【社会】「廃業は期待はずれ」 ハンセン病元患者宿泊拒否のホテル、閉館★２

★ハンセン病元患者：宿泊拒否のホテルが閉館

・ハンセン病療養所入所者に対する宿泊拒否問題の舞台となった熊本県
　南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」が５日、最後の客を送り
　出して閉館した。荷物の搬出作業などが終わり次第、解体する。一方、地元
　採用の従業員らは解雇を言い渡されており、同日、雇用の継続を求める
　要求書を「アイスター」（東京）の江口忠雄社長あてに提出した。

　午前９時ごろから宿泊客が次々とチェックアウトを済ませると、従業員らは
　玄関前に列を作って深く一礼。車が出るたびに両手を振って見送った。
　同１０時半、最後の客を送り出すと、館内の荷物整理など解体の準備作業に
　入った。同１１時ごろには江口社長もホテルを訪れ、従業員に「ご苦労さま
　でした」と声を掛けたという。

　登記簿謄本によると、同ホテルは７２年７月築。８３年にアイスターが購入し
　ホテル営業を始めた。鉄筋コンクリート５階（一部６階）建てで、延べ床面積は
　約１９７５平方メートル。解体後の跡地利用については今のところ明らかにしていない。

　従業員の一部は労働組合を結成し「解雇されれば次の就労の機会は暗い。
　会社の一方的な解雇は認められない」として、雇用の継続を訴えた。フロント係
　だった５０代の男性従業員は「宿泊拒否に対する謝罪と雇用は別問題。納得
　できない」と話した。

　太田明・菊池恵楓（けいふう）園入所者自治会長の話　アイスターは社員教育や
　啓発に力を注ぐと表明していただけに、廃業は期待はずれで残念。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040506k0000e040039000c.html

※前スレ：　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083814606/

ｳｨｰ

おまいら自治会長に釣られ杉

やれやれ、糞プロ人権屋のオナニ―が始まるのかな？

患者は本当はこうしたかったんだろ？
自分たちを侮辱した奴らが路頭に迷うのをほくそ笑んで見てるんだろ？
よかったな。

７なら宝くじで一億円

>4
自慰というより自省の心が見えないのが問題なんだろ。
お前こそ、社会では自縛されまくりの電脳世界だけでの自慰野郎なのにな。

　 　 　 ＿＿.　
　 　 ヽ|・∀・|ノ
　　　　|＿＿|　
　　　　　<　>
　　　　　 女

理想は営業を続けてくれて、その間補償金みたいなのを
延々と払い続けてくれることだったんだろうな。

１０ならセックル

　 　 　 ＿＿.　
　 　 ヽ|・∀・|ノ
　　　　|＿＿|　
　　　　　<　>
　　　　　 11

>>9
元患者は、いつホテル側に損害賠償請求を起こしたんだー？

浅田農産の会長といい、うまく逃げやがったな。

エセ同和で金銭を要求される話に似ている

おまいら、まだわからんのか？
プロ人権屋が２ＣＨで話題作りしてるのが。　これで人権に興味を持つだろうという教宣活動の一環なんだよ。　自作自演に釣られるなよ。

>10
やってらっしゃい

>>8
そいつにゃあんまり乗りすぎるなよ？

しまいにゃ乗られるようになるからな(^^)

プロ人権屋って会社で働いた事ないんだろうな。
歴史とかも勉強した事ないんだろうな。

ある意味純真な心の持ち主で羨ましいよ。

閉館とな、こわひ

>>14
おまえの脳内でだけな（ｗ もういいかげん頭の悪いレスはやめろよ。

そうやったって、同調するのはお前に輪をかけて頭の悪い無職だけで、
アイスターのためには爪のあかほども役には立たないぞ。

>>12
そうやってすぐ絡むなよ
理想だっていってんのに・・・

>18
歴史への認識と想像力が欠如しているのはホテル側だろ、どう考えても。
自分勝手な変な「純真な」理想に走ったから、こんな結末になったんだよ。
この件の過去ログ読んでんのかよ。普通のホテルならこうはならねーよ。

>>21
理想だとか空想だからとか、言い訳を書いてるんだから
元患者を貶める事かいても黙殺しといてって？

じゃｺﾃでも付けてくれ、放っておいてやるから。

＞太田明・菊池恵楓（けいふう）園入所者自治会長の話　アイスターは社員教育や
＞啓発に力を注ぐと表明していただけに、廃業は期待はずれで残念。
謝罪しろ

>>23
じゃあ何を”期待”したんだと思う？

廃業を求め、かつ経営できないところまで追い込んでおいて、さ。

怖いね　怖いね　関わりたくないね

そうだな、別の意味で関わりたくない人がいる
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>22
相手が普通のハンセン病元患者なら、こういう結果には、ならなかったろう。
プロ弱者恐るべし。

>>22
結果としては売り言葉に買い言葉になったわけだが。

どっちもどっち
どっちかというとハンセン患者のほうが嫌い

この事件のスレには魔物が住んでるな…

>>25
>アイスターは社員教育や啓発に力を注ぐと表明していただけに、
>廃業は期待はずれで残念。
と1に書いてあるぞ。

元患者の総意として、正式に廃業を求めると、いつ表明されたのかな？
で、当初の再建計画をあっさり放棄し、廃業を決めたのは
他ならぬホテルの経営陣、これこそまさに自己責任だよね。

アイスターは赤字のホテルに利益アップのみ要求
↓
不景気で利益上がらずホテル必死
↓
ホテル側は客獲得に必死の余りハンセン病拒否
↓
問題化
↓
ホテル従業員必死に弁明
↓
アイスターはこれをチャンス！とばかりにホテル閉鎖
↓
問題無く閉鎖、従業員全解雇達成。不良債権始末完了。



こんな感じの事件？でしょ。何か？

私は聞きたい


「差別」で喰うメシは美味いかい？

つまりハンセン病患者はアイスターCEOらに上手く利用されただけ。
トカゲの尻尾切りで罪をおしつけたまま大型ホテル一個閉鎖できたんだよ。

>>32
＞元患者の総意として、正式に廃業を求めると、いつ表明されたのかな？
そういう逃げがきくんなら、もう交渉中に言いたい放題だよねｗ

で、何を”期待”していたんだと思う？

>>36
アイスターが「社員教育や啓発に力を注ぐ」事だろ。
表明どおりに。

>>「差別」で喰うメシは美味いかい？

貴「腐」ワインのように甘美だろう。

>>36
いい加減な謝罪に憤った、元患者の発言を
さながら、元患者全体の総意として、廃業を求めたかのように
言いたい放題の連中なら、現にほれそこに居るけどなぁ

だから1にあるじゃん、社員教育と啓発

>>34
「差別」をしてまで、ホテル経営して出した利益で喰う飯は不味かったんだろうね。

人権パワーマンセー

>>35
アイスターは赤字のホテルに利益アップのみ要求
↓
不景気で利益上がらずホテル必死
↓
ホテル側は客獲得に必死の余りハンセン病拒否
↓
問題化
↓
ホテル従業員必死に弁明
↓
アイスターはこれをチャンス！とばかりにホテル閉鎖

ここの流れすべてにソースがほしいんだが。特に、内部事情に関するようなところ、1番目と2番目ね。

>>37
なるほどなるほど。”誠意”を見せるべきだったのだな。

患者側が自力で記者会見をセッティングできるわけないし。人権やくざが騒ぎを大きくしやがったのか？

＞太田明・菊池恵楓（けいふう）園入所者自治会長の話　アイスターは社員教育や
＞啓発に力を注ぐと表明していただけに、廃業は期待はずれで残念。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‥‥‥‥‥‥‥‥

こいつ、何言ってんの？
この不況の最中に店潰して期待外れで残念？
これじゃ逆差別じゃねぇか、調子こいてんじゃねぇよ

まとめ

・ハンセン病患者の悪イメージが広がった。触らぬ神に祟りなし。
・県庁の横柄な対応が晒された
・アイスターは同情をひきつつ、赤字のホテルを体よく潰せた。

弱い者がさらに弱い者を叩く

虐待されて育った人間は自分の子供も虐待する

>>42
そう、文字通りの「誠意」をな。

せいい 【誠意】

うそいつわりのない心。私利・私欲のない心。まごころ。
「―を尽くす」「―ある態度」

三省堂提供「大辞林 第二版」より

赤字のソースはあるの？

　　　　　　　,.　-‐ ─‐-　､
.　　　 　 ／=冫　, :‐'　^ヽ､｀ヽ
　 　 　 /彡' ゝr'´ 　 ' ,ｿヾヽ､＼
　　 　 ,'ｲ','　: '　　　　　　　〉ｲ ､ 'ヽ
　　 　 ! {!　 ｌ､　　　　　　　　ｊ ,' 　 i　　　　　　
　　 ＿ゝi!　　　,ﾉ　　　 -､_,ノ｀´_,｀ｒ'　　　　　むしゃくしゃしてやった。
　 ｛f:ﾌ;べ､ ゞ､._　 ;:=:;､.　　　,.ィｙi,ｊ　　　　　　廃業するとはおもわなかった
　　`ヽ､{` ､　　 〉<.@;ゝｿ　ﾘfr´儿{　　　　　　今は反省している
　　　／ヽ! ヽ, 　 ﾐ､ラ'´，-'ミ､_ぐ/　　　　　　でも悪いのは自分じゃない
＿／'　　,'ﾄ､ ｀　ヲ´._ゞ´仆ゞゝУ
, '　/　 ./　| ＼　卞ｔ=ｭｪｺェｯ;７｀ヽｰ.､_
.　,'　　 {　 ﾄ､　ヽヽヾfｮｪｪﾀ'/∧ヽ. ＼::..`:ｰ-.､
　'　 　 l 　 ! ヽ〃＼uﾆ三'ジ　 i 　＼ ＼:::::::::::fヽ
､　　　 l　　| ヽ ＼∠ｼ 　/　ｊ､ ;　　　ヽ. ヽ::::::::{:::|

一番悲惨なのは解雇された末端の従業員。

>>49
実際、元患者側は悪くないし、そのAAに使われてる桜井さんは何の責任も無いし。

>>39
なるほど。

またまた泊まりにこられちゃ、商売上がったりだものな。
ただでさえ風評被害で客減ってるのにさ。
後知りたいんだけどさ、元患者の総意でなかったら何なの？
やたらと強調してるみたいだけどさ。

>>47
誠意を見せようにも商売できなきゃしようがないんだけどな。

やっぱ童話がらみか？エセなら金をせびるだけだが、本物は恐えーよな。
従業員なんかも泣き寝入りしないと殺されるんだろうな。((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>48
黒川温泉は人気の温泉で、ホテルのほうも問題起きるまでは
そこそこ稼いでたんじゃないかな？

結局

予約段階で客と揉めた。
被害と呼べる様な被害は発生してない。
ホテルの担当者の悪意ではなく無知が発端だった。

こんな問題でヒステリックに潰れるまで叩く事じゃない。

が、潰れるまで叩いちゃったのがハンセンと知事。

>>52
やればいいじゃん。
あてつけのような廃業してないで。

今日ホテルの前でツナギ着てﾎﾟｰﾙ立てて走ってると
変な人達が遠くからこっちみてた。
サングラスに背広なんだけどじじぃ。
まさか！

>>55
そのあてつけってのは、本気で思ってるの？？

>>52
>またまた泊まりにこられちゃ、商売上がったりだものな
はて？
ホテル側が、わざわざ全国の元患者の施設を訪れ
優待宿泊を言い出していたのは、なんだったんだ？

元患者の総意として廃業を望んではいなかった、って事になるわな。

>>57
「最大の謝罪です」といいながらの廃業があてつけじゃないとでも？
ま、この事件のせいで経営が苦しくなったって言うのなら、自業自得だけどな。
それを、「これは謝罪のために廃業するんです」とか従業員が解雇されるのも
この事件のせいだみたいなやり方してるんだし。

終わってみれば差別のネタになるものだけが残った騒動だったな

ハンセン病患者の裏にいる連中の完全勝利だ

あーあ、後味わるっ

まあ、宿泊を拒否したくらいで廃業に追い込まれるんだからな。

弱者が転じて加害者になるってのもな、薄ら寒いね。

「泊まるぞ、コノヤロー！」

>>46
いいこと言うなあ。正論。ど真ん中。

なるほど。
騒動が起きてからは知らんが、少なくとも赤字ホテルをていよく潰す
なんてのはなさそうだな。

>>61
「くらいで」ねぇ。
まあこの事件のせいで廃業するぐらい業績悪化したと仮定するのなら、
拒否だけではなく、その後のDQNな対応の数々も含めてのせいだろうけどね。

なんだかこのスレには廃業は当てつけと妄想している元ハンセン患者みたいな人がいますね

>>58
優待宿泊蹴ったんじゃなかったの？ｗ

どう最後の部分につながってるのか全然わからないんだけど？
加えて総意でなかったら何なのって部分にも答えてほしいんだけど。

>>59
それがあてつけに見えるのか。君、かなりいってるなあ。
そんなのは妄想以外の何者でもない訳だが。

収益が上がらなくなったら廃業するしかあるまい。
この事件がきっかけで従業員が解雇されてるのは間違いないが、それも違うのか？？

>>32
人権擁誤は構わんが、藻前の論法はよく企業理論で使われるよね。
錆残賃金未払いとか不当解雇とか過労死とかで。
で、その場合のどれに対しても企業側は、

「残業しろなどとは命令してない」
「彼等が勝手に辞めていった」
「そこまで働けなどとは一切命令してないし、彼の健康管理にも問題があった」

という切り返しをするよね、現実にはそうせざるをえない状況を作っておきながら。
そして企業側が大抵その言い訳で責任を逃れて、しかも裁判も勝つんだよね。
この問題もそういうことなんじゃないの？とここにカキコしている人は思っているのでは？

藻前、川崎の古本屋事件の時にも同じような事をカキコしたんじゃないか？と疑うぞ。
逆差別もまた差別だからな。

こんなに騒いどいて、いざ廃業したら当てつけかよ・・・
被害妄想もいいところだ

>>66-67
では、君達は、この廃業が、本当に謝罪の意味を込めた廃業だと思ってるの？
それとも、そうじゃないのに「最大の謝罪です」といって廃業することがあてつけじゃないと？

ハンセン「泊めてください」
ホテル「たった今、廃業しますた」

ニュースで
「申しわけありません」って頭を下げてる社長に「あやまればすむってもんじゃないよー！」って居丈高に怒鳴ってた元患者を見て絶望した。
ブラクでゴネるヤツラと同じ。
謝る以上にどうしろっていうのか。ホテルは犠牲者。
飲食店にいたころにブラクにさんざん陰湿にからまれたことあったけど、ハンセン患者も同じ。もう関わりたくないと痛感した。

tes

意地になっての廃業でしょ。
かなり屈折してるなあ

>>65
普通の人間の感覚では「くらいで」だと思うよ。
だからこそ、元帆船患者のヒステリックな反応に嫌悪感を持つ人間が多い。

>>70
あてつけだと判断できる材料は？
「謝罪だ」と言ってるのに「あてつけだ」なんて、８９３も真っ青の切り返しだな。

ハンセン病元患者の宿泊予約が県から入る
↓
知らずに予約受け入れ
↓
元患者と知って「キモイ」と関係者思う
↓
強烈な拒否反応が出る
↓
宿泊拒否
↓
抗議を受ける
↓
謝るのがﾏﾝﾄﾞｸｾーし、プライドが許さなかったので廃業

絶対これが実情でしょう。
愛れでぃーすの経営陣なんて差別とか同和とか
そう言った教育を受けてない中卒が経営してる。

アイスターとしては、２度３度と対応を誤ったため、
マスコミの格好の餌食となり、
本業の化粧品事業への風評被害も懸念され、
早期解決のためホテル事業廃業なんだろうな。

>>65
くらいだろ、宿泊拒否なんて良くある話じゃん。
おまえ試しに小汚い浮浪者の格好して泊まりに行ってみろよ。
みんな商売でやってるんだ、慈善事業じゃ無いんだよ。

>>70
じゃ謝罪の意味を込めてないという明確な証拠は？
会社側の人間の心でも読めるの？ｗ

お前も結局自分の主観で決め付けてるだけってことだ。

ハンセン「泊めてください」
ホテル「たった今、廃業しますた」
ハンセン「う、訴えるﾆﾀﾞ━━━━<｀∀´#>━━━━!!」

アイスターか、ここの化粧品て大丈夫なん？

最近の日本人すなわち庶民が直感している怒りってのは
「特権階級を利用して、楽して、金儲けするな」
「税金をなんだとおもってるんだ」って事なんだよな。
デフレの時代に、１円コストを下げるために何時間サービス残業をして
その利益を納税にまわしていると考えると、
イラク３馬鹿とかに対して、庶民が怒りを覚えるのも理解できなくない。

>>67
蹴ったことからも、元患者が求めているのは、本当に純粋な誠意であり
社員教育や啓発だって解るよね。

元患者の総意として廃業を望んではいなかった、って事になるから
元患者のせいで廃業したなんざ、言い掛かり以外の何ものでもないね
あーそれとも、ホテル側は元患者大多数の思いを無視して
たった一人の要望に答えることが、最大の謝罪とか思ってしまう
誤解の権化なの？
と、ここまで書けば理解できるかな？？

>>72
「あやまりゃいいのかよ！」
↑
完全にヤ●ザの台詞だよね。

>>72
その、頭を下げるに至った経緯をまったく無視した書き込みですね。
せめて、事件の直後の最初の謝罪風景がそれだったら、俺もホテル側に同情するけどなぁ。

>>75
だから、君は、本当に「謝罪」の意味で廃業したと思ってるの？と聞いてるんだけど？

それと、「拒否したくらいで」といってるけど、拒否だけじゃなくて、その後の対応も含めてと書いてあるけど
読めないみたいだね。

時系列で言うと「あてつけ」というのはハンセン側のコメントであり、
「あてつけ」という事実はない。

>>76
あれ？謝罪したとかいってなかったっけ？
そんで元患者が受け入れたとか
あと、無料招待したけど断られたとかなかったけ？

このホテルとしては、廃業して人権屋どもにざまーみろ、という感じだろうね。
従業員には気の毒だが、久しぶりに気が晴れた事件。

日本ではやりすぎと思えるくらいの反省じゃないと犯罪者のレッテルは押し返せないからね。
これから先もチクチクとやられつづけるより廃業したほうが行動しやすいんだろうて。

しかし、ジャーナリストにまかせればこうなるのは目に見えていたのでは？
和解の道を選ばずバッシングという方向を選択したんだから遅かれ早かれこうなったよ。

>>78
宿泊拒否したあと、県側や温泉組合の説得にも耳を貸さず、旅館業法で告発される危機になって
やっと謝罪とも思えないような謝罪をして、批判のメール出した相手の個人情報をHPで公開する
ような対応がよく有る話なんだ。

>>83
釣氏だったら、一級。
誠意って中国ではモノでみせなさいって感じで金になりますよ。

プロ人権屋や喰えない弁護士、くだらないサヨクが騒ぎすぎたせいだな。

利用された元患者たちもかえって心が痛いことだろう・・・。

つーかこの事件でハンセンがやったことは強者のそれだけどな。
893も真っ青の。

それで当てつけだって言うんだからどこまで被害者意識が強いのか。
一般人から見れば立派な加害者だよ。

>>90
あるよ。表面上そういった動きは見せないけどな。
一回働いてみる事をおすすめする。

>>91
ここは日本ですよ？

ハンセンはもっと大人になるべきだった
調子に乗ってぎゃーぎゃー騒ぐからこんなことになる
印象最悪だよこの人ら・・・
誠意とかいってるけどほとんど拒否だし、文句言ってるジャン
何やっても文句いうつもりなんだろこの人らは・・・

>>94
いや、普通はないだろう
あなたがどんな業種か知らないが

>>83
「おいおい、俺様の心の痛みはこの程度のものじゃないぜ？モノが足りねえよ、モノが。」

って解釈も厳然と存在しますが。

>>94
そうだよねぇ。
普通は表面上でも、最初から謝罪するなりしてこと収めるよな。
あんな馬鹿な対応してないで。
働いてるなら、アイスターのあの対応が普通の企業の対応じゃないって分かりそうなもんだけど。

顔が醜いと心もｒｙ

>>78
小汚い浮浪者の格好をして宿泊拒否
当然だろ。
阪神優勝時、あのどぶ川に飛び込んだ数百人のアホ共が
周辺の店に出入り禁止を喰らったのは言うまでもない。
臭いし、汚いから他の客に迷惑をかけるからだ。

ところが今回はどうだ
ハンセン病「元」患者だろ
伝染する恐れもないし、仮に伝染してもすぐに治療出来る。
言ってみれば風邪のようなもの。
当時は原因菌がわからず、病状を悪化させたがために
あのような不幸な事態となった。
こういった事実があるにも関わらず、きちんとした誠意（一生懸命謝る等）を見せないまま
HP上では責任は無いという事を繰り返しUPしたことが
企業のあるべき姿ではないと言いたかったのだろう。
感染の可能性がないと言う人たちを差別して宿泊拒否したことは
認識不足以外の何者でもない。
それよりもインフルエンザを罹患した人の方が危険だ。

ヤクザが教育や人権をエサにして金をせびるのは良くある話し。こいつらが野放しにされているのは仕方ないな。
取りしまる側は人権を蹂躙できないし、ヤクザの側は人権もクソもないから、その時点で勝負アリだよ。

>>99
ん？俺がいつ「アイスターが普通の対応」といった？

>>90
しょうがないから相手にしてやる

�@県職員はなぜに予約時に宿泊情報をｱｲｽﾀーに伝えなかったか
�A県主催なら、なぜに、「県の宿泊施設」を選択しなかったのか。
�B土壇場キャンセルが聞けない日程状況で、やっとﾊﾝｾﾝ病云々を伝えたのか。
�Cそれを宿泊拒否をしたｱｲｽﾀｰをなぜ血祭りにあげたか。

要するに、県の宿泊施設を利用しない保険�@
患者側から、ｱｲｽﾀｰが宿泊拒否をしてもｱｲｽﾀｰを血祭りにあげれる保険�A

この県がとった対応の、傲慢さって理解できますか？

>>98
で、元患者側はいったいいつ、損害賠償請求をしたのかな？

つかそれ、98の性根がﾓﾉを求める筈と解釈してるって事だよね？

　　　　　　　,.　-‐ ─‐-　､
.　　　 　 ／=冫　, :‐'　^ヽ､｀ヽ
　 　 　 /彡' ゝr'´ 　 ' ,ｿヾヽ､＼
　　 　 ,'ｲ','　: '　　　　　　　〉ｲ ､ 'ヽ
　　 　 ! {!　 ｌ､　　　　　　　　ｊ ,' 　 i　　　　　　
　　 ＿ゝi!　　　,ﾉ　　　 -､_,ノ｀´_,｀ｒ'　　　　　
　 ｛f:ﾌ;べ､ ゞ､._　 ;:=:;､.　　　,.ィｙi,ｊ　　　　　　 多額の賠償金がもらえず期待はずれで残念
　　`ヽ､{` ､　　 〉<.@;ゝｿ　ﾘfr´儿{　　　　　　　まぁおまえらが稼いだ税金で暮らせるしどうでもいいか。
　　　／ヽ! ヽ, 　 ﾐ､ラ'´，-'ミ､_ぐ/　　　　　　　しかし、廃業さしちまって我らが叩かれることになるとは
＿／'　　,'ﾄ､ ｀　ヲ´._ゞ´仆ゞゝУ　　　　　　　　本当に期待はずれだ！
, '　/　 ./　| ＼　卞ｔ=ｭｪｺェｯ;７｀ヽｰ.､_
.　,'　　 {　 ﾄ､　ヽヽヾfｮｪｪﾀ'/∧ヽ. ＼::..`:ｰ-.､
　'　 　 l 　 ! ヽ〃＼uﾆ三'ジ　 i 　＼ ＼:::::::::::fヽ
､　　　 l　　| ヽ ＼∠ｼ 　/　ｊ､ ;　　　ヽ. ヽ::::::::{:::|

>>101
見た目は無視ですか？

俺は悪いけどあの顔を見ながら飯は食えねえし、
金払って同じホテルに泊まりたいとも思えない。

>>100
自分のこと言うなよｗ

しかしなぁ。
「この廃業は、本当に謝罪の意味での廃業と思っているのか」って問には答えられない（てゆうか、そうじゃないと思ってるだろ？）
のに、廃業に際して、「謝罪のために廃業します」って宣言することがあてつけじゃないと思える奴は、じゃあ何だというんだろう？
ただの捨て台詞？

結局、元患者たたきって>>1の「アイスターは社員教育や啓発に力を注ぐと表明していただけに」って部分が目に入らず、
「どうせ金要求してるんだろ」って妄想だけが根拠なのかなぁ。

ホテルの出資者でもない人間が経営に口出しする理由はないな

廃業してほしくないなら自分で買い取って経営続ければよい

ハンセン達の生き甲斐が一つ減りましたとさ…

最南

際何

再男

怖いな。いつ倒産させられるか。

歳軟

みんな黙ってよ。っと

この余波　災難

>>105
いつ誰がそうだと決め付けたのだｗ

どうとでも取れる程度のことだってことさ。

>>109
一万歩譲って「純粋な謝罪」ではないとしようか。

純粋な謝罪ではない≠あてつけ

このくらいのことは理解できる？相当な違いのある事柄を無理やりこじつけてるだけなんだよね、君は。

>>103
よくあるんだろ？
お前が「あるよ」とレスした俺の発言は「よくある話」だってレスに対するものだからね。
そういった、よく有る普通のDQN企業の対応に比べてもあほすぎた訳だ。

どんな意味だって構わない。廃業する自由ぐらいあるんじゃないの？

ｱｲｽﾀｰのDQN対応ってのは、県に対するあてつけだと思うのだが

♪菊池はんせんの唄　

（１）
ハンセンゾンビがやってくる♪　ｳﾎﾎｰ♪♪
温泉ホテルにやってくる♪　　　ｳﾎｳﾎｵｰ♪
♭
さあ、啓発運動の時間だゾオ〜♪♪

差別ﾀﾞｱパーンチッ♪　血税キィーック♪
誠意ある謝罪ﾀﾞｱアタァーックッ♪♪
　　　　・・・・・どうだ参ったか　ｳﾎｯﾎｰ♪

（２）
けいふうゾンビがやってくる♪　ｳﾎﾎｰ♪♪
あなたの街にもやってくる♪　　ｳﾎｳﾎｵｰ♪
♭
さあ、啓発運動の時間だゾオ〜♪♪

謝罪は拒否ドロォーップッ♪　収監室チョップ♪
ふるさと訪問事業スラァッシュー♪♪
　　　　・・・・・どうだ参ったか　ｳﾎｯﾎｰ♪

（３）
化け物ゾンビがやってくる♪　ｳﾎﾎｰ♪♪
ひとを押しのけやってくる♪　ｳﾎｳﾎｵｰ♪
♭
さあ、啓発運動の時間だゾオ〜♪♪

社会的制裁ビームッ♪　期待はずれ固めっ♪
旅館業法違反ラリアァートォ♪♪
　　　　・・・・・どうだ参ったか　ｳﾎｯﾎｰ♪

>>107
見た目が悪い人たちが
たまたま居合わせただけなら、それを気持ち悪いとか思うのは
個人の自由。
だから宿泊先でそう言った人に出会ってしまって
飯が食えなくなったら別のところに宿泊すればいいだけ。
逆に、その人達から君の顔が耐えられないから泊まるところを変えると言われても
それも個人の自由。
だから本当に他人に危害が及ぶような危険な病気をしたような人は
宿泊拒否に値するだけ。
見かけで飯が食えないのなら、外食は不可能だな。ｗ

>>114
はぁ？「表面上は」と書いてるだろ・・・
普通の対応とはどこにも書いてない。
日本語読めますか？

>>113
一万歩譲ってやっと「純粋な謝罪ではない」って事は、君は、「純粋な謝罪」だと思ってるわけだね。
素晴らしい。
その純真な心をいつまでも持ち続けてください。

あと、純粋な謝罪でもないのに、「これは謝罪のための廃業です」ってわざわざ宣言することがあてつけと言ってるのであって、
廃業そのものが＝であてつけになるなんて言ってないけど。

予約段階で客と揉めた。
被害と呼べる様な被害は発生してない。
ホテルの担当者の悪意ではなく無知が発端だった。

こんな問題でヒステリックに潰れるまで叩く事じゃない。

が、潰れるまで叩いちゃったのがハンセンと知事。

そして廃業したら当てつけだ！って何様ですか？

>>101
感染の可能性とかじゃねーんだ、イメージの問題なんだ。

幾ら恐れがないって言ってもそれで他の客が引いたら商売にマイナス。
少なくともハンセン病に対する国民の認識が定着するまで、宿泊拒否を
選択するホテルがあっても致し方ないと思う。
逆にそうじゃないホテルは、その事をアピールすればいいわけで。

電車の乗車拒否なんかと違って他に選択肢がないわけじゃないし。
謝罪を許さないとわめき散らして廃業にまで追い込むのは明らかに
逝きすぎ。

ハンセン病元患者はキモイから宿泊してほしくない気持ちはよくわかる。
水面下ではいろいろな理由をつけて宿泊拒否はあるだろう。
が、事が公に露見してからのアイスターの行動は異常だったから
マスコミに飛びつかれた。
黒川存続は企業イメージを損なうとの打算的経営判断だろう。

>>120
＞廃業そのものが＝であてつけになるなんて言ってないけど。
では、何があてつけなの？

なんにせよ、ヤクザにからまれたら終わりだよ。客商売は。
このホテルは普段から、みかじめ料の払いが悪かったんだろうな。で、地元のチンピラが本物のヤ●ザにホテル潰しをたのんだのか？

漏れは見た目違う人がいてもどうも思わない。
でも心の奥底で身内に居なくてよかったと
悪伸一が顔をだす

予約段階で客と揉めた。
被害と呼べる様な被害は発生してない。
ホテルの担当者の悪意ではなく無知が発端だった。

こんな問題でヒステリックに潰れるまで叩く事じゃない。

が、潰れるまで叩いちゃったのがハンセンと知事。

そして廃業したら当てつけだ！って何様ですか？

ハンセン病らが欲しかったのは謝罪じゃなく誠意


誠意＝生活資金

>>119
だからよく有る対応なんだろ？
良くあるってことはつまり、そんな珍しいことではないって事だよね。

ふつう 【普通】

（名・形動）[文]ナリ
(1)いつでもどこにでもあって、めずらしくない・こと（さま）。
「日本に―の鳥」
(2)ほかとくらべて特に変わらない・こと（さま）。
「ごく―の家庭に育つ」「―ならもう卒業している」
(3)特別ではなく、一般的である・こと（さま）。
「―高校」
⇔特殊
（副）
たいてい。一般に。
⇔特殊
「郵便は―三日かかる」
――の体(からだ)でない
病気である。また、妊娠している

>>118
とゆうか「ああ、やっぱり私たちを見て、キモがるひともいるんだ・・・」
「遠慮します、ふるさと訪問事業は辞退します」となるのがふつうの感覚だろう。

権利やなんちゃらではなくて。尋常の神経ではないよ、かれらハンセンは。

>>104
宿泊予約時に、過去の病歴というよなプライバシー情報を
県職員が勝手に伝える方が問題だよね。

黒川温泉に県の宿泊施設があるのか？

そもそも、宿泊拒否はしちゃいけないんですが
宿側がキャンセルできると思う感覚が変だよね。
で、伝えたのではなく、住所と施設からホテルが気が付いた。

法律違反を承知して、どうとられても構わないと、県職員の前で
堂々と法律に反した企業を、お目こぼしする方が問題
職務怠慢と言われるよね。

正規の業務を、職務に則り行う事が傲慢って言われてもななぁ

>>101
>仮に伝染してもすぐに治療出来る。

実はそれダウトなんでつよ(´･ω･`)

>130
おまえキモイ
普通の感覚もってるんなら遠慮して消えろよ(ﾌﾟ

普通の民間宿泊施設なら
�@ど根性で接客
�A手土産も渡す
�Bまた着てねと接客
�C人員使い継ぎて、思いっきり赤字でも、一般宿泊者で黒字にする。
�D何事も無かったように、営業を続ける。

採算度外視でやっている宿泊業者は、つぶれるかもしれない
諸刃の剣。

>>118
それじゃ宿泊拒否も自由だろｗ

ハンセンって何様のつもりなんだか。

>>124
志村康に聞いてみろ。

前、テレビで南米の先住民達が口が割れてしまう病気になって、アメリカの
美容整形の医者達がキレイに直すと言う話をやっていた。良い話だと思った。

ハンセンの人たちもある程度境遇は似てると思う。
『醜い顔の俺たちを受け入れろ！』の一点張りではらちがあかないしね。

>>124
その前の行に書かれていることすら読めないようじゃなぁ。

てゆうか、元患者叩きの人ってそんな鳥頭ばっかだよなぁ。
前のレスで書かれている事どころか、同じレスに書かれていることまでいちいち聞き返すんだから。

立派な圧力団体と化しちゃったな。
弱者の強権

そもそも漏れがたとえば汚い格好でいって
すいません、当ホテルでは〜といわれたら
仕方なく引き下がって(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとなって別の旅館探しに行くけどなぁ
人権！とか叫びすぎなんだよ、この人たちは
神様にでもなったつもりなのか？
多くの人の本音は気持ち悪いからとまりたくないはずなのに
この人たちは廃業してまで当てつけだと本音で語るのか・・・
漏れも本音であんたらとは一緒にとまりたくありませんといいたいよ

>>130
分をわきまえろ、世間にたいして遠慮だけしながら生きていけ
とか言いたい訳じゃないんだろう？？

既存の対応なんかで真性ヤクザの攻撃をふせげねーよ。相手はたんなる地元のチンピラとはわけが違う。
まあ、誰も不審な自殺者が出なくて良かったのは不幸中の幸い。広島の校長なんて死骸の山だぞ。

>>131
その分、一般宿泊者より人員がかかるという罠。
コストの話は、公務員の県職員は理解できない話なのか？

この人情のない世の中、誠意＝金と言うことだったんだろう。

>>138
あー、あれ本気で書いてるの？

「ごめんなさい」
「ごめんなさいということそのものが当てつけだ！」

893も真っ青の理屈だなあ。

>>131
２ちゃんでのｶｷｺがすべての世論を代表しているとは思わん、しかし、
これだけの怨嗟の声があることは事実。これをどう思うのかだ。

きみのような主張を小役人も同様にしているとしたら、それこそ
小役人と世間の常識がいかに乖離しているかの証明にしかならんよ。
「つぶしのきかない役人ずれ」

>>129
>>90みたいな事は表には出ないと書いてるでしょ。。。

表に出したアイスターがイコールであるとは書いてない。わかるか？

ここでハンセン叩きしてる人はアイスター側の行動のおかしさは無視ですか？

>>145
むしろ、やくざがチンピラに指詰めさせて「これで勘弁してやってくださいよ」って言うようなもんだけどな。

>>140
汚いお前と、この問題は全く別問題。馬鹿が

今日さぁ、ジムで汗流しながら報道ステーション見てたんだけどさ、ひとっこともこの事件に触れなかったぞ。
確かに、年金問題、イラク、三菱、北朝鮮に比べればどう考えたってどうでも良いニュースだけど、
それにしたって、去年から今年にかけてのあの大騒ぎは何だったんだろ？

人権屋にとっては、ホテルの予約のトラブルが世界を揺るがすぐらいの大ニュースなのかも知れないけど、
そんなんどうでも良い事ってみんな思ってる訳で。
実際どうでも良いだろ？だれか怪我でもしたか？
アイスターは宿泊拒否で巨万の富でも得ようと画策してたのか？
違うだろ？
本当にちっぽけな行き違いを、面白おかしく大袈裟に騒ぎ立てたマスコミと、
そのマスコミの騒ぎっぷりに、世間の支持を得てると勘違いしてしまったハンセンが居た。
そして、今、いつの間にかすっかりハシゴを外されてるハンセンが居る。
ただそれだけの、本来本当にどうでもいい話。

ハンセンが声高に差別だ差別だってキチガイじみた様に繰り返しても、世間はそれに反比例して急速に冷めちゃった印象だね。

>>143
どーいう根拠で人員がかかるって？

ここでアイスター叩きしてる人は元ハンセン側の行動のおかしさは無視ですか？

ハンセン病がどういう条件で感染するかは実は今でも
よくわかっていないらしい。一緒に風呂入っても大丈夫
とかいうのはあまりに無責任だ。

>>147
お前は、90見たいな事が「ある」とレスを返した訳だが。
てゆうか、HPで批判相手の個人情報を公開するという文も含まれているのだが、
そんなことやってまで表には出ないんだぁ。

>>149
チンピラの指？

本人の生首だよ。廃業って人間で言ったら死そのものだからね。
どこがどうチンピラの指なんだか。

ID:3P0FaPVOさんって釣り師？

>>148
だから、いくら理不尽な対応を取られても、
まともな一般宿泊業者なら
赤字覚悟で死ぬほどサービスしてるよ。
その後、集られているかもしれんが、
マスコミに血祭りにあげられるよりはましと。
でもその負担は一般宿泊者が負担しているということは紛れも無い事実だろ。

>153
俺ら2ちゃんねらーが普段とっている行動となんら変わりませんが?

ところで結局激安マックは買えたの?

【西日本新聞】恵楓園自治会　謝罪受け入れず　宿泊拒否の釈明に反発　「口先だけだ」
http://www.nishinippon.co.jp/news/2004/hansen/kiji/kiji05.html

> 自治会は、前田総支配人の反省不足を指摘し、「総支配人としてどう責任をとるのか」「旅館業法違反処分にどう対応するのか」
> 「社会にどう説明するのか」について質問。
>
> さらに「総支配人を辞めろ」「ホテルを閉鎖すべきだ」など、激しい発言が相次いだ。


つまりだ、国立ハンセン病療養所菊池恵楓園自治会の要望が叶えられたわけだね。

どっちも普通の対応じゃないよね？
ハンセンは人権！人権！ッて叫んで権利ばっかり主張してるし
アイスターも拒否でいろいろあったし

元ハンセン患者は盲導犬の人達かな？を見習って欲しい。
あまりに必死すぎて同情どころか怒りさ感じる。

>>154
無知、丸出しだなｗ

>>157
こんな粘着な釣り師なんていないってｗ
釣り師ってのはもっとスマートに、わざとピエロを演じる物。

>>162
なんだか君、牛肉関連スレで全頭検査は非科学的って必死で喚いてたやつみたいな感じだな。

でも後味の悪さは否めないぽ。

患者側もホテル側も双方ハッピーな結果になれば
よかったんだけどねぇ。

>>153
アイス他ー　＝　おばちゃん相手のただのインチキ化粧品の小商い

ハンセン　　＝　血税をむさぼり喰らう身も心も醜い非道な極悪人

どちらが社会にとって害毒かといえば、とうぜんけいふうハンセンのほう。

>>146
これだけの怨嗟とか言われても、所詮2chの書き込み
風来の一度きりＩＤまで数え上げてもねぇw
つか、マスコミででも、ホテル擁護の論調でも出たのか？？

あーつまり、役人が嫌いだから絡んでいると
そーいう方なんですか？

>>160
で、その発言は自治会の総意として、正式に表明されたものなのか？
それとも、いい加減な謝罪に憤った、一個人の発言だったのか？

>>151
あなた様のおっしゃる通り　パチパチ！

俺はハンセン患者がこの事件に関係なくうざいなぁ
単純に、弱者権利を主張してばっかりでむかつく
何様のつもりですかぁ？

>>156
やくざ本人ではなく、チンピラの首をね。
で、お前は、そのやくざが本当に謝罪の意味でチンピラのくびを差し出したと思ってるんだろ？

>>160
結局、初期の、ホテル側が謝罪らしい謝罪すらしてない段階で、激昂した一元患者の発言を
元に、それが自治会全体の要望であると主張する訳だね。

>>161
元患者のしている権利って、「予約していた宿泊施設に宿泊させろ」ってだけの権利だよね。

>>167
で、総意でなかったら発言しなかったも同じって理屈はどうなんですかね。
たとえば一従業員が行ったことも、業務中なら企業がやったこととみなされますよね。

どうしてそう都合のいい理屈ばかりこねくりまわすのでしょうね？

>>161
同意
ハンセンは童話とかと違って見た目がアレだからねぇ。
とはいえ、俺の視点ではアイスター側の対応の不味さは際立っていた。

>>167
>>風来の一度きりＩＤまで数え上げてもねぇw
>>つか、マスコミででも、ホテル擁護の論調でも出たのか？？

テレビやらマスコミやらを偏重するのは、危険だよ。

オレ、足の指の間がハンセン病になったみたいだ
皮膚がボロボロになってきた

もまえら、ハンセンばかにすんな

このスレの内容すごいね（ひどい方に、そして人間性がもはや失われている方に）
それにスレの伸び方も旬が過ぎた話題にしては異常
どう見ても工作員がいるね

> さらに「総支配人を辞めろ」「ホテルを閉鎖すべきだ」など、激しい発言が相次いだ。

ポイントは「相次いだ」なんだけどな。

>>162
154が正解。実のところハンセン病の詳細はかなり研究が
深まっているとはいえ、全容の解明にはほど遠い。
風邪みたいなものではけっしてない。
とはいえ、感染力は非常に弱いし、栄養不足等で弱った身体には
感染しやすいけど現代の栄養事情からみたらそれほど問題には
ならないのも確かだけどな〜。
発展途上国ではいまもって現在進行形の問題です。

>>161
同意。今回の件は残念な結果でつ。
もっともアイスター側の対応もDQNでしたが。

正直、アイスターは廃業したし黒川温泉なんていくつもりないから
関わり合いはないからどうでもいいが
元ハンセン患者は今後、同じホテルに泊まる可能性があるわけで
大人しくハンセン患者といっしょに隔離されてて欲しいってのが本音だ

学生も多いと思うが
有給が取りにくいご時世に必死に有給とって、会社休んで
彼女、嫁さんと、金使って旅行にいったとする。
「今日ぐらいだれにも気を使わないのんびりすごすぞ」と
温泉につかる。
そこに、生理的直感でグロイと感じてしまう人と
温泉地の風呂場で遭遇。
脳内理性で「差別はいけない」しかしながら
「休みとって金使ってなんで気を使ってんだ」って感じも否定できなくは無い。
ここで考えるときには
通勤時電車内で、公共心を発揮する場と
同列の思考回路で語れない環境を
お客に提供するのが、観光地の宿泊業じゃないの。
快適な非日常を提供するする難しさといったところでしょうか。

いっしょに風呂はいやですね
啓蒙とか会長言うけど
無理ですよ

>>170
なんでチンピラの首になるのかわからないなあ。

本人（ホテル）が死んだ（廃業した）のに、なんで他人に背負わせたことになるの？
で、それすらも謝罪でない、あてつけだというなら、こりゃあもう８９３顔負けの圧力集団ですね。

>>179
で、元患者には、そんな環境を提供される権利なんて無い訳ですね。

ID:3P0FaPVOさんに伺いたいんだが、アイスター側は
どうすればよかったんだろーか。

>>175
（旬の過ぎた話題で伸びるなんてあってはならないこと・・・・・・・・ありえない・・・・！）

この男の思考
２ｃｈでは　こういう考えが一番危ない
まさに２ｃｈ脳に直結する道

伸びる理由が理解できないから
工作員がいる　などという読みは
まさに泥沼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /）/ﾉ,>　　　 す　　嵌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | lン.)っ　　　で　　 っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/ .〈/　　　　に.　　て
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l 　 ）　　　　泥.　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |iii||||||　　　　中　　る
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |iii||||||　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |ii||||||||　 　 　 首.　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　┌|ii|||||||||　 　 　 ま　　 ：
　　　　　　　 ､ヽV_イ__　　　/iiii|||||||||||　　　　 で　　 ：
　　　　　　 ノ::::::::::; ﾍ .|＿_｢iii|||||||||||||　　　　　 ：　　 ：
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ:::::::<／（ﾝ ,_,<||||||||||||ｌ'';;;;;;;,,,,　 　 ：
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;:;ﾑ;/);;;モヽ u (ﾆ'ﾍ||||||||ｌ;;;::;;;;;;;..''':;;;,
::::;;;;;;:;;;;;..,,,,;;;;/フ;;;;;／）;;;;:'''''::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,::::;;;;;,,,,
;;;;;:::;;;;;;;::::::'''',,尸;;;;;';;''::::::;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;:;;;;::::::''';;;;;;;
::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;

>>170
ホテル側も、対応出来ないから泊まらないでくださいって言ってるだけだよ。

それで潰れるまで騒がれちゃどうしようもないよ。

ハンセン病患者・・・ひどいよな・・・
かわいそうな従業員。

体ばかりか心までも腐った連中

とゆうか、なんで「怖がる人もいるのなら、ご遠慮しておきます」
とゆうごくごく当たり前の発想すらできんのだろう、ハンセンどもは。

>>181
母体であるアイスターではなく、また宿泊拒否を指示した当時の社長の責任は無いとした上で、
従業員解雇して廃業することが謝罪だって言ってるんだけど？

てゆうか、本人はアイスターで、チンピラがアイレディース宮殿及び従業員な。

>>184
AAまで使って・・さすがプロですね
工作員とはいいませんけど

つか、旅行先の旅館で元ハンセン患者と風呂でバッタリなんてのは、
遊園地に行ったら雨が降ってきたようなもの。
ハッピーじゃないかもしれないが、激しく毛嫌いするほどのもんじゃないだろ。

元ハンセン患者も、自分達がどう見られているか良く考えて、
理解のある旅館にだけ泊まればいいだろ。
それを人権だ人権だとギャーギャー騒ぐから、嫌われるわけで。

なんで厚生労働省も元ハンセン病患者団体も
ホテルに最初から隠していたんだろう？
世間の無理解を無くそうと思っても（善の行動）
不意打ちを狙ったようなやり方（非常識）
には嫌悪感を覚える。
リピーターを一人でも増やしたい支配人へのプレッシャーとか
突然一緒に風呂に入る事になった一般宿泊客の気持ちとか
想像出来ないんだろうか？
堂々と説明して宿泊の予約を入れれば良い。
無理解には説明を繰り返して解ってもらうしかない。
協力しない者をつるし上げるような圧力団体は
世間の差別を増やすだけだ。

「従業員を解雇して廃業」ではなく、
「廃業したから従業員解雇｣だと思うんだけどな。

なんだおまえらよくわからんがスタン・ハンセンを馬鹿にするな

税金で助けられたハンセンが納税者を襲う。

　　　　　　　,.　-‐ ─‐-　､
.　　　 　 ／=冫　, :‐'　^ヽ､｀ヽ
　 　 　 /彡' ゝr'´ 　 ' ,ｿヾヽ､＼
　　 　 ,'ｲ','　: '　　　　　　　〉ｲ ､ 'ヽ
　　 　 ! {!　 ｌ､　　　　　　　　ｊ ,' 　 i　　　　　　
　　 ＿ゝi!　　　,ﾉ　　　 -､_,ノ｀´_,｀ｒ'　　　　　
　 ｛f:ﾌ;べ､ ゞ､._　 ;:=:;､.　　　,.ィｙi,ｊ　　　　　　 多額の賠償金がもらえず期待はずれで残念
　　`ヽ､{` ､　　 〉<.@;ゝｿ　ﾘfr´儿{　　　　　　　まぁおまえらが稼いだ税金で暮らせるしどうでもいいか。
　　　／ヽ! ヽ, 　 ﾐ､ラ'´，-'ミ､_ぐ/　　　　　　　しかし、廃業さしちまって我らが叩かれることになるとは
＿／'　　,'ﾄ､ ｀　ヲ´._ゞ´仆ゞゝУ　　　　　　　　本当に期待はずれだ！
, '　/　 ./　| ＼　卞ｔ=ｭｪｺェｯ;７｀ヽｰ.､_
.　,'　　 {　 ﾄ､　ヽヽヾfｮｪｪﾀ'/∧ヽ. ＼::..`:ｰ-.､
　'　 　 l 　 ! ヽ〃＼uﾆ三'ジ　 i 　＼ ＼:::::::::::fヽ
､　　　 l　　| ヽ ＼∠ｼ 　/　ｊ､ ;　　　ヽ. ヽ::::::::{:::|

アイスター側の対応はどうしようもなくアフォだし
同情の余地は極めて乏しいが
ハンセン元患者側もちょっとしつこすぎ
日本人の気質として、適当なところで矛を収めたほうが
共感を得れただろう
だからこそ今現在、元患者側のねらいが実の所金銭だったんだろ、
と邪推するような程度の低い蟲を沸かせる結果となっている

>>189
社長と商人（法人格）は同一じゃないからねえ。そんなこともわかってないってのは・・・。

問題を起こした本人（ホテル）が廃業した。
それでは足りない、あてつけだ、とおっしゃるわけ？

やっぱり、元患者「も」周囲の観光客の気分に配慮する必要があるんじゃないの？
この場合、（手頃な宿泊者数の）宿を借り切るとかさぁ。

選択肢の観点から、宿≠公共輸送機関　は、正しい指摘じゃないのかなぁ？

>>182
提供してもらいたいなら潰すなよ。

>>192
なぜ県の施設を利用しなかったのかという疑問があるよね。

>>193
気になるのなら、俺のレスの中のその文言をそう変えてくれてもかまわないよ。
結果的に、「最大の謝罪です」とか言いながら、従業員にだけつけはらわせてるって事には変わらないから。

ハンセン患者って月にいくらぐらい補助金もらってるんだっけ？
１５万ぐらいだったっけ？２５万ぐらもらってたような

普通の人はアイスターのホテルをお金を出してまで利用していた。
つまり、普通の人にとってはアイスターは有用なサービスを提供してくれる
企業だったわけだ (化粧品にはいろいろな問題があるらしいが)。

それがハンセン病患者の団体の抗議の結果、廃業することになってしまった。
確かにホテルの対応はハンセン病患者にとっては非常に頭にくることであったのだ
ろう。

しかし、一般人にとっては、彼等の行動の結果として、本来利用できたはずの宿泊
施設が一つなくなるという不利益がもたらされただけだ。
彼等には、周りの人間のことも少しは考えて行動して欲しい。
仮にアイスターが差別をおこなう企業であったとしても
同時に多くの人にとって有用なサービスを提供していたのだ。

まぁあれだ

たまたま反戦と愛素多ーが相性悪かった。
ただそれだけ。

おれも色々カキコしたけど
こう見ると反戦も物欲しげな印象を受けるな。
病気になったことは不可抗力だったけれども、
世間での実情を彼らも真摯に受け入れるべきところがあったのではないか。
先日のイラク人質事件の奴らのように
人権屋や、共産党に利用されて、利用価値が無くなったら
捨てられ消えゆくのみ。
あぁそう言えばそんな病気や事件もあったなぁと。
愛素多ーも赤字ホテルをこれで切ることが出来たうえに
身軽になってせいせいしただろうね。

見た目云々よりも、反戦も言い過ぎを自覚して欲しい。
そして、現実を受け入れて欲しい。
自分たちだけが被害者じゃないと言うことに気が付いて欲しい。

>>181
一般に法律ヤクザってさあ、表むきはカタギの商売で、「人権」とか「教育」をかたっているじゃん。で、地方の名士で通用してる。
ヤクザと言っても、オツムのたりない暴力団というより、マフィアのイメージに近いよね。

　　　　　　 ＿＿　
　　　　　　|・∀・|ノ 　謝罪が
　　　　　./|＿＿|┐
　　　　　　 /　 調子
　　　　""""""""""""""
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ 　先でしょ、っと
　　　　　　　　　|＿＿|　))　
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　 調子
　　　　"""""""""""""""""

>>171
発言はあったよ、一個人のね。
それを総意であるがごとく、言いたい放題してるのはそちら。
で、この方はどなたにとっての従業員だと？w

>>173
2chを偏重するほうが危険つか無謀つか、はっきり変！

整形外科技術等で、なんとかならんのかな〜。

希望する患者さんには国費で手術・療養費は支給するつーことで。
他人の目を気にせず外出できたら福音となると思うんだが。

メシの種がなくなるﾌﾟﾛ人権屋さんが首を縦には振らないか・・・。

>>198
> 問題を起こした本人（ホテル）が廃業した。
何も分かってないんだね。

弱者を哀れむことまではしても、健常者と同等の当たり前の
権利を主張しだした途端、叩き始める人間がいるという事なんだね。
更に始末が悪いのは、その弱者に世間の風とやらを諭し教える
ことが善行だと信じて疑わない阿呆がいることだな。

まったく、先に論じられた頃から進歩がないな元患者叩きどもは

大体、潰すまで騒いでた張本人が当てつけとか言うのは何様なんだといいたい

>>202
いやいや、そんなことしたら内容が変わっちゃうから。

>>203
「給料」とか言う名目だろ？
働いてるのかよ！
つか、施設運営費で毎年一人頭一千万くらいは食ってる。

>>191
温泉じゃなくて、普通のホテルなら、遊園地で雨という比喩も理解できなくもないかな。

>>198
問題を起こさせた本人は、母体であるアイスターなんだけど？
チンピラ（アイレディース宮殿）に指示出して、宿泊拒否をさせておいて、チンピラに指詰めさせるから
許してくれよといってるだけ。

>>202
お前さあ、本当に頭悪いよね。

たとえばホテルの建物、設備、その他負債も含めてかかった金を回収できなくなったわけ。
それが自業自得かどうかは議論の分かれるところだが、従業員にだけツケをなんて、まともな人間の頭から出てくる発想じゃないよ。
企業も大損こいてる。従業員だけ？本当に頭悪いな。

>>191
その雨が強酸性のものだったら嫌だ。

>>217
アレ？
施設売却不可なの？

>>205
あの黒川温泉で本当に赤字だったの？
何かの雑誌で、全国一の温泉に何回か選ばれてたし、俺も行ってみて納得したけど。
ここ数年、とりあえず元患者が来るまでは黒字だったんじゃ？

>>203
昨年は月7万円くらいだったかな、施設の維持管理とか
下請け仕事として請け負って、賃金をもらう以外
嘗ては現金収入が無かったからね。

>>214
で、その莫大な費用は、その施設を運用している国の職員
園長先生とかが、ご自由にお使いになる訳ですね。

>>219
すみやかに解体じゃなかった？

>>211
ご自分だけが賢くて本当の事がわかっていると
思い込んでいませんか？

>>211
権利を主張したから叩いてるんじゃないだろ

権利をタテにして、過剰な批判を繰り返したから叩いてるんだと思うが。

>>179
元患者は内風呂を望んだらしいよ

>>208
なんで俺の従業員なんだよ。わけわからん。

施設の一員として、施設が受けた説明会の際の発言なんでしょ。
なんで施設と切り離さなきゃならないの？

>>216
宿泊拒否したのはどこだい？で、仮に手下に腹を切らせたとして、それがあてつけになるのか？

>>202
＞従業員にだけつけはらわせてる
これってイタイ発想だよなあ。
最大のツケを払ったのは廃業の損失を被るアイスターに決まってるじゃん。
良い悪いを別にして、損害だけを見ればね。

こういうのが当てつけ廃業とかいう、ハア？な発想に繋がってるのかね。

>>224
> 権利をタテにして、過剰な批判を繰り返した
例えば？

>>220
宣伝費がどれだけかかってるか分かってるのか

>>217
わかったわかった。
企業もそれなりに損をした。
だけど、施設は売れば金になるし、減価償却分もあるだろう。
従業員にとっての解雇は、生き死に問題だと思うが、アイスターグループにとってこのホテルを廃業することが
企業の存続に大ダメージなのか？

>>226
宿泊拒否を指示したのはどこだい？

>>217
そーいう意識があるなら、どうしてあれほど馬鹿な対応連発して
結果廃業なんてとこまで、自ら墜ちる羽目になったの？

>>227
ツケを払わない選択肢を放棄したんだから、仕方ない
これこそ自己責任

>>228
160 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/07 00:52 ID:37QjzX56
【西日本新聞】恵楓園自治会　謝罪受け入れず　宿泊拒否の釈明に反発　「口先だけだ」
http://www.nishinippon.co.jp/news/2004/hansen/kiji/kiji05.html

> 自治会は、前田総支配人の反省不足を指摘し、「総支配人としてどう責任をとるのか」「旅館業法違反処分にどう対応するのか」
> 「社会にどう説明するのか」について質問。
>
> さらに「総支配人を辞めろ」「ホテルを閉鎖すべきだ」など、激しい発言が相次いだ。

大義の下にハンセン病元患者が攻め込んだが、
ホテルが自爆攻撃で抵抗したんだな。
まるで、イラクみたいだ・・・

この一連の騒動で黒川温泉宮殿ホテル自体のある
黒川温泉のイメージは最悪になったし、
しかも黒川温泉宮殿ホテルが廃業したいま、黒川温泉自体の悪いイメージだけが残った。

いくら黒川温泉旅館業組合の自業自得とはいえ。

>>227
だれが一番損害を被るかは、単純な額で測るべきじゃないと思うよ
生活基盤を失うことがやっぱり一番痛いと思う

>>228
1回抗議して、文書で回答求めればそれでOKだろ。
それ以上の抗議や謝罪の要求は、全て過剰。

そもそもそんな大事件じゃない。 >>151 に激しく賛成だ

>>225
最初から望んだ訳じゃない。

患者：黒川温泉で温泉に浸かりたい

ホテル：温泉はお子さんも居るので入らないでください

患者：内風呂だけでも良いのでとにかくそこに泊めろ

ホテル：（温泉入らないのにうちに何しに来るんだろう・・・）

>>199
そうやねー　確かに患者も配慮して行動しないといけない面はあるね
自分達が居るとその場の雰囲気が変わるとか暗くなるとか
差別したい人は当然差別しだすし差別したくない人は逆に妙に積極的に場を取り繕ったり積極的に構ったり
どちらも嫌な人は金縛り状態になったり
いずれにしても緊張感を与える存在なわけだからね

だからといって患者側に表に出るなとは言えないし、コソコソ生きろとも言えないし…
今はハンセン患者を普通に社会が受け入れる雰囲気じゃないようだから
ある程度消極的に行動せざるを得ないだろうね
ただ同情する気にはなるけど、このスレの多くの書き込みみたいに罵倒する気にはならない

>>ID:3P0FaPVO
頭悪すぎ。おとといいらっさい。

>>236
その文書の回答すら最初拒否してた訳だが。

てゆうか、「拒否をしてたのはホテルであって、アイスター自体は悪くない」って奴とか、
経緯を本当に知ろうともせずに元患者批判してるんだな。

>>214
・・・・・マジかよ（;´Д｀）
とおもって調べてきたら

一人あたり1084万ももらってるじゃないか・・・・
なんなんだこいつらは
何様なんだ
１０００万ってまじかよ・・・

★★★★★★★★

結論が出たぞ

回答は>>233

すげーな

★★★★★★

>>230
施設は壊すんだってね。
で、仮に手下に腹を切らせたとして、なんであてつけになるの？
都合の悪い事はスルーかよ。

>>226
会の参加者の発言すべては公式発言になると？

>>229
妄想はもう結構

そこでむかし自殺があったとか、
変な人が泊まったとかの情報を公開しているサイト知りませんか？みなさん。

>>241
どこを調べたんだ？
総額を頭割りするのは良いが、それが全額
元患者に手渡されるとか思ってる訳じゃないよね？？

>>236
>その文書の回答すら最初拒否してた訳だが。

まあ普通はそうだろうな。
そうならそうで諦めるか、どうしても納得いかなければ民事で裁判やればいい。

それをマスコミに取り上げられたばっかりにギャーギャーとわめき立てるから叩かれる。

つか、本当にどうでもいい事件だろコレは。
必死になってる香具師は、何を求めてるんだ？

菊池恵風園の近所に住んでて小学校の時は遠足で恵風園のグランド行ってたなー なつかしい そこの人達がたまに嬉しそうに自転車で散歩してた

>>223
社会が数多の人間が共にくらす場だとわかって欲しいだけですよ。

>>224
初期の内に収めるべき手立ては宿泊施設側にありましたね。
数十年も隔離を強いられる必要もなかった方々が、人間回復を
なさって以降、権利意識に過敏になるのは当然ですし
それは、我々社会が、労苦を彼らに強いてきた私達が
認識して受け止めるべきことだとはお思いになりませんか。

>>248
共同体の破壊だろ。
プロ○○の目的は、いつもそれだ。

>>247
単純に平成１６年度予算/ハンセン患者数だ
全額支給されるわけではないが・・・
この人たちが亡くなったら総額４０７億６８００万円ものお金がかからなくなる

>>244
言いたい放題いって、「あれは一個人の発言でした」は通らないだろうねｗ

それが通るなら、雪印のときの部長か何かの発言も大目に見てもらえるね。
あれは確か公式の場の発言ではなかったはずだ。

>>241
貰ってはいないだろ。
施設の維持費も含まれるんだから。
あの広大な敷地と施設は現在も必要かとどうかは疑問だけど。

他のホテルに宿泊先を素直に変えれば誰も失職せずに済んだのにね
利権を主張するからこうなるんだよ

>>243
指示した本人は悪くないといっている主張していることをスルーしてるのはどっちかなぁ。
で、「こいつがこんな目にあったのはあんたが文句言ったせいなんですよ」見たいな事を暗に言ってるかのような、
「謝罪のために廃業しました」があてつけじゃないと。

>>248
え、普通は、「文書による回答すら拒否」するようなもんなんですか？
てゆうか、民事出まで裁判起こしたらそれこそ、「やりすぎだ」と叩く姿が目に浮かぶんですが。

>>236
かってに出向いたのはアイスターだろ？
他の新聞には「激しい言葉が相次いだ」とまでは書かれてなかった。
どちらが本当かはわからないけどね。

>>250
>社会が数多の人間が共にくらす場だとわかって欲しいだけですよ
そのお言葉、そっくり>>250さんにお返しします。

後半のロジック運び、ﾃﾞｼﾞｬｳﾞに満ちて香ばしいですね。

>>240
しかし、裁判官でもあるまいし、何故、裏の裏まで全て見通せていると思い込めるんだ？

一体、誰にどんな大被害が発生したから、厳罰を加えてやらねばイカンと思い込んでるんですか？

>>256
・文書の回答が拒否されるなんてのは日常茶飯事
都合の悪い文書を進んで出す起業なんてない

・民事の半分以上はイタイ事件ばかり、これも珍しくない
すくなくともマスコミ煽って騒ぎ立てるよりは良い

>>219 >>222
俺も売却かと思ってたんだが、解体なんだよな。
ここまでやれるなら、早い段階で善処できなかったのかと小一時間(ry
アイスターグループとしては、黒川は忘れたい過去にしたいのはよくわかった。

施設運営費やらハンセンの予算は3800人に対して、なんと460億円。
それも毎年だぞ。

>>256
相変わらず言ってることが良くわからん。

謝罪のために廃業しますと言ってるのは”ホテル”だよな。
それがどうして、「こいつがこんな目にあったのはあんたが文句言ったせいなんですよ」になるわけ？
いつ主体が入れ替わったんだ？

まず結論ありきの書き込みは痛すぎるぞ。アイスターがあてつけと取れる発言をしたのか？？？

結局、化け物共は金がほしかったのか

>>259
そう思い込んでるのは、「元患者たちは金銭を要求しているに違いない」とか言ってる連中だと思うのだが。
てゆうか、俺は、謝罪の意思を表明するには廃業が当然とも思っていし、言ってもいないのだが厳罰って何？

つーか、これだけ差別とハンセンに対する偏見への怒りがあるなら、
国の保護を一切拒否して、世間に出て生きていけよ。
その上で差別撤退を訴えればいい。

差別と偏見があるから養ってくれ、宿泊拒否されたら差別は許さない、
謝罪したら口先だけの謝罪は許さない、廃業したら期待はずれ。

どないせえちゅーねん。

>>256
>え、普通は、「文書による回答すら拒否」するようなもんなんですか？

クレーマーへの対応なんて普通そんなもん。
さ、ｶﾞｷはもう寝ろ

「黒川温泉のイメージ回復や、ホテルと自らの地位を守るための釈明と受け止めた。
謝罪文の受け取りは断固拒否する」とはねつけた。
そして廃業
「アイスターは社員教育や啓発に力を注ぐと表明していただけに、廃業は期待はずれで残念。」

当てこすりだなｗ
すごいや自治会長。

いったい何を期待していたんだと子一時間・・・
あやまっても「あやまって済む問題か！」
じゃ廃業するからゆるして「あてつけだ！」
どうすりゃいいのよ、誠意を見せろってか

>>258
共に暮らすから、偶さか容姿が違うというだけの方々に
察した行動をとれと言うのですか？可笑しなこと仰られますね。

福田長官も8年間未納だった。(週刊文春5/13号)

>>265
じゃぁ、一体何を求めてるの？

>>266
激しく同意。

今回はいろんなコトが重なりすぎたんだよね
アイスターもＤＱＮだが元患者も調子のりすぎ！
やっぱ社会構築において過去の風習はなかなか払拭できないものもあり
つい先だってまで差別していた帆船をいきなり受け入れろって言われて
も実際はなかなか難しいんだよな〜　たしかに元患者の受けてきた被害
は許されることではないと思うけど元水泳選手が女優になりたいって言
ってるのとなんらかわらんずうずうしさが見え隠れしてるんだよなー

>>201
それも素朴な疑問としてあるね。
なんで民間を狙い撃ちするようなやり方をとったのか。

廃業が期待はずれって

やっぱり金ですか？

>>268
途中経過を端折りすぎ

>>262
ハンセン病の患者さんたちに養われてる奴ら多そうだね
それなら必死になるわな

これ以上悪い奴らに利用されなでほしい

アイスターがどうしようもないとか、元ハンセンが調子に乗ってるとかはどうでもいい。

「わざわざ金払って温泉旅館に泊まってまで、元ハンセンと一緒に同じ湯舟には入りたくない。」
こう思ってる人間が少なくとも存在しているという事だ。

おれ？俺は事前に元ハンセンが泊まってると判ったら、他の旅館に行くよ。
子ども連れだったらなおさらだね。

うーん。
従業員から見ると、ハンセン病元患者は正に疫病神だな。

>>271
罪としては、宿泊拒否なんかよりこっちの方がよっぽど大罪だと思うなぁ。

宿泊拒否して金が儲かる訳じゃないし、誰かを騙したわけでもないし、誰かに怪我させたりした訳でもないし、
一体、ここまで粘着して何をして欲しいんだ？

>>263
ええっと。
http://www.ai-star.co.jp/kaiken/kaiken_top.html
とりあえず、このHPは、ホテルのHPではありません。
最初っから状況をよく認識出来てないし、しようともしない奴相手とのやり取りじゃそりゃ話もかみ合う訳無いわな。

>>267
ここまで大事になる事件かどうかはともかく、普通のクレーマーとして処理できるレベルの事件ではないと思うけどな。

>>272
最初（てゆうか紆余曲折の末だけど）表明したとおりに「社員教育や啓発に力を注」いどくぐらいでいいと思ってるけど？

>>266
この団体を牛耳ってる奴らが、どのような来歴を持っているかはぜひ公開して欲しいものだな。
多数の人々の仕事を奪うだから、その程度の説明責任は必要だろう。

>>282
なるほどなるほど。

で、どこが「こいつがこんな目にあったのはあんたが文句言ったせいなんですよ」にあたるわけ？
ちょいと抜粋して解説してみてくださいな。

>>266
> 差別と偏見があるから養ってくれ
妄想が激しいようですけど大丈夫ですか？

>>252
で、その金額の既得権をはなしたく無い方達が
嘗て隔離政策を推進していた方達な訳だけどね。

>>253
一言で言いたい放題ねぇ
いい加減な謝罪への、憤りのあまりの言葉にも責任を求めるあなたは
仕事での会話、愚痴ひとつにも全責任を取る人なのか？w

>雪印のときの部長か何かの発言も大目に見てもらえるね
比較になるものなのか、具体的に示してくれ

その発言を撤回しろとか、内容についての追求が
その会の中で行われてでもいたと言うなら話は別だが
正式な発言だと自治会が追認していない以上、一個人の発言だよ
つか、会での発言すべてが公的なものだって言うなら
国会のﾔｼﾞなんてどーなる訳？w

>>279
禿げ同。オレもそう。
何とかならんもんかなぁ。オレが美術芸術を全く解さない認知障害を持っていたら問題ないんだろうが

さて、ガキじゃないんでもう寝るよ。明日も仕事あるし。
ID:VTybfGcBあたりは、文句つける前に事件の状況をちゃんと理解してからレスつけてね。

>>279
もれが>>179で書いたよ。
パブリックスペースでのモラルと同一で書いてるやつ多いよね。

>>277
宿泊拒否が悪として、謝罪に出向いたホテル側に

自治会は、前田総支配人の反省不足を指摘し、
「総支配人としてどう責任をとるのか」「旅館業法違反処分にどう対応するのか」
「社会にどう説明するのか」について質問。
さらに「総支配人を辞めろ」「ホテルを閉鎖すべきだ」など、激しい発言が相次いだ。

て・・土下座して泣き喚いてゲロはいたらよかったんだろうか？首くくれと？
結局どう対応して欲しかったんだろうね。

小泉がハンセン病患者に頭下げた時は「良かったなぁ」って意見が大半だったろう
ハンセン病患者に関しても「運が悪かっただけなのに」と同情してる人が多かったろう

さて、この騒動がおきて、沈静化した今、消えかけえてた差別の種がばら撒かれたわけだ
問題に直接絡んだ加害者と被害者、共に損をして、さて得をしたのはだーれだ？と
２ちゃんねらーの多くはそこにやりきれないものを感じてるわけだな

>>288
おいおい。>>284に答えてからにしてくれよ。

>>290
> 結局どう対応して欲しかったんだろうね。
アイスターがどういう対応したのかを知って書いてるの？

>>279
俺が差別してるからだけじゃなくて、子供をだしに使って「子供のためなんです」って言いたい訳ね。

ID:3P0FaPVOとID:+thK5mZCはこの話題のスレが立ってからずっといないか？

>>294
お前は、子どもか？　それとも馬鹿か？

>>281
予約した上での宿泊拒否なんだから契約違反＝騙したってことになるんじゃないか？

ハンセン叩きの人が実際のコメントに怒っているのに対し、
ホテル叩きはただの感想なんだよな。
「あれが謝罪に見えるか？」って。

>>282
風評被害で経営が立ち行かなくなれば、社員教育も啓発も出来ないよね。金が無いんだから。

それとも、ボランティアでホテルを続けるべきだった？

>>293
ホテルのそれに対してどう対応して欲しいのかまったくわからん。
何を期待してたんだ？
ホテルは宿泊させるより、させないほうを取りたかったが黒川温泉ではできないから
廃業、解体を決定したんだよな。

それに対して元患者側はもっと粘り強く謝り続けろといってるようにしか見えないけど。

>>294
子供の事を大事に思う気持ちを
＞子供をだしに使って
と勝手に脳内変換出来る、お前の頭のレベルに涙が出たよ。

こんな阿呆がこの世に存在している事に禿しくワロタ。

で、浅田農産とおなじで、これの ど こ が 風 評 被 害 な ん だ ?

>>294
公衆トイレで糞するときに
直前に利用するやつの残り香があって
それを生理的直感で不快に思うがおかしいのか？
万が一わが子が感染する恐れがあるなら、
俺も利用しないけどね。
おまいみたいなのは自分の正義によって不幸になってくれ。

>>298
実際問題、この廃業は謝罪だと思う？
あと、ハンセン叩きの大半は、キモイとか言う感想だと思うけど。

被害者は加害者に変わる
迫害されてたものは簡単に迫害するものに変わる

相変わらず、差別を正当化したいがために、元ハンセン患者叩きに走る奴だらけのスレだな。

>>297
予約を取って金を貰って、その上で宿泊拒否して金も返さないなら騙したって事に成るだろうけど。

ホテルにとって一銭の得にも成らないのに、騙したって言うのは苦しすぎないか？
何が何でも極悪人って事にしたいみたいだけどさ。

>>301
それ、本当に子どもを大事に思ってる事になるの？
って話しでしょ。

>>304
ID:wud1zwPB＝ID:3P0FaPVO

だね。こだわってるところがまったく同じ。>>284に答えてね。

＞あと、ハンセン叩きの大半は、キモイとか言う感想だと思うけど。
これ、わざとだよねえ。ここまでアホだとは信じられないんだけど。

>>300
> 何を期待してたんだ？
どういう謝罪文を受け取った？

> ホテルは宿泊させるより、させないほうを取りたかったが黒川温泉ではできないから
> 廃業、解体を決定したんだよな。
「黒川温泉では」って部分も意味が分からないんだけど。

> それに対して元患者側はもっと粘り強く謝り続けろといってるようにしか見えないけど。
何も見えてないんだな。

これって患者よりも取り巻きの方に問題があるよな。
（もちろんアイスターもＤＱＮだが）

むしろ俺なら喜んで泊めますよ。今日は混んでるから空いている日にでもと。
帰った後に手のひら返して、ばれないように念入りに消毒。
んで、マスコミにはうちは他と違ってここまでできるんですよ、と大々的に宣伝。

元患者が人権！とかいって騒ぎすぎたからでしょ。
北朝鮮の人みたいに誠意とかいってたらそりゃ嫌われる罠
北朝鮮人＝ハンセン患者のイメージが・・・

>>306
まったく、しかも一部に元患者さん達にご高説を垂れるを
彼らの為と信じる阿呆がいて、どうにもなりません。

>>300
それ正解かも。
弱者である元患者は、弱みを見つけた他者に対して、
いつまでもいつまでも、謝り続けて欲しいのだろう。それが心地よいから。
まさに、プロ弱者（または、ケンカの作法を知らないガキ）。

>>302
浅田農産は、鳥インフルエンザを隠した事によって、日本国民全体を危険に陥れたよね。

このホテルが宿泊拒否した事によって、誰かに命の危険が発生したのか？
むしろ助かった奴は居るだろうけど。

>>306
健常者の生活を脅かすとなると当然障害者は生きにくくなるのが
この世の常識だと思うだが。
駅などで行われているバリアフリーも偽善くさいが、
実は障害者が健常者の社会的負担を
減らすためと障害者の自主性向上に作られた社会的行動なのだがな。

>>312
その後、ハンセン患者やエイズ患者、伝染病を持った人たちの専用施設となります。

>>307
旅館業者としては、最低だったのは確かだけどね
意図して拒否したのでは無く、ただただ無能なだけだったと思いたいね。

>>310
謝罪文受け取ってないな。だからもっと謝り続けろという訳か。
＞何も見えてないんだな
310に限らず前からよく漠然とした言い様が多いけど
謝り続けろ以外には何も見えないよ。具体的に310が見えてること教えてくれ。

>>304
さあ、どうだろうね。
謝罪かもしれないし、他の理由に謝罪という言葉をくっつけただけかもしれない。
でもコメントは「謝罪」だからね。

「キモイ」は「感染率｣と同じように今回の話には関係ない話だね。

<丶｀∀´>謝罪と補償を要求ﾆﾀﾞ

↑ハンセン患者がこれと同じにしか見えない・・・(ﾟДﾟ;)

>>1
ばく太にしては、妙な記事を選んだな。

その毎日新聞の記事は、
このハンセン問題で無知蒙昧さらしまくりの
名物低脳記者、石川某が書いたもんだしな。

>>316
今回の患者側の主張に対して、「権利、権利喚くな」ってレス多いけど、実際にこれは立派な人権侵害という被害が発生してると思うけど。

>>315
多分、国相手の喧嘩に勝って、味をしめたんだと思う。
国なら幾ら本気で殴っても、絶対倒れないからね。

で、中小ホテル相手に同じ調子で殴ったら、一発で絶命しちゃったって感じだと思う。

>>324
そう思ったり発言することは人権侵害に当たるのですか？
大半はやりすぎ、ってニュアンスなんだけど。

>>316
企業として果たすべき責任を果たさなかった
それが問われているんだと思うよ。

>>322
根っこは同じだしな。

そしてどんなことをしたって結局許すことはあり得ないのも同じ。

叩かれることを覚悟で書くけど、
温泉って病気の人が入るものじゃないの？
そりゃ温泉に入ってハンセン病が治るとは言わないけど

>>324
どのような類型の人権に該当するのですか？
温泉旅館に泊まる権？

>>325
てゆうか、大げさに倒れて注意の同情をこっちに持ってこようとしたら失敗して本当に頭打って絶命しちゃったって感じ。

カネカネキンコだからしょうがねーよ、最初に潰れろって言ってたくせによ（ｗ

>316
全然危機に陥ってないけど?
人間への感染の例はないし、焼いて食えば問題ないし。
そもそも、俺の住んでるところあんな地方と全然関係ないし。

それとも、あんたのところ感染したら困るような鳥でも飼ってるの?

>>320
和解が成立していたんだが…

>>326
てゆうか、ここで非難中傷されてることじゃなくて、宿泊拒否したことがだろ？

>>329
湯治は本来そうですよね。
ただ、注意したいのは宿泊拒否をされた方々は
「元」ハンセン患者さんですよ。

権利？この件がきっかけでこれから先死ぬまで腫れ物を触るように過保護に権利与えられるんだからいいだろ。

【西日本新聞】恵楓園自治会　謝罪受け入れず　宿泊拒否の釈明に反発　「口先だけだ」
http://www.nishinippon.co.jp/news/2004/hansen/kiji/kiji05.html

> ホテルの前田篤子総支配人は二十日昼、同園を訪れ、入所者自治会に「私の無知と認識不足のため不愉快な思いをさせて申し訳ない」と謝罪した。
> 自治会は、前田総支配人の反省不足を指摘し、「総支配人としてどう責任をとるのか」「旅館業法違反処分にどう対応するのか」「社会にどう説明するのか」
>
> さらに「総支配人を辞めろ」「ホテルを閉鎖すべきだ」など、激しい発言が相次いだ。

ホテル総支配人> 総支配人も解雇されますた。ホテルも閉鎖しますた。

ハンセン病療養所自治会長> 廃業は期待はずれで残念。

ホテル 総支配人>　・・・・・・

いや、そんなに大事件じゃないだろ

宿泊断られたら
「元ハンセン患者だったからって断られちゃったよプンプン」
で済む話だろ？
ヨソに泊まればいいじゃないか。

黒川温泉の旅館全体が示し合わせて拒否してたら大問題だろうが。

>>335
>>324をちゃんと読んだ？

>>324
人権侵害って言うと大袈裟だが、別に玄関までやって来たハンセンを外に放り出したわけでもないし、
ただただ「来ないでくださいお願いします」ってお願いしてただけだろ？
それが、一体どれほどの罪なの？
旅行自体も、他の公営の宿で問題無く行なわれたんでしょ？

>>297
「契約違反」うんぬんをほざくのならば、
熊本県庁側も立派な「契約違反」（信義則違反）やわな。
契約は、両当事者が、信義に従って誠実に行わなきゃならんのやし、
権利の濫用をしちゃならんのやからな。

そもそも今回の事件で、「騙した」って言葉が一番お似合いなのは、
熊本県庁だけどな。

>>340
読んだけど、俺は、宿泊拒否されたことについて言ってるんだと感じたけどな。
それより、どう読んだら、ここでされている発言に関するレスになるんだ？
患者たちって、2chでされてる発言について何か主張してたっけ？

>>339
そうそう、日本中の旅館で断られてるわけじゃないし。

「総支配人としてどう責任をとるのか」
「旅館業法違反処分にどう対応するのか」
「社会にどう説明するのか」

この後金を要求したら、完全に893だなー

>>336
ちなみに、元だろうとハンセンに対して入湯拒否をする事は、法的には問題無いよ。

法的に問題無いから、ハンセン側は内風呂でも良いと譲歩した訳で。

>>343
あー、そう読めるのか。俺はこれってのはその前の部分をさすのかと思った。

お互い負けん気が強いというか、偏屈というか、妙な喧嘩だよ。
こんな結果になるなんて最悪だよ、お互いにとって。

>>346
そいつがレスつけてるレストあわせて読んだら普通そう思うと思うんだけど。
要約すると、「宿泊拒否では浅田農産のような被害が無かった」って言ってるレスに対するレスだから。

>>339
断る事が、そもそもできなくて
法律違反になるんだ、という事は無視ですか？

>>329
湯治場はそうだね。本来の意味もそうだろう。
でも今では観光産業のひとつ、というより大きな柱だからちょっと違うんじゃない？
>>334
和解が成立したんなら、もう言うことはないんじゃないか。
たとえその後ホテルがどういう行動を取っても基本的には関係ないことだ。
それを乗り越えて立派なホテルになってほしかった、と言うのだったら
それはお門違い。利益を追求する民間ホテルといっても社会的責任はあるだろうが
追い討ちをかけているようなイメージを持たれる。

と、言ったらここで追求しないと逃げればいいと思う企業が続発すると言ってきそうだけど
世の中うまくできたもんでこんな廃業、解体がぽんぽんできる企業なんてほとんどない。
それに元患者側の言い分が正しいと認められれば勝手に潰れていく。

>>324
それ言ったら「入れ墨の方入館お断り」も立派な人権侵害だよなぁ、、、、、、。

入れ墨が入館禁止なのは、他の客に恐怖感や不快感を与えるからでしょ？
元ハンセンに対する2chでの叩きも、これに近い気がするな。

>>338
可哀相なことに、その支配人のおばさん、
ＮＨＫ教育の悪質報道番組ででも、
公開リンチを受けてたぞ。

※ＮＨＫのその偏向番組は、放送番組審議会にかけられるという話アリ。

>>349
ま、自転車二人乗りも法律違反だからな。

で、どの程度の罪なのよ。罰則を受け入れればいいだけじゃん

元ハンセン患者団体の何が嫌かって言うと
一民間を狙い撃ち、不意打ちして非難の的にしたこと。

彼らに、廃業の結果責任を負う気概はあるのだろうか。

温泉旅館宿泊権を声高に主張しているくらいだから、
権利には義務や責任が伴うことぐらい理解していると思いたいが。

>>349
無視です。
元患者側も、それくらい汲んでやるべき。

他に宿取れば済む話だし。

>>349
そういえば、SARS騒動の時に台湾人お断りってのやってたよね。
あれも営業停止3日間とかに成ったのかな？

また入れ墨厨か

>>352
その番組は何ですか？
NHKあまり見ないのでヒント下さい。

>>351
自分の意志で入れた入れ墨と、思いがけず罹患した病を
同列に語りますか？

>>353
遵法精神など持ち合わせていません、と公言する企業が
信頼されると思いますか？

ハンセン元患者の後ろで入れ知恵してるヤツが一番悪い。
純粋な弱者にみえなくなっているのだよなぁ・・・

>>350
おいおい、「何を期待していたんだ」って聞いたのはそっちだろ？
なぜ最大の謝罪が和解とは異なったものになったのかを説明する責任は
ホテル側にあるんじゃないの。

あと、法律についての知識は皆無のようだな。

明日早いんで寝るよ。

>>360
で、どの程度の罪なのよ。

従業員が自転車二人乗りしてる！法律違反だ！
あの企業は信頼できない！とは思わないもんで。

予約の際ハンセン病のことはいっさいホテル側に伝えなかったでしょう？

これって絶対まずいと思う。

他の客とかの問題もあるし、一言あっても良かったのでは？

>>351
刺青は自己の意識下の話だしね。
もっともうちの近くの「スーパー銭湯」と称される風呂屋では
その手の方々もちょくちょく見かけますが。
脱衣場で、扇風機の前を占領していた下部構成員のひとを
一喝してました。おさ〜ん、仁義はわかるがあんたの
怒鳴り声の方が怖いよって思いましたよ。ｗ

>>360
まぁ、大袈裟なハンセンの抗議で、世間にそういうマイナスイメージが付いちゃったから、
廃業せざるを得なく成ったんだろうなって事だと思うけど。

信頼されるも何も、もうホテル無いしなぁ。

なんつーか
ここの議論をyahooメンセンジャーのケンカ部屋で
聞きながら寝たいわけだが
このスレにいる元ハンセン派の二人とアイスター派二人、県が悪い派２たりぐらいつれて
ヤフーメッセでケンカして欲しい

つーかさ、ハンセン病が感染病かどうかなんて知らない人多いと思うよ。
で、もしかして感染する病気だったとしたら、このホテルの責任者が責任とってたわけだろ？
なんだかなあ・・・。

>>356
でも、度重なる指導を公然と無視して
法理違反も辞さないとまで言った企業を、県が見過ごせば
その方が職務怠慢と言われてしまいますよね。

>>363
ﾔﾌとかｸﾏﾆﾁとか特集がありますから、調べてはどうですか？
つか、所詮微罪なんだから、無視してよしという考えは
法治国家にはとても馴染まないと思いますよ。

>>364
個人の病歴を、勝手に県職員が知らせるなど
個人のプライバシーをなんだと思っているのかと
言われてしまいますよね。

>>363
タクシー会社やバス会社の従業員が、勤務中にスピード違反で捕まったらどう思う？

>>360
そんな信頼できないような企業は無くなってしまえば良いし、
実際廃業したんだからめでたしめでたしで良いんじゃないの？
一体何が不満なのかな？

最後に１つ
元患者側は残念ながら社会経験が少なかったんだろう。
良かれ悪しかれに関わらず口説い、しつこい行動をとる人や団体は嫌われる。
ひとつのことにこだわる人たちは「まだ言うのか・・」と受け取られる。

気持ちはわかるが、自分が相手の立場になったら、と考えて行動したほうがいいよ。
自分達だっていつまでもハンセン、ハンセンと言われ続けるのは嫌だろう？
相手側も同じことをいつまでも言われ続けるのは嫌だってことだな。

ではでは。

>>294

子連れで行く予定の温泉旅館に元ハンセン病患者がいるとあらかじめ分かっていたら、
俺はその旅館には行かない。
気の毒だとは思うが秋田のなまはげよりも余程恐ろしい風貌の元患者を見た子供の泣き叫ぶ様を想像すると、
避けるのが普通の感覚だろ。
子供に理解を求めるのも酷だし、元患者にも気の毒。
せっかくの旅行に水を差さす後ろめたさ。

そういう点において一般と異なる元ハンセン病患者は一般客とは適度な距離を保つのがお互いの為に良いと思う。
理想論ばっかりじゃなくって少しは合理的に物事考えなって。

>>364
伝えていれば、温泉組合で談合をして、
特定の旅館を貸し切りで提供してたんだろうに。

なんだか、あわよくば難癖つけようという目的が
団体の一部にあったと邪推してしまう。

>364
君の顔が不細工なのと同じで、別段知る理由もないので報告の義務もないのです。

>368
簡単に感染する病気なら法律で宿泊禁止です。

うはっ２時だ(ﾟДﾟ;)

>>369
ああ、声高に主張しないところを見ると、たいした罪ではないのね。

それなら破ったってどうってことないね。
ホテルが他の客のことを考えてあえて罪をかぶってるわけだから。
散々指摘されてるように、元患者は別の宿に泊まれたわけだし、当日に追い払われたわけでもない。

微罪を根拠に悪玉説を唱えても説得力ゼロ。

>>369
事の経緯は知った上で言うが、県の指導は全く関係ない。

元患者がプンプンと怒りつつちょっとガマンして他の旅館に泊まれば、
全てが丸く収まった。

今回の件で、「ハンセン病患者とすれちがっただけで訴えられそう」というイメージができちゃった

>>372
同意だよ。
ではでは。

>>369
台湾人の時は一切おとがめ無しだったよね。
体温が38度以上の方は・・・とかならまだわかるけど、台湾人で括ったのは明らかに今回と同じ構図だと思うけどな。
台湾人お断りで、何処も処罰されなかったのは、やっぱり行政の怠慢だと思う？

>>363
たぶんこれだと思う↓旅館業法
ttp://www.yadonet.ne.jp/member/library/gyouhou.html
適当に読んだ限りでは営業許可取り消し又は営業停止処分。違ったらごめん。

>>378
ホテルにとっては最高に都合のいい収まり方だよな。

ハンセン病問題は根が深いし、人権屋どもの格好のネタにもなっている。
元患者の方々の無念は計り知れぬものがあろうことは分かるが、
そうした根の深い問題を、民間に押し付けて自らはリスクを避けた
県こそが最も罪が重い。
ホテル側は、県が予測したリスクを、「宿泊拒否」という形で最大に表出
したことに罪がある。
罪の重さからいうと、
県　＞＞＞（超えられない壁）＞人権屋＞＝ホテル
くらいであろうか。

>>375
>簡単に感染する病気なら法律で宿泊禁止です。

いや、だからさ。簡単に感染するかどうかも知らない人多いと思うのよ。
法律で宿泊禁止っていっても、患者が抜け出して言っちゃえば従業員には
見分けつかないんじゃないかな。

>>383
それでなんか問題あったのか？

てか、普通は断られたらほかのホテルを探すだろう。

>>383
そう、それと元患者側にも実害はないという、最善の策。

ただ、人権屋に利権がないという弊害もあり。

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こわいなあ・・・

>>386
今後も、病歴を告げただけで宿泊拒否される現状を容認し続けろというわけですね。

>>371
これからは、社員教育や啓発に力を入れると言っていたのに
廃業してしてしまって、そういう機会が失われて事が残念なのでしょう。

>>373
その手のもっともらしい隔離論こそ、差別是認だと理解できていますか？

>>374
邪推ですね。

普通、温泉旅館から温泉には入らないでくださいって言われたら他の旅館探すと思うよ。

それでも、内風呂でも良いからってここに拘って追いつめて法違反に追い込んだのは、
何というか、もの凄い悪意を感じるけどな。

>>390
ハンセン病への理解が進めばどこでも止まれるようになるだろ
まぁ、そんな未来も今回の騒動で、だいぶ遠のいただろうけどね

>>391
君さあ、謝罪はあてつけって邪推には一切突っ込んでなかったよね。わかりやすい。

>>390
そんなホテルばっかじゃないよ。一応法律もあるんだからね。
また、なんなら貸切にしても良かった。どうせ税金なんだから。

>>377
人権侵害がたいした罪では無いと言うのでしょうか？？

あてつけって・・・
帆船って脳味噌も腐る病気なのか？

>>378
結局、元患者が我慢さえすれば良かったと
黙っておれと言うことですか？

>>393
理解を進めるためにも、宿泊させてもらえるよう頼み込んどいた方がいいと思うんですが？
特に、今回一般客ではなく、行政主催の訳だし。
後ろ盾がどうこう言ってる人もいるけど、一般個人でそうそう訴訟とかも起こせない世の中ですし。

>>394
でも、現実にそんなホテルが存在していて、予約を入れてたのに直前になって駄目って言い出す可能性があるわけでしょ。
そして、貸しきりにしたらしたで、無駄遣いだって叩く奴はどうせいるし。

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　 ｛f:ﾌ;べ､ ゞ､._　 ;:=:;､.　　　,.ィｙi,ｊ　　　　　　 多額の賠償金がもらえず期待はずれで残念
　　`ヽ､{` ､　　 〉<.@;ゝｿ　ﾘfr´儿{　　　　　　　まぁおまえらが稼いだ税金で暮らせるしどうでもいいか。
　　　／ヽ! ヽ, 　 ﾐ､ラ'´，-'ミ､_ぐ/　　　　　　　しかし、廃業さしちまって我らが叩かれることになるとは
＿／'　　,'ﾄ､ ｀　ヲ´._ゞ´仆ゞゝУ　　　　　　　　本当に期待はずれだ！
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　 ｛f:ﾌ;べ､ ゞ､._　 ;:=:;､.　　　,.ィｙi,ｊ　　　　　　 多額の賠償金がもらえず期待はずれで残念
　　`ヽ､{` ､　　 〉<.@;ゝｿ　ﾘfr´儿{　　　　　　　まぁおまえらが稼いだ税金で暮らせるしどうでもいいか。
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＿／'　　,'ﾄ､ ｀　ヲ´._ゞ´仆ゞゝУ　　　　　　　　本当に期待はずれだ！
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>>336
収容されている方が、「元」とばかりは言い切れない。
ハンセン病は、感染してから発病するまでウン十年ものタイムラグがある。
日本でも、毎年６〜７名新たに感染している現実がある。

>>397
Yes

>>390
勿論、力でねじ伏せるのは簡単だけどさ。
もっと、穏便に誰も傷つかない方法も有ったと思うんだよね。
「見ろ。俺らに逆らったらこうなるぞ！！」みたいなやり方は、
確かに宿泊拒否を無くすって言う目的だけから見れば、最も効果的な方法だと思うけど、
誰かを傷つけて自分達の権利を獲得して、それでいいんかい？と、心ある日本人なら疑問に思ってると思う。
だから、実名を明かして、堂々とハンセンを批判する手紙が大量に届いた訳で。

>>395
旅館法じゃなかったのかよ。言うことがコロコロかわるね。

で、具体的にその人権侵害ってのは何の法律にどう引っかかって、それがどのくらいの刑罰になるわけ？

>>398
先に事情を話しておけばいいじゃん。見た目が一般人と違うってわかってるんだから、その程度すりゃあいいじゃねえか。

ここ工作員比率ナンバーワンスレですね。ビビビときますた。

>>400
それ、感染じゃなくて発症じゃなかったっけ？
栄養事情の悪い子供次代に感染してたお年寄りたちの。

>>402
>「見ろ。俺らに逆らったらこうなるぞ！！」
それこそ、「あてつけだ」以上のこじ付けだと思うんですが？

>>390
誰もそんな事いってないと思うよ。
理解しなかったからといって
つるし上げる権利まではないと思う。

宿泊拒否とやらをされてから、
団体の幹事は、他の旅館の予約を取ろうと努力したのかね。
団体は別に特権を持っているわけではないのだから、
伝染性が無い事等を粘り強く説明するしかない。
周りに緊張感を強いるのは、事実なんだから、
他者に配慮を求めるのと同時に
自分たちも努力しなければならないのは当たり前。

それが、こんな主張してたら、敬遠する人が増えるだけだ。

ホテルが宿泊拒否をした、これは法律違反。
それに対して行政が動いた、これも当然の行動。
宿泊拒否に対して意見が分かれた、これも心情的な面が左右する。
宿泊拒否は悪いことだが、ハンセン側も何とかならんもんかね。
気持ちはわかるが、直球だけで勝負しすぎる。
失った人権を取り返す苦労は俺達にはわからないくらい大変なんだろうけど。

>>398
頼みこむ、と　抗議、を一緒にしないように

＞後ろ盾がどうこう言ってる人もいるけど、一般個人でそうそう訴訟とかも起こせない世の中ですし。
その後ろ盾の人たちは訴訟を起こしてくれないと困るわけで

>406
>理解しなかったからといって
>つるし上げる権利まではないと思う。

2ちゃんねらーはつるし上げる馬鹿ばかりだろ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>391
今後同じホテルで同じ事を繰り返さないっていう意味じゃ、廃業して従業員を
解雇するのが一番確実だと思うけど？
教育・啓発っていう意味だったら、社員や従業員は差別や人権侵害がどういう
結果を招くか身に染みて分かったのでは？

この事件、時間がたつほど、本当に糞野郎なのはホテルでもハンセンズでもなく、
熊本県だった、という意見が多くなってるように見えるが・・・

冷静に考えるとそういう結論が出るのか、
それともただの判官贔屓＆反権威か、判断に悩む・・・

人権って言っても、税金丸抱えの旅行の予定が変わっただけだからなぁ。
まず、その辺りから反感が始まってる事も理解した方が良いと思うんだけどな。

せめて、国から貰ってるお小遣いを各人が貯めて、お金を払ってでも行きたい人だけ行く形式に変えられないのかな。
毎月、国から金貰った上に、さらに毎年無料で温泉旅行に行けるなんて、どう考えてもやり過ぎだと思う。

>411
何の落ち度もないのに、簡単に首を切られた従業員の人権は?

県の指導が間違っていたとは思えないなあ ○
ホテル側の対応は不味かった △
元患者側は騒ぎすぎた ×

皆不幸になった。誰かの責任じゃないのがせつない。

>>414
それもアイスターのせいだってなら、もう基地外としかいいようがないけど・・・。

>>410
IDアボーンしました。バイバイ。

ハンセン氏病の患者は長い間、それこそ地獄の苦しみともいえる被害を受けてきたんだ、
その見返りとして「社会的弱者」という現代日本における最強の権力と地位を手に入れたのさ。

その最強権力者に目を付けられたのが運の尽き．．．

俺も昔ホテル側の手違いで予約が取り消されてたにも拘わらず、当時のフロントが誤りを認めず
泣く泣くカプセルホテルに止まるハメになった経験がある。
おれには権力も政治力もが無かったからどうすることも出来なかったよ。

>>400
日本人の新患は、幼少期に感染したものが
老齢になって発症した方のことですね。
つか、感染=発症とか思ってはいませんよね？？

>>401
なるほど、元患者の権利は知ったことじゃない
迷惑だと感じる人が居るかもしれないから、辛抱しろ、我慢しろですか
完璧な人権侵害ですね、あきれるばかりの差別思想だと思いますよ。

>>402
匿名が殆どだと報道されていましたよね？
お一人で異常な枚数を送られた方も居るようですし。

で、ただ宿に泊まりたいという事で、傷つく誰かって誰ですか？
見た目で人を差別したいという方の権利は尊重し
もう一方の権利は無視というのは許されないから、ここまでの問題に
なっているのだと思いますよ。

>>406
「断られたらおとなしく他の旅館にいけ」ってのはそういう意味で言っている訳でもなく、
そうなることにすら気づいていなかった訳ですね。

>>409
で、今回、訴訟起こしましたか？
まあ、刑事では起訴されたようですけど。

>>413
肝心の経営者は、全然身にしみてないだろうけどね。

患者・ホテル・従業員の三方一両損ならぬ三方全部損。

>>419
おい、>>403にもきちんとレスしろよ。

人権侵害は一体何の根拠で罰することができるのか。
差別思想がいけないってだけなら、それは単なるお前の主観だぜ

tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn
tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn
tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn
tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn
tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn

tanasinnはすぐ来る。

>>403
日本には、ただ差別したという事を禁じる法がありませんから
それぞれの業態にあった法で裁きます。
今回は旅館業法だったという事ですね。

>>419
お前みたいに権利権利と騒ぐ香具師が問題を大きくしているのがわからんのか？

「迷惑だと感じる人が居るかもしれないから、辛抱しろ、我慢しろ」
なんて言ってねえっての。よく読めよ。

元患者側が、あっさり引き下がって他の宿取れば済んだ話だ、と言ってる。
それ以上でもそれ以下でもない。
ホテル側の対応はまずかったと思うが、大騒ぎするほどの問題じゃない。

それをお前のような香具師が大騒ぎするから、多くの人が不幸になったんだよ。
このおおうつけが。

>>341
＞ただただ「来ないでくださいお願いします」ってお願いしてただけだろ？
＞それが、一体どれほどの罪なの？

こういう事情じゃないけどな。
熊本県庁の血税泥棒たちの「ザ・お役所仕事」のおかげで、
先方が臍を曲げてしまったってことが、一番の拒否理由なわけだが。
（残された時間的にも宿泊予定日の大人数の別客との調整が難しかったし、
その仕事を馬鹿役人どもが、丸々ホテルに押し付けた点も怒りを買ったわけだ）

本来「差別問題」とは何の関係もないことを、
（偽善と感傷と自己欺瞞の権化知事）潮谷の婆さんが、
一人で大騒ぎして、わざわざ大好きな「差別問題」に持っていったってのが、
事の真相だけどな。

ゆえにハンセン元患者の方々も、
県庁のオバカたちの甚大なる被害者なわけ。（空き樽の太田は除く）

>>424
なら、単なる微罪だってことか。一般客のことを考えての行動だから、俺の主観ではまったく問題ないな。

>>414
気の毒ではあるけど、即時解雇というわけでも無いし、法律的には
問題無いでしょ。

「弱者の権利・主義主張は、哀れみの下に大いなる庇護を
かけてやる社会の許容の内に行え」

結局これなんでしょ

>>418
>俺も昔ホテル側の手違いで予約が取り消されてたにも拘わらず、当時のフロントが誤りを認めず
>泣く泣くカプセルホテルに止まるハメになった経験がある。
>おれには権力も政治力もが無かったからどうすることも出来なかったよ。

みんな一度や二度はそんな苦やし経験があったりする。
でもそれを我慢しながら生きている。
主張せずに、我慢するのがいいのかどうかはわからないが。
だから主張できる人には羨ましいと思う反面、変な嫉みみたいな感情を持つ。
今回も最初のうちは「ふーん、そんなことがあったんだ、ひどいな」だった。
でも揉め事がいつまでも続いていると、「いつまでも言ってんじゃねーよ」に変わる人も現れた。
そんなもんだよ、人間って。

>>419
そういう意味では問題になってない。
ハンセン氏病に関わっている真面目な人にとっては、
本当に可哀相な結果だと思うが、
世の中的には、似非○○と同じ扱い。

その証拠に、全然、社会運動になってないでしょ。

>>422
行政の手続きマニュアルから、憲法に至るまで、
強制力を持つルール（罰則の根拠）は、死ぬほどたくさんあるんじゃね？

ただ、そのどれを、どのように適用して「ことを改める」のかを、
当の行政が明示せずに、解決しようとしたところに問題がある。

表向きには旅館業法だけで解決を図ろうとしたわけだが、
果たしてそれは、説得力があるものだったのだろうか？

>>414
君は五時きっかり退庁の、お気楽お間抜けな公務員か？
私企業の最大の目的は利潤の追求なのだから、
売り上げが見込めなくなったら、大やけどをする前に、
店じまいするのは、至極当然のこと。

>>390の「今後の〜現状を容認し続けろ」というのが一般的感想ではない
と申し上げているのですが
貴方の脳内では「断られたらおとなしく他の旅館にいけ」を気づいていなかった
になるわけですね。

>>419
＞で、ただ宿に泊まりたいという事で、傷つく誰かって誰ですか？

ただ、宿に泊まりたいと言うだけなら誰も傷つかないだろうね。
マスコミを使ってのホテルバッシング。あれはもう集団での弱い物虐めだったと思うよ。
集団リンチ。
当然ホテルとしての商品価値も大幅に傷ついただろうし、ホテルの経営が傾けば従業員の生活も傾く。
結果的に廃業せざるを得なくなったわけで。

って感じで、誰が傷ついたか理解出来た？

何故そこまで大袈裟にガンガン叩く必要が有ったのかな？
もっと、穏便に済ます方法は幾らでも有ったと思うけど。

>>425
で、元患者だけに譲歩を強いてる訳ですよね。

>>427
量刑としては画期的に重かったと思います。
つか、社会的に取り返しのつかない罪であったと思うからこそ
ホテルは再建を断念したんでは無いのですか？

でも、あなたの主観にそって、世の中は動いてくれない事が多そうですから
大変でしょうね。

>>436
法律と社会的なバッシングとを混同し始めたのか。
脳内が混線してないか？

>>420
>>390の「今後の〜現状を容認し続けろ」というのが一般的感想ではない
と申し上げているのですが
貴方の脳内では「断られたらおとなしく他の旅館にいけ」を気づいていなかった
になるわけですね。
重複すみません。

>>432
今回の事件で、
騒ぎが大きくなった原因の一は、
熊本県知事がまともに法律学や行政学を勉強したことのない、
無教養な老婆だったということ。

田中康夫だって、石原慎太郎だって、一応法学部卒。

ID:+thK5mZCは一見まともそうなこと言ってるけど、
タチが悪い人権商売人そのものじゃんｗ

ID:+thK5mZC

全部ざっと読むと、典型的マジレス系釣り士の要素が満載なわけだがｗ
>>436の↓で確定だな。自分で屁理屈だとわかってて書いてるｗ

＞量刑としては画期的に重かったと思います。
＞つか、社会的に取り返しのつかない罪であったと思うからこそ
＞ホテルは再建を断念したんでは無いのですか？

お節介ながら、その力と時間を、もう少し自分の将来のためになる事に使っては？
こんなタンツボに捨てるのではなく。

>>436
罪ですか。。。（長嘆息

まあ、元患者も、わが国のプロ弱者列伝の仲間入りをした証拠事例ですな。
ちなみにプロ弱者の特徴として、分別無き権利の主張が挙げられ、
これを主張する度に、世の中から浮いていくことになります（俺の主観）。

>>435
県の指導を無視して宿泊拒否を貫いた非常識な企業だけど
こっそりとマスコミに知らせる事無く
内密に処分すれば良かったじゃないか、と言いたいのでしょうか？？
そうは言っても、旅館業法の適応は全国でも初めてで
どうしたって、マスコミの取材は入ったと思いますよ。
で、告発があり行政処分がありと、手続き通りすすめていく事が
ガンガン叩く行為にどうしてなるのでしょうか？

そもそも、自ら法律違反をおかし、それに対する正しい責任をとれなかった事が
すべての元である事を棚上げして、廃業せざるおえないは筋違いでしょう。
傷をつけたのも、対処を誤り深くしたのも、他ならぬホテル自身だと思いますよ。

ハンセン病って心までも醜くするんだね

>>431
えせ同和と同じ扱いって言うけど、そりゃ違う。
はっきり言って、抗議の声を荒げすぎたのが患者団体の問題点。
あれで多くの人間は一昔前の部落解放同盟（相手に非があれば、糾弾権は
存在するという身勝手な論理）を思い出しちゃったんだよ。
だから、患者団体のやったことというのは、えせ同和行為と言うよりも
典型的な同和行為と同じ。だからホテル側、患者団体ともに白い目で
見られることになった。

微罪と言われるものであっても、その罪に問われ
処分がくだされた事が、企業体として存続していくには
重大な枷となってしまうものなんです。

と微罪なんだから、大した事ないと思われている方に
ご説明しただけなんですけどね。

>>443
ガンガン叩いたってのは、散々引用されてる罵倒と謝罪をつっぱねたりすることだと思うんだけど。

ID:+thK5mZC

なんだか聖人君子みたいな人だね。差別をせず、
常に人権のことを考え行動する。素晴らしい。

あなたの目から見れば、さぞ世の中は差別と偏見と
人権侵害に満ちているんでしょうな。

まぁ、あまりにもマスコミが騒ぎすぎたから、ハンセン患者としても実態以上に、
何かとてつもない被害を受けたように勘違いしちゃったんじゃないかと思う。
実際は宿泊先が変わっただけの些細な事。

さも一大事であるかのように書き続ける人権屋君の粘着振りには恐れ入った。
ただそれだけの事件だった。

最悪だなこいつら。

>ID:+thK5mZC
もしかして熊本県の人？

>>443
県の職員が予約ミス（団体の特徴を伝えずに予約をしたので信義則違反でキャンセルされ
た）をしたところ、なぜが、職員の上司である知事が逆ギレして、旅館を懲らしめた
というのがこの状況の原因なのか。
じゃあ、一番悪いのは県だな（笑）

>廃業は期待はずれで残念。
もうこいつら頃せよ。
マジ切れるな。このセリフ。


て　め　え　ら　の　せ　い　だ　ろ　が　こ　の　ゴ　ミ　共　が　あ　！

>>443
＞そもそも、自ら法律違反をおかし、それに対する正しい責任をとれなかった事が
＞すべての元である事を棚上げして、廃業せざるおえないは筋違いでしょう。

おいおい、企業の廃業or継続って「筋があってるかどうか」で決めるのかよ？？？
めでてーなｗ

あなたにとっちゃ浅田農産も雪印もあてつけ廃業か？

三菱自動車にも言ってやれ「筋が違う」ってｗ

元ハンセン病患者が選挙で大差をつけられて破れた事実に
反省するところは無かったのか考えてほしい。
民主党もね。

>>435
県民全体の最大幸福を考える聡明な知事さんならば、

相手も多額の住民税・法人税を支払ってきてくれた
（ひとしく基本的人権を有する）大切な県民なわけだし、
5000円の微罪で、ヒステリックに刑事告発、営業停止までやって大問題化したりはしないだろう。
内々で穏便に（円満に）、問題解決を図ろうとするだろう。
（そもそも今回は、県庁側にも明々白々たる落ち度があったわけだし）

潮谷という女が、偏執的で奇妙な性格者であることに尽きると思うが。

>>447
いい加減な謝罪に憤ったあの一回の会見と
そのいい加減な謝罪を拒否したという、その一回の行為をもって
ガンガン叩くになる訳ですか。

>>448
すいませんＩＤ変わってしまいました。

そうでもありませんよ
ここで語られている、差別満載の悲惨な環境が当たり前のように思われて
そこにお暮らしの方にこそ、あなたの住まう環境こそが異常で特異なんだと
だから安心してくださいと言いたいですね。

>>457
そうだね。ただ泊まれなかっただけのことがそんなに問題かな。

http://www.ai-star.co.jp/kaiken/kaiken_top.html
↑ここ見ると県にもなにか含むところがあったのかなぁ・・と

菊池恵楓園　宿泊拒否問題を契機に見学や講演依頼相次ぐ
ttp://kumanichi.com/news/local/main/200404/20040402000310.htm

商売繁盛

>>435
＞マスコミを使ってのホテルバッシング。あれはもう集団での弱い物虐めだったと思うよ。
＞集団リンチ。

それで誰が傷ついたかは自明になったけど、
そのバッシングキャンペーンを誰がプロデュースしたか（誰に仕掛ける動機があったか）
が、知りたいところ。ハンセンズ自身にはそれを仕掛ける能力はなかった。

>>445
「（貸しのある）お上がバックについたから俺たちゃもう無敵だ」と、
途中から顎をせり上げるような態度を見せたことが、
単純に俗世間の本音の部分の、反感を買っただけと思われ。
その尊大さが嫌われたのではなく、みみっちさの部分が嫌われたと。

>>443
＞県の指導を無視して宿泊拒否を貫いた

ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ
阿呆になんべん、説いて聞かせたことやら、、、

「県の指導」とやらの前に、
非常識な予約の仕方をして民間人を困らせた「県への指導」があるやろｗ

何様のつもりだこの生ゴミどもは

ID:+thK5mZCのやってることはﾃﾞｨｽｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝでつか？(-ωー)

>>446
毎日毎日、微罪を犯している身で、
聖人君子みてぇな物言いしてんなｗ

ID:+thK5mZC
キモい

>>452
過去の病歴を告げなければ、予約できないホテルなんてありませんよね。
明らかに、法律違反と承知して、宿泊拒否をしたホテル側があったから
問題となったのでしょう。

>>462
問題になった予約の方法が、いままでの事業の予約の方法と
異なっていたと言うのでしょうか？
>>454
ああ言葉が足りませんでしたね、廃業せざるおえないとか
誰の責任でも無い、自身の責任なのに
他者に責任を転嫁するごとき言い方が、筋違いだと思うのです。

>>464
何なんでしょうね？私は理解不能です。

ID:+thK5mZC
患者さんでつか？？

>>461
＞そのバッシングキャンペーンを誰がプロデュースしたか

今後の関連訴訟を有利に進めたい層や「反日的分子」も含まれるな

>>448 >>465
あなたがた、それは叩いてるのでも反論してるのでもなく、
ただガプーーーッと食いついてるｸﾏｰ（略

>467
もうやめようぜ。こいつらが騒いだところでどうなると言うことはない。所詮便所の落書き。

>>458
ﾚｽ番前後してます、ぼちぼち限界のようで････

ハンセン病元患者ゆえに宿泊が拒否された事が問題なんです。
誰もが問題だと思うからこそ、告発も処分も
マスコミも特集を組んだりと、取り上げているのでは無いですか？

旅館が法律違反したっていうけどちょっと待ってくれ
裁判終わって罪は確定したの？

>>473
問題だと思ったから報道が多かったというより、考えさせられるモノがあるからだと思う。
＞ハンセン病元患者ゆえに宿泊が拒否された事が問題なんです。
理屈じゃそうなんだが、同時にホテル側の気持ちも、利用客の気持ちもわかるわけだ。
かといってマスコミがホテル側の擁護をするわけがない。
んなことすると人権団体のイイ餌になるだけだしね。

結局は奇麗言が勝ったわけで、これからはこんなことは起きにくくなっただろう。
しかし、それは差別がなくなったわけではなく、本心を隠して対応してるだけ。
ハンセン患者への差別はアングラ化して、根強く残っちゃうだろうね。

>>408
＞それに対して行政が動いた、これも当然の行動。

いやいや、その行動が、
予約の段階も、拒否されて以後も、
あまりにもエキセントリックだったから、
騒ぎが大きくなったのだよ。

一流の行政マンなら、もっと華麗に立ち回っているところを、
悲しいかな、左門豊作みたいな田舎っぺい役人しかいない熊本。

ID:eE4JVSZT
ｷｼｮい

アイスターの対応は、ペットに苦情言ったら、じゃあこいつぶっ殺せば
いいんだろ？って本当にぶっ殺す飼い主みたいだな。

実態として、元患者は、周りの人に緊張感を強いるのだから、
旅館に準備をさせるために、団体の特徴を伝えるのは共同体の一員としての礼儀じゃん。
みんなで協力しあって、無用のイザコザが発生しないように努力しようよ。
例えるならば、クルマ椅子の人が旅館を予約する際に、バリアフリーな宿か調べるようなものでしょ？
それは、差別が良くないとは、観点が別でしょ？

公務で講演　謝礼　一金３０，０００円也　恵楓園長懲りぬ「副業」
過去にも２００回、２年前戒告　厚労省　事実なら処分　熊本

国立ハンセン病療養所「菊池恵楓園」（熊本県合志町）の由布雅夫園長（６３）＝医師＝が、
同県横島町の人権研修会に公務として出張し講演した際、
国家公務員法に違反して、主催の町教委から講師謝礼として
現金三万円を受け取っていたことが二十四日、分かった。
同園長は二〇〇二年、公務出張による講演で主催者側から違法に
計約二百万円の報酬を受け取っていたとして
厚生労働省から懲戒戒告処分を受けており、
厚労省国立病院部は「事実が確認されれば処分する」としている。

だそうな。何だかなぁ

ttp://www.nishinippon.co.jp/news/2004/hansen/kiji/kiji29.html

>>479
メキシコから来たルチャドールご一行様ってことにしてマスクでも被せるか

>>467
＞ああ言葉が足りませんでしたね、廃業せざるおえないとか
＞誰の責任でも無い、自身の責任なのに
＞他者に責任を転嫁するごとき言い方が、筋違いだと思うのです。

「〜せざるを得ない」という言い方が「他者に責任を転嫁するごとき言い方」？？？
「もはや経営続行不可能」っていう意味にしか聞こえないんだが．．．？？？

どこで日本語習ったの？

予約の時点で担当者から一言あれば、全てのトラブルは避けられただろう。
法的に告げる義務は無くとも、常識のある人間ならば一言あって然るべきはずだ。
間に入っていたのが旅行代理店ならば、予約担当はクビだろうな。
この件の予約担当は、このGWにそれこそぬくぬくと温泉にでも行ってたんじゃねーの？
民間ならゴミだな。

>>476
自分たちのメンツ防衛と、担当者個人の責任問題への発展を死んでも回避するのを、
最優先に行動したところが、絵に描いたように行政マンではありませぬかｗ

田舎っぺかどうかはあんま関係なさそ・・・
元から熊本県には、これ以外の行動の選択肢はなかった、って感じ

>>480
図に乗るからいやなんだよなー。アホ団体代表

しかしこの程度で閉鎖していたら、横浜周辺のホテルなんて
全滅じゃん。HIV問題の世界大会が開かれた時、それの関係者
の宿泊拒否してんだからさ。それも確か地域ぐるみで。

>>467
あいかわらず単純なやつだな。
容貌の問題および啓発不足がある以上、
普通の病気と一緒くたにできるかよｗ

県庁が、ホテル側の損失補償（同日宿泊客への影響）に関して何ら担保せずに、
強権発動した点が問題になっているのだろ？

＞問題になった予約の方法が、いままでの事業の予約の方法と
＞異なっていたと言うのでしょうか？

県庁の無脳役人に、ホント〜に差別心が無ければ、
最初の予約の段階で「菊池恵楓園の方々をお招きする事業の一環です」と言っても何ら問題はない。
なぜそう言えないのか？
最初に明かしてて、「宿泊拒否」をされたのならば、完全なる人権侵害事例だろうけどな。

なお、今後の事業においても、「騙まし討ち」をして民間人に多大な迷惑をかけなきゃ、
整合性を著しく欠くことになるよな。

>>480
見た。俺の心象はコイツ黒！！
啓蒙する人間にやましいことがあってはいけないって分かってない。
事実上の脅迫かもしれない。
なんでここは金を出さない！！！黒川温泉みたいになりたいか！！！
って言えば、２万３万なら安いもんだろ。
腐りきってる。

差別発言ホテルもアホだな、団体客に対応しきれなかったから、閉館に追い込まれたんだろ。
誰だって、客に向かって偉そうな態度をとる店なんか行きたくないだろうな。

>>480
あいたたた・・・・
痛いな、園長。

顔が汚い奴に
心が綺麗なヤツは居ないという立証。

江口前社長は宮殿廃業でお茶を濁してトンズラでしたとさ

「俺たちに逆らうと怖いぞ」という意味では、良い実績か？( ﾟДﾟ)y─┛~~

>>480
さんざ他人を叩いておきながら、テメーも後ろめたい事してましたって
菅レベルだな

>>480
茶番もいいとこだな。
民間人に対するハンセン病の啓発とやらの実態が、
----------------------------------------------------------------------------------
国家公務員の分際で、
　一回３００００円　（合計なんと２００００００円！！）もの大金をぶんどってかよ〜
----------------------------------------------------------------------------------
たまたま刑罰が付されていないから刑事告発できないだけで、
ホテルの微罪よりも、こっちの方がはるかに重罪だわな。

おい菊池恵楓園の我利我利藪医者！
ドロボウした、その２００００００円返せよ！

★この問題こそ、２ちゃんで祭りならなきゃおかしいだろう？★

>>480
アイスター叩きの張本人の一匹が、２００００００円の血税大泥棒だったか。
しゃれにならんな。

本事件最大の工作機関である熊本日日新聞が、まったく報じていないのが笑うけどな。
http://kumanichi.com/feature/hansen/

>>480
＞（謝礼の受け取りが）悪いとか悪くないとは考えていないが、
＞受け取りを指摘されるかと思い、金は開封していない。町教委に返したい。
http://www.nishinippon.co.jp/news/2004/hansen/kiji/kiji29.html

「金は開封していない」
真っ赤な●●を、堂々とつく。いや〜、さすが拝金爺さん。

>>489
どさくさにまぎれて、
なにやらメガトン級のおばか炸裂の、
知的笑ガイ児が発言してんなｗｗｗ

ボーヤの来るとこじゃねえよｗ

ぶっちゃけアイスターの社長はハンセン患者に感謝してるよ

>>495
悪質な点は、
＞同園長は二〇〇二年、公務出張による講演で主催者側から
＞違法に計約二百万円の報酬を受け取っていたとして
＞厚生労働省から懲戒戒告処分を受けており

2002年に200万円受領の件で、厚生労働省から一度「懲戒戒告処分」を受けているわけだね。
「前科」があるのに、またもや（それも宿泊問題の最中に）同じ違法行為を働いたってわけだ。
それも金額が一回30000円に大幅アップしている。
西日本の記事を読むと、去年の12月にも疑惑行為があったそうだ。

不正の追及から逃れるために、あわてて園長の職を辞めるのが真相らしい。
どうしようもない奴だな。やれやれ。廃業のアイスターも浮かばれんわな。

>>496
下の記事で申し訳程度に触れているけど、
肝心の3万円不法受領事件に言及していないね。
やはり偏向報道を売りにするお笑いクマニチだね。
http://kumanichi.com/feature/hansen/kiji/20040429.1.html

>>497
そんな間抜けな言い訳で、責任逃れできるのなら、
黒い霧事件で一生を棒にふった池永正明が（以下略

廃業は期待はずれで残念
↑
もしかして首吊りでも期待してたのか？
こいつら、醜悪だね・・・・

人権やくざ氏ね

そう言えばお詫び行脚の時も「アポなしで突然来た！！」って怒ってたね＞ハンセン
いったい何様のつもりだ？？

要するに　図　に　乗　り　す　ぎ　た　わけですよ

なんかこの件について経緯がどうだこだと言ってる奴居るけどさ
もともとどっちが悪いなんてのはどうでもいいが、この件によって
あのホテルが今後も順調に営業できる状態だと思う？？
営業を続けることが困難だと判断すれば廃業も止む無しでしょ？
そこに｢廃業は期待はずれ｣は幾らなんでも、自分たちの事しか考えてないよ。
自分たちのせいで廃業したように見られてしまうから不愉快なのかもしれないが
営業が立ち行かなくても赤字垂れ流してでも営業続けなきゃ許さないと
言ってるも同じでしょ。

>>507
ていうか、道義的には、廃業に関して、団体や県は謝罪する必要があるのでは。

カルト連中が、ホテルは潰すけどハンセンの連中を生涯差別するスタンスは変えないと。ここで書き込んでるねらーと同じ考えだろ。

>>509
日本語をしゃべってください。

>>507
>自分たちのせいで廃業したように見られてしまうから

それが事実だと思うけど

>>510
社会常識より日蓮上人のお言葉ですよ（ｗ

従業員の話が載っていたぞ。
「我々は受け入れ準備を進めていたが、直前になって本社から宿泊拒否の連絡があった。」
と。

>>513
アナクロなやつが、頓珍漢なレスをしているなｗ

ハンセン様御一行の報復温泉旅行はまだまだつづくかも

>>513の発言は
>>514の金玉に当たりました








解雇取り消し訴訟マダ〜？

>>510
（>509日本語訳）
アイスターの考えは、
「ハンセン病患者連への差別スタンスを変える位ならホテルを潰したほうがマシ。」
というカルト的なもので、ここに書き込んでるねらー達と同じ考えでは無いでしょうか？

随分極端だな
裏で金銭でも要求されてたのかな？

>>517
単に、廃業のいいきっかけになっただけ。

儲からないホテル経営なんて止めたかったんだろ。

妄想が多くなってきた

>>519
それは嘘らしい。

儲かっていないとか、赤字であったから。
ってソースが一切出てきていないのに、決め付けて理論を展開するのにはウンザリですよ。

所でレプレって人工培養できるようになったの？

熊本県庁職員がカキコしているに、５００カノッサ。..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

これでますますらい病患者は嫌われるんだろうな
疫病神にしか見えん

>>524
ますます…というか、この事件以前は嫌われてなかったじゃん。
政府の控訴断念のニュースのときは、２ちゃんねるでも大絶賛だったし。

>>524
黒川温泉を御用達にして、それ以外には行かないでほしい。
黒川温泉だけで十分だよ。

>>525
それは国が悪かったからじゃね

>>525
俺は前から嫌ってたけどね。
小泉のとこに押しかけて「控訴するな」って圧力かけたり。

しかしホテルの従業員は可哀相に
奴らのせいで職失う危機なんだから
>>528
ほぉー、最悪だな奴ら

なんか必死にハンセン元患者の擁護してる人がいるけど、
もうちょっと擁護の仕方があるんじゃない？
そんな書き方してたらここにいる人を説得する事は無理っぽい。

市民団体や左翼の人の理論を押し付けられてる印象を受けるよ。

廃業してほしくないなら買い取って経営続けたらいいやん

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　　　　　　（ﾌ '"!" "　 !;; : ;__,, ;:::|　　ヽ　`ﾞ''ｰ-‐''"~　／ ﾞ!
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　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　l;;::::::::::　 　 　 '‐='"l
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　ヽ､;;;:::::::　　　　 ／

まぁ、元患者としてはこれから散々たかってやろうと思ってたのが
あてが外れたから「期待はずれ」なんだろうけどね

次はあなたの店や会社に参上させていただきます

いつものことだが、ﾊﾝｾﾝ団体の中に妙な組織が入り込んでないかい？ それが問題を悪化させてないかい？

>>535
元ハンセン病患者が今度、民主党から立候補するそうですね。

手引きする人権団体が悪いのであってハンセンは悪くないというのはミスリード。
ハンセン可愛さのあまり、責任を転嫁しているように思われる。

手引きするﾁﾝｹﾝ屋も「悪い」し、ハンセンももちろん極悪なのであって主犯であると
認識しないと。

世間では、嫌がらせにヤクザが来たりするらしいが・・・
社会的「弱者」を名乗る人物が来たら、文句言えない予感

新手の「いやがらせ」に利用されたりはしないよな？(´･ω･｀)

アイスターは嫌みな会社だな。印象、悪すぎ

>>487
そりゃ487は、敢えて別のﾓﾉ扱いしたんだろうがなぁ

で、ホテル側の損失って具体的になんだって言うんだ？
同宿の客への影響って、同宿の客は元患者が宿泊しているという情報を
どうやって知り、影響を受けると言うんだ？？
それって、このホテルが他の泊まり客の個人情報を
他の客に吹聴して歩き回るような最低ホテルだって話しになるんだが
そんなとこに補償の必要がある、とか思う感覚こそおかしいわな。

最初の予約の段階で、県の「健康づくり推進課」が県の事業として予約を入れた
ハンセン病問題への取組みを行っているのが、この「健康づくり推進課」
そこが行っている事業としての「里帰り事業」は、熊本県庁のサイトでも
簡単に確認できる情報なんだが、このホテルは予約を入れたところが
どーいう事業を行っているか、確認すらしないﾄｺﾛだったわけ？

なんかさ、ホテル業として杜撰かつ甘々な実体を棚上げして
補償だのなんだの、このご時世に無い甘えた事いってんだ？
て感じだねぇ

今回は、たまたま被害にあったのがインチキ化粧品屋だったというだけであって、
つぎからはどこがハンセンと小役人の標的になるか知れたもんではない。

ハンバーガー屋か回転寿司か、どこぞの宴会場かも。

不気味で感染の危険すらあるやもしれん極悪集団をみて、気味悪がるなという
のは無理、気味悪いものは気味悪い。気味悪いと思う感情を差別だと決めつける
のであれば、その差別の解消なんぞ出来るわけがない。

やれやれ、496とか500は菊池恵楓園園長がどーいうｽﾀﾝｽのﾔｼかすら
知らないって事なのね。

>>486
HIV拒否のソースは？

今度は、さよの活動家が解雇された従業員を取り込んでホテルに圧力を掛けてるみたいだね。
サヨの鉄砲玉に利用されるとも知らないでお得意の美味しい話で元従業員も垂らしこまれたんだろ。

>>541
見た目で人を差別したいとか思うよな、情けない性根を抱えたいのは
そりゃ、情けないが仕方ないわな。
でも、その性根を公然と態度で示したりしないっつー配慮はした方がｲｲ
それが出来ないﾔｼは、社会的振る舞いも学べない馬鹿とか思われちゃうからね。

跡地利用方法。
スタンハンセン記念館！

未だにアイスターとアイスター化粧品を間違えてるDQNが覆い（藁

今回の事件にさほど興味持ってなかったパンピーとしての感想

１．熊本は新興宗教の巣窟みたいな場所なんだな。かかわりたくない。
２．菊池って変な話題ばっかりで名前が出てくる。福岡南端あたりから
　 熊本市までは暗黒地帯みたいなイメージになった。

ゴネて大儲けしたい側の連中が2chで長文書いて恥さらしを続けています（ｗ

とにかくサヨ市民団体は
役所やマスコミに圧力を掛ける立場を保ちながら接点を持つ方法を常に考えてるんだろ。
だからサヨはこう言う話に必ず口を出してくる、目的は役人に圧力を掛ける立場で居る事なんだよ。
失業保険・生活保護の審査・税金・就職・・・役人を脅す為に利用出来るから。

>>542
ゆふ園長とゆうのは、たしか訴訟やらでねじ込んでも差別はなくならんよと
むしろある種健全な考えの持ち主だと認識していたのだが。
ハンセン利権に群がるひとたちて、なんかどこもかしこもドロドロなのかな。
http://www.lawyer-koga.jp/hansen-yufu.htm

>>545
今回の一件で、すくなくともけいふうハンセンが身も心も腐りきった愚か者、
社会の敵だとわかったので、現実でも公然と正々堂々と「ハンセンはイケマセン」
きっぱりゆうておりますですよ。ふふ。

「どうせ元から赤字だったんだろ」って言う意見は妄想だが､「ハンセン病患者は金をたかる為に宿泊した」とか
「金がもらえなくて期待はずれだったんだろ」は妄想ではないらしい。

>>505
その前に、黒川温泉のある市の市長が、アイスター本社に出向いた際､「アポもないから合わない」
って門前払い食らってたと言う前振りがあるんだが。

ウフフ。アイスターの思うとおりに大衆は動いてくれている。

>>551
長年、隔離政策を推進してきた側に、鉄壁の利権があった訳だな
国の控訴断念はその利権システム崩壊の危機だった訳だ

で、元患者を隔離することを利権のﾈﾀにしている連中が居るから
元患者側を批判するって、脳内回路も珍しいと思うんだが
実生活でも堂々ﾃﾞﾝﾊﾟとばしている真性の方なら、仕方ないか
どうぞお大事にね。

問題となりますのは朝鮮人患者のことであります。現在朝鮮人癩患者は、一療養所に
約四、五百名くらい收容せられておるのでございまするが、戰前朝鮮の小鹿島にありました
約六千名の癩病患者は、終戰と同時に日本人職員が引揚げたのを機会に、全部これが脱出を
はかりまして、この脱出いたしました六千名の癩患者の大部分は、あらゆる手段を講じて、
日本に向け多数密航してきたのであります。その一例を申しますると、兵庫縣の尼崎市に
おけるがごときものでありまして、これら朝鮮人患者は、日本において一團を組織いたし
まして、不良なる日本人または朝鮮人と共謀いたしまして、いろいろ凶惡なる犯罪を犯し
つあるのであります。そして、彼らの一部が万一警察に捕われましても、前に申し上げた
通り、何ら処罰を受けることなく、そのまま癩療養所に再び收容され、彼らはますます
増長いたしまして、療養所内の秩序を乱し、勝手氣ままな生活をした後、折を見て再び
三たび脱出するという順序を繰返しておるのでございまして、療養所は、この種犯罪者の
安全なる温床となつておるのであります。これらの点につきましても何らか緊急の処置を
講じなければ、單に一般社会への癩病の傳染の危險があるばかりでなしに、社会の安寧
秩序の上から申しましても、実に重大なる事態に至ることを憂うるものであります。（後略）
（小鹿島とは朝鮮のハンセン病患者を隔離治療するため１９１６年半島南東部の小島に
設けられた小鹿島慈恵病院（のちに小鹿島更生園）のこと）
国会会議録検索システム　/　昭和２３年６月４日衆議院本会議での榊原亨の質問　から
（カッコ内は管理人注）（榊原亨議員は日本医師会副会長であった）

このホテルってあそこの温泉街じゃ異様な感じだよね
なんでハンセンの人間はあのホテルに泊まろうと思ったんだろう？

もっと鄙びた感じのいい旅館いっぱいあるのにさ
おかしな選択だと思うよ

黒川温泉、この騒動で知名度は抜群に上がったが、
外様ホテルを追い出したことでイメージは最悪に。

>>530
ウルセーぞホモ！

>>557
里帰り事業だから、ふる里に近いところの宿泊地を選ぶ
元患者から希望として黒川温泉が上がった。
で、黒川温泉で宿泊予定日に空きがあり
大型バスが玄関先に横付けできるという条件に合致する宿が
アイスターだったって話し。

>>560
なるほどね〜。
黒川温泉は道細いもんね。

>>560
ハンセンどものふるさとは、半島だろ。
温泉で舟盛り喰って遊蕩したかっただけだ。

>>556

やっぱり朝鮮人か！

>>555
いま見たけど、君のカキコはﾜｹﾜｶﾗﾝよ。意味不明、
ひょっとして真性のひと？

>>557なんでハンセソの人間はあのホテルに泊まろうと思ったんだろう？

>>560黒川温泉で宿泊予定日に空きがあり
>大型バスが玄関先に横付けできるという条件に合致する宿が
>黒川温泉宮殿ホテルだったって話。

今回の一件で、大型バスの横付けできる温泉ホテルが黒川温泉から
消えたってことだね。黒川温泉旅館業組合は、今回の一件を
ずっとひきずっていかねばならないんだろうな。

>>558

と、思いたがっているアイスター関係者だったが。

実際には地域の業者が連携してお互い質を高めあってるイメージを持つ人もいたのでした､と｡

…まあ、叩き出された方が胡散臭過ぎるからな…

廃業までさせといて何が期待はずれだ。図に乗るな。

たかだか泊まれなかったってだけで、ホテル潰すなよ。
やりすぎだって。

嫌われてる子が、ナイフ突きつけながら「俺と友達になれ」ってクラスのみんなに迫ってるような無理を感じるな。

フロント係の50歳男性でも化粧品の開発は出来るだろうし、本社で課長くらいにはなれると思う。
会社の勝手で解雇とは行きすぎだよ。

>>566
なんでもかんでも関係者認定か・・・。痛すぎるな。

>>568
明らかな人権問題を、敢えて矮小化したいのは何故？
で、潰したのはホテル自身だよね。

『廃業までさせといて』
ｱﾌｫか、勝手に潰れたんだろうが

被差別者が力持っちゃうと
逆差別って事になるからな怖いよね

弱者のカードは最強ってこった。

>>571
「明らかな人権問題」って何？
何かの呪文？
それ唱えると気に入らない奴を破滅に追い込めるのか？

ただ、予約を守れなかっただけの事件だけど。
それ以上にどういう意味が有るんだ？

いいねぇ、この不景気に補助金で温泉旅行ですか･･･

黒川温泉の知名度上がったって、わざわざ温泉入りに九州来るヤシも
少ないよね。湯布院ぐらい。全国どこにでも温泉あるしさー。
パンピーな漏れとしては熊本が新興宗教まみれだってのに一番引いたよ。

九州観光で鹿児島→八代新幹線移動するヤシは、さっさと天草にわたって
うまいもん食うのがベストだなあ。そっから雲仙行けば温泉あるし。

>>577
そのへんの価値観は人それぞれだけど、
わざわざ温泉入りに九州来る人は結構いるよ。

ところで、新興宗教まみれってなんのこと？

ハンセン患者とかかわりあいを持つ企業は潰れます
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>575
勝手な自滅を、誰か他のﾔｼのせいにしてもねぇ

ハンセン病元患者を理由に、宿泊を拒否した
その無理解っぷりと、対応の悪質さを指摘され
罰金くらうなんて、前代未聞なんですが

企業経営者として、それって結構、恥ずべき事だと思うよ。

>>566
>地域の業者が連携してお互い質を高めあってるイメージを持つ人もいたのでした､と

地域の業者が連携して熊本県と結託して黒川温泉から外様を追い出すのに成功した、と。

ttp://www.nishinippon.co.jp/news/2004/hansen/index.html
なんかこれ見てるだけで気分が悪くなるんですが･･･

差別だ差別だ理解しろ理解しろってｳｻﾞｲ

>>580
ハンセン患者必死だな。

どっちが悪いかなんて、どーでもいいよ。

ただ、「ハンセン病患者とは極力関わるな」って教訓だけは出来たな。

>>580
たかだか宿泊拒否で罰金と営業停止を課して、税金を納めてくれてた企業を廃業に追い込んだ知事も県内外の笑いものだけど。

悪質さって言っても、本質は悪意じゃないし。


出会い頭の交通事故みたいなもんだよ。
俺は、ハンセンと行政側に、当たり屋のような悪意を感じるけど、感じ方は人それぞれ。

893よりたち悪いな

次は２ちゃんねらーという理由で宿泊拒否するホテルきぼん

２ｃｈの差別厨房には関わるなでＦＡ？

>>578
だって県知事からして何か新興宗教やってるじゃなかったっけ？
このホテルも新興宗教だし、オウム教祖も熊本出身だし
。。。いわれてみると、まみれってほどでもないかなー。

でもさー、九州のほかの県は新興宗教なんておとなしいもんだし
話題にもなんないよ。
手かざしとか年寄りのサークル的なのはあるけど
九州でマヂ新興宗教やってるのって層化信者ぐらいだと思ってたから。

つーか、なんで金払ってあんなのと一緒に風呂入らないと
いかんのよ？　拒否する。

ホテルもハンセン患者みたいな人権屋が相手じゃなかったら
廃業することもなかったのにな・・・
盲導犬の人が泊まったホテルの人たちは運がいいよな
もし元ハンセン患者だった場合、「<丶｀∀´>謝罪と補償を要求ﾆﾀ」だもんなぁ
弱者最強。

>>589
知事は知らんけど、アイスターは宗教じゃなくてマルチ商法でしょ。
オウムの麻原は熊本出身だけど、熊本にはオウムはないよ。

黒川温泉とぐぐったら
黒川ハンセン温泉とでてくるようにならぬものか

>>585
たかだか、で済まされない時代になったという事だね
企業はもっと、人権感覚を研ぎすまさなくてはｲｹﾅｲんだよ。
ちなみに、罰金を科したのは、熊本地検なんだがなぁ

で、悪意がなければ、なんでも許されるなんて事は無いよね

法律違反を自覚して、堂々それを行う行為のどこが出会い頭の事故なんだ？
司法は、ホテル側こそが悪質だったと認めているしね
なぁ585、自分の感覚が、世の中とずれているかもと、たまには見直してみるのも
いいかもしれないよ。

>>594
はぁ。
何の為に、悪意を持って、宿泊拒否したの？

教えてくれる？

>>580
国でさえハンセン病についての誤解を認めて、方針転換を計ったのは3年前の春なんだが
小泉政権になってからの話なんだよ
一般にハンセン病患者と出会う機会は、それまで皆無に近かったんだよ
認知の過渡期ってな混乱するもんじゃないかい？
患者・行政側が、正論振りかざしてホテルをスケープゴートにしてるとしか思えん

悲しい過去から、患者さん達に大いに同情する部分あるけど
謙虚さを失った日本人ってな、それを覆い隠してしまうほど嫌い

ところで熊本ってどの辺にある国なの？

>>594
何が時代だよ。たかだかはたかだか。
マスコミが大騒ぎしただけのことさ。

>>593

>黒川温泉とぐぐったら
>黒川ハンセン温泉とでてくるようにならぬものか

現実にはそうなりつつある

過去に人間らしい扱いを受けなかった過去があることは知っています。
しかし、今回の問題に、必要以上にその辛い過去を持ち出すのはどうかと思いますよ。
あくまでも、今回はホテル宿泊が出来なかったことがメインですし。
辛い過去があれば何をやってもいいと言うわけではありません。
元患者さんたちは、もっと世間を知るべきですね。

>>592
そうか、そんならいいや。なんか新興宗教の信者が多いとこなんて
気色悪くていやだもんねー。
だけど菊池ってとこがすんごい印象悪いのは変わんない。
なんでも昔豪族が住んでたとこだって？氏らねーよそんなの。
九州にそんなとこなんていっぱいあるし。
漏れの田舎だって昔はえらく勢力あったらしーけど誰もそんなのどーでもいいと
思ってるし。バカみたい。

ハンセン病は良く知らないからパス。
マルチって羽毛ぶとん押し売りにくるよーな連中のことかなー。
みじめな仕事だよね。

本当に、ここまで糾弾する必要はあったのでしょうか。
数人の方も言ってるように、元患者らはホテルを廃業にまで追い込んだんですよ？
本当に、そこまでする必要はあったのですか？
この不景気、再就職なんて若年層の方々でも見つかりません。
そんな中、ハンセン病の元患者らの訴えにより、ホテルが廃業となって、無職になった方はどうなるのでしょう。
家族を抱えて、路頭に迷っている方々は？

ハンセン病は、「風邪」などとは訳が違います。
いくら『元』患者と言っても、世間の目は厳しいでしょう。
確かに、差別や偏見はあってはいけません。
しかし、差別や偏見を完全に失くすには時間がかかるでしょう。

客商売としてのホテル側の言い分にも、一理はあるのです。

元患者の皆さんは、自分たちの立場を守って、多くの人間を路頭に迷わせた。
これは、まぎれもない事実です。

本日バスに乗っていた時の、黒川温泉の広告を見て高校生らしき一団の発言
「黒川温泉って、ハンセン病患者が泊まろうとした『怪しい』温泉だよね〜。友達がバイトするって言ってたけど、あんなきしょい（気持ち悪い）所でバイトなんてかわいそう。」

普通の日本人におけるハンセン病の認識はこの程度。その状況の中、宿泊拒否した旅館がもし元ハンセン病患者を宿泊させたとしたら風評被害で客が激減するのは目に見えている。で、宿泊拒否したことで、県と患者団体から徹底的に叩かれて廃業。

今回宿泊を申し込まれた旅館側は、結果的には泊めても泊めなくても営業継続を断念させられるのが容易に推測される中、菊地恵楓園側の執拗な攻撃は、単なる正義の名を借りたいじめに過ぎないと思う。

菊地恵楓園の皆さん。悪逆非道のアイレディース宮殿黒川温泉ホテルに止めを刺して（廃業に追い込んで）さぞかし満足なことでしょう。

この問題は社会の本とか道徳の時間を使って生徒に議論させてみたいな
すげ〜おもしろそう。
でも、面とむかって本音でしゃべれないから無理か・・

>>596
ホテル側は度重なる説明を受けて、それでも理解しようとしなかった
宿泊拒否をつらぬいた。
その傲慢は、見過ごすのかな？
つか、正論を受け入れられない事を恥じるならまだしも
受け入れない事を認めろだなんて、おかしな感覚だね。

>>598
598はたかがと思っていても、世の中はたかがと思わなくなっているって事だね。

>>605
どっちにも立場があって、お互い異なった正論があるってことがわからないのだねえ。
帆船が絶対に正しい根拠って何よ。

あとね、勝手に世の中を定義するなよ。世論調査でもしたのかね？

客がどうなろうが不快感を持とうが二度と来まいと心に決めようが、
別にどうでも良い公営の宿なら、決して宿泊拒否など起こるはずも無かっただろう。

時には行政と喧嘩してでもお客を守ろうとした姿勢は、公営の宿には絶対にあり得ない。

その喧嘩が原因で廃業に追い込まれるのは、サービス業の悲哀を感じる。
行政の弱い物虐めでしかない。

>>605
ホテルは、何の為に宿泊拒否したと思ってる？
教えてくれ。
そこにどういう悪意が絡むのかも含めて、君の考えを聞いてみたい。

今のご時勢、「行政が悪い。役人が悪い」としておけばすべて
丸く収まるかのようだったが、この件に関してはその手も成功
していないようだな

ハンセン患者が来たら、営業妨害で反対に裁判できる世の中になりますように

>>602
まともな対応、正しい企業責任の取り方を示していれば
ここまでの問題にはならなかったろうね。

で、廃業を決めたのは、ホテル側
で、従業員を解雇したのもホテル側
自己の責任で決定した事を、誰かのせいでとか言っちゃう
責任能力の無いﾔｼが、そもそも企業経営なんぞできる訳ないよね。

ホテルの言い分に一理も無かったからこそ、告発と行政処分がくだされた
「悪質」とまで言及されてね。

つことで
ホテル側は、自分たちの無理解を貫いて、多くの従業員を路頭に迷わせた。
これが事実だね。

思うにここのホテルが拒否したとき他のホテル旅館は「それではうちが引き受けましょう」
と申し出たところはあったのか？自分の所では「ご勘弁」を決め込んでここを
行政と一緒にたたく。そんな感じじゃないのかい？

>>612

スルドイ！

真の目的は外様ホテルを追い出すことにあった訳だから、引き受けちゃあ
ﾊﾝｾｿ差別問題がかたづいちゃうわけだからな。

ってことは、アレだ。ライ予防法を復活させて、患者と元患者を隔離すれば良い訳だ。
それでいいだろ？

ああそういえば失業しちゃった人は気の毒だよねー。
観光業界ってぜんぜん知らないけどビジネスホテルまでターゲット広げれば
なんとかならないかなー？

あんまし知らないことには口出ししてもしかたないし、だけど
生活かかってる人×生活かかってない人だったら、生活かかってる人応援するよ。
ホームレスとか自殺って他人事でもいやだもんねー。

>>611
＞自己の責任で決定した事を、誰かのせいでとか言っちゃう
＞責任能力の無いﾔｼが、そもそも企業経営なんぞできる訳ないよね。

ものすごく悪意にあふれた解釈だけど、何を根拠にしてるか教えてちょ。
あてつけ説を支持してる人？

黒川温泉組合はハンセン患者専用の旅客ホテルとなってくれ
もう、二度と他のホテルにはこないでください。

>>611
>ホテルの言い分に一理も無かったからこそ
お前ｷﾓｯ

＞辛い過去があれば何をやってもいいと言うわけではありません。

禿同。
自分も小厨と地肌が黒いというだけでいじめられたが、だからと言って仕返しとか復讐しようとは思わない。
話逸れてしまうが、よく凶悪犯罪者が自分の過去を言い訳に持ち出すが、それは単なる甘えとしか自分には受け取れない

普通のホテルならかわいそうだと思うけど
マルチ商法新興宗教元層化ホテルだから自業自得

ホテルが何の為に宿泊拒否したかを考えれば、悪意とか悪質とかって話は出てこないと思うんだがなぁ。

D:i/L8AWIKは元患者ですか？
すげー自己中

>>606
ホテル側に正論があるって言うなら、刑事処分に対して
遠慮なく不服を訴えれば良かったじゃないか？？

で、ホテル側の行動は正しかったと、2ch以外のどこかで
支援活動でもあるって？w

>>608
無知無理解だったから、理解する事すら拒絶したから

で、企業が自身の無知を是認するのは、社会的責任を放棄するに等しく
許されない事だと思っているよ
さらにその上、悪意があったと言うなら、それこそ大問題だよね。

ハンセン病元患者は既に

ハンセン病患者の持つ社会的影響力＞一般人の持つ社会的影響力

なのを認識していないか、傲慢になっているな。多分前者だが、後者
だったら最悪だ。虐げられる立場だったのに虐げてるんだから、人と
して器が小さいというか単なるＤＱＮだな。

>>613
ちっとも、鋭くないないだろ。

ホテルが宿泊拒否したことなんて、他のホテルがどうして気づくんだよ。
ニュースになってから気づいたこの黒川のホテル組合は「どこでもどうぞどうぞ」
っていったが、ハンセン側が拒否したんだよ。

ハンセン病は災いをもたらすのだな。
あー怖い怖い
ヤクザより質が悪いね。

さて、次はどこのホテルにハンセン患者挿入してやろうかのう。
フォッフォッフォ・・・

>>623
本日バスに乗っていた時の、黒川温泉の広告を見て高校生らしき一団の発言
「黒川温泉って、ハンセン病患者が泊まろうとした『怪しい』温泉だよね〜。友達がバイトするって言ってたけど、あんなきしょい（気持ち悪い）所でバイトなんてかわいそう。」

普通の日本人におけるハンセン病の認識はこの程度。その状況の中、宿泊拒否した旅館がもし元ハンセン病患者を宿泊させたとしたら風評被害で客が激減するのは目に見えている。で、宿泊拒否したことで、県と患者団体から徹底的に叩かれて廃業。

今回宿泊を申し込まれた旅館側は、結果的には泊めても泊めなくても営業継続を断念させられるのが容易に推測される中、菊地恵楓園側の執拗な攻撃は、単なる正義の名を借りたいじめに過ぎないと思う。


↑このレスについておまいの意見を聞かせてくれ

ハンセン病患者を雇ってライバルホテルに行かせる
　　↓
ライバルホテルの客減る
　　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ｱｲｽﾀｰはハンセン病者は汚れた存在であり、そんな汚物を泊まらせれば拭えない汚点がつく、そういう信条なんでしょ？

>>623
行政処分は仕方ないだろう。法律違反なんだから。

しかし、ホテル側にも当然言い分はある。
お金をもらって接待してるのに、そこに顔が崩れた人間にウロウロしてるんじゃぶち壊しだわな。
他の客のことを考えた対応だよ。

ただ、差別差別とヒステリックに喚くアホの陰に隠れてメディアではほとんど目立たなかったがな。

園入所者自治会長の話　アイスターは社員教育や
　啓発に力を注ぐと表明していただけに、廃業は期待はずれ

>>611
>で、廃業を決めたのは、ホテル側
>で、従業員を解雇したのもホテル側

ハンセン、県、マスコミがタッグを組んで行なった、ホテルに対する集団リンチの後、
廃業以外の選択肢が有ったと考えてるの？

廃業以外どうしようも無かっただろうな、としか思えないが。

>>611
>で、廃業を決めたのは、ホテル側
　で、従業員を解雇したのもホテル側
　自己の責任で決定した事を、誰かのせいでとか言っちゃう
　責任能力の無いﾔｼが、そもそも企業経営なんぞできる訳ないよね。　　


ホテルは誰のせいにもしてないよ
事実を捻じ曲げようとするなよな。

>>616
自分で決定した事を、誰かのせいで決定したとか言ってしまう
責任所在を自覚できない人が、経営者にむくと思いますか？

ハンセンの奴らもさ、ホテルなんか行くなよと。
いくら感染しないといっても他の客は引くだろうと。
ホテル側のことを考えて、それくらいの配慮はしろよと。
社会の調和を乱すなと。

>>635
何を根拠にしてるわけ？いつ誰かのせいにしたのかソース出してね。

アイスターは勇気ある決断をしたと思う。今の日本では「弱者」「被差別」
を理由に大勢で押しかけて営業妨害、ゆすり、たかり、が横行しており、牛肉偽装事件
も「同和」を抜きにしてはかたれない。

>>623
＞無知無理解だったから、理解する事すら拒絶したから

えーっと聞いているのは、
宿泊を拒否した事によって、ホテルはどういう利益を得ようとしていたのか？という事。

ビジネスでの宿泊なら一緒になろうが構わないけど
旅行ではハンセン病に限らず一緒になるのは嫌だな

あくまで集団の場合ね
1〜2人なら問題無い

>>635
えーと、誰がそんなことを言ってたの？
経営者がそんなこといってたっけ？

まともなホテルなら可愛そうだけど
こんな怪しい団体の・・・
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm

アイスターは、化粧品、女性下着等のマルチ商法（連鎖販売取引）を行なっているとして一時話題になりました。
さらにこのアイスター社は、「和豊帯の会」という宗教団体との関連が取り沙汰されています。アイスターの代表者が
開いた宗教団体「和豊帯の会」というものがあり、強制加入ではないそうですが、アイスター代理店のほとんどの人
がここに入っています。

さらには、一時女性党という政党も作っていました。女性党という政党名だけ聞くと、フェミニズムの団体のようですが、
1995年のアエラ誌の記事などにおいて、構成員のほとんどがアイスター関連であるなど、その関係が指摘されていま
す。政党や宗教団体だけでなく、各種関連企業も「運営」しています。

アイスターは利益追求型カルトの要件をかなり満たしていると思われます。カルト構成員の感覚は世間の感覚とかけ
離れていることが往々にしてあります。差別意識、階級意識がアイスターグループにまかり通っているのではないとか
考えられます。プライバシー保護感覚の欠如もこのようなところから来るのかもしれません。

余談ですが、代表の西山栄一氏は創価学会を経て、和豊帯の会を設立しました。政党や関連企業を作って儲ける
やり方は、創価学会を手本にしているともいわれています。そのためか、国会でアイスターのマルチ商法を徹底糾弾
したのも公明党でした。創価学会が脱会者に手厳しいというのがよくわかる事例でもあります。

>>639
利益というよりも、雰囲気が壊れる不利益に目が行ったんだと思われ。
まあ、日本人の身障者に対する意識そのものが露呈しただけだけど

勝手に廃業したって
いじめで自殺に追い込んだDQNみたいな発言だな。

＞今の日本では「弱者」「被差別」を理由に大勢で押しかけて営業妨害、ゆすり、たかり、が横行しており

その通り。だから自分はそういう人達が辛い過去現在があるんだな…と感じても応援する気にはとてもなれない。
「自力で自立」というのが余りに欠けすぎ

>>644
何の為に、誰の為に雰囲気を壊したくなかったの？

つーか、やたらホテルの裏側を出してきてる人いるけど
それはこの事件とは関係ないだろ？
ホテルの拒否問題と元ハンセン患者の問題なのに
ホテルが層化〜とかあんまりこの事件には関係なきがする。
ホテルは確かに中身がＤＱＮだが

法律抜きで考えると拒否したことはそんなに悪くない気がする

>>628
今まで、元患者の宿泊を当たり前に受け入れた宿泊先が
そのせいで客足が遠のいたとか、潰れたいう話が確認されてない以上
過度の被害妄想。

>>631
見た目で人を差別したい客がいるかもしれないから
その客に配慮して、元患者には配慮しないってんじゃ
ホテルは意識的に、差別に加担したって話しなるな。

>>633
>>634だそうだ、誰のせいでも無くホテルは自己の責任において
廃業を決定した、それを回りが勝手に「廃業させられた」なんて
的外れな同情論を繰り広げているだけって事でｲｲかな？

>>648
ホテル擁護≠帆船批判

なんだよな。それがどうも帆船擁護派にはわかってないらしいけど。
いくらホテルのネガティブキャンペーンをしたって無駄。帆船の行動の痛さを指摘してるんだから。

ID:i/L8AWIKは被害者か？
まるで自分のことのように話すんだな　(´ー｀)y─┛~~

ハンセン派もホテル派も譲り合い、歩み寄るって事を知らないのか？

観ていて気持ち悪いよ。

>>649
中学生日記のようだね。

ハンセン氏が混じってるみたいですね

プロ弱者はやだねー

>>649
別に差別に加担したっていいじゃん。
法律的に旅館法以外にホテルを裁くことはできないわけだし、ホテルはその点では裁かれたしね。

こうあるべきってお前さんが思うのは勝手だが、必ずしも世の中の企業や人間はそう行動しないよな。
イデオロギーの押し付けと法律論をごっちゃにしてるのはわざとなのかなあ？

あと、どう見ても潰されたんであって、潰れたんではないね。
経営者本人が他者に責任転嫁していないだけで。

>>637
ホテルを擁護する、的外れな同情論に対してのコメントだけど？

ホテルは自らの責任で廃業を決めた、誰か他のものの責任じゃない
にも関わらず、廃業させられたとか言う方が居るから
そもそも、そんな責任所在をわきまえない人が経営者の訳は無いよね
その同情論は、ずれてますよと言いたかったんだが
伝わらなかったなら、申し訳ない。

>>649
ホテル側は思いっきり差別・区別してたと思うぞ。
ヤ○ザと同類なんじゃないの？マイナスイメージの要因ね。

>>635
>>635
>>635
>>635
>>635
>>635


逃げるなよ。ソース早く出せ

アイスターの超DQNカルトぶりを知らせる為にWeb上から拾ってきてるだけ。
ハンセン擁護なんて、一瞬も思っておらん。

ハンセン擁護≠ホテル批判

なんだよ。ボケ。

>>643
マルチ商法って正当な商売だろ？
日本は宗教自由の国だろ？
カルトって人に危害を加えた（または可能性の）事実があるかよ？
説得力が弱いぞ、もっと社会勉強しろよｗ

>>657
なら、きちんと日本語を書いてくださいね。とてもそうは読めないですよ。

635 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/07 12:33 ID:i/L8AWIK
>>616
自分で決定した事を、誰かのせいで決定したとか言ってしまう
責任所在を自覚できない人が、経営者にむくと思いますか？ ←これが周囲の人間に対するコメントなのか？？？

従業員を元ハンセンにして身障者専門の温泉にしたら
むしろ喜ばれるんじゃないの？みんな身内だし、感染しないんだし。
例の琉球喜び組もいれてさ

>>661
＞マルチ商法って正当な商売だろ？

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>657
殺されたか自殺に「追い込まれた」かの差だろ。
その要因を作られたせいでね。

ID:i/L8AWIKの↓の発言は意味不明


自分で決定した事を、誰かのせいで決定したとか言ってしまう
責任所在を自覚できない人が、経営者にむくと思いますか？

築30年のボロホテルが１件閉まっただけ。

>>661
オウムがサリン事件起こす前に擁護派がほざいてた言葉と同じだな。

スタン・ハンセンって今どうしてるの？

>>649
>今まで、元患者の宿泊を当たり前に受け入れた宿泊先がそのせいで客足が遠のいたとか、潰れたいう話

今までハンセンを受け入れた宿泊先は、何処も名乗り出てないからねぇ。
名乗り出れば客足が減ると考えてるから名乗りでないんだろうと思うよ。

>見た目で人を差別したい客がいるかもしれないからその客に配慮

居るかも知れないっていうか、本音ベースでハンセンと一緒に風呂に入りたい奴なんて居ないよ。
君の脳内以外には。

>だそうだ、誰のせいでも無くホテルは自己の責任において廃業を決定した

誰が経営者でも、廃業を決定する以外しょうがないって事。あれだけハンセンに粘着されればね。
まぁ関係者じゃないから同情するしか出来ないが、ハンセンに潰されたって認識は決して的はずれじゃないよ。
事実がハンセンのせいだとしても、責任者がそうは言わないのが一般的な日本人に備わった常識というか、誠意だしね。
ハンセンにも見習って欲しい部分。
「本人が言ってないから違う」なんてのは、もう餓鬼ですか？としか言えない。多分餓鬼なんだろうけど。

>>663
従業員に人権屋も使いましょう。

>>639
宿泊拒否を決定した、本社の人権について無知でいたいという願望かねぇ

>>656
差別がイデオロギーの問題って理解なのか？？
差別が恥ずべき事だという理解すらないってのは問題だよなぁ

プロ市民の弱者ビジネスの問題が浮き彫りになって慌ててるんですよ
まさか潰すとは思ってなかったんだろう

でも、放置してたらどこまで食い荒らされるかわからない

　　　　　　　,.　-‐ ─‐-　､
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　 　 　 /彡' ゝr'´ 　 ' ,ｿヾヽ､＼
　　 　 ,'ｲ','　: '　　　　　　　〉ｲ ､ 'ヽ
　　 　 ! {!　 ｌ､　　　　　　　　ｊ ,' 　 i　　　　　　
　　 ＿ゝi!　　　,ﾉ　　　 -､_,ノ｀´_,｀ｒ'　　　　　
　 ｛f:ﾌ;べ､ ゞ､._　 ;:=:;､.　　　,.ィｙi,ｊ　　　　　　
　　`ヽ､{` ､　　 〉<.@;ゝｿ　ﾘfr´儿{　　　　　　ちょっと虐めただけで自殺しやがった。
　　　／ヽ! ヽ, 　 ﾐ､ラ'´，-'ミ､_ぐ/　　　　　　我らは何もしてない！
＿／'　　,'ﾄ､ ｀　ヲ´._ゞ´仆ゞゝУ　　　　　　　相手が勝手に死んだだけ
, '　/　 ./　| ＼　卞ｔ=ｭｪｺェｯ;７｀ヽｰ.､_　　　　　いじめと自殺は無関係だ！
.　,'　　 {　 ﾄ､　ヽヽヾfｮｪｪﾀ'/∧ヽ. ＼::..`:ｰ-.､
　'　 　 l 　 ! ヽ〃＼uﾆ三'ジ　 i 　＼ ＼:::::::::::fヽ
､　　　 l　　| ヽ ＼∠ｼ 　/　ｊ､ ;　　　ヽ. ヽ::::::::{:::|

クレーマーだよ

廃業は期待はずれ。うちらに一銭もはいってこないだろ！
あ！？　　多少の募金は集まったけどなｗｗｗｗｗ
カネカネキンコ　カネカネキンコ

元患者って全員じゃないけど帰化朝鮮人も混じってるよな。絶対。
今回大騒ぎした奴等とか、訴訟の原告団とか。
小泉が温情で控訴断念した時には喜んだが、
色々勉強して実情をしった今となっては、
あの時控訴しておくべきだったと思う。

過去にしばられるのは誰でもやることだよ。国だってそーだよ。
みんな意識しないで過去にしばられてるんだよー。

だけどハンセン病がどれくらいつらい過去なのか、わかんないよ。
過去を強調していろいろ言っても、その過去を共有してないとわかんないよー。

だけど、過去わかんない方も自分のものさしで他人のこといろいろ言えないよねー。
そんなことされたら相手のほうは、こいつはバカだから話しても仕方ないとしか思わないよ。

なんだか表現きつくなったけど、完全にわかりあうのは絶対不可能だから
それなりに譲歩するのが普通だよねー。

パンピーな立場から考えてたら、なんかわけわかんなくなったけど、そんなふうに思ったよ。

>>672
差別がイクナイってのは、単なるイデオロギーですよ。
そんなことも知らなかったのか。

>>660
そんなこと今やる必要はない。
やりたきゃ自分でアイスターのカルトスレッド立ててそこでやれ

>>649
お子様の君の精一杯の理屈はそれか。
もうね、びっくり。
中学生なら納得できるけど、それ以上なら
君と、君のご両親は何をやっていたんだと・・・。
もっとしっかりしなさい。

旅行を楽しみにしてたハンセン病患者が一番気の毒
事前に詳しく打合せをするなり、小分けで行くなり何らかの方法があっただろうに


氏ねよプロ市民

輩と一緒だな
若しくは部落民　一般人にホテルを簡単に廃業させる力はないよ

余計な事を言わなきゃ良いのに。┐(´д｀)┌

　　　　　　　,.　-‐ ─‐-　､
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　 　 　 /彡' ゝr'´ 　 ' ,ｿヾヽ､＼
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　　 ＿ゝi!　　　,ﾉ　　　 -､_,ノ｀´_,｀ｒ'　　　　　
　 ｛f:ﾌ;べ､ ゞ､._　 ;:=:;､.　　　,.ィｙi,ｊ　　　　　　もっと長くいじめるつもりだったのに
　　`ヽ､{` ､　　 〉<.@;ゝｿ　ﾘfr´儿{　　　　　　ちょっと虐めただけで自殺しやがった。
　　　／ヽ! ヽ, 　 ﾐ､ラ'´，-'ミ､_ぐ/　　　　　　まったく期待はずれなやつだ！
＿／'　　,'ﾄ､ ｀　ヲ´._ゞ´仆ゞゝУ　　　　　　　もっとじわじわといじめるつもりだったのに
, '　/　 ./　| ＼　卞ｔ=ｭｪｺェｯ;７｀ヽｰ.､_　　　　　実に残念だよ。
.　,'　　 {　 ﾄ､　ヽヽヾfｮｪｪﾀ'/∧ヽ. ＼::..`:ｰ-.､
　'　 　 l 　 ! ヽ〃＼uﾆ三'ジ　 i 　＼ ＼:::::::::::fヽ
､　　　 l　　| ヽ ＼∠ｼ 　/　ｊ､ ;　　　ヽ. ヽ::::::::{:::|

ハンセンはとりあえず、元隔離施設から出て行けよ。

>>679
＞そんなこと今やる必要はない。
オマエに言われる筋合いじゃない。
嫌なら削除依頼出せやアホ。

社員がマジで来てるとは思わなかった・・・

>>661

>>686
で、このスレでホテルのカルトを指摘してどうしたいの？ｗ

終わってから言うのもなんだけど、
ハンセンの人たちは何がしたかったんだろう？
奇麗事と理想を述べるけど、ホテルと一緒に手を取り合って前へ進みたくなかったのか？
ホテルが除名されそうになったら「そんなことはやめてくれ」と言ってやれよ。
あえて一歩下がってやることって負けなのか？
あえて一歩下がってしまうと自分達は普通の人間以下になってしまうのか？

ハンセン患者は自分達のことしか考えません。
相手のこと批判するしか脳のない化け物ですから

ハンセン病の差別とは。

ハンセン病の感染が詳しくわからなかったので隔離

ＳＡＲＳの感染が詳しくわからなかったのでが隔離→20年後　　差別ニダよ！賠償ニダ！！！ニダ！！ニダ！！


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・？頭大丈夫かよこいつら？

>>689
日本人の感覚を持ち合わせてない者にいくら言っても無駄かもね。

もともと経営状態が思わしくなかったのでこれをきっかけにして廃業ってとこでしょ
行政処置前にこういう事しちゃうと結局処分が宙ぶらりんになって得するのはアイスター。

>>688
別に。
書きたいから書いてるだけ。

>>670
ただ普通に宿泊を受け入れた、どうして敢えて名乗り出る必要があるんだ
ま、元患者の施設に嫌がらせの手紙を送りつけるような
ﾃﾞﾝﾊﾟっている連中に絡まれたくないと、公に名乗りでないって事は考えられるけどね。

沖縄とかには居るようだね。
というか、銭湯におられるご高齢の方が、元患者でないと
あなたは一見して解るような能力者なの？

元患者に潰されたと思いながら、表面では廃業は元患者への最大の謝罪だと言っていたと？
そんが、日本人に備わった常識で誠意だと言う訳ですか？w

あそこは元々はアイスターの販売員の熟年女性たちアイレディースの
慰安旅行ホテルでしょ。それにトップが層化信者だったってことも鑑みて
理解した方がいいだろうね。そもそもアイスターってなんだろうね。
詳しい人よろしく。

>>694
ふふふ。擁護になってないよ。馬鹿丸出し。

うんこちんちん

>>686
は？
このハンセンの事とアイスターのマルチがどう関係しているんですか？
スレ違いも甚だしいですね。別の所でどうぞ

ふと思った。
誰もいないと思っていた温泉の脱衣所で、後ろから人が現れる。
驚いて「わっ！」「あ〜びっくりした」「誰もいないかと思った」
などと云った場合、たまたまその相手が元患者さんだった場合
「顔を見て驚かれた。精神的な苦痛を受けた」なんて訴えられたりする場合もあるのかしら？

>>672
>宿泊拒否を決定した、本社の人権について無知でいたいという願望かねぇ

本当にそんな理由で、そんな願望を守る為にホテルは宿泊拒否したと思ってるの？
根本から妄想が大爆発してるから何も理解出来ないんだよ。君は。

>>695
都合の悪いレスはスルーかよ。終わってるな、お前。

>>691
それってなんかヘンだと普通は思うけどさー
やっかいにしてるのが狂信だよねー。

信じてる方は狂信だと思わないんだけど、反証を挙げても
なぞのバリアーで無効化されるんだよ。変なの。

すべて分かりあうのは絶対に無理だけどさー
狂信はどーにかすべきだよねー。

本日バスに乗っていた時の、黒川温泉の広告を見て高校生らしき一団の発言
「黒川温泉って、ハンセン病患者が泊まろうとした『怪しい』温泉だよね〜。友達がバイトするって言ってたけど、あんなきしょい（気持ち悪い）所でバイトなんてかわいそう。」

普通の日本人におけるハンセン病の認識はこの程度。その状況の中、宿泊拒否した旅館がもし元ハンセン病患者を宿泊させたとしたら風評被害で客が激減するのは目に見えている。で、宿泊拒否したことで、県と患者団体から徹底的に叩かれて廃業。

今回宿泊を申し込まれた旅館側は、結果的には泊めても泊めなくても営業継続を断念させられるのが容易に推測される中、菊地恵楓園側の執拗な攻撃は、単なる正義の名を借りたいじめに過ぎないと思う。

菊地恵楓園の皆さん。悪逆非道のアイレディース宮殿黒川温泉ホテルに止めを刺して（廃業に追い込んで）さぞかし満足なことでしょう。

>>697
ふふふ。
アナタはメクラですか

660 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/07 12:51 ID:KXUwd7WG NEW !!
アイスターの超DQNカルトぶりを知らせる為にWeb上から拾ってきてるだけ。
ハンセン擁護なんて、一瞬も思っておらん。

ハンセン擁護≠ホテル批判

なんだよ。ボケ。



>>699
削除依頼をどうぞ。

しかし人権団体のせいでハンセン病患者の人達が非難の対象になってしまったな。
ホテルは潰れるはハンセン病患者に対する差別は助長されるはで
シッチャカメッチャカだな。人権保護団体ってのはクズだな、クズ。

>>705
苦しい言い訳を鵜呑みにするほど馬鹿ではないので。帆船批判をしてみ？できないと思うけど。

>>699
社員ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>695
>ま、元患者の施設に嫌がらせの手紙を送りつけるようなﾃﾞﾝﾊﾟっている連中に絡まれたくないと

君自身も若干理解してるように、ハンセンが泊まったホテルだという事が公に成れば、色々な理由で被害が発生する訳だ。
だから誰も名乗りでないし、報道する側も過去ハンセンが泊まった宿泊先の実名は報じないんだよ。わかるかな？

>>701
そうとでも思ってあげないと、意識して無理解でいようとした理由が
元患者がホテルのイメージを損なうと考えた
とかいう、積極的な差別もしくは
見た目で差別したいような性根の客が居て、その客への配慮のみ考えた
差別への加担か
その何れかの理由による拒否となってしまうからね
悪質ではあったが悪意は無かったと、私も思ってあげたいんだ。

　　　　　　　,.　-‐ ─‐-　､
.　　　 　 ／=冫　, :‐'　^ヽ､｀ヽ
　 　 　 /彡' ゝr'´ 　 ' ,ｿヾヽ､＼
　　 　 ,'ｲ','　: '　　　　　　　〉ｲ ､ 'ヽ
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　　 ＿ゝi!　　　,ﾉ　　　 -､_,ノ｀´_,｀ｒ'　　　　　
　 ｛f:ﾌ;べ､ ゞ､._　 ;:=:;､.　　　,.ィｙi,ｊ　　　　　　
　　`ヽ､{` ､　　 〉<.@;ゝｿ　ﾘfr´儿{　　　　　　ちょっと虐めただけで自殺しやがった。
　　　／ヽ! ヽ, 　 ﾐ､ラ'´，-'ミ､_ぐ/　　　　　　我らは何もしてない！
＿／'　　,'ﾄ､ ｀　ヲ´._ゞ´仆ゞゝУ　　　　　　　相手が勝手に死んだだけ
, '　/　 ./　| ＼　卞ｔ=ｭｪｺェｯ;７｀ヽｰ.､_　　　　　いじめと自殺は無関係だ！
.　,'　　 {　 ﾄ､　ヽヽヾfｮｪｪﾀ'/∧ヽ. ＼::..`:ｰ-.､ この自殺は我等への当てつけだ！
　'　 　 l 　 ! ヽ〃＼uﾆ三'ジ　 i 　＼ ＼:::::::::::fヽ
､　　　 l　　| ヽ ＼∠ｼ 　/　ｊ､ ;　　　ヽ. ヽ::::::::{:::|

>>707
なぜ、帆船批判をしなくちゃいけないんですかねぇ。
批判も擁護もするつもりは毛頭ありませんが。



アイスター叩き＝ハンセン擁護派じゃないと都合が悪いんですか？



ｗ

確かに去年宿泊したホテルのコメントは出てもホテル名は出なかった。
これって別におかしくないと言えばおかしくないんだけど、
やっぱり何か引っかかるよ。

SARS騒動の時もなかなかホテル名は出なかった。
これに通じるものを感じる。

ID:KXUwd7WGの人、性格悪いね・・・

>>710
で、本社は何故に人権について無知でいたいと思ったの？

>>712
都合は悪くないよ。ただ単に、君のいってることが信用できないだけ。
無駄な空行がうっとうしいな・・・。

>>710
他の客を守るための差別なら、アリ。門前払いしたわけでもないんだから。

>>712
まともな反論が出来ないのを見ると
お前を批判する人間＝アイスター擁護じゃないと都合が悪いんですか？患者さん




ｗ

ブスが「わたし、キムタケとヤりたいわぁ」と思うだけなら、
それは勝手で、同情してくれるひともいるかもしれん。

しかし、「なぜキムタケとヤれないのか！差別ダア！」
ジャーニズ事務所とキムタケを訴えたりするのは、これ無茶苦茶。
だれも同情してくれない。

通常「おまえはブスだ」とは礼儀としていわない、でも無理難題を
大声で絶叫するブスには、「人権も福祉も関係ない、ブスはブス、
ブスとヤるヤらんはキムタケの勝手じゃ、ボケェ」くらいのことは
ゆうてやってもエエだろよ。

坂口義弘　著「マルチ疑惑の訪販１６社―マルチ商法か販売革命か」（あっぷる出版、1992年11月11日　第1刷）より
８章　＜アイスター＞会長は教祖様。キャンペーンのくり返しで金集め
同社の場合、西山会長はただ単に企業トップとして君臨しているだけではなく“神様”なのである。
アイスターの関連の宗教組織である「理創教会」の“教祖様”である。

>>710
それと、去年はSARS騒動も有ったけど、あれについては何か感じた事は有る？
人権問題って事について。
あれも確か中国人や台湾人を宿泊拒否してたよね。しばらく。

>>719
おまえはホテルを叩きにこのすれにきたのか？
県職員さんですか？

なんでsageるんだろう・・・

>>717
どういう反論がお望みなのかな？
まあ、どんな事を書いても難癖付けるんでしょぉ？ｗ

アイスター
女性党・・・新興宗教とマルチ商法
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/jyoseitou/jyoseitou.jpg
1995年8月7日アエラより。

>>703
うれしいなおれの糞レスにレスくれて。

うん。おれもそう思うよ。
いままで、普通に生活おくってきて、
「話せば分かる」　
ってのが根底あった。たぶんみんなそうだったとおもうんだけど。
これがそもそも間違いだってことに気づいたときに、なんかすっきりした
んだけど、それに気づかないで、まじめに生きてると大変かもね。

いくら理論的に説得しても、理解されない。→自分を疑ってしまう。
相手は真剣な顔でショッキングな話を連発　→精神崩壊　

「話してもわからない」　
理解する気がない人、してはいけない人、する能力がない人
ってのがいるからね　　
これで食ってる人は、理解してはいけない人だろうから、話しても
自分の主張を垂れ流すだけ。

>>691　は、政府として当然やるべきことで、差別ではない。
放置して感染症が流行したらどうするんだ？　ってね。

こんなことも理解しないで、差別だ差別だ連呼してるやつらが
いうことは、理解する気がありませんよｗ　　金がほしかったんでしょ

ID:KXUwd7Wは会話できなくなり
アイスター叩き厨となりましたとさ

反論出来なくなるとこれか。
まぁわかりやすい子供だ。

>>709
はて？
そもそもこの問題が起きるまで、元患者の施設に嫌がらせの手紙とか
送られていましたか？

この問題を、弱者叩きに利用したいﾃﾞﾝﾊﾟが湧いているだけの話しでしょう
ま、嫌がらせの手紙は、全て冊子に掲載され、差別問題を考える資料になるそうですし

まぁ、ﾃﾞﾝﾊﾟは所詮ﾃﾞﾝﾊﾟですから、一般の方の風評被害があるというなら
それを示してくださいな。

元患者に対する藻前らはおとなしくじっとしていろという強烈なあてつけ，
お見事です。

まあ元々大して儲かってなかったんだろうけど。

マルチとか宗教とかカルトとか必死にこのスレの問題の本質をぼかしてる馬鹿どもが多いなｗ

何とでも言いたまえ。

さー、おじさん、ドンドンとこぴぺっちゃうぞー。

嫌なら削除依頼ドーゾｗ

議論のすり替え・・・

(；´∀｀)･･･いたいなぁ･･･ レベル低っ

>>718
キムタケが拒否するのは個人の自由だけど、
ホテルが宿泊拒否することは「法律違反」だからねぇ。

ただ、だからって名指しで全国に知らしめたり、
調子に乗って「潰れろ」だの「支配人やめろ」だの言っちゃうとね。

「何で拒否するんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!」って言ってりゃ同情票が集まったと
思われ。

そこで、私は彼らが「変である」ことの裏を取ってやろうと考えて、インターネット検索を試みました。キーワードは、
｢アイスター」、同社社長の｢西山栄一」です。これで見つかったのが「化粧品販売・アイレディース」「訪問販売」
｢マルチ商法」「教祖」｢宗教政党」｢女性党」etc. です。

この西山栄一氏がいわば「教祖的存在」となってアイレディース化粧品がつくられ、それが母体となって全国に９社を擁するアイスター・グループに発展します。
主要業務は化粧品・清涼飲料水などの製造・販売ですが、熊本には今回問題となった「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」、大和路とあるから奈良県にある
のでしょうか｢料亭山栄」、宮城県には全寮制の「西山学院高等学校」、そのほか旅行会社や｢女性新聞社」まで
持っています。　親族や知人が「アイレディース」にはまり込んで困っているという、相談サイトも見つかりました。

なんだよ「期待外れ」って
生きていくための「差別」が必要ってことじゃないか！
あーむかつく

あいすたーは危機管理の全くできていないDQNさ
だけどこのコメントで裏が見えて台無し

>>728
>そもそもこの問題が起きるまで、元患者の施設に嫌がらせの手紙とか送られていましたか？
それまでは大人しくしてたんだから当たり前でしょ。

大体、全ての批判は全て嫌がらせだと思い込める君は立派だよ。
手紙、全部読んでみたの？
それで、若干間違った認識から、長年ハンセン隔離政策を続けてきた国を批判出来るのかい？


まぁ、全てのマスコミが気を使って、過去の宿泊先の実名を報じないっていうのはどういう事か、普通の大人なら類推出来るよ。

>>715
さぁ、なんででしょうね。
本社の方にお聞きになってはどうですか？

>>716
差別がいけない事だいう自覚はありますか？？
つか、一方の客の権利を優先し、他方は無視して良い
それは差別じゃ無いとか言う、都合の良い話は無いんですよ。

>>720
正当な理由のない宿泊拒否は、認められるべきでは無いと思います。
告発があれば、問題となったでしょうね。

>>738
>告発があれば、問題となったでしょうね。

告発が無くても、放置するのは行政の怠慢じゃないの？

アイスター必死だなｗ

>>737
そのようなメタ議論が通じると思っているのかね？

＞それまでは大人しくしてたんだから当たり前でしょ。

なにこれ？ホテル批判派の言論の瑕疵を激しくつく割には、随分甘いものだね（w

＞手紙、全部読んでみたの？

君は読んだのかね？では、君の言う正当な批判は寄せられた手紙の何％だったのかね？

時々、このスレを眺めてるけど、君みたいな書き込みで側面から無理矢理
ホテルを擁護してる人がいるけど君かね？その情熱はどこから来るのかね？

>>738
>つか、一方の客の権利を優先し、他方は無視して良い
>それは差別じゃ無いとか言う、都合の良い話は無いんですよ。

通年来るであろう圧倒的大多数の一般客と、
年に一度しか来そうも無い客を同列に扱えと。

そもそも差別を撤廃するにしても段階というものがあるだろうに。
こういう人達って、なんで短期間で結果を出そうとするのかね。

>>738
差別も別に結構だと思うと何回も書いているのに。

君はブスに冷たくしないか？かわいいこと同じに扱うか？これも差別だよ。

>>737
自己主張するﾔｼは気に入らないというﾃﾞﾝﾊﾟが、たかっているという事ですね
で、今までいわれなき差別を被っていた方に
さらに我慢すべき、大人しくすべき、一歩引くべきとかいう批判が
的を得ているとは思えませんが？

お一人で異常に多量の手紙を送られる方とか、ﾃﾞﾝﾊﾟ密度の高い方も居たようですし
不用意な報道で、そんなﾃﾞﾝﾊﾟの標的にされては気の毒ですからね。

>>741
出たね、メタ議論君。昨日は来なかったみたいだけど、何で？

>>741
>>それまでは大人しくしてたんだから当たり前でしょ。
>なにこれ？ホテル批判派の言論の瑕疵を激しくつく割には、随分甘いものだね（w

論点が見えないけど。何か間違った事言ったかな？

>>手紙、全部読んでみたの？
>君は読んだのかね？では、君の言う正当な批判は寄せられた手紙の何％だったのかね？

全部読むわけ無いじゃない。
だからどうしたの？

批判=嫌がらせと決めつけるi/L8AWIKの姿勢はおかしいだろって事。
そもそも、議論するだけ無駄な、相手の話を最初から聞く気の無い人間だって事でしょ。
ただ、手紙を全部読んだ上で、i/L8AWIKがそう判断したのなら話は別なので、質問してみただけよ？

的は射るものだよ。まだ間違うやつがいるとは。

今回の件って、三菱ふそうのタイヤ脱落の件と似ていると思う。
タイヤに轢かれて亡くなった遺族は、当初はおそらくトラックの運転手を
憎んでいたんだと思う。ところが、根本は三菱ふそうがちゃんと改善しなかった
ことが原因だと分かったから、「三菱ふそうを許さない」とコメントしているし、
ごく自然な流れだと思う。

宿泊拒否の問題と照らし合わせると、法律違反をしたホテル側に否があるのは
もちろんだけれど、根本の原因は隔離政策をとっていた県や国にあるのだから、
入所者自治会の方もそっちに矛先を向けても良いんじゃないかと思うんだけど・・・

解雇された従業員が気の毒・・・

>>739
拒否された当事者から、相談なりないと動けないそうですよ。
行政に強制介入権でも与えますか？

>>742
一見さんも常連さんも、お客様もお客様
扱いを変えて当然というのは、ただホテルの接客能力の不足の
言い訳にすぎないように思いますが。

>>743
差別と区別の区別のつかない人だったんですね。

>>747
的を得るも本当は正しいってスラドに書いてあったよ

>>744
もう一度聞くけど。全部読めとは言わないけど、大半の手紙を読んだ上で批判の手紙=嫌がらせだと断罪してるのか？
それとも、間接的に報道か何かを見ただけで嫌がらせだと判断してるの？


>不用意な報道で、そんなﾃﾞﾝﾊﾟの標的にされては気の毒ですからね。
いずれにしても、ハンセンが泊まった宿だという事が知れれば被害を受けるという事だが。

>>747
勉強になりました、ありがとう。
この場合は「的外れだと思います。」の方が良かったですね。

>>750
それは経営スタンスの違いだけしかないだろ。
「一見さんお断り」の老舗旅館も差別なのかい？

あった
http://d.hatena.ne.jp/sosu/20040208

>>750
え？同じ人間を外見で根拠なく差別することじゃん。

かわいい子、ブスな子、同じ人間なのに同じように扱わない。
これは差別だよね。俺は無論そのようにするけどね。

これが区別だと言うなら、帆船の件も単なる区別だよね。
外見で分けちゃったわけだから。いや、それでも別にいいんだが、君の論が無茶苦茶になるでしょうに。

>>752
確かに報道やコメントで嫌がらせの手紙が大半と聞き
そう判断してしています。
ですが、全てを読んだ上で判断すべきという意見はその通りだとも思います
まず、冊子を入手できるか問い合わせて、読んで後の議論で構いませんか？

>>752
ﾃﾞﾝﾊﾟに絡まれる被害=一般の風評被害
ではありませんよね？

>>753
という事で的を得たでもOKらしい
>>755

県のこの事業って、元患者の人たちに楽しんでもらう
目的で行っているんですよね？
それならば、断られたら他のホテルにすれば
よかったんじゃないかと思うんだけど。

それをせずに食い下がって泊まろうとして、
コトを大きくして結果的に元患者に不愉快な思いを
させたので、目的から大きく外れてますね。

>>745
電波と違ってずーーーっと粘着してるわけではないのでな（w

>>746
例えば、

http://kumanichi.com/feature/hansen/kiji/20031225.2.html

のように報道されている事件に対して、

＞大体、全ての批判は全て嫌がらせだと思い込める君は立派だよ。
＞手紙、全部読んでみたの？

のような感想を持っている時点で、通常はなんらかの根拠があるわけで、
その根拠を聞いていると言うのが理解できませんか？

どうして２ｃｈの釣り師って必ず丁寧語でレスするのかなあ

>>748
隔離政策が無ければ死んでいたと思われ。
治癒可能になって隔離政策が続いたのは、
患者側が施設を追い出されると困るから。
実際、隔離なんてしてなかったし。

>>756に対するi/L8AWIKの意見が聞きたいなぁ
俺も756に剥げ同
i/L8AWIKのほうが差別と区別の意味わかってないんじゃない？

>>762
？？？

じゃ、元患者は嘗て何に対して裁判してたの？

ハンセン氏病患者を見て大部分の人は不快感を持つ。
もちろん公式には不快感を露骨に表す人は俺も含めていないと思う。
差別といわれようがこれは事実であり、ホテル側の責任ではない。
元患者側も県職員もこれを踏まえたうえで事前に打診したりすれば
ホテル側も他の客とのバッティングを避けた上で受け入れたと思う。
実際他のホテルに宿泊するときはそうしているはずだ。お互いに
不快な、いらぬ争うを避けるのは当たり前である。
今回の事件は、県と元患者が明らかにトラブルになるのを狙ってい
るのが見え見えなのがここまで叩かれている理由なのだがな。

>>757
私はその「嫌がらせの手紙」の内訳が知りたいですね。
本当の差別的な嫌がらせと、元患者の対応のまずさに
反感を覚えた人からの手紙に分かれると思います。

最初にホテルの支配人が謝罪したときの報道では、
あたかも元患者が大勢で支配人一人をつるし上げて
いるかのように見えました。
これは報道の仕方に問題があるわけですが、
それを見た人が反感を覚えて手紙を送ったものも
かなりあるのではないかと想像しています。

>>754
で、このホテルは「一見さんお断り」を看板に掲げていたのですか？

>>756
差別と区別の違いを学んでからにしましょうよ。

容貌で、つき合う相手を選ぶ事は区別です。
相手も、無論あなたを選ぶ権利がありますしね。

であなたが、容貌故に、相手の権利を認めないで
あなた自身の権利だけを行使したお付き合いを強要するなら
それは差別です。

元患者であるという理由で、ホテルを選び宿泊をするというような
誰もがもつ選択権を拒否されるのは
立派な差別なんですよ。

>>764
治療可能になった後の隔離政策が不当だと訴えた。
隔離は名目上であって、単なる保護政策だったのだが、
恩を仇で返したわけだ。
恐らく高裁に行けば負けていたであろう。

>>757
>全てを読んだ上で判断すべきという意見はその通りだとも思います
>まず、冊子を入手できるか問い合わせて、読んで後の議論で構いませんか？

議論というか、自分で事実を確認する事もせず、間接的に報道で見たと言うだけで、全ての批判=嫌がらせと断罪出来る。
君のメンタリティというか、姿勢が問題なんであって。
君自信も間違いを認めた以上、後々議論の余地も無いと思うが。

思い込みで他人を「嫌がらせ」と断罪する君と、宿泊拒否をしたホテルとの間に、どれほどの違いが有るのかな。


>ﾃﾞﾝﾊﾟに絡まれる被害=一般の風評被害

一般の風評被害の定義って何？
ハンセンの宿泊先が全て極秘扱いされてる以上、「ハンセンが泊まったホテルには泊まりたくない」って一般客の感情に起因する、
被害は発生しないよね？
まさにそういう被害を防ぐ為の極秘扱いだと思うけどね。
何の問題もないんなら、今年はこのホテルに泊まりました。なんて報告は普通に行なわれてただろうと思うよ。
県が主催するような旅行なら特にね。

とりあえず、もっとみんな穏便に物事が運ぶように意識することが大事だと思う。

結局アイスターの、初期の段階での対応ミスは間違いない。
確かにもっと穏便に出来たのに、無知、偏見は、やっぱ恐ろしいわ

>>768
治癒可能になった後も、隔離政策の名目で
断種を強要したりしてましたから、高裁でも元患者勝訴だったと思いますよ。

>>757
読んだ結果、やはり嫌がらせだった場合はどうなんですか？

確かに全文確認も無いまま、嫌がらせが大半だろうと
報道に基づいた推測を語りましたが、それらが嫌がらせでなく
批判にすぎないものだと思うのも憶測ですね？
どちらも同じ姿勢ながら、こちらのメンタリティをのみ
追求んさるのは何故でしょうか？？
というよな水掛け論になりますし、その憶測抜きで
嫌がらせが大半だったのか、まともな批判こそ多かったのか
きちんと議論しましょうよ。

報道から推測した事による非難=法律違反の宿泊拒否なんですか？

元患者の宿泊先は極秘扱いはされていませんよ？
あなたでも、県の事業なんですから、熊本県に情報公開を求めれば
当然事業内容は公開されます。
つか、「ハンセンが泊まったホテルには泊まりたくない」って
一般客の感情に起因する、と言う考えこそ、根拠無い断言ですよね。

拒否したホテルのかわりに、宿泊先となった施設は公表されていますから
そちらが、このGW期間中元患者の宿泊に起因して客足が落ちたか
確かめてみられてはどうですか？

すげーコメントだな
期待はずれって・・・
まじﾊﾝｾﾝ野郎は( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ

ところで、何を「期待」してたんだろう。
営業は継続した上で今後差別などないよう
に取り組むということなんだろうか。

>>772
>確かに全文確認も無いまま、嫌がらせが大半だろうと
>報道に基づいた推測を語りましたが、それらが嫌がらせでなく
>批判にすぎないものだと思うのも憶測ですね？

批判=嫌がらせという君の思い込みを批判する事は、
「批判の手紙には嫌がらせが含まれていない」と主張する事とイコールでは無いんだけど。
数学とかは苦手かな？まだ算数かな？

君が全ての手紙を読んだ上で、後から結果的に「批判=全て嫌がらせ」という結論を得たとしても、
それは結果論。
今の君は思い込みだけで他人を断罪してる事には変わりない。
その姿勢は君自身も認めてるとおり、間違ってるという事。

それから、「大半が」嫌がらせの手紙って感じに、いつの間にかトーンダウンしてるんだね。卑怯だねぇ。
ハンセンに対する批判の手紙の中には、少なからずまともな批判も有ると、最初から思ってたって事にしたいのかな？

>報道から推測した事による非難=法律違反の宿泊拒否なんですか？
君の根拠の無い断罪と宿泊拒否との差は、単に法律に規定されてるかどうかの違い位しか無いと思うよ。

>県の事業なんですから、熊本県に情報公開を求めれば当然事業内容は公開されます。
本当に公開されるのか怪しいもんだが、本当に公開したって客足なんか落ちるわけがないと信じてるなら、
君が調べて君が２ちゃんにでも公開すれば良い事だと思うよ？

>>772
＞元患者の宿泊先は極秘扱いはされていませんよ？
＞あなたでも、県の事業なんですから、熊本県に情報公開を求めれば
＞当然事業内容は公開されます。

なぜそう断言できる？　根拠は？

>>560
＞里帰り事業だから、ふる里に近いところの宿泊地を選ぶ
元患者から希望として黒川温泉が上がった。

ソースは？

＞大型バスが玄関先に横付けできるという条件に合致する宿が
アイスターだったって話し。

ソースは？身障じゃあるまいし横付けの必要ないし組合い所有の駐車場もある。そのネタはガセだ

旅行に行った人達は普通の容姿の人たちだ、と言ったり、
大型バスが玄関先に横付けできなければいけないと言ったり、
なんか擁護する人たちも大変だな。

ハンセン病患者って恐ろしいね
弱者のフリして何十人もの従業員とその家族を路頭に迷わせるなんて見た目通りの悪魔ですよ

http://hokuriku.yomiuri.co.jp/kodomo/02-01/2-0117i.htm

里帰り事業って
病気の後遺症などで手足が不自由なことが多い療養所の入所者が古里を
訪れるのは、偏見（へんけん）や差別などから難（むずか）しいことでした。（略〜）
毎回１０人ぐらいが、県知事の公舎やお寺を宿泊場所にして、２泊３日で県を訪れ、
兼六園などの観光地を回りました。中には、親族と会える人もいましたが、多くの人は、本人や家族が、
差別や偏見を恐れて会わなかったといいます。

　この事業は、計１４回行われ、９５年に終わりました。しかし、石川県は、熊本地裁の判決が出てから里帰りを希望する人が現れたことから、昨年１０月、事業を再開しました。

>>775
激励の手紙もあったと聞いていますから、さすがに全部が嫌がらせの手紙では
あり得ないでしょう。

で、あなたはまともな批判もあった筈だと言う訳でしょう？
いわれなき差別を、耐えて来られた方に
更なる辛抱と譲歩を求める批判が、まともな批判だとあなたは思うのでしょうか？
で、結果の出そうな議論はなさりたく無いんですか？

批判と差別の区別のつかない方だとは思いませんでした。

熊本県は議事録をサイトで公開していて、今回の宿泊先はその中に出ていますよ。
過去の事業の報告書は、情報公開を求める必要がありますけど。
つか、あなたも「本当に公開されるのか怪しいもんだが」と明らかな憶測で
批判なさっていますよね？？
思いこみでの批判は間違いなのでしょう？
県のサイトには、情報公開の方法も説明されていますから
どうぞ頑張ってくださいね。

>>777
>身障じゃあるまいし
アホか。
ガセかはともかく、施設入所者はほとんど70過ぎた高齢者ばっかりで介助が必要な
場合もある。

>>776
今回の事業内容が公開されているからです。

>>777
議事録に出てますから、頑張って読んでくださいね。

>旅行に行った人達は普通の容姿の人たちだ、と言ったり、

普通の人なら公金で温泉三昧しないで自腹で旅行汁！！！！

>>772
いつの話だよ。
断種は遺伝病と感染症の両方が疑われていたから仕方無いだろ。
（実際に易感染性の遺伝はある）
しかも患者どうしで結婚する場合の話。
遺伝病でなくたって、生まれてしまったら親から離さなければならない。
妊娠して堕胎を繰り返すより、パイプカットの方がよかろう。
ゴムなんて無かったからな。

>>783
それはこの事件が表面化する前から公開されていたもの？

>>782
＞施設入所者はほとんど70過ぎた高齢者ばっかりで介助が必要な
場合もある。

阿呆か？東京本社へ座り込みするって言ってる人間がさ（藁

>>783
議事録出せって

>>784
容姿は普通の人と同じですが
普通の人は、隔離されたりしてませんでしたよね。

あなたは、元患者に隔離で失った時間と自由を
返せるのですか？

>>782
>ガセかはともかく、施設入所者はほとんど70過ぎた高齢者ばっかりで介助が必要な
>場合もある。

それと今回の旅行と関係あるか？
今回の参加者の年齢と解除が必要な人の人数を出してみろよ。

>>788
不幸だが、病気になったのはだれのせいでもない。
命を失わなかったのだから感謝しろ。

もう、今の日本にはハンセンを差別する奴なんて存在するわけないので、
税金を使って行う里帰り事業とやらの存在意義はないですね。

しかし、ちょっと前までお寺に泊まったりしてたんだ。
普通の宿に泊まればよかったのに。
でも、去年もお寺に泊まってたら、誰も失業しなかったね。

>>788
＞容姿は普通の人と同じですが
なら部屋から出ないと言う必要もないだろ（藁

＞あなたは、元患者に隔離で失った時間と自由を
返せるのですか？

はぁ？？？？なんで鷲がそんなことする必要がある？普通の人だって言うなら
施設を出ればいいし、差別の対象だと自覚するならそれなりの行動を取ればいいだろ

同和にしてもハンセン病にしても
現在じゃ自分たちがどれだけ権力持ってるか
わかってないんじゃねぇのか

>>788
ホテルの従業員の雇用くらいなんとかしてやれよ。

ハンセンうぜーーー！
助けて貰ったくせにグチグチ言うな。
施設が嫌なら出て行けよ。今すぐ！

香川県庵治町の職員が町営公衆浴場の利用をめぐって大島青松園の入所者に差別的申し入れをしていたことが判明。

http://homepage2.nifty.com/etoile/hansen/3chronology.html

平静１０年当時だって簡単に感染しないと分かっていたわけで・・・こんなことさっぱりニュースにならんかったよ。
サヨに利用されたってばればれだね

なんか
「でかい声でごねたほうが勝ち」

というウリナラ的風潮が蔓延して吐き気｡

>>788
漏れが盲腸の入院で失った時間と自由も返してください

>>785
一方が健常の女性でも同じだったようですが？
元患者からも引き離す必要があったのでしょうか？

>>786
議事録公開はずっとしていたようですね。
この事件について議会で議論されたのは、当然事件後ですけど。

>>783
長いんですよ、2chに繋げるんですから
ご自身でDLなさってくださいな。

>>734
きみがそれほど法律を遵守することを大事に思うなら、
ハンセンどもをこそ告発してやれ。

隔離政策が解除される遙か以前、隔離されているはずの
ハンセンどもが国会で座り込んでいるではないか。
純然たる「法律違反」であり日本国の施策に弓引く謀反者であるぞ。

また、件のＳＡＲＳ騒動では全国各地のホテルが宿泊拒否を堂々と
やっておったわけだが、「法律違反」だというならば法の元での平等
ということもある、しかもＳＡＲＳによる宿泊拒否は国別による差別、
民族差別でもある（ま、けいふうハンセンの故郷はどこか？ということ
になると、これも民族差別であるのかもしれんがねﾌﾌ）、きみにとっては
さぞかし各地の自治体や国が旅館業法で告発しなかったのが不可思議であろう。

全国のホテル・旅館を行政処分するように抗議したまゑよ、734君や。　　ｸﾀﾞﾗﾝ

失業させたのはアイスターだろ。問題をすりかえんなよ。
廃業させたんなら従業員のフォローくらいしてやれ。
親企業がよ。

>>797

「静かに黙って耐えていれば、いつか誰かが手を差し伸べてくれる」

これって日本人特有の気質だよね

>>792
ですよねぇ
なのに、一目で元患者だと見破れる能力者の方が居るらしく
目障りだとか思うらしいですよ。

嘗て普通の人とは違うと強制隔離をし、時間と自由を奪い
一転、普通の人だと言うなら、どうぞ隔離していた間の
時間と自由を戻してあげてくださいな。

自覚をもって、大人しく目立たないように生きろと？
傲慢この上ない考えですね。

>>799
当然。

今回の「廃業は期待はずれ」について叩いている人達の多くは、
発言について不快感を持っているのであって、
ハンセンを叩いているのではないと思う。
同じ人間として、同じ場所に立っていると思うからこその不快感であり、
「あの人たちはかわいそうな人たちなんだから・・・」と思うほうが、
実は思いやりなんかではなく、見下した差別なんじゃないかと思う。

>>804
どういう根拠で？

>>806
遺伝病なら片親だけでも遺伝する可能性あり。

>>803

＞嘗て普通の人とは違うと強制隔離をし、時間と自由を奪い

強制隔離をした当時の判断は仕方ないだろ。頭悪いな

＞どうぞ隔離していた間の
時間と自由を戻してあげてくださいな。


は？鷲が隔離した訳ではないし、一昨日来いみたいな事誰もできるわけがないから反戦は補償金を貰ったんだろ。馬鹿め

>>800
＞各地の自治体や国が旅館業法で告発しなかったのが不可思議であろう。

実際感情的な宿泊拒否はやめるようにという指導は行われているよ。
一例：http://373news.com/2000picup/2003/06/picup_20030607_7.htm
今回告発というより重い処置に踏み切ったのは

・個人ではなく団体
・事前の行政指導に従わなかった
・ハンセン病という古くて根深い問題が起因（SARSと違い知識不足、情報不足という言い訳が通用しない）

というのが原因だと思われる

>>798
それ、ﾁｮｯﾄ違うよ。

彼らは治った（他人に伝染す可能性が無くなった）にもかかわらず、
その後の自由も奪われたんだから。

そこんとこは分かってあげようよ。

遺伝病でないにも関わらず、優生保護法でハンセン病を理由にした
「優生手術」や「中絶」が公認されたこと（１９４８年以降）
はどうなんですか？

マルチの社長にとっては、これから先のバランスシートが見込めず
固定経費筆頭の人件費を考えて廃業してウハウハなのではないのか？

ていうか、隔離のはずなのに
どうやって健常者と結婚するのさ？

>>810
その後は単なる保護政策だよ。
隔離とは名ばかりで外泊さえも自由
車なんかももってやがった。

>>803
きみのような考え方は極論すぎて一般には受け入れられんよ。
桜井さんは断じて普通のひとではない。
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg

街中をﾎﾟｺﾎﾟｺ出歩くような”隔離”があってたまるもんか。
時間と自由を奪われたぁ？ウソもほどほどにしておけ。

>>805
同意です。
イラク人質家族へのバッシングと同じものだと思います。

>>814

桜井さんを反戦全般として扱うのはやめれ。

>>808
あなたは、自由や時間を奪われた、辛さや悲しみも
そういう思い出も、金さえ貰えば無かった事にできるのですか？

強制隔離と、いわれない差別と向き合った人生を
すべて無かった事にして、普通の人と同じに生きろと言われても
なかなか簡単には切り替えられないですよね。

>>817
そうか、野垂れ死んだほうが良かったか。
そりゃ悪い事したな。

>>817

おまえ頭悪杉（W
だからと言って時間を返せと言われても不可能だし、その業を一ホテルへ負わせるのも変だろ。

＞強制隔離と、いわれない差別と向き合った人生を

謂れないの言葉の使い方を間違えちゃいけないだろ。

＞普通の人と同じに生きろと言われても
なかなか簡単には切り替えられないですよね。

普通の人と同じ感覚でホテルへ宿泊を求めるからややこしいことになったんだろうが。馬鹿たれ

>>813
健常者が施設に入るんですよ。
感染も発症もしていない娘さんが、親御さんと一緒に
隔離されたりしてたでしょ。

外泊は自由ですか。
で、自由に就職や転居も出来たのですか？

謂れないの差別に苦笑。
ありまくるじゃん。
恥の感覚だけでも持ってりゃ差別されないのに
チョンと一緒だな。

あのぉ、普通の人なら施設を出ろ、普通に暮らせとか言いながら
普通の人のようにホテルへ宿泊するのを咎めるって
おかしくありません？w

>>820
施設を出て行くのは自由。
もちろん転居も可能だが、施設の近くじゃないと通院が難しい。
就職は知らん。
受け入れる企業はなかろうな。
お前が雇え。

娘？パイプカットされたんじゃなかったのかｗ
しかも隔離？
出れなかったのか？

>>822

順序が逆だろ（W
差別汁な！と言うなら普通に暮らせってことだ

隔離政策時代から今も残っている事について話すならともかく、
隔離政策の時代の話をしても意味ないだろ。
現在と何もかも違うんだから。

いじめをした人間はどんな酷い仕打ちだろうと直ぐ忘れる。
いじめられた人間はどんな軽度のいじめだろうと一生忘れない。
いじめを見学する人間は「かわいそう」と同情だけしてみたり、
「いじめは受ける側にも問題がある」と終いには批判し出す。


なんかいじめと一緒ですね。

普通の人とか普通の暮らしとか、曖昧過ぎないか？

>>822
施設に入っていない元患者なら、ホテルが悪い。
「差別があるから」と施設の世話になっておきながら言うな！って事だろうよ

>>822
> あのぉ、普通の人なら施設を出ろ、普通に暮らせとか言いながら
と
> 普通の人のようにホテルへ宿泊するのを咎めるって
を
やった人間が同一人物ならそうだがな。　実際は違うだろ？

単純ミス。

ホテルの経営者が廃業を決定したことなのに、
転じてハンセン患者叩きなる理由がよくわからん

>普通の人と同じ感覚でホテルへ宿泊を求めるから
このこと自体は別にいいんでないの
客として泊まる権利を求め、ホテル側は経営判断として拒否する権利を持ってる
ただ、それだけのことだよ
あとの世論は、ハンセン元患者にもホテルにも関係ない
ホテル側は経営判断で”自分で”廃業を決定した
それだけのこと

>>823
隔離され、手に職をつける事もできず
公には法律によって、施設から出てはいけない事になっている以上
就職もできない、それで自由ですか。

家族をもってから発病が確認されたケースですね。
一緒に隔離されていたそうですよ。

>>822
普通の人は宿泊拒否したホテルを徹底的に叩いて閉鎖に追い込んだり
しません。っつうか、できません。

>>826

ホテルも生き残るための苦渋の洗濯をした
元患者も余生を楽しみ、尊厳を回復するための旅行だった。
そんな勧善懲悪みたいな簡単な話じゃない。

水戸肛門やアニメの見過ぎだろ（藁

>>831
病気になった不幸を恨め。
不幸な人は五万といる。

ライライラライラーイ

>>830
同意。無理やり話しをすりかえようとしているな。
この件は単に経営者の判断ミスが招いたと思うがね。

>>828
ふるさとから離され長年経てば、望まずとも隔離された施設が
第二のふるさとになるでしょう。
辛さをともにした、友人も居るでしょうし、帰る場のない高齢者が
寄り添って生きる事が、そんなに異常ですか？

>>829
世の中にそーいう二種類の意見があるようなんですが
元患者は、どっちの意見に従えと言うのでしょうか？

>>833
＞ホテルも生き残るための苦渋の洗濯をした

あの選択で生き残れると思ったホテルの無能っぷりに乾杯

>>831
それはよくある怠け者の言い訳だ。責任転嫁ともゆうか。

手に職がつかんなら、帽子を目深にかぶってマスクして、
一年365日、雨の日風の日、一日たりとも休まず、10年20年、
宣伝せずに、市中の道路清掃を黙って続けろ。
横殴りの台風の日でも海岸におりてゴミを拾い集めろ。
戦うというのはそういうことだ。

「差別ダア」「啓発ダア」「社会的制裁ダア」だと。片輪者の僻みにしか
聞こえんよ、うっとうしいだけだわ。

>元患者は、どっちの意見に従えと言うのでしょうか？
従えといわれれば従うんですか、、フーン　別にかまわないけどね

>>835
オーガスのエンディング？

>>837
差別が存在する前提で施設の世話になっているわけだ。
その前提を拒否するならば施設を廃止するべきだろう。
毎年460億円の無駄使いは許されない。

少なくとも差別（遠慮して欲しい申し出）に対して声大にして糾弾するならば、
その前に施設を出ていなければおかしい。