだな

だめだ
どうしても　クラミジア　に見える
やばいかなあ

>>287
日本人じゃない科学調査団がいて、彼らが分析結果発表したのに、最終的に
反捕鯨国が「必要なのは数字じゃないんだ。捕鯨をしない事なんだ」といって
自分らで決めた調査や調査結果の検証すら放棄したんで、科学者達も
「俺達なんて最初から必要なかったんじゃないか。馬鹿にすんな」ってキレて
退席してたよね。

反捕鯨という名の政治ゲーム
tp://luna.pos.to/whale/jpn_hori.html
マッキンタイアーは、この運動で潤沢な資金と男を得た。反捕鯨派であったはずの
ブルントラントもまたノルウェー総理大臣となり、モーリス・ストロングはカナダ最大の
電力会社オンタリオ電力公社の CEO の地位を得た。以来、彼らの鯨に対する態度
は微妙に変化してきている。

「環境マフィア」　モーリス・ストロングと、カルト教団、北朝鮮との蜜月関係
tp://www.denpan.org/book/DP-200-35e-1/4.html
tp://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/kokuren.html

カルトや北朝鮮と関係のあるマフィアと呼ばれる人に「環境賞」を授ける北九州市
tp://www.city.kitakyushu.jp/~k2602010/sosiki/soumu_ka/kankyosyo/strong.html

アメリカが自国の枠だけ主張して他国に捕るなというのを止めたら
まだわからんでもない。推定８千頭の北極鯨を毎年イヌイットが
５０頭取っていいというのは、いかなる科学手根拠があるのかと。

IWCは整合性に欠けるっつうか、今やそんなもの全くないしなあ。
環境ゴロを一掃しないと、建設的な議論は無理だろ。

クジラは刺身で食えばうまいけどな。
イルカはクジラよりくせがあるが。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　ク　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 ま ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 ジ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 い｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 ラ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 う　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　

カレー風味の鯨の竜田揚げ食わせろ(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ

>>15
安心しろ、オレもだorz

うちの近所のスーパーには、定期的に鯨が入荷されてる。
ずいぶん高いけどな。（それでも牛よりゃよっぽど安いが）
ステーキやら煮物やらで堪能しておるよ。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

もう脱退して、フィンランドなどと新たな国際捕鯨国機構とか団体作ってそこで規制しながら捕鯨しろ

>>309
お前の運は尽きた、なんちって。
裏山しいぞ。食いたい。食いたい。

お前ら知ってっか？最近、鯨が増えすぎて避けるために急カーブしたり衝突事故があるから
フェリー乗る時シートベルト着用するんだぞ

ミンククジラからミンクの毛皮が取れると思ってたよ
消防のころの漏れ

>>309 >>311
卸売の店に結構良く売ってます。
スーパーで買うよりも少し安いし
味もいいですよ。

くじらは食って良いが　イルカはいかんだろ　可哀想杉　あいつら人なつっこいから
オラの町の港にイルカ突き棒漁船が　どっっさり集まって　殺しまくってるだよ

イルカリンガルでどいてもらおう。

>>315
つられませんよ。

鯨と海豚は同種で大きさによって呼び名が違うだけですよね。
港町の人が知らないはずも無かろうが。

>>266
牛って1年に1回しか子供を産まないんだけど･･･
しかも人工授精で無理やりです
>>274
あまり･･･
大和煮の缶詰の方がいいと思う
>>289
鹿やいのししや猿がちょっと増えすぎで困ってます
仕方ないから駆除してる
>>294
でも、レアな種類っぽくて骨を掘り出したんだったよな

>>278
密漁っていうと語弊があったか。
網に引っかかったってことにしてとってくる奴。
鯨が合法的に流れた量より、鯨の販売量が多いって言うから絶対にあるよ。

>>319
ちょっと前だけど、スーパーに置いてあったクジラ肉はしっかり「韓国産」って
明記してあったし、機構に加盟してない国とかから来てるんじゃないの？

やっぱこのせりふに限る
「ミンククジラは海のゴキブリ」

ま、反捕鯨運動にせよＩＷＣにせよ、
もとはといえば日本への嫌がらせだけが目的。
クジラが増えようが減ろうがどうでもいいのさ。
まともに相手する必要などない。

>>319
そうそう。
いつもなぜか「偶然」「気がついたら」網に引っかかってたんだよね。

>>312
フェリーじゃなくてジェットフォイル。

近くのスーパーで、昨日、ミンククジラの刺身が１００ｇ９８０円で売ってたよ。
南氷洋で獲られたもの。

環境エゴ基地外がいるな。ID:1RJBv2RY

http://luna.pos.to/whale/jpn_rmp1.html
頭数については統計確率を元にした科学的根拠がある。
増えていない科学的根拠を説明しろや。

去年の今頃は毎週鯨食べてたんだけど、今年は並んでないな。

鯨はまずい。
くせありすぎ。

鯨のベーコンくいてえ！

元・あのねのねの清水国明みたいな事言ってんじゃないよ！

>>327
いつ頃、どんな料理で食べたか教えてねん。

つーか何で必死に解禁求めてるの？鯨より旨い肉あるのに。ガキの頃捕鯨の基地があった関係で親が貰ってきた鯨肉をしこたま食ったけど別に旨いと思わなかったんだが…

>>329
元ではなく一応解散はしていない

あと鯨はまずいと言っているがそれはミンク鯨（ほとんどイルカ）。
大型の鯨はうまいよ。

鯨より美味い肉を作るために、アマゾンの熱帯雨林が破壊されてますが何か？

ははは。まあクジラがまずいって人が多いなら
クジラを取りすぎることもないわけで。

上手く料理すれば美味しいよ

下手は人はどんな肉でも不味くなるけど

宗教上の理由以外とかで、例えば魚が嫌いな人が「なんで魚なんて食うの？魚より肉の方が美味いのに」といって
魚好きの人に肉食を強要する人を見たことが無い。
美味いか不味いかで、要る要らないを判断するなんて、関西人の意見が通れば納豆は流通禁止になりそうですな。

親父が好きで、俺もガキの頃から食ってる。
大和煮とベーコンは美味いが、刺身はちょっと苦手だな。
自宅で飲み会の時に大和煮の缶詰持ってった時は
最初引かれたけど、食い出したら皆はまってた。

>>336
まあ、良くあるベジタリアンの理論と同レベルだよね。

個人的な嗜好レベルの問題なんぞ語るに落ちるとは思うが、
「うにくらげ」しか食ったことないのにうになんてマズイし
食べなくても良いじゃないかレベルのこと逝ってるヤシもいるし・・・。

養殖ものなら文句はあるまい。
マグロでも可能になりつつあるし、早いとこ養殖する技術を開発したほうがよくね？

鯨肉のたった揚げ。てスジが多くて嫌いだったが、今思えば
貴重な蛋白源だったんだな。ありがとう鯨さん。君達のたんぱく質は
とりあえず役に立っています。

魚や牛豚と違ってくじらは養殖すると情が移りそうだな…いや何となく

マジックミラー号がどうかしましたか？

捕鯨は反対じゃないけど、鯨は食いたくないな。
水銀、カドミウム、鉛、ダイオキシン…有毒物質のかたまりだ。

可愛いイルカを殺さないように頼むよ　無邪気に近寄ってくるイルカタンを　返しのついた槍で突き刺す　イルカ突き棒漁業はヒド過ぎる　禁止に汁

>>343
だったら、魚はイワシやサンマくらいしか食えないなｗ
マグロとかも食えないし。

>>343
そして、抗生物質打ちまくり、共食いしまくりで異常プリオンまみれの
牛肉を食う、と。おめでたい話でつね。

>>341
おいおい。

牛や豚にだって、情は移りまくりだよ。

インド人やイスラム教徒が天下とったら大変なことになるな。

食べ物は文化。

ヒンズー教徒は「牛は神聖なのに牛丼などとは、日本人は不敬だ！」と日本人につめよったりしない
イスラム教徒は「豚は不浄なのに豚丼などとは、日本人は不潔だ！」と日本人につめよったりしない
欧米人は「クジラは頭が良いから大和煮なんて、日本人は残酷だ！」と日本人につめよる

鯨が激減したのは欧米各国が乱獲したせい
セミクジラが絶滅しかけたのは１９世紀のヨーロッパで貴婦人のコルセットに鯨のヒゲを使うために欧米が乱獲をしたためだとするのは定説
むしろ日本は欧米に賠償を求めたらどうだ

鯱(しゃち)って海豚(いるか)や鯨と味変わらないのかな？

京都で鯨肉食いてぇ

こんなもん抜けちまえよ

>>344
イルカって馬鹿だな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ



と思ったけど捕らせろばかりじゃなく少しは変えないとね

>>344
可愛い牛と豚はどうする？

イスラムが広まったら犬も食えなくなるなｗ
不浄な生き物なんだろ。あの宗教は規制が多すぎ

賢い鯨を殺して食べるのはかわいそう！
という感情論が笑われるようになったので、
今の鯨ｽｷｽｷ団の常套句は
鯨なんて汚い肉、よく食えるな！
に変更になりました。

可愛そうなら海洋汚染止めろよw
汚染肉て、可愛そうだろw

鯨を食いたいやつは食えばいい。
それだけじゃん。

この間鯨のベーコン食べたがうまかった

欧米の鯨マンセー理論は本当に凄いよな
かの国並みの洗脳処理施されてるかのような
論調だから見てて引く

アメ牛が必要なくなった今、捕鯨再開で日本ｳﾏｰ

>>343
汚染が心配なら赤肉だけ食えばいいじゃん
脂は灯油とロウソクにして赤肉は人間様が食えばいいんだよ
牛肉５に鯨１くらいで食えば飽きずに食えそう

>>357
そんなことは無い。鳩は食い放題、らくだは食い放題、羊は食い放題、
やはりキリスト教徒と同じで、やりたい放題。酒池肉林だよ。それに比べりゃ
仏教とかヒンドゥ教なんぞ可愛いもんだヨ。

大陸人は(明治以降の日本人も)豚牛を食べたいし、動物を愛玩したい欲求があるわけです。

その２つの欲求を満たす場合、大きな葛藤がうまれる。
(もちろん、愛玩動物を偏って保護していて豚牛を殺していることへの罪悪感、
豚牛も愛玩してもいいが、殺して食べたいという欲求の方がはるかに強い、
その貪欲への恥ずかしさ。)
矛盾を説明または解消するため、頭が良い動物は
殺さないし殺してはいけないという理屈を信奉し始めて葛藤を解消しようとした。

・・・・・めんどいので話は次回に。スレ汚し、めんごね。

>>331
>つーか何で必死に解禁求めてるの？鯨より旨い肉あるのに。

科学的根拠無しに全面禁止が認められるという前例ができてしまうと。
今度は魚類にまで及ぶのを警戒しているのです。
「マグロは数が減っている（みたいだ）から、絶滅の恐れがある（と思う）ので全面禁漁！！。クジラで折れたんだからマグロもそうするよな日本さんよぉ」

つーかくじらが増えつづけることは鯨自信にとっても不幸なことじゃないか。
やがてはえさ不足で、本当に絶滅してしまうぞ。

>>265
はぁ。
彼らにそんな葛藤はないよ。

鯨油が必要→クジラが激減するまで乱獲
鯨油が必要なくなる→クジラなんか採るのやめる

ただそれだけ。

俺は鯨より牛のほうが食うのがためらわれる。牛のつぶらな瞳ににらまれたら
牛肉食えなくなる。牛乳で十分です。と思う。アメ公にＥＵ並みの検査するまで
鯨肉を食うぞと誓ったのです。

さえずりが食べたーい!!

日本側の言い分が全面的に正しいとしてもなぁ…。
鯨ってのは国境の外にいる野生動物なわけだろ。
中国が、インドが捕鯨に乗り出してきたらどうなる？
違法創業を取り締まりきれるのか？
その国際海上警察の維持費用をどの国が負担することになるのか？
中国と詭弁の飛ばし合いが始まるの？

細々と継続ってのが正しいと思うよ。さもなきゃ率先してやめるかだろう。

>>371

資本主義のうまみ、外国との交易により多大な利益が出ることを知った国は無茶苦茶なことはできなくなります。
（中国なんぞＷＴＯに加盟しているし）
そういう場面にこそ緑豆は役に立って欲しいのですが、未だに主張しているのは全面禁止。やれやれ。

>>372
緑豆は金にならないことはやらないよ。

>>373 口下手な日本人からは金を搾り取れるが、口のうまい中国人からは
金が取れないってか

>>374
現状においては
交渉が下手くそな日本につけこんで、米国の捕鯨反対の一般市民から緑豆が金をまきあげてます。
水産庁の小松っちゃんとかがんばってますが、外務省とかが「米国様にたてついてどうする！」と横やりをいれっぱなし

バカ官僚のせいで、俺達は鯨を食べられない。
奴らは本当に税金泥棒だ。

害務省と名付けた奴はほんとに偉いと思う

いい加減　鯨の竜田揚げ　昔のように自由に食べたい。

鯨を食べさせないことは、日本人の人格を否定する行為だと非難したい！
イルカは、まずいから　もう食べたくないが。

クジラを食べるなら水質汚染を食い止めつつ食べよ・・・。
特にお隣の出来の悪い兄者が船の防虫剤に亜鉛使ったり・・・。

アメリカの食肉団体が反捕鯨運動に手を回していたりして。

ところで質問、鯨は食べてもいいが犬は食べちゃ駄目って言い分通用するかな。
(個人的にはもちろん両方食べちゃ駄目よという意見なんだが)

調査捕鯨船の日新丸　うちの港に来てクジラ汁を配っていたが　杭そびれたが
昔　一度大火事を興してたんだと　知ってた

タイトルがクラミジアに見えた。。。。＿ト￣|○ ﾊｧ...

人間以外
なにくってもよい。

言葉をしゃべる猿なんかも当然くってもいい。
言葉しゃべれようと食える。

もしDNA調査で人間じゃないなら宇宙人でもくっていい。

>>383
中国でそんな哲学あったね。・・・・日本人ですよね。

反対派は汚い肉だから食うなっていってるのか？

じゃー食って病気になるのは、自己責任だからとってもいいよね
これで問題解決〜！、日本は商業捕鯨再開しる！

>>380
自分は、どっちも食べていいよ、って意見。で>
>383に大体同意なんだけど、絶滅しそうなのは駄目だと思う。
だから、シロナガスクジラとかはNG、ミンクはOK。

ただ、鯨は食いたいけど犬はあまり食べたくない。食いたい人はご勝手にって感じ。

>>16
こーいうのをみるといいかげん見限られてもおかしくないと思うんだけど、朝日は。

朝日といえばつい先日、ソニーが新しいゲーム機を発表したのを無理から
中国市場争いの記事に仕立て上げたってのもあったようだな。

スレタイが、　ク　ラ　ミ　ジ　ア　解　禁　に見えたワシは、逝ってよしですね。

>>380
＞アメリカの食肉団体が反捕鯨運動に手を回していたりして。
あながち間違ってはいないよ。
日本の食料自給率を下げるのはアメリカの国策だし、
アメリカは輸出を増やすためなら、捕鯨禁止も推進する。

＞ところで質問、鯨は食べてもいいが犬は食べちゃ駄目って言い分通用するかな。
それはわがまま。

＞(個人的にはもちろん両方食べちゃ駄目よという意見なんだが)
何故「もちろん」なのか不明。
両方食っていい。

>>380
鯨も犬も駄目ってのなら、牛や豚や鳥や魚は？
植物は？
どこまでなら食べていいと考えてるの？

うろこの無い魚は食べてはならぬそうだ・・・。
世界の最後にユダヤ人が食べるリヴァイアサン・・・？

ペルリも日本に捕鯨基地を作ろうとしてきたわけだし。
ここは一発ノルウエーあたりと手を組んでがーんと鯨食いたい
運動でもやろうぜ。少しぐらいのダイオキシンなんぞ関係ない。
俺は男だ、妊娠した女性は止めろよ。あーくいて鯨肉。

>>392
ウナギも駄目かよ！

上の方で鯨が増えてるか減ってるのかわからない(鯨の正確な頭数を数える方法がない)
のに絶滅寸前の鯨を獲るのはけしからんって意見があるけどそういう人達はどうやって
鯨が絶滅寸前であることを知ったの？教えて偉い人

>>
395
バードウォッチング観たいなもんだす。もっと荒っぽく言うと
視聴率調査みたいなもん出す。でも、統計は意外と外れないということに
経験則でわかっているから意外と正確かもＷ

>>389
ガイシュツ杉で捻りもなく面白くもなんとも無いので速やかに逝け。

>>390
おれには一方で犬や鯨を食っておいて、一方で彼らに感情移入することはできない。
感情移入させることを優先したい人なのです。

>>391
魚・鳥・豚(好き)。牛は嫌い。

でもおれは欧米人と違って他人には食っちゃ駄目とはいはない。

>>395
そんな事よりとりあえず捕るな食うなという理論によってですよ。

>>398
それは単に君の好き嫌いの話であって、すれ違いって事では？

>>383

だとすると、ブッシュは、食われるな。

>>392
リヴァイアさん　と書くとちょっとキツめで怖そうなイメージだが
レビアたん　と書くとあら不思議いきなり萌えキャラに！

>>396 んなわけないだろ。
グリーンピースを筆頭とする反対派はフィールドワークを行っていない。
フィールドワークを行わない学者は、まともな学者とはみなされない。
稀に、染色体の突然変異の量でもって個体数を推定しようとする意味不明な研究を
行う有名大学（アメリカだったと思う）があるくらい。

鯨のたった揚げくいてー。死ぬ前に一度でいいから食いたい。

おばけでがまんしる！
ねこによろしく

>>324
南氷洋って鯨のサンクチュアリでないっけ？
そんなところで獲ったら叱られないの？
日本近海で獲ればいいのに。

水産庁が記事になるのは　クジラ関係だけ　水産庁の息存在意義がかかってる　クジラ　まさかヤラセつうことは無いと思うが裏で
緑豆に通じて足りして

>>407
記事になるのはな。

だが、記事にならない仕事だっていろいろある。
なぜグリーンピースなんぞとつるまねばならないのか。
ttp://www.jfa.maff.go.jp/hakusyo/index2.html

>>398
＞でもおれは欧米人と違って他人には食っちゃ駄目とはいはない。
と
>>380の
＞(個人的にはもちろん両方食べちゃ駄目よという意見なんだが)
とは矛盾しまくり。
「個人的には両方食べない」だね。それは単なる好き嫌いだから捕鯨云々とは全く関係ない。

>>394
うなぎは研究によって粘膜の下にうろこがあることが判明したので、解禁されますた。

>>410
食い物が鯨しかないような状況になったらまた何かこじつけるような「研究結果」が発表
されるんだろうな

○○はうろこと解釈される、みたいなのが

>>411
こじ付けじゃなくて本当に鱗があるんだが・・・。

人肉食ったらマズいだろうけど、例外的に自分の肉食うってのはアリ？

>>413　自分の精子でも吸ってください。

>>409
矛盾してない。欧米人とちがって他人に強要しないってことです。
直接強要しないということと、ある意見をもっていることは比較できないと思われ。

捕鯨とは関係ないはなしですみません。いつのまに話しがずれてきちゃったです。

>>415
いつのまにかもなにも、最初に自分で振った話が好き嫌いなんじゃ？

>415
「食べちゃ駄目よ」ってのは他人に強要してるよね。
ニホンゴワカリマスカ？

>>380は犬は食っちゃダメっていう意見が、
当然出てくるとでも思ったのかねぇ。

>>416
そうです。

>>417
欧米人は口にだして強要してるでしょ。おれは心のなかでそういう意見を持っているということです。

>>418
当然思ってました。それがどうかしました？

>>419
自己レスだが、419とともに捕鯨と関係ない話ですみません。

>>419
犬は食うのか？ってのは、
捕鯨反対派の使う常套句の一つなんだよ。

年寄りしか食べないでしょ
なんかゴムっぽくてまずそうだし

>>421
どういうこと？

かつて欧米人はミンククジラの毛皮だけを求めて乱獲してたんだろ。

>>419
もうこれ以上は言わないけどさ、「おれは心のなかでそういう意見を持っている」というのなら、
＞個人的にはもちろん両方食べちゃ駄目よという意見なんだが
という言い方にはならないって言ってるの。
あなたの意見をそのまま普通に書くと、「個人的にはどちらも食べたくはないんだけど」とかそんな感じでしょ。

「〜しちゃ駄目」ってのは普通他人の行動に対して使うし、あなたの書き方ではそうとしか取れないの。
以上。

水銀やダイオキシンが怖いから捕鯨反対って奴は大馬鹿だろ
海底火山から出るそういった物質はお前の大好きな魚の脂の中にも入ってるから
海産物を食う以上さけられないものなの、わかる？
スポーツをするなどして脂汗をたくさんかいて排出したら問題ないってテレビでやってたぞ
そんなに心配するなら健康オタクのオカマちゃんは食べなくていよ
野菜と米だけ食ってろ。まあその野菜や米にも土壌から吸収した水銀が含まれてるけどな

>>423
１．犬→可愛いから食べるべきじゃない
ということに同意させておいて、

２．くじら→上に同じ
ということに同意させようという
くだらない連想ゲーム。

>>424
ﾜﾗﾀ　ﾂﾎﾞｯﾀ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>424
油だろうが。ｗ

>>424
そうそうあとセミ鯨は大人になって1週間で死んじゃうんだよね。

>>430
ｷﾐﾗ　ｻｲｺｳ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>426
釣りかもしれんが、ダイオキシンは人造物。海底火山からでるような天然の物質ではない。

しかし、「クジラは汚染されている!」という論理で、捕鯨を反対するというのは珍妙。
まるで汚染されているクジラが悪者であるかのごとく言っているが、この問題の本質は海洋汚染。
このような事を言う捕鯨反対派にとっては、クジラを食用にさせない為にクジラが海洋汚染にさらされつづけるのを
望んでるように見受けられる。捕鯨反対派は、たいして目立ちもしない金にならないような海洋汚染問題への
取り組みに対して、捕鯨問題に対する時のような姿勢程、熱心ではないというのはなかなか面白い。

>>425
380の質問文を書いた直後に書いた意見文だから、質問文に影響された言葉を
使ったということでご理解を。
「・・いい・・・駄目・・は通用するか？」という話に
「個人的には・・食べない・・」という返答はしにくかったのです。

>「〜しちゃ駄目」ってのは普通他人の行動に対して使うし・・・
なるほど、そういう認識であるから駄目(という言葉)＝強要という図式を
思い描かれたわけですね。
ほとんどの場合、他者を意識して使う言葉ですがおれも380を書くとき当然
見知らぬ他者を意識して使ったわけです。

>>426
海底火山からダイオキシンってでるんですか？

人間以外の動物にも差別するって、素敵やん？

犬を喰う韓国人を野蛮だという２ちゃんねらが、
鯨を食うから野蛮というのはアメリカの横暴だと怒っているが滑稽。w

>>435 はﾆﾀﾞ

>>435
意味不明。
レス読んでないだろ。

>>407
捕鯨問題でグリンピースとつるんでる国なんて皆無。
アメリカでさえ、捕鯨問題での奴らには困惑してるって言ってる。

まぁ、IWC総会の会場で、カリブ海の小国脅すような文書撒いてるような奴らと
一緒にされたくは無いだろうけどなｗ

>>427
そうなんですか。そんなことが・・・
鯨は臭いしかわいくは無いと思うが。


ところで、・・・犬と鯨では普段見慣れている程度が違う。
欧米人から見て犬は家族だが、まさか鯨を家族の一員とは呼ばないだろう。
だから犬を喰う人達は鯨問題よりはるかに厳しい口撃を受けても不思議じゃない。
・・・本来なら。

>>438 プ。社民党の方でつか？

80年代に、日本に牛肉の輸入促進を求めたのはカーター大統領。
カーター大統領は南米の大牧場のオーナー。
そしてカーター大統領の夫人はグリーンピースの関係者。

文化は違うから面白いのだよ・・・。
ふふぁはははは・・・。
犬を食べる者がいても・・・、
鯨を食べる者がいても・・・、
カタツムリを食べる者がいても・・・、
ねずみを先祖の霊と崇める者がいても・・・、
遊びで狐や鹿を狩る物がいても・・・、
良いではないか・・・。

↓以降犬ネタ禁止で（犬板にでも行け

>>439
だから、捕鯨は動物保護の仮面をかぶった政治問題なんだよ。

>>440
20年前とじゃ、状況は大きく変わってるんだよ（　＾Д＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

最近じゃアメリカでもグリンピースみたいな過激派は持て余してる。
米商務省の担当者がTBS(BS-i)のインタビューではっきり答えてるぞ！

牛肉の生産者・輸出国と反捕鯨団体はマッチポンプつうかそれ以上の関係。

何も変ってないがね。SAPIOでもいいけど、捕鯨の本やサイトあるいはC.Wニコル氏の
寄稿なんて読んだことある？ないだろ。

役人が言ってた？ だから何？　アメリカが国益を手放すとでも？
余剰小麦の処分に関する法律を廃棄でもしたんですかｗｗ

>>443
国家間の政治問題だとしたら米食肉団体の圧力以外考えられない。

最初は純粋な人種差別問題かなと考えました。
しかし今は、いわゆる市民団体の飯の種になっているというふうに想像をしてます。
過激で偏った市民運動家はまさに叩く必要性を持っているのではないでしょうか？
それのスケープゴートに、まさに叩き易い日本人が選ばれたということですかね。

>>446
何が君をそんなに必死にさせるんだか･･･

誰もアメリカが反捕鯨を捨てたなんて言ってないよ？
ただ、アメリカ政府とグリンピースなんかが連携して動いてたのは、過去の話だって
言いたいだけなんだけど？

>>447
人種差別の面もありますよ。
ただ、純粋な人種差別じゃないだけ。

メディアリテラシーつうのがあるらしいが、ＴＶ番組の内容そのまま信じて
自分で調べようともしない奴はｲﾀｲな。

>>450
物によりけりだけどな。　素人が調べようがなかったり専門知識は無理ぽ。

>>1
なんだこれ10月の話か。
その前にイタリアでもうじきIWCの会合があるんでないの。
日本もいちおう「堪忍袋の緒が切れるよ」みたいなことは言ってたから、
それがどう出るかだな。何も変らんだろうが。

アフリカ等を始め食糧自給に問題がある国と、アメリカの余剰小麦の処分に
関する法律の関係を知っていれば、ＴＶ中の発言など国内向けのパフォーマンス
に過ぎないと分かるはずだがね。つうか、今まで露骨に手を取り合ってたってた
ことが分かるがね。

>>452
＞「堪忍袋の緒が切れるよ」

そんなのは国内向け。そう言えばお前ら喜ぶし、お前らを煽ることもできるし、
「日本の捕鯨は悪くないのに虐げられてる」つー世論が形成される。

鯨が駄目ならオリビア・ニュートン･ジョン食わせろ

俺は犬食ってみたいな。
豚だってペットになる時代だ。食肉動物とペット動物の垣根なんてないだろうよ。

>>452
＞「堪忍袋の緒が切れるよ」
結局口だけだからなー。なにかガツンとできる事はないものかね？

>>456
勝手に食えばいいじゃん。誰も止めんよ。

>>453
動物保護団体はアラスカ原住民の捕鯨も禁止するよう政府に圧力をかけてるが、
法律では生存権としてアラスカ原住民に捕鯨を認めてるため、禁止したら裁判では負けるし、
そんな事したら他の少数民族からの突き上げも怖いため、国内の捕鯨禁止は出来ない。
その所為で、この数年で両者の関係が上手くいってないのは事実なんだけどねぇ･･･

なんでもいいから鯨食わせてくれ

そんなにがんばって鯨を取るメリットってあるのか？
そんなことで日本のイメージを下げたり国益を損なったりしてほしくない

>>460そんなことで日本のイメージを下げたり国益を損なったりしてほしくない

外国が日本の鯨食文化を理解するのが筋。

>>454
本気かどうかは知らんけれど、去年「保護委員会をつくろう決議」の後、
「もうこんなんやってられん、抜けちゃおうかな」って、本会議で言ってたけどな。
それをもっぱら「国内向け」と見るかどうかは、読み方による。

「お前ら」って誰だよｗ　俺も入ってるの？

>>460
捕鯨問題を根本から勉強しなおしてください。

>>447
参考までに>>303にある「反捕鯨という名の政治ゲーム」というリンク先を見てみ。

小型の魚類ばかり採って、連鎖の頂点に居る大型魚類や海生哺乳類を採らないと、
小型魚類の奪い合いになり、生態系バランスがかえって崩れるという主張もある、
食物連鎖のピラミッドを、その生物量に対応した比率で取得するのが望ましいのだ

水産庁の小松ﾀﾝまだがんがってるのかな？？

>>460
鯨放棄したら、他の捕鯨国の日本に対するイメージが下がりますが

有識者のいない動物保護団体は何故生態系について考えないのだろう。
生態系保護団体とかないのかな。
生物多様性についてもっと考えるべきだ。

>>458 アラスカのアザラシ漁を知っているならこの本も知ってるかもしれないが…
Ｒ・Ｈ・ピアソン「アザラシは海の犬」草思社
著者は学者のようだが、吐いてる言葉はものすごい電波ぶり。アニマルライト屋
の王道。

「アザラシは海の犬なのです、あなたは犬を食べますか？そうですね、だから
アザラシを獲ってはいけないのです。」

科学的根拠の希薄なところに動物の権利を主張するものだから、これで学者とは
にわかに信じがたいです。

>>468
奴らは「生き物を殺したらだめ」って単純な考えしか持ってないからなぁ…。

捕鯨問題になると、決まって 食文化重視・生態系やらでつまらん。

もっと、奥深いことなのだが・・・

はじめて鯨喰ったが、めちゃ旨。外人好みの味だと思う。

鯨ってこと知らせずに外人にくわせりゃおかわりって言うはずだ。

>>470
しかも理由は「可愛いから」ときたもんだ。
池沼としか思えない。
こうなったら生態系の大切さを知ってもらうため、白神山地にもイエローストーンと同じようにオオカミを再ど(ry

>>471

既出覚悟で、伺いましょうかね。

>>472
ノルウェーやアイスランドの人間が豊かになった今でも好んで食ってるんだから
一概に白人に好まれない味ってこともないとは思うよ。

世界一クリーンで自動的に増える食材だからな。
食肉業界から見れば敵以外の何物でもないよな。

判り易いったらありゃしないよね。

クジラ食わせろ！ヽ(`Д´)ノ

第１次世界大戦の時、フランス人は肉が足りなくてイルカを食ってたんだがね。
イギリスの法律だと、海岸で頓死した鯨は国王の所有物となっている。

さんざん食ってきた連中が可愛いとか宗教的にどうこうとはお笑いなのだが。

IWCを抜けるのも一つの手ですが。
米国のイラク戦を見ればわかるように
クジラどころか人名にかかわることでも「無茶苦茶なごり押し」をする可能性はあります

関わっても関わらなくても食糧問題は人命に関わりますが何か？

アメリカ国債をリビアとか北朝鮮とか中国にタダ同然で多数売りつけてやると
脅してあげます。

養殖すりゃいいんじゃね？

日本はなんでも後手後手だな。
なんの為の自衛隊派遣だよ。
鯨なんか石油より先に密約してなかったのかよ。

ID:P31uIFoQ

藻前、もう少し勉強汁！

言ってることが、哀れすぎる・・・
まぁ、厨学生なら許すが・・・

「ミンククジラは海のゴキブリ」

↑の言葉最悪。誰が言ったのか知らんがどんな状況でも喰いたくなくなる。

俺にかまうより先に>>474の問いに答えれば？

俺2chで煽り屋やってんだ、とか自慢してるやつがいるな、ｲﾀすぎ。

ミンククジラは水銀大丈夫なんでしょうか？

>>485
どうだろ？
今の海洋生物は水銀被害を受けて無いほうが少ないのでは？

>>486
それならもうクジラはいいや
豆腐でも食べてる

>>468
俺怪しい宗教の教本で、平和な世界という解説絵を見た事があるんだが、
日の光さす暖かそうな草原で、布1枚みたいなシンプルな服だけを着た人間と、
ライオンとヤギや馬がみな楽しそうに遊んでた。
…無理だ。即思った。

って事で、脳内お花畑なんでしょう。
多分自分が食ってる肉とか何かわかって無いんだな。
日本の「いただきます」の文化って大事よね。最近そういうの大切にしないけど。

>>479

　>アメリカ国債をリビアとか北朝鮮とか中国にタダ同然で多数売りつけてやると
　>脅してあげます

過去に、米国債を売りたいと脅した政治家は、いますが何か？
その政治家は、政治生命を絶たれました。

米国債は、売ることが出来ません(´･ω･`)

んん、だから本当に売らなくたっていいんだよ。口にするだけでいい。

株が暴落ｗ。フランスは再び手を叩いて喜ぶでしょう。

>>487
大豆がアメリカからの輸入品だったら、ポストハーベストが･･･



と脅してみるｗ

ｸｼﾞﾗ ﾀﾍﾞﾙ ﾆﾎﾟﾝｼﾞﾝ ｷﾁｶﾞｲ ﾃﾞｰｽ

>>490

　>口にするだけでいい

半分冗談で、発言したが、米国側は本気にとらえて
その発言をした政治家を再起不能にしました…

米国には、冗談のようなものは通じません。(日本人を信用してないから…・）

>>488
ウチにもたまに来るんだよなー。
変な小冊子持ってきて｢お暇な時に読んでください｣って置いてくての。
別に勧誘とかされないし、寄付のお願いとかもされないんで、マトモな（？）
宗教活動だとは思うんだけどね。

その小冊子に>>488の言ってるユートピアみたいな絵が書いてあったよ。
食物連鎖をまったく無視したような絵が（ｗ

いいじゃない。任期を全うした首相が何人いるのさ。どうせ短期政権ばっかしに
させられているんだからさ。塩爺あたりを無理やり復帰させて言わせて見るのがあてつけ
がましくていいと思う。

つーか、アメリカの主力商品の１つである小麦あるいはトウモロコシの生産は
地下水脈の枯渇でこの10年続くか続かないかと言われてる位だよ。
食料の買い付け先をアメリカとその同盟国に依存しては激しく危険。

>>495

　>いいじゃない

いいか？
毎年、何十兆と米国に貢いでいる一方で、リストラで苦しんでる
サラリーマンや、大学出ても職にありつけない学生がたくさん
いるのに・・・

だから何？　論旨が見えないね。失業者がたくさんいるからどうせよと？
持ってたって換金できないし、法を変えなければ国債の赤字補填にも使えない。
墓まで持っていくのが適切だと仰りたい？

アメリカは貿易相手として上等だが、心中する理由はないな。

>>496
あんたもよく分かんないね。
「なにごともアメ様のご意向次第でござい」ってんなら、
就職難くらい忍べっていうのかと思ったら、そうでもないのかい。

ID:YvwTJNArがID変えたみたいだな。ｳｻﾞ

>>499
ID:YvwTJNArがイタい奴だったのは確かだが、お前も十分イタいぞ･･･

経済的に明らかに米国＞日本の状態で、米国債盾にアメリカ脅すなんて正気の沙汰とは思えん。
捕鯨は確かに大きい問題だが、今、日本がアメリカにカミカゼアタック食らわせなきゃならんほど
では無いと思うが？

痛いのはお前。>>500　字も読めないなら寝ぼけすぎだ。もう寝れ。
>478
>IWCを抜けるのも一つの手ですが。
>米国のイラク戦を見ればわかるように
>クジラどころか人名にかかわることでも「無茶苦茶なごり押し」をする可能性はあります

これを受けての人命に関わる対抗手段だといったけど、なにか問題がある？
日本はかつて経済摩擦回避のため捕鯨に関して妥協したが、結局まんまと騙
された。日本が捕鯨で妥協しなくなったのは、アメリカに騙されたからだよ。

アメリカの強気を支える農業政策も、遠くない近年に潰える可能性がある。

>>501
妥協してますよ〜
日本の沿岸捕鯨を認めないのに、アラスカでの捕鯨を認めることはできん！ということで突っぱねたら
外務省の連中が米国様にたてつくとは何事だ！ということで方針転換させましたよね？

>>471の深遠なるお言葉はまだ？

本音はその逆でしょうが。アメリカには矛盾を持ち続けて貰わないと。

農業政策ではアメリカは日本が農業を保護していると非難するが、
アメリカ自身も農家に多額の補助金を出しているのが事実。

もし、アメリカが本当に原住民の捕鯨を止めさせてしまったら、日本の
対米カードが減るでしょ。釣りだと思いなさいよ。

というかね、捕鯨問題なんて本来どうということはないものなんですよ。IWCだってただの漁業協定を
定める場なんで。それを「国際政治問題」に祭り上げて、挙句「全ての“いわゆる国際問題”の案件は、
アメリカ様のご意向次第でございます」みたいなことを言うのは、簡単なことを複雑に仕立てて、「複雑
だ複雑だ」と言って喜んでいるようにしか見えない。まあ実際、無駄に複雑にはなっちゃったんだけどね。
ただその手の「複雑な」解説はもうさんざ耳にタコだったりするんですよ。
でもね、どうこじれようがこんなことで日米が「全面対決」になんてなるわけがないよｗ

だいたい「なにごともアメ様次第」で済むなら、日本だってはなからいちいちこんなことで自国の国益を
主張しなくてもいいということになる。それでもこれまで日本が、どれだけ個別の案件で、アメリカを向うに
まわして大喧嘩してきたことか。
どうせ勝てねえからゴネるなってか？

結局、魚を滅多に食わない遊牧民族の子孫が、
魚も食料としていた狩猟民族の子孫を虐めてるわけだな…

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海を泳いでいるからサ・カ・ナ

　今はアメリカが見方に回る可能性が高いんだよ。
　ミンク鯨に関しては保護する以上にいることも
わかっているし、パクパク食う害魚でしかない
と言う認識もあるかもしれない。

>>412
いやいや、だから、「生物学的に本当にうろこがある」としても、
必要に迫られれば「表面は粘膜だからうろこは存在しないと『解釈』出来る」という風に
公的な？見方がが変えられると思うのですよ。

メイスは殴る武器なので、血は出ないから残虐でない、というような解釈みたいに。

クラミジアスレはここですか

>>511
ちゃう

まだ白人はこんな馬鹿言ってるんだな・・・・これ見てればアメリカの常套句の正義なんてのがいかに自分勝手なものかよくわかるな

アメリカは鯨獲ってるのにその他はイクナイってなぜ？

結局>>471は逃げたのか。

>>509
でもアメリカ国民は「鯨は頭がいいから食べちゃだめ」ってカルトに洗脳されてるしな。

>>513
アメリカ人だから。

>>513
原爆もダムダム弾も原住民を追い散らして国土を広げるのも黒人を奴隷にするのも
ＣＩＡ使って他国の政府を転覆させるのも暗殺するのも
敵国のすぐ近くにミサイル基地作るのもイランやイラクに武器送るのも
みーんなアメリカがとっくにやって、今はもう辞めたから他の国はぜったいやっちゃダメなのっ！

あんまさ、他の国にとやかく言われたくないよね
こういうことで他の国からとやかく言われている国って他にある？

北朝鮮。
平和利用の原子力も禁止。

>>518
モルジブ。
アメリカ様の繁栄(CO2出し放題)の為に海に沈めって命令されてる。

鯨を安く沢山食いたい

鯨のやまと煮とかたった揚げ、じゅるじゅる。涎が出ちゃうな。

台湾。
やっぱおまえら国じゃねえわ、だってさ。

うまかったな〜給食の鯨の竜田揚げ！コレしか旨い物無かったな〜
>>507 まぁまぁ確かに鯨は魚じゃなくて海獣だけどね…
まあ、大昔の人は魚と思ってるべ
肉屋じゃなく魚屋で売ってるしな

給食の竜田揚げは俺も大好きだった！休みのヤツがいると必ずジャンケンに参加したさｗ
そのかわり鯨肉と酢の物との和えものは苦手で苦手で・・・
いつもはクラスで１，２の早食いチャンプなのに
教室掃除が始まってもちゃんと食べおわるまで残され半ベソかいた遠い日の思いで