【国際】米軍が戦闘員かどうか疑わしいイラク人４人を射殺する映像、フランスで放映 - 波紋を呼ぶ

ＪＮＮは、アメリカ軍の攻撃ヘリが地上のイラク人に銃撃を加え、射殺する瞬間の映像を入手しました。

問題の攻撃は、３０ミリ機関砲で行われたと見られます。軍事ジャーナリストの
神浦元彰さんは「手榴弾並みの破片が飛ぶ。人間はバラバラ、戦車も
上部なら破壊できます。映像による記録には、作戦の正当性を評価するためにも残します」と話します。

この映像は、今年１月、アメリカの一部メディアでも放送されたものですが、イラク人に
対する虐待問題の波紋が広がる中、フランスのテレビ局も５日、改めて取り上げました。

映像は、警備会社の職員としてイラク国内で働いていたフランス人によって
持ち出されたとのことです。フランスでも大きな議論を呼んだのは、
「映像に記録されているのは、正当な戦闘行為なのか」という点です。

重要な判断基準は、標的が敵かどうか。映像の中の手がかりはごく限られ、判断は困難です。
映像に記録された行為について、アメリカ軍は「法的に問題はない」と説明しています。

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline955751.html
http://news.tbs.co.jp/asx/news955751_12.asx

２！！

4

「光と水のダフネ」絶賛放送中！

2

ゲーム感覚かな。

いまさらこの動画か

　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイビー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 クソスレ立てる奴は　皆厨房だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 クソスレ立てない奴は　よく訓練された厨房だ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント　２ちゃんねるは地獄だぜ！　フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

↑を思い出した

10

(ゲリラと民間人の判別は不可能なので)法的に問題はない、ってか

既出杉

フランスって、すげー反米なのな。
口だけ反米で、ちゃんとアメの統制には従う日本のマスコミとは大違い。

逃げる奴はテロリストだ
逃げない奴は、訓練されたテロリストだ

どうみてもあの筒は携行ミサイルの類だし、
トラックや車に武器が無い訳が無いので
この映像見る限り米軍は全く悪くないと思うんだが。

>>12
口だけ反米って言うか、サヨマスゴミが反米で支那の犬
政府はアメリカの犬

＜イラク人虐待＞米兵が７０代女性に馬乗り　英紙報道

５日付の英夕刊紙「イブニング・スタンダード」は、米兵によるイラク人虐待が行われていた
アブグレイブ刑務所などで、米兵が７０歳代のイラク人女性をロバに見立てて馬乗りにしてい
たと報じた。同紙によると、米兵は女性を「ロバ」と呼び四つんばいにして背中にくらをのせ、
その上に乗って歩かせたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00002109-mai-int

異常。

さすが２ちゃん
この手の話題はみごとにスルー

別に隠してたわけでもなくアメリカ国内でも放送され議論されていたものを、
いまさら盛大に騒ぎ出す日本人。

「法的に問題はない」

>>14

おまいは軍事ジャーナリストか

なかなかにリアルな映像だった。
機関銃の威力はすごいなと思った。

あの映像の最初の部分をカットして放映してるところに不自然さを感じるけどな。
この男たちをどうしてウォッチングしはじめたかの部分が不明瞭。
その段階で「虐殺」呼ばわりする通信社の神経を疑う。

うはｗｗｗｗｗミンチかよｗｗｗ

負傷者を殺すのはジュネーブ条約違反ではあるな。

ミンチよりひでぇや

本当に民間人かどうなのかも疑わしいみたいだけど、これ便衣兵？

今は虐待ネタで攻めるときだろ
なんでもかんでも出せばいいってもんじゃないべ

すごいな。

>>17
まともな日本人は、今の時間安眠中だと思うんだが。
百歩譲って全員起きていたとしても、たいていの２ちゃんねらーに
とってたいしたニュースではないと思うし。
映像を見る限り、アメリカ軍の言い分は正しいと思うよ。
畑で何やってたのかは知らんが、武器の受け渡しのように見える。
武器を持っている人間が相手だから、虐殺ではない。

> アメリカ軍は「法的に問題はない」
おいおい

>>22
その最初の部分はネットに落ちてないの？

いや、これはひどいわ。米兵なにしとんじゃ。
トラックの影に隠れていた人、影になってるから大丈夫かなと
思ったら負傷した。そのあと、とどめさしてるし。
虐殺じゃん。完全に。
ただ、テロップや先入観があるからかもしれないが
畑に捨てたのはロケット砲にみえた。最初から。
しかし、これはやりすぎ。ひどすぎ。氷山の一角なんだろうな。
これらの恨みが晴れるのに何百年かかるんだろう

>>32
なんかﾜﾗﾀ

米軍に漏れのばーちゃんは戦時中、
戦闘機から機銃掃射されたらしい。
同じ道をリアカー引いて水運んでた人が殺されたらしい、
それに家は空襲で焼かれましたが何か
米軍にとっては普通のことです。

とどめ刺さなきゃ携帯の地対空ミサイルが飛んでくる可能性もあるな。
こりゃ戦闘行為としては当然だろうな。
情けかけて、撃墜されるような自体は避けなければならない。

前に見たことあるけど，いま見ても
映像が不鮮明だから，飛び散り方がすげーという感想しかないな．

>>32
恨みとみなさず、アメリカ様の奴隷に喜んでなることも可能だが。
どこかの国みたいに・・・。

あれ？
これって一月ぐらい前に観たことあるやん

前の方の映像はないの？

>>32
東京大空襲や原爆のほうがやりすぎだと思うよ。なにをいまさら。
それを知っていて抵抗を続けるバカ共がイケナイ。

>>37
そのどこかの国があまりにも容易く、完全に飼い慣らされてしまった為に
どんな国にも同じやり方が通用すると思い込んでしまった米国が
他国を蹂躙する事に躊躇しなくなったと考えると、
やっぱり日本の責任は重いな。

俺はアメリカを許せない！

これ去年のやつね
フランスが今更持ち出してきた

ようするに言いたいことは

「戦争は残酷だ！」
「兵力差があって不公平！」

ってとこか

>>43
ﾌｰﾝ
そうなんだ。
もう議論する余地もないな。sage

>>41
アメリカに逆らったらドイツも日本も完全に社会主義国家入りだぞ

つーか今頃この映像かよ･･･

前に見たな。

ハットリ君もそーだったけど、
疑わしきは撃てのお国柄。

>>41
実際ブッシュ、年始のスピーチで言ってたしね。
日本は成功例だ、って。

湾岸の映像で似たようなの見たことあるけど、アレとは違うのか？

映像の内容

トラック2台と乗用車1台とイラク人3人を米軍の攻撃ヘリ、アパッチがおいつめた。
しばらくするとイラク人のひとりが乗用車から長い筒（おそらくRPG砲）を持ち出して
急いで近くの草むらに投げ捨てる。（降伏の意思表示？）

その後アパッチは3人を攻撃してミンチ。１人が重傷でのた打ち回ってたが、再度ミンチ。


国際法では攻撃の意志のない者は攻撃しちゃいけないらしい。
戦闘放棄した怪我人は殺しちゃいけない。

核兵器保有国は
一斉にアメリカに全ての核ミサイルを
打ち込むべきだと
思うような思わないような
どうでもいいような…

ていうかこの３人はヘリが近くに飛んでても気づかないのか？

あの映像だと降伏の意思として武器を捨てたかどうかわからん
第一ヘリに気がついている様子は見えなかったが

アメリカ　おわったな。
アメリカ　おわったな。
アメリカ　おわったな。
アメリカ　おわったな。
アメリカ　おわったな。
　ブッシュ　戦犯だな。　

>>40
米国で育ったんだけど、東京大空襲は高校の歴史の教科書から抜けています。
日本が台湾の植民地の事を書かなかったのと同じ（朝鮮のことは書いてあったけど）

議論の参考に（ハーグ陸戦法規から抜粋）

第二三条[禁止事項]

特別ノ条約ヲ以テ定メタル禁止ノ外、特ニ禁止スルモノ左ノ如シ。
イ　毒又ハ毒ヲ施シタル兵器ヲ使用スルコト
ロ　敵国又ハ敵軍ニ属スル者ヲ背信ノ行為ヲ以テ殺傷スルコト
ハ　兵器ヲ捨テ又ハ自衛ノ手段尽キテ降ヲ乞ヘル敵ヲ殺傷スルコト
ニ　助命セサルコトヲ宣言スルコト
ホ　不必要ノ苦痛ヲ与フヘキ兵器、投射物其ノ他ノ物質ヲ使用スルコト
ヘ　軍使旗、国旗其ノ他ノ軍用ノ標章、敵ノ制服又ハ「ジェネヴァ」条約ノ特殊徽章ヲ擅ニ使用スルコト
ト　戦争ノ必要上万已ムヲ得サル場合ヲ除クノ外敵ノ財産ヲ破壌シ又ハ押収スルコト
チ　対手当事国国民ノ権利及訴権ノ消滅、停止又ハ裁判上不受理ヲ宣言スルコト

交戦者ハ、又対手当事国ノ国民ヲ強制シテ其ノ本国ニ対スル作戦動作ニ加ラシムルコトヲ得ス。戦争開始前其ノ役務ニ服シタル場合ト雖亦同シ。

というか、今俺はアメリカで学生してるけど、アメリカ白人の性格を
一言で言うと、「やりたいことは何でもやる。理由なんて全部あとづけ」

攻撃されると思っていなかったとか
めちゃくちゃ遠くでﾛｰﾀｰ音が聞こえなかったとか･･･。

http://www.indymedia.org.uk/media/2004/01/284085.avi
フル動画

湾岸戦争の時の同じような映像をハイテク兵器の例として兵器で
放送していたNHKの立場がないな。

一応12.7mm以上の口径は”対物兵器”っちうことで人に使うな
ってことなんだけど、商品使用説明でいう”推奨”のようなもん
だからな。この映像だけでなんかあるとすれば、戦術として
「制圧するために武器や壕、トラックの破壊より
　最初から人だけを掃討したのはなぜか？」
ってことになるんだけど、それも前後状況や現場状況、
ミッション目的がわからなきゃなんとも・・・。

米軍にとって白旗は的

>10

実際、素顔晒して民間人。覆面して戦闘員だろ。

>>58
相手との距離はわからんけど、アパッチでも普通のヘリ並みに音はでかい

30mmってあのずんぐりむっくりの攻撃機についてるのと一緒？

湾岸戦争のは完全に戦争行為だったろ
トラックの車列を狙ったのとか、イラク兵に向けて撃って
その後、イラク兵が白旗振りながら降伏したのもあったけど

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ん？ 悲惨だな・・・

　　　　　　ま、武装ゲリラじゃしょうがないね・・・

これ、明らかに白旗振ってるよな。その点は問題にされないのか？

>>41
あのなぁ、日本よりもハワイやフィリピンが先だぞ。

>>49
フィリピンを成功例に出すとイメージ悪いからな。
貧しくて嫁を輸出する国らしいし。

しかし、親米派って奴隷だな。Ｋ国人と一緒で

特に>>40、>>46

>69
普通に見たらそう見えるよね

白旗振ってる？

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、 ＜何しに来たんだ？
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　ここは戦場だそ！
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

何人目で白旗？

アパッチって30mm積んでたんだな・・知らなかった＿|￣|○

20mmかとｵﾓﾃﾀﾖ

>>73
二人目がね。一瞬振ったら、即ミンチ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜武装ゲリラじゃ,いくら白旗振ってもね・・・

　　　　　　問題ない・・・

>>65
ブレ補正？のせいかもしれないが、あれほどカメラの映像がブレないほど
ちゃんと安定してられるものなのか？　ヘリのラジコンは空中のそのばで
じっとしてるのがむずいらしいけど

>武装ゲリラ

確定したのか？脳内で

やっぱり男だったら

　　　　　撃　　　　ち　　　　た　　　　い

じゃん

民間人が殺されるのは戦争じゃないなんて
誰が言い出したんだろう･･･

(-＿-)
(∩∩)

便衣兵は投降する権利もない。

全員が民間人と区別できる服装をしていて、
リーダーが降伏しないといけないんじゃなかったっけ？

20mmでも歩兵なんてバラバラなのに30mmで対人かよ
凄いな

昨日の夕方にフジでやっていたやつだな

んー？よくわからんぞ、白旗
なにか包んであったものを急いで出そうとしてるようにも見えるし

つか、色ないし白だかどうだかｗ

血祭りの夜

>>71
北朝鮮から書き込みですか？w

武装ゴリラか

第二次世界大戦で捏造によってドイツ、日本をスケープゴート
にしたけど、やっぱりアメリカンネイティブを根絶やしにした蛮族の血は
正直だな

ていうか相手が武装ゲリラだろうがなんだろうが、
いいがかりつけて戦争仕掛けたのはアメリカなんだからさぁ。
たとえば中国が日本に宣戦布告してきて
自衛隊員がこんな風に殺されてたらキレるだろ。

http://www.tiheisennoame.net/aircraft/a10/a10.htm

参考ＵＲＬ

人間の盾の出番だよな

まぁアフガンでも同じ様な映像流れたけどスルーだったから
今回もスルーだろうなぁ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ま、捕虜の権利主張するなら

　　　　　　武装ゲリラなんてやんないこった・・・悲惨だね・・・

むかしNHKで、日本兵の遺体が機関銃に連射され、肉片飛び散るシーンを無神経に放送してたのを
思い出して、気分わるい。

((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
アメリカ(ﾟдﾟ)ｺﾜｰ(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ｍ９(・Д・)ﾂｷﾞﾊｵﾏｴﾀﾞ

戦争なんだから仕方ないじゃん。
殺されるのが嫌なら戦勝国に一切抵抗せずに
腹を見せて服従すればいいだけのこと。

ＴＢＳはこの映像を入手するのに4ヶ月もかかるのかぁ
遅すぎだし、虐待報道と絡めることろが（ｔｂｓ

イラク兵が逃げまどう空爆の画像無い？これと同時期にネットにあったんだけどね。

白黒の映像は赤外線で熱源を探知して撮影したものだ。

スコープを少し動かしただけで隣のトラックまで照準が移動している
ところから考えて、カメラは1〜2km離れたところにあり、しかも
銃からかなり近いところにある。

ゆえにこの映像は明らかに武装ヘリから撮影したもので、
撃った本人つーか国が公開してる。ゲリラは撃たれている
ことに少し時間がたってから気づき、狼狽している。

っておい、どうしてこれがイラク人なんだよ。イスラエルの
パレスチナ人ゲリラだろうが。ゲリラを威嚇するための宣伝
映像だよ。

ロケット砲を持っているイラク人の前でこんなヘリの飛ばし方は
しないだろう。だいたいこの季節はイラクの地面は高温で、もっと
白く映るはずだ。フランスはわけのわからないことをするなよ。

この世に生を受けた事を後悔するような拷問されるくらいなら
砲弾直で喰らって即死した方が幸せってもんでしょ。

>>78
その通り。
米軍に殺された以上、そいつはゲリラである。と、いう理屈だよね。

いや、コレは不味いだろ。イラク人側に交戦の意思があったかは、
別として、負傷者に対する攻撃は（・A･)ｲｸﾅｲ!!
ゴボウ食わす方がヨッポドまし。

アメリカにとって都合の悪い国＝悪の枢軸

>>103
戦争に理屈も糞もない、きのこ

>>102

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜つかまると「ちんこピラミッド」だし・・・・

　　　　　　そうかもね・・・

アパッチゲームだな。

3 Iraqeys.
3000pts.
Complete.

>>104
ゲリラって不意打ち死んだふり上等じゃないの？
あぶねーよ・・・

後ろめたい映像なんて撮らないし、流さないよ。マスコミを信頼しすぎるのは危険だよ。
それにしても米軍は残酷だねぇ。

　　　　　　　　　　　勝者　アパッチ



　　　　　　　　　　　〜　完　勝　〜




つー事で終

しかし軍用ヘリの記録ビデオってよくリークされるなぁ
やっぱり闇ルートでｲｲ値売れるんだろうなぁ

まあ、あんまりしゃべることないな。
もし自分たちがこの３人だったらどうする？

>>113
愚問　死人に口なｓ

>>113

逃げちゃうかも。武器が無いなら

撃墜されたアパッチから回収したデータだったりすると想像が膨らむ。

日常でアパッチに狙われることなんかありませんので
３人の不幸にに共感できませんｗ

>>113
ｶﾞｯ!　ってする

痛いとかそういうの感じる前に粉々なのかな。
何十年も生きてきた人間が一瞬だもんな。怖い怖い

今次イラク戦争遂行にあたり
　
戦争目的
　�@イラク不安定化によるテロ拡散
　�Aアラブ圏における反米感情刺激
　�Bテロ拡散により国民の不安を増加させ、各種人権制限法案
　　を可決しやすくする世論形成

評価
　ほぼ目標は達成された

RPGを持っている非戦闘員なんてありえん

日本も強力な軍用ヘリを買うべきだね。最強のヤツを。作ってもいいし。

ゲリラとテロリストと混同しているようだけど、今イラクで
戦闘を行っているのはテロリスト集団。
　ゲリラは戦時国際法のジュネーブ条約追加議定書で、準軍
人としての権利が認められ降伏した場合捕虜として扱われる
けど、民間人を襲い、武器を隠し持ち、服装が民間人と識別
できない状態のテロリストは、戦時下におけるスパイや傭兵
と同じく保護される権利は有りません。

夕方に見たとき「これから流す映像は刺激が強いので子供には見せないでください」みたいなこと言ってたが
だったら流すなよ、と。

負傷者と言っても、あれではまず助からないでしょ。
むしろ、介錯に近いんじゃないのか。

ていうか、ゆうべのN23なんて、あのロケット砲捨てるシーンを
意図的に削除して、民間人への攻撃か？とか言ってたからな。

１０歳ぐらいの純粋な子供の意見が気になるといえば気になる。
俺の勘だと「たのしそう」とか意外なこと言いそうだな

まあフランスも多くのアルジェリア人を虐殺や拷問してるんだけどな。
やってる事は大差ないな。

>>123
どのようにゲリラとテロリストを識別するのか？

良い映像だ（；´Д｀）

>>122
ＯＨ−１じゃダメか？あれは装備次第だとかなり強力だぞ

>>122
自衛隊はアパッチ買うよ。

米軍もあまり信用ならんが、マスゴミはもっと信用できない。

現代戦では圧倒的優位に立った方が勝ち。
イラクの3人などアパッチの前ではゴミ。
アパッチで武装したアメリカが勝者。
戦う前から勝敗は決している。
自動照準でトリガーを引けば終わる。正確無比。
どんな肉体も銃も、ハイテク兵器の前には無力。完全にアウトレンジ。

逃げまどっても無駄。逃げられない。圧倒的優位。
命の選択権はアパッチ側にある。

そんな戦場で、理屈をこねても無駄。

アメリカにケンカを売る奴が馬鹿。そういうこと。

強い兵器で武装した奴が勝つ。これが真理。

ゲリラは、準軍人。
テロリストは、民間人。
頭の旋毛が×マークなのは、まことちゃん。

自衛隊ｱﾊﾟｯﾁ導入するって話じゃなかったっけ？

この映像は兵隊っぽいけど事後検証とかなしで遺体はそのまま放置なのかな

まあ、当然民間女性をレイプしてから射殺とか確実に犯罪なのはもっとあるだろうけど

>>124
だよなー。
夕方は家族でテレビを見ながら食事中の家庭も多いのにな。

日本でも、２００１年８月２７日に陸上自衛隊が現有のＡＨ−１Ｓの後継として次期攻撃ヘリＡＨ−６４Ｄ
アパッチ・ロングボウを選定採用し、中期防衛整備計画（平成１３〜１７年度）期間中に１０機導入し、最終
的には６０機の導入を予定している。

だそうだ

チェーンガンで戦闘員を肉塊に変える方が、自爆テロで無差別殺戮
するより人道的だと思うな。

地雷やクラスターが非人道的とか言って避難されるが、



人　道　的　な　兵　器　な　ど　あ　る　の　か　？

アメリカでのフランスワイン、フランスパン、フランスベッドの
売上げがますます落ち込むヨカーン。

>>141

フランスベッド＜ワラ

フランスが虐殺ひどーいとかいうとネタにしか思えないのだが、
いったい何をムキになってわめいているのか。おフランスはほんと理解できん。

戦争で正しい人殺しなんてねーだろ。正当な戦闘かって。。。

武器を持ってる＝テロリストではない、だろ。

日本じゃあるまいし、戦闘終結宣言も出てる。

武器商人を殺す必要があるなら、、、、先進国の方が問題だろ激藁

また随分古いネタだな。

「藁」ってまだ使ってる人居るんだね
激藁

>>79
カメラにジャイロが乗っているんだと思うよ。民生用でも空撮に利用されているし。

まぁ、虐待不祥事の渦中に米軍を擁護するのもなんだが、やはりあの筒状のものは
ＲＰＧの類だろうな（にしてはヤケに軽々と運んでるけど）。あと、射撃の直前が
不自然にカットされていないか？　２番目にやられた奴のそばのモノは何だ？　
あの辺にヘリ兵が「確信」を持つに至った経緯があるような気がする。

そもそも、夜中に畑になんかを置いたり、様子をうかがったり、どうみても怪しい。
だからといって３０ｍｍ機関砲でミンチしていいかというと微妙だが、全編が検証
できない段階で１００％虐殺と断定するのはどうか。特にＴＢＳの映像だし（ｗ

見たことなかったヤシが喚いてるんだろ
至極当然だろ

>>145
アメリカ人とフランス人を撃ち殺せＷＷＷ

「古いネタだな」しか言えない情けないのが多いね。脳内勝利おめでとうＷＷＷ

ちくわを食べたくなってきた

鬼畜米英どもが！
ビデオみて、ほんとに腹が立った！！

鬼畜米英を支持する親米ポチウヨの馬鹿に対する腹も立った！

内容の正当性云々より映像のおもしろさのほうが優っている。

>>145
釣り？この映像って戦闘終了宣言前のまだ進撃している時の映像だと言っていたが

145 名無しさん＠４周年 sage New! 04/05/07 06:26 ID:2e+QlGW+
武器を持ってる＝テロリストではない、だろ。

日本じゃあるまいし、戦闘終結宣言も出てる。

武器商人を殺す必要があるなら、、、、先進国の方が問題だろ激藁

150 名無しさん＠４周年 sage New! 04/05/07 06:29 ID:2e+QlGW+
>>145
アメリカ人とフランス人を撃ち殺せＷＷＷ

「古いネタだな」しか言えない情けないのが多いね。脳内勝利おめでとうＷＷＷ




な　ん　で　す　か　？　こ　の　人　

はらへったー

>>152

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜mochiyuke♪

>>140
ノンリーサルウェポンってのがあるけどね。
モスクワ劇場占拠事件でつかった非致死性（？）ガスとか、死ぬほど痛いゴム弾とか。

詳しくは以下の「合同非殺傷兵器理事会」で。
https://www.jnlwd.usmc.mil/

太平洋戦争中も日本本土攻撃中のアメリカ軍戦闘機が
ちっちゃな日本の子供めがけて
機銃掃射浴びせるくらいだから当然でしょうに

民間人や民間人を装った奴が戦闘や自爆攻撃などをすることの
愚かさとか卑劣さをTVでもっと話せよ

日本だって再び敗戦国になる日が来るかもしれないんだからさ

>>155
きみがID:2e+QlGW+だったら最高だったのに

>>159
まーそんな歴史があって今の日本があるんだな・・・
日本をここまで急成長させてくれたのもアメリカだし・・・

>>91
>たとえば中国が日本に宣戦布告してきて

安心しろ。自衛隊はそんなにやわではない。
むしろ旗色悪くなるとわさわさ逃げ出すのが中国４０００年の歴史。

折れ的には、ボールで遊んでいた、複数の子供をミンチにした時の映像を見てみたい。

上官「ボールで遊んでる子供たちに照準を合わせろ」
射撃手「子供にですか？」

上官「そうだ、将来我々に銃口を向ける危険な存在だ。」
射撃手「しかし、、、」
上官「撃て！」

ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・・・・・・・・

射撃手「やりました」
上官「よし」

こんな感じかね。藁

アメリカは終わったのかもしれんな。

[ Apatch Game in Iraq ]

3 Iraqeys.
Turget.
Set.
Shoot.Shoot.Shoot.
3000pts.
Complete.

http://news.tbs.co.jp/asx/news955751_12.asx

dadadadadadada!
dadadadadadada!

Yeeeeeeeeeeaaaaaahhhhhhhaaaaa!!!!
Apatch is GOD!
Apatch is GOD!

http://www.apache.org/

想像だけど、
イラク人は武器を隠して、
民間人を装おうとしてたのでは？

正規軍でない国民が愛国心に基づいて武器をもって、ゲリラとして相手の軍隊
に立ち向かうのは、国際法違反です。
（ジュネーブ条約、ハーグ陸戦条約違反）これは正規軍でなく、ゲリラになりま
すからいくら愛国心があっても、絶対にやってはいけません。もし、やってしま
ったら、付近の住民が全員皆殺しになっても、文句は言えない立場になります。

　軍服を着て階級章をつけ、武器を外から見て分かるように携帯していなければ
正規軍とみなされず、民間人の格好のまま武器を携帯していたら、降伏して捕虜
なることも出来ず,捕まったらその場で処刑されるだけです。

アフガニスタンでも婚礼や集会中の村人をゲリラと勘違いして散々殺戮しまくってたけど、
アメリカ軍兵士に責任を問われ処罰された者はいなかったじゃん。
刑務所内での虐待はともかく、こういう敵味方の判別のつかないフィールドでの行為は
アメリカ軍においてはＯＫの範囲。

実際、アフガンやイラクのように軍人と義勇兵・テロリストと民間人の外見上の差が
少ない場所では、敵か民間人か調べいるうちに逆にロケット弾で攻撃されて死んでしまう
ことにもなりかねないので、マニュアル上も問題ない行為とされている。
だから、刑務所での捕虜虐待と違って、この銃撃の責任を問うのは不可能。

とはいえ、不愉快な映像であることは確かだけどね・・・

ＴＢＳとフランスってだけで(　´_ゝ`)ﾌｰﾝになってしまった。

>>152

マスコミの手玉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなにリテラシーの無い奴久しぶりに見た（爆笑ｗｗ

さすが現代の十字軍
で、イラク版サラディンはどこだ？

アメリカと菅直人は、もうダメかもわからんね

>>172

活性がいいから早朝はやはりよく釣れるねぇ。

まったく問題ないよ（苦笑）
平和ボケにも程がある。
アパッチのパイロットは遊びに行ってるのではない。
これは戦争だ。

>>173
パンツ被ってた奴じゃないかな

ここ最近になって、米軍をバッシングする記事や報道が世界中で加熱してるが何故だか判るか？

湾岸戦争や今回のイラク戦争が一応終結した昨年までとは違い、兵士vs兵士もしくは民兵･ゲリラ兵との戦いに移行して
生々しい戦場シーンが出てきたからだぜ。
トマホーク打ち上げたり近代兵器で一網打尽してるうちは視聴者もヴァーチャルな感覚だが
個別戦闘シーンが流れ出すと一気にリアル感が増して、麻痺してた感情が呼び覚まされるからだ。
捕虜虐待はアメリカ兵を庇護するつもりは無いが可哀想だな、とは思う。
派兵期間延長でいつ帰れるかかも判らないし、いつ殺されるかも判らない。
ましてや相手は武装した兵士じゃなく、民間人と変わらないヤツラばっか。
戦中、支那で苦労させられた日本兵の人達の苦渋が思い浮かぶ。

断言してもいい。
今のイラクの治安悪化と混乱は各宗派の実力者による扇動と利権争いの道具に過ぎない。
不幸にして哀れなのは本当の一般市民だ。凝り固まった宗教観が選択の幅を狭める‥。

>>164
ゲリラには実際少年兵が多い。
普段はボールで遊んでいる少年たちが、爆弾をかかえて突っ込んでくるのが戦争だ。

戦争は、ブッシュが大量破壊兵器の脅威を口実にけしかけたものだ。
戦争はしなくても良かったわけだ。
ハムラビ法典の貴重な文化財産も、罪のない市民も、行きたくない兵隊も
一杯死んだ。
大量破壊兵器を捜すアメ公が、劣化ウランだのクラスター爆弾だのつかって、
戻ってきた兵士は放射線障害とはおめでたい。
京都議定書もしまいにゃケツをまくる汚染国家アメリカだ。
もう、アメリカだめだな。これからはＥＵが世界の主導を握った方がマジいい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ィ
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　　　　　 /　　　　νヾ､　o ﾟ　　。　ﾟ,;';';、';’;;｀ﾟーﾟ)っｷ；;
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　　　　 ,'　　　ヽレ　　　 u＼,’〃:::::::::::ヽ,　,;...,, ';’｀ゞi；,　　ヽ 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　┃┃┃
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　　　　 ヽ　　　ι　ﾟо／ν　 ﾍr'乙j::::::il　｀'ﾟ´ｏ　　l　　　 ＿_ノ　 ノ|　ノ|　ノ|　ノ|　ノ|　ノ|　ノ|　ノ|　 　.・ .・ .・
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　　 ./　　　　　　＞'"⌒ヽ、　　｀`'ー''´ 　 　 ／
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　 ,'　　　 γ´ ,;` ﾞ ;； ,’;/　,’　　　　　　　,;,. ヽ
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　 l　　'ﾞ　;　"　'　 ／　　　　;,':.　　 ,;ι(ﾟーﾟ(*ﾟーﾟ)
　 ヽ､,,＿＿＿,,,ノ　　;,';: 　 ,；,'　' ;;:,,ﾞ.;`(*ﾟー)ーﾟ)*)っ
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>>128
ジュネーブ条約「戦争法が適用される戦闘員の定義」
戦闘員と民間人の区別

１　人目にわかるように公然と武器を携行していること。
２　遠方から兵士とわかるように固着の軍の標識を身に付けていること。
３　部下のために責任を負う上官により統率されていること。
４　戦争の法規慣例にしたがって行動していること

ソースは「戦争と救済の文明史」赤十字と国際人道法のなりたち
　　　　２００３年　ＰＨＰ新書

これに反する者はテロリスト（便衣兵）扱いかと

ジュネーブ条約・ハーグ陸戦協定から考えても、
米軍の攻撃は国際法上何ら問題ないのは明白である。
正当な戦闘行為に過ぎない。

>>180
イラク人よりアメリカ人の犠牲者のほうがずっと多い。

>>180
劣化ウランや、クラスターで放射能汚染だなんて、
君は釣り師丸出し・・・( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>175

（＾Д＾≡＾Д＾）うほっ

またまた手玉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アパッチヘリの優秀性を誇示する以外何の意味があんの？ｗ

>>183
ブッシュが条約違反だったって言ってたぞ

一人殺すのに30ミリを連射するのも弾がもったいないわな。
もっと効率を追求せんと。
自衛隊ならもっとうまくやるはずだ。

>>188
そりゃウソだよ。

>>178
イラクの問題を、宗教音痴の日本人の感覚から生まれる宗教批判の立場で語っても
何の意味もないんじゃないの？　

＞凝り固まった宗教観が選択の幅を狭める
というのは事実だろうけど、それは悪いことなのか？　選択の幅が広いのはいい
ことなのか？　では、選択の幅がずっと広いはずの日本や米国の選択はずっと良い
ものなのか？

>>176 は、『これは戦争だ』と付け加えさえすれば、自動的に自分の文章に
重みが追加されると信じている、おバカさん。

TBSだろ？この映像も捏造じゃないのか？
どっかのゲームの場面だろう。
最近のゲームはリアルだから。

>>189
アパッチでは、あの３０�_機関砲が最も火力の弱い武器

あれしかないんだ。我慢しろ。

それほどアパッチは最強なんだ

パイロットたちの英語だけど、明らかに韓国訛りがあるね。
この2人は韓国系アメリカ人に間違いないよ。

-------- 戦場では生き残った者が正義である

平和ボケした諸君にこの言葉を捧げよう。

>>191

いやぁ・・・

悪い良いと言う判断が、戦争のある、なしで決まるとすれば

宗教に、無関心なほうが、争いは起こりにくいだろ。

マジで世界中が日本人になれば一時的に、戦争はなくなると、本当に思うもん。
もちろん３０年くらいたったらまた起こると思うけど。
エネルギーの問題で、

>>182
>３　部下のために責任を負う上官により統率されていること。
>４　戦争の法規慣例にしたがって行動していること
それじゃあ、やっぱり米軍はテロリストだったってこと？

なんども出ているけど、TBSとフランスの合作なんだから
ぎゃあぎゃあ騒ぐと恥を描く事受けあい。

>>196
いえてるね。理想論ではやっていけないよ、今の時代。

>>191
おいおい、米国は、プロテスタンティズムに「凝り固まった宗教観」の国だぞ。

国防総省で牧師がミサをやって、「戦争を通じてキリストの教えを広めるのだ！」
と、叫ぶお国柄だし、西ヨーロッパ諸国とは比較にならないくらい、キリスト教の
力は強い。

なにしろ、アメリカ建国の基礎となったのは聖書なんだから。ヨーロッパみたいに、
はじめに土着の宗教があって、キリストが後で生まれたというのとはワケが違う。

トラックの影に隠れて、銃でこっちを狙ってるのがバレバレじゃんｗ
こいつらを生かしておいたら、何十人、何百人の罪無き人々が犠牲になってたかもしらん。
アパッチは多くの人の命を救ったんだよ。

で、職業左翼が自衛隊のアパッチ導入を反対する集会を開く予感

>>196
だなぁ。
人間が絶滅しない限り戦争は繰り返されるんだろうな

空自にもアパッチあるの？
この30ミリで朝鮮人を撃ちまくったらさぞ爽快だろうね。

しかし時代も変わったのね
WW2の頃ならなんら問題にならない事ばかり今大問題になってるからなあ
軍隊の中の人もやりにくいだろうな…

でもアングロによる捕虜虐待だけは勘弁

>>197
もしそうなら共産主義国家の戦争はどうなるのよ？

歴史的に見て、戦争の原因は冨と貧困の問題以外であることはほとんどない。
「すべての戦争の目的は経済的な利益である」と言ってもいい。
宗教やらイデオロギーやらは、ただ利用されて来ただけ。

>>170
そんなこと言ったらなんでもありじゃないか。
ターゲットが敵かどうかの判断もせずに、撃ってもいいのなら。
自分が死ぬのがいやだから大量虐殺兵器使いますといってるようなもんだ。

この映像から見て、”緊急性も無かった”し。

映像を見れば分かるが、乗用車から降りた男がまっすぐカメラを見て、
その後周りを一周見て、また頭がカメラにまっすぐで止まる。
その後すぐに”走って”武器を捨てている。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
一人目、歩いてただけ
二人目、布を出しているのがはっきり見える。
三人目、戦う意思無し。
”緊急性も無かった”

それから、国際法の読み間違えもＷＷＷ
この地域は武器を持ってる民間人もたくさんいるから、アメリカ軍はちゃんと見分けようと苦労してる。
見分ける必要が無ければ、もっと死んでるよ。つまりは、アメリカは見分ける必要があるとしてるんだよ
この三人がゲリラと認定されたのかい？

>>179
お前だけの世界だね。そんなこと言ったらこの地域の子供は皆ゲリラＷＷＷ

またTBSでくるぞ。

別に米軍を批判するつもりは無いが
>>184の主張はちょっと無理がないか？
http://www.iraqbodycount.net/bodycount.htm
まぁ参考までに

だいたいこの映像ってさぁ

局によってだいぶ印象かわるぜ？

俺一番初めにフジでみたから、射程４キロの肩型ミサイルだから危険であるとかなんとか
いっててこれは正当な戦闘だろって思ったし。

あとからTBS見ても、武器捨てるの隠すなよ、偏向乙　としか思わなかったし

>>210
死者一人の重みが違うだろう。
イラク人100人でもアメリカ人1人の価値はない。

>>208
攻撃ヘリが飛んでるような戦闘地域で、トラックに乗っていれば
ゲリラと判断されてもしょうがないだろう。
あの男たちが、ヘリに向かってミサイルを発射するまで待てとでも言うのか？ｗ

もう、イラクの民間人１００００人以上が殺されたっていうのに
やっぱり映像で見ないと、こういうことって問題にならないのね。

やっと話題になったか、って感じ。

>>212
あーその手の釣りはつまらないからパスｗ

>>208
そうだね
銃を持っている香具師等がゲリラならアメリカ国民の多くが（ry


212は下手な煽り（藁

>>214
正直、虐待のほうが効果あると思う

>>214
米軍が殺したのは、民間人じゃなくて便衣兵だろ。
わざと混同するなよｗ
米兵に危害を加えられた民間人など一人も存在しない。

快速特派員はこっち系だったのかあ

>>213
要するにイラクではトラック乗ってるだけで殺されても仕方無い･･･と？

>>212
禿同。一人当たりのGNPぐらい知識に入れとけって感じだね。

>>213に禿同。
>>220はアフォでつか？

なんでいまさら散々外出映像で騒いでんの〜？
こんなの戦場じゃ当たり前の映像じゃん

>>220
イラク人だからというだけで殺されるときも
イラク人じゃないからというだけで殺されるという場合も

暗闇の中で農作業ということはなかろう

正直、米兵よりゲリラのほうが給料よさそうじゃね？

>>201
まあ、でもどっちみち米国の宗教観がイラク戦争を起こしたわけじゃないよね？

>国防総省で牧師がミサをやって
それ、ちょっと違うと思うけど、所詮日本人のキリスト教認識はその程度かも。

悟空なら助かってたのに「いてえなおめえ」

殺らなければこっちが殺られる。
これが戦場の掟だ。

爆弾背負って自爆攻撃してくるような狂人を相手にしてるんだから、
一般常識なんて通用しないんだよ・・・。

無問題。

>>210
そのページは信憑性がゼロなんですけど（苦笑）
もっとマシなソース持ってこんかい！

問題なしだね。

昨日初めて映像見たけど
あんなのとイラク人は戦ってんのかよ。と思った。

便衣兵って何？
だって「戦争」は終結しているんでしょ？
米軍は「治安維持活動」をしているんじゃないの？
前提が違うかも。

そもそも、大義の無い戦争だからなあ。

米国は単なる石油ドロボウなだけで・・・

その尻馬に乗って、おこぼれ貰おうとしてるのが日本　ｗ

こんな映像で、あれこれ言う資格は日本人には無い　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>226
ありえねぇ。
そんな余裕があったらNBCでも買います。

>>205　それを言うならターゲットは大阪人がよろ。

>>222
>>213は戦闘地域にいる奴は誰が殺されても当たり前と言ってるんだが。
今のイラクはほぼ全土が戦場だ。そんなこと許されるわけが無い。
今回の映像は何かしら情報があって攻撃しているんだろう。アメリカも
お前らほどDQNじゃない。
頭悪いんだから無理にレスしようとするなよｗ

>>235
終結宣言の前の動画だったはず

>>232
まぁ参考までにね。君が信憑性のあるｿｰｽを出してくれ
漏れは無知なんでねｗ

>>62
「何mm以上は対人用に使っちゃダメ」なんて規定のある国際法は
存在しません。
また、ダムダム弾の対人使用を禁じたハーグ陸戦協定を、アメリカは
批准していません。

>>66
A-10の事を言っているのだとすれば、口径だけならばその通りです。
しかしA-10の搭載するGAU-8機関砲と、アパッチのM203E1機関砲では
まったく別物です。
使用する弾薬も異なり、前者の方が遙かに高威力です。

>>239
甘いな、坊主。

つーか、
アルカイダ＝テロリスト
が、間違ってる事に気づけよ。

一般的なアルカイダは、
よぼよぼのおじいちゃんが、AK??を笑顔で担いで、
田舎の村を守ってるんだよ。

アメリカおわた。..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

70代女性に馬乗り、米兵イラク人虐待
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040506-0010.html

５日付の英夕刊紙イブニング・スタンダードによると、イラクの人権問題で
ブレア英首相特使を務めるアン・クルーイド下院議員は、米兵のイラク人虐待
が明らかになった旧アブグレイブ刑務所などで、米兵が７０代のイラク女性を
ロバに見立てて馬乗りする虐待行為があったことを明らかにした。

　女性は旧フセイン政権との関連を疑われて昨年７月から６週間、
同刑務所とバグダッド国際空港近くの施設で拘束された。米兵は
女性をロバと呼び、４つんばいにして背中にくらをのせ、米兵が
その上に乗って歩かせたという。

　女性や年配者への侮辱行為はイスラム社会のタブーとされており、
同議員によると、女性は今も精神的な傷を負っている。

>>240
へ？　撮影されたのは去年の12月じゃないの？

>>245
そりゃデタラメだよ。
そんなことやっても何の意味もないだろう。
イブニング・スタンダードは東スポみたいなもんだぞ。
信憑性限りなくゼロｗ

>>245
戦争とはそういうものだ。

>>245
＞ロバに見立てて馬乗り

日本も支援しているんだ。
税金で。
みんな同罪だ。

「イスラム激怒隊」ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

それにしても何でこんな事が表に出てくるの？
情報規制されてないのか？

まぁなんだ、戦闘地域においては自軍（自分）に対する
脅威を０％にする事が生き残る術だからなぁ。

トラックの下に隠れた状態では、降伏なのかの判断はつきにくいな。
このアパッチの行動は正当じゃないのかね。
降伏してるかどうか分からない（隠れてる事自体が降伏していない証拠だが）で
攻撃をやめる事は、相手に反撃のチャンスを与える事になり、
つまりは自分への脅威が増大する事になるからなぁ‥。

普通の戦闘行為と結論されるでしょうね

>>208
>それから、国際法の読み間違えもＷＷＷ
>この三人がゲリラと認定されたのかい？

はあ？よく読め！
だから、国際法とかゲリラかどうかは関係ないんだって（米軍にとっては）。
俺が言っているのは、米軍にはアフガニスタンやイラクにおいては「誤射」の
責任を問われないのがルールだと言ってるだけ。

国際刑事裁判所にアメリカ政府が反対しているのも、そのローカル・ルールが
あるから。
多国籍軍に参加した自国の兵士が『誤爆・誤射による民間人の射殺』『捕虜への虐待』
などによって国際法廷に立たされる可能性を考えて、拒否している。
それぐらい勉強しろよ・・・

>>250
税金だけではないよ
回り回って戦費になる米国債を国家予算レベルで買ってやっている(-"-;)

ボクサーの辰吉だって、わざと相手を小ばかにして挑発するだろ。
あれと同じだよ。イスラムを怒らせて、正常な判断力を失わさせるのが
アメリカの目的。頭に血が上ったイスラムは、アメリカの思う壺だね。

ネタ古すぎ。

>>256
辰吉、自爆も多かったぞ

戦闘終結宣言は、昨年の5月1日

この映像は2003年12月1日

>>259
イラク全土で戦闘終結宣言を出したわけじゃあるまい。

こんな戦争を支持した日本はどこへゆく。

>>255
回りまわってだったら世界中のアメリカ製品が軍事費になるだろ。
もちろんライセンスなんかも。

>>254
必死に弁明恥ずかしい。

しかも間の文抜いてコピペしてるしＷＷＷ

軽率にアメリカ批判をしてるヤツはバカ。
日本とアメリカは運命共同体だということを知れ。
アメリカが沈むと日本も沈む。

　　ﾊﾆｬ？　　　　 ∧＿∧　〆ちまえ
　　　　∧∧　　　（・∀・　）
　　　　(*ﾟーﾟ)/⌒と　　　　）
　　　　 U.~~|´　　 ｜ ｜ ｜
　　 〜（,,　　）　　 （＿（＿_）
　　　　|
　　　　|　　ﾋﾄﾞｲﾖ!
　　 λ|∧　ﾔﾒﾃ!
　　 (*TOﾟ)
　　　|∩∩　　　　∧＿∧
　 〜(　　|　　(Ｖ)（・∀・　）　どうしてくれよう
　　　U"ヽ)　　Uと　　　　）
　　　　　　　　　　｜ ｜ ｜
　　　　　　　　　 （＿（＿_）
　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　　∧＿∧　耳ﾁｮﾝﾊﾟっと
　　　　　　　|　ｳｩｩ…　(Ｖ)（・∀・　）
　　　　　　　|　ｲﾀｲﾖｳ　 Uと　　　 つ∧
　　　　 /⌒`λ_,.,.　　　 ｜ ｜ ｜ "''；
　　 〜（;;;)U(*ToT)　　　　（＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ|,.,.　ｼ…ｼｨﾞｨﾞｨﾞｨ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟq;;｡*)
　死んだか…　　　　　　　　　　 U~U;|
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 |;;, ;:)
　　　（　・∀・）　　　　　　　　　　　U|U~　ﾌﾞﾗｰﾝ
　　　（　つ[::◎] ｶｼｬ　　　　　　　　 o
　　　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　ﾟ
　　　（＿_）＿）　　　　　,;';;,.:;＜；;;⊂∵⊃;,〜,,.　,.,;.,';;,.　,,.,　,.

まあ、アメの理屈を学んでもそれに従う義理はないんで。
イラク人が軍人民間人を問わず
アメ人を爆弾で吹き飛ばす動機にはなったわな。

(;´-`).。oO（ID:2e+QlGW+って釣り師だろうか？）

>>255
同盟国であるアメリカを、日本が支援するのは当たり前のことだろう。

ま　た　Ｔ　豚　Ｓ　か

この調子だと、そろそろ
"空中に放り投げたイラク人の赤ちゃんを、米兵が銃剣で受け止めて串刺しにした"
といういつものパターンの話が出てくるのも時間の問題だな。

>>255
円高を抑えて、輸出を増やすために当然の行為。

まぁ、石原慎太郎もガキの時には同じ事されてるから、当たり前の事なのだろうな。
日本軍だけが批判されてるのがおかしなだけで。

>>260
はああああああああああああああ？？

まあ、色んな見方があるのは事実だな。
１、大規模戦闘終結宣言と同時に戦争勝利宣言。
２、大規模戦闘終結宣言だけ。
３、戦闘終結宣言と勝利宣言。

当時は、２だったような、実質３か。
ブッシュの演説からは３のように感じられたな。

つーか、アメリカ批判もできないと、真の意味で同盟国じゃないぞ！

批判できないのは奴隷だ！

勘違い坊多すぎＷＷＷ

>>272
旧日本軍の規律正しさは、歴史的にも稀だよ。

鬼畜米兵って出た？

(;´-`).。oO（批判ばかりで協力しない連中が多すぎるのもなんですが）

負けたほうが勝ったほうの戦争犯罪を言えるっていい時代になったなあ

>>273
批判して、日本に何の得があるの？

>ブッシュの演説からは３のように感じられたな
お前の妄想はどうでもいいよ。

真の意味の同盟国って何？

君は、現実の国際関係をちゃんと勉強しようね。

しかしどっちの都合の良い内容でも
信憑性のあるｿｰｽってなかなか出てこないもんだねぇ(´ー`)ｙ−~~

宣戦布告したか？

スレタイで気がついた
4人いたの？

ひっでーなぁ、、
まじで、どうなってんだよ

　　　　　　　　虐殺ﾜｼｮｰｲ

　　　　　　　　 ／■＼ 　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　（´∀｀　）∧∧　　　　　　　 (ﾟ-T*)
　　 　　　　　と　　　　`（;;;;）pﾟ)　　　　　　 ﾐ三三
　　　　　　　　　Y 　人（,,@;;:;: つ　　　　　　| 　　）〜
　　　　　　　　 （＿）　Ｊ｀ヽ,,;:;:つつ　））　　(/｀ヽ）





　ﾜｼｮｰｲ

■＼
´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　。゜。 ∧∧　。゜。
と　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　 　(>_<*)
　 /　　　　　　　（,,.,.,,.,,,.,∧∧::　　　　ﾐ三三
＿）　　　　　　と;,,.;:;:,.@（;;;）pﾟ)つ::　　（,,＿,,;;）〜

規律の正しさではナチスが上

キチガイぶりは同レベルだなｗ

>>279
まぁ我田淫水だからねぇ

これって1月にはネットで流れてた映像だろ？
虐待事件が起きた途端、反米のフランスメディアが蒸し返すあたり、すげー作為的なんだけど。

どんな弾かと思ったら・・・　木っ端微塵になるのも頷けるな

A-10に搭載されてるGAU-8機関砲弾
http://www.tiheisennoame.net/aircraft/a10/05.jpg

今回の香具師に近いと思われる30mm機関砲弾
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams06/ka50_93.jpg

>>278
全角大文字Ｗ３つがチャーミングな、この2e+QlGW+という人はなんなんでしょうね。
釣り師かな？

>>29
それを戦時中の日本人に言えるのか？
広島長崎や東京は軍事関係者しかいなかったっていってるアメリカ人か？
死ねよ売国奴

>>278
奴隷が釣れちゃった。。。

真の意味の同盟関係は対等な関係ですが。。。

なんでも「イエス」としか答えられない関係ではなく、時には「ノー」と答えられる。

今回の場合、アメリカのご機嫌取り(イエス)と同時に、自国の利益の為に、
イスラム圏を敵に回さないためのノーが必要ですがなにか？

ほんとに分からないの？

日本でも壁やガードに機銃掃射のあとがまだまだ残っている。
昔、牛乳瓶に花を入れてあるのを見たときはこみあげてきたよ。

ゲーム感覚で人殺すのがアメリカ
収容所でSM拷問を楽しむのがアメリカ

ベトナム戦争中も
女性の乳首に電極つけて拷問したのが有名だよな

今回は女兵士がちんちんに電極つけて男を拷問か。

さすが男女平等先進国アメリカｗ

>>284
日本帝国軍もこんなもんだったよ。

戦争は勝利が全て。

何度もガイシュツだろうが
便衣兵ゲリラみたいなもんがいるんでしょう
米軍にとりたて同情はしないが
一般論としてゲリラに対峙する正規軍ってのは
その辺がとっても大変。
日本帝国in南京のときと違ってマスゴミの監視がすごいしね

>>287
30mm機関砲は撤甲弾といって、装甲車の装甲を撃ち抜くための
弾だから、生身の人間に当たっても意外と威力ないもんだよ。

なんだかんだでアメリカも痛み分けだね。
最初から戦争しなきゃいいんだよ馬鹿ブッシュ。

これからイラクに何千人ものアメ人が行かなきゃならない。
親兄弟子供を殺されたイラク人が出迎えるわけだ。
いくらアメ人が自分達がやった事は、法的に問題ないと言っても
イラク人には通用しない。
復讐するための武器はいくらでもある。
国際法で問題がすべて解決されれば、誰も苦労はしない。

>>295
そうかなぁ・・・なんかそんな感じしないけどなぁ・・・

>>295
A-10の役割からして上のは撤甲弾ってのは判ってるが
下のほうは対人用の榴弾もあるみたいよ？

ブッシュさんには、「総統閣下」の称号がふさわしい。..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

T豚S、反米扇動に必死だな。加えてﾆｭｰ速+板も反米ｽﾚ立ち過ぎ。韓国ﾈﾀは
日本が関わっても、問答無用で却下するくせに。このﾆｭｰｽは中東ﾆｭｰｽ
だけでもいいだろう。ｽﾚ立て記者はわざとやってんの？

>>284
それは確かに一理ある。

アメリカはユダヤ人の肩を持ち過ぎ。
今時ユダヤ人なんてどこの国でも生きていけるだろ。
それなのに結果的に中東の人たちを苦しめることになっているのは、
いかがなものかと思う。日本は仕方なくイラク戦争に加担しているが、
国民の本意ではなかったと思う。

>>285
確かに。まぁかの国みたいに立場を無視して反米に走るのも危険だが
珍米さんの様に盲信するのも危険だ
のび太ではなくてスネオにならなくてはｗ

射殺行為は正当だったのかも分からないけど、負傷者射殺は
国際法に違反するんでしょ？米国必死だなｗ

299ﾁｮﾄ訂正
下のほうは対人・対物用の榴弾もあるみたいよ？

>>300
アメリカでは、「脱走兵」の称号を、多数の一般市民から貰った。

唯一のアメリカ大統領だがなにか？ＷＷＷ

負傷した人間を撃つのはひどいな。

>>295
映像みたら人間が爆発してました。
貫通しても、あそこまで粉々にならないはず。
炸裂弾じゃないのかなぁ、兵器のこと詳しくは知らないけど。

>>295
いや、十分にオーバーキルでしょ。

このスレ見てると改めてわかるのが日本人は軍事知識ゼロだってことだ。
ようやく意識が変わり始めたとは言ってもまだまだ普通の国への道は長いな。

<丶｀∀´>悪党の枢軸指定国
北朝鮮、イラク（フセイン政権）、アメリカ

お暇ならどうぞ、反論受け付けてくれる人っぽいです。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9061/

>>308
弾丸の衝撃波だよ。

30mmの炸裂弾なら、人体程度のやわらかいものでは爆発しないしね。

アメはやることがえげつないな

長さ的にはRPGだな。

>>295
>30mm機関砲は撤甲弾といって、装甲車の装甲を撃ち抜くための
>弾だから、生身の人間に当たっても意外と威力ないもんだよ。

いや撤甲弾云々より３０�_機関砲が人体に命中したらもうグチャグチャになるのだが・・・・・・・・１２．７�_機関砲でもあれだけの威力なのに・・・・
ちなみにアパッチ装備されてる３０�_チェーンガンは、ＨＥ弾（High Explosive）とＨＥＤＰ（High-Explosive Dual-Purpose）弾ですから、どちらも榴弾だと思います。

おフランス人の蛮行


パリ・コミューン崩壊、白色テロ
犠牲者７万人
http://www.tranzas.ne.jp/~smikio/frmanabu.html#label3

フランス関与の虐殺８０万人
アフリカのフツ・ツチ族の虐殺、憶えてますか？
http://www.shikoku-np.co.jp/news/print.asp?id=20040404000143

>>313
奴隷が釣れちゃった。。。

真の意味の同盟関係は対等な関係ですが。。。

なんでも「イエス」としか答えられない関係ではなく、時には「ノー」と答えられる。

今回の場合、アメリカのご機嫌取り(イエス)と同時に、自国の利益の為に、
イスラム圏を敵に回さないためのノーが必要ですがなにか？

ほんとに分からないの？



命中しなくてもカスッタだけで、、、だが。

結局捨ててたのは武器だったのか？
軍ヲタならシルエットでわかりそうだが。

>>304
交戦者資格がないと負傷しても保護されませんよ。
いわゆるゲリラ兵は交戦者とは認められないのです。

>>316
ですね。
炸裂弾じゃなくても、
全長30mmの弾丸を四肢の途中にくらえば、手足はちぎれとびます。
ましてやそれが毎秒何十発も降ってくれば、人間は水の入った皮袋がはじけるように
ボロボロになります。

　http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/ah64d.apache.htm

>>320
だから戦時下じゃないのに戦時法を持ち出すことに意味は無いだろ？

永井豪のデビルマンで、
市民が61式戦車の12.7�_機関砲を撃たれる場面があった。
子供を抱いた女性が撃たれ、バラバラになって肉が飛び散り・・・
子供のときに読んで怖くなったけど、
あれは本当だったのか(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

昨日の夕方のﾆｭｰｽでは6ﾁｬｿと8ﾁｬｿで軍事評論家の言ってたことが正反対だった｡

こんなもん勝った側の理屈が通るのだからアメリカが正しい
奴らとガチンコしても日本が勝てるようになったら初めて日本が正しくなる

もうちょっと調べてたら

>ベトナムでは自走対空砲のボフォース４０ｍｍでばりばり対人射撃をしてたって事例もあります。（汗）
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>319
武器です。射程距離は４kmぐらいってテレビの軍事評論家が言ってた。
アパッチも１撃で落とせるよ。

　自爆テロ命令実行者も戦争犯罪だろ、それは問わないの？

ルネ・クレマン「禁じられた遊び」の冒頭シーン

>>324
それ両方見た、TBSは軍ヲタ評論家の神浦さん。

>>310
こらこら、普通の人が軍事知識に長けていてどうするw

特ダネキター！

>>331
政治と軍事は不可分な関係ですので、
選挙によって国政に参加する一般市民にも
軍事的知識は必要なのではないでしょうか？

ｵｽﾞﾗで今やってる

画像で弾け飛んでるのは車？体？

独裁者を支持してきたイラク人が何人死のうが知ったこっちゃない

>>319
非常に高い確立で武器だよＷ

軍人なら武器と認識しても良いと思う。

ただし、映像を見れば分かるが、乗用車から降りた男がまっすぐカメラを見て、
その後周りを一周見て、また頭がカメラにまっすぐで止まる。
その後すぐに”走って”武器を捨てている。

この状況で撃つ必要があったかは、微妙。

この地域は一般人でも武器を持つ事は普通。
もしかしたら、一般人が撃たれたくないから捨てたのかも試練。

俺馬鹿だから難しいことはよくわかんないけど要するに


ぬるぽ

動画見た限りじゃ、戦車っぽいのは左側のランチャーだけ生きてる
ローラント対空ミサイル車両に見えるし、そーすると運んでたのはそのミサイルだな。
ほっときゃ友軍のヘリか攻撃機に使われてたワケだから、
アパッチが攻撃すんのは当然じゃねえか。

>>338
ｶﾞｯ

一撃でしとめ損ねたら殺しちゃいけないなんて…
激痛にのたうちまわる人間を放置しろとは、こりゃまた残酷な言い分だな。

二人目が必死にカバー外して発射準備してるように見えるから携SAMじゃねえかな？

っていうか撃たれた人死んだとは限らないし

脅威は排除しろって事だ。
疑わしいってだけでも脅威なんだよ。

撃たれてからでは遅すぎ。
撃たれる前に脅威を無くしたアパッチコパイGJ！

知ったか厨もいるかも知れんが、みんなえらく軍事情に詳しいなぁ…。

>>288 それは全角とちがう。ただの半角大文字。

戦争なんてこんなもんだろう・・・。
早く終わればいいねぇ。

若
人
あ
き
ら

部分的に焦点を当てて全体をぼかす。
マスコミのやり方だなと思ったが。

「人間一人殺すのに20mm使ってたんじゃ、勘定が合わん」
ｂｙ　シン風間

てかｲﾗｸ人の方も、やってた事はｱﾒ以上にDQNなんだが、何で加害側が
ｱﾒだと大騒ぎするのか？日本の報道機関、ｲﾗｸを擁護し過ぎじゃないの？

>>343
映像を見るに全員木っ端微塵だと思うがなぁ・・・

可能性があるとすれば3番目のトラックの下に居た香具師か

前後の流れが分からんが
映像を見る限りじゃ微妙だな…手順もしっかり踏んでるみたいだし。
（人道に反する、とか言った訳の分からん理屈はなしね。人道に沿った戦争て何？って話になるんで）

まぁ散々言われてるように刑務所（収容所）虐待問題とのコンボのつもりで流したんだろうね。
あっちは確実にNGだし。

>>351
同感。
絶対偏向している。
アメリカが全面的に正しくないのは当然だが、イラクはそれ以上にＤＱＮ。

>>345 このｽﾚは 軍事ｵﾀｸの 収容所

フランスもベトナムを
植民地にしたときは
おいたが酷かったが

解放軍ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

左巻きマスコミに格好の米軍叩きの燃料を与えてしまったな
これが高じて自衛隊の徹退に世論誘導しようとするのは目に見えている

なんだか、最近はマスコミのアメリカたたきが横行しているね。
話題性が高いから、飛びつくのもわかるんだけど、そのあとの国際関係を無視してやっているな。
イラクが無茶しているときは黙りしていたのが、気にくわないなぁ。

【動画流出】米軍アパッチヘリが非武装イラク人を殺戮する場面の映像がネットで世界中に流れて問題化
http://www.asyura2.com/0401/war46/msg/712.html
2004 年 1 月 16 日





古ソース

米兵はバカだが自衛隊は(　´∀｀)σ)∀`)ｲｲ！

映像を入手した制作会社職員の
フランス美人おねえさんの詳細希望

>>360
のソースをみると3人になってるな・・
なら全員砕け散ったな。

ソースはフランスだろ。

為にする報道に決まってるじゃん。躍らされて馬鹿を見るのはゴメンだな。

>>354
占領軍がやってきて、それに抵抗するのがDQN?
誘拐の事か？
それならファルージャで寝込みや祈りの時間にいきなり
民間人を拉致して収容所に入れて、虐待してる米はどうなの？
どう考えてもアメリカの方がDQNだろう

試し打ちに人を殺すな
ﾊﾞｶｱﾒﾘｶ
大統領は土下座して全世界に謝れ

しかし、前の湾岸戦争ではこんなことなかったに。
やっぱブッシュがバカだからか？

これが情報戦というやつさ。

>>365
＞民間人を拉致して収容所に入れて、虐待してる米はどうなの？

民間人と軍人の区別が付くとこでしか、その理論は通用しない。

>>365
＞占領軍がやってきて、それに抵抗するのがDQN?
DQNだろう。アメリカの統治は短期的なものであり、主権委譲
されればいくらでも自分たちの国作りが出来るのに、なにゆえ
抵抗する意味がある？馬鹿丸出し。

>>368
うーん、今回のは米マスコミ側からの報道だからね。獅子身中の虫という所か

ホラよく言うじゃん？
「疑わしきは罰せよ」って。
それに則ってるから、無問題。

>>367
湾岸戦争も知られてないだけで、捕虜虐待虐殺はあったよ。
あと民間人の死者も入れて１万５０００人くらい死んでるらすぃ。
あの時は多国籍軍だし、戦争動機に正当な理由があったから
それほどとがめられなかったのかもね。後からバンバン出てきたけど。
今回は、戦争動機もやり方も大雑把すぎて突っ込み所満載だからなぁ。

２ちゃん歴４年で一度もブラクラを踏んだことのない俺なら
ゲリラと非戦闘員を見分けるのはたやすいことだ。
しかし、この映像の判断は非常に難しい。とても微妙だ。

自衛隊はサマワで大歓迎されているんだね。帰りづらいなこれでは。

またこれか…

更に中東＋で散々既出って言われてるのに、またですか。

何回同じ事ループする気だろう

これよりアフガニスタンの時のAC130のほうが酷かったな
あれ見たときはなんかチェチェン動画とかとは別の意味で怖かった

湾岸戦争でもやってたやろ。

>>365
安直な占領地における抵抗活動という破壊活動は悲劇しか生まんよ。
関係無い民間人、特に女子供が犠牲になる。
嫌なら常備兵力を整え敵を国土に侵入させんことだな。

>>370
その主権委譲は絵に描いた餅だという事がすでに報道されてますが。
実質的には米軍が一番上なんだよねー。

>>370
主権委譲と言っても、正当な民主主義的な選挙を行おうと言った
イラク側（シーア派）に対してアメリカはノーを突き付けたからなぁ。
抵抗するなと言ってもそれは無理だろうさ。
だって自分達の国だぞ？それに向こうには向こうの文化や歴史や
宗教がある。日本人だって精一杯抵抗しだじゃん。

>>367
なかった、ではなく報道されなかっただけの話だろ。
戦争ならこういう虐殺は日常茶飯事だと思ふ。

＞すでに報道されてますが。

ここが笑いどころだな（w

米軍は非道いな

>>381
>だって自分達の国だぞ？

自分たちの国を守れなかったのだからしょうがない。
勝てば官軍なのは、歴史を見れば馬鹿でもわかる。

占領軍がイラクの糞豚どもをミンチにしてあげるのになんの遠慮があるってんだ?

むしろひき肉にしてもらってることをイラク国民は感謝すべきだろうが！！！！！！！！

くだらねぇニュース流すぐらいならイラク人の一人でもブッ殺しとけっての(笑)

ショッキングな映像であるのは確か

でもあれを、
単なる農作業で、筒状のものは農具だった可能性もある
とかコメントしてたやつはアホかと思った

下手な世論誘導をみると逆に覚めるよ

これって、以前流れた暗視スコープみたいなので撮影したやつのことかな？

神浦元彰、自国の防衛白書すら読まない軍事評論家

北朝鮮空軍がMig29で米軍機にインターセプトしてきた時に
北朝鮮がMig29を保有してるとは知らなかったとホザイタ香具師

実は何年も前から防衛白書には北朝鮮がMig29を保有してる事が記載されてた
ＮＥＴでも検証可能・・・

今回の映像も既に1月時点で公開されてたとは、知らなかったのだろう・・・

>>386
（　´∀｀）釣れますか？

こんな馬鹿サヨの自作自演の世論誘導に騙されるようなバカなちゃんねらはこのスレにはいないよな?

まぁ、この行為が戦闘行為ならそれでもいいし
「米軍は残虐だ！」とか噛み付く気もないんだが。

とりあえず今流出している動画だけでは
何をもってあの行為を戦闘と言い切っているのか
その根拠ってやつが分からない。

あの畑の中に捨てた長物は確かに武器のサイズではあるが
シロート目にはやっぱ何だかわからない。

米軍は「正当な戦闘行為で問題は無かった」と言ってるそうだが
やっぱその根拠を具体的に示してくれないと
「戦争なんだから仕方ないだろ」とも
「ちょっとやり過ぎなんじゃないの？」とも言えないなぁ。

ＲＰＧにしか見えないね

ま た a p a c h e . m p e g か

>>370
まず、将来のアメリカのイラクの版図を勝手に斟酌して、
イラクには将来親米的な民主国家ができると思うか？
俺は今のままだとものの見事に反米国家が出来ると思ってるんだけど。
しかも民主的に。投票で。傀儡制を取らない限り。そして傀儡制は民主的ではないよ。
なぜって？現在の連邦制にしたらクルド人の発言権が強くなりすぎて、
それに困るトルコが常に（将来はEUの後ろ盾を持って）北部に介入（つうか今もやってる）、
一方シーア派は南部から北西部に掛けて派の数に掛けて制圧、どころか
アメリカが見事にスンニ派とくっつけてくれたもんだから圧倒的に反米国成立。
もしくは再び割れて内戦。すんげー枝分かれしてる各流派が正統紛争。
これのどこに多様的で自由な民主主義があるの？民主主義による民主主義の死亡じゃん。
それとも6月30日にはこれが見事に克服されてるの？それとも将来いつか克服されるわけ？

さからったら肉片ですか？まさに地獄だね。

有史以来、931回侵略されて931回負けた国。
申請すればギネス記録になるゆがんだ歴史を持ちながら
ゴキブリのように絶滅せずたくましく生きているのが朝鮮だ。
その惨めな歴史の延長線上に生き残ったのが朝鮮人だ。
その歴史上のどの時点においてか、いつしか朝鮮人は
「他人への言いがかりや逆恨み」に喜びや美徳、哲学を見出し
「恨（han）」の文化を育てはじめた。他国との共同戦争（元寇など）や
外国企業との共同作業（仏韓・TGV高速鉄道など）に参加すれば、
朝鮮人は足を引っ張りすべての仕事をぶち壊しにする。
その「檀君の呪い」もあの歴史から自然発生し定着したものだ。
---------------------------------------------------
戦争が起こりました、太平洋戦争です。
日本はアメリカと命がけで戦い合いました。
＿＿＿＿＿
| 殺せ殺せ!!|
￣V￣￣￣
＿∧ﾆﾀﾞ　　　　∧__∧,;･　　　　　　　 ∧＿∧
｀∀´>∧　　　 （；´д｀）―――＋⊂(・Д・；　)
つ　　ﾉ　　　=≡三二ﾆ⌒)|二二フ　 (★　　)
　ヽ/　　　　　　 人　 Ｙ　　　　　　　　（＿＼　＼
〈＿フ　　　　　 し （＿）　　　　　　　　　　し（＿_）
朝鮮も一生懸命、日本を応援しています。
---------------------------------------------------
日本は負けました。　　　　　　　　　　☆　　！！　　★
＿∧　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧米∧　　//
｀Д´>　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　（・Д・　）
　　　）　 　　　（； ´Д｀）　　　　　　　　　　（ ★　　）
　|　｜　　 〇ノ　　　ﾉ　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　|
___フ_フ　　　（,,,,,,UU　　　　　　　　　　　　 （___（＿）

30ｍｍでやるのは非道だとか言われても、アパッチは30ｍｍとミサイルしか
装備してないからな。ヘルファイアミサイルを撃ったほうがよかったか？

海兵隊のヒューイコブラは20ｍｍだけど、対人なら20ｍｍも30ｍｍもたいして変わらん。

それにこれが偵察部隊だったら負傷者といえど返したら敵に情報を与えてしまい
このへんにアパッチが潜伏しているとか言われたらあとでこっちが対空ミサイルで
やられるかもしれない。

とにかくこの時期に報道するのは意図的だということは確かだ。

そもそも、いまアメリカが引き上げたら何とかなるんだろうか…。

☆　　！！　　★
＿∧　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧米∧　　//
｀Д´>　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　（・Д・　）
　　　）　　　　 (　´Д｀）　　　　　　　　　　　（ ★　　）
　|　｜　　 〇ノ　　　ﾉ　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　|
___フ_フ　　　（,,,,,,UU　　　　　　　　　　　　 （___（＿）
---------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　　　　　　　　〜　 <ヽ｀∀´>　 　 ∧米∧？
　　　　　　　　 ∧＿∧　〜 ノ　つ　つ　　 （・Д・　）
　　　　　　　　（　　　´）　　（　ヽノ　　　　　（ ★　　）
　　　　　　　〇　　　ﾉ　　　 レ〈__フ　　　　 ｜ ｜　|
　　　　　　　（,,,,,,UU　　　　　　　　　　　　 （___（＿）
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　　　　　 　　　　　？　　　　　　　　　？？ ∧米∧ミ
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　（　・д・）＿∧
　　　　　 　　 （； ´д｀）　　　　　　　　　　 （ ★　　）∀´ >ﾆﾀﾞﾘ
　　　　　　〇ノ　　　ﾉ　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　|　⊂　）
　　　　　 　 （,,,,,,UU　　　　　　　　　　　　 （___（＿） 〈＿）
---------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　从从从人人人从从人从从人人从
　　　　　　　　　　　　　　　＜　敗戦国日本のパカヤロー！！＞
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｗ∨∨∨Ｗ∨∨∨＼　／∨∨Ｗ
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧米∧ ∨
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　（　・Д・）＿∧
　　　　　 　　 （|||´Д｀）　　　　　　　　　　 （ ★ 　<｀Д´#>ｷｯ
　　　　　　〇ノ　　　ﾉ　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　|　⊂　）
　　　　　 　 （,,,,,,UU　　　　　　　　　　　　 （___（＿） 〈＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

>>395の続き
また、アメリカは親米政権を作る試みを果たしてしているのか、していないのではないか。
民間人を殺しすぎている。そして組織的に拷問している。レイプしている。そしてこの微妙、というか本人が最悪だと言ってる時期にシャロンとなれ合っている。
新国旗が凄すぎるデザインで、あれじゃレジスタンス達に旧国旗を軍旗に掲げさせようとしているとしか思えない。
単純に人が足りない。議会から可決された復興資金が10%代の送金で遅れている。海兵隊で市街戦はナム戦以来の負け戦だ。

つまり、その行動全てがイスラムを逆なでしている。逆を行っている。
イスラムとキリストはもう長い間戦争をくり返している。だからこそ
より一層アメリカは宗教戦争に持ち込まない様、占領統治に慎重にならなければいけなかったはずだ。
これでは、肝心のアメリカが統治に真剣じゃないのでは、と疑われても仕方がない。もう一年も経ったのだ。

>>391 ﾎﾟﾁｳﾖ必死だな

>>400
つまり今度はアメリカが負ける番ということですか

フランス人も必死だな・・・三流国のくせに

日本は北朝鮮中国ロシアが発射する
核ミサイルの猛威から
米軍を頼りにして守ってもらっています。
戦争が起こりました、イラク戦争です。
米国はイラクと命がけで戦い合いました。
＿＿＿＿＿
| 殺せ殺せ!!|
￣V￣￣￣
＿∧　　　　　　∧米∧,;･　　　　　　　∧イ∧
｀∀´)∩　　　 （；´д｀）―――＋⊂(・Д・；　)
つ　　ﾉ　　　=≡三二ﾆ⌒)|二二フ　 (★　　)
　 Ｙ　　　　　　 人　 Ｙ　　　　　　　　（＿＼　＼
（＿）　　　　　 し （＿）　　　　　　　　　　し（＿_）
日本も一生懸命、米国を応援しています。
---------------------------------------------------
米国は負けました。　　　　　　　　　　☆　　！！　　★
＿∧　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧イ∧　　//
｀Д´)　　　　　∧米∧　　　　　　　　　　　（・Д・　）
　　　）　 　　　（； ´Д｀）　　　　　　　　　　（ ★　　）
　|　｜　　 〇ノ　　　ﾉ　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　|
___）＿）　　　（,,,,,,UU　　　　　　　　　　　　 （___（＿）

今回の映像だけではよくわからんな。
漏れとしては、
・あの長い筒のようなものは武器だった
・戦闘不能になってる者を撃った
と思ってるけどね。
・あの筒を畑に置きにいったのはどういう意味があったのか？
・カットされている部分がどうなっているのか？
がよくわからん。

いまさらApach.mpeg持ち出して「これは民間人だ！！」とか報道するのは
完璧、サヨどもの反米感情を煽る作戦だろうがよ。
アホどもの考えそうなこった

イラク人はテロリスト。そしてロケットランチャーを持ち出してテロ活動をするかもしれなかった
テロリストを未然に始末しておいただけ。これを持ち出してきていまさら「民間人だ！！」などと
ほざくこいつらの気が知れないよ

>http://www.asyura2.com/bigdata/bigup1/source/003.mpg
確かに微妙だな・・・・。

　 　　　　,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　 　 ヽ
　　　.;'　　　　　　　　　　　ミ
　 　 ;　　　　　uvnuvnuvn）
　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;
　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of　
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝
　　 　ﾉ . i ! 　 　　.r _ j　/
　　　彡 |　＼　 'ｰ-=ゝ/　＜劣化ウラン弾の前ではゴミ同然！！
　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、
／　 ＼ ＼ヽ.　　　　　　/ ＼
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)　　　　　　

飛んでいるコブラに肛門さらしてバカにしたことあったが、ヤバかったな。

GET SOME GET SOME GET SOME
つうか、別にこんな映像をみせられたってなんにも思わん。

>>389

あとゴミクラスター事件とき
「あれは40ｍｍ擲弾でクラスター子弾ではない。あれをクラスターだというのは
軍事を知らない奴」とかいって赤っ恥かいたり、

サマワの自衛隊宿営地が攻撃されたとき「あれは迫撃砲ではなくロケット砲だ。
あれを迫撃砲だと言うマスコミは軍事を知らなすぎ。」とかいってあとで迫撃砲が
発射地点に残されてたのがばれて赤っ恥

といろいろありますね。

　　　 　　　　,.-‐　"""''''''- 、　　　　　
　　　 　　　／　　　　　　　　 　＼
　　　 　　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i　　
　　　 　　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ | TAKE　ON　ME...
　　　 　　ﾉ　　|　　@　 ミ　@ヽ. |　|　 　TAKE ME ON...
　　　 　　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　
　　　 　　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ 　
　　　 　　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　
　　　 　　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　

ていうか、なんでニュー速+に立ってんだよ。
中東ニュースだろ？

とりあえず、イラクの石油収入で、中東に米軍が常時駐留できるようになれば、
サウジアラビアの王族などもテロリストに資金援助もできなくなる。
訓練基地の提供もなされなくなる。

9/11のような米国に対する大規模テロのリスクは減少する。

ぶっちゃけ、イラクの民主化なんて、本当はどーでもいい。

フランスって核実験してたよな。自国は棚に上げての批判か。

☆　　！！　　★
＿∧　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧イ∧　　//
｀Д´)　　　　　∧米∧　　　　　　　　　　　（・Д・　）
　　　）　　　　 (　´Д｀）　　　　　　　　　　　（ ★　　）
　|　｜　　 〇ノ　　　ﾉ　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　|
___）＿）　　　（,,,,,,UU　　　　　　　　　　　　 （___（＿）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　　　　　　　　〜　 （｀∀´　)　 　 ∧イ∧？
　　　　　　　　 ∧米∧　〜 ノ　つ　つ　　 （・Д・　）
　　　　　　　　（　　　´）　　（　ヽ ノ　　　　　（ ★　　）
　　　　　　　〇　　　ﾉ　　　 し （＿）　　　　 ｜ ｜　|
　　　　　　　（,,,,,,UU　　　　　　　　　　　　 （___（＿）
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　　　　　 　　　　　？　　　　　　　　　？？ ∧イ∧ミ
　　　　　　　　 ∧米∧　　　　　　　　　　　（　・д・）＿∧
　　　　　 　　 （； ´д｀）　　　　　　　　　　 （ ★　　）∀´ )ﾆﾀﾞﾘ
　　　　　　〇ノ　　　ﾉ　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　|　⊂　）
　　　　　 　 （,,,,,,UU　　　　　　　　　　　　 （___（＿） 〈＿）
---------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　从从从人人人从从人从从人人从
　　　　　　　　　　　　　　　＜　敗戦国米国のパカヤロー！！＞
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｗ∨∨∨Ｗ∨∨∨＼　／∨∨Ｗ
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧イ∧ ∨
　　　　　　　　 ∧米∧　　　　　　　　　　　（　・Д・）＿∧
　　　　　 　　 （|||´Д｀）　　　　　　　　　　 （ ★ 　（｀Д´#)ｷｯ
　　　　　　〇ノ　　　ﾉ　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　|　⊂　）
　　　　　 　 （,,,,,,UU　　　　　　　　　　　　 （___（＿） （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　あとがコワイ

>>399
平和になるに決まってるよ。

イラクとイランが仲悪いのはもう昔の事。
イスラム圏で援助しながら復興を果すよ。

フランスやロシアや中国が何もしなければ。

人は殺しあいが好きなのかもしれんな。

ＡＢＣが公開したというアパッチヘリの赤外線映像ですが、
あれは米軍のＲＯＥで言えば、全くの合法ですね。
映像の一番最初に、人間が何か竿状のものを抱えて走って空き地に置くか、
放置しに行くシーンがある。ものが何かですが、端っこに、何かぶら下がった
蓋のようなものが揺れているんですよね。それを見ると、どうも携帯式対空ミサイルに
思えなくもないけれど、対空ミサイルにしてはあまりにも軽々と持っているし、
センサー部分の膨らみが無い。その点からすると、弾頭を装着していないＲＰＧ発射基かなとも思える。

http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2004_05.txt

アパッチのホバリングて凄いな、全然ぶれていない

>>415
サウジなんてサウジの中に米軍がいるのにテロリストの温床じゃん
もともとイラクにテロリストなんて殆どいなかったのに、
ビンラディンもフセインは大嫌いで関係なかったのに
「テロとの戦争」でイラク人まで本物のテロリストに育てあげちゃってさぁ、、、
リスクが減ってるどころか、長期的に見ると増えてるようにしか見えんけどねぇ
親兄弟を殺された子が成長した将来の事まで考えてるんだろうか

>>415
>とりあえず、イラクの石油収入で、中東に米軍が常時駐留できるようになれば、
>サウジアラビアの王族などもテロリストに資金援助もできなくなる。
>訓練基地の提供もなされなくなる。
>9/11のような米国に対する大規模テロのリスクは減少する。
>ぶっちゃけ、イラクの民主化なんて、本当はどーでもいい。

イラクの採掘装置やパイプラインは
最近になってテロですべて破壊されたので
石油をくみ出すのは何年も先になる。

>>418
>平和になるに決まってるよ。
>イラクとイランが仲悪いのはもう昔の事。
>イスラム圏で援助しながら復興を果すよ。
>フランスやロシアや中国が何もしなければ。

安土桃山時代のように内戦になるだけ。

>>421
>アパッチのホバリングて凄いな、全然ぶれていない

攻撃ヘリが人間のすぐそばでホバリングしているのに
その人間の耳では聞こえないぐらい
ホバリングの音がしないほうがすごい。

もし、4人のイラク人が全員キャシャーンだったら、
米兵の命はなかったわけだから、あの射撃は正当防衛だと断言できる。

イラクはスンニ派、シーア派、クルド人の抗争が絶えませんが何か。
アメリカが統治しないとレバノン化するのは必死。
そんな事も分からないなんてバカじゃないの。

>>420
そういう第三者の見解じゃなくて
米軍の見解が知りたい。

報道だと「当の米軍は問題ないと言っている」
としか報道されてないので判断に困る。
米軍が何も具体的な事を言わずに「問題ない」と言い張ってるのか
具体的な説明をマスコミがカットしてしまってるのか？

>>399
米国の力に対する信頼を失った中東の王族たちが、
革命の起こったときの保険のために、
ロイヤル・マフィアと呼ばれるビンラディンのような反米テロリストに資金援助を拡大。
　↓
混乱のイラク領内に訓練基地を建造。
　↓
9.11の再現。
　↓
米国経済崩壊
　↓
世界大恐慌

日本が核武装をするには、日本は過去に締結した多くの条約文を破り捨て
条約違反をしなければならない。条約違反をすると、条約違反をした国の
世論が歓喜に沸き、その国民の自尊心が一時的に満たされる。
しかし、紆余曲折を経てやがて数年後には違反国がタコ殴りに遭い、
その違反国の大地に血の雨が降る。そんな歴史が繰り返されてきたことは
世界史板の住人や軍事オタクなら良く知っているはずだ。

核兵器関連条約にはどれも例外条項がある。
　「締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
　　自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
　　その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。」
しかし、これらの例外条項は小国の都合に配慮したものではなく
大国の都合で小国に核をもたせる抜け道に過ぎない。
小国が大国に世界経済からのけ者にされイジメられて
たくさんの自国民が飢餓や疫病で死亡し生存権を脅かされたとき、
その小国の生存権を例外条項で保証しているわけではない。
たとえば、包括的核実験禁止条約（CTBT）には
条約の連盟から脱退し核実験した国が出たら、
国連安保理を緊急召集し、大国が小国を軍事攻撃し
討ち滅ぼす懲罰会議を開く【義務】がある。だから、
「例外条項で条約を抜けたから簡単に核がもてますよ。」
「お金持ちの成金国家が条約を無視しても御咎めなしですよ。」という事ではない。

日本がそのような条約違反をする際にまえもって
国連安保理の拒否権を手に入れれば、国連安保理で拒否権を発動することで
日本国民の死者の数が極小値まで抑えられ、最悪の事態が避けられる。
だから、日本が自衛の目的で核武装をするには
米国のお尻の穴をなめ、世界中の国家のお尻の穴をなめて
国連加盟国の肛門のしわの数を暗記し最高のサービスをしなければならない。
他国に足を踏まれても日本の外務省は笑顔で酒を他国に振舞い
国連安保理の拒否権を手に入れなければならない。

内戦期の例えが安土桃山時代というのは、おかしい。一応、内戦もあったけど・・
「永禄・元亀年間の戦国時代」の方がｒｙ

前の方に出てるけど便意兵ってなに？

>>426
統治してる現在この状況であります
アメリカが主権委譲する為の連邦政府を作ろうとしてるみたいだけど
それも>>395に書かれてるような理由で上手くいかないと思う
さて、どうなるかねぇ

>>431
民間人の姿をした軍人

なにかと思ったらapach.mpegですか・・・・・・・

>>431
民間人を装ったゲリラ。

>>431
検索しる。
後方撹乱のゲリラ兵のこと。

イラクの反米勢力やその他の外国勢力が非戦闘員を巻き添えにするゲリラ戦術に
でたために、日中戦争下の旧日本軍と同じ多量の損傷損耗をもたらしたわけで、
それが掃討戦における熾烈さを極める米軍の反動となって現れたようだ。

>>428
結局さ、「一度喧嘩を始めたら、これは手強いと思わせなければならない」ってなもんで、
いまこれだけ中東煽って、半端に止めて帰ったら、
絶対まともな事にはならんと思うのよね。
「直接的な全面抵抗は勝てない」となると、じゃあどうするか？ってなると、
中東の指導者筋は振り上げた拳をテロで振り降ろすだろうし…。

難しいところだねぇ…。

>>422
サウジの基地はサウジアラビアの政府の許可がないと自由に使えない。

それでもって、サウジアラビアの王族の一派が、革命児の保険のために
反米テロリストとも通じていたりするので、なかなか米軍が本来の能力を
発揮できない。

>>423
将来的には石油収入もある。
コスト的に安上がりで、米軍が自由に使える基地が中東にでできる。
それだけで十分だと思う。

>>421
>アパッチのホバリングて凄いな、全然ぶれていない

攻撃ヘリが人間のすぐそばでホバリングしているのに
その人間の耳では聞こえないぐらい
ホバリングの音がしないほうがすごい。
10年以上昔の映画で音のしない攻撃ヘリが普通に出ていた。
映画のように人間の10メートル背後から羽音に
気が付かれないで撃てるのを見るとやっぱ恐ろしい。

こうたろが弁護していた。

>>427

まったく同じ見解でしょ＞米軍

武器らしきものを運んでいるゲリラに対して攻撃した。これ通常の戦闘行為。終わり。

だから最初からやらなきゃよかったんだよ
イスラムは宗教色が強いだけあって難しいんだよ、日本とは全然違う
フセインでまだ良かったじゃん
人権侵害の独裁政権なら北やサウジの方がよっぽど酷いだろ
楽観視して世論煽ってた評論家とかまじで責任とれよ

夜に怪しいトラックを追跡中に
男と接触し周囲を確認し長い筒(携帯ミサイルみたいな)を置いていたら
武器を渡しているとしか思えないだろ

>>431
>前の方に出てるけど便意兵ってなに？

便衣兵は民間人の振りをして戦う戦闘員のこと。
簡単に言うと制服を着ていない戦闘員。
軍が便衣兵を拘束したら、
ジュネーブ条約でその便衣兵を虐殺したり
拷問することが許可されている。

Good-bye Bush. ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

TBSは相変わらず反米扇動に熱心だな

だからブッシュは再選されるって

あんなバカでも再選してもらわにゃ困る

あの映像をみていて映画のブルーサンダ−を思い出した。

>>440

あれはホバリングではなく高地か建物の上に着陸していて狙撃していると
軍版で聞いたぞ。それも夜間で曳光弾なしだとどこから撃ってきているのか
撃たれてる方はわからないと。

>>446
I will return.
Fuck Off !

重くて見れないんだけどトラックとその周辺にいる３人を
アパッチのチェインガンで小間切れにする映像？
随分前に見たけど、少しでも怪しい場合は撃つってのが戦争だからなー。
捕虜を取らないとかそういうところは実にドライだよ＞米軍

やっぱ宗教が根本的に問題だよ。
エロをはやく普及させろ。

>>448
>>449

おそらく反ブッシュ派の降ろし活動だと思うなぁ。
捕虜虐待からこの件も全部。
大体この件はずっと前に出てたことで、
捕虜虐待がリークされてから再燃するなんて懇意的過ぎる。

すげー。。。
やられる側になってみろよ。
ニチャンネラの糞度もが。

>>451
>あれはホバリングではなく高地か建物の上に着陸していて狙撃していると
>軍版で聞いたぞ。それも夜間で曳光弾なしだとどこから撃ってきているのか
>撃たれてる方はわからないと。

そのスレを紹介して

>>456
痛み感じるまもなく死ねるからまだ優しいよ。

>>453
そもそもゲリラは捕虜になれないし。

>>444
でもそれじゃ「怪しいから攻撃した」という言い分にしかならないだろ。
納得いかない部分が残るんだよな、それでは。

もちろん「その程度の理由で攻撃したのかよ！」とか言いたいわけじゃない。
前後関係を含めて米軍当局がどんな理由で「問題ない」と言ってるのか
そこが知りたいわけだ。
今の報道では米軍当局が何の説明もせずに「問題ない」とだけ言ってるのか
ちゃんと事の推移を説明して「問題ない」と言ってるのに
報道でそれが伝えられていないのか、そこがちょっと曖昧なような気がする。

撃たれて死ぬなら5.56mmより30mmだよなw

>>431
ウンコしたくなった兵隊のこと

>>442
ビンラディンを資金援助していたのはサウジの王族の一部だ(´▽`)ノ
しかし、米国からすれば、サウジは一応は友好国だから手出しができない。

そこにうまい具合に、イラクのフセイン大統領が湾岸戦争の停戦条件
を破り続けていた。

イラクに米軍が自由に使える大規模な基地をつくれば、軍事バランスも一変する。
とりあえず、↓のニュースこそが今回のイラク戦争の米国にとっての最大の成果だと思う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040425-00000073-kyodo-int

反米テロリストと米国の両天秤にかけていたサウジ政府が、米国に追従して反テロの輪
に加わることを正式に宣言。

占領後のイラク統治の青写真とか無かったのかな
第二次大戦にアメリカが参戦する時、ルーズベルトは英首相チャーチルと
秘密裏に会談して、終戦後の日本占領統治まで睨んだ話し合いが持たれたとか
今のアメリカには昔のような緻密さ周到さが無いな

>>440
＞ホバリングの音がしないほうがすごい。

映画「スピード」の１にも警察用のヘリとしてテイルローターのない
「ノーターヘリ」が出ているけど、バタバタいう音じゃなくてフォーンという音で実に静か。
そこまでしなくてもテイルローターをダクトでくるむだけで随分違うよ。

>>460
報道では送り側がカットする場合もあるし捏ぞ（ｒｙ　もあるから・・
納得いかなくても殺し・殺される、それが戦争ってことでどう？
個々の戦闘に納得行く理由付けって難しいと思う。

>>461
それを言うならあっという間に蒸発できる核兵器（爆心に限る）だな。

>>455
「今」報道される理由はそれだろうね。
ブッシュ下ろし。
２ｃｈでもずっと出回ってた映像なんだし、
なんで今更？ってところはある。


まあ、戦争だからね。
真実は判らないし、
あとはブッシュの対応が試されるところかな。

>>457

もう数ヶ月以上前の話だからなぁ・・・

>>460

軍事作戦については細かい説明はしないのが通例でしょ。
交戦規定により適切と判断したために交戦した。以上。

>>465
男としてはやはり砲に撃ち殺されたい。
俺的には800mm列車砲の直撃を(ry

>>465
> 納得いかなくても殺し・殺される、それが戦争ってことでどう？
> 個々の戦闘に納得行く理由付けって難しいと思う。

まぁ、それでもそれなりには納得出来るんだが。
ちゃんと納得いく説明が出てこないのが
この議論を起こした原因じゃないかとも思ったり。

それなりの説明があれば、少なくともフランスでの議論は
収束していくんじゃないかね。いくらアメリカ嫌いなお国柄とは言え
一応自国なりの軍事感を持った国ではあるし。
日本はちょっと違うかもしれないけど（ｗ

フランスはアラブに強いつながりがあるからここを先途と叩いてるような気もするけどｗ
どっちにもいい顔してる日本は逆に両方から叩かれそうだな。

>>469

騒いでるのは反戦派の人とかマスコミだけだと思うが。
日本でもね。そういうのは説明しても聞かないし。

こっちとしては国際世論無視して核実験強行したフランスに
言われたかないって思うが。

米軍が苦労している原因は作戦の心理的側面の軽視。
戦争に勝ったといえるためには敵国の国民に敗戦の実感を与えることが必要。
ピンポイントでは敵の兵力を破壊できても、無傷の一般国民は敗戦の実感が無い。
効率の過剰重視でネオコンもこの辺りで計算ミス。

本来は占領前に対日作戦の時のような徹底した攻撃（無差別爆撃や核使用）が効果的だが、
今からでも反米派の支配地域などには同様の対応しかないだろう。
爆撃機や戦車などの増派をしているそうだから遠からず作戦開始？
シーア派幹部のサドル派に対しての撤兵命令などは米側の作戦を予知してのものだろう。

イスラエルとの連動や９．１１的米本土攻撃の可能性もあり、
イラクの場合はベトナムなどとは違い、
アメリカにとっては犠牲が出てもやらざるを得ない戦争だが、
稚拙な作戦ミスは世論への影響も軽視できない。

いずれにしてもイラク人の厭戦気分をどれだけ形成できるかに
今後の作戦の成否がかかっているはず。

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５月４日号
> =====【今号のポイント】================================
> ★(2日)化学兵器でイスラエルを狙うとアルカイダ
> ★(3日)ガザで母子５人がテロの犠牲に
> ★(4日)一方的分離案否決で内外から失望の声
> ****************************************************

太平洋戦争中、ゼロ戦の20mm砲で
アメ公をバラバラにしてやった事が
あったかもしれんな…

ゲリラ相手を対物ライフルで消し飛ばすのが問題なら
もう戦車なんていないんだから攻撃ヘリにミリガン積めば(･∀･)ｲｲ

>>472
あれは、昭和の天皇陛下が
「米軍に協力するように」と
ファトワを出したから上手くいっただけ。

映像見て一言

アメリカって卑怯だね。

これ以外にも、寝込み襲ったり、宗教上大事な日狙ったり、モスク攻撃したり、
遠くからトマホーク撃ったり、捕虜を虐待したり、犬で脅しながらレイプしたり、その他諸々

開放するとビラ巻きながらトンでもない事を！！！

弱虫に集まりじゃないか！！！

ｽﾚﾀｲ見て「糞ｱﾒ公、逝ってﾖｼ」みたいなﾚｽばっかりかと思ってたら、意外と
みんな冷静且つまともに見てるんだね、良かった。みんなｴﾗｲ!!ﾏｽｺﾞﾐも含め
て、反米厨に流されないようにしないとな。

誰かあのパイロットたちの会話を翻訳してくれない？
判断の参考にしたい。

>>476
その通り
「耐え難きをたえ、しのびがたきを忍んで」
があったからだよ。

アラビーテロリストも卑怯だよ。

なにが卑怯ってまずテロルが卑怯。民間人ごと殺すしね。
他にも寝込み襲ったり、ゲリラ攻撃したり、
子供を戦わせたり、

軍事施設をわざと病院とか学校とか文化財の近くに置いて、民間施設を防弾チョッキにしたり

その他諸々

反米も親米も結論ありきで書き込んでるので
信用しないように。

>>478

てか、すでに数ヶ月前にネットで流されてた映像だからね。
2ちゃんのスレにも貼られてすでに見てる人も多いし。

それが今の時期に出てきて「問題になっている」とか言われても
捕虜虐待事件に便乗して反米感情煽るための作戦だなと普通は気づくわな。

>>475
フランスではどうだか知らんが、日本では何を積んでも一緒だと思う。
「要は機関銃」で人くくりにされて、やっぱり「残虐だ」となるのでは。
湾岸戦争の時に「多国籍軍の" 戦艦 "が多数ペルシャ湾に集結し・・・」
と報じた国だぞ。

結局、日本では人が粉々になってる映像が出てきたから
今更のように騒いでいるだけなんじゃないかね。
戦闘が行われればあのような事態は日常茶飯事だろうに
それを日頃考えていないのでショックを受けているだけのような。

まだフランスのように「あの攻撃の是非」を問うところまでは行ってないように思える。

>>479
ｿｰｽに書いてあるよ・・

魔法みたいだよな。
ゲームがリアル系なのも、そりゃこんなこと目の前で見てたら、俄然リアルのほうが迫力あるもの名。

テロは弱者の唯一の抵抗手段なんだよ。

つーかＴＢＳって今更この映像入手したんだね。
レベルの低い報道局だな。
webでもnyでも散々出回ってたのに。

>>481
おまえな、、、、
そりゃテロリストだからな。

正規軍のアメリカ軍がやっちゃまずいだろ。

わかんないのか？

もう、フランスが世界のリーダーで良いや！

>>481
普通に考えてアメ公の圧倒的戦力の方が卑怯だろ。
巨人がリトルリーグに一方的に試合申しこんできて勝つようなもんだ。

これ赤外線映像だから、車のエンジン部分とか、服に覆われてない兵士の顔とか
温かい物ほど明るく（白く）写るﾜｹだ。
だから銃撃後に地面に散乱してる白いものは、
夜の砂漠の外気にさらされても、なかなか冷めない温かい「何か」。

普通の人なら米軍の戦闘ヘリがウロウロしてる地域にトラックで入らないと思う

>>484

てかこの手のアパッチの赤外線画像はイラク戦まえにもＮＨＫとかで放送されてるし。
「ハイテク兵器の戦闘」とかいう題名で。

湾岸のときの塹壕から逃げ出す兵士を機関砲でなぎ倒すシーンとか
アフガン戦のとき岩場に隠れている兵士にミサイルが命中して岩場ごと
吹き飛ぶシーンとか。

イラク戦でもバクダット侵攻のときに川原で抵抗していた兵士が走っていた
ことろに戦車砲が命中して吹き飛ぶシーンもあったしな。

正直何をいまさらって感じだ。

>>488
前から持ってたんじゃないの？

で、出すタイミングを窺っていたら
都合よく捕虜虐待事件が明るみに出た、と。

今回の拷問事件で、一気に攻勢に出たな、TBS。
数ヶ月前から出まわってたこの映像も、今のタイミングで
流せば、よりアメリカに対する憎悪を増幅させることが出来るもんな。
さすがプロの煽り師。

なんか、すごい昔に見た映像で今更大騒ぎになってたので驚いた（ｗ

この映像、ずいぶん前に2ちゃんで見たなぁ。

>>488

×　今更この映像入手した。

○　この時期だから放送した。

ｿｰｽがはっきりしたから出した。

アメリカで警官に職質されて、名詞をとろうと不用意に背広の内ポケットに
すばやく手を入れてみな。蜂の巣になるだろう？
「武器のようなもの」とか「銃らしきものを取り出そう」としたとして撃ち殺しても
アメリカ人的にはOKだしな。

>>479
パイロット「自分、うまい棒って何種類ぐらい食ったことがあんの？」
ガンナー「オレ１０種類以上食ったことありますよ」
パイロット「マジでぇ？嘘っ、おれ３種類ぐらいしか売ってるところみたことないっちゅうねん！」
ガンナー「サラミ、野菜サラダ、テリヤキ、エビマヨ、ポタージュ、たこ焼き、とんかつ、チキンカレー、
　　　　　かばやき、納豆、サキイカ、カニチャンコ、レッドロブスター・・・」
パイロット「ええっ！！そんなに味があんの？！」
ガンナー「まだまだ味ありますよ。さらにほかにも￥２０円のＤＸうまい棒とかご当地うまい棒も・・」
パイロット「マジかよ、勘弁してくれ。オレ、チョコとココアとチーズしかあらへん。鬱だ、死のう・・・」
ガンナー「ちょっとちょっと、先輩に死なれると俺が困るんですけど」
パイロット「いっしょに死んでくれ！」
ガンナー「ダメですよ、先輩！先輩ってば！・・・うわ、引き金引いてしまったやないですかー！！」
パイロット「・・・誰か死んだみたいやぞ」
ガンナー「え〜、マジっすかぁ〜！うわっ、最悪やー」
パイロット「ほな、皆殺しにして口封じしたらええんとちゃうか？武器持ってたことにすればええやん」
ガンナー「そーっすね、じゃあオレいっちゃいますよ？」

>>489
ハン？日本語読めますか？



>>491
＞普通に考えてアメ公の圧倒的戦力の方が卑怯だろ。

圧倒的戦力で押しつぶすのが卑怯？？

　多　数　を　も　っ　て　少　数　を　制　す　る　。

これ戦いの基本。
群れで狩りをする動物は多い。

俺なら撃つな

どう見ても戦闘員としか思えない

>>481
まあ、真っ向勝負ができるんならテロリストなんかにゃならんだろうなぁ。

「逃げる奴はベトコンだ、逃げない奴は訓練されたベトコンだ」
ってフルメタルジャケットの海兵隊も言ってたから無問題

>>506
素晴らしい理屈だなｗ

>>505
そーゆーことやね

テロリストどもがやってるコトは単に
限られた戦闘力を最大限に増幅させる兵法にすぎない。

それがたまたまルール違反ってだけ。

>>506
それはまさに今回のような事態を想定して書いた台詞だ

やべーよ。米軍やバイ。
何がやばいって、戦争は最強のゲームだよ。。
これからは、弾当たっても間違っても「どっかーーーん」って効果音付けちゃいけません。

>>488、494-500
ＴＢＳが改めて出したわけじゃないし、他のテレビ局もやっている。
以前に２ｃｈに流れたのはアメリカＡＢＣ版。
それをフランス人が持ち出して、フランスのテレビ局が流し、フランスで
大騒ぎになったから、日本も含めて各国のテレビ局が改めてニュースで
報道した。
フランス版は、ＡＢＣ版ではカットされていたセリフも入っている
しかし、それすらもマスターテープではなく編集が入ったもの。

広島県民も戦闘員ということで虐殺したんだから
何を今更という気もする。

消されてます。うんこ。

>>512
沖縄もだね。

http://www.wpafb.af.mil/museum/research/attack/a6/a10arm-3.jpg
http://www.wpafb.af.mil/museum/research/attack/a6/a10arm-4.jpg

A-10に載ってる30mmバルカン砲だが、こんなんで撃たれたら痛いぞ

抵抗する者、抵抗する恐れがあると思われる者は当然制圧すべし

前にスレが立ってた無人爆撃機が実運用されたら、爆撃機から
送られてくる映像をモニターで見て撃つ（落とす）ゲーム感覚になって
ますます>>506みたいなことになりそう。

まあ、戦争だからどのみち少しでも敵対行為のそぶりがあれば殺っちゃうんだけどな。

>>515
痛いっちゅーか粉々だね。

>>502
ギルティ

戦争なんざ最終的に勝てば何したってイイんだよ。
戦争回避できなかったイラクが悪い。

>>515
痛いというより遺体。

映像をすべて見ないと正しい判断はできない、メディアで流される時点で意図的に編集されるのは日常茶飯事。
自局の意図したところだけを放映、編集し都合のいい結論を導き出そうとするTBSには反吐が出る、TBSでやる分にはいつも捏造がついてまわるから、TBSの報道は全く信用できない罠。

つまりなんだ、対人用に7.7か12.7を載せろということ？

女子供かまわず民間人の暮らす都市に原発を落とすんだから
米軍にしたらどうってことないよ。

>>515

でけ〜、これは痛そうだ、もしかすると血が出るかもしれんなw

30mmバルカン砲
30mmって弾の直径が30mmなの？

>>525
http://www.wpafb.af.mil/museum/research/attack/a6/gau8-1.jpg

弾↑

携行ミサイルもってただろ。殺して当然。
それとも何か？
彼らには携行ミサイルを日常に持ち歩く権利があるとか？

>>525
痛さが30mm

>>521
ガイシュツとか言ってＴＢＳバッシングしている勘違い厨房、恥ずかしいぞｗ

　>>511見ろ。
　そもそも世界中でニュースは相互配信しているので、「俺たちちゃねらーは先に見た」とか
　言ってるが、日本のテレビスタッフのほうが先に見ている。
　今回は捕虜虐待のタイミングでＡＢＣの編集前のテープをスタッフが持ち出して
　フランスのテレビ局が流し、フランスの世論が盛り上がったということで
　ヨーロッパのテレビ局でも改めて取り上げられ、日本でもＴＢＳやフジなどが放送しているんだよ。
　

>>526
Ｔ−７２神なら跳ね返すぞ！オブイェークト！！

こんな板違いのスレが許されて朝鮮スレだけが排除されてるのは差別ﾆﾀﾞ

>>503
お前必死だな。

お前は>>477に対して、
>>481で”も卑怯だよ”と米軍庇護に回ったから、
>>489としたのに、>>503はないだろ。

お前はアメリカ庇護派なんだろ。
>>503で前頭葉の未発達な動物の論理をそのまま人間に当てはめて庇護してるし

>>526
ｷﾞｬｰ

>526　うそつけ！だまされんぞヽ(*｀Д´)ﾉ 　こんなデカイ弾あるわけない

>528　なるほど〜　あり

ま、戦争でルール守るヤツなんていないわな

ケンカでヒジ打ち禁止とか言うようなもんだ

日本の一般市民を無差別機銃掃射している動画はｶﾞｲｼｭﾂですか？

もはやイラクは米軍には任せられないな。
しかしホントにゲーム感覚なのな…怖いわ。

ようするにアメリカ人は糞。
昔から今にいたるまで、これからも糞。

サル感覚なんだろうな

ヘリはロケット砲を一発打たれたら終わりだろ。
そんなん持ち歩いてる奴がいたら、
息の根止めるのは当たり前だろ。
それとも話し合いで解決するの？

アメリカの大暴走はだれが停めるんだ？

みんな騒ぎすぎ。

パレスチナではイスラエルのヘリが何も持ってないタダのお父さん＋５歳位の利発そうな男の子
（お父さんが必至に抱いて庇ってる）を銃撃して虐殺したシーンとかビデオに撮られてるよ。

子供はお父さんに必死でしがみついて、お父さんも手でギュッて抱いてあげてるんだけど、
数秒後には死体になっちゃうんだよ。

軍人なんてそんなもんだよ。

A-10の30mmとアパッチのはだいぶ違うぞ。

あれだけ正確に射撃できるところまで近づいてるのに
イラク民兵は気づかなかったのか？

ブルーサンダーならありえるがなｗ

>>542
あったねえ・・

525 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/05/07 11:36 ID:SrTc0UGZ
30mmバルカン砲
30mmって弾の直径が30mmなの？

↑

「バルカン」とは
米国ジェネラルエレクトロニック社製M61・20mmガトリングガンを指す固有名詞であります。

正しくは「30mmガトリングガン」または「30mmガトリング砲」であり、
アパッチが搭載しているものはM203E・30mmチェインガンです。

太平洋戦争の時もグラマンがおもしろ半分に民間人に機銃掃射。
アメ公なんてそんなもんだ。
幻想を抱くな。

アメリカ人は非道い奴

太平洋戦争時のアメリカに不利な映像は完全に封殺できたけど、
いまじゃだだ漏れ・・
この問題、たぶんﾁｮｿあたりが、過敏に反応するだろうな（北の工作員もいるし）。

>>544
軍用ヘリと距離が充分空いていたけど、ロング棒レーダー搭載
暗視装置付きのアパッチヘリコプター30mmチューンドガンから
は逃れることは出来なかった。

　海上保安庁の船が、精確に不審船の熱源部分を射撃したよう
なもんですね。

自爆攻撃＆民間人に偽装しての攻撃などゲリラ的戦闘をされると、こちら側としては疑心暗鬼になって、動くものを全て撃つようになっていしまう。
ワシがヘリ乗りでも同じことすると思う。
対人に30ｍｍは激しく不経済だとは思うが。

アメの建国当時を見れば分かるだろ？
インディアンをぶっ殺して新しい国だと騒いでいる。
そもそも、あそこに渡った人間なんて
ヨーロッパで箸にも棒にも掛からないやつらだったんだから。
その子孫がやっている事と思えば合点がしくでしょ？

反米ｳﾞｧｶも進歩がないな

これがOKなら逆もOKだよな。
米兵が武器をもっているときは確実にイラク人を狙っているとみなして攻撃しても文句はないはず。
だって戦争なんだから。でも戦争は終結したんじゃネーノ？

>>554
米軍基地にいるやつは攻撃計画してるってんで殺されても文句言えないんじゃねーの？

フランスって、なんか朝日っぽい。

大麻漬けのフランスは黙って大麻吸ってろ。
他人をどうこう批判できる立場か。ｳﾞｫｹ。

その通り。
お互いに徹底的に殺しあうべき。

>>556
アメリカ様に反するものはすべて（朝日的）ですか？

朝日の反米＝北京や将軍様の支持通りにやる政治工作
ﾌﾗﾝｽの反米＝「新大陸の蛮人などにナメられてたまるか。俺達の方が偉いんだよ！」

で、肝心の動画は何処に？
>>1は見れなかった＿|￣|○

＞ﾌﾗﾝｽの反米＝「新大陸の蛮人などにナメられてたまるか。俺達の方が偉いんだよ！」


フランスを動かしてるのはコレなんだよにゃー
フランスは、欧州から逃げ出して大陸に住み着いた蛮族が世界のリーダーやってるのが許せない
そのプライドのせいでバカなことをしちゃう国

冷戦の時なんか、西側のリーダーがアメリカなのが気に入らないっていう理由で中国に接近しちゃったしね

>>540
> それとも話し合いで解決するの？

以下のやりとりを思い出した。

「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですし、
犯人には傷一つ付けてはいけない。たとえ凶器を持った凶悪犯と言え
ども警察官は丸腰で逮捕に向かうべきですぅ」

『そんな事して、警察官が殺されたら？』

「それは警察官の職務ですしぃ...」

ＦＰＳのやりすぎｗｗ

昨日のニュースで映像見たよ。
暗視カメラだったけど、バラバラに飛び散ってたな。
メシ食ってたんだけど、正直吐きそうになった。

>>563
社民党の瑞穂だっけ？

前から腐るほど出回ってたヤツだよなぁ。
っつーかこれくらいでうだうだ言ってたら戦争なんかできないじゃん
ロシアや中国に較べれば仏様並だよ＞米

>>563
前から思ってたんだけど、そのセリフって流石に捏造じゃないか？
それともミズポはまじモンのｷﾃｨ？

ttp://www.indymedia.org.uk/media/2004/01/284085.avi

>>565
バラバラ死体を食いながらバラバラ死体を見てバラバラ死体を吐きそうになるのかw

rotten.comを見ながらホルモンやレバ刺し食って鍛えなさい

＞ロシアや中国に較べれば仏様並だよ＞米


それなんだよねー　それ


アメリカは確かに傲慢で残虐でクソなんだけど、





　ア　カ　と　比　べ　た　ら　8　0　0　億　倍　ぐ　ら　い　マ　シ



アカの残虐性は人間じゃない。
アメリカ軍は残虐なだけで、人間だから。

この映像だいぶ前からネットで流れてたよ。
こんなん今更だしてくるなんて腐乱すイヤラシすぎ。

一ヶ月以上前にどこやらのサイトで見た動画だったが

ttp://www.alkhilafah.info/massacres/av/abdallah.ram
ttp://www.alkhilafah.info/massacres/av/durrah.ram

米軍じゃなくてイスラエル軍だが、
占領軍のムゴさを広めたいんだったらやっぱコレだろ。

ｱｶﾋやTBSはこの映像をｵｶｽﾞに大騒ぎするんだろうけど、
中共のやってることについては黙認します。

だいぶ前からネットで流れてたよ、で片付けるのもどうであろうか。

いるんだよな、前に見たから
それが偉いようなレスする椰子が。

>>568
「憲法９条に神が宿る」なんてト本を出版してる香具師がマジモンのキティ以外の何だと？
ああ、９条教の二代目教祖様って線があったか。（藁

フランスってこのまえ３バカかばった新聞の国でしょ。
警察国家の。

>>566,568
俺もこの発言は捏造かもしれんなと思って名前は書かなかった。
けれど、自機撃墜→マズーの可能性を無視して撃つべきではないと言っ
てる人々を見ると、思考としては同じだよなと。(^^;

『そんな事して、兵士が殺されたら?』
「それは兵士の職務ですしぃ...」

ｱﾌｫか。
去年の年末に撮影されて、1月には普通に出回ってた映像を
今頃政治宣伝に用いる根性の汚さが批判されてんだろが。

「俺は以前ネットでこの映像見たから偉いもんねー」なんて
言ってる奴がどこにいるんだよ。

やばいって。
>>575
戦争ってこういうものだよ。
無責任に書き込んでる奴等はわかってないんだろ。
理屈超えてるって。

583 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/07 12:50 ID:Lj+U/TR7
やばいって。
>>575
戦争ってこういうものだよ。
無責任に書き込んでる奴等はわかってないんだろ。
理屈超えてるって。


　↑


一体、なにが言いたいんだろう？

人が殺されるのを見てヒステリーを起こしているようだ。


　『　戦争ってこういうものだよ　』


だと？

日本海の向こうにある大陸の国は、ついこの間、戦争もせずに５０００万の人間を殺しましたよ。

30mmなら１発であたらなくても近く擦れば衝撃で死ぬな。
たしか子供たちにも撃ってたよな。

お前らは戦争を知らない

てユーかなんでそんなにスペース空けるの？
うざいんだけど。

>>586
軍人？戦争経験者？傭兵？外人部隊の人？

そりゃー非戦闘員なんざ殺しまくりに決まってるだろー

太平洋戦争の沖縄地上戦とか核爆弾とかの映像見せたらフランス人は卒倒するん？

>>582

反米ｳﾞｧｶも進歩がないな

朝日の反米＝北京や将軍様の支持通りにやる政治工作
ﾌﾗﾝｽの反米＝「新大陸の蛮人などにナメられてたまるか。俺達の方が偉いんだよ！」

rotten.comを見ながらホルモンやレバ刺し食って鍛えなさい

おまいは、アメリカマンセーでアンチ朝日のｱﾌｫなだけじゃん。
思い込み禿げしいな

まあ、上手いこと距離を取るこったな。
海の向こうの赤い国々にも、ATM扱いしてやがるタカリ国にも。

自国の民間人殺すのは、アカの十八番。
他国の民間人殺すのは、アメリカの十八番

テロ、虐殺、恐怖政治、独裁、大量破壊兵器…すべてアメリカに当てはまる事になったな

「戦争ってこういうものだよ」などと言える人は
さぞかし世界の名だたる戦場をくまなく歩いて、肉眼で見てきたんだろうねー
まさかネットとテレビで偏向した映像見てるだけの無職ﾋｯｷｰが
言えやしないよねー

まあアレだな

こういう風に、米軍がイラク人を殺す映像を見てキャーキャー騒ぐ連中に

アラブ人がRPG7でハインド撃墜して『アッラーフアクバァル！アッラーフアクバァル！』連呼する動画見せたら

どんな反応するのか

楽しみではあるw

>>592
禿げ同

軍需産業で成り立ってる国だから
10年に一度は戦争やらないと在庫がダブつくし特需が必要なんだな。
新兵器のデータ取りもやらなきゃいけないし。

世界最強の悪の枢軸、アメリカに逆らってはいけません。日本も一緒に沈没しますから。
見てみぬ振りです。ご先祖さまごめんなさい。僕はどうしようもないヘタレです。アメリカ万歳

>>590
あまりに低レベルな反米を馬鹿にしたら
アメリカマンセーでつか？

まあアンチ朝日なのは否定せんけどね。毎朝読んでるけど。

>>593
カッチョイイ兵器が大活躍している場面にケチを付けられて
ファビョっているだけ。

す〜ぐ、アカにスライドするからなぁ。
１行開けるのは、なんかのガイドラインですか？

つーか

反米主義者ってさ。


　『　日本は日米安保から脱却し、正式に国軍を保有すべきであるし、無論のこと核武装もすべきである。　』


って考えてるんだよね？
そうじゃないとオカシイもんね。

あえて反対はしないけど、金と時間のかかる夢ですね。

人を殺したこともない人間が語るなﾎﾞｹ
虫唾が走る

この訴えてる団体のコメントで
「武器ではなく農機具や食料かもしれない」
って言ってるけど

バズーカの形をした農機具や食品があるなら教えてけろ

>593
いくら肉眼で見てきたって思想の根幹がねじまがってちゃ
なんにもならん。
綿井健陽を見ろ。

イラクの連中に言いたいことはあるかもしれないが、戦争に負けたんだから仕方ないな。

イラクという国は今実在しない＝イラク人に人権はない

その原則を忘れちゃだめだろ。

アパッチねぇ・・・・
そろそろ次世代攻撃ヘリ出撃させてよ。
ところでカモフは実際の現場での活躍報告はまだなのかなぁ・・・・・・・

こんな事もしちゃってる。⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

イラク人虐待：米兵が７０代女性女性を「ロバ」と呼び馬乗り
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1083857099/l50

>>601
通報しますた。

>>602
http://www.museum.hakodate.hokkaido.jp/collection/rekishi/14_12.html

これとか・・・

この動画さ〜もう数ヶ月も前に見た覚えがあるんだけど、
何でみんな今ごろ騒いでんの？？

なんかこのヘリに乗ってる上官がえひめ丸事故の艦長とだぶるんだよな。
軍人なんてやっぱいかれてんだろうけど。

>>602
バグダッドのパーティーショップに売ってたよ
ホントだって！！

宣戦布告の中でも北朝鮮特殊部隊に攻撃ヘリの20ミリバルカン砲を使う
のが過剰防衛だとかいうアホが出てきたな。
躊躇してる間にも自衛隊員の被害拡大。

筒みたいなのはスティンガーじゃねーのか。
アパッチに撃たれてトラックの陰に隠れた香具師が
慌てて筒から何か出そうとしていたしな。

攻撃の意志ありありと見なされて殺されても仕方ないな。

>>600
左翼や共産主義者を煽るの止めろ
議論する価値も無い

アメリカ人は鬼畜。

戦争は狂気だよ
平和ﾎﾞｹした日本人が今更何をほざく
死者や犠牲となった人たちを愚弄している
全くもって不愉快極まりない

つーか、ただの百姓なら、アパッチが
うろついてるようなところで筒持って夜間に出歩くなよ。

>>609
なんで？
この機長の判断は正しいよ、たぶん携SAMだから。
下手すりゃアパッチのほうが撃墜されてたよ。

動画どこにある？

スティンガーは10kg超の重量があるんだけど
この動画での扱いかたを見ると少し軽い感じを受ける


A「米軍のヘリだ！」
　↓
B「スティンガー持ってきた！」
A「でかした！」
　↓
B「ウアッ！弾はいってねーよこれ！」
　↓
B畑に捨てる
　↓
A「弾あった！あったよ！」
　↓
B拾いに行く


こんなかなあ

これは今年1月にアメリカで既に放送された映像です
フランスと日本の一部のメディアが反米に必死なんだろ

大丈夫！撃ったのは地面だから！

きのうニュースバードで長々とこれ、見せてたね
まさに殺人ショーってかんじだった
しかし、あれだけ力に差があっても、こそこそ戦ってる気でいるイラク人って
偉いとか思う？
オレはバカだと思う

>>607
ぜんぜんバズーカの形してないじゃん…

>>618
過去ログ読め。(^^;
TBSの動画は消えちゃったね。
あの眼鏡っ娘のおねーさんは何て名前だったのかな。

人間らしさは

枢軸軍＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞連合国軍

ソ連よりマシとアメリカ軍に投降して
行方不明になったドイツ軍人は１００万人だぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::;;:::::/ ヽ:::::::::ヽ　
　　　　　　　_ 　 　　　/:::::::::::::／/／　　`、::r、:::゛,　
　　　　 　　.l ヽ　　　 ,'::::::::::::i゛　 ＼　　　／`' i::::i 　　　 　　ああそうや！
　 　 　 　 　＼ ＼ 　 !::::::::::::|　　┃　　　┃ 　l::::|　　／ 〉 　米軍や！また米軍や！文句あんのかワレ！
　　　　　　 　　゛／ ＼!::::::::::::!　　 ,.._　　　 　 　!:::!／＼/　　イラクでもＤＱＮでダントツや！！
　　　　　　　　ヽ／　 ＼::::::::!　　 !　｀`''7　　　 !::|　＼/ 　 　お前のチンコも揉んだろか！！！！
　　　　　　　　　ヽ　　　 |::::::| 　　l,　　 /　　　ノ::i　　/
　 　 　 　 　　　　`、　　 i:::::l、ヽ.,_ `''''"　 _,..イ:::::i/
　　　　　　　　　　 ゛、　　ヽ;i ＼ヽ,.二l￣_,l　 |::://
　　　　　　　　　　　 ゛、　　　　　ヽ`、 |　／ レ'/

RGBじゃないのか？
ところでイラク人は武器を持っているだけで炸裂の刑なのか？
かわいそうだな。

昨日の報ステは笑った

何せあの映像みて「農作業かも…」なんて言ってしまっている阿呆がw

波紋だけで反応するJojoヲタは居ないのかね？

>>627
RGB端子って武器なのか

フランスねえ・・・
昔アルジェリア人を大量虐殺してそのまま
すっとぼけてるような国が言うなよってカンジかな。

>>617
その「たぶん」で状況を判断する所かな。
戦時下だからというのは分かるけどね。
きっとあの艦長も多分上には何もいないで浮上した訳でしょ。

>>615
米兵さんこんにちは

>>631
昔「いろいろ」あった国は左に傾くんでしょう・・
日本然り、ドイツ然り

>>630
RPGでしたね。

ところで女性、子供が戦艦に乗って、時には銃座にまで座ったり最前線に出撃するような
アニメばかり見て来た日本人はかなりの平和ボケではないでしょうかね。

おめーら、イラクにはライフルでアパッチ落としたじいさんがいるんだぞ。
携行SAMやRPG持ってたら、アパッチ乗りがパニクってﾄﾘｶﾞｰﾊﾋﾟｰになって当然じゃねーか。

>>627
戦闘している地域では、民間人は武器を持った時点でジュネーブ条約により人権が消失する。
知らないで身を守る為に銃を持ち、そのまま撃ち殺されてしまう民間人も発展途上国には多数いる。

＞ところで女性、子供が戦艦に乗って、時には銃座にまで座ったり最前線に出撃するような
＞アニメばかり見て来た日本人はかなりの平和ボケではないでしょうかね。

アニメはアニメw

映像見たらなんかスゲー威力なんだけど
アメの使ってた武器って何？

>>272
シベリアじゃえらい目にあったね･･･それで。
赤も真っ青な集団監視プリだよね。上は楽して下は奴隷の精神が行き届いているよ（w

>>637
ジュネーブ条約と言うのは捕虜の虐待について規制している条約でもありますか？

>>641
ゲリラは捕虜になれません、悪しからず。

>>636
ヘリって攻撃は強いけど当てられると脆弱な乗り物だからねー。
怖いよねー。

>>639
M203E・30mmチェインガンですぅ。
30mmは人間を撃つための武器じゃないからスゴイ威力だよねー。

ジュネーブ条約なんてプロレスの
５カウントルールみたいなもんよ。

>>641　戦時捕虜は、縄で縛ってよいとかの規定はあるな。
食い物の規定もある。　
破っても罰則は無いし、罰則というのは負けた方が受けるものだからな。
　

30mmって弾の大きさが3cmってこと？

阿須漫画風にいうと
ジャップ私ねだってはははは

>>642
ありが�d！

弾の直接の威力ではなくトラックの破裂した破片で人間がふっとんでるように見えますね。
この30mm弾とか言うやつは。

トムハンクスの「バンド・オブ・ブラザース」を見れば
「ナチ」の一言でアメリカ兵がガンガンと無抵抗のドイツ人を殺す
勇姿を拝むことができます。

で、殺しても「仕方ないな」って感じの作りになっている。

>>646
砲身の内径が、30mm

>>648
つーか、弾が通り抜けるときの衝撃波だけで人間を殺せます。

ナチはナチで無抵抗の米軍捕虜虐殺してるけどな。
まあソ連になると次元が違うが。

バズーカ砲捨てにいったの見えたんだからどうみても戦闘員だろ。あれは正当な攻撃だった。
負傷してたやつ撃ったと批判する意見もあるが、ヘリコプターから見ただけじゃホントに負傷したのかわからない。
攻撃を避けるためにケガしたふりしてるだけとも考えられる。あれで攻撃をやめたら、トラックに乗って逃げるかもしれないぞ。
トラックの中にはもっと他の武器だってあったかもしれない。それをつかって新たな攻撃を受ける恐れもある。
戦闘は現場でおきてるんだから、机上の空論で後付批判するのは無責任のことだ。

30mm榴弾は対軽車両、対人兼用でしょう

>>653
一番無責任なのは指示した上官だけどな。

>>649
映画なんて童話。実際には捕虜を壁際に立たせてこう言ったそうだ。
逃げたら撃つと。見張り兵は一人か2人。銃を向けてるわけではなく
捕虜をそのまんまずーっと立たせておく。そうするとその内に逃げ出すから
射殺する。自分達が捕らえたユダヤ人を何十人と殺してきたから
必ず逃げ出す。まぁ犯罪ではない。最初に釘を刺してるわけだから。

>>653
戦争は狂気で悲惨なものだと思うがその指示は前線を遠く離れた、
お偉い方の机上の空論から産まれてるのが近代戦争じゃないでしょうか？
大将である王や国主が自ら前線に出て戦うのは中世までじゃないですかね。

このゲリラ､見逃したら「ブラックホークダウン｣の二の舞になっちゃうぜ？
ゲリラ炒ってよし！

人道的な戦争が今まであったら見てみたい。

>>657
戦争が狂気に満ちていようが悲惨なものであろうが、そんなことはこの件に関係無い。
アパッチの攻撃は正当か不当かの一点を、>>653は論じている。
で、この攻撃が不当とか言うのは、机上の空論でものを語るやつだけだ。と言っている。
お偉方が何処にいようと関係無い。攻撃動作があれば反撃は許可されているのだから。

>>660が良い事を言ってる。

トラックの陰に隠れていたイラク人はとどめ指さなくても死んでいただろうな。
この映像を戦争中のイラクで流せば戦意喪失して逆らう気なくすのに。

正当と言う事も机上の空論であるはずだ。

フツーに考えて、この戦闘行動は正当なものだろうにゃー。
相手は明らかにロケットかSAMの発射機に見えるものを持ってるんだから。

「どうぞお先に発砲してください」
「いや、そちらこそお先に」て戦争があったよな〜紳士的だったな。

なんだか肯定論者は戦争犯罪だろうが何だろうがヤッテいいとか言ってるみたいだな。
版図に現代人か？

ヘリだと捕虜にできないしなぁ
相手が兵士なら何やってもモーマンタイ

農民があんな大型トラックに乗ってるわけないしな。

「撃たれた奴の身になってみろ」

っていう奴はさ

アパッチに乗ってる二人の身になってみろよw


どっちもどっちw
先に殺したほうの勝ちww

>>660
机上の空論を言えば
イラクに米軍のアパッチヘリが居ること自体が不当。
よってアメリカのすることは全て不当。
他人の家の兄弟喧嘩に隣りのオッサンが土足で乱入してきて仲裁を口実に
弟をぶん殴ったら兄はオッサンをぶん殴るだろう。

まさに鬼畜米英、日本の戦前が正しかったことの証明だな。

>>665
ROEに従った交戦の何処が犯罪なんだ？
ゲリラ兵は明らかに犯罪者だけどな。

動画が消えてるようんこっこ

＞イラクに米軍のアパッチヘリが居ること自体が不当。
＞よってアメリカのすることは全て不当。


まあこれは紛れも無い正論なんだよね。
誰も反論できまいよ。




でも、その不当な行いの恩恵を受けてるんだよね。俺も君も。

ここで言ってる限りはすべて机上の空論だよ。
不当・正当関係無い。
なのでオレは感想
「米軍って怖いな、図面ケース持ってたらオレも撃たれちゃうよ」

>>669
まあね。それが真実なんだけどね。違法な戦争だし（w

>>673
恩恵？

>>662
中途半端に生きて長い時間苦しんで死ぬより
トドメさしてもらったほうが幸せだろう

>>668
そうだね。
あのアパッチの乗員がとどめを刺さずに攻撃をやめてＵターンして帰還しようとしたら、
荷台に隠してあったミサイルで撃墜されてたかもしれない。
そうやって死んでも、単なる戦死でおしまい。
殺されるまえに殺すのが、戦場の掟。

>>676
あんなアラブ人どもに、大事な油を任せておくわけにはいかないの。

だから自由主義陣営の誰かが介入しなきゃいけないの。

わかるよね。

>>653
>負傷したのかわからない。
>逃げるかもしれないぞ。
>攻撃を受ける恐れもある。
>武器だってあったかもしれない。

ほとんど推定で射殺したんだ。
この時はもう戦争は終結したあとで戦争中の戦闘行為じゃないし。

>>679
あなたブッシュですか？

>>669
不当である法的根拠を示してください。
交戦権放棄してるのは日本だけですよ。
しかも、詭弁の法則：関係ありそうでない話を持ち出す

しかしながら、流石にF-15やアパッチで暗殺はやりすぎだろイスラエル
とか思ってしまう俺達って、２ちゃんねるの良心だよな。

原爆，東京大空襲，枯葉剤

はいそうです

>>681

石油が無ければ一日と持たずに滅亡する、ありふれた近代国家の一国民ですが？俺は

>>669
そもそも例えがおかしい。

わざわざ武器捨てにいってんのに射殺するなら、どういうやつなら捕虜に値するんだよｗ

結局民間人も兵隊も皆殺しにしてもいいってことになっちゃうだろうがｗ

国は交戦権を持っているんだから、戦争の違法性を論じても始まらんと思うが。
違法とかそういう次元じゃない。
アメのやり方が気に食わないのは分かるが。

>>688
>わざわざ武器捨てにいってんのに射殺するなら、どういうやつなら捕虜に値するんだよｗ
＞結局民間人も兵隊も皆殺しにしてもいいってことになっちゃうだろうがｗ

まあルール無視で始めた戦争ですからね（w

>>689
だよねー

アメリカや戦争が好きな奴なんてキチガイだけだろうに、
なんでわざわざ声高に反米や戦争反対を叫ぶんだろうねえ。

目立ちたいのかな。

>>680
＞ほとんど推定で射殺したんだ。
イラク戦争で従軍カメラマンが殺されまくったよね。
あれは銃またはバズーカっぽいもの持ってるって言う理由だよ。
だから、従軍カメラマンは自分の所属する部隊にしか、
カメラを向けてはいけない。死にたければ破ってもいいけど。
＞この時はもう戦争は終結したあとで戦争中の戦闘行為じゃないし。
つまり、国が敗北したんだからゲリラは戦うなと。
それは惨い。二次大戦のフランスを根底から否定しちゃ駄目だよ。

>>689
戦争中でないから違法なのでは?

>>689
そうですね。
しかしすごいIDですね。

高遠なほこさん語る
「文房具を畑に投げ捨ててトラックに戻ったことあるんだけど・・・・」

　　　　　　 反　　米　　 感　　情　　 壊　　 滅　　 工　　作

　　　　　　　　　　　　　　　　-,---γ''''''''--_
　　　　　　　　　　　　　　／　 ;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　　　　　　　　　　　／ 　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ＼
　　　　　　　　　　　　( (( ( ( ( ( ( (　　 ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　　　　　　　　　　　///ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　　　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　　　　　　　　　　　//ﾉﾉﾉﾉ 〓〓ﾉ　　　〓〓ﾐﾐﾐﾐﾉ从
　　　　　　　　　　　ﾉﾉ;ﾐ;ﾐﾐ -=・=-　　　-=・=-　ﾐﾐﾉ从　　　　Ｙｏｕ
　　　　　　　　　　　　ﾐ;ﾐﾐﾐ 　　　　　|　　　　　　|ﾐﾐミ
　　　　　　　　　　　　 .ﾐﾐ从 　　　　　　　　　　 /ﾐミ　　　　　　ｃａｎ’ｔ
　 .　　　　　　　　　　　　ﾐﾐ:|. ヽ 　. ∨ 　　 /　|ﾐミ　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐﾐ　 ! 　ｰ===-'　 ! ./ﾐﾐ　　　　　　　ｌｏｖｅ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾐヽ 　　 ￣　　　ノﾐﾐ　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 −−　　　　　　　　　　　　ＪＡＰＡＮ

　　　　　　　　　　　　統 一 協 会　 ネット 工作員　　　　　　大阪罵倒

>>692
そういえばさ、日本人のレポーターとカメラマンとが結構離れた
所からテレビカメラ構えながら、イラクの米兵に近づいてくシー
ンがあった。

映像が残ってるってことは殺されてないわけだが、もし射殺され
たら日本の世論はどうなるのかな、なんてドキドキしたっす。(^^;

ttp://www.indymedia.org.uk/media/2004/01/284085.avi

「民間人」が対戦車ロケットやら対空ミサイルぶっぱなしてる
ところで、遵法違法を常識人が論じてもな。。
フランスは亡命ド・ゴール政権が戦勝国側になったおかげで
占領地での闘争が違法でないわけだし。

一般的な交戦規則というか、それを理解できるポピュラーな例え。
戦闘地域で民間人が兵士に石を投げるとする。
即座に射殺されても国際的に合法。
兵士には投げられた物が即座に石か手榴弾か判別できないので、
推定でかまわない。
攻撃に即応する様に訓練されている兵士としては
当然射殺も可能行動に含まれるから。
咎められるとすれば両手を上げている者を射殺した時か。

一般に空対地戦闘を公開すれば一方的な虐殺にしか
どうやっても見えないだろう。でも兵士のせいじゃない。

ｱﾒﾘｶの失敗はｲﾗｸの武装解除についてだと思う。
対戦車ﾛｹｯﾄ砲とか持ってるｲﾗｸ人が多すぎ。
徹底的に武器弾薬類を国民から排除し、
国境警備等に力を注いだ方が安定に繋がると思う。

>>693
今は、イラクが実質無政府状態だから、現地の軍の行動規範は
国際条約と、アメリカの軍規になると思われる・・・。
今回の行動をそれらに照らし合わせ、違法か適法かを判断しないとな・・・。

ゴルゴの後に立ったやつが悪い。

＞一般に空対地戦闘を公開すれば一方的な虐殺にしか
＞どうやっても見えないだろう。


確かにwww

パッと見て「いい勝負」だったら空の連中は全滅だw

フランスに言われたかないって感じ

>>697
報道の義務がるとか言いながら
勝手に安全地帯作って人の殺し合いを撮って
自国に高値で売りつける死の商人は死んでもかまわん

卒業証書入れだったと考えてみる

>>700
＞一般に空対地戦闘を公開すれば一方的な虐殺にしか見えない。

そうそう、これなのよね。

たぶん、大きな壁新聞入れだと思うぞ。

>>705
あそこの国は傲慢だから。

巨大なヤマイモに見える

フランス報道陣は、バグダッド国際空港から飛び立つ
ジェット輸送機に向けて対空ミサイルが放たれ、命中する様を
依頼されて平然と録画してたような奴等だから。
平和だのなんだの言ったって、国益最優先。
日本マスコミもちったあ見習えと。

最後のトラックと人を一緒に撃ったのは、
トラックに積まれてる可能性のある武器で反撃・隠れている仲間の攻撃を恐れたのか。的確な判断だと思う。

>>686
米が石油の権利を握ったとしても日本はあまりありつけなさそうだけど…
早く日本は独立しないかな〜。でも独立の為の戦力保持も出来ないし、
しようとすれば反対する勢力は強いし。
独立をしていれば中東においてもっと上手く働きかけできんのにな。

>693
戦争中でないから占領軍を攻撃するのは違法ですね
占領軍が治安を維持するために武力を行使するのは合法です

>>714
まあブッシュもケリーも反日だからどう考えても利権はもらえないな

>>677
俺はミンチにはなりたくないな
苦しんで死んでもいいから、ちゃんと焼いて墓にいれてもらいたい

>>713
トラックにかくれようとしたから、トラックごと撃っただけに見えたが？

イラク攻撃したのも、そもそも大量殺戮兵器持ってるっぽいってことだったから
兵卒に及ぶまで一貫性がある。

>>700
もし日本が中国に占領されてて
その占領軍の中国兵に石を投げて
即座に射殺されても国際的に合法なので
文句は言えないわけだ

そもそもこの戦争と占領自体国際的に合法なのか?

殺された三人は何をやってたんだ？

車から円筒状の物を運んで放棄。
↓
閑談
↓
放棄した円筒状の方に行こうとして、戻る。
↓
もう一台の車両(?)が来て、その運転手が歩き出したところで撃たれた

意味分からん。
三台目の車両は何？
農業用トラクターに見えるような・・戦車？

http://pya.cc/pyaimg/img2/2004011311.wmv

動画↑

797JZ/Dmの発言を抽出するとかなりの基地外だとわかるね。

>>717
多分、どちらにしても野犬の餌になると思うけど……

>>723 まとめキボンヌ

三代目のトラックに向かって歩いていく時に
機銃の音みたいなのがするけど、映像には写ってないような。

よく分からん。この映像。

コレ観て「America's Army」やりたくなった漏れは逝ってよしですか

長細いのは、武器なのか？

トラクタ修理の相談してたら撃たれた、というふうにしか見えないよ。

ショッカー

>>720
だから例えがおかしいって。

>>720
文句は言えない。だから組織的に反撃できるようにして、
確実に勝てるようにしないと無意味だと、
スイスの民間防衛白書にも書いてある。
それと、戦争と占領が違法なら国際司法が既に動いている。
そうでないから、どの国もネガティブキャンペーンしか貼れない。

RPG-7　　 全長1m　 重量6kg
ｽﾃｨﾝｶﾞｰ　全長1.5m　重量10kg


動画を見ると、棒状のものは結構長いけど、わかんねえなあ

>>729
やはりそんな感じに見えるよな。

トラック故障
↓
ピックアップ参上「どした？故障？」
↓
トラクター参上「どした？故障？」
↓
アパッチ「fuck!」　ﾀｶﾀｶﾀｶ ｱﾎﾞｰﾝ

>720
>もし日本が中国に占領されてて
>その占領軍の中国兵に石を投げて
>即座に射殺されても国際的に合法なので
>文句は言えないわけだ

当然文句は言えない

>そもそもこの戦争と占領自体国際的に合法なのか?

湾岸戦争の停戦条件が履行されなかった以上停戦の破棄は当然
イラク政府が壊滅した以上占領は義務

>720
合法。テロリストかレジスタンスかは恣意的に解釈されるから、
死にたくなければ抵抗しない方が無難。

＞そもそもこの戦争と占領自体国際的に合法なのか?
俺も大いに疑問が残るが、それ自体は政治の話。
局地戦の兵士の違法性とは無関連。

攻撃されないように、武器に見えるものを捨てたとも見える。


>>723
何度もID変えてご苦労なことですな
まとめキボン

まあ、この米国兵士は３〜４人のゲリラらしき者を殺したが
次にはその何倍ものアメリカ人が復讐に殺される可能性を
作ってしまったわけで。
イラク人がこれでおとなしくなると思ったら大間違い。

>>726　自己レス
この時点で発砲してた。
映像のroudsがカウントされてる。１５発？

>>734
戦闘員だったらヘリの音くらい注意してそうなもんだよな
それとも夜間だから大丈夫だと思ってたのか？

っーか、イラク兵が米兵を不当に扱っても、表に出て来ないだろ？
良かれ悪しかれ、アメリカだから表に出てくる。

湾岸の時もこんな動画あったよね
一般兵がひとりでウロウロしてるのを
遠距離からの攻撃でビビらせてるやつ

結局撃ち殺されてたが

長細い奴以外に武器は合ったのか？
有ったのなら車の影に隠れて震えるくらいなら武器を取りに行かないか？
また、撃たれた車に武器が合ったのならもっと爆発しないか？
そうなるとあの筒状の物自体そもそも武器だったのか？
と、勝手な想像をしてしまいました

>>679
なんか勘違いしているようだけど、
今回の戦争で日本がアメリカに賛成したのは
「対・北朝鮮の関係もあって日米同盟を重視した」からで、
石油のためでは無い。日本の石油利権なんて戦前のイラクではあったけど
経済制裁以降はぜんぜん無い。
イラクに対する日本の債券も、小泉首相が「放棄」することにしたらしい。
今の日本にイラクでの利権なんか無い。もちろん石油も手に入らない。
石油利権のためというよりは、日本にとっては損でしかないこの戦争。

>>720大人気ですね
でも皆さん、投石を随分甘く見ているんじゃないですか？

テレビゲームが悪い

>>740
そうだな、実際にどれぐらいの距離があったんだろうか？

>>740
既出だけど、このアパッチは建造物の上とか高い場所に着陸して狙撃していた模様とのこと。

>>740
良くやる手なんだが丘の上とかに降下してエンジン止めて
赤外線で監視して撃ち殺す。

あの筒状のやつは脱穀するための器具ですよ

結局何故そこにアパッチがいたのかが判んないからゴチャゴチャするんだな。
仮定の話しばかりだから俺も仮想してみるけど、エリントなりシギントなり
情報収集でその場所がゲリラの武器集積所だと判断して攻撃したかもしれない。

そうだとしたら撃たれた人たちが無関係でも軍事行為としては全く無問題。

それはアメリカがイラクにいる事の是非とは別次元だろう？

だいたい何で携帯ミサイルとか持ってる一般市民が
ｺﾞﾛｺﾞﾛいんのよ？

30mmチェーンがの初速は９００ｍ／sくらい（それ以上かな）

>>743
＞有ったのなら車の影に隠れて震えるくらいなら武器を取りに行かないか？

相手が陸に降りて狙撃しているヘリで、しかも夜だから。
どこに反撃すればいいのかもわからん。


>>744
ああそういうことじゃなくてね。
もっとこうデカい、長期的対極的な話で「介入は必要でしょ」ってこと。

あと、日本もイラクの油田の利権をゲットしますたよ。

One , , , TwoThreeFourFive!! Bang-Bang!!!!

あ、やっと分かった・・

画面左側は畑なんだ。右側が道路で。
三台目車両から出てる細長いのは、やっぱり排気塔だ。マフラー。

これ、農民殺しただけじゃねぇのか？

>752
自己防衛とか強盗とか転売とかに使えるから

ええ、第三世界には対戦車ロケット砲でｶﾂｱｹﾞする人が
実在するんです

>>753
>30mmチェーンがの初速は９００ｍ／sくらい（それ以上かな）
いや、900発/分の間違いじゃないの？

>>748-749
なるほど
それならあのイラク人たちは戦闘員で筒状のモノは武器という可能性は高いな

>>756
イラクの農民は小銃でアパッチ撃墜しますから・・・。

>>758
900発/分は初速じゃなくて連射速度

>>756
普通の農民なら伏せて動かんやろ。
射撃受けてる最中のカバー外したりせんやろ。

１の動画のリンク先、もう見れない…(´・ω・｀）

ttp://bf1942.enemyoffline.com/downloads/apache.mpeg

日本昔話でもあるまいに、朝はおてんとさまのでる前から野良仕事
夜はわらをなって、、なんて勤労な農民がいる国だとも思えず。

アメリカ様に逆らうやつは全員テロリストだから無問題

>>761
＞射撃受けてる最中のカバー外したりせんやろ。


そうだね。

2分30秒のとこ、「ちくしょう！武器！武器！」って探してる。ように見える。

>>760
>連射速度
いや、発射速度と初速を勘違いしてるんではないかと指摘してみたわけだが

>>761
トラクターの横にいる人が、何か布をバッと振り上げるような仕草？

>>767
それだね。

悲しいけどこれって戦争なのよね

>>766
ああ確かに900は遅いか
まあいいや
うふ

トラックの陰に隠れた人、ばっと飛び出して伏せて敵情確認して
即、陰にもどるあたり、一般人とも思えず。
でも、どこから、どんな兵器で狙われてるかはわからなかっただろうね。。

確かに武器を出してるように見える。


ただ、トラクターは何をやっとるのだろう？
明からに畑を耕してるようにも見えるのだが・・・でも、夜間に？
よく分からん・・

あらゆる武器が、これを操るものの身体の外延をなすとするなら、
激烈な化学反応によって毎秒800メートルを超える速度を獲得した弾丸とは、
速度と慣性質量の合成エネルギーと化して他者へ打ち込まれる意思に他ならない。

その意味で、断固たる意思の公証たる鉄拳を発射し、
これを「ロケットパンチ」と呼称した、かのロボットアニメは、
直喩的表現において、まさに正鵠を射ていたと言っても過言ではない。

>>770
900以上はあると思うけど1000までは
無かったと思うよ。（曖昧）

発射速度は、設定で幅がすごく広かったと思う。
４００〜１２００くらいだったかと。

明らかに戦闘員だと分かる仕草がある部分は
CUT済みなんじゃないの？

東京裁判まだぁ？

これってちなみに弾一発いくらぐらいするの？

しかし拾ってきた映像がヘタレだなぁ・・・
もっと凄いのを見っけて来いよ。

いくらでもあるんだろう？＞アメリカ

百歩譲って、武装勢力だったとしよう。
トラックの陰に隠れてて負傷し、戦闘力がなくなって抵抗できない
人間を狙って射殺するのは虐殺だろ？

>>773
後藤さん、仕事してください

じゃあサンダーボルトについてる３０ｍｍが最強の機関砲でＦＡ？

車から円筒状の物を持ち出す前に周りを見渡してるのか。
こりゃうさんくせぇ。

|　すごいニダ､トンチャモン！便衣兵最強ニダ！
＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /／ 　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-| ＼|／ ||　　　　　　 　 　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6 { ＿ｰ っ-´､} 　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　 /
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

>>768
>それ
白旗上げようとしてる
それ以外には見えない。

>>779
まさにそうだよな
捕虜として何してたか尋問すればいいのに
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰから射殺したって感じ

>>779
ぎゃくさつ 0 【虐殺】
（名）スル
むごい方法で殺すこと。
「一般市民を―する」

・・・むごくない方法で殺せば虐殺じゃないよw


>>781
空対地射撃・劣化ウラン弾のことを考えても、もっとスゲエ機関砲はあるよ。

>>784
最初はそうかと思ったが
周囲を見渡した後、ピックアップから円筒状の物を
畑に走って運んだものの袋をはずしたように見える。

アパッチがどうやって捕虜とるんだよ
随伴歩兵でもいるのか？

アメリカ兵が最強ってことで。

ひと月前に出た戦争犯罪灰色判定の映像を今のタイミングで発表して、
反米世論を盛り上げる作戦はアタリ。
案外本来は米軍の実力の誇示で流出させた映像だったのかも？

ｿｰｽは忘れたけど、今回のｲﾗｸ戦争ほど、民間人の犠牲者が最小限に収まってる
戦争も稀だって聞いた。古いけど↓こんなﾆｭｰｽもあったし。反米が大半を占めてる
日本のﾏｽｺﾐは絶対報じないだろうが。


イラク人の大半は、旧フセイン政権時代と現在を比較して生活が良くなったと考えていることが、
１６日に発表された世論調査の結果で明らかになった。調査はイラク開戦１周年を記念して、
英ＢＢＣなど各国放送機関がイラク人２５００人を対象に行った。
その結果、米英軍による開戦は正しかったと答えた回答者は全体の４９％とほぼ半数に上り、
間違いだったと答えた回答者の３９％を上回った。
生活が旧フセイン政権時代より良くなったと答えた回答者は約５７％と、
悪くなったと答えた１９％、ほぼ同じと答えた２３％をしのいだ。
将来の状況については、７１％が１年以内に好転する、６％が悪化する、９％が変わらないと答え、
イラク国民の間で楽観的な見方が優勢であることが明らかになった。
全般的に見て今の生活は良いと答えた回答者は７０％と圧倒的多数を占め、
悪いと答えた回答者は２９％にとどまった。

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=T2KWJQ4ZZSLTMCRBAEZSFEY?type=topnews&StoryID=4575681

>>779
＞負傷し、戦闘力がなくなって抵抗できない
それが演技や、負傷しているが反撃可能である可能性が無いと
保障してくれる人がいるならね。

>>788
ってことは殺すか放置しかないってことか

放置もヤバい。

負傷が演技じゃないとしても、
敵が「攻撃を受けた」と仲間に連絡を入れれば捜索が始まる。

>百歩譲って、武装勢力だったとしよう。
>トラックの陰に隠れてて負傷し、戦闘力がなくなって抵抗できない
>人間を狙って射殺するのは虐殺だろ？

「戦闘員かどうか疑わしい」から捕虜になる特権は有りません
「戦闘力がなくなって抵抗できない」から捕虜になれるのは
「交戦権を持った戦闘員」の特権です

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=666552
この質問者の『回答に対するお礼』ってどう思うよ？
アメリカ擁護派の頭の中はこんな感じ？

>>790
> ひと月前に出た戦争犯罪灰色判定の映像を今のタイミングで発表して、

それはオマエが初めて、この動画を見たのがひと月前なだけ。
ネットに流れたのは２００４/１。
米国ＡＢＣのニュースの中で紹介されたもの。

>>784
ゲリラに降伏などありはしない。
あるのは敵を殺して生き延びるか、殺されるかの二者択一。
ジュネーブ条約の話何回したら分かるのかな？

>>797
アメのテレビが放映して、ネットでも自由に手に入れられる映像を、
イラクから決死の覚悟で持ち帰ったフランス人の眼鏡っ娘おねーさ
んは偉いよな。

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まあＵボ−トの無差別商船攻撃に近いね。
ただ米軍は独海軍みたく無差別攻撃宣言をしてないのが問題。
この映像に限れば銃手より上官の責任だ罠。

やっぱ戦闘ヘリは地上最強だよ

ドイツのﾄﾚｲﾀﾞｰﾚｲﾄﾞほど人道的なものはなかったと記憶してるがね。
あの小さな潜水艦に被害船乗員を収容する馬鹿がどこにいるのかと。

TBSあたりがクラスターの時みたいに叩き始めないか心配・・
富士の裾野で日の丸つけたアパッチを早く見たいよ

>>795
ああなるほど。攻撃したのは戦闘員かもしれなかったからで、
捕虜にしなかったのは戦闘員じゃ無いかもしれないからか。

メチャウマの人？

>>805
横から入ってすまんが、交戦権って部分、読めてるか？

そのうち衛星からのレーザー攻撃が最強になるって

ゲリラや便衣兵相手じゃまともな戦争にはならんだろ。

>>807
SOLという名前で実用化されているが。

>>804
むしろ、TBSともあろう者がこんな簡単に拾える
美味しい素材を4ヶ月もほっといた理由が不可解。

いくら戦闘で勝っても
戦争目的を忘れちゃあな。

アメ公は世界一野蛮だな

珍説、バナナはおやつには入らない理由を早稲田大学教授が論文にして発表
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1083319189/l50

ぶっちゃけ2番席でアパッチの機銃を撃つのが楽しい・・・。
スティンガーですぐ落とされるのがアレだが。

>>812
野蛮って言うかさ、アメリカはベトナムでゲリラに手を焼いた。
ロシアもアフガンでゲリラに手を焼いた。
そういう戦訓から疑わしきはやっちまえってな考え方になっていると思う。
でも何処の国だって同じようなものだと思う。

「野蛮さ」で比べたらアメ公なんぞTOP50にも入らん

最初に無差別攻撃宣言を回避したジレンマだな。
じつは米軍の天敵は内外の世論の動向で、
日本等からの財政援助が詰まればあぼ−んするからな。

わざわざ武器捨てて
撃たれるかどうか左右に動いて
で白旗揚げようと思ったら撃たれて

あげくに負傷した後にさらに攻撃。
こりゃあかんて

疑わしいんだからいいの！

アメリカさん・・
早く何とかしないとアラブ中から反感買いますよ

人は肉体に縛られてる以上、肉体的な思考しか出来ないんですよ。

と宗教的なことを言ってみるてすつ

アラブは昔からアメリカ総スカンだろww
サウジは別として

>>816
カウントダウンTVで紹介されないってことか！

最初から伏せてれば撃たれる事も無かっただろう。
それでも撃ったら最悪だけどな。

でもこの戦争はまだ始まったばかりだぜ。
アメはイラクに世界最大の大使館を置くそうだ。
膨大なアメ人がこれから活動する。
うっかり花も買えないな。
花売り娘が手渡してくれるのは手榴弾だからさ。

>>824
家の中でティーを楽しんでいても窓の外からミサイルが飛んできまつ。

日本に流れた映像はあの戦争の何万分の一くらいだったんかな

>>825
｢アルジェの戦い｣だっけ？

解放と言っておきながら、征服者気取りだからなぁ
イラク人をおもちゃにして遊んでるのは完全に下に見てるからだろ

>>826
素直にドンパチ始まったら防空壕入れよ
可能なら疎開しる

日本軍の南京入城ではほとんど民間人の死傷者は出なかった。
便衣兵は処刑されたようだけどな。それを南京大虐殺と呼ぶのなら、
イラク戦争もバグダット大虐殺になっちまうな。

中東の人間なんか皆殺しでいいよ

>>818
お前馬鹿だろ。戦場で白旗揚げて出てくるのは正規軍の兵隊だけだよ。
ゲリラが捕虜になりたければ、その場でうつぶせに伏せて頭の上で両手組んで、
抵抗の意思の無い事を示して、後は運が良い事を祈るだけ。
もっとも、運が良くても人権は既に消失しているので、アナルにティムポ突っ込まれたりするがな。

>>787
>周囲を見渡した後、ピックアップから円筒状の物を
>畑に走って運んだものの袋をはずしたように見える。
じゃあ、最初の段階でそれがロケット砲なのかなんて判らなかったということになるな
というか取りに行っているか？

117 名前：月の砂漠の名無しさん 投稿日：04/03/31 15:09 hjWxuSmH
この世論調査発表された日にNHK-BS見てた。
BBCも反戦でABCも米マスコミとしては反戦に近い立場のようだけど
日ごろ言われてるよりイラク国民は肯定的のようだと世論調査を発表していた。
それなのにBS50だけ否定的な調査結果だけ発表していたから違う世論調査かと思ったほど。
ABCだったと思うけど世論調査の結果をどうかと街頭インタビューもしてた。
イラク人はこんなもんだろうと答えてたよ。

118 名前：月の砂漠の名無しさん 投稿日：04/03/31 16:48 fCgiW2R+
>117
ＢＢＣでも実際にイラク人にアンケート結果についての感想を
きいてたよ。
あのシンプソン記者がバグダッドで市民に結果を示して聞いていた。
おやじたちが、まあ結果には同意かな、ってなノリで話していた。

>>830
キモウヨうぜーなマジ死ねよ。

>>835
キモサヨ君どうしたんだい？

>>830
そう呼称するキャンペーンでもやろうか。
自分たちが同じ事をされないとわからないからな、
米国は。

冤罪の南京を犯罪として定着させようとした米国活動家への
仕返しということで…。

スレ違い捏造発言はやめろ。

虐殺のうちに入らないだろ。

125 名前：月の砂漠の名無しさん 投稿日：04/04/03 14:24 i60750F6
アメリカに占領されてイラク人は本当に幸せだし幸運だと思うよ。
ロシアとか中国に占領されてれば油田も腕時計も全て剥ぎ取られて持っていかれますから。

http://news.bbc.co.uk/nol/shared/bsp/hi/pdfs/15_03_04_iraqsurvey.pdf

バターン死の行進を言うアメには、
イラク死の収容所の話をしよう

ついでにヒロシマナガサキ大虐殺も

悲しいけど、これ戦争なのよね



DU弾なら今井君ヨロシク


無理だろうけど、コマンチキャンセルしたんならカラー画像にしてくれアパッチ

映画「宣戦布告」のラスト近くのコブラがチョソを撃ちまくるのをおもいだした

映像が見れなくなってるんだが。

87 名前：月の砂漠の名無しさん 投稿日：04/03/24 18:51 RZbMl80Y
爆弾テロに失敗したテロリスト3〜4人がイラク人に見つかり
ぼこぼこにされて1人死んだろ
残りはイラク警察がなんとか保護
これもほとんどニュースになってないな

90 名前：月の砂漠の名無しさん 投稿日：04/03/24 20:01 6zqVAfjO
>>87
普通のイラク国民にしたらテロはハッキリ言って憎悪の対象だわな。
反米云々は彼らには関係ない話だからね。
とにかく一刻も早くイラク国内の安定が本心だろうね。

92 名前：月の砂漠の名無しさん 投稿日：04/03/24 21:09 /catsTRv
>>87
あれは人違いで殺されたんだろ。地元警察官が必死に暴徒化した民衆から
引き離そうとしてたじゃん。

アパッチが歩兵3人に30mm掃射
ものすごく不経済だな

動画見て思ったけど人を殺める事をなんとも思わなくなるのかな。
人を殺すのが商売なんて反吐が出るね、兵隊って。
画面の中の出来事で感覚麻痺してるのかな。

釣れるといいね。

>>848
兵隊がいるから、自分が人に殺されず、人を殺さずにすんでるのに。
人をあやめることに不感症になったとしたら、かわいそうに思うことは
あっても、反吐がでるなんて絶対思わんね。自分がたまたま戦場から
遠い国に住んでるからって、浅はかすぎ。感覚麻痺してるのはあなた。

>>848
＞人を殺すのが商売なんて反吐が出るね、兵隊って。
そういう職業の人に、自分が住んでる国を守ってもらってる事に気がつかず、
一方的に反吐が出ると言い放つ、反吐すら出ないような人間がお前。

>>848
偽善者の台詞には反吐が出る。

>>848
お前さんもその兵隊さんに守られてるんだよ。
戦場でいちいち敵殺すのためらってどうすんだと。

>>840
アパッチもばんばん撃墜されてるし
連日友軍兵士は死んでるし
ハンティング気分でいられると思えないな。。
死についての感覚が違うことは確かだろうが。

>>832
お
ゲリ　　　
　　　　　　　　アナル

なるほどな。

>>845

http://pya.cc/pyaimg/img2/2004011311.wmv

動画↑

>>848
白血球なしで生きていけ。

>>848
自分と少し異質と感じてるんじゃないか？
撃ってるヤツが白人だと仮定して敵が白人だったら少しは躊躇すると思う

俺たちだって、朝鮮人や中国人を撃つとなったら、白人よりは躊躇するだろ
するよね・・・？

実際にテポドンがやってきて東京とか直撃したらわからんが、東北の山中とかだったら
「どういうことか説明汁！」とまず言いそうな日本が嫌い。攻撃だって自衛なんだから、
開き直って日本にも軍を配備してほしいなぁ

携帯ミサイル放置すれば3人以上の米兵が死ぬ可能性が高まるからな
民間人の格好して攻撃してくる連中だし同情もできん。

>>860
それはアメリカ側から見てないな
イラク側から見てどうなのか？
国際的に見てどうなのか？
人道的に見てどうなのか？

多角的に考えなきゃ

ごく普通に携帯ミサイル持ち歩いてる連中がいるなんて異常なんだけどな。
そういう連中に人道的な対応を取れと言うのも平和ボケの一つかと思う。

これは去年の映像だったのか。
今井の「米軍のヘリの音が怖かった」の発言とリンクさせる為に
この映像を用意したんじゃないの？

>>861
すごいですね、神の目のようだ。

ひとつだけ確かなことがある。
アメリカ人がプロテスタント＆カトリックでほとんど占められてるのは嘘だということ。

アメリカもイスラム教徒だけで「ジハード師団」とか作って
イラクに派遣すればいいんだよな。

そーすれば、異教徒氏ねとか言われなくて済む。

ま、まさか30mmの劣化ウラン弾？
人間粉砕だな・・・
対戦車兵器で撃たれるとは・・・

>>864
いや、照れますな。

ついカッとなって殺ってしまった

何でイラクと言う国にフセイン政権なる恐怖政治が存在したか良く理由が判るな。
民度の低い国で民主主義なんて所詮は無理な夢なのかもね。世界中で歴史は少数集団から
統合融和の歴史を辿るんだけどこの辺は完全に歴史が止まっているな。

だから「戦場」での出来事じゃあないから問題なんだろ？
「戦争」ではなく、「治安維持活動」としてどうなのよ？

敵かどうか確認するのをうっかりして忘れてました

日本に大油田やダイヤモンド鉱山とかあれば米・露・中・朝・日で今でも殺り合ってたんだろうな

最初に殺された人　余裕ぶっこいてたな

そういや日本も、WW2の晩年には普通のおばさんやガキがいざというときの
攻撃or自爆用のために手榴弾持ってたんだよな

>>871
事実　・・・　トラック　夜　隠密行動

疑惑　・・・　爆弾輸送　テロ計画　麻薬密売


結論　・・・　治安維持活動なんでもあり。あやしい行動すぐ射殺。
　　　　　　　イラクでは夜中に出歩くなっつーことでしょう。怖い怖い。

>>871
戦争後の軍政下においては問題なしだろ。
民間人にまぎれてるゲリラがいるからいけない。諸悪の原因はここ。
一般民衆は、自分が間違えで殺されたくなければゲリラをかくまわないこと。

俺なら素早く対空ミサイル拾って撃ち落してたな。
米軍は相手が俺じゃなくてよかったな。

疑わしきは射殺

>>878
>>748

武器を捨ててるから虐殺？白旗振ってるから虐殺？アホかよ・・
見逃して背を向けた途端に、トラックから新しいRPG出して来たらどうすんの
近くにで降りて、トラックの荷台から相手のポケットまで検査するのか？

無力な生身の命を弄ぶ無敵のハイテク兵器って訳じゃないんだよ
殺るか殺られるか、そういうギリギリの地獄なんだ
3人目を殺った直後の「・・ラジャ」って砲手のセリフを聞いてみろよ

無線交信聞くとちゃんと交戦団体か否かの確認して攻撃の手順を踏んでいる
１月にＡＢＣで放送されたものを反米の為に使えるからフランスが利用しただけだな

>>877
ゲリラ＝反米武装勢力だろ

つまりみな親米になれってこと？

あなたは中朝が攻めてきたときに味方の武器を奪い取るんでしょうね(藁

イラクを地獄にしたのが問題なんだろ

まあROEとして適正の範囲でも、今後どうしても巻き添えになる一般人は
後をたたない。21世紀になっても国家として主権を失うとこんな事は
ざらにあるという事実。

しかし未だ「非武装」「反政府組織」に浪漫
（もはやそう言って差し支えないレベルのシンパシー）
を感じている中年はいる。

軍隊に温情やヒロイズムを期待するより馬鹿げている。

今は大規模戦闘が終わっただけで戦争状態は継続してる
誰もみんな親米に慣れなどとは言っていない
交戦団体は攻撃される
それだけ

>>883
アフォか。正規兵として抵抗しろってことだよ。
もしくは虐殺上等でゲリラするかどっちか。

民間にまぎれてゲリラしておいて、虐殺されたという理屈は通らない。

先日ニューヨークタイムス1面で報道され波紋を呼んだ
”アカデミー賞受賞映画監督（ドキュメンタリー部門）”のマイケル・ムーアの
「マイケル・ムーア監督のブッシュ批判映画配給を禁止」というニュース。
この映画は911を題材にしたドキュメンタリー映画でブッシュ政権を批判して
いるがために、1日前に急遽ミラマックスから配給禁止を言い渡されたと主張していた。

が結局、騒動から24時間もたたずにインタビューで「カンヌ映画祭に向けて、
自映画PRのため話題づくりとして行い、配給しないことは1年前から知ってた」と
ムーア監督自らやらせを認めたというお粗末な話。

マイケル・ムーアが監督した「ボウリング・フォー・コロンバイン」は制作費
3ミリオンドル（3億円）で、アメリカ国内の興行成績は22ミリオンドル（22億円）であった。
ムーア監督は配給契約を交わしていると主張しているが、実際には制作費の面で
取引をするとしているだけで、配給を確約する契約は交わしていないと関係者は語っている。

引用元
http://abcdane.net/archives/001058.html

R----------------P-----------------G------------------------------------------

シナ事変の時の日本と同じ批判をされているわけだな。
数十年前に反日宣伝に荷担した報い。

おまいら、米国の擁護なんてする必要ないぞ。
日本が同じ状況だった時には、あいつらは日本を叩きまくったんだから。

>>887
国家が無いのにどうすれば正規兵になれるんだ？

先日ニューヨークタイムス1面で報道され波紋を呼んだ
”アカデミー賞受賞映画監督（ドキュメンタリー部門）”のマイケル・ムーアの
「マイケル・ムーア監督のブッシュ批判映画配給を禁止」というニュース。
この映画は911を題材にしたドキュメンタリー映画でブッシュ政権を批判して
いるがために、1日前に急遽ミラマックスから配給禁止を言い渡されたと主張していた。

が結局、騒動から24時間もたたずにインタビューで「カンヌ映画祭に向けて、
自映画PRのため話題づくりとして行い、配給しないことは1年前から知ってた」と
ムーア監督自らやらせを認めたというお粗末な話。

マイケル・ムーアが監督した「ボウリング・フォー・コロンバイン」は制作費
3ミリオンドル（3億円）で、アメリカ国内の興行成績は22ミリオンドル（22億円）であった。
ムーア監督は配給契約を交わしていると主張しているが、実際には制作費の面で
取引をするとしているだけで、配給を確約する契約は交わしていないと関係者は語っている。

引用元
http://abcdane.net/archives/001058.html

>>891
とりあえず、昔の国旗を背中に挿しておいて、米軍につっこめ。
三国志あたりでやっていた要領だ。

>>887
>>891
今は1977年ジュネーブ第一追加議定書で正規兵でないゲリラ・便衣兵でも
公然と武器を携行してれば、基本的には戦闘員や捕虜の資格は認められる
よ

俺的まとめ

◎これは至極まっとうな戦闘行動。
　　・このヘリは停止監視の任についていたと思われる。
　　　　・ということはこの現場は「あやしい」場所であるらしい。
　　　　　　・そこで夜中にトラクターやトラックが集まり
　　　　　　　武器と思われるものを手に扱っている。
　　　　　　　　・攻撃は当然。
　　　　　　　　　　・とどめ刺すのも当然。遊びじゃないんだから。
　　・交信を聞く限り、パイロット、ガンナーともに冷静であり
　　　状況判断およびそれに対する的確と思われる判断ができている。

●一方的虐殺にしか見えないという空対地戦闘の特性を
　反米勢力がプロパガンダに利用している。

>>891
国家が負けて正規の軍組織が崩壊してるのに、
民間人にまぎれて抵抗してるからこういうことになる。

武装抵抗勢力は、民間人も殺されてOKという姿勢なわけ。
だから、この映像で殺されてた人が、万が一普通の農夫だったとしても、
その責任は米兵ではなく、ゲリラ側にある。

捕虜になることを含め、ちゃんと権利を保護してほしいなら、
正規戦で負けたらちゃんと武装解除に応じるしかない。
しないなら、民間人巻き添え上等でゲリラ戦。
イラクでは武装勢力が後者を選択してるから、
この映像みたいなことがあってもアメリカを非難できない。

>>896
＞この映像みたいなことがあってもアメリカを非難できない。
↓
この映像に関してはアメリカを非難できない。

だろ、釣りですか？

>>873
> 日本に大油田やダイヤモンド鉱山とかあれば米・露・中・朝・日で今でも殺り合ってたんだろうな


いや、日本に油田があったらとっくの昔に日本という国自体が消滅してたでしょうよ
で植民地化した国同志での戦いがこの地で延々と続いていたでしょうよ
日本が生き残れたのは、油田もダイア鉱山もなにもない国だったから

>>897
どこに突っ込まれてるのかわからん。
この映像でもアメリカが非難されるいわれはないし、
似たような別の事件がおきてもアメリカを非難できない。
たとえ民間人が被害者であることが立証されたとしても。

今夜の報道ステーションの番組内容に
「独占映像…米軍攻撃のすさまじさ」とある。

同じソースか？

国際ルール無視できるんなら中国と韓国は万々歳だな

なるほど、ルールは破るためにあるとはよく言ったもんだ。

>>896
なんかブッシュの本音みたいだな

>>898
金、銀の産出量は他国に引けを取らない（時代があった）

正義なき戦いか。段々ベトナム化してきたな。

おいおぬしら、２ｃｈ右翼＝親米でないといけないぞ！
右翼たるモノ、常にあまのじゃくでなければいかん！
左翼っぽい考え方だからな、反米ってのは。

これ、アメリカの放送がフランスで波紋にしないと、ミスリードされるぞ。

見た見た、凄い映像だったね。
でもあんなに簡単に人を殺せちゃうんだね。まるでゲームのようだった。
アパッチ操縦している米兵はきっと興奮してゲームをする感覚なんだと思う。
あのイラク人たちはヘリが上空にあるのを知らなかったのかな？どのくらいの距離にあったのだろうか。

>>907
とゆー感想が簡単に導かれる映像を意図的に流すのはいかがなものか。
釣りにしても酷すぎる。

>>905
日本が自立して欲しいからどうしても反米的な意見になる

>正義なき戦いか。段々ベトナム化してきたな。

正義は有るよ　「占領軍の統治は正義　統治に抵抗する行為は悪」

捏造か

ゼテギネア暦２００４年

フランス人は意地悪して好きな女の子の気を引きたい悪ガキと同じ
間に受けちゃいけない

>>867
アパッチの積んでる機関砲弾は主にHEDP（多目的榴弾）です。
非装甲や軽装甲目標にはそれで十分です。
Ｍ２３０チェーンガンにはDU弾積んで十分な効果があるほどの初速は無い（２６４１ｆｔ／秒）ので使用されません。
戦車相手（1km程度以上はなれてれば）にはヘルファイアがあるんでそっち使います。

この弾がそばを通った程度では人間死にませんが、何かに当たると手榴弾程度の爆発が起こりますんで、周囲数10mは危険です。

最後のは根だけの映像だと微妙でなんとも言えないが、それ以外は問題なさそうだな。

>>913
現在フランスに残ってる利権てどんくらい？

>>907
気ずいていた。ヘリは高台に着陸していた。
→ヘリの銃口にきずいてライフルのような物を地面に置いた。
→ トラックで避難するところで機関砲であぼ−ん。

1 名前：快速特派員φ ★[] 投稿日：54/08/27 17:38 ID:???

　植物育成装置として最近話題を集めている「ノ・ビール」の考案者として
「伝説の天才学者」と呼ばれている、アジャフ・アッサム氏が50年前に
イラク戦争の後に駐留していた米軍によって誤射殺された可能性が高いことが
フランスの歴史家の調査によって明らかになった。

「ノ・ビール」は2メートルほどの筒状の装置で、これを畑の中に放り込むだけで
周囲の作物の成長を飛躍的に増進させる。50年前にすでに完成したとされているが
実験のために家を出たアジャフ氏が、そのまま行方不明になってしまったため
その後誰の目にも触れる事がないままでいた。

　2年前に息子のムラバク氏がアジャフ氏の残した資料を見つけて開発を再開。
去年ようやく実験に成功したもので、これが50年前に実用化されていれば
世界の食糧問題も、もっと早く解決していた可能性もあるだけに悔やまれてならない。

　フランスの歴史家の調査によって見つかった映像には、畑の中に「ノ・ビール」を
投げ込んでいるアジャフ氏らしき人物がはっきりと写っている。
ttp://www.not5150.com/movies/cool/military/apachefull.wmv

>>908
平気素人の立場から言って、４行目だけはすごくまっとうな意見

>>905
新右翼

悲しいけど、これ、戦争なのよね

>>907
Ｍ２３０チェーンガンの有効射程は2km程度（飛行中前方に向けて撃った場合、側面方向では射程は短くなる）
しかし駐機状態での発砲ではさらに射程が延びる模様。
HUMINTやELINTで事前に情報を仕入れて待ち伏せしていたのなら射程ぎりぎりで待機するでしょうから、
夜間なら初弾着弾までまず気づかれない状態でしょう。

米兵が戦闘にかこつけてアジア人狩りをやるのはよくある事。
配慮してくれないと。

>>923
アジア人狩り・・・・・・・・・・なんだそれ？
米国はその昔は、ドイツ人狩りもやっていたわけだが。

>>923
アラブ人でそ？

>>919
そう、一般人がそう思って見ることを期待して放映されてると思う。
ハイテク戦闘ヘリってだけで、残忍、無慈悲な殺人ゲームのように見える。

奇妙な人道主義、非武装、反戦、平和を主張するよりも、
国家が道を誤って、大国の策略に嵌って滅んでしまうことの恐ろしさこそ
伝えるべきことであるように思う。
ま、フランスのはただの対米嫌がらせだろうけれどね。

アメリカ人にとっては、イラク人も、日本人も、恐らく虫けら・・・。
祖国を占領しているアメリカと戦うイラクの人を右翼はどう思う？

>>927
正規軍での殴りあいから逃げた卑怯者。

＞８８１
「殺るか殺られるか、そういうギリギリの地獄なんだ」
アメリカは、わざわざヨソの国に攻め入ってそんなことするのよ？
石油が欲しいから？

弾種は何？

アパッチの30ｍｍは劣化ウラン弾使ってたかな？

>>930
前の方にも出てる筈だが。(^^;

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/30mm.htm
これの上の方のやつだよ。

ちょっと前にあった＾＾；
スンマソ　ｍ(＿ ＿;)ｍ

>>928
正規軍じゃない女子供にまで手りゅう弾を持たせた当時の政府は卑怯者ですね

武装勢力って、結局フセインに取って代わろうとしてるだけで
「侵略者たる米帝と戦う」なんて大層なモンじゃないし
カタギのイラク市民にゃ嫌われまくってるんだけどね。

そもそも、イラクの一般市民を盾にして米軍とやりあってるわけだし。

国民皆兵だから仕方ないだろ。

>>927

どの層を想定して「右翼」と呼んでおられるのかはわかりませんが
（おそらく２ちゃんねるを闊歩する「似非右翼＝ｳﾖ」のことでしょうが）
真の右翼であるならば、この度の米国の戦争に対する感想は
「イラクのことはイラク人に任せよ」です。
この度の戦争は米国の国益の為に行われているに過ぎません。

そもそも米国はわが祖国日本に対し２発の原子爆弾を投下し
十数万余の日本民間人を一瞬にして虐殺したにも関わらず
未だその行為を平然と正当化する国家です。
イラクの民間人を射殺・爆殺したからといって
いったいどれほどの良心の呵責を感じましょうか。

右翼の本分は民族自決です。
小泉純一郎政権は対米国追従の自衛隊イラク派遣を即刻中止し
その分をまず第一に対北朝鮮防衛に
そして次に、わが国の領土を侵犯せんとしている
対中国・対韓国・対ロシア防衛に振り向けるべきです。
さらにはすみやかに憲法を改正し
自衛隊を正規日本軍として増強し
米国との安全保障条約を破棄して
駐日本米国軍の日本からの即時退去を望みます。

これはしばらく前からネットで出回ってたビデオだね。
だけど、こういう種類のものは探そうと思えば
いくらでも転がってるものだから、正直見飽きたよ。

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。。。ぬるぽ。

なんだか、擁護派はもう虐殺以外は選択肢なして感じだな。
米兵が市街地で民間人巻き込んで撃ちまくるのが解るな。

民間人を殺してもいい事例は無い筈だけどね。

この画像は捏造じゃないの？
たかが3cmの弾で人間がこなごなになるわけないよ。

>>940
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　
　　_, ._
（ ´ Д⊂ ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　・・・

905が可哀想になってきたよ。。

怪しいことしなけりゃ元々撃たれなかったわけで、米軍には何の罪もないぞ。

>>925
非ヨーロッパ＝アジア

まあどう見てもこの４人は戦闘員だね。
一般市民がトラックの陰に隠れてアパッチの様子をうかがうわけないからな。

>>847
>ものすごく不経済だな

取り合えず在庫が溜まっているので、吐き出さないといかんのですよ！
在庫処分をやってる訳です。

>>946
米軍が兵器の在庫抱えて、その処分で戦争してると言う話に
まともなソースってあるんでつか？

この手のスレでアメ帝叩くのは大いに結構だけど
「アメリカに抵抗せず屈服した日本人の大罪の帰結」とか
「戦後日本も同罪、大義というなら我々はアメリカと戦うべき」とか
大層らしい事言ってる連中は何なんだろうね。

口先番長ってやつ？
そいつらが具体的に何か実効力のある行動を起こしてるのなら話は別だけどさ。

自分たちの同胞の民間人・女子供まで盾にして戦って、
民族の誇りもへったくれもない……。

テロリストになるような香具師には何の共感もできない。

武器を持たない民間人の中に紛れ込むようなまねをせず、
堂々と>>182の要件を充たして戦うべきだ。

>>949
そういう事実を無視して、戦国状態で成り上がろうとしてるゴロツキ共を
絶対善にしちまってる文化人やﾏｽｺﾞﾐが多いわけで。

メリケン批判は別にかまわんけど、武装勢力をヨイショしちゃいかんよなあ。

確かに生々しい
戦争とはこういうものなんだね

>>939
だって、ファルージャあたりの暴徒は
お茶の間で銃をぶっ放して、台所から迫撃砲を撃ったりしてんだもん。
民間人を殺すことがいけないことなのは子供でも知ってるってば〜。

>>947
そういう側面は確かにある。
あと軍システムが機能するかどうかの定期確認。
だけどデカい兵器（戦車とかヒコーキとか）を作ってる企業は冷戦期と違って
この程度の戦争では大して儲からないんだな。実は湾岸戦争でも特需は殆ど無かった。
むしろ戦闘機もヘリも戦車も新規配備数がガンガン減ってる。
西側の兵器はバカ高いし、強力過ぎて滅多に消耗しないからね････

つーかこの件より捕虜虐待の方が遥かに糾弾すべきニュースだと思うんだが････
大体実際の戦場じゃ軍規なんて守れねーのが殆どだろ。
ましてや質の低いアメリカ陸軍一般歩兵では･･･

>>924
だが、同じ白人に対して原爆使うのも気が引けるので
良心が痛まない黄色人種の国、日本で実験しますた。

まぁ、アメが気に食わない心情は分からなくもないが、一般大衆に自主防衛の気概が
見られない以上、倫理はともかくとして日米同盟下に金魚のウンコ状態なのは仕方ない
わけですよ。反米を煽っておいて、対中安保を無視するマスゴミはいかれてるね。

そして、その辺に釣られて米軍不祥事を嬉々として喜んでいる厨房も同類。はっきり
いって、鮮人と同じレベルだと思われる。反米活動をするまえに、憲法９条廃止を
要求する方向で行動するのが筋だろうよ。

もう、ガンダムファイトで決着をつけるしかないな。

>>938
ごめんな、気づいてやれなくてゴメンな

■━⊂（　・∀・） 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ

>>955
同意。ﾌﾞｻﾖ勢力のせいで日本の自衛隊が骨抜きにされてる今、隣に基地外国家が
３つもあれば、やっぱし今の所、日本はｱﾒに守ってもらうしかないのかも知れない。
軍力を強化とか言っても、すぐには無理な話だろうし。反米派は納得しないかも知れ
ないが。日本は戦争に負けた国だから…って言う人もいるけどな。

>>954
あー、それは気のせいですよ。
半年前に開発されていれば
迷わずドレスデンあたりに落としていたでしょう。

欧州戦線がメインで太平洋はオマケですよ。

動画見たけど
筒状のものはＲＰＧ−７の発射筒のように見える
布切れを振るというよりは何かを包んでいた布をあわててはがしたように見える
最初撃たれた男が乗っていたのはどう見てもトラクター

SA-16 Gimlet (ロシア名 Igla-1)
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/sa-16.htm

>>959
まー、そうでしょうな。B-29がもちっと早く量産できていたら
戦略爆撃隊の損害を防ぐために投入されていたでしょうし、
B-17G相手には頑張ったﾙﾌﾄﾊﾞｯﾌｪもどうなっていたか、、
敗戦が早まった可能性もありますけれどね。

>>938]
ありゃ、逃げきれなかったか〜。。

中国の肩をもつﾌﾞｻﾖが日本はアメリカと手を切るべきと叫んでます。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083879368/l50

をい！クソテレビ局！！
こんなリアル感の乏しい悲惨な画像朝っぱらから流すんじゃねーよ。
をいをい、あれじゃ思いっきり死んでんじゃねーかよ。
うちの娘は学校行く前からこれみて「なんでこの人殺されるの」って
泣いてたじゃねーか。

俺はあの打たれた人とは何の関係もねーけど、
家の娘にとっては人が死んで行くショッキングな
映像なんだぞ！！

べつに俺にとっちゃ正直どうでも良い事なんだけど。
朝からあんな映像を流すなよ、と。
夜やれよ、夜。小さい子供の見てない時間によ。
たとえ現実だとしてもよ、子供にとっちゃ夢もキボーもねー場面だろが。
嬉々として流すなドアホテレビ局。

そんな事ここで言っててもしょうがねーか。
すまんね。これからTBSにメールするか。

米国はゲームの様に戦っているからな。
まるでコンビニに屯するＤＱＮの様だよ。

で、大量破壊兵器はどこ？

今時これを持ってくるあたり、魂胆見え見え。

高橋名人を軍に入れたら最強になれますか？

まあ、本来好事家やミリヲタがネットで拾って喜びそうな映像であって
お茶の間にガンガン流すようなもんじゃねえよな〜

おフランスも日本もﾏｽｺﾞﾐはえげつない（元はABCがお茶の間に流したんだっけ）

ありゃひでえ　人間が粉々だ　戦争ボケだ

>>964
見せなきゃいいじゃん。
小さい子供に見せていいもの、よくないものを選ぶのは親の責任。
自分の責任も果たさず、他人や社会のせいにするバカ親ですか？

と釣られてみる。どーせネタだけどね。

子供子供ってなんかあるとすぐにを子供をダシにしやがる馬鹿は何処にでもいるもんだな
インチキ新興宗教の訪問勧誘じゃあるまし

反米の為なら何でもするＴＢＳ

>>964
リアル感の乏しい
リアル感の乏しい
リアル感の乏しい
リアル感の乏しい
リアル感の乏しい
リアル感の乏しい
リアル感の乏しい
リアル感の乏しい
リアル感の乏しい


思いっきりリアルですが何か？

アメリカすげー！
アパッチに追いかけられたら逃げるすべはないな。
この映像見てイラクゲリラどもが震え上がっておしっこ漏らしてる姿が目に浮かぶよ。

>>964
こいつ、まともな日本語も書けない、低脳親爺。哀れ。

>>976
喜べ、陸上自衛隊もコブラの後継としてロングボウ・アパッチの導入が決まってる。

どかーーーんと破裂

９８５ぐらい

>>1
３０ミリ機関砲

攻撃へりから？
ありえない。

戦争系ゲームのスレに行けば、もっと生々しい米兵による虐殺映像がおいてあるよ

目　目

しかし、、フジの偏り方は異常だな。

イラク利権を外されたフランスの自作自演の嫌がらせ。

日本もまた
アメリカに虐殺される時が
来るんですね…