【手に食】"パティシエ"に女性が熱視線、お菓子の学校が続々進出

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1宇津田司王φ ★
 オシャレな洋菓子店がしのぎを削る神戸に、製菓学校が相次いで進出している。昨年春に
神戸製菓専門学校、今年はフランスで100年の歴史を誇る料理学校「ル・コルドン・ブルー神戸校」が
開校。大手調理専門学校は製菓専門の校舎を新たに建てた。テレビドラマなどで菓子職人・パティ
シエが脚光を浴びた影響もあって人気はうなぎのぼり。お菓子の街はいま、「つくりたい」女性たち
の熱い視線を集めている。

イカソースにて
http://www.osakanews.com/kansai-news/kansainews7.htm
2名無しさん@4周年:04/05/08 11:23 ID:f1jaxxw+
綺麗なお姉さんは好きですか?
3名無しさん@4周年:04/05/08 11:23 ID:Cvb5U431
恐怖の椅子の話

とある蒸し暑い日にとある男が古道具屋で椅子を買ってきた。
ところがその直後、男は交通事故で入院してしまった。

退院して男は椅子を見つけるが、
記憶をなくしたようでその椅子が何であるかを思い出せない。

男はその椅子に座ってみた。すると、記憶がよみがえったのか、
男は急に立ち上がり、慌ててその椅子を古道具屋に返品しに行った。

古道具屋の主人は不気味に笑って返品を受け付けた。

そしてまた今日、とある男がその椅子を買って行った。
4名無しさん@4周年:04/05/08 11:26 ID:LaO88t+A
シュークリーム大好き。
ただしカスタード禁止。生クリーム。
5名無しさん@4周年:04/05/08 11:27 ID:lIN5ATTa
パティシエは男の世界だよ。
6名無しさん@4周年:04/05/08 11:27 ID:Na1/FZdv
>>4
周りに聞くとシュークリームとはカスタード100%であって
生クリーム入りは邪道だそうだ。どうよ?
7宇津田司王φ ★:04/05/08 11:28 ID:???
>>6
その通りだと思う。

コージコーナ(゚д゚)ウマー
8名無しさん@4周年:04/05/08 11:28 ID:hmKRzQDo
パティシエって男だけだよな。
イケメンパティシエに熱視線ってことか?
9名無しさん@4周年:04/05/08 11:29 ID:lIN5ATTa
シューアラクレームは半々のクレームパティシエールだろう、
カスタードをおいしく作るのは技術が結構必要。
100%カスタードのははずれも覚悟で、それこそカスだーど。
10名無しさん@4周年:04/05/08 11:30 ID:Na1/FZdv
コンピュータ系専門学校とかよりは就職率とか定着率よさそうだ。
11名無しさん@4周年:04/05/08 11:30 ID:vXEF2wEc
スウィートレガシー
パティシエなにゃんこ
12名無しさん@4周年:04/05/08 11:31 ID:Fp5VNMNM
犯し屋ももちゃん
13窓際人権派:04/05/08 11:32 ID:H9pWVolV
( ´db`)ノ< もちろんうまい棒コースはあるんれしょうね?
144:04/05/08 11:32 ID:LaO88t+A
カスタードってべたべたした甘さって感じで好きじゃないんだなー。
おいしいカスタードクリームを食ったこと無いのかな、俺?
15名無しさん@4周年:04/05/08 11:34 ID:3tg6N0Pp
お菓子を上手に作る女の子は美人度20%増しだよ
16名無しさん@4周年:04/05/08 11:37 ID:DXCuUTGs
×パティシエ
○パティシエール

だっけ?
17名無しさん@4周年:04/05/08 11:37 ID:zOfpPAZt
>>15
だな。ロングでサラサラヘアーなら更に10%UP!
18名無しさん@4周年:04/05/08 11:37 ID:66c0vGf0
パティシエだけに考え方が甘いでつ。
19窓際人権派:04/05/08 11:41 ID:H9pWVolV
( ´db`)ノ< イ.裸にエプロンで肉じゃが料理
        ロ.裸にエプロンでお菓子作り
        
        あなたはどっちが好みれす?
20名無しさん@4周年:04/05/08 11:41 ID:+6cR845F
>>15
一生懸命つくってるだけでも、出来上がりがどうであろうと、美人度うpだよ。
21名無しさん@4周年:04/05/08 11:42 ID:3tg6N0Pp
>>19
両方両方
22名無しさん@4周年:04/05/08 11:43 ID:K1T/dai7
も〜と おジャ魔女どれみの影響だね。
23名無しさん@4周年:04/05/08 11:44 ID:vsn2XLBo
王様のレストランの影響が今ごろ
24名無しさん@4周年:04/05/08 11:44 ID:c7S84YMo
>>14
ないんじゃないの? 
ああいうクリームはごまかせないから、素材命でしょう。

いいパティシエがいるかどうかはチョコレートを見れば素人でもだいたいわかる。
25名無しさん@4周年:04/05/08 11:45 ID:Df72GOOT
安全地帯
26名無しさん@4周年:04/05/08 11:45 ID:T62luDS2
パティシエというと、瀬口隆広のエロ漫画を思い出す。
27名無しさん@4周年:04/05/08 11:46 ID:zTt7ky47
>>6
シュークリームって、靴磨きのクリームのこと?
28名無しさん@4周年:04/05/08 11:46 ID:HQMy4Pqf
やっぱり「アンティーク」でしょう。
29名無しさん@4周年:04/05/08 11:47 ID:DXCuUTGs
>>19
ノーブラTシャツホットパンツ>>>>裸Yシャツ>>>裸エプロン

断じてエヴァの影響じゃないぞ。
30名無しさん@4周年:04/05/08 11:47 ID:zTt7ky47
>>20
キモイ

「お菓子を作る女は可愛いと思われる」と誤解する勘違い女をこれ以上増やすな。
31名無しさん@4周年:04/05/08 11:48 ID:vsn2XLBo
手焼きせんべいをつくる女には魅力を感じるがなぁ
32名無しさん@4周年:04/05/08 11:49 ID:c7S84YMo
>>30
禿同!
悪魔の菓子をバラまいて喜ぶブサイクが増えたらどうするんだ!
それを食うように強要されたらどうするんだ! 正直怖い。

ブサイクだけでなく、性格悪いやつが作った菓子は美人であろうがさらに怖い。

上手に菓子を作る女の子ってたいていぽっちゃり系なんだよな。 ぽっちゃり(゚д゚)ウマー
33名無しさん@4周年:04/05/08 11:50 ID:3tg6N0Pp
>>30
まあまあ
そんないじわる言っちゃダメ
34名無しさん@4周年:04/05/08 11:50 ID:+6cR845F
>>30
俺のために一生懸命作ってくれてる姿に、かわいいなぁって思わないか?

お菓子を作る女=かわいい じゃなく
頑張ってる女=かわいい っていってんだよ。とりあえず今のところ俺の彼女限定だけど。
35名無しさん@4周年:04/05/08 11:51 ID:zTt7ky47
他人から貰う手作りの菓子って、異物が混入していそうで怖い。
36名無しさん@4周年:04/05/08 11:51 ID:vYIXax8K
仕入れは朝早いし自分で食べて味見しないとだめだし大変だぞ〜
37名無しさん@4周年:04/05/08 11:52 ID:DXCuUTGs
とりあえず、気に入ってる後輩から手作りクッキーをもらったオレは勝ち組ということでヨロ

ちょっと下手な程逆に萌える
38名無しさん@4周年:04/05/08 11:52 ID:m5Hi8T8B
趣味にしておけばいいのに・・。どうしてスグ仕事にしたがるかなぁ。
電車の中吊りとかによくあるね。「好きを仕事にする!!」とか。
丸一日メレンゲ立てとかで、ヘタれてスグ辞めるのがおち。
大体、男の世界に女が入り込むとロクなことにならない。
39名無しさん@4周年:04/05/08 11:53 ID:kvP1M0YX
コスプレみたいでかわいくみえるよな。 調理服って。
40名無しさん@4周年:04/05/08 11:55 ID:vYIXax8K
ソムリエ目指してたミーハーなやつらはどうなった? ( ´,_ゝ`)
41名無しさん@4周年:04/05/08 11:56 ID:+6cR845F
>>38
それは大体同意。
仕事が趣味なやつは幸せかもしれんが、趣味を仕事にすると、逃げ場が無くて逆に辛い場合が多いと思う。
42名無しさん@4周年:04/05/08 11:57 ID:qHqBrb2l
今時、こんな学校行っても儲かるのは学校だけ。
43名無しさん@4周年:04/05/08 11:57 ID:HmUaCR6O
おかしなんかより、旨い酒の肴を作れる女に魅力を感じる
44名無しさん@4周年:04/05/08 11:58 ID:afxAujg1
>テレビドラマなどで菓子職人・パティシエが脚光を浴びた影響もあって人気はうなぎのぼり

テレビに踊らされてんじゃね〜よ。
45名無しさん@4周年:04/05/08 12:00 ID:zOfpPAZt
低学年消防の定番あこがれ「お菓子屋さん」「お花屋さん」

そのうち植物に関連した学校が出てきそうな悪寒
46名無しさん@4周年:04/05/08 12:00 ID:a5gxNIYc
アロマテラピーなんてのも流行ったな。
バカ女ばっかり。
ウマーなのは教室バッカ。
47名無しさん@4周年:04/05/08 12:01 ID:c7S84YMo
>>45
高齢者には樹医の講座が人気らしいよ。

花はフラワーアレンジメントをはじめ、いろいろと講座がある。
48名無しさん@4周年:04/05/08 12:01 ID:KQmXJWPb
エステティシャン→ソムリエ→カフェ→パティシエ→お風呂
49名無しさん@4周年:04/05/08 12:03 ID:ntm5w8yJ
>>13
だまれ珍棒鼻
自分の鼻でもくわえてろ
50名無しさん@4周年:04/05/08 12:07 ID:cujEr0p5
そういえば少し前に+にカフェのスレあったな
やっぱり女は馬鹿だ
51飛鳥ももも:04/05/08 12:07 ID:nRi/XlQl
◎(*゚∀゚)◎<HE!
52名無しさん@4周年:04/05/08 12:08 ID:qHqBrb2l
知人が朝4時から卵100個割って卵白と卵黄に別けとけとか言ったら次の日から来ないようなヤツはイラネと申してました。
53名無しさん@4周年:04/05/08 12:10 ID:gqoRn5cG
菓子職人を「パティシエ」
菓子を「スウィーツ」

といい始めたのは何時からなんだろう?
54名無しさん@4周年:04/05/08 12:11 ID:c7S84YMo
>>53
スウィーツっていう呼び方、貧乏臭くてやだね。
誰が呼び始めたんだろ…
55名無しさん@4周年:04/05/08 12:12 ID:pou2L3DU
お菓子好きの俺だが、水野真紀がフランスにお菓子作り修行に行ったことを知ってから、少し冷めた。
56窓際人権派:04/05/08 12:18 ID:H9pWVolV
( ´db`)ノ< >>53 やっぱ3時からじゃないれすか?
57名無しさん@4周年:04/05/08 12:19 ID:3tg6N0Pp
ぎゃふん
58名無しさん@4周年:04/05/08 12:22 ID:D0Oi4Z8i
パティシエにはなりたいけど修行は嫌だって奴ばっかりなんだろ
59名無しさん@4周年:04/05/08 12:23 ID:aZdmJi4Q
女の人って糖尿病にならないの?
60名無しさん@4周年:04/05/08 12:23 ID:aYnoN9za
>>54
英語は安っぽいよな。やっぱ菓子はクーヘンと呼ばなきゃ。
61名無しさん@4周年:04/05/08 12:24 ID:Qk7OoNo1
>>16
男・・・paticier
女・・・paticiere
62名無しさん@4周年:04/05/08 12:26 ID:4Nj1+xvf
単に「お菓子作り教室」っていうイメージで考えてるんだろこれ。
ブームで入って本当の菓子職人になれるヤツが出てくるとは思わん。
63名無しさん@4周年:04/05/08 12:28 ID:/lFDM0B/
えーと……

アロマセラピスト、ソムリエ、パッケージデザイナー(だっけ?)、フラワーアレジメント(だったか?)

 どのくらいの人が今でも続けているのかしらん?
64宇津田司王φ ★:04/05/08 12:29 ID:???
>>46
あと、カヘってのも流行ったな
65名無しさん@4周年:04/05/08 12:30 ID:rFWVbnyO
料理はそれなりの物が作れるがお菓子に関してはプロには敵わん。
別に不味くはないが何か足らないんだよね。その何かが分かんない
66こむぎやき:04/05/08 12:31 ID:ghsQVVzd
うちの実家 菓子屋。
中学生の校外学習・企業研修を受け入れているんだが、どういうイメージ抱いてんだか、
毎年 うちや同業者の会社に希望者が殺到するらしい。特に女の子。
希望動機が、お菓子作りが出来ると思ってのことなら大きな間違いなんだけどね。
一週間ほどの期間で、そこまでさせられるかつーの。

趣味でする菓子作りは楽しいけど、仕事とするには結構キツイよ。>菓子職人
まぁ、どの仕事でも云えることではあるけどさ…。
67名無しさん@4周年:04/05/08 12:31 ID:aZdmJi4Q
>>65
68名無しさん@4周年:04/05/08 12:35 ID:rFWVbnyO
>>67
うーん確かに足らない鴨
69名無しさん@4周年:04/05/08 12:36 ID:MB3hhIEn
でも、ホテルとかじゃ女のパティシエはけっこういるぞ
女コックや女板前は見たことないけど
70名無しさん@4周年:04/05/08 12:37 ID:67V+KJjj
製菓学校の学費は高杉。
71名無しさん@4周年:04/05/08 12:39 ID:CXmIYq3A
にゅ〜ん
72名無しさん@4周年:04/05/08 12:39 ID:PZaxXFu7
女が料理人になれない大きな理由は2つ、


単 純 に 力 が 無 い か ら


料理は、立ちっぱなしのまま、金属製の調理器を、
沢山使わないといけない。女はそれができない。
男も、40過ぎたら、難しいといわれてる。次に、


生 理 現 象 で 味 覚 が 変 わ る か ら


力が無いのよりこっちの方が致命的。
だから、有名な料理人に女は一人もいない。

美味いものではなく、プレーンな味を目指す、家庭料理は、
女の独壇場だけどな。
73名無しさん@4周年:04/05/08 12:40 ID:MUq5bHbw
和菓子のパティシエ 餡子のスウィーツ
74名無しさん@4周年:04/05/08 12:41 ID:ICV9MQOX
横文字に釣られる田舎女どもw
75名無しさん@4周年:04/05/08 12:41 ID:oaFy7li9
一時期前のアホみたいな美容師ブームもそうだけどさ、女は単純にその場その場で迎合してソレを自意識か
何かと勘違いできるけど、野郎はコケた時の事も考えないといけないもんな。
司法浪人、教員浪人なんて今じゃいい笑い者だしな。「何でもしダメだった時の保険も考えてなかったの!」
とか専門学校や予備校の金を3、4年も出し続けた親に文句言われる奴も出る始末。
さて、「美容師になりた〜い」連中もそうだけど、この中の何人が数年後のほほんと主婦になって、
それでいて目的意識持ってる人間に「もっと現実見なきゃw」とか説教垂れてるんだろうな・・
76名無しさん@4周年:04/05/08 12:42 ID:z2/QE1rF
           /            ''ゞ,,
          /       ,,,,,,. ミミ    '''\
         /      ノ   '''ヽノ⌒''ヽ,,,  ヽ
        /        i          ヽ  )
        i      ,ソ           i  ノ
         'i    / ;;;iiiiii;:::,,    ..,,,,,,, i ,i
        i    /    _      ''''''''''i i
       丿   i   <ソ\  ヽ/)~ヽ i ,i
       ヽ⌒ヽ/     ̄ ̄  ヽ ̄ ̄ .i丿
        i )) 丿          i,    ソ
        ,ヘ ,.       丿   )   /
        ヾヽi       ヽ,,,〜ソ\  /
        ,,・~ i,,      .,,:;;;;;;i;;i;;;;:::,,/
       /    i ;;;    ;;''<''''''ノ'ヽ;;/  < 梶T当たる
    ,,,/     ヽ;;;;;,,,  ;;;; ,;;;;;;;;;;;;/\
   /          ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ヽ  ヽ
 /            i    ''''/'''i'''''i  ヽヘヽ   
/              ヽ   / i  i   ヽヘヽ
【カジッターチャンス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうしないと梶Tは当たるわ、DVDレコは買えないわ
珍奇パーマはかかるわ外人にもモテないわでえらい事です。
77窓際人権派:04/05/08 12:42 ID:H9pWVolV
( ´db`)ノ< >>72 こういううんちくを+sageでカキコされると
           いつも信じてしまうのれす。
           
78名無しさん@4周年:04/05/08 12:43 ID:3tg6N0Pp
でもさ
お菓子が上手なお母さんはなんか素敵じゃん
そんなお母さんはお菓子の学校には通わないと思うけどね
79名無しさん@4周年:04/05/08 12:43 ID:m5Hi8T8B
>>69
ホテルに限らず、デパ地下とかの有名店舗も最近は
見えるところでオネェチャンに作らせてアピールしてるけど、一から全部
やってるわけじゃないよ。流れ作業でロボ的な作業やってるだけ。
そんなんで独立して店持つなんてできるわけがない。
80名無しさん@4周年:04/05/08 12:44 ID:PXwrt/Qk
女ってホントヴァカだな。

これって、男が「漏れもエロビデオ男優になって女とやりまくる!」
と言ってるのと同次元に思える。
志も信念もあったもんじゃない。

本気で目指してコツコツ努力してきた人に失礼すぎる。
81名無しさん@4周年:04/05/08 12:44 ID:UiJSS/Gn
どれみの影響だな。
82名無しさん@4周年:04/05/08 12:44 ID:wBEnHxt4
パティシエはとりあえずヒゲをやめろ。
83名無しさん@4周年:04/05/08 12:46 ID:3kfOkv97
パテに限らず、料理人は実際に職場で働いた方が技術も知識も身につくよ
学校出たって就職できるわけ?
業界向け専門学校の就職状況を考えれば自明でしょ
84名無しさん@4周年:04/05/08 12:51 ID:tNTkPrrK
自分の街に菓子店が1店もない
田舎者がパティシエを語るスレは、ここですか?
85名無しさん@4周年:04/05/08 12:58 ID:i+3gAhhk
漏れの人生における身近な目標

30歳までに年収550マソあわよくば600マソ←出来そう。
料理教室にて洋と菓子を学ぶ←出来そう。
刀を一振り作る←ムズそう。
大型二輪と自動車二種の免許をゲッツする。←少しマンドクセ。
86名無しさん@4周年:04/05/08 12:59 ID:PXwrt/Qk
漏れドラマとかここ数年全く見てないけど
そういうのに影響されて軽い気持ちでここまでやってしまうのって、
例えば彼女らが最も嫌う人種(アニオタとかフィギュアオタ)にも
遠くおよばない短絡的な行動だと思う。
87名無しさん@4周年:04/05/08 13:02 ID:0/ZEMkSE
テレビドラマってタッキーがやってたやつだっけ?
阿部ちゃんとかも出てた
88名無しさん@4周年:04/05/08 13:03 ID:HPFtQyLz
89名無しさん@4周年:04/05/08 13:04 ID:pWBd9Jgl
いいじゃねえかよ。お菓子作りが上手な嫁だったらうれしいじゃん。
まあオレには嫁すら来ないわけだが。
90名無しさん@4周年:04/05/08 13:06 ID:3tg6N0Pp
うれしいよね
それでいいのだ
91名無しさん@4周年:04/05/08 13:12 ID:dz4Sr+Iw
美味しいお菓子を作る美人の自称パティシエは大歓迎。
それ以外はどうでもいいや。
92名無しさん@4周年:04/05/08 13:18 ID:ZyA1Hw2d
いちご100%の西野効果か。
93名無しさん@4周年:04/05/08 13:41 ID:8nwZ/z+F
そんな簡単に食っていけると思うなよ
94名無しさん@4周年:04/05/08 14:34 ID:QA6vXA6u
ナーボナヨー! ナーボナヨー! ナーボナイースンヨー!

  ( )`Д´( ) 6い           ( )`Д´( ) 6い
  o/    ヽ   (( v(`Д´)v ))  o/    ヽ
  (  _   )     |  |     (  __ )
  (_)  (_)     < ̄ >    (_)  (_)
95名無しさん@4周年:04/05/08 14:44 ID:fSS4UfH6
パティシエ=王レスのムッシュ稲毛 が定着しちまった俺は
美人のパティシエがピンとこない・・・
96名無しさん@4周年:04/05/08 14:46 ID:ZWJ1cvKI
またビストロSMAPか!
97名無しさん@4周年:04/05/08 14:47 ID:967pAwT0
最近、ぼくのおしっこがとっても
スィーツなんですが・・
ぼく死ぬんでしょうか?
98名無しさん@4周年:04/05/08 14:52 ID:Vpxju1HC
「探偵ナイトスクープ」によく出る何でも作ってくれる林センセイも
本職は洋菓子専門のパティシエなんだよな確か。
99名無しさん@4周年:04/05/08 15:14 ID:C6gdO6l1
林センセイって、ヒゲの?
100名無しさん@4周年:04/05/08 15:17 ID:S7KwhqtZ
林先生が靴や臭そうな貝とかを料理するのは面白かった。
101名無しさん@4周年:04/05/08 15:19 ID:BdptZnCJ
>>99
ちょっと写真小さいけど。
「探偵ナイトスクープ 林先生のコーナー」
ttp://www.asahi.co.jp/knight-scoop/sweets/index.html
102 ◆65537KeAAA :04/05/08 15:20 ID:+9iSLCmW
「手に職」はいいが、今人気の職業は止めた方がいい。
人数が多くなると意味がなくなるからだ。
ペットのトリマーの専門学校なんてそれの最たるもの。
庭師とか伝統工芸のほうがまだ食っていけると思うがな。
103名無しさん@4周年:04/05/08 15:20 ID:vhweS0Ly
パティシエ修行とか言って
パリなんかで住んで,
お菓子屋巡りしたり,
コンテストに出たりしている椰子らは
その後,どうなっているのですか?
104名無しさん@4周年:04/05/08 15:25 ID:/lFDM0B/
お菓子作りって、科学の実験に限りなく近いけどなー。
分量間違えたら膨らまないし、形にならないし、味変わるし。
普通の料理と違って「あいまい」な部分が許されない。

プロになるとすれば、もっとシビアな世界だろうから、女性陣が
イメージしてるのとはまったく違う世界だと思うけどね。
105名無しさん@4周年:04/05/08 15:26 ID:5XyjvlRY
お菓子作り好きな女って、はな系の香具師多いだろ?
・・・てか手作りの菓子って
何か気味悪いな。。。同僚の女(30代のおばはん)が
時々持ってくるんだが・・・
106名無しさん@4周年:04/05/08 15:27 ID:cBhZCSyM
手に職つけても働けないなら意味がないじゃない。
107VIP ◆ADJWVPSr/Q :04/05/08 15:27 ID:2KtYhIyI
>>103
実際どうなってるんだろうね。。。
うまいことフランス人と結婚したりとか?
男の人では「本当に店をつくる」といきまいて日本に帰っていく人を時々みるけど、
女の人ではみないな。
「大それた、夢みたいなこと言ってもしょうがない」とか思ってるのかな。
108名無しさん@4周年:04/05/08 15:28 ID:ARzJKscH
>>105
お菓子作りが好きな人は
料理が下手。これ定説。
お菓子で誤魔化されて結婚したら
えらいことになる。
109名無しさん@4周年:04/05/08 15:31 ID:ARzJKscH
>>107
その後、日本人に罵声浴びせてます。

例)
1.<私達の2世紀の歴史上にある大切な顧客様達>
とは異なる価値観、見方の方がいらっしゃることが、良いお勉強になりました。
どうぞ、ご自分なりにお気に入りのブランドを見つけていってくださいね。

2.「いい年をした大人が、当社についての無知さをひけらかし、
恥を知るべきですよね。単に、あなた様の知識不足でメーカー名をご存じなかった?
だから、まるで偽物のように横柄におっしゃっているように聞こえます。
mauvielも本当にご存知でしょうか?銅鍋購入履歴はございましたでしょうか?
mauvielの読み方もご存知でしょうか?
馴染みの無い方は、よく間違っていらっしゃいます。


関連スレ
お道具一流?【マトファージャパン7】罵倒は一流!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1077488005/


110名無しさん@4周年:04/05/08 15:32 ID:86jhkSV5
どうせフランス人とケコンして店出すんだろ
111名無しさん@4周年:04/05/08 15:34 ID:cBhZCSyM
不動イラネ
112VIP ◆ADJWVPSr/Q :04/05/08 15:36 ID:2KtYhIyI
>>110
フランス人、そんなに金もってないし。
結婚したあとダンナが地方に戻ったりして就職して、
まわりに日本人同胞がだれもいなくなったところで、
「フランスの地方はすばらしいわよ、これが本当のフランス」
と吹聴しながら生活したりとか。。。
113名無しさん@4周年:04/05/08 15:37 ID:YyS0vfSx
甘党のわしとしちゃ是非ともパティシエの嫁が欲しいのう。
114名無しさん@4周年:04/05/08 15:40 ID:8gtK0hrj
>>104
だからこそ主婦がはまるんじゃないか?
絵画なんかも結構チマチマしてて職人の世界みたいな
感じだが、自分の通ってる教室にはおばちゃんが多い。
なんだかんだで面倒くさい事、難しい事って楽しんだよ。
11542歳:04/05/08 15:42 ID:ucuI6y4W
若くないと無理なんでしょうか?
定年退職後に菓子職人に朝鮮したいのですが・・・
116名無しさん@4周年:04/05/08 15:43 ID:siC/HrQG
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | これから900ぐらいまで新スレを煮詰めるべ
    \_  ________________
       ∨
  | ̄ ̄ ̄ ̄| ______
  |        ||┌───┐□|
  |[]      ||│      │□|
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  |[]  (⌒`⌒')   〃ノノ^ヾミ    / ̄ ̄ ̄ ̄
  |    |___| ∬ 川VvV从 < へぇ〜・・・
  |   (●´ー`)∬  (l┴─┴l)   \____
  |   ( [| ̄ ̄ ̄ ̄ |]゚   ゚ |
    / ̄ ̄ |      |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /     |____| グツグツ       \
/      (二从从从二)             \
117VIP ◆ADJWVPSr/Q :04/05/08 15:46 ID:2KtYhIyI
>>115
すばらしいと思います。がんがってください。
118名無しさん@4周年:04/05/08 15:50 ID:nLHliAIk
>>103
そうゆうのは元々お金持ちのお嬢様だから
職が見つからなくても苦労しない。
金持ちのコネとかでいい職に就けるか自宅で料理教室だろうな。
119名無しさん@4周年:04/05/08 15:47 ID:sbKGS0OR
ちょっと前まで整備士目指してたんじゃなかったのw?
120名無しさん@4周年:04/05/08 15:52 ID:znMTwOr+
ま た ど れ ヲ タ か !!!
121名無しさん@4周年:04/05/08 15:52 ID:c7G5HcEz
またosakanewsか。
     ,  (
    (    ) グツグツ
     ) '       ,(ゝ、      
     ∧∧ (( 。 ((ノりヾヽ甘 ヤンマー煮
    (.;゚д゚) / \(゚д゚从/    ヤンマー煮
   ^| ̄ ̄ ̄ ̄|^ リ| y |      ヤンマー煮
    ヽ_,、人_,、_/  /   \      ヤーイヤー
     (.( 0 ))  /~~~~~~~/
    //×ハミヘ
122名無しさん@4周年:04/05/08 16:19 ID:a96all5W
ないしょはも〜っとベースだからパティシエ服再びだな
( ´D`)ノ<ケーキくらい普通の男子なら作れるだろが。
       ワラシはクロワッサン作れるれすよ。
       で、それを生クリームサンドにしてウマー。
124卒業生だよん♂:04/05/08 16:44 ID:TMy4FYMK
おお〜関西圏内にも学校が出来たんだ。
同期に大阪から新幹線で東京校(代官山)まで来ていた人が居たな(汗)
ちなみにこの学校は、半端な所じゃないよ、
・入学金と道具代合わせて約20万
・受講料、1講座3ヶ月(週二日)25万

卒業生に・・・と言うか、料理教室の先生や料理の本を
書いている人が、勉強にやって来る学校です。
125卒業生♂:04/05/08 17:01 ID:TMy4FYMK
>>115
私が製菓研究講座を受けていた頃にも、60位の男性が居ました
よ、そう言うのちょっと格好イイですよね。
そうそう、この学校が有名なもう一つの理由は、オードリー
・ヘップバーンの「麗しのサブリナ」に出ていた学校だから。
(もちパリ本校だけど)
126名無しさん@4周年:04/05/08 17:49 ID:PXwrt/Qk
女が男にあげるための手作り菓子って・・・
度を過ぎるとウザイこと多いよ。つきあってる女でも。
ある意味呪いの毒薬に見える。
普段大人しめの女なら、なお怖い。

・・これ食って、うまいと言え〜
・・私って料理うまくて家庭的だって言え〜
・・私の永遠の愛を受け取れ〜

咀嚼して吐き出せば、かろうじて回避可能。
127名無しさん@4周年:04/05/08 18:45 ID:jzHmfvYp
>>126
しかも量が多いと困るよな
以前、漬物を大量に送られたことがあって、家族で食べたが無くなるまでにかなり時間がかかった










      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  <女性の諸君、量はわきまえよう!
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)   
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|     
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |   
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |   
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  | 
128名無しさん@4周年:04/05/08 21:45 ID:r9wECjAg
パティシエっつったらおジャ魔女だろ。
その中でも将来がパティシエ志望の飛鳥ももこ
奴はもの凄いパティシエになる。
並のプロパティシエではももこには到底敵わないだろう。
129名無しさん@4周年:04/05/08 21:48 ID:3Ya8idml
昔のお菓子系は良かった・・・
130名無しさん@4周年:04/05/08 21:49 ID:melPETpY
ケーキが食べたくなりました。
131名無しさん@4周年:04/05/08 21:53 ID:SfrQe7k4
でも今中堅〜見習いクラスのパティシエって女ばっかなんだよなぁ。
知り合いの店でも店長以外女しかいないってトコ結構ある。
和菓子屋はオヤジしかいない…(´Д`)。
132名無しさん@4周年:04/05/08 21:53 ID:SQXmcDZ0
>>123
パン作りは男の仕事だと思う。 本当に体力が必要。
クロワッサンはバター練りこむの大変だよね。

私は料理の得意な男性が好きだ。  
特にスフレ焼ける人! フランスパン焼ける人! 尊敬します。
133名無しさん@4周年:04/05/08 21:54 ID:SfrQe7k4
>>132
普通いま機械練りだべ?。
134名無しさん@4周年:04/05/08 21:55 ID:SQXmcDZ0
>>133
家庭でもそうなの? バター包んでパタパタやらないの?
135名無しさん@4周年:04/05/08 21:59 ID:SfrQe7k4
>>134
ああ、私は店のお話です。
家庭でも広い台が有ればうどんくらいの難易度では?。
136名無しさん@4周年:04/05/08 22:00 ID:tRigx2gt
>>131
わしゃ若い頃よりもかなり和菓子に傾いてきつつあるのでおけー
137名無しさん@4周年:04/05/08 22:21 ID:UVCQT1y/
カシワモーチの美味い季節だすな
138名無しさん@4周年:04/05/08 22:21 ID:ZM3ryHoZ
>>136
やっぱ和菓子と日本茶は最強だよな
139名無しさん@4周年:04/05/08 22:24 ID:OJ+xSuP+
>132
自動のし機でパイの折り込みするところもあるから
仕事でやる場合はかえって楽って場合のほうが多いと思う。
パン生地こねるにしても、普通はミキサーつかうしな。
140名無しさん@4周年:04/05/08 22:29 ID:YcJrfomZ
つか手に職つ〜より期間限定の趣味だな

流行がすぎたら99%は辞めるべ
141名無しさん@4周年:04/05/08 22:34 ID:a5gxNIYc
おれの家の近くのケーキ屋は逆にお菓子学校からスタートしたらしい。
なるほど、こうすれば生徒自身がある程度買いそうだ。
うまいことは間違いないのかもしれんがな、結構高い。
自由が丘の例の場所にも出店してこっちも混んでるらしい。
142名無しさん@4周年:04/05/08 22:37 ID:SfrQe7k4
>>141
辻出身とか滅茶苦茶多いよ〜。
143名無しさん@4周年:04/05/08 22:38 ID:vr+f6uae
最近のスイーツって呼び方がむかつく。
何が和のスイーツだよ
和菓子じゃねーか。
144名無しさん@4周年:04/05/08 22:40 ID:SfrQe7k4
>>143
イタタタタ・・・
145名無しさん@4周年:04/05/08 22:41 ID:1RMpBoaU
スイーツって要するにお菓子でしょ
146名無しさん@4周年:04/05/08 22:43 ID:evwELoXX
昔友達がお菓子職人になって、
誕生日にティラミス作ってくれたことあったなあ。
あれ、おいしかったなー。
147名無しさん@4周年:04/05/08 22:44 ID:35E27Jap
>>143同意。
>>144
何がどうイタイの?(・∀・)ニヤニヤ
148名無しさん@4周年:04/05/08 22:46 ID:SfrQe7k4
>>147
自分の胸が痛い(w。
149名無しさん@4周年:04/05/08 22:46 ID:vr+f6uae
あ、スウィーツって表記するのか?
でも、おばさん連中が
「スイーツ食べましょ、スイーツ」って言ってそうだな。
150名無しさん@4周年:04/05/08 22:48 ID:HIOQwp+c
体力つかうよ。パテシェ
151名無しさん@4周年:04/05/08 22:52 ID:kq2i35gI
そんで次はカジノディーラー教室か・・・・・
152名無しさん@4周年:04/05/08 22:53 ID:YcJrfomZ
>>144←痛い痛い




(・∀・)ニヤニヤ
153名無しさん@4周年:04/05/08 22:54 ID:Otc6+b2e
私のお家はスウィーツランドよ

綺麗なコースィーのほとりなのよ
154名無しさん@4周年:04/05/08 22:54 ID:R+v14+xc
>>144を笑いに来ました
155名無しさん@4周年:04/05/08 22:58 ID:gd+CWU9q
実際に店を出すような女は1〜2%もいれば良い方かな。
みんな挫折して自分で食べる分だけ作るとか。
それでも充分だけどね。
学校だけでなく海外に修行にでも行かない限り競争には生き残れない。
テレビの影響で入ったやつなんて笑い者。
156名無しさん@4周年:04/05/08 23:00 ID:/WytkYok
どーせろくでもないレシピしか教えてくれない。大手料理教室ってのはそんなもんだ。
馬鹿舌ババァどもにはちょうどいいかもしれんがね。
157名無しさん@4周年:04/05/08 23:05 ID:a5gxNIYc
こんなものに夢中になる女が多い日本はヤパーリ女性天国。
158名無しさん@4周年:04/05/08 23:32 ID:8gtK0hrj
>>132
フランスパンは無理だな。レシピ知らんw
代わりといっちゃ何だがピザなら伸ばせるぞ。
159名無しさん@4周年:04/05/08 23:35 ID:Rh0s4YrO
何でマジレスしている人がいるの?ただの習い事、花嫁修業の一つだろ
160名無しさん@4周年:04/05/08 23:43 ID:/YDHIq7i
菓子作りが好きなのと、菓子作りを生業にするのとは違うぞ
161名無しさん@4周年:04/05/08 23:46 ID:xJ/hDbnF
なぜ気がつかないんだ!
そこの学校に入れば夢見がちな女子が
よりどりみどりじゃないかあ!!
162名無しさん@4周年:04/05/08 23:46 ID:/WytkYok
しかしまあ料理、お菓子教室はうまいことやれば高給サラリーマンより楽に稼げる世界だからな。
稼げる嫁さんほすぅぃ
163名無しさん@4周年:04/05/08 23:49 ID:fO+KMM3m
外国の変な踊り習いに行くのも女ばっかり
外国旅行に行きたがるのも女ばっかり
そこに住めるわけじゃないのにバカみたい
まあ男は領土を守るという意識があって
軽はずみなことはしたくないのだけど
女の世界はどこまでもあいまいだな
164名無しさん@4周年:04/05/08 23:50 ID:dC49DGhZ
>>161
Σ(゚д゚;)ハッ、その通りだ!
でも、英会話学校に通う女子落とすのと同じく、相手より上のスキルがないとorz
165名無しさん@4周年:04/05/08 23:50 ID:JyfmzIkv
パティシエと言えど、甘いもんばかり作れればよいわけではないのだよワトソン君。
料理を普通に美味しく作れる技量が無ければダメなのだ。

お菓子作りは計量が命で、少しでも分量を間違えれば悲しい事に。
だから菓子が好きだからって美味しい菓子を作れるとは限らないのです。

菓子が好きなら、素直に食う側に回っとけ。
菓子作りってのはそんなに甘い世界じゃない。

というのは親戚のお菓子屋さんの弁。
大量に作らないと、美味しいお菓子ってなかなか作れないそうだ。
166名無しさん@4周年:04/05/09 00:04 ID:cx2fRipf
>>163
最近合コンやると、確実にひとりはフラメンコやってんのがいるな。
で、これがまた、みんなおんなじような性格でうんざり。
大体30前後でキツイ感じの自分大好き系。
167名無しさん@4周年:04/05/09 00:13 ID:TNMqRxHV
というか、婦女子共はなんでこう流行とかに目が無いんだろうか。

流行の物=そのうち廃れる

という事が解らんのか。
いや、解っててやってんだろうなぁ・・・。

流行廃りのないしっかりした物を見定めるってのが
これからの婦女子共には必要な事だと思う。
168名無しさん@4周年:04/05/09 00:19 ID:JOoTrbEp
うちの妹は学校行かずケーキ屋に直接修行いってたな
今じゃお菓子職人のチーフやってる
169名無しさん@4周年:04/05/09 00:26 ID:xHOqm1PC
>>168
(´・∀・`)ヘー
大したもんじゃん
170名無しさん@4周年:04/05/09 00:33 ID:V1NywLN4
神戸西宮の山の手界隈にはくさるほどケーキ屋あんねんけど
どれもイマイチ。別に何処のケーキ屋でもいいって感じ。
あと「〜〜のタルト」とか多すぎ。
あのな、マズイカスタードの上にと安い果物乗せて何がタルトだと。
別々に食ったほうがまだ美味いっちゅーねん。
あとアップルパイもろくに作れんよーなケーキ屋は潰れろ、と
客も客じゃ。お前らケーキ食べたいんじゃなくてオサレなケーキ屋で
ケーキ買ってる自分が好きなだけやろと、なにが苦楽園のマダム
じゃボケ!
171名無しさん@4周年:04/05/09 00:56 ID:iCCp3JZb
>>170
レベルはともかく個人店舗のケーキ屋が大量にあるだけでも相当羨ましいが…。
172名無しさん@4周年:04/05/09 01:47 ID:Gg8W7Ln8
女は中学を卒業したら「愛のエプロン」に出場するのを義務づけるっていいんじゃね?
173名無しさん@4周年:04/05/09 01:53 ID:Gg8W7Ln8
つまり、このニュースと同じ現象ってか。

女性はカフェ開業を目指す…専攻の生徒急増中 OLを辞めた“脱サラ組”も
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079170434

女ってつくづくアフォばかりって気がする。
174名無しさん@4周年:04/05/09 01:59 ID:jG8PL2mj
今の日本のほとんどのパン屋やケーキ屋はニセモノだね、
本場や有名店の日本の支店に行って味を確認すべき。
175名無しさん@4周年:04/05/09 01:59 ID:m/q7Oij5
立ちっぱなしだろうし、こねたり練ったりと腕力も要る?だろうし、
けっこう体力的にキツい仕事じゃねーのか?それに、学校出て
即独立できるわけもないだろうし、有名店で見習い修行ともなれば、
海外帰りの親方からガチンコラーメンさながらのシゴキを
受けたりとか。開業できる腕になるまでの数年?は、OL時代よか
激烈な生活が待ってそうだな。それでもやりたい人がなれば
いいんじゃねーの
176名無しさん@4周年:04/05/09 06:13 ID:DTtBK44X
>>92
このスレ見かけたときに絶対いると思ったよw
177名無しさん@4周年:04/05/09 09:00 ID:SQBSIonc
なんだかんだいってみんなお菓子スキでしょ
178名無しさん@4周年:04/05/09 09:24 ID:25rWQLYe
お菓子も良いんだけど、味噌汁とか簡単な和食ぐらい普通に作ってと思うのは自分だけ?
179名無しさん@4周年:04/05/09 09:34 ID:Ls3UP7NH
みんな仏蘭西ってイメージに騙されてワインだのお菓子だの、
アロマテラピ(香水含む)だのに手を出すわけですな。
それだけ金があるってことだ。さすが日本人だよ。
脱サラ・OLまでしてやるだけの価値があるのかねえ。
実際フランスで修行と言っても、まず言葉覚えるのに時間かかる。
仕上げの工程なんかまずやらしてもらえない。当然雑用担当になる。
朝は早いし、フランスでは研修生は基本的に無給なので
(店によっては小遣い程度くれるとこもあるらしいが)、
かなりモティベーションが高くないと続かないね。
だいたいケチなフランス人が東洋の島国から来たやつに
そう簡単にノウハウ教えるはずも無いし。
180名無しさん@4周年:04/05/09 09:49 ID:wKoQcm/o
キルフェボンとか好きそうな女が
行くのだろうなあ>お菓子の学校。。。
181名無しさん@4周年:04/05/09 09:59 ID:JDDiEMDM
食い物なんて働けるほど食えればいいんだよ
年に2回か3回美味い物を食ってれば人間上等さ
ウチの曾爺さんなんてお客に呼ばれた先で茶菓子なんて出ようもんなら
「そんな贅沢なもんをワシに食わせて俺の口を肥やす気か」と怒ったもんだ。
ちなみに俺の食費は平均一日3食で500円前後だ。
182名無しさん@4周年:04/05/09 10:49 ID:NaEmlzii
>>181
やな爺さんだな。
183名無しさん@4周年:04/05/09 11:40 ID:AfMs+heo
バカ舌はどうがんばても無理だから。そういうやつに限って本場マンセーとか、お母さんの味万歳とか言ってんだよな。
184名無しさん@4周年:04/05/09 12:21 ID:dCrOypa0
おじさんは脱サラしてラーメン屋
おばさんは脱OLしてパティシエ

ある程度年とったら、もう一度夢見たくなるんですか?
185名無しさん@4周年:04/05/09 12:25 ID:S68/WaLq
うちの部署の最古参のバイト(既婚・27)も
パティシエ目指して辞めるんだよなあ。
旦那の稼ぎがあったりなかったりって人だけど、
そう簡単に軌道に乗るかどうか…
186名無しさん@4周年:04/05/09 12:27 ID:oON7Ru+o
パティシエなにゃんこ は既出ですか?
187名無しさん@4周年:04/05/09 12:33 ID:oON7Ru+o
188名無しさん@4周年:04/05/09 12:34 ID:Uoqdse5N
洋菓子より和菓子の方が使用する砂糖の種類が豊富だという噂は本当?
189名無しさん@4周年:04/05/09 12:37 ID:cS5/sX8H
で、これがうまくいかないと男社会のせいになるわけだな
190名無しさん@4周年:04/05/09 12:49 ID:XncFHwdi
>>170
山崎パンのアップルパイと比べてどうなの?

>>178
同意w。
たまに10段階表示で昨日は3、今日は10といったような気分次第で不安定な能力を出されるより、4、5、6といった安定的な能力を求むw。

しかし、パティシエのみならず、西洋系の料理人の髭面はどうにかならんものかw。
ワイルドを気取っているのか?
191名無しさん@4周年:04/05/09 13:14 ID:EQnTN1rG
>>175
>>179
じゃあ成功するにはどうしたらいいかなあ?

中卒,または高卒ですぐお菓子の専門学校へ
同時にフランス語を猛烈に勉強しはじめる

フランス留学で修行
フランス語わからないフリをして,
店の親方の技術やノウハウを盗む

帰国後,どうにかして資金調達,
競合しない立地にお菓子屋開店
材料を安くそして調達し,
日本人の好みにあうスウィーツを売り出す
てな感じか
192名無しさん@4周年:04/05/09 13:31 ID:APTzeXte
>>191
>材料を安くそして調達し
良い材料はそれなりの値がついているんだよ。
懇意になるまで店に通うこと。
193名無しさん@4周年:04/05/09 13:32 ID:1rmJRrMW
材料妥協せずにおいしいお菓子を作る。ラウンド単位で通販及びネット販売。金持ち固定客のハートをキャッチ。楽、そして儲かる。
高級住宅街でお菓子及びお料理教室ひらく。儲かる。
194名無しさん@4周年:04/05/09 13:32 ID:Abca1TFf
>>190
ちゃんとした経歴の料理人はこざっぱりしているよ。
ヒゲ生やした人は見たことがない。
195名無しさん@4周年:04/05/09 13:35 ID:dCG+cbM0
パティシエなにゃんこ
196名無しさん@4周年:04/05/09 13:35 ID:1rmJRrMW
手から腕まで脱毛してるのもいるね。
197名無しさん@4周年:04/05/09 13:44 ID:wdY+DocC
>>193
貧乏人は相手にするなということですかねえw。

198名無しさん@4周年:04/05/09 13:45 ID:dCG+cbM0
菓子の技術で女釣れるかな?
もれ今から菓子職人目指そうかな?
199名無しさん@4周年:04/05/09 13:48 ID:q1YL+R3J
コルドンブルーか、


どうせなら、ロンドンに留学せい
200名無しさん@4周年:04/05/09 13:56 ID:CnXHJcBJ
作家の林真理子も料理学校「ル・コルドン・ブルー」の東京校を卒業
201名無しさん@4周年:04/05/09 14:07 ID:34Fn95td
俺が知っているあるパティシエの経歴

実家がケーキ屋に生まれる

中学の頃から親の店手伝う
高校卒業と同時に親の紹介でフランス留学

帰国後、ケーキショーで最年少でなんかの賞をもらう

再度フランスへ
フランスの菓子コンクールで日本人初の金賞受賞(最年少のおまけつき)

帰国して、親のケーキ屋を継いだそうな。
202名無しさん@4周年:04/05/09 14:13 ID:WblYHa3h
俺が知っているあるパティシエの経歴

実家が温泉饅頭屋に生まれる

中学の頃から親の店手伝う
高校卒業と同時に親の饅頭やりませんよ手伝う

20代で多くのケーキショーで入賞

実家の裏庭に生えていたゆずを生チョコに練り込んでゆずチョコを作り、製菓コンクールで日本一に

今でも店は温泉饅頭屋。でも注文しておくと誕生日のケーキとか作ってくれる。
消防団の活動にもいそしんでいるよw
203名無しさん@4周年:04/05/09 14:17 ID:WblYHa3h
饅頭やりませんよ→饅頭屋   …まちがえた。

昨日、そのゆずチョコ買ってきた。宣伝しといてやろう。
http://www.izuhakone.co.jp/guide/asp/area/nakaizu/yugasima/shousai.asp?area_cd=60&tiiki_cd=60&contents=4&index=0010
204名無しさん@4周年:04/05/09 14:20 ID:34Fn95td
ひとつ言っておく
洋菓子屋で働きたければ製菓学校でたほうがイイゾ。

少なくともお菓子作りの道具について一通り学べるし、菓子用語覚えておくだけ
でも大分違うから。

店側としてもイキナリ飛び込みで修行させてくれってヤツよりも、
製菓学校出ているやつを雇ったほうが仕事がしやすいから
205名無しさん@4周年:04/05/09 14:27 ID:pAMuEYP0
>>203
フランスではチョコ専門の菓子屋をショコラティエというのだが、
オレンジピール入りチョコは店によって当たりはずれが大きい。
ゆずチョコかぁ、食ってみたいな。
206191:04/05/09 16:35 ID:EQnTN1rG
>>201
>>202
ぬるぽど,参考になりました
207名無しさん@4周年:04/05/09 17:34 ID:kAfifed5
>>206
ガッ
208名無しさん@4周年:04/05/09 18:03 ID:rWzNF8C8
11 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/08 11:30 vXEF2wEc
スウィートレガシー
パティシエなにゃんこ

186 名前:名無しさん@4周年 本日のレス 投稿日:04/05/09 12:27 oON7Ru+o
パティシエなにゃんこ は既出ですか?

195 名前:名無しさん@4周年 本日のレス 投稿日:04/05/09 13:35 dCG+cbM0
パティシエなにゃんこ
209名無しさん@4周年:04/05/09 19:56 ID:apm+VlAC
パティシエに成り損ねたら、ケコーンすればいい。
女はいいよね。
210名無しさん@4周年
西洋人の食ってる菓子は砂糖もクリームも多すぎで、甘すぎてくどすぎる。