【調査】"東京都、結果に衝撃" 外国人観光客ＴＯＫＹＯ離れ、地方へ

★外国人ＴＯＫＹＯ離れ、観光は地方へ

・来日した外国人旅行者の東京都訪問率が減少傾向にあることが、独立
　行政法人「国際観光振興機構」（ＪＮＴＯ、東京）の調査で分かった。
　外国人客への観光セールスに力を入れる東京都は、調査結果に衝撃を
　受けており、独自に東京訪問の海外客数を算出することも検討している。

　ＪＮＴＯが四月に発表した「訪日外国人旅行者調査」によると、二〇〇二年度
　の訪都率は５２・７％で、四十七都道府県中一位。二位の大阪府（２７・８％）を
　大きく引き離しているが、前年より３・８ポイントも減らし、過去二十年間で
　最低。一方で、北海道が近隣アジア各国・地域の人気を集め、前年の三倍
　以上の９・１％（七位）に急上昇した。

　上村仁・ＪＮＴＯ事業開発部シニアスペシャリストは、訪都率減少を「来日
　外国人の国別シェアが変化してきた」と分析する。訪都率は一九九〇年ごろ
　まで、７０－８０％と抜群の高さだった。来日外国人のトップは米国人で、
　成田からの入国が大半だったためだ。
　だが、最近は地方の観光ＰＲで韓国、台湾、香港からの観光客が増え、
　北海道は「雪の降らない台湾であこがれの地」（上村氏）といわれる。
　リピーターは地方空港から直接入り、東京に行かない例が増えたという。

　石原慎太郎都知事は「千客万来の世界都市」を掲げ、海外客を〇二年から
　五年間で三百万人から倍増の六百万人にするとうたった。それだけに初年度の
　訪都率激減に戸惑いは大きい。
　都はことし二月、米国でシティーセールスを展開。四月にロサンゼルスと
　サンフランシスコに東京観光レップ（代表）を設置、観光振興に
　取り組んでいる。（一部略）
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20040504/mng_____sya_____002.shtml

2 ：２：04/05/06 10:45 ID:8Onb4LG+

ほう

3 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:45 ID:pO5TlemS

はっきり言って東京は地獄。

4 ：北海道観光協会一員：04/05/06 10:46 ID:ZWWo48Op

北海道にもっと来て！

5 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:46 ID:iMx2iKW9

みるとこねーじゃん

6 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:46 ID:o/lfCy3x

アメの馬鹿映画で

トーキョージャパン
とでかでかとテロップ出しながら金閣寺映してたな

7 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:47 ID:KAQtoCGp

観光客を装った中国人、韓国人の盗人が東京をスルーして地方で悪さしてる
だけじゃないの？

8 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:48 ID:skoxt68o

東京が減っても、日本全体で増えればいい事じゃないか。
むしろ、観光客が地方に行くことは歓迎じゃないか？
分散して金を落としてくれるんだぞ。

9 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:48 ID:ZY0Cuh8R

>>6

ＴＯＫＹＯとＫＹＯＴＯを間違えたんだろ。
綴りが似てるし。

10 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:49 ID:Z7ZibhiP

東京は汚い、東京は臭い、東京はもう終わっとる

これからは大阪の時代。

外人は関空に降りるべき

11 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:49 ID:E/AEj6e2

鹿児島は空港が直接乗り入れてる関係で、
台湾人の観光客が多いよ。

12 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:50 ID:4iTYi6od

外国人って言っても近隣アジアってことは韓国人や中国人。

北海道はサヨが多いからな。まあ仲良くすれば良いんじゃないの。できればの話だけどね。

13 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:51 ID:KHW+gr83

観光立国なんてただのオナニー。

気が付いたら観光客を装った泥棒と路上強盗だらけになって、
夜もオチオチ歩いていられなくなるぞ、そのうち。

14 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:51 ID:i3xBfIeK

これ以上東京の人口を増やしてどうする気だ！！

15 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:51 ID:ectLObDG

欧米の劣化コピーのような街並みを観光してもしょーがないしな

16 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:51 ID:F+TULS7P

そりゃ良い事だ。疲弊する地方経済への活力になる。

つーかアジアの各都市も急速に近代化してるから
昔の様には日本の都会に魅力を感じない人が増えたのも当然かも。
それだけリッチになって来たんでしょ。

17 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:51 ID:RMhCkvwH

>7
禿同
石原慎太郎の不法滞在取締強化が観光ビザによる在京を減らしただけだと思う。

18 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:51 ID:twxy8Dmn

>>12
サヨとか関係ねーよバカw

19 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:52 ID:AdbvsEbO

東京なんか観光してどーするんだよ
人見に行くようなもんだ

20 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:52 ID:DOCh0RRL

外人には歌舞伎町と秋葉原ぐらいしか見るとこないだろ、と思うのは俺だけ？

21 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:53 ID:wlJhOXN9

東京はウンコ臭い　まじおすすめ

22 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:54 ID:BgaKTjKr

地方はこれから電柱を早く撤去するようにしないと

23 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:54 ID:7EqKcUdW

東京なんて何の魅力も無い。
観光する場所じゃない。

24 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:54 ID:8G9pYrWj

普通に考えると北海道や東北の方が自然がいっぱいあって、観光には適していると思う。

25 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:55 ID:twxy8Dmn

>>20
秋葉原は・・・確実に日本の印象を悪くすると思う

26 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:55 ID:+wZNdvH6

観光客を装った中国人、韓国人の盗人が東京をスルーして地方で悪さしてる
だけ

27 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:56 ID:NScLnFZq

ぐちゃぐちゃした汚い電線をなくさなきゃ無理。
あんなのがある観光都市なんて無い。

28 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:57 ID:Y9vPPY6x

また名古屋飛ばしか！！

29 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 10:59 ID:NQTZWRAX

>>27
電線は日本の象徴。ｗ

30 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:01 ID:mtt6CzvV

何でも一番じゃないと気がすまない・・
駄々っ子トンキン(ｗｗ

31 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:01 ID:tmnCn165

東京にわざわざ外国から観光しにくる何があるってんだ？
俺の部屋の汚さならアレだが

32 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:02 ID:LzuZ2TGx

そんなことより二位が京都じゃないのに驚いた

33 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:03 ID:5ouX7UHI

>>30
大阪人ﾊｹｰﾝ
でもな、どこの国でも２番目の都市ってのはおもしろみがあるって言われるんだぜ。

34 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:03 ID:5ev9BhpH

強盗や強姦する以外に何が魅力あるんだ？

浅草？　隅田川？　ルンペンだらけじゃないの。

35 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:03 ID:s2ewrU+v

土人が治安の弱い地方に入り込んで凶悪犯罪やらかすか、
そのまま居座って日本国からカネせびる裁判起こす気なんだろ。

36 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:03 ID:4b5+jbVs

まあ東京なんて首都という肩書きしか無い
屑どもの掃き溜めなんだけどな。

37 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:04 ID:DOCh0RRL

>>25
もともとそういう街だろ、秋葉は。
外人だって承知で来てるよ。
(それが目的かは別にして)

38 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:04 ID:AdbvsEbO

日本は物価が高い・英語が通じない・歴史が浅いと敬遠される
京都は中国や欧州と比べたら屁のツッパリにもならないですからね
治安が比較的良いぐらいだ

39 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:04 ID:ZqWvQ5FR

秋葉原はオススメだろ。
大した事ないと思ってるのは日本人だけで、
あれだけの規模も他国には無い。

電線は観光都市にはイラナイが、送電効率が落ちるんだよな。
当方は同軸ケーブルの事しかしらんが、電気科卒の同僚が熱っぽく語ってた。

40 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:06 ID:GT3Fey0v

はじめて修学旅行で東京きた時、行きたい場所つったらディズニーランド（実は千葉）
と原宿だった。今考えるとほんとつまんねぇ街だよ東京は。特に外人さんにはね。

41 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:06 ID:Mv/TO2tY

>>39
あれだけパーツがバラ売りされてるところは世界中探してもないらすいね

42 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:06 ID:PlayV0p9

俺が外人だったら…
史跡めぐりは京都
博物館や美術館めぐりと買い物は東京

43 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:07 ID:ZVbFChZs

たまに出張で東京に行くが観光気分にはならん（他の地方ならなる）。
あんまり出歩くと迷子になりそうってのが主な理由だがｗ

44 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:08 ID:9xreN2Sm

ファシストが首長やってる都市なんか普通スルーするわな
石原を選んだ東京人の自業自得

45 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:08 ID:dLmndTmM

東京に来るのはビジネスマンだけでいい。
大阪や他の大都市だってそうだろう。
俺だって観光は北海道に行きたいんだ。

46 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:09 ID:skoxt68o

東京にはいろんなところがあるから、己を写す街だと思う。
オタクには秋葉が見えるし、若者には渋谷原宿がみえるだろう。
>>40がつまらんと思ったのは>>40がつまらん人間だからだろう。

47 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:09 ID:nTPpchnd

ジョンレノンはビートルズとして初来日した時、
「俺は京都に行きてーぞ」と言ったが「滞在中は全てコンサートですから無理」
と言われ、「なら京都を東京に持って来い！」とキレたそうだ。

48 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:09 ID:R0okGpLR

ゴルゴ１３に秋葉原みたいな場所は世界に例がないって書いてあった。
ギャラリーフェイクには神保町を世界に類例のない古書店街って書いてあった。
まあでも観光地にはならないね。

49 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:09 ID:jQwqltrx

>>33
日本で二番目に人口が多い都道府県の都市って実質的に
神奈川の横浜だよな。住民票登録では大阪と互角だが、
田舎に籍を置いたままの学生とかの住民が多いから実質
神奈川のほうが大都市なんだそうだ。
大阪は３番、４番が愛知(名古屋)で５番がさいたまー。

50 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:09 ID:E6dUHKNW

なんだかさりげなく観光客誘致スレになりつつありますねｗ

51 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:10 ID:rlC7NUxy

『失われた景観―戦後日本が築いたもの』PHP新書　松原隆一郎 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569622704/qid=1078839239/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-5049066-4677156

内容（「BOOK」データベースより）
視界を遮る電線、けばけばしい看板、全国均質なロードサイド・ショップ群…
生活圏における景観が、これほど貧しく醜い国もない。その荒廃こそ経済発展
を全てに優先させた戦後日本の姿ではないか。同時に、歴史・風土と断絶した
景観は、人間から過去の記憶を抹殺し、「豊かさ」を奪ってきたのではないか。
四つの事例(郊外、神戸市、真鶴町、電線地中化問題)を通して、日常景観を汚
しても省みない日本社会の実像を映し出す。景観保全が活力ある未来を生むと
説く

52 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:11 ID:wm42IvU7

>>49
それじゃあ大都市じゃなくて大人数都市じゃん

53 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:11 ID:i4ERrGi+

お台場行ったら韓国人か中国人みたいのがたくさんいたぞ

54 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:11 ID:QAYzUiYi

東京に行った時に必ずここは見とけって場所ってどこになるのかな。
皇居とか？

55 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:11 ID:xKUcxtBy

汐留や六本木の高層ビル街は、海外からの観光客にはツマランと思うよ。
テロも怖いしね。
高層ビルはんたーい。これ以上、東京に増やさないでくれ。

56 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:12 ID:6t9vl3jl

>>52
にんずうがおおいということは、それをささえるけいざいかつどうが
いとなまれているということをいみしているのです

57 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:13 ID:xpArAqIN

>>56
じゃあ中国は日本より経済大国じゃん

58 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:13 ID:5RARPaZT

東京は、なんというか、全体に渡って汚い。
「観光都市」で歩道が常にゲロまみれな場所なんか他に無いっぺ。

59 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:13 ID:r8JOzUbN

普通の東京の住民としては慶賀すべき事態なわけだが
わけのわからん外人を呼ぼうなんて馬鹿げてる

60 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:14 ID:ZqWvQ5FR

>>41
韓国人とドイツ人いわく、秋葉はパーツが多い・安いらしい。
韓国の業界誌の秋葉特集を見せてもらった事がある。
秋葉を褒め過ぎてるわけでは無かった(彼の翻訳だが)が、『すばらしい』と言ってた。

秋葉のイメージは、秋月電商当たりに集約されるんだろうか？
小売・バラ売りが繰り返されるとコスト高になる。
地方だと３倍～２０倍とかザラ。

61 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:15 ID:ohr0Al/U

東京は知事のせいで、犯罪がしにくいからね。(´▽｀*)ｱﾊﾊ

62 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:15 ID:1YVdw6Ev

確かに長瀬はﾀｯﾊﾟだけのﾁｬﾗ男だけど、
太一とか松岡とか悪くないと思うんだが。
山口もいいポジションだし
城島だって・・・＿|￣|○

63 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:16 ID:5tG6QJMJ

大阪には国籍も住民票もないｳﾘたちがいるﾆﾀﾞ

64 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:16 ID:6t9vl3jl

>>52
また、さまざまなはいけいをもったおおくのにんげんがあつまってくる
ことにより、あらたなぶんかがそうしゅつされるかのうせいがうまれて
きます

65 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:16 ID:DX7MrYKk

東京はビルと家ばっかりでつまらんよ。
しかも美しくない。
町並のポリシーとか全然ない。

66 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:16 ID:pjv4MiOo

東京都の刊行ページだ。
http://www.kanko.metro.tokyo.jp/
英語以外に簡体字とハングルのページが用意されてるってことは、
非英語圏需要としては大陸中国と韓国を重視してるってことだな。

67 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:17 ID:1YVdw6Ev

>>46
煽りに深く感銘を受けますた。
まさに心の欲望を移す街、それが東京だな。

漏れにとっての東京とは歌舞伎町と神保町と秋葉だな。w

68 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:18 ID:Yjd78BnD

これ以上増えられても困るんだが。

69 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:18 ID:2C0FSXYU

で、率じゃなく人数の方は増えてるの？
てか、それぐらい記事に書けよ

70 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:18 ID:hGNjrESn

最近、外人多すぎだろ。
もう中国人も白人も黒人もいらねーよ。
うざいだけ。

71 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:19 ID:u/F8ISyo

やはり秋葉原しかないな

72 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:19 ID:NUJCT5TG

実際、役人が歴史的景観を破壊しまくってるから、来ても観るもんねぇしな。

73 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:20 ID:5RARPaZT

>>65
だがそれがいいという人もいる。
ローマなんて、町並みが規制されすぎて何百年も変化が無いからつまらない
というイタリア人もいる。

74 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:20 ID:0vylKPjW

>>62
それTOKIOだYO!!

75 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:20 ID:PlayV0p9

>>54
東京おすすめスッポト
皇居、東京国立博物館、浅草浅草寺（来週三社祭）、靖国神社

76 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:20 ID:STswqwsi

九州は最近、観光客が多いよ。潤いまくり。
熊本の阿蘇、大分の別府、外人に大人気。

77 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:21 ID:AaE70wIz

電脳都市アキハバラ

78 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:21 ID:WMASmscM

>>76
<　｀∀´>九州はウリナラの地ﾆﾀﾞ

79 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:22 ID:ZqWvQ5FR

俺にとっての東京は、

歌舞伎町と、神保町と、秋葉と、皇居と、桜と、靖国と、ネズミランドと、
良く出るパチンコ屋(学生最後の三月末に１週間パチ利益でサウナに滞在した事が・・・)いまはないけど。

80 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:22 ID:XJK8atCm

どこもかしこも同じ町が増えているからなぁ。
ネットが便利になって、バレてきた。
浅草ぐらいしか行くとこない。
温泉も外国人客が増えているから、客は地方へ逃げている。
韓国、中国あたりのプチ金持ちぐらいなら東京見物で満足しそう。

81 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:23 ID:+M0RcKnW

アジアの都市を観光したいなら北京の方が面白いだろうね。治安もいいし。
それにいつ体制が崩壊するか分からないし。

82 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:24 ID:QAYzUiYi

>>75
ありがとう。東京に行く機会が有る時は行ってみる。。

>>76
カルデラなんかの火山地形は中国大陸には余り無いからねぇ。

83 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:24 ID:jgcrADyn

東京は仕事するところで観光をするところじゃないって事だ。

84 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:24 ID:QQOwpdY8

外人は大阪に閉じ込めろ
二度と外に出すな

85 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:24 ID:UYXDZR9g

北海道は支那チョンだらけ。観光案内表記に小汚いハングル文字まで踊ってる始末だ。
特にチョンはいらね　( ゜　３゜）≡＠　ペッ！！

86 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:24 ID:4ZcxcNX+

ていうか、アジア人がこれ以上来ないっていうことは、
東京にとっては吉報だろ。

87 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:25 ID:mFwjgH5F

東京は結構起伏があるので、電車の窓から見てると景色に変化が
あって面白い。
大阪はホントに平べったい所にあるから、車窓から見える風景は、
見渡す限り灰色のモザイク模様で殺風景。

88 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:25 ID:8M7QXeSQ

いーよーいよーこなくていいよー

89 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:25 ID:iiCSRHeX

>石原慎太郎都知事は「千客万来の世界都市」を掲げ

石原って攘夷論者じゃなかったのか？
おりゃまたてっきり、石原のせいで観光客が減ってるのかと

90 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:25 ID:1YVdw6Ev

ﾁｭｿもﾁｮｿも(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

91 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:27 ID:aaBwUDbC

日本はイラク戦争でアメ側だからね・・・

92 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:27 ID:zl+yN4o1

>>46
ｶｺｲｲ

93 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:27 ID:MUeL4gwd

東京は治安が悪いからね。
俺の知ってる中国の子は、東京に遊びに行く（俺のところへ）と
言ったら親に猛反対されてしまった。東京には、猟奇的な犯罪を
起こすやつが待っていると皆、思っているみたいだね。

94 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:27 ID:FeRZZKLn

現代都市にアジアの猥雑な感じが少し混じった日本を代表する都市だ。
でも外国に行ってそんなとこ見たいかというとそれはない。
シンガポールが一回見れば十分なのと一緒。
外国人は伝統的な異国情緒を求めるもんだからな。

95 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:27 ID:68ML4Kp6

観光客は減っても外国人登録者数（いわゆる永住外国人移民）は激増してるね
既に２００万人突破してるし、
２０１０年頃には３００万人突破（日本の全人口の２．５％）
２０２５年頃には６００万人突破（日本の全人口の５％）
２０５０年頃には１５００万人突破するらしい（日本の全人口の１５％）

つまり今のヨーロッパ並に移民が増える

96 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:28 ID:kXuNLUbb

>>87
大阪は緑が少ないですね。ゴチャゴチャ感が有りまくり。
東京は結構緑地が有るので驚いた。

97 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:28 ID:PlayV0p9

そいえば、こないだ浅草に１０年ぶりに逝ってきたんだが、不思議なことに
浅草の人ってみんな江戸時代の町人の顔してるんだよね。
昔の日本人の顔。
田舎者が多いってのもあるかも知れないが、人の顔が懐かしく感じるのは
東京中どこを探しても浅草だけのような気がする。

98 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:29 ID:sefuqI6r

カジノを作らずに何が観光立国だ
東京に人を集めるにはカジノ産業が必要だろ
お台場にでも作ればいい

99 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:29 ID:AdbvsEbO

また大阪と東京いってる馬鹿がいるよ

100 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:29 ID:JJkhawa4

まず、圏央道、外環道、成田新幹線を作って交通をどうにかしないと。

101 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:29 ID:leoIrnX5

成田に降りてるんなら、千葉が一位じゃないの？

102 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:30 ID:2yZENYUx

>>8
同意。
みんな地方の人たちでツネ。
東京くらい、中身の濃い地域は無いよ。
歴史はある、工芸品はある、いい買い物はできる、
食い物はうまい。
浅草がホームレスなんていってるヤシは浅草みたことあんの？
隅田川べりにいってごらんよ、ロマンチックだぜ、江戸の菱垣廻船
樽廻船を想いながら散歩すれば、詩人になれるよ。
江戸東京博物館の密度と言ったら、西洋人がボランティアの通訳にあんないされて
いぱいいるよ。両国駅の一階の和食レストランはオイシンボにはこたえられない
穴場、かつ超お勧め所。

103 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:31 ID:OcE3v7lU

カレーム　カレーム　カレーム　カレーム　カレーム　カレーム　カレーム　カレーム　カレーム　カレーム

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104 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:31 ID:vSLr9jFl

>>46と>>93を合わせて読むと面白い。
やはりﾁｬﾝｺﾛは東京に来てはダメなんだろう。

105 ：名無しさん：04/05/06 11:32 ID:ep68FmEW

東京は、古い物＝悪い物として、無くしていくこと。
建物に統一感がなく、ごちゃごちゃしている。
特に都心には外国人観光客が感じる日本のイメージと合うものがない。
せいぜい浅草がいいところ。

六○木○ルズ、塩止め潮騒と、○ビル、こんな高層建築いくつ作ったって
上に書いたとおり、外国人観光客には何の魅力も感じないんだよ。

基本的な考えが改まらない限り、外国人観光客は東京を素通りするだけ。

106 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:33 ID:wcN+zJVU

所詮は東の都

107 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:33 ID:F+TULS7P

わざわざカネがかかり距離も遠い北海道や東北まで行きたい奴って
金持ちや知識階級、知日家が多いんじゃない？

日本人が好きなハワイに置き換えると
便の良いホノルルに行くより隣島に行く方がコストもかかるが
その分リピーターや旅行好きが多いのと同じ理屈なんだろね。

108 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:34 ID:3kLss00C

87 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/06 11:25 ID:mFwjgH5F
東京は結構起伏があるので、電車の窓から見てると景色に変化が
あって面白い。
大阪はホントに平べったい所にあるから、車窓から見える風景は、
見渡す限り灰色のモザイク模様で殺風景。

109 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:34 ID:+yCRW0cD

東京は大型商業施設ばかり造るから街が死んでるよ

110 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:35 ID:zsdhRCFT

東京に住んでる人は死んだ魚の目をしている

111 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:35 ID:IyBXxW9I

そもそも日本が観光地としては不人気。
物価が高くて。

112 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:35 ID:niMFFi+C

東京人の排他性がよく現れているスレですね。

113 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:36 ID:/5pza5X4

東京は居着いちまう連中がくるからなぁ
観光客なら帰ってくれるからいいんだけど

114 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:37 ID:s+fQlXcv

東京でまともに観光できる外国人なんて限られてると思うよ。
大半の旅行客には物価が高すぎる。

外国人向けのはとバスツアーとか価格を抑えるのに四苦八苦してるらしいよ。

115 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:38 ID:cDW+QO/X

犯罪目的の、チュンチョンが減ってるだけだろ

116 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:38 ID:j17ecXHW

>>1
このニュースで注目すべきなのは

>外国人客への観光セールスに力を入れる東京都は、調査結果に衝撃を
>受けており、独自に東京訪問の海外客数を算出することも検討している。

水増し数字を出すんですね、ってことでしょう。

117 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:39 ID:Xu+eVHSK

東京とか潤ってる都市なんてどうでもいいからさ、
観光立県・宮崎をもっとアッピールすべき。

118 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:39 ID:PlayV0p9

まあ大戦中に空襲でほとんど焼けた街だから仕方あるまい。
高層ビルや大型ショッピングセンターはお上りさんには人気だろうが、
外人には魅力ないだろうね。

119 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:40 ID:lincscQZ

結局馬鹿なんだろ

そりゃヒルズやお台場が東京の名所なんていってるんだから東京なんか来る価値も無くなる罠

都心近くに江戸村みたいな物を作るならともかく

120 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:40 ID:TJpz8zf+

都会の人は冷たいからな

121 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:41 ID:xcZnDBv2

東京なんて、何にも見るものないだろ。
ウ…俺が外国人なら東京よりもソウルに観光しに行きたいニ…ぜ。

122 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:42 ID:1YVdw6Ev

>>119
　 ¶
/｡　｡ヽ　　呼んだ？
≡ω≡

123 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:42 ID:C72f5NRB

首都はつまんない法則に嵌り始めたか。

124 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:43 ID:Z/uGgkib

最近は中国人や韓国人が多くて
日本に来たのか、三馬鹿支配地域に来たのか
よく分からないからな。

ハングルや中国語の案内はなくすべきだろ。

125 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:44 ID:PlayV0p9

>>122
おぬしはニャンマゲ？

126 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:44 ID:3oHMwSzq

>>117
こんど行きます。よろしく。
湯布院って宮崎駅から何分ぐらいかかりますか？
まぁ駅で降りてから聞けばいいんですけどね。

127 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:44 ID:2G4+BLhf

頭狂なんて臭い汚い街は誰も見たがらないよね・・・

128 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:46 ID:xbBZ/5og

>>74
Be～Ambitious～♪

129 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:46 ID:0+ACXkQg

台湾人は雪をみたくて北海道いくらしいからな

東京は一度で飽きる。観光するような場所は少ないし。
遊ぶにはいいけどね

130 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:47 ID:CJgx2GeV

東京より京都の方が外人受けはいいよ

131 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:47 ID:z3i75v3o

金持ちの三国人がさっさと短期で帰るのは大歓迎さ
貧乏三国が居つくからいやなんだよな

132 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:50 ID:rcdJ9bGB

各国の典型的な都会、都心と似たような風景の
東京に来ても「日本らしさ」ってのには
出会いにくいだろう。

緑だの山だの川だの海だの日本の風景や
日本家屋などの和の部分を見たい外国人は
東京に目もくれるわけが無い。

言わば各国との玄関口扱いだな。

133 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:50 ID:sefuqI6r

正直外国人は日本に来て何が見たいってサムライとか忍者だろ
日本なんてグランドキャニオンとかそういう景勝地ないし
寺で禅をさせて、精神を感じろとか一般外人には無理
那智の滝をより、ナイアガラの滝で騒ぐ方が分かりやすい
山菜を食わせて、ほのかに苦味のある素材の味とか無理
お台場に巨大な神社を作って、中にカジノでサムライと忍者がいて
お土産は手裏剣と刀で、食い物は和牛ステーキ　これで外人は喜ぶ

134 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:50 ID:3kLss00C

京都で出会ったギリシャ人は東京をクソミソに批判してたな

135 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:52 ID:jgFaeeqw

アニオタ外国人は来るだろー

136 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:54 ID:Fd9LS7St

日本人に他所の者を受け入れる器が欠けているのだから
根本的に無理

137 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:54 ID:3oHMwSzq

聖地田宮模型を参拝するため静岡まで来る外国人が多いことは意外と知られてない。

138 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:55 ID:mFwjgH5F

>>134
私は京都人な訳ですが・・・

139 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:55 ID:1YVdw6Ev

>>133
おまい、外人＝ｱﾒﾘｶ人っつう固定観念に縛られすぎ。w

140 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:55 ID:PotDziOJ

ここが変だよ日本人って番組で
日本にきてすぐに巨人ファンになった韓国人対
日本にきてすぐに阪神ファンになったフランス人とかやってたな。

141 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:56 ID:sw7BDw5t

東京なんて見るとこないじゃん。
あそこは日本人による日本人の為の消費と情報の都市。

142 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:56 ID:tXofTL0I

tokyo no chian ga yokunatte yoi koto desune.

143 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:56 ID:ypQz4jBX

「千客万来の世界都市」age

144 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:56 ID:1Hf/rVbp

>>135
最近はエロゲオタ外国人もいるらしいな。

145 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:57 ID:Jk/1onQF

あんだけ三国人がうろうろしてりゃ他の国の人は東京に来たがらないだろうよ。

146 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:57 ID:yxOfR4JR

俺は新宿駅周辺の迷いまくって異次元なコンクリートダンジョンは好きだがな。
異世界にトリップした気分になれるし。

147 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:57 ID:1r6xDBET

こないだのバスの事故も台湾人観光客ﾀﾞﾀﾈ

148 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:57 ID:iyRIARGp

福岡も外国人増えてきたな～
台湾・中国・韓国の観光客はもちろん、ヨーロッパやらアメリカからの日本に来て
関東関西を経て福岡にいつ居ている人も居るみたい。
オーストラリアとかからもいるのか？
フィリピン人は直ぐわかるな。化粧が濃いから。

149 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:58 ID:7tapqs0L

東京を今みたいにしたのは、
地方の人間だってことが分かっていないよね

150 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 11:59 ID:B4NZSEQQ

タイガーアッパーカット

151 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:00 ID:sw7BDw5t

好意的に捉えるなら、イタリアの田舎へ行くようなアグリトゥーリズモと
同じ現象が起きているのかもしれない。

152 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:01 ID:3kLss00C

>>138
しらんがな

153 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:02 ID:1YVdw6Ev

>>149
つまり、家康を江戸に飛ばした秀吉が悪いと。

154 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:02 ID:e933yxnE

物価高いからな東京は。
避けられるのは当たり前。

155 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:02 ID:rcdJ9bGB

>>149
マスゴミと政治家の影響の方が大きいだろ。

156 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:03 ID:CD1XD1Zp

トウキョー狂った街ーとか歌ってた人はどこ出身でしたっけ

157 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:03 ID:8fB8WEZA

アメの田舎ノお昇りさんにとっては東京はエクサイティングださうだ

158 ： ◆GacHaPR1Us ：04/05/06 12:04 ID:2l7yDg1s

人間の密度が濃すぎ

でもさ、これは外国人犯罪者が地方に生きつつあるっていうことでもあるのだろう。

159 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:04 ID:+OegGszZ

>>95
増えているのは、東アジア系か東南アジア系かブラジル系かな。
いろいろな言葉が増えるのはいいことだが、
犯罪者は増えて欲しくないなー。

国内観光で織れが行くスポットまでは進出して欲しくないけどｗ

160 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:04 ID:yxOfR4JR

いやいや、外人もおそらく日本の風情を理解出来るし少しずつ理解してきてると思うぞ。
ＰＣゲームの日本描写も日本人の俺が関心するようなものもある。ＮＯＬＦ２の日本ステージとか。
ＣＳＣＺの日本ステージには「外国人お断り」の看板があって「あー、この取材した外人ちょっと傷付いたんだろうな」
と思ったが。

161 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:04 ID:WuHLQ42e

東京へは観光というより仕事で来る外人が多いのだろうな。
外人といってもいろんな仕事をしているわけだが。

162 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:04 ID:KqEICcO1

自分が外国人だとして、一体日本になにしに来るよ？
観光といっても、大した自然がある訳じゃないし、別に美しくもない
街の中にちょっと寺とかあって楽しいか？
日本に客を呼ぼうと思ったらショッピング、これ。
どデカイ施設を作って、そこでメイドインジャパンの電化製品やアニメを売るべき。

163 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:05 ID:5cyBkzXI

>>156 たしか滋賀県あたりだった気がする。違ってたらｽﾏｿ。

164 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:06 ID:L1CIUXuN

>>146
せこいな
白神山地の原生林数日歩いてみ

165 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:06 ID:uVAzDhYj

大して見るべきものがないという今更な事実を指摘されてキョドっている
東京人が必死なスレというのはこちらですか、そうですか

166 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:06 ID:+OegGszZ

>>148
フィリピンは料理屋でも話し声がでかいし態度わるいよねー
インドネシアとかは逆に物静か
イスラム系の人は結構ものごし低くて好感触

167 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:07 ID:1YVdw6Ev

>>165
ｷｮﾄﾞる東京人とﾑｷﾆなって東京叩きしてる田舎者の集まりです。

168 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:09 ID:yxOfR4JR

いやいや、外人（ＰＣゲーマーで変わり者）がこれからおそらく日本に求めるのはまさに寂れた昭和風な町並みとか
看板だらけの異世界感ただよう裏路地みたいなのとかだと思う。

日本人で理解する人は少ないかもしれないが唯の壁の落書きやすす汚れの芸術性、
捨てられたゴミ袋、空き瓶やビール瓶入れるプラスチックの箱
ボロくなった板壁にさび付いた窓枠の風情とかも魅力がある。

169 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:10 ID:DbZ4DHxw

東京に「観光」に来るのは田舎者。
外人もビジネスで来る香具師以外は三国人犯罪者だから来なくていいよ。

170 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:12 ID:Qu8DXuKB

おいおい、外人犯罪が地方に分散かヨー。

能力の劣っている地方警察じゃあ、ﾔﾘﾀｲ放題だなあ。

171 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:13 ID:AdbvsEbO

>>149
なんじゃそりゃ

172 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:15 ID:Fd9LS7St

たとえ電線をなくしてもつまらない風景に変わりはないだろう
美的感覚以前に美的感覚を求める心がない
電線がうっとおしいからなくすのではなく
時代の要請とか誰かがうるさく薦めるからなどの
主体性のない態度でそれを行うからだろう
つまりみんな借り物の人生、借り物の世界なんだ
日本人は個として存在する自分を認識するのがとても恐いのだ
観光とはやはりそこに住んでる人（の生活）を見に来るんだろう？
未踏の地未開の大地であってもそこに踏み込んだ勇気ある人間達が居て
長大な時間と労力の元に整備されたその土地独自の生活インフラを利用して
短期間でも生活できることが人類の偉業や奇跡的な体験として
外国人に尊ばれるのではないだろうか

173 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:16 ID:3oHMwSzq

まるで東京にはあまり観光客が来なくなったかのようなレスが多いな。
ソースにはこう書いてあるのに。

１位…東京　５２・７％
２位…大阪　２７・８％

174 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:17 ID:yxOfR4JR

庭園のような日本文化でも本当に理解する外人は日本人並かそれ以上に理解すると思う。
適当にそれらしく表面繕って忍者や侍だしてもその内すぐ化けの皮がはがれると思うね。

175 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:18 ID:VPbnRmoL

やはり京都や奈良みたいな歴史より東京大阪の経済が優先されるのかな

176 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:20 ID:1YVdw6Ev

東京新聞（ﾁｭｿ日新聞）じゃねえか。

電波は垢ﾋﾟｰﾚﾍﾞﾙだし、
裏取り全く無視のﾄﾞｷｭｿ新聞。

177 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:21 ID:jdETmurE

北海道が人気なのは映画の影響らしいね。
なんでも「ラブレター」って映画が東南アジアを中心に大ヒットしたらしく、
その舞台である北海道を訪ねる人が多いそうな。

178 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:21 ID:suPBDYSI

千葉も意外に多いんだよね、ディズニーランドを訪れる中韓台の人は多い。
正直言って、日本でディズニーランドに匹敵するほどの観光資源がいくつある
ことやら・・・。
薄汚い町に、本国にも多くある寺社仏閣が点在しているだけ、しかも物価は一丁前
に高いところなんて誰も行こうとは思わないわな。
アメリカ人やヨーロッパの人間なら、もしかして喜ぶのかもしれないが、絶対数が少
なすぎるからね。

179 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:22 ID:+OyQoxfG

残念でしたね、珍太郎閣下。

180 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:24 ID:G/KtsnIj

>>158
地方というか既に田舎へ出てるよ。
スーパーがやられてました。

181 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:29 ID:mZMy9nFa

東京は観光資源に乏しいからな
せいぜい秋葉で電化製品を購入するくらいだろ

182 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:29 ID:rnCQhnCV

箱根の芦ノ湖とかすげーよ。
バスで次から次へ外人が運ばれてくる。山道の車酔いで皆青ざめた顔で到着するがな。

183 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:29 ID:Zkhda2Zx

今まで東京を訪れていたとされる人たちも、
実は成田から各地方への通り道にしていただけなんじゃん。

184 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:29 ID:+cL+aoJH

うむ、石原閣下の働きで、外国人どもを着々と追い出しているようだな。

185 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:31 ID:SgpufdPG

東京に来ないからといって、特に問題があるんだろうか。
どうせ税金で全部吸い上げられて、国庫に入るんだろ？

186 ：182：04/05/06 12:33 ID:rnCQhnCV

そんで芦ノ湖から船に乗ると中国人だらけで密入国の気分が味わえるよ

187 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:37 ID:Qu8DXuKB

船から降りると、財布の中身が無かったり・・して

188 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:39 ID:gVtMn6nN

>>185
税金って全部国税だと思ってるの？
東京の店で外人が買い物したら利益全部国庫なの？

189 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:39 ID:2Jp6kxxb

東京は商業都市なんだから観光なんかにうつつをぬかすな

190 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:40 ID:7ib4PY6P

東京に観光客が来ないってのはだな、明らかに東京都経済にとってマイナスなわけだよ

191 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:41 ID:8+4xcYQL

とにかく人が多過ぎる
もう上京して来んな

192 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:43 ID:Qu8DXuKB

観光と称して外人が落とす金より
日本人から略奪する金の方が多いんじゃねーか？

193 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:43 ID:3bnB3MX5

東京？名所ないじゃんｗ

194 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:45 ID:7ib4PY6P

浅草寺とかかな

195 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:47 ID:pAKqMKX+

めぼしい文化財は震災と空襲と高度経済成長期の拝金主義
のおかげで殆どなくなってしまったからね。

196 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:47 ID:Q5KPz/eZ

東京≠中央。

東京もただの一“地方”。

>>1の記事書いた記者含め、これ勘違いしている東京人多し。

197 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:47 ID:yzLd4//C

>>193
ビックリガードはお化けが出るぞ

198 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:50 ID:NTTRj0GX

そもそも東京に観光地って無いだろ。

199 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:50 ID:iEvHXPBr

で、これまで「観光客」とカウントされてた連中は本当に観光しに来てたのかね
単に入国審査を厳正にしただけじゃないのかね

200 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:51 ID:6aO1+W5O

ヨーロッパと同じ街並みにしようとしてる時点で終わってる。
それこそ日本じゃなくてヨーロッパに客が流れるのがオチ。

外人は東京にブレードランナーを求めてるんだよ。
電線グチャグチャ、薄汚れた街並み、やけに整備された交通網＋通信網。
電子機器が溢れる街と、携帯片手にそこを行き交う人々。

新幹線で京都まで行く途中で富士山を見て、京都では日本の伝統的な街並みを見る。

それらが小さな島の上に、秩序だって同居できている状況を見て驚愕する。
自分達の国とは全く違う国、まさにここは異国なのだ、と実感する。
それが海外旅行ってやつだ。

201 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:51 ID:yzLd4//C

>>198
TOKYOディズニーランド

202 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:51 ID:jMqZjzi/

単に観光客を装った犯罪者シナ人が減っただけに１００元。

203 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:54 ID:626J9a9Z

>>200
＞電線グチャグチャ、薄汚れた街並み、やけに整備された交通網＋通信網。
＞電子機器が溢れる街と、携帯片手にそこを行き交う人々。
そんな町並みこそわざわざ行く必要ないじゃんｗ
交通網+通信網以外は各々の国でも見られることだし

204 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:55 ID:SCEKshZZ

見るところないな。
浅草近辺、隅田川の遊覧船、銀座歌舞伎座を見ながら銀座を歩く
都庁で都内一望、秋葉原・・・
考えついただけでも全然おもしろそうじゃないな。

205 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:55 ID:JzzMllNM

比率が下がる分には問題ないような。。
日本全体が観光頼みの経済になっていくんだから地方もカンバルだろ

206 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:55 ID:NTTRj0GX

>>201
ねずみランドは千葉だし。

207 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:55 ID:mBO9dx53

ＴＤＳの横
通りを挟んで海岸がある
釣り人がたまーに出入りするくらいで
普段は誰も居ない

幅10ｍ幅数100ｍある
黄昏るのに最高の場所だよ

東京じゃないけど～

208 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:56 ID:9B5Rc4Se

成田空港から入国して、東京ディズニーランド観光だけして帰れば、
千葉県だけを訪れたことになる。

209 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:57 ID:7ib4PY6P

>>200
あぁ、わかる気がするよ。
そのサイバーパンクな感じね。香港なんかよりも渋谷とかのほうが雰囲気出てる。

210 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:00 ID:yzLd4//C

俺がいい観光プラン考えた

09：00　秋葉原集合
午前中：自由行動
12：00　コスプレカフェで食事
午後：石丸>>ワマギワ>>ソフマップ>>ラオックス見学
16：00　お買い物（自由行動）
17：00　秋葉原出発（帰国）

211 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:01 ID:suPBDYSI

文化財目当てで行って楽しめるところなんて京都、奈良、ちょっと無理して日光ぐらいだろ。
鎌倉とか平泉とか金沢とかは、それなりに風情があるが、わざわざ外国から見に来るもん
ではない。
どうせヨーロッパやアメリカから来る観光客なんてたかがしれてるし、これからもたぶんそう
だろうから、もっと近未来的なイメージを打ち出すべきなんだろうな。

212 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:03 ID:l9LykLBx

暖かくなると隅田川臭い

213 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:05 ID:gVtMn6nN

>>203
それらが混然と有るのがいいって話だよ。
白熊と黒熊見たからってパンダ見なくていいことにはならんだろ。

214 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:05 ID:rKxUqWwJ

これはあれでしょ？
石原さんの三国人締め出しが功を奏している、って事でしょ？
素晴らしい成果が上がっている証拠では？

215 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:07 ID:yxOfR4JR

やっぱ都市そのものを観光スポットにしたい場合、俺が個人的に思うのは上下の立体性だと思うんだよね。
平坦な地形にビルが立ち並ぶなんて見慣れているが明らかにデッコボコな山あり谷ありな地形なのに超近代的な
ビルや道路、公園、通路が立ち並んで地形以外に自然の姿はまったく無くすべて人工物だとトリップした気分になれるよ。

216 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:07 ID:sQ/MfWYA

サンパウロ観光、マドリード観光に似たものがある。
どうせ行くならリオ、バルセロナがいいだろ。

217 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:07 ID:JdHBdt8Y

>>210
ｲｲﾈｰ

218 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:08 ID:xX2DVm+I

東京人だが観光するには退屈な都市だとつくづく思う

219 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:08 ID:+OegGszZ

>>200
極めて同感。

220 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:09 ID:RHemPKEe

外国人が見て、面白がりそうなもの。
上野公園のホームレス、竹下通りのＤＱＮ、
ブランド店のバーゲンに群がるネーちゃん達、
新宿南口にTimes Squareなんて看板掲げるセンス・・・
こんないいものあるのに、なんで宣伝しないんだろ。

221 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:09 ID:sztIkBHM

シンちゃん的には、自分が仕切っている都が
外国人に注目度低下ってのが許せないんだろうね。
いっそ丸の内線内経済特区とかつくってタックスフリー
にするとか。環景で東京に人呼ぶのはむりでそ。

222 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:10 ID:2yZENYUx

観光客誘致するより、泥棒強盗取締りが先でツヨ
全国の都道府県知事様↓
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083807477/l50

223 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:14 ID:pAKqMKX+

日本で最も美しい橋と絶賛された日本橋の上を思いっきり首都高が走っているのを見ると、
日本の経済至上主義を象徴しているような気がしまつ。
ローマの石畳は、第二次大戦中全部アスファルトにされたが、
戦後わざわざ不便な石畳に戻した。ワルシャワは戦禍で瓦礫の山と化したが、
戦後わざわざ当時の町並みを写真を元に全く同じように再現した。

224 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:15 ID:SUGiJPPm

東京からよそに観光客が移転するんだからいいことじゃん。
経済も少しは活性化するでしょ。

有効求人倍率
北関東＝東海＞東京＞瀬戸内＝北陸＞大阪＞甲信越＞南関東＞関西
＞東北北海道山陰四国九州＞＞＞＞＞沖縄＞青森

225 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:18 ID:Js4QKpDm

いまだに観光で東京へ行く香具師なんて
三流国家の人間しかいませんよ。
これからの観光のトレンドは名古屋しかないね

226 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:18 ID:Qu8DXuKB

ヨーロッパのトイレはスキー場でも綺麗であるのに
日本の観光地のトイレは汚過ぎる。

中国、韓国も汚い。

227 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:18 ID:NTTRj0GX

>>224
有効求人倍率には数字のマジックがあるから当てにならない。

228 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:18 ID:7qv8XbMy

>>223
＞戦後わざわざ当時の町並みを写真を元に全く同じように再現した。
外国（どの辺りか忘れた）はその「戦前と全く同じ景観」を再現するのに激しく執着するけど
日本はそんなのお構いなしにどんどん変えて変えて変えまくって
対照的ですね～みたいな記事を以前新聞で読んだな

229 ：JTだけはID複数使用でネット操作中！いいの？：04/05/06 13:21 ID:D0ghVOoD

【社会】たばこ注意され女性殴る－新幹線内、無職男逮捕★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083580215/l50
1喫煙擁護投稿50円（24時間勤務)=煙草スレがどんどん伸びるわけ

●ほんの短時間にID７個も連発で自作自演やっていたJT工作員！
偽造ID発覚第１号＝ID:uQEYYto5
偽造ID発覚第２号＝ID:RkZ6WxgC
偽造ID発覚第３号＝ID%3ATyIhG4Pz
偽造ID発覚第４号＝ID%3AusPdysyk
偽造ID発覚第５号＝ID:MaXM65+Z
偽造ID発覚第６号＝ID:MuMqOq6n
偽造ID発覚第７号＝ID:l8V922Xm

なんと！煙草板では嫌煙の悪口言いながら必死で中高生釣りやってる！
嫌煙者の肺は空気清浄機　２
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1062235376/l50
☆★★煙草初心者の質問★★☆７本目
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1080403438/l50

＠JT産新発売煙草スレには特に熱心！

230 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:22 ID:mBO9dx53

世界中のヲタが集まれる様
アキハバラを中心に整備すれば良し。

231 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:28 ID:iEvHXPBr

秋葉原は観光客が買うような商品なら別に安くもないし品揃えもたいしたことない
特長のある町だけどだからどうしたって感じがする

232 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:28 ID:Z/uGgkib

ヲタは金を持っているからな。

233 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:34 ID:mBO9dx53

ｷﾐはｱｷﾊﾊﾞﾗ好きかね
私は好きだ

234 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:37 ID:sEQPTZk3

>>231
外国からの観光客にとっての秋葉原は、
最新の家電は秋葉でしか買えないという時代錯誤したイメージのままだから。
今のようなポルノ街化した秋葉を見て驚くらしいよ。
だいたい日本の観光パンフレット自体が観光客を騙してるかのような詐欺と言っても過言ではない内容だし。
京都なんかも実際に来て幻滅するらしいよ。

235 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:41 ID:pAKqMKX+

物価高いし大したものもないし
犯罪以外の目的で外人が日本に来る方がおかしい

236 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:43 ID:GoxHkYyr

東京なんてレジャーで来るようなもんでもないし、パリやロンドンのような歴史的な観光施設も無い。
その点ではニューヨークみたいなもんだな。観光でアメリカに行くとしたら、ラスベガスとか、フロリダに行くだろ。
観光で日本に行くなら京都や北海道に行きたいと思うのは当然。

237 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:43 ID:wPmawlO4

東京が駄目と書かれて喜んでる地方の奴らがいるが地方だって駄目だろ。
今の日本で行きたいところってあるか？ないだろ。
まして外国人なら純日本風なものを見たいと思って来るんだから
高層建築見たって喜ばない。
>>234
個々の寺社建築は素晴らしくてもそれを取り巻く雰囲気・環境に失望するんだろうね。

238 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:43 ID:AgqdVYt/

★Yahoo!トピックスでこんなアンケートやってます。★
『突発的な出来事でお金が足りなくなったとき、あなたは友だちに、いくらまでなら借りられますか？』

数百円単位なら
5,000円未満なら
1万円未満なら
10万円未満なら
いっさい借りたくない
そもそも友だちがいない　←【注目！】

これは明らかに担当者のネタだろうｗ　　　期待に答えてみんなで投票してやろうぜ！！
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/　　（左下の方）

239 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:44 ID:j17ecXHW

>>234
ショックを受けるのはネットも出来ないｏｒしない観光客だけだろ。
今時秋葉原に来る客は「萌え」「エロ」などで溢れかえった
猥雑な街を期待してきてるに違いない。

240 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:44 ID:sEQPTZk3

代々木のミニエンパイアステイトビル、
台場のミニ自由の女神、香港を再現したテーマパーク、
模擬だらけの無機質＆無国籍化した街並み。

241 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:47 ID:bxPuWq2e

199 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 12:50 ID:iEvHXPBr
で、これまで「観光客」とカウントされてた連中は本当に観光しに来てたのかね
単に入国審査を厳正にしただけじゃないのかね

↑なにげにこれが真実かもしれないな。

242 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:48 ID:ZeWP+uuo

東京も京都も街並みが薄汚なすぎる。
秋葉原なんて病んでるだけだし。
観光客がひくのも当然だろ。自覚しる。

243 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:50 ID:yzib1rVf

つか日本なんて来てもいいこと無いぞ

244 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:51 ID:sEQPTZk3

>>237
＞個々の寺社建築は素晴らしくても
＞それを取り巻く雰囲気・環境に失望するんだろうね。

そう。
京都をPRする写真なんかも、景観を見せようとせず、
寺社建築だけを映してるのが多いしね。

京都の街並み
http://www.santo-photo.jp/tuji/7h.jpg
http://www.digitalcity.jst.go.jp/~toda/album/y2002/020717/P7170007.JPG
http://www.asahi-net.or.jp/~ax1k-ogkb/photo/9910Kyoto/991004/DSC_0514.JPG
http://fromto.cc/hosokawa/diary/2000/20000504-kyoto/c0504182400m.jpg
http://www.kame.net/~jinmei/photo2/20011223/DSC00068.JPG
http://www.kbsprj.co.jp/images/denkonews.jpg
http://www.c-museum.jacic.or.jp/c-museumn/images/tyokoeki.jpg
http://www.imel1.kuis.kyoto-u.ac.jp/members/kameda/rec/snapshot/19980309/dsc00001.jpg

245 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:51 ID:L+Ur7gmw

観光都市にしたいならロンドンみたいに
路線バスと地下鉄を一体化して乗り放題チケットを
使えるようにしろや！
営団だけ東京メトロに衣替えしたって
都営線がそのまんま分かれてたら利便性が全然無いんだよ
地元民が不自由な街に観光客が来るわけ無いだろ！

246 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:52 ID:FYRfMEff

首都って、浦安じゃなかった？

247 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:56 ID:re10U/Rw

日本ってほんとデザイン最悪だとおもう。街、汚すぎ。
あの下品な看板や下品なコンクリートのビル・・・。

こんな汚い街を作る才能は、日本人のほかは、
韓国人くらいしか持ってない。（韓国は日本に似ている。
色や音が氾濫して、統一感が無いし汚い。）

248 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:56 ID:loESq3rE

東京観光って浅草以外思いつかないんだけど。慎太郎を筆頭とする
都の関係者は何を根拠に自信を持っていたんだ？

南関東に住んでる人間には色々遊ぶ場所があって都合が良いが
外国から観光に来た人間には不親切極まりない。観光する
には、街自体も大きすぎるし。規模としては奈良くらいが
丁度良いと思う。

249 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:57 ID:pjbqPsom

>234
寺町どおりなんて、神社や寺の真前にパチンコ屋があるんだもん
ふいんきぶち壊し

250 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:58 ID:QUllDeJB

日本橋も秋葉原も必ず２次元の女の子の裸のポスターが飾られてるからな。
外国人に見ずに歩けといわれても無理だと思う。

251 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 13:58 ID:7ib4PY6P

>>247
そのゴタゴタしてる感じがＳＦっぽくて良いと思うけど。
>>200なんかもそれを言ってるんだと思う。
意外にそういうの好きな人多いのでは？

252 ：たなしん：04/05/06 14:04 ID:sgEOK/8C

tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn
tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn
tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn
tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn
tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn
tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn
tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn tanasinn

tanasinnはきっと来る。

253 ：埼玉人：04/05/06 14:05 ID:zjfe6T8p

俺は東京より、埼玉の方が終わってると思う。埼玉は見るところ無さ過ぎ。
川越と、秩父と・・・・それぐらいだろ。あとは東京の猿真似にすぎぬ新都心くらいってのが悲しい。

254 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:06 ID:L1CIUXuN

>>251
配線がのたうち、モノであふれた自分の部屋と似てると
親近感持つ奴はいる罠

255 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:10 ID:BQxs+ZvG

>>234
京都駅ビルをみてワンダフルを連呼しながら写真をパチパチとってる
胸のでかい白人金髪お姉さんがいました。

256 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:10 ID:oXcvGCjg

>>245
＞路線バスと地下鉄を一体化して乗り放題チケット
そんなもの、二十年以上前から既にある。

257 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:12 ID:zjfe6T8p

京都の駅ビルは確かに最悪だ。なんであんなもん作ったんだ？ああいうのはどっちかつうと大阪だろ。

258 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:15 ID:0H7iN3qe

東京は秋葉原とかで買い物する人以外は来ないだろうなあ。
基本的に東京はビジネス都市で観光向きじゃない。

あと、鉄ヲタも首都圏の鉄道網に喜ぶかも。

259 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:16 ID:MPVjZ/0k

東京来て何を見ろっていうんだろう・・・・

新宿・渋谷は観光で遊べる来る所じゃないし、高級ブティックも外人さんはありがたがらない。
いまやエロマンガ、エロゲ街になった秋葉も行っても意味不明だろ。
東京タワーと明治神宮とかしか無いじゃないか。

日本人が住んで暮らすには最高だけど。

260 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:17 ID:5lVMeTT/

埼玉に観光客が行くわけねーだろ
そもそも論外

261 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:17 ID:0H7iN3qe

>>257
京都駅ビルは門と見ればそう悪いものでもない。
もともと京都って新しもん好きだし。

262 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:18 ID:oXcvGCjg

なんか、書き込む奴の東京に対する認識、理解度が浮き彫りになるスレですね。

263 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:18 ID:D0+VNjHW

女子中学生以外は札幌に修学旅行に来るなよ
むさ苦しいオスガキの群れがウザ過ぎ

264 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:20 ID:sw7BDw5t

土建屋主体で来たからなのだろうか。
デザインすると高価になるという
間違った認識を植え付けてしまった高飛車なデザイナーも悪だよな。

265 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:20 ID:R8ve8vEB

え？京都とかのほうが多いのかと思ってた
なんか外人沢山いたし

266 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:23 ID:oShmECMc

国内でメリハリつければいいじゃん。
東京はひたすら変化し続けていっそのこと留めない。
京都や奈良等の歴史的遺物が残るところは一切近代化せず、
当時の面影を保存し続ける。
それこそ京都駅なんかは、
内部からして日本木造建築の粋を凝らした物にするとか、
新幹線の防音壁に日本画を描いてしまうとかさ。
いっそのこと京都駅の駅ビル壁面に、巨大日本画でも描いてしまえ。
３年に一回書き換えれば、新しい祭りにもなるだろうに。

267 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:24 ID:zjfe6T8p

皇居周辺は歩いていて気持ちいい。また、雑居するビル郡と皇居の静けさのギャップもいい。
あとは明治神宮に浅草に東京タワーにお台場くらいか。
多摩の方になんかないかなあ。あっちも東京でしょ？

渋谷・新宿・原宿・秋葉原なんてのは物珍しさで喜んでくれても、観光とは程遠いな。

268 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:26 ID:zjfe6T8p

>>260
論外、だから終わり果ててるんですよ埼玉は。
ここまで何も無さ過ぎる県も逆に珍しいけどさ。

269 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:28 ID:yLoIS2iY

同じ人がごみごみしててもNYは観光できるよね、なんで東京に限らず日本の都市は駄目なんだろ
それなりの観光ができるのは京都と金沢ぐらいだろうね
京都も確かに繁華街は駄目、京都タワーなんて恥だよ、撤去して欲しい

270 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:28 ID:2yZENYUx

パチンコとサラ金の看板、店を撤去するだけで
街は品格を取り戻すと思うよ。

271 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:29 ID:oXcvGCjg

>>260 >>268
そうかなぁ？
秩父夜祭なんかは日本三大曳山祭りの一つで毎年大勢の観光客が訪れるよ。
あれは一度は見る価値がある。
って、教養無さそうな奴に言っても仕方がないけど・・・。

272 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:31 ID:yLoIS2iY

どうも東京っていうと人が多いとか、ビルが多いとか、電車が一杯通ってるとか物量を自慢しがちだと思うんだけど
そういうのってそれ以外に何も無いってことなんじゃないの、街並みが駄目だから観光も駄目なんだろうね

273 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:31 ID:IYBGH5de

欧米の観光客は東京に。
中韓の観光客は地方に。まあいいんじゃない。
妙に否定的な記事だが

274 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:32 ID:mFwjgH5F

>>266
>新幹線の防音壁に日本画を描いてしまうとかさ。

趣味悪すぎ。

京都市の地下鉄が、昔の金箔貼り付けた屏風の図柄を車体全面
に拡大コピーしているが、最初見た時はスクラップが走って来た
のかと思った。

275 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:32 ID:NTTRj0GX

http://www.hatobus.co.jp/eigo/frame_t.html
微妙。

276 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:33 ID:oXcvGCjg

>>272
＞東京っていうと人が多いとか、ビルが多いとか、電車が一杯通ってるとか物量を自慢しがち

それって、地方の田舎者が持ってる東京のイメージだな。

277 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:33 ID:zjfe6T8p

>>271
いや、>>253で挙げてる通り、俺も秩父は好きですし、見応えあると思いますよ。あと川越の街並みね。

278 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:33 ID:Z/uGgkib

江戸城再建しかないのか。

279 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:34 ID:LagdIEFH

>>1
靖国参拝のせいだな。石原と小泉は反省しる

280 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:35 ID:D/K7Cdil

だってさ、皇居にきても中に入れない（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝって
イギリス人ががっかりしてたよ。

281 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:35 ID:yLoIS2iY

自慢しがちというのは事実だと思うよ、東京に１２年住んでるけどそういう奴結構いたし２ちゃんねるの書き込みでも
そういうの多いし、地方出身者が書き込んでるかもしれないけどね

この時間に何故書き込んでるかはきかないでくれ

282 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:35 ID:oXcvGCjg

>>277
あっ、すみません、失礼しました。
他にもマイナーだけど、古代から戦国期に掛けて、色々文化財は多いと思いますよ。
まぁ、確かに外人向けではないと思いますが。

283 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:35 ID:3UpX30vt

アメリカ観光だってニューヨークばかりじゃないし、
フランスだってパリばかりじゃなくて南仏にいくのとおなじで
むしろいいことだろ。外国人が東京ばかり見てたら
ロストイントランスレーションみたいになるばかり。

284 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:36 ID:Ja2J3cEs

>>6
ショー・コスギ　「リベンジ　オブ　ザ　ニンジャ」
ちなみにバックは銅鑼の音。

エキゾチッ～ク　ジャパン

285 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:36 ID:oDQBhhe+

新宿・渋谷は話に出るのに何故銀座が出てこない

286 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:38 ID:KleM/wKG

>>271 >>277
惜しむらくはそれらが全国区ではなく、殆ど関東ローカルにとどまっていること。
あと、行くのがめんどいこと。
だから結局何もないに等しいといわれることになる。
日本三大なんとかってそれだけでぼんぼこ人がくるわけでもない、川越の街並みも
日本にあそこだけってもんでもないからねえ。。。

287 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:38 ID:y5yH58eE

おれは、東京よりもソウルの方が先進的な町並みに見えるよ。
なにより、あのビル一つ一つに自動解体装置が付いていると思うと
ドキドキする(w

288 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:38 ID:ySjx2Lm/

て言うかかつての東京はある程度綺麗で日本情緒も残ってたけど
今や小汚いごみごみした街になってしまったもんな。
大阪と変わらん様になっちまったし。
派手なネオンにパチンコ屋、香港かソウルみたいになっちゃったｗ

289 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:38 ID:L2LWuKGV

全世界のキモヲタが、メッカ秋葉原を目指して巡礼に来る。

290 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:38 ID:Qu8DXuKB

年々京都に情緒無くなってきたのは残念である

コンクリの建物だらけで大阪とあんまり変わらなくなったよ。

291 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:39 ID:rOBFmshD

東京なんて面白いところないだろ。秋葉原くらいだな。

292 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:39 ID:yLoIS2iY

やっぱ街並み汚いよ、看板とかそこらじゅうにたてるし、ビルの区画が小さいから所謂ペンシルビルみたいなのが
多いし、都市計画がなってないんだろうな

293 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:39 ID:NTTRj0GX

>>278
それがいい。
天守閣の再建なら、場所的に天皇を追い出さなくてもいいしな。

294 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:40 ID:oXcvGCjg

>>280
東御苑なら無料で入れるよ。
宮殿があるのは西の丸で、東御苑が江戸城本丸。
建物はほとんどないけど、天守台に登ったり、二の丸の庭園を散歩したり出来るよ。
浅野内匠頭で有名な松の廊下の跡とかもあるし・・・。
中には入れないけど、富士見櫓なんかは江戸時代のものが残ってる。

295 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:40 ID:zjfe6T8p

>>285
あそこも１００年の歴史あるけど、今は大して・・・・って俺は思う。

296 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:41 ID:KleM/wKG

>>292
東南アジアの人とかは逆にそれが好きで新宿とか見にくるようだが。
タイとかベトナムとかの。

297 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:42 ID:AjiVlc7q

石原知事の落胆した顔が見たい

298 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:42 ID:oXcvGCjg

>>278 >>293
むやみやたらな再建は逆に史跡破壊になると思うんだけど・・・。
大坂城みたいになってしまったら目も当てられない・・・。

299 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:42 ID:eb/tJEqK

秋葉がヲタに占領されてるから、キモくて近寄れないと思われ。

300 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:43 ID:yLoIS2iY

銀座も日本人は良いイメージを持っているけど、海外の人から見たら単なる猥雑な街にしか見えないと思うよ

301 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:44 ID:SSeInPbV

世界中から鉄ヲタを誘致しないか？
東京並の軌道系交通網を揃えた都市は、世界的に珍しいぜ。
殺人的ラッシュに（ほぼ）定刻ダイヤ。これなら、巴里・倫敦に勝てます。

302 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:44 ID:17Y+8t5v

欧米人が来ないのはただ単にイラク戦争の影響だろうな

303 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:46 ID:Pz9vYlNn

東京のホテルって地方税が取られるから来なくなったんだよ
悪いのは･･･

ロサンゼルスとサンフランシスコに東京観光レップって
税金でやってるのか？ただの天下り先か？

304 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:46 ID:zjfe6T8p

秋葉原は別の意味で凄い。よくあれだけのオタクが集結するものだ。まあ、外人にそれが理解できるかはわからんが。

305 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:46 ID:eb/tJEqK

彼らは元々都会としての東京になんて興味持ってないよ。
そりゃあ見えない部分のハイテクは凄いのだが、外見は欧米都市と比べて貧弱。

306 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:48 ID:Z/uGgkib

で、東京に無くてパリやロンドンやニューヨークに
あるものって何なんだ？

307 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:48 ID:PbjU/6TE

>>296
東南アジア系統の人たちには受けるんだね
欧米の人たちには駄目なんだろうね、オリエンタルなものを求めているんだろうから
別に欧米崇拝主義者じゃないよ

308 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:48 ID:17Y+8t5v

>>303
一ドルで来なくなるのか？　そんな馬鹿はいねえよ。

309 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:48 ID:hCE/GGv3

>>62
それは、TOKIOやっちゅねん！（byリーダー）

310 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:49 ID:MGfGe2bs

>>306
街並み

NYはごちゃごちゃしているけど見渡すと摩天楼、東京は。。。

311 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:49 ID:KleM/wKG

>>303
そんな貧乏人はそもそも海外旅行なんてしねーよ

312 ：その国を知ろうと思ったら：04/05/06 14:50 ID:7mfVMcf9

田舎に行くこと。

都会はどこも同じだよ。

313 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:50 ID:zjfe6T8p

>>303
まあ、人減らしのためのホテル税だからな。
それで東京への観光客が地方へ流れているからと焦り始めるのは滑稽だよな。

314 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:50 ID:eb/tJEqK

英語も通じないし物価も高い、よほどエキゾチック・ジャパンが好きじゃないと来ないだろな。
アジアなら近くに安上がりで面白い国が多いし。

315 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:50 ID:GSzbHeUV

東京の良さは古いものと新しいもの、日本的なものと西洋風のものが、
狭い土地にぎっしり凝縮されてるところだな。
海外にはこういう場所が少ない。
しばらく海外旅行して日本に帰ってくると、日本人の自分でも
この箱庭みたいな街が新鮮に思える。

316 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:51 ID:626J9a9Z

日本的なもの？？？？？？

317 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:51 ID:SSeInPbV

>>306
すり・置き引き

318 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:52 ID:Yi50EQ1j

まあ、観光、エンターティメントとしては今後水都大阪がリードしていくことでしょう。

319 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:53 ID:MPVjZ/0k

>>315
ただ、それって日本のコンテンポラリーな文化が理解出来ててリアルタイムで流行を体感できたり
する人だけしか満喫出来ないでしょ。いきなりやってきて観光でそれを理解しろってのは難しいよ。

320 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:53 ID:eb/tJEqK

>>314
コロニアルというなら他にいくらでも有りそうだが。

321 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:53 ID:5RARPaZT

日本名物と言ったら地震、コレだね。
震度2位の地震を体験。地震のほとんどないアメやEU連中は、天地が
ひっくり返ったような騒ぎを起こし、そして周りの日本人があまりに
平然としていることに二度驚く。

322 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:53 ID:17Y+8t5v

>>315
タイのバンコクとちょっと似ているな。
あのカオスっぷりはアジアの大都市独特のものだ。

ただ日本は物価が高いよな。　タイとかと比べると。

323 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:54 ID:Qu8DXuKB

観光客が東京を離れたんじゃない。

外国犯罪者が、東京の引き締めで地方に行っただけだろ？

おかげで俺のド田舎でも･･･人の凶悪犯罪ばっかりになったよ。

324 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:54 ID:t4B2tGOx

>>304
初めて来日したイギリス人を秋葉原に連れて行って
ゲーム屋の店頭に群がるヲタクを見せたら、
「うわー臭そう」って驚愕してたよ。

325 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:55 ID:D88/r2hg

とりあえず、列車の混雑を何とかしてほしい。
観光客のためじゃなくて、住人のために。

住みやすくないところに観光客がくるわけがない。

326 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:56 ID:XQHrOzd2

まあ自然な流れだわな

327 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:56 ID:XVLrY91y

>>299
乞食に群がられるのが分かっていてもインドに行く奴は多いんだ。
オタクごときにビビって東京を歩けないよ。
アニメと漫画のせいでオタク目当てが東京（秋葉）に行くんだろ。
古典的な日本好きは京都・奈良に行ってるさ。

328 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:56 ID:XAJIabsq

唾都大阪

329 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 14:57 ID:GSzbHeUV

>>324
欧米のヲタは本当に臭いのが多いからな。
汚れたＴシャツ着てブタのようなニオイがするんだよ、マジで。

330 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:00 ID:zjfe6T8p

>>329
白人の体臭はきついからな。

331 ：☆ばぐ太☆φ ★：04/05/06 15:00 ID:???

>>322さん
東洋と西洋がごっちゃなカオス感って、香港もバンコクもソウルも台北も
わりと同じような感じだと思います。
イメージとしてそんなに大きく変わらないかと。

ただこれらの都市に比べ、日本は格段に清潔で格段に生活物価が高いんで
海外からの観光客にはちょっと敷居が高いかも。

332 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:01 ID:VzT9abUp

住所案内を北京語やハングルにしてもこの有り様じゃ意味ねー

333 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:01 ID:eb/tJEqK

家電だって自国で買える現在、買い物に来る外国人はおらんのだよ。
観光といっても島国なんでしょぼいところが多い。リゾート的な愉しみもない。
何しに来るんだ？

334 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:01 ID:M3ec2uir

東京にステレオタイプのイメージしか持っていない奴は、
東京に昔から温泉があることなんて知らねぇんだろうなぁ。

335 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:02 ID:zjfe6T8p

>>334
あんまり掘りすぎるとまずいらしいからな。派手な宣伝はできないんだろう。

336 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:02 ID:nUVbCCBW

台湾人、韓国人か物好きな年寄りしか来ないね
良くも悪くもタイとは客層が違う

337 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:02 ID:9xQT0rJI

わざわざ温泉入りに東京行くのか？アホか

338 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:04 ID:NTTRj0GX

>>297
明日見ることができる。

339 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:04 ID:GSzbHeUV

>>331
俺は「混在」「凝縮」とは言ってもカオスとは言ってない。
東南アジアの都市はたしかに混沌のカオスだろうが、東京は違う。
東京は整然と秩序を持って異質なものが混在凝縮しているという意味で
特殊なんだよ。

340 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:05 ID:13ErcR6c

>>1
> 　外国人客への観光セールスに力を入れる東京都は、調査結果に衝撃を
> 　受けており、独自に東京訪問の海外客数を算出することも検討している。

なんじゃらほい。数を増やす対策をとれよ。

341 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:05 ID:VzT9abUp

>>333
空き巣、強盗、スリ、強姦、窃盗
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/shinjuku/v0.htm#a

342 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:07 ID:zBoyR7KM

何回も来てる人は東京以外のところに行きたがるんじゃないの？

343 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:07 ID:M3ec2uir

>>337
東京の温泉がどんな色をしているか知らないんだろうなぁ。

や～い、田舎者！

344 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:07 ID:AtyQ9QuN

東京って、意外と面白みのない街だからなあ。
アキバはオタ、シブヤはDQN。

345 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:07 ID:zjfe6T8p

>>343
おまいバカだろ

346 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:08 ID:xjVFKFhg

>>343
こんなこと言ってるようじゃ駄目ですな

347 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:08 ID:gPJnWKoL

やっぱ英語が通じない場所が多すぎるのが弱点なんだろうか？

348 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:08 ID:b70bVRAo

アジアでも数少ない、雪の降る大自然のある地　北海道
日本の良さも満喫できるよ、スキーやスケートも楽しいよ！
って随分前にプロモートしたんだよなー。
台湾とか香港とか、雪のないところに。

評判いいよって台湾や香港から聞いてたけれど、いい感じで結実
してくれてるようで嬉しい。

349 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:09 ID:eb/tJEqK

>>339
一般的に外国人が好むのはカオスの方だと思う。
長期滞在者は普通の下町風を好む。
神社仏閣などはあっても、国民に宗教色が薄いので魅力はなさそうだよ。

350 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:09 ID:k4AxYJJk

何か全然観光客を呼ぶためにどこをどう直したらいいだろうという姿勢がまるで見えませんな
傲慢としかいいようが無い

351 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:10 ID:ZkUWNxTh

つうか韓国の大学生に逝ってみたい日本の都市のアンケートを
取ったら鳥取県が№1だとニュースで流れた。片ちゃん効果恐るべし。

352 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:10 ID:XVLrY91y

温泉なら素で別府でないの？
温泉のテーマパーク化に成功してるのはあそこくらいだろ。

353 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:10 ID:nUVbCCBW

外国で白人に「オマンコ最高！」と話しかけられたのを思い出した
日本が世界に誇る風俗産業を役所が売り込むのは無理だろうな

354 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:11 ID:7+xDUiPI

根本的に文化的なものに対する意識とかが無いからこんなことになるんだろ
教養として歌舞伎を見に行くような人たちではどうしようもない

355 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:11 ID:IPSuHXu9

まぁ、観光という点ではどうかと思うが、滞在する分には楽しい所だと思う。

356 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:11 ID:eb/tJEqK

欧米人に温泉の温度は無理だけどね。
アジア系の人には人気があるらしいが。

357 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:11 ID:0LSIzx/l

瀕死の北海道にとっちゃ（・∀・）ｲｲ!! 話じゃないか

358 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:11 ID:XQHrOzd2

よく分からないけど

アジア人→ﾃﾞｨｽﾞﾆｰ
欧米人→浅草
その他→秋葉原

こんな感じですか？

359 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:12 ID:VWNAKOlI

東京に住んでて働いてても給料が少ないからって・・・
「親から仕送りしてもらってる香具師」も田舎に帰って欲しい。
夢持ってやってるならともかく。
東京に居たいからとかばっかじゃねぇの？

360 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:12 ID:5WyLpJCn

東京きたって職ねーよ

361 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:13 ID:XSOf2aAJ

東京というか日本の大都市って通勤電車の乗車率や、人口密度や、
都市圏の広がり等、数字の上では確かに世界に類を見ないんだけど、
それは裏返せば、数字で表せる部分が突出しているだけで、
世界のどこにでもある都市の強化版というだけの
位置付けでしかないともいえる。

近代的でカオスで人が多くて緻密で…と言うのは東京独自ではなく
アジアの都市全般にいえること。

まあ東京は情報経済都市だから観光客なんて要らないんだがな。

362 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:14 ID:eb/tJEqK

>>360
そいっても田舎より何百倍とあるから無理だよ。これほんと。

363 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:14 ID:dP1wiCVz

>>344

>>46を見よ。
上辺だけ見てわかったつもりになっているのかも知れないけど、東京は奥が深い街ですぞ。

364 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:14 ID:5WyLpJCn

>>362
神奈川あたりでいいよ

365 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:15 ID:lS2k0EMO

さすが田舎者の集まりの街東京ｗｗ

366 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:16 ID:zBoyR7KM

まあ、人が多くて横への距離が以上に長い街のため、
みんな移動のための時間を惜しんで急いで移動しているなかで、
観光客がゆっくり観光するスペースはないよなー。

367 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:16 ID:17Y+8t5v

>>339
アジアの大都市って、都市計画もせずに民衆のエネルギーのみで
勢いでドカーンと増殖して行ってような所が多いんだよ。
東京だって、戦争で焼け野原になって、政府には都市計画なんてする
余裕もなく、住民のエネルギーで増殖していったような都市だ。

これはカオスだよ。　ただ、几帳面で生真面目な日本人は、そのような都市でも
清潔で秩序ある街に仕立て上げたけどな。
他のアジアの大都市と比べると、物価も高いし小綺麗過ぎるから、若い欧米の旅行者から
すると、敷居が高いという事になるかもな。

368 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:17 ID:WAnJH39x

よく分からんが東京に生まれたからずっと東京に住んでる。

369 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:17 ID:zjfe6T8p

>>344
そこしか浮かばんのかね君は

370 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:17 ID:dP1wiCVz

>>358
欧米人とか一括りにするのはどうかと思う。
国によって全然違う。

371 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:18 ID:UP7FF/0n

たかだか４００年の街の癖に奥の深さとは笑止千万、奥の深さで京都にかなう街なんて無い

372 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:18 ID:Z8dV+Jt3

ぶっちゃけ東京は住みづらい。

373 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:19 ID:zBoyR7KM

交通機関も欧米先進国に比べればかなり遅れてるしな。

374 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:20 ID:5WyLpJCn

駅がさぁー複雑なんだよぉー

375 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:20 ID:zjfe6T8p

>>371
たかだが二千年の街のくせに奥の深さとは笑止千万。
奥の深さでは三内丸山にかなう場所など無い

376 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:20 ID:1d/LdGVV

「外国人」の内訳は・・・犯罪者が地方へ…ってことじゃないだろうな？？

377 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:20 ID:I0iSoEkO

京都の町屋は物理的に奥が深い

378 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:21 ID:WbDhTMQM

奥深い陰嫌さで京都人にかなうものはない

379 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:22 ID:OwYfJyVi

>>371
お前、1回、奈良の大仏に踏み潰された方がいいんとちゃうか？

380 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:22 ID:NfxEaF3f

いくら古くとも縄文時代から文化を受け継いで無ければ意味が無い

381 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:23 ID:mut+GO48

入国審査の甘いところを利用するようになったと言うこと？

382 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:23 ID:B1XEG2uZ

奈良は一旦街が廃れた

383 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:24 ID:qo7lDmr5

>>363
そういう奥深さは数日しかいない外国人には分かりにくいと思う

384 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:25 ID:zU9boQDG

東京なんて人間がなまら多すぎ、空気が汚く
ゴチャゴチャしてるし、魅力なんか全然ない

385 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:25 ID:NTTRj0GX

東京都を「とうきょうと」と言うのをやめて「ひがしきょうと」と呼べば、
京都と間違えてくる外人が増える鴨。

386 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:25 ID:bHQBnyO0

Welcomeな街じゃないってことだよ、東京に人が訪れるのが多いのもどうせビジネスが大半だろ

387 ：367：04/05/06 15:25 ID:17Y+8t5v

>>367　追加

台北とかソウルは日本が一生懸命都市計画して近代化したんだけど。
その大元の東京は戦争で焼け野原の更地だからな。
都市計画なんてしてられねえ。　勢いで無我夢中に復興した。

388 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:26 ID:VWNAKOlI

ＧＷに田舎に帰ってきたが。
自分の給料の中から家賃払って、飯食って、全部やってる話しをしたら
皆からびっくりされた。
分相応に生活すりゃできるはずなんだけどな。
それもできない香具師は田舎の家からどっか仕事見つけて通え。
朝電車が混雑してうざいんだよ。
まあ、満員電車に乗ってる時点で俺も負け組みだが。
すれ違いかもしれん失礼。

389 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:26 ID:zjfe6T8p

>>373
路面電車とかか？

390 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:26 ID:OwYfJyVi

>>384
すみません。
「なまら」って何処の方言ですか？

391 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:27 ID:zBoyR7KM

>>383
日本の奥深さは日本人にしかわからないだろ。
（稀に理解できる外国人もいるだろうが

392 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:27 ID:bEnhf7X+

新撰組って極右テロ集団ってホント？

393 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:27 ID:GSzbHeUV

たしかに京都人の腹黒さは奥が深いわな～（ｼﾐｼﾞｰﾐ

394 ：☆ばぐ太☆φ ★：04/05/06 15:27 ID:???

>>349さん
日本は都市としてのカオス感って薄いんですよね。

香港や台北、バンコクは平日でも深夜までやってる屋台の
群れがすごくて見て回るだけで楽しいし、ソウルも夜開店～早朝閉店の
巨大ファッションビル街や２４時間年中無休の高級ホテルのカジノなど
正に不夜城な感じ。
昼はもちろん、夜でも老若男女の観光客が食事や買い物で楽しめる。

それに比べると日本の都市の夜で活気づいてるのは風俗と酒場とカラオケ
ぐらいで、あまり観光客が楽しめる感じじゃないように思えます。

395 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:27 ID:bqhu+UFs

また円高になるから日本に来なくていいです

396 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:28 ID:zjfe6T8p

>>390
たしか北海道

397 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:28 ID:cDzs0ozM

外国人に見せる東京

とりあえず、東京駅から二重橋まで歩いて、さらにグルッと桜田門から竹橋
九段下まで皇居を見ながら歩く。昼なら必ずどっかでジョギングしている
奴と軽く会釈を交わす。

九段下からもうちょっと頑張って神保町で本屋を見せる。こういう商店ばかり
集まっている地域は海外にそう無い。で、秋葉原に向かうという手もあるが、
地下鉄に乗って水道橋へ。

東京ドームを見せるわけではなく、講道館を見学する。さすがにオリンピック
種目である柔道は世界中に通用する日本の文化。まだ元気があれば、
東大、根津を抜けて上野の北側でちょっと博物館でも・・・。

398 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:29 ID:bHQBnyO0

ごちゃごちゃしたところがいいとか奥深さとか言い訳ばっかり
はっきり言うと東京に全然魅力なんてありません、多くの日本人が東京にやってくるのは在京マスゴミの宣伝の
お陰に過ぎない。ホントこのままじゃ日本は屑になるよ

399 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:29 ID:OwYfJyVi

>>392
それは、薩長の不逞の輩。
新撰組はそれを取り締まる警察機構。

400 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:29 ID:AtyQ9QuN

>>369
他にいいとこあるか？
アキバはオタ、渋谷池袋六本木原宿はDQN、新宿上野汚い、
銀座青山はすかした買い物街、品川浜松町は湾岸、
西は田舎、東は下町。

401 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:29 ID:zBoyR7KM

>>389
道路とか電車とか地下鉄とかバスとか。

402 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:34 ID:fX08zoqb

西洋かぶれの街を作ったところで少なくとも欧米人には受けない
パリの方が百倍ぐらい綺麗だよ

403 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:34 ID:OwYfJyVi

>>397
俺だったら、大手門から皇居に入って、神保町の書店街、それに続くスポーツ用品街、で、須田町で老舗の蕎麦でも食べるな。

404 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:35 ID:h6gtwI74

江戸っ子の東京通自慢が始まりました

405 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:35 ID:XPo/yxXD

>>400
てか、電車で1周1時間の山手線内にそんだけ色々あるから面白いんじゃん。

406 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:37 ID:bSP6Ze/e

車で山に行かなきゃダメ。
日本には素晴らしい自然がたくさんあるんだがな。。。
日本は山岳国家だよ。
赤石の山々。飛騨の山々。険しい山もあれば低くても森深い山々もある。
アジア系には北海道。
平地の大都市ばかりいってたらどこも同じだよ。

407 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:37 ID:neSpbh5o

名古屋のことはスルーですか？
そうですか(　｀_ゝ´)ﾁｯ

408 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:37 ID:Zlo7C+lU

>>402
西洋かぶれというか無国籍。
鹿鳴館とか、必死に西洋と真似をしてた頃の建造物の方がむしろ魅力ある。
川が埋め立てまくられる前の東京の古写真とか美しいんだが･･

409 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:37 ID:17Y+8t5v

>>402
おフランスのパリが綺麗だろうがどうでも良いな。
東京に五重塔立てても意味がないだろ？

日本はレンガ造りの建物なんて建てれないし。　地震が多いからな。
すぐに崩れる。

410 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:38 ID:cDzs0ozM

>400

合羽橋道具街とか、浅草橋の玩具問屋街とか特定業種商店の集まった
町は、かなり異邦人には受けがよい。

浅草の仲見世や銀座　歌舞伎座までは足を運んでいる欧米人を連れて
行くには、さっきも書いたけど神田神保町や問屋街がオススメ。築地の
場外も結構人気があるぞ！

411 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:39 ID:AtyQ9QuN

>>405
ヒキコモリの喪前には関係ないじゃんｗ

412 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:39 ID:OwYfJyVi

>>409
悪いけど、浅草寺や高幡不動には五重塔がある。

413 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:40 ID:wsdbC+mt

別に君がどうでもいいのはどうでもいい
どうでもいいと思ってるいる欧米人を存在させてしまっている現状が問題

414 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:43 ID:SgW5LHxI

一般外人観光客は金にシビアーだ。
全てがバカ高東京は敬遠されて当然だろ。
同じ金つかうなら地方へ行った方が
彼等が求める「日本の心」が感じられるのだろう。

415 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:45 ID:bSP6Ze/e

日本には美しい伝統文化があるのに、それがまったく社会に街並みに
観光に生かされてない。
東京国立博物館も収蔵品を出し惜しみしまくって展示方法も屁っﾎﾟｺだし
そもそも狭いし。。
俺が東京で外人多く見かけるスッポト。

皇居外苑
上野公園（国立博物館）
浅草寺
六本木
新宿
渋谷、原宿界隈

416 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:46 ID:XSOf2aAJ

東京って外人にはビルぐらいしか見るものない。
あとはやっぱ電気街行く人が多いかと。
秋葉原をもっともっと変な街にすればきっと寄って来るよ。
オタク一掃とかとんでもない。ｗ

417 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:47 ID:D2YCDrMk

ﾊﾞｸﾊﾟｶｰやってると、首都観光ってのは「基本・初心者コース」って気分があるんだよな。
外国人にはもともと、ﾊﾞｸﾊﾟｶｰというか自由旅行タイプが多い。
漏れの外国人の友達も、初回は東京だ大阪だ京都だってまわるけど
「よしこれでベーシックは押さえた」とか言って
２回め以降は地方まわってる。
２～３回めあたりの奴には、関西なら信楽の里とか伊賀忍者屋敷あたりウケるｗ
NINJA＋日本の田舎のわびさびってわけだ。
東京離れして地方へってのは
そうした日本通の外国人が増えてるってことで
東京都としてはﾏｽﾞｰかもしれんけど
日本全体としてはむしろｳﾏｰなんでないの。

418 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:47 ID:SgW5LHxI

>415

世界のオタの街、秋葉原が抜けてるぞ

419 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:47 ID:cDzs0ozM

>>397

大手門から入った方が圧倒的に近いけど、それでは桜田門や千鳥ヶ淵が
見られないだろう。一応国会議事堂も拝めるし、政治的に問題がなければ
靖国神社側から回るも吉だし、やばいときは北の丸公園を抜けて武道館を
横目に九段下へ。

420 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:48 ID:VzT9abUp

鹿鳴館はイギリス人ジョサイア・コンドルが設計

421 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:48 ID:17Y+8t5v

>>413　
日本に来る欧米人はパリの町並みを東京に求めているわけじゃないから。
パリの町並みを楽しみたければパリに行けばいい。

ベトナムは昔フランスの植民地だったから、サイゴンの一部はフランス風味だったりするな。
ロータリーみたいなのを中心に道が放射状に延びていくあの欧州お決まりのパターンだ。
建物も残っているぞ。　そこへ行っても良いな。

422 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:49 ID:eu8HSI/g

新橋やお台場の建築にしても冷たく無機質な物ばかり
新宿だの渋谷にしても雑踏で食べる事も移動も全て並ぶ、しかも汚い。
上野公園に行けば浮浪者テントの村で治安悪い。
地下鉄や電車が便利と言っても車より歩くし、座れない、乗換えが判り辛い

423 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:49 ID:Ou/1Z91w

外国人観光客　＝　中国人、韓国人、イスラム教人種　＝　凶悪犯、テロリスト

って事で地方が　あ・ぶ・な・い！！

424 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:50 ID:Mr3f/yPL

>>95 観光客は減っても外国人登録者数（いわゆる永住外国人移民）
は激増してるね、既に２００万人突破してるし、
　　　↑
そういう事か。。。
最近、東京でも田舎に帰っても、周囲に必ず
中国語とかで話してる外国人がいて、そういう生活体験と
スレの統計とが一致しないんで不思議に思ったよ。

しかしすでに２００万人か？２０１０年で３００万人？
永住外国人も誘致してんの？

425 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:51 ID:SgW5LHxI

ま、雑多なものが同居して汚い
ゴミ箱のような街だよ東京は。
地方の香具師がどうして東京に憧れるのかわからない。

426 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:52 ID:gI8UNRCi

まっ、いくら交通網が発達したところで
欲しいものが欲しい場所になきゃね。

427 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:53 ID:s2ewrU+v

東京ミステリーゾーンがあるじゃないか

428 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:53 ID:OwYfJyVi

>>422
東京はお上りさんの為に存在しているわけじゃないんですが・・・。
自分の家に、「ようこそ我が家へ」なんて看板立てて、
「土足で上がってくださいね。」ってカーペット敷いたりするか？

429 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:53 ID:b0Mff9/n

>>422
東京に来て、汚い・治安悪いなんていう外国人観光客はまずいない。
海外の大都市のほうが遙かに酷いから。

言うのは、物価が高いとか電車が混んでるとか何処へ行っても人だらけとか、そんな事。

430 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:55 ID:WZ5fBKdX

そういえば、去年の夏に札幌の「羊が丘」に行って
ジンギスカンを食べたのだが、店内は中国語でいっぱいだすた。
中国、台湾からの観光客がわんさか居て、俺たちは今どこにいるのか
わからなくなった瞬間ですた。

431 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:55 ID:wsdbC+mt

東京の国立博物館って京都、奈良からの盗品の数々をしこたま溜め込んでるところ？

432 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:56 ID:NUJCT5TG

将門塚めぐりを流行らせよう

433 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:56 ID:AtyQ9QuN

東京は糞だよ。もちろん大阪も地方もだが。

しかし、そんな東京でも、ただひとつ宝石のように輝く場所がある。
小笠原だ！
沖縄のようにアメリカ兵もプロ市民もいない、青い海と太陽が輝く夢の楽園。

434 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:57 ID:0tgZvcm2

定住外国人を犯罪者の巣窟のような扱いしておいて観光にだけおいで下さい
とは虫が好過ぎますぜ石原首領閣下様。

435 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:58 ID:OwYfJyVi

>>431
ちとワラタ。
でも、東京の国立博物館ってルーブルとかと違って目玉になるようなものは少ないと思う。
日本の場合は現地に行かないと駄目だよね。

436 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:58 ID:b0Mff9/n

>>434
定住外国人ではなくて、不法滞在外国人だろ。
これだけで犯罪者なんだから、犯罪者扱いされて当たり前だろ。

437 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 15:59 ID:SgW5LHxI

都庁の将軍様にとっての外人は欧米人だけだろ。

438 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:00 ID:A50ARW0U

スイスの友人を何度か案内したが

浅草寺　
　喜んでいた。近代的な建物が見える事に驚いていた。（景観保護法ってやつか？
　人力車の兄さんが英語でガイドしてくれたのでよかった。

秋葉原
　町並みがかなり特異に感じるらしく、大喜び。
　エロゲー店に案内したら「実写のポルノがあるのに何故！？！？」と驚いていた。

京都、鎌倉あたりはやはり好評。

439 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:00 ID:KXySOydo

朝のラッシュ時に、大喜びで大混雑してる電車を
ビデオ撮影している外国人が時々いるなー。
珍しいらしい。
「通勤ラッシュ体験ツアー」とか「人身事故遭遇ツアー」とか組んだら
うけるんじゃない？

440 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:02 ID:Qu8DXuKB

広島の原爆ドーム行ったら
記念碑のまわりで大騒ぎしている中国人の団体に遭遇。
言葉はわからなかったが、雰囲気で死者を馬鹿にしている態度にﾑｶｰ。

441 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:04 ID:vslE09/n

だいたい勘違いしてるんだよ東京人は。
「日本でなければ味わえない気分」は東京には何もない。
それどころか「世界じゅう」のグルメなど「東京以外」のものばかりに血道を
あげてるからそういう結果になるのは明らか。誰も二番煎じ三番煎じは飲みたく
ない。「本場」が何もないのが東京。いい加減首都も譲れよ。

442 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:04 ID:gI8UNRCi

混んでる電車で繋いだって、買い物もままならない。
自転車停めても取り締まり。
アメリカなら２重３重駐車もＯＫだろ。
やっぱり西側の開発に失敗したのがね。

443 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:05 ID:wsdbC+mt

官僚が東京大好きだからどうしようもない

444 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:05 ID:6aO1+W5O

>>440
中国語は抑揚がキツい、というか、日本語が平坦すぎるだけなんだが。
ともかく、そういう理由があるのでチャイニーズどもの会話は常に怒りか嘲笑に満ちているように聞こえてしまう。

チャイニーズの知り合いと飯食ってるときに突然俺を指差してキレてきたもんで困惑してたら、
「服にソース付いちゃったよ。早く拭かないと。」って言ってくれてたらしい。

445 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:07 ID:XQHrOzd2

>>444
>日本語が平坦すぎるだけなんだが

てゆうか標準語だけでしょ
ほとんどの方言は抑揚があるよ

446 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:07 ID:A50ARW0U

>>442
＞アメリカなら２重３重駐車もＯＫだろ。
ホントかよ。船じゃねぇんだから。

ちなみに。
　　　　　　　　　駐禁切符　　
　　　　　　　　　発行枚数　　レッカー　　車輪留め　　　　人口
ニューヨーク　　1000万枚　　9.75万台　　2万2000台　　800万
ロンドン　　　　　　400万枚　　7.2万台　　　8万5000台　　700万
東　　　京　　　　　48万枚　17.1万台　　　3万1000台　　1200万
日本全国　　　　180万枚　　43万台　　　9万9000台　　13000万

447 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:08 ID:S4wBoGTJ

>>441
じゃぁ、アンパン食うの禁止な。
江戸前寿司も食うなよ。

448 ：京都人：04/05/06 16:09 ID:bmIIBddr

京都に来るためには、東京か大阪の空港から入らないといけないから、
東京、大阪が京都より上に来るのはあたりまえだが。

外国人観光客が京都に来る場合、奈良をセットにしたほうがいい。
一日目を京都なら、次の日は奈良とか。
京都人が言うのもなんだが、奈良のほうが観光都市として相応しいと思うよ。

449 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:09 ID:SgW5LHxI

>447

ぷ、江戸前寿司、実質的に死語

450 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:10 ID:wsdbC+mt

江戸前寿司ももとはといえば大阪の押し寿司が面倒で米の上にネタをそのままのっけただけ

451 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:13 ID:gI8UNRCi

>>446
道が広いから繁華街ですぐに取り締まりなんかされないだろ

452 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:14 ID:D2YCDrMk

>>430
なんか北海道は熱心に台湾に誘致かけてるらしいよ。
台湾人の友達曰く
台湾ではもともと日本観光ってのはメジャーで
東京大阪なんてのはもう行き倒してるから
（オタクさんなら東京コミケ？は定番だそうだし）
セカンドチョイスとして出てきたのが札幌・函館コースだそうで。
台湾は雪降らないから、冬場のスキー観光なんてのも
ポイント高いらしいです。

>>444
それは確かにあります。漏れ一応中国語話すけど、
日本語話すときの倍くらい抑揚・音量ともにデカくなってる自覚はある。

453 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:14 ID:pt8RMwcD

ちゃんと取り締まってるか取り締まってないだけの違い

454 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:14 ID:5RARPaZT

>>429
何処行っても、ってみんなが行きたがる場所が混んでるのは当たり前。

455 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:15 ID:6aO1+W5O

>>445
無いよ。
俺は地元の東海系方言と親元の関西系方言を使えるし、
大学で北海道とか東北、九州の方言を積極的に聞いているけど
どれも抑揚は控えめで、流れるように話が進んでいく。

日本語の中でなら抑揚の強弱判定はつけれるだろうけど、
外国語と比べると日本語全般はかなりフラットな言語であると言える。

456 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:15 ID:0tyA6t5A

>>448
正直京都は駅前ががっかりだ。
新幹線から駅前を見えないようにして、地下鉄のどこかの駅に観光ターミナルを作れないかね。

457 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:16 ID:SgW5LHxI

世界に誇るアニオタとエロの街、秋葉原こそ
生粋オリジナル東京と・・・

458 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:17 ID:ZJN5Ycg9

四谷の迎賓館みたいな恥ずかしい建物があるかぎり、西洋人は笑ってるだろうな。
唐突にベルサイユ宮殿みたいなのが出てきたら、日本に来たワクワクも激下がりだろうな。
誰だ、あんな建物で国家要人を歓待しようと考えたヤツは？見るたびに恥ずかしくなるぜ。
後進国丸出しじゃネーか。

459 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:17 ID:N9ipZPao

>>456
特に京都タワーね。
なんだアノ近未来的な変な形は。

460 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:17 ID:pt8RMwcD

京都駅前は確かに殺風景、新幹線から見ると非常に情け無い

461 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:18 ID:PjWk3gXW

石原朕太郎恥事がオイランショーでチンポでもみせれば
エロい外人客を集めることができるわな。ｗ

462 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:18 ID:rqVvqkPi

東京は大阪に次いで治安が悪いからな。
誰も行きたくないよ。

463 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:19 ID:S4wBoGTJ

>>450
腐りかけの押し寿司なんか食えるか！
ネタは鮮度が命じゃ。

464 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:19 ID:yLImTwH1

>>458
純和風の京都迎賓館を建築中れす。

465 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:19 ID:XQHrOzd2

>>445
大学は東京？
だとしたら地方出身者は方言を抑えてしゃべってると思われ
は　ず　か　し　い　からだろうけど

466 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:19 ID:JEOeEeYI

>>459
当時の近未来＝現代にはならなかったな

467 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:20 ID:SsnEkAFc

確かに奈良は良かったよ。
京都は、なんか中途半端だな。

468 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:21 ID:pt8RMwcD

腐ってる納豆は食ってる癖に

469 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:21 ID:SgW5LHxI

>458

禿同。あんな恥ずかしい建物は無い。
長崎や神戸では折衷文化なのに
赤坂下品館は、なり損ねベルサイユ。
地方のラブホの方がましだ。石庭チェーンの方がましだ。

470 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:21 ID:vslE09/n

あと、日本の経済が絶好調だったときは、観光も含めいろんな意味で東京という
ダイナミックな都会を体感しにくるガイジンも多かっただろうけど、経済がガタガタ
になった日本の今では、もう東京なんか魅力ないだろ。同じような街ならソウル・
北京・上海・ホンコン・台北・・自分の国にいくらでもある。
だから温泉地とか北海道とか、日本にしかないものを求めてくる以外ないだろう。

471 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:22 ID:5RARPaZT

>>467
飯もそこそこ、史跡もそこそこ、人もそこそこという、トンヌラみたいな
場所だよな(w

472 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:22 ID:Xf0o/uNe

>>463
腐りかけの押し寿司しか食ったことがないなんて
かわいそうなお方

473 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:22 ID:S4wBoGTJ

>>458
＞誰だ、あんな建物で国家要人を歓待しようと考えたヤツは？
薩長の田舎者だろ？

474 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:22 ID:fnsqFk3+

小金井にGAINAX博物館でも作れば、世界中から
聖地巡礼の若者が集まってくるに違いない。

475 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:23 ID:lVOxz543

　　AKIHABARA CROSSFIELD
に、ご期待下さい

476 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:23 ID:kDjwhNOa

多様性が求められている現在に未だ一極集中が進んでいることに疑問を感じずにはいられない

477 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:24 ID:LfZyAcka

おまえら馬鹿だなあ
外国人が来ないってことはだな、外国人犯罪も少ないってこった。
いい傾向じゃないか。

478 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:24 ID:b0Mff9/n

>>470
経済がダイナミックとか関係ないから。
日本の高度成長期やバブルの頃に外国人観光客が多かった訳じゃないし。
そんな事考えて海外旅行に行く奴がいるか？

479 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:25 ID:Fg00J83M

地方には昔ながらの日本がまだ色濃く残っているということで
割と好まれる見たいですね

480 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:25 ID:N9ipZPao

これから数年で，ガイジン目当ての高級ホテルがどっさりできるんでしょ。
やっていけるんかな？

481 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:25 ID:SgW5LHxI

ちなみに目黒のシンデレラ城はまだあるのだろうか・・・

482 ：京都人：04/05/06 16:26 ID:bmIIBddr

>>460
京都に住むものから言えば、京都駅前なんて八条口側のようにあっさりしたもので
充分だと思っているよ。確かに表玄関だからといって意匠を凝らす必要はない。

あと京都タワーは蝋燭を模したものだと聞いたことがある。
あれはもう京都に何十年と住んでいたら視野に入らなくなる。

483 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:27 ID:Ja2J3cEs

>>477
旅行者は経済的にある程度余裕がある。
三国人と一緒にしてはダメ。

484 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:29 ID:eu8HSI/g

江戸前寿司ってヘドロにまみれた魚食ってうまい？
築地のすし屋より北海道で食べるすしの方が絶対美味いと思う

485 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:29 ID:fPMBlH6r

>>北海道が人気

食い物の量に問題があるんじゃないのか？東京

486 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:29 ID:A50ARW0U

>>451
ニューヨークはすごいらしいが。
日本みたいにチョーク引いて２０分後とかじゃなくて
いきなり切符きっていくらしいぞ。
発行枚数見ればわかると思うが。

少なくとも東京の駐車違反はかなり甘い。

487 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:30 ID:o0BikkGt

オタクのユートピアランドでも秋葉原に作ればいいんじゃない？

488 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:31 ID:9ka2E6GL

>>481
あるよ♪

489 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:31 ID:S4wBoGTJ

>>484
江戸前って言うのは二つの意味がある。
江戸前、つまり東京湾で獲れるネタを使った寿司と言う意味と、
もう一つは江戸風の寿司と言う意味。

490 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:31 ID:kDjwhNOa

>>480
ビジネス客狙いならOKかも

491 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:32 ID:qULDsZhq

頭狂はDQNぞろいだから仕方がないだろ

492 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:33 ID:9ka2E6GL

>>484
正確には羽田沖で獲れたのが江戸前のネタ。
アナゴなんかはウマイよ。

493 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:35 ID:SgW5LHxI

>488

サンクスコ。嫁と遊びにいったことがあって
懐かしく思いまつた

494 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:35 ID:3oHMwSzq

>>446
うわ～
欧米は厳しいって聞いてたけど、ずいぶん差があるんだね。
ホント片っ端から取りし合ってほし～い。

495 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:36 ID:tyvFTERq

片っ端から取り締まれば少しは税金徴収率も上がるんじゃないか？

496 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:38 ID:mLJMn1xp

あと>>470 日本の経済が絶好調だったときは、観光も含めいろんな意味で東京という
ダイナミックな都会を体感しにくるガイジンも多かっただろうけど、経済がガタガタ
になった日本の今では、もう東京なんか魅力ないだろ。同じような街ならソウル・
北京・上海・ホンコン・台北・・自分の国にいくらでもある。
だから温泉地とか北海道とか、日本にしかないものを求めてくる以外ないだろう。

これは間違い。北京上海は経済力を象徴する建物はあるけど、渋谷六本木新宿
などの遊びの街が発展してない。香港もそう。ここは仕事と買い物だけ。
台北にいたっては１９７０年代の東京といっても過言ではない。未だに地下鉄の工事が
頻繁で町中うるさいし。ビルが汚いから街並みもグレーな色だし。
東京と他のアジア圏の街を比べて、総合力で東京に勝る都市は今のところない。

497 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:39 ID:MsMYTNZV

>>495
いくら徴収しても、記録も付けずに書類でっち上げて
捜査費用横領みたく右から左に流れるだけと思われ

498 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:39 ID:PXthGO0D

月曜日友達がイタリアから来るので
品川に閉じ込めて横浜鎌倉＆栃木メインで案内する予定。
東京ってどこ案内したらいいのかわからん。
昔、アメリカ人を渋谷の東急ハンズに連れて行ったら受けたけど
所詮デパートじゃん。
もう、人大杉。観光に来って疲れるだけだよ。

499 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:41 ID:SgW5LHxI

>498

悪いことはいわん、とらのあな、とかラムタラにしておけ

500 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:41 ID:SQrmKfFb

犯罪者だと思うぞ
５００

501 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:42 ID:yLImTwH1

>>486
確か駐禁とかの取り締まりを外部委託するって話も出ているから、そのうち相当
厳しくなると思われ。ガラスの窓理論というのもある訳だからビシバシ取り締ま
って欲しいものです。

502 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:44 ID:kDjwhNOa

総合力があろうと無かろうと国際拠点として香港、シンガポールより軽視され、観光客もよべないのが実態
東京万歳してればいいよ、そのうち経済力が相対的に落ちてきたらもっと酷いことになる

503 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:50 ID:ZjjPXvVc

>>501
確かにアメリカでは駐車違反は問答無用だが、その分安い公共駐車場や
パーキングメーター、時間帯によって路上駐車可能な場所などが十分にある。
しかも日本のように厳しい点数制度もなければ、罰金も日本の数分の一。
日本の警察が甘いのではなくて、都市事情を考慮して大目に見ているんだよ。

504 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:50 ID:3oHMwSzq

これは既出ですか？
アジア各都市の観光客数
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2000/12/DATA/60AC8600.PDF
ちょっと古いけどねん。

505 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:51 ID:ZJN5Ycg9

>>498
神田の鳥スキ屋とか、浅草の天ぷらやに連れてけ、
食わしとけばイライラせんから、穴が見られんで済む。間違っても迎賓館の前だけは通るな！
プッ！とかいわれるぞ。
栃木はいいな。結構風光明媚な山の里なんかが多いから。
伊豆はどうだ？ああいうリアス式に近い海岸線は欧米人為は珍しいらしいぞ。
温泉もええしな。あ、余計なコトいってごめんなんしょ。

506 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:52 ID:9ka2E6GL

俺も遊びに行くんなら北京か上海行くな。
向こうの方が面白そうだしな。

507 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:52 ID:/NkqiLBI

結論：名古屋最強

508 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:52 ID:5jl9xL2M

>>502
ならなぜ東京株式市場がマーケットとして必ず俎上にあがるんだい？
東京を貶めようとするのはよしたほうがいいよ。

ま、日本もＴＯＫＹＯだけじゃないってことに気づいてもらえて結構なことじゃないか。

509 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:53 ID:3oHMwSzq

>>507
１位…東京　５２・７％
２位…大阪　２７・８％

>>1より。

510 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:53 ID:Fg00J83M

日本のエーゲ海、瀬戸内海へどうぞ

511 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:54 ID:S4wBoGTJ

>>509
いいんだよ、名古屋最強で。
日本最大の田舎なんだから。

512 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:54 ID:GEZFo149

こ～れからのイニシアチヴは、ト・チ・ギにキマリ～！

513 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:55 ID:9ka2E6GL

>>505
むしろ鶏スキだったら人形町のシャモ屋だろう。
あとは駒形ドジョウか神田の藪。
浅草の某有名天麩羅屋はうっかりすると揚げてから時間が経ってるからNG。

514 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:55 ID:dyl7d99R

極東3馬鹿以外なら外国人観光客は、大歓迎です。

515 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:56 ID:5jl9xL2M

>>513
駒形どぜうって旨い？

516 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:57 ID:kDjwhNOa

国内企業があるからだろ、国内市場が殆ど無いと同じような香港やシンガポールがメジャーな状態を考えたら
どれだけマーケットシェアが貧弱かわかりそうなもんだけどな
欧米企業のアジア拠点の殆どは香港、シンガポールだよ、東京は単なる営業所

517 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:58 ID:RtRGNeKF

んー、でも先進国の首都って意外と魅力が少なくない？
美術館・博物館ぐらいしか見たいのってないし、日本の場合
国立の文化施設ってけっこうショボいからなあ。
人知れぬ地方の山村のほうがたのしい。

518 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:58 ID:9ka2E6GL

>>515
俺は好きｗ
丸鍋バンザイ！

あとはサクラ鍋とか？
イタリア人なら馬も喰うんじゃねーの？

519 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:59 ID:jQwqltrx

要約すると、
「欧米人は東京地方好きだが近年欧米人観光客が減り、
　三国人の自称観光客が関東以外の地方で根を下ろしている」
ということですね。

520 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:59 ID:RGikF/VD

石原は焦って
新たな観光名所として皇居のライトアップを思いつき
天皇を釣ってみたが宮内庁が待ったをかけて立ち消えとなった。
この際京都御所へ戻っていただき、江戸城再建してみるか。

521 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:00 ID:ZjjPXvVc

>>516
香港やシンガポールに拠点を置くのは税金が安いから。
日本に置いたら法人税と維持費で儲けなんてあっという間に吹っ飛ぶ。

522 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:00 ID:9ka2E6GL

>>520
ここは一つ徳川家に頑張って欲しいところだ

523 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:01 ID:cDzs0ozM

けとばしとか、丸鍋は癖があるから万人向けとは言い難いのでは？

ソバも場合によっては、とんでもないアレルギーが出るし。

漏れ的には、月島のもんじゃなんだが、これはもっと万人向けでないな。

524 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:01 ID:rvS+Yx1n

安土城、大阪城、江戸城を再建すべきだろう。
しっかり作れば数百年はもつ文化遺産になるし、
観光、学習のためにも十分役立つ。

525 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:02 ID:WLdfulFF

所詮東京なんて田舎者の集まるアメリカコピーのうわべだけの中身の薄い町だからな
大体東京が世界で一番と思っている香具師が痛杉
まぁ歴史の無い町は文化に深みが無い
世界で通用しない事が実証されたなｗ
あとＤＱＮ都知事が３国人拒否しておきながら「千客万来の世界都市」って
笑わせるなよ！都知事は将軍様の所でも逝って土下座してこいｗ

526 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:02 ID:493oQOmM

大阪城再建なんて周りの土地買収するだけでいくらかかるんだよ

527 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:03 ID:9ka2E6GL

>>523
いや、その癖のあるところがウケるんだ。
香港やシンガポールでも、カイジン向けのメシはまづいぞ。

528 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:04 ID:kDjwhNOa

地価が高いとかいって喜んでるバカも中にはいるみたいだけど

529 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:04 ID:K9WjPQzd

名物がフォアグラという時点で終ry

530 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:05 ID:FgRWoH+L

http://mm.ahs.kitasato-u.ac.jp/~ce99732/ce99732.html
東京はまああかん

531 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:06 ID:3oHMwSzq

>>525
じゃ、どこに観光客が集まってるの？やっぱり名古屋？

532 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:06 ID:xB4rTOdw

ウィズにも侍と忍者がいるし、ウルティマオンラインにも刀があるし。
日本文化も外人から見ても魅力的に映らない訳ではないでしょう。

533 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:07 ID:5jl9xL2M

>>516
東京は市場として成り立つ規模があるからな。
海外企業もわざわざ日本法人作るし。
それでも軽視されてると思う？

>>518
う～ん・・・どぜうはちょっと・・・。
あんこう鍋の神田ぼたん（だったっけ？）はどうだ？

534 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:08 ID:kDjwhNOa

市場として重視されているだけであって、国際都市として重視されているわけではない

535 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:09 ID:DVPxBBg1

東京なんか、別に見るべきものはないと思うがなあ・・・
アジアの田舎の人は、やっぱ大都会を見たいのか、、

536 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:09 ID:5jl9xL2M

>>525
んじゃあ、おまいはどこがベストの都市なんだ？
大阪か？それともソウルか？

537 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:10 ID:eVSbx5Zv

コスト高でもNYには山ほど国際拠点がありますね

538 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:11 ID:1QJa6SR3

>>498
TOKYOならいっぱいいくところあるだろ。
旨い寿司屋か料亭にでも連れてってやれ。

539 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:12 ID:9ka2E6GL

>>533
ぼたんって鶏スキ屋じゃなかったっけ？

ぼたんで思い出したが、浅草にシシ鍋屋なかったかな。
イノシシならヨーロッパでも高級品だぞ。

540 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:12 ID:eu8HSI/g

まあ脳内鎖国の都知事だし。

541 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:12 ID:DVPxBBg1

東京に、深みが無いというのは確かだな。
なんか、インチキ臭い。
歴史が無いから、看板建築みたいな見せ掛けだけ。

542 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:13 ID:RtRGNeKF

自分は東京の人間だけど
外国人には京都とか広島をお勧めしたいな。

543 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:14 ID:5jl9xL2M

>>539
あ、そうか・・・。
あんこう鍋ってどこだったっけな・・・？
あと、ぼたん鍋食うなら東京より京都へ行ったほうが旨いと思うずら。

544 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:14 ID:eVSbx5Zv

東京が国際都市とか恥ずかしげも無く言える奴はプライドの塊の地元人とマスゴミの情報を鵜呑みにしている
アホぐらいだろ

545 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:15 ID:TKEOQBjt

でも、平安京って見方によっては中国のフェイクなんだよな。

546 ：498：04/05/06 17:15 ID:PXthGO0D

もまえら飯食うとこしか案内させないつもりでつか。。。

ちなみに赤坂NINJA予約してます。
あそこおもろいので。

547 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:15 ID:SgW5LHxI

>533
あんこう鍋は「いせ源」じゃなかったか？

548 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:16 ID:lVOxz543

やはりここは首都機能を移転して跡地に
大江戸ランド（仮称）を作るしかないか

549 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:16 ID:pAKqMKX+

どうせなら、江戸に遷都しないで最初から何もなかった横浜あたりに新首都
を建設すればよかった。そして江戸の町をそのまま保存する。そうすれば
今ごろ世界的な観光スポットだよ

550 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:17 ID:2u21t3NI

石原も大人げないな。首都なんだからどっしり構えておけばいいのに。
どんな些細なことでも東京がダントツ１位で無いと気が済まないのかねえ。

551 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:17 ID:DVPxBBg1

>>545
しかし、そこからドンドン日本風に作り替えている。
中国に学び、しかし根底には日本文化があり、そこからさらに発展させているのだから、まさしくそれは日本そのものじゃないか。
京都の街が職人の手作りのイメージだとすれば、
東京は、中国製、大量生産の粗悪品みたいな印象。

552 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:18 ID:1QJa6SR3

>>244
漏れは京都が好きだ。
こういう電線とか看板とかバスとかごちゃごちゃしてるのもが好きだ。
スプロールしている町並みは昭和っぽい哀愁を感じる。
豆腐屋散策が好きなんでそういう町並みは面白いと感じる。

553 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:18 ID:rd7RNjgq

>>545
作った当初はね。1000年も経てば、区割り以外は純日本と言っていい。

554 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:19 ID:NnUqvWKh

>>545
オリジナルは自分らで壊してるし良いだろ。

555 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:19 ID:cDzs0ozM

漏れ42歳で自営業だけど、高校時代に「シティロード」という「ぴあ」に似た雑誌を良く読んでいた。
で、東京中を歩いたりチャリや原チャであちこち足をのばしてみた。今東京に住んでいたり仕事を
している人でも、意外に自分のテリトリーは狭いんじゃないのかな？

テレビ東京の「アド街」でも、NTVの「ぶらり途中下車の旅」でも首都圏の情報はいくらでも手に
入るのだから、もうちょっと街を見に出た方がいい。自分たちの身近なことを知っておく事は、
決して無駄にならんと思う。

556 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:19 ID:5jl9xL2M

>>547
そうだ！いせ源だ！思い出したよ。㌧ｸｽ。

557 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：04/05/06 17:20 ID:sIgzLQde

>>542
広島は神社仏閣が戦後移転するは境内が縮小されるわで歴史的景観の方は散々。
市の中心部に木造のまともな建築が一つも無いのはかなり問題があります。
京都は消防法の特例を設けて寝殿造りを復元した一角を造って欲しい。由緒あ
る土地なら更によし。

558 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:21 ID:cDzs0ozM

>>543

あんこう鍋は茨城県大洗海岸にある民宿がオススメ

559 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:21 ID:9ka2E6GL

>>546
ちうか、東京案内するなら吉原へつれてけ

560 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:22 ID:RtRGNeKF

>>555

シティロード！
あれいい雑誌だったよね。私が高校生のときに廃刊になっちゃった。

561 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:22 ID:TeO0HzyD

伊勢神宮言ったけど聞こえてくるのは中国語（台湾人か？）ばっか。

しかも若い奴とか多いし。

562 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:22 ID:Zlo7C+lU

統一感がないのがな。
近未来風なら近未来風、ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜ西洋風なら西洋風、
お江戸八百八町ならお江戸風に統一して欲しかった。
意外と平壌なんか、ソ連の一地方都市風だけど均整というか、統一感はあるよ。
朝鮮戦争で丸焼けのあと街ﾌﾞｯ潰して首領様好みに作り直したからな。
看板少ないし人居ないし

563 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:23 ID:FgRWoH+L

さっさとカジノつくれようんこたれ

564 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:23 ID:1QJa6SR3

>>546
品川→隅田川→水上バス→浅草→上野→大江戸線→都庁展望
→大江戸→六本木→ヒルズ草間展→赤坂NINJA

565 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:23 ID:ZJN5Ycg9

>>510 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 16:53 ID:Fg00J83M
「日本のエーゲ海、瀬戸内海へどうぞ」
そういう“まがいもん”をありがたがる根性が、日本のみすぼらしさの根元。
どうせならエーゲ海がヨーロッパの瀬戸内！といえるくらいの根性もたんかいっ！
つってもちょっとプアーだけんどね・・・、アチャラと比べて。それはそれで風情があってわしは好きじゃけど。
「転校生」の尾道なんかいいとこだぎゃぁ。
　あ、そいからどじょうはやめた方がいいぞ、骨っぽくて硬くて泥臭いから。
ゴボウとかは食えんぞ、あいつら。ウナギを食べる習慣はあるが、とんでもなく骨を柔らかく料理しちまうからな、やつら。
すげーもんだ。だもんで、きっと料理技術も遅れてるっていわれるぞ。なんせいまだに
「君たちは先進国の仲間入りをしたはずなのに、なんでやばんなハシなんかでご飯を食べるのだ？」って、真顔で聞かれるんだぞ。
何だよ、寿司とかの和食ブームで理解が深まってんじゃないのかよと思ってたから、
正直愕然としたぜ。棒っきれで食べるって、やっぱ信じらんないらしいぜ。
つってもあいつらもつい100年前まで手づかみだったわけで、箸を使うようになって1000年のわしらの足下にもおよばん野蛮度だがな。

566 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:24 ID:DVPxBBg1

なんか大江戸線って、名前がすでにインチキ臭く、いやらしい自尊心丸出し。
名前だけでもｶｴﾚや

567 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:26 ID:vOJ9/LeI

やっぱり、東京で外国人を連れて行くなら小笠原じゃないか？

568 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:29 ID:5jl9xL2M

>>567
いや、箱根秘宝館だろ・・・って、東京じゃねぇか。

569 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:30 ID:uLsO+Z1q

北海道・沖縄･･･自然
東京･･･買い物
大阪･･･食べ歩き
京都・奈良･･･寺社・仏閣
広島・長崎･･･原爆
って感じで見に来てるとは思うんだけど、最近名古屋駅で外人の団体さんを
よく見る。愛知・岐阜の古戦場巡りや城巡りなのかな？それ以外に見所なんて
無いだろうし。

570 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:30 ID:ZJN5Ycg9

>>547
そうだ！いせ源だ！思い出したよ。?ｸｽ。

いせ源は下足番のオヤジと仲居のばばあが超低脳で、態度悪くて頭くんぞ！
特に並んで待たされてる時、待ってるこっちより、あいつらの方がイライラしてて、
なんでこんなに来んだよ！てな態度で冷めちまうぞ。で、高いし。
さほど旨くなくって、取り柄は店の作りが昔風なだけ。
アンコウ鍋食うんなら、茨城大洗に行った方がいい。
だったら横の鳥鋤焼きのさくらの方が、外人受けする味だ。

571 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:32 ID:3oHMwSzq

>>567
飛行場が出来ないうちに小笠原行きたいなぁ。

572 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:32 ID:oH7Re+fK

>>550
良くも悪くも幼稚な人だから、無理な注文であるとおもはれ。

573 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:33 ID:1QJa6SR3

>>599
名古屋・・・名古屋からさらに山とか海にお出かけ。だけど場所秘密。

が正解。城も確かにいるにはいるけどねｗ

574 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:33 ID:vOJ9/LeI

>>569
伊勢神宮、飛騨高山、木曽路への乗換駅。

575 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:34 ID:WLdfulFF

東京メトロ　　　　　　　　　所詮この程度（プゲラ　　　　

576 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:35 ID:DVPxBBg1

ああ、そう言えばこないだ高山に行ったけど、ｶﾞｲｼﾞﾝいっぱいだったな。
古い町並みとか

577 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:35 ID:Oq5LtQfM

そもそも東京に来てた事自体に驚きだ。
「観光」で東京に逝くのって日本国内の田舎者位だと思ってた。

578 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:36 ID:bh74CpdQ

これからは死国
OHENROブーム来る！
間違いない

579 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:38 ID:ZJN5Ycg9

>>525
おまえの歴史観が分かっておもろいな。
江戸だけどな、パリとかロンドンが下水道の整備がされてなくて、し尿や大便を窓から通りに捨ててた時代、
江戸は一部に上水道と下水道、一般向けにも管理された豊富な地下水（井戸）、組織された下水処理業者が居て、
おかげでペストやチフスの羅感率は当時の大都市の中では驚くほど低かったそうだ。
歴史がないというが、どの先進国の都市も、近代国家になってから重ねてきた歴史は似たようなもんだ。

580 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:39 ID:DVPxBBg1

>>575
大江戸線といい、なんか飲み会で浮かれてはめ外しすぎた翌日みたいな気恥ずかしさと虚しさを感じるなあ・・・

581 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:41 ID:pWySXEDI

流石お国のカネを注ぎ込んだ結果ですね、他の都市には殆ど使わなかっただけのことはある

582 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:41 ID:pAKqMKX+

東京観光の外国人なんて仕事のついでだろ

583 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:41 ID:ZJN5Ycg9

後進国ほど一国一都市しか思い浮かばん。
その意味で観光客の東京離れは、日本にも進歩がある事の証で大いに結構ではないか。

584 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:41 ID:3oHMwSzq

でも大江戸線って楽だよ。乗客が少なくて。

585 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:42 ID:HTtoSt9t

江戸の人口１００万人の半分は武士

586 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:42 ID:VM56NjYZ

エコノミックアニマルの感性で作った都市なんて誰も来たがらない。
ビジネスと消費だけの都市。風情がない。

587 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:43 ID:DVPxBBg1

じゃあ、このスレの結論としては、
「石原は、東京に見るべきものが無いにもかかわらず、観光に力を入れる事によって、なんとか訪都者を繋ぎ止めている。素晴らしい手腕だ」
ということにしておきましょうか？

588 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:43 ID:uLsO+Z1q

>>573 >>575
そっか～。出勤時に名駅で見るお方達は、ワイドビューとかしなの乗って
高地に出掛けてるのね。平日だから混んで無いだろうしね。ウラヤマシ。
そう言えば、白川郷って言う世界遺産もあったわ。地味すぎて忘れてたｗ

589 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:43 ID:9ka2E6GL

>>579
ざんねんだが、戦前の東京と戦後の東京は別の街と考えた方が
いいみたいだよ。
江戸の名残を残した東京は、昭和20年の4月に無くなったんだよ。

590 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:44 ID:cDzs0ozM

記事を改めて見直してみると、

＞訪都率減少を「来日外国人の国別シェアが変化してきた」と分析する。
＞訪都率は一九九〇年ごろまで、７０－８０％と抜群の高さだった。来日
＞外国人のトップは米国人で、成田からの入国が大半だったためだ。
＞　だが、最近は地方の観光ＰＲで韓国、台湾、香港からの観光客が増え、

という現状からすれば、

＞四月にロサンゼルスとサンフランシスコに東京観光レップ（代表）を設置、
＞観光振興に取り組んでいる。（一部略）

こんな所に、作るよりソウル、台北、香港にレップを作った方がいいだろ？
仕事先はどこも「アメリカへの輸出はもう考えていない。アジア圏でのシェア
獲得が重要だ！」って思い切りアジアシフトしているぞ。

591 ：ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU ：04/05/06 17:45 ID:Hb6H7k3e

ついでに田舎者も東京から出て行ってくれ・・・

592 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:45 ID:pp1bcywD

>>549
東京には遷都されていません。
奠都されたという表現の方が正しいかと。

593 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:45 ID:XJK8atCm

>>591
殆ど誰も居なくなるよ？

594 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:46 ID:5jl9xL2M

このスレで東京叩いてるﾔｼは大阪の連中ばっかりだったりして・・・。

595 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:46 ID:oH7Re+fK

>>569
わざわざ名古屋に来て見るものといったら、熱田神宮　犬山城　
徳川美術館　トヨタ博物館　産業技術記念館あたりかな？
ちょっとはなれて伊勢神宮か？

金華山なんか自力で登り降りすると、コースが何本かあるから
面白いんだけどね。外国人の団体は見かけないなあ。

それよりも、名古屋で関西弁がさいきんやたら耳に入ってくるん
だけど、何故？

596 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:46 ID:Z/uGgkib

失業手当給付の要件に
「職安まで着物着用で来る」
を入れれば、いいんじゃないの。

597 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:47 ID:dfWlSjxd

都市って田舎者が集まって異文化のぶつかりあいがあって新しいものが生まれてくるんじゃないのか

598 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:47 ID:2u21t3NI

>>572
知事に転身したのは大正解だったね。
協調とか寝技とかは全く使えなさそうだから、タレント議員のままで終わっている所だった。

599 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:48 ID:9ka2E6GL

>>587
付け加えれば、
ほっとけば良い観光資源になったところまで破壊してウワモノ建てて
観光に力を入れているつもりであると。

600 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:48 ID:5jl9xL2M

>>590
ビジネスと観光をごっちゃにするなって。
ロサンゼルス等に設置したのは観光を誘致するための代表所だろ。

601 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:48 ID:LBAnDGz6

大江戸線のネーミングはいいが。
東京メトロは痛い。
香港メトロとか上海メトロとかあったらｲﾀﾀﾀと思う。

602 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:48 ID:DVPxBBg1

>>594
俺は、大阪人認定される事に、日本でもっとも嫌悪感を覚えるといわれる神戸市民だよ。
痰壷のウジ認定はやめてくれたまえよ。

603 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:49 ID:dfWlSjxd

わしは大阪人ちゃうで

604 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:49 ID:xnm+zXxF

東京って、馬鹿でかいだけで魅力が無いよ。
でかさに関してだけは世界一かも知れないけどね。

東京タワーとかから廻りを見渡して、都市の切れ目が何処まで行っても見えないのは異常。
緑の少なさも異常。
観光に来て面白い町ではない。物価も高いし。

605 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:49 ID:j8EYfdEb

>>602
痰壷のウジの糞のくせにｗ

606 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:50 ID:mYQgVfDD

神戸なんてゲロ食って出たウンコ以下だな

607 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:50 ID:ZJN5Ycg9

このスレ、どんどん伸びておもろいな。

608 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:51 ID:1QJa6SR3

>>519
雪が見れないアジア系は北海道。いつも寒いアジア系は九州沖縄が多いよ。
東京も観光地だけど、成田→新幹線→京都というのが意外と多いよ。

>>579
東アジアの近代で、産業革命前にマニュファクチュアが自発的に発達したのは
江戸時代の日本だよね。面白いよ。

609 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:51 ID:vOJ9/LeI

>>598
いや、運輸大臣時代にも功績があるぞ。
貫通後に打ち捨てられていた青函トンネルを活用したのも、
新幹線建設が途中で止まって打ち捨てられていた成田空港への路盤に在来線を引っ張ってきたのも石原。
突拍子も無いことやるから首相にはせんほうがいいけど。

石原がいなけりゃ、成田へは未だにリムジンバスか、京成からバスへの乗り継ぎだな。

610 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:51 ID:9ka2E6GL

>>604
東京モンではないな？ｗ
東京って他の都市に較べて案外緑が多いんだよ。

611 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:51 ID:5jl9xL2M

>>602
んじゃ、神戸も追加。
なんにしろ関西人は東京叩きが好きってことで。

612 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:51 ID:Cg3kgBOr

>>604
> 東京タワーとかから廻りを見渡して、都市の切れ目が何処まで行っても見えないのは異常。
茨城県出身の先輩が盛んにこれを自慢していました。

613 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:52 ID:6suSwVPD

旅行が好きで、年に５，６回くらい一回２０～３０万くらいの予算で海外行くけど、
都市は何処に行っても大差無いので最近は行かなくなった。
それほど買い物するわけでも無いので、コンクリートのビルが並ぶ街に
魅力を感じない。東京在住だけど、海外で出会う日本に行く外国人には東京以外の
京都、奈良、北海道や海好きなら沖縄方面の島を勧めてる。
東京に行きたいと言う人は先進国と言われる外国に行ったこと無い人で、
大都市にあこがれを感じる人に多いと思う。

614 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:52 ID:SUGiJPPm

湯島から本郷にかけてとか、結構味わいがある街並みなんだけどな。

丸の内のオフィス街、神保町の本とカレーの街、秋葉原の猥雑さ、
ゴミゴミした上野から、坂を上がると落ち着いた住宅が広がる、
そういう色んな味わいがわずか3,4kmで繰り広げられるのがいいんじゃないか。

自分で歩かなきゃ東京なんて分からないよ。

615 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:53 ID:DVPxBBg1

お前ら、石原も神戸出身だぞ。
イチローも神戸で育った。
映画も神戸で始まり、ゴルフもサッカーもだ。

それに引き換え、大阪が始まりのものは
ノーパンしゃぶしゃぶと青空カラオケぐらいのもんだろ。
素晴らしいものはすべて、神戸で始まるものなのだ。
お前ら蛆虫>>605、>>606は、神戸のおこぼれに預かってろ。

616 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:53 ID:pEOLeg0h

>>611
関東人の大阪叩きは異様でつ

617 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:53 ID:CpFE3vcI

>>21
前から不思議に思っていたんだけど、なぜ東京ってマジにウンコくさいんだろう？
「お前の体臭だろう」というのはなしね。

618 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:54 ID:9Fl+dERg

>>615
イチローは名古屋だろ

619 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:54 ID:xbBZ/5og

しかし何だ。雑多で高層ビルが街の中に
寺や神社が所々にぽつんとあったり
自国と他国の物が混ざりあってる雑多な感じが
結構好きだったりするんだなぁ。

多分俺の感覚がおかしいからなんだろうが。

620 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:54 ID:HdpwrJee

ていうか観光は全部関西に任せれりゃいいじゃん
東京は東京人がもっと住みやすくなればオッケー、
大阪人、シナ人、チョンは入都拒否
外人はみんな関西へレッツゴー！

621 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:54 ID:Cg3kgBOr

国税を注ぎ込んだ街、東京は素敵ですね

622 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:54 ID:5jl9xL2M

>>615
山口組もか？

623 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:54 ID:qNpmGYcX

もうやめとけ神戸なんてプサン以下だから。

624 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:54 ID:ndZterut

>>604
都市の切れ目が何処まで行っても見えない都市なんてたくさんありますよ♪

625 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:54 ID:1QJa6SR3

>>588
ちなみにもっと穴場がいろいろある。名古屋だけじゃそりゃつまらんよｗ

>>589
おまいは東京歩いたこと無いだろｗ
一度上野の裏とか北千住とか歩いて来いｗ
話はそれからだｗｗｗ

>>595
木曽川から西は三重訛りの関西弁で、通学や通勤する人が多いから。

626 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:55 ID:eu8HSI/g

外国人つれていくなら浅草北側、日本堤がおすすめ
ガラクタを道路に並べてるだけの店がずらりと並んで掘り出し物も多いし
うどんなら300円、すしも60円からと安い、運がよければタダでメシを食べれる所もある。
泊まるなら１泊1000円の旅館もあるし、夜どおし仲間と焚き火を囲んで飲むのも良い。
女好きなら吉原も近い。

627 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:55 ID:3oHMwSzq

もしかして、>>1の元になったデータはこれの12Pじゃない？
http://www.jnto.go.jp/info/pdfs/030410stat.pdf
去年のなんだけど、妙に数字が近い気がする。

628 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:55 ID:9ka2E6GL

>>614
地味に歩いていると、案外おもしろいよな。
いきなり案内しろって言われると新宿か池袋五反田ぐらいしか案内できないが。

629 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:55 ID:2u21t3NI

>>604
京都以外の都市ではやたら緑は多いと思うぞ。
空き家になった藩邸跡を恩寵庭園にしたし、山の手の方は小さな公園でも
元下屋敷跡だから小さくても意匠の凝らされた庭園風だったりする。

630 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:57 ID:5jl9xL2M

谷中の通りなんてすげぇ情緒あふれてるんだがねぇ・・・。
アメリカから来たあんちゃんがアトリエ開いてるじょ。

631 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:57 ID:8RW04K87

むしろ来なくていいよ。東京ってのは純粋な日本人が最も住みやすい
町だし、経済的にはどこぞの田舎とちがって、観光なんか無くても全く
問題ないしな。

632 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:58 ID:9ka2E6GL

>>625
残念ながら、その辺も焼けました。
おまいさんが見ているのは、闇市の名残です。
千住も上野もおもしろいけどね。

633 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:59 ID:Xjq9yNAJ

中国人と韓国人は来なくてもいい

634 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 17:59 ID:bh74CpdQ

>>604
緑は多いよ。

635 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:00 ID:IgaTjjA7

東京は地図では魅力的な都市だな。
しかし、風情がない。というより風情がなくなった。

636 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:00 ID:DVPxBBg1

そう言えば、この前、コンビニで韓国人の団体さんに遭遇したな。
やたら、声がでかかった。

637 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:01 ID:xnm+zXxF

>>610
比較対象は海外。
生まれも育ちも東京。

638 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:02 ID:1QJa6SR3

>>630
谷中いいよねー。あのくねくねした細道や、行き止まりもなんともいえない。
千駄木とかもおもしろいよ。
あと地味なところでいうと都電が走っているところや、
山手線沿いから電車で２駅ほどそとへでたところ。

639 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:02 ID:0cqJgzzp

やっと新潟の時代か

640 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:03 ID:fr4VAZcz

確かに東京は観光するところじゃない。

けど、料理はうまいし、女はキレイだし、一緒に飲む男友達もまともだし、
あ、あと、映画とコンサートもたくさん見れるし・・・・。

住むにはいいよね。

641 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:04 ID:0y9mDZND

え？？？女はキレイ？？？

642 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:04 ID:Z/uGgkib

東京なら、日本橋　より　日本堤　辺りがいい。

あの辺を歩くと日本ならではの独特のニオイと
情緒と人とのふれあいがあるよな。

643 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:05 ID:cDzs0ozM

>>614

同意

千代田区から文京区を抜けて台東区あたりまで、非常に興味深い街並みだよね。

コレに加えて、西麻布から有栖川公園を抜けて、白金に至る道も好きなんだけど、
最近中途半端に注目されている分、風情が無くなったように思う。

644 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:05 ID:fXZMKQKa

国籍別では、中国が最も多く、１９０５人（３４％）、次いで韓国・朝鮮の１６４７人（２９％）、イランの５１１人（９％）、ブラジルの３９２人（７％）の順。
韓国・朝鮮の半分以上は在日の特別永住者が占めており、新規に来日した外国人に限ると、中国人の割合は４割を超えるとみられる。

645 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:05 ID:HatVg3TZ

春は渋谷川の川辺でピクニック
夏は品川で海水浴と潮干狩り
秋は秋葉ヶ原でススキ狩り
冬は霞ヶ関でそり遊び、入谷の田圃で雪見
ができるようにしてほしい

646 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:06 ID:oH7Re+fK

>>625
穴場なら、名古屋競輪..ちょっと違うな。

矢場とん・蓬莱件のハシゴ。万松寺近辺の観光。

木曽だったら赤沢自然休養林。滝越のゲートをコソーリ突破して三浦ダム。

647 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:06 ID:gl3v0Ndf

東京へは一回しか行ったことない大阪人だが、面白いところだと思ったよ。

648 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:06 ID:9ka2E6GL

>>637
海外といってもなー、色々あるよ？ｗ

649 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:06 ID:fr4VAZcz

>>640
あ、街中で出会う女がキレイという意味じゃないです。
それなりの仕事か社会的ポジション、金さえあれば、
他の地方よりいい女子に出会える確率が高い、という話で。

なんていう僕も今、そんな男になれるかどうかの瀬戸際ですが・・・・

650 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:06 ID:2DcVPKHF

いいね～、関東のお国自慢住人が怒涛の勢いでアンチ関西運動ですかｗ
もはや東京には魅力がないってことに気づこうね～。

651 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:07 ID:HdpwrJee

ていうかお前ら東京、大阪で言い争うのは良いが
支那やちょん、アメ公につけこまれるようなアホな事はすんなよ！
俺は面白いから冗談で大阪馬鹿にしてるが本当は別に嫌いでは無い
ネラーはアホでは無い事を信じてる

652 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:07 ID:hXMNYM8R

ﾓｱｲﾝﾃﾝｼﾃｨｰ
ﾗｯﾄﾊﾟｯﾄ

653 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:07 ID:Y4y93ow9

よーしパパ東京都恥部秋葉原をネットで宣伝しちゃうぞ！

654 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:07 ID:ZJN5Ycg9

このスレどんどん伸びておもろいな。

655 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:08 ID:tuuC11S2

もまいら、ガタガタ言ってないで、映画館で
「ロスト・イン・トランスレーション」見てこい。
　フランシス・コッポラの娘が監督した、東京オールロケの映画だぞ。

　少なくとも、アメリカ人がどこらへんチェックしてるかぐらいはわかるべ？

656 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:08 ID:Z/uGgkib

>>647
漏れは逆に大阪には一回しか行った事がないが
道頓堀に初めて立ったときは「ここは日本じゃない」
というか、ネオンの凄さに町全体がパチ屋かと思ったよ。

657 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:08 ID:56RICN5l

谷根千の景観を保護して観光地とすれば欧米人に大うけ。

658 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:08 ID:4iTYi6od

今のトレンドは千葉

659 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:09 ID:HDBgwbsH

>>655
アメリカ人観光客はヨーロッパでも馬鹿扱いされてるからなあ。

660 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:09 ID:3oHMwSzq

>>650
１位…東京　５２・７％
２位…大阪　２７・８％

661 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:09 ID:cDzs0ozM

>>645

渋谷川っていうの？東横線の脇から明治通り沿いに流れている川。

あれって、東横線渋谷駅が源流なんだろうか？昔から気になっているのだ。

662 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:10 ID:hXMNYM8R

>>655
喪前には>>652の意味がわかるな？

663 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:10 ID:T3l1yAUb

東京には見るべき文化がない。

664 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:10 ID:vOJ9/LeI

>>640
＞けど、料理はうまいし、女はキレイだし、一緒に飲む男友達もまともだし

お、お前、どんな所に住んで（或いは住んでいた）んだ？

665 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:10 ID:fr4VAZcz

>>655

すごくガッカリしました。デュー〇のハヤ〇さんやキ〇の〇女史や、
ホン〇さんにあれだけ昔からアテンドしてもらっても、

あんなおのぼりさん的な"東京"観しかないとは・・・・・。

666 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:10 ID:2DcVPKHF

>>620
オマエも朝鮮人だからってくるなよ。

667 ：647：04/05/06 18:11 ID:gl3v0Ndf

>>656
都市なんてどこも同じだと思ってたら、全然違うってことが凄く新鮮だった。
機会があればまた行ってみたいと思う。

668 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:11 ID:9ka2E6GL

ちうか、東京って江戸の昔から観光地ではなかったような・・・
おのぼりさん相手なら丸の内見せてからハラジュク、ロッポンギ、シブヤ
あたりだろう。

669 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:11 ID:oH7Re+fK

大阪は好きだけど、景気が悪いせいか街の雰囲気に少し影があるんだよな。

670 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:11 ID:y4nidKy7

日本にこなくていいよ。鎖国しようぜ

671 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:12 ID:4iTYi6od

千葉に中韓台の人種が多いって言ってるのは、完璧に茨城人・埼玉人のデマ。実際に住むと分かるが白人が多い。
なんで千葉の田舎に白人が多いのかは全く不明だけどね。

672 ：　　：04/05/06 18:12 ID:SM8eyN3P

石原はこの結果見てどう思うかな

673 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:12 ID:8RW04K87

>>655
「赤毛のアン」には、ホントは軽蔑しているヤンキーを金のために
観光誘致している悲しい現実も描かれている

日本もそうなりたいのか？

「観光客なんてコナクテイイヨ」「ここは日本人のみにとっての楽園でいい」
という感覚が無いとみじめすぎる。

674 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:12 ID:1QJa6SR3

>>651
そりゃそうだｗ　
２ｃｈなんて冗談のカタマリみたいなもんだからｗ
真面目に考えすぎるのはあほだよｗｗｗ

漏れは大阪は苦手だが面白いところはまだまだ面白い。
歩いたり人に道や店を聞いたりして行ってみないことには、
分からんもんだよ。

675 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:12 ID:vOJ9/LeI

>>656
なんか、言いたい事は凄くわかる！（ｗ
俺は、日本の都道府県は全部行った事があるけど、大阪は外国だと思った。

676 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:13 ID:SUGiJPPm

>>643
白金かぁ。それほど行かないけど、目黒・白金台・麻布のあたりも
東京の中では歩くのにいいエリアだと思う。

>>628
そう。駅前の商業地区ばかりが東京じゃない。
東京生まれとはいえ街がでかすぎるので、まだまだ知らない場所の方が多い。

677 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:13 ID:9tMf1LUd

東京なんてヲタ聖地以外の価値無いだろ

678 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:14 ID:HatVg3TZ

>>668
江戸はねー誰か外人が公園都市と言って感嘆してたらしいよ。各大名屋敷はまんま公園だし。
本郷台から江戸湾を望んだ絵なんて緑の丘が続いていた。

679 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:14 ID:O5uxIOh0

あんなゴミゴミしてて
かつ日本らしさがどこにもないところに来るかよ。

680 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:14 ID:fvYJGjXc

普通に欧州でも軽く1周したほうがよっぽどみるとこあるぜ
日本なんて
なにもない北海道、歴史があるようで世界的に見れば無い京都、ついでにリゾートが楽しめる沖縄ぐらいだ。

681 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:14 ID:cDzs0ozM

>>667

大阪のオススメはなんと言っても、「飛田新地」と「鶴橋（コリャタウン）」だ。
道頓堀くらいで満足しては行けない。

東京の吉原は、もう冷かし見なんて出来ないけど関西圏にあるいくつかの
新地は未だに顔見せ有りだ。タイムスリップしたかと思うくらい、びっくりするよ！

682 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:15 ID:4iTYi6od

この前東京に行ったけど、汚いなんてイメージは全然わかなかったな。
お台場だけに行ったのが原因かな？

683 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:15 ID:fr4VAZcz

>>679
大阪の方が圧倒的に緑が少ないけど・・・

684 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:16 ID:2DcVPKHF

「大阪＝道頓堀のＤＱＮ」しかイメージない奴は哀れだね～。
ま、東夷マスコミは意図的に道頓堀しか写さないからな～。
>>675のような脳内旅行者カキコが出ても仕方ないか・・。
東京の映像で渋谷ＤＱＮしか写さないみたいなもんだな。

685 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:16 ID:IYBGH5de

外人が「高層ビルが立ち並んでいるところに突然古風な姿の人々が現れた。日本はなんてデンジャラスな国
なんだろう云々・・・」って言ってたのを思い出した。これってどういう意味だ？

686 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:16 ID:ZJN5Ycg9

>>655
見た見た！　あいつがシリアスな演技するのがおかしくってな。
いつかギャグ噛ますんじゃないかって期待だけで最後までみちまったよ。
相容れない価値観ってのがあることを、自分たち自身に突きつけてんだろうなっていう
あっち側の事情みたいなもんが伝わってきて、正直複雑。
やっぱアジア人は変だ、というより日本人はおかしい。深さがない。
っていってるみたいだったな。ある意味さ、映画版トワイライトゾーンの第一作でさ、
ディズニー的アニメ世界を現実にしちまってる超能力小僧の話があったけど、
あれと同じ感覚だな。アニメ世界に取り込まれて口を取られた少年の姉ちゃん状態が
主役の二人って感じだったぜ。そんぐらいの異常さを楽しみにしてくるヤツが、
東京に相応しいってこったな。

687 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:17 ID:SUGiJPPm

台場に行ったならそのまま青海の南東方向に向かい、
臨海トンネル入り口付近の「悪の枢軸」っぽい城？がお勧め。

これも東京の風景。ちょっと歩いていくのは無理だけど。

688 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:18 ID:9ka2E6GL

>>676
住んでいる人間が面白いのと、観光に来た人間が面白いのとは違うしな。
歩いて面白いと感じるのは住んでいる人間だと思うよ。
原宿とかの観光地ではない、普通のエリアではあんまり観光客を意識して
いないのが東京っていうかｗ

689 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:18 ID:vOJ9/LeI

>>684
いや、大阪は人の動きからして全然違うんだよ。
見てるだけで面白い。
なんて言うか、街全体が巨大な動物園て言う感じ。

690 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:19 ID:9ka2E6GL

>>678
江戸のころは綺麗だったらしいね。
水の都、東洋のベネチアって・・・

691 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:20 ID:2DcVPKHF

>>689
就労ビザが切れてるようですね、はやく半島に帰りましょう。

692 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:21 ID:TFkYuBpj

六本木ヒルズってもな大阪なんかの田舎者が来るんだろ。
来場者年間4600万人。しかし、売上げ480億円
１人当たり1000円しかつかってない。
おいおい、田舎貧乏人は6ヒルに来るな。

693 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:22 ID:R1psBzRV

今度丸焼けになったとき東京都はプランもっとるんだべか。
また焼け跡を縄で囲われたり
プレハブ乱立したら困る･･

694 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:22 ID:ZJN5Ycg9

>>673 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:12 ID:8RW04K87
「観光客なんてコナクテイイヨ」「ここは日本人のみにとっての楽園でいい」
という感覚が無いとみじめすぎる。

そうそう！それが真理だ。逆もまた真なり。そういう街にこそ、民度の高い国の連中は
来る。それをサポートするのが一番の観光客誘致になる。

695 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:23 ID:3E/jSzFk

東京行ったって秋葉原ぐらいしか行くところが無い

696 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:23 ID:SUGiJPPm

>>688
それもそうかもね。
町歩きが好きだから日本中いろんなところ行くけど
都会を見に来るなら新宿や丸の内でいいのかな。

697 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:23 ID:GtpPG02l

面影橋から椿山荘裏あたりまでの神田川沿いは静かでこぎれいで景色に変化もあって好きだった。
今ではDQNがたむろって真夜中の散歩が出来ないとかだったら悲しい。

698 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:23 ID:rVRrqKfV

東京以外でも簡単にナンパ出来るからじゃないの？

699 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:23 ID:9ka2E6GL

>>693
賭けてもいい。
確実にプレハブが乱立する

700 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:23 ID:Z/uGgkib

>>684

>>675も大阪はDQNと言っている訳ではないと思うよ。

大阪が「日本とは違う」というのはむしろ誉め言葉。

701 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:23 ID:kVLXn0Ik

あんな臭くて汚いところ誰も行きたくないよ

702 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:24 ID:cDzs0ozM

>>688

観光が「買物」、「食事」、「遊ぶ」程度だと大きなテーマパークとホテルを作ってしまえば良い
という事になってしまう。

もう少し大人になって、「文化に親しむ」のなら人々が生活している街を散策する事は非常に
楽しい。根岸の生活感と、麻布の生活感、東京という狭い空間の中で対比させる事だって
非常に興味深い。しかも米国とちがって、ダウンタウンでいきなりピストルで脅かされること
もない。

自国や、自分の街をきちんと異邦人に知って貰うという事は、大事なことだと思う。

703 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:24 ID:fvYJGjXc

単なるお国自慢スレだな
まさに井の中の蛙

704 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:24 ID:2DcVPKHF

東京は魅力ナッシング。
香港と景観が変らないから外国人は香港に行く。

705 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:24 ID:b70bVRAo

このスレの東京バッシング、凄いなあ。
>>525とかちょっとどうかなと思うよ。痛い人なんて僅かでしょ。

東京・大阪を行き倒した台湾の方々が北海道等に流れている話にしてもそうだけど、
日本観光における多極化が進んできたということで、大変結構な話じゃないか。
国に対する観光の発展は多極化が大事。
パリだけだったのが南仏も人気が出たり、
ローマからミラノ、ヴェネツィア、フィレンツェ、シチリア、カプリ、さらにセリエAの
ホームタウンに展開したり。
多極化が進むことで観光地としての国全体の魅力が増すというもの。

東京はアジア最大の都市としての魅力はあると思うよ。あと浅草界隈の江戸情緒。
そして秋葉原w。
そういうの否定しちゃったら、ニューヨークはじめアメリカ諸都市に観光に行く人は
どうするのと。はっきり言って目新しいものはない場所ばかりなのに。
日本人に大人気のハワイだって、リゾート属性以外大してあまり何もないところでしょと。
まあ個人的にはニューヨーク行くよりミラノやロンドンに行くし、
ハワイに行くよりはプーケットやらカプリ島を選ぶけれど。

>>565
こういうのは激しく同意。「日本の○○」、聞くだけで顔から火が出そうなくらい
恥ずかしい。さらにはお前、エーゲ海に行ったことあるんかと。

706 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:25 ID:87JLHv1V

高いしつまんないし人多いし。
そんなところに来るわきゃーない

707 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:25 ID:ZDzpzsGi

観光じゃなくてビジネス客はやっぱ東京がトップじゃないのかなあ。

708 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:27 ID:HdpwrJee

>>674
なんかマトモな人がいて少し安心した。w
まあでも楽しきゃイイジャンてのが2ちゃんだしな

709 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:27 ID:JdHBdt8Y

日本に来る前は期待してたのに実際に来てみたら落胆した
外人多いだろうなぁ。日本の景観で良いところなんて極一部だろ。

710 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:29 ID:ZB661i+N

東京都

711 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:29 ID:Ul4qNFQe

>>704
マジレスすると香港の街並みの美しさは東京とは比べ物にならない

712 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:31 ID:2DcVPKHF

＜平成１４年食中毒事件患者数＞
http://www.mhlw.go.jp/topics/syokuchu/02hassei/5.html
　　　　（都道府県別）　　　　　（都市別）
１位：東京都　2,848人　　　　１位：都区部　2,338人
２位：広島県　1,925人　　　　２位：広島市　840人
３位：神奈川　1,290人　　　　３位：高松市　752人
４位：福島県　1,226人　　　　４位：横浜市　680人
５位：福岡県　1,137人　　　　５位：北九州　672人
６位：大阪府　1,072人　　　　７位：大阪市　468人

＜エイズ患者数とその割合＞
1位　東京　２０２２人　（６００２人に１人）←　感染率独走で１位！
2位　神奈川　４４４人　（１９３０１人に１人）　←　感染率４位
3位　大阪　３８３人　（２３０２３人に１人）　←　感染率５位
4位　千葉　３６８人　（１６２１７人に１人）←　感染率３位
5位　茨城　３６０人　（８３１１人に１人）←　感染率２位！
京都・奈良・兵庫・和歌山・滋賀の合計　１８３人　（６０１７５人に１人）　←　超確率薄！

関東：　3611人（11268人に1人）←ガチでヤヴァイよ～ｗ
近畿：　566人（41599人に1人）

＜Ｈ14年強姦件数（発生率　＝　関東＞九州＞近畿＞東海＞東北）＞
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji2/1-12.pdf
１、関東　８４９件（１/４７９２３人）←件数＆率ダントツ
２、近畿　３８０件（１/５４９８９人）
３、九州　２８１件（１/５２６０８人）

＜大気汚染濃度の酷い都道府県ランキング＞
ttp://kids.gakken.co.jp/kagaku/taiki/kenbetu.htm
１位　埼玉県　0.29ppm １位　東京都　0.29ppm 3位　神奈川県　0.28ppm

こんなソウル的な環境の東京に外国人も行きたがるわけがない。

713 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:32 ID:uLlGmI4O

>>609
>運輸大臣時代にも功績があるぞ。
>貫通後に打ち捨てられていた青函トンネルを活用したのも

これははっきりと間違っている。
時系列を調べてみ。

714 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:32 ID:2hRowToi

何でも一番じゃないと気がすまない・・
駄々っ子トンキン(ｗｗ

715 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:32 ID:vOJ9/LeI

>>712
単に人口が多いだけだろ？
しかし、広島が2位って、牡蠣を食って当たる奴がこんなに多いのか・・・。

716 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:32 ID:f3OQlfJE

古い街並みは空襲で焼けちまった(ﾉД`)
というのなら東京も名古屋も大阪も同じ。
実際出来た時期（１６世紀末から１７世紀）も変わらないし、似たようなもの。
東京の場合は第二次大戦より前に関東大震災で壊滅している。
この影響は極めて大きい。
震災前には東京中心部には黒漆喰塗りの土蔵造りの家々が、
現在の川越をずっと大きくしたように広がっていたらしい。
震災後のトレンドは今でも僅かに残る「看板住宅」。
この差は歴然だろう。看板住宅になった昭和初期の段階で景観としては終了。
コンクリートの四角いビルになっても大して変わらないよｗ

717 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:33 ID:b70bVRAo

>>711
夜の首都高からの眺め、夜の新宿の眺めなどはなかなかだよ。
もちろん香港もいいんだけどさ、
なんかこのスレって日本/東京を落としときゃオッケーな人多いね。
身近にあるものの良さってなかなか気づきにくいのはわかるし、ただﾏﾝｾｰなのも
どうかとは思うけれど、
外国だったらともかくﾏﾝｾｰしちゃう風合いの人も田舎臭いなって思っちゃう。

718 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:35 ID:9ka2E6GL

>>702
＞観光が「買物」、「食事」、「遊ぶ」程度だと大きなテーマパークとホテルを作ってしまえば良い
＞という事になってしまう。

何を楽しいと思うかは観光客の勝手だしね。
出来合いの観光スポットをして楽しいと感じるのなら、それはそれでアリだろう。
で、そういうものは、東京には少ないと。
敢えて言えば、原宿と台場だなｗ

街歩きが楽しいと思う人なら、とっくに谷中や築地でも行っているんじゃないかな。
俺は余所の街へ行ったら、まず市場や地味目な古い場所探してほっつき歩くし。

719 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:36 ID:bh74CpdQ

>>715
割合という言葉をご存知？

720 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:36 ID:TFkYuBpj

東京はビジネスがしやすい。
田舎出の馬鹿ばっかりだから、馬鹿な商品でも高く売れる。

721 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:37 ID:vOJ9/LeI

>>713
あっ、失礼。
石原は成田空港だけだね。
青函は開通時に運輸大臣だったというだけで。

722 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:40 ID:yIDhA9LD

お国板出張スレはここですか？

>>410
俺の知ってるｱﾒ公は合羽橋で飲食店のショーケースとかに置いてる
料理のイミテーション買って大喜びしてたぞ。

723 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:43 ID:NPIjgDR/

この調査にはちゃんとした数字が出ていないな。
東京都訪問率が下がっているというが、日本の観光客の絶対数が出てない。
観光客の絶対数が上昇しているなら、それは地方への分散を意味しているのであって、
必ずしも東京都へ訪れる客が減少しているわけではない。
むしろより日本の魅力を理解していただいているという風に取れると思うけど。
もしそうなら東京都は別にショックを受けることでもなんでもない。

724 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:44 ID:Gys0UKKq

観光ってのは要するに外貨落としてくれって事だろ？
文化的な意味合いではなくて
と言う事は営業が上手いか下手かだ
ディズニーランドの様に集客できるか廃業テーマパークになるかだ

725 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:45 ID:3oHMwSzq

>>723
数字出さない統計報道はウソばかりだからねぇ。

726 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:45 ID:SUGiJPPm

>>719
715は食中毒のことを言ってると思われ

727 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:47 ID:Tz/BMB+I

東京に人が集まるのは日本国内の人間にとって魅力があるから。

それは官公庁かもしれないし、大企業の本社かもしれないし
バブル前駆世代の巣鴨キルビル六本木やヘドロ湾の渚がまぶしい
埋立地お台場かもしれないし、行けばきっと芸能人と会えてアフェア予定な
地上げイング青山かもしれないし、ホストとキャバ嬢とホモが
人口の99%（マンガ雑誌により統計）を占める新宿かもしれない。
代理店が多額の費用によって広告する、実に多様な価値観を
我々日本人は受け入れ、常に興味を持って生きている前衛的な
民族な訳だが、広告を出稿していない海外の未開民族には
魅力が分からないのかも知れないな。
コンテクストを理解しないと楽しめない点にある意味現代美術に通じる街だ。w

つうか海外から来る観光客がビル見ておもろいか、という話もある。
成熟してくれば多様化する。忍者になりに来るカナダ人も居れば
絶滅種の顔黒ギャルと結婚するために来日する奴も居るんだから
いつまでも浅草行って喜べんわな。
都心にも雰囲気の良いところは色々あるがそういうのは東京でなくとも
良かったりする。東京に住む身にはオアシスなんだが。

728 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:48 ID:fvYJGjXc

>>71
HIV感染はガチでやばいな。確かに
煙草や健康ブームではうるさいけれど
こんなにのんきで良いのだろうか

729 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:49 ID:Cg3kgBOr

国税を注ぎ込んで大きくしたの間違いでは

730 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:52 ID:O5uxIOh0

道が狭い
線路のとなりにでかいビル
国籍不明

だれもこねぇよｗ

731 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:52 ID:yIDhA9LD

あ、そうだ。外人観光なら後楽園庭園見た後に講道館で柔道体験させるのも面白いかモナ。
あそこ中心にすれば神保町・秋葉原も近いし皇居も近い。
ウォーターフロントは築地以外は見るとこないな、お台場はアフォくさいし。

732 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:53 ID:VV4IF1Xj

日本のこれからの都市開発は風情を大事にしていくべきだ。
例えば福岡の天神の開発は楽しい街を作ったが、風情という要素が抜けていた。

733 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:55 ID:SFK0zair

京都、金沢以外で風情のある街なんてあるのか

734 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:56 ID:fYYmsL/Q

東京ﾏﾝｾｰ

735 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:57 ID:QtFiNtx3

誰か第五福竜丸に連れて行った人はいない？

736 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:57 ID:LEEkJ/aU

質問だが、
なんでおﾌﾗﾝｽとかはノストラダムスとかのような
何百年も前の人の家が残ってたりするの？
戦乱はそれなりにあったと思うのだが。
石造りだから頑丈だった？　景観にこだわった？
頑固で変えたがらなかったから？　単にほっといた？

737 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:57 ID:AFKJriuI

風情が何を意味しているのかわからんが、

福岡の天神地区の場合は、たとえば隣接する大名、今泉辺りには

古いボロアパートや民家を改造したショップ、飲食店が多数あるわけで

その手の風情は十分残っていると思うのだが。

738 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:58 ID:Jk1gWUTy

神楽坂とかいいんでないかい

739 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:58 ID:1bcYl+74

>>733
いっぱいあるっちゅうねん

740 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 18:59 ID:YI3IC+a9

ふぜい【風情】
1 0 （名）
(1)風雅な趣。味わいのある感じ。情緒。情趣。
「―ある眺め」
(2)様子。ありさま。
「寂しげな―」
(3)能楽で、（趣ある）所作・しぐさ。
(4)みだしなみ。
「人の―とて朝毎に髪ゆはするも/浮世草子・一代男 3」

741 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:01 ID:3oHMwSzq

港別だとこうなるのだ。
01　成田空港　 3,253,933
02　関西空港　 1,154,123
03　名古屋空港　312,237
04　福岡空港　　 275,493
05　博多港.　　　　 96,361
06　那覇空港.　　　71,431
07　羽田空港.　　　64,893
08　下関港.　　　　 62,493
09　仙台空港.　　　41,839
10　新潟空港.　　　31,102
11　那覇港.　　　　 27,285
12　広島空港.　　　24,718
13　大阪港.　　　　 19,872
14　岡山空港.　　　12,054
15　長崎空港.　　　11,815
16　鹿児島空港　 10,465

742 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:01 ID:NPIjgDR/

>>736
石造りだから。
日本の家屋は木造なのでよく火事で焼ける。
また日本列島が造山帯に属するので地震も多い。

743 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:02 ID:QLv7c7sJ

>>737
きらびやかな楽しい街だけを目指すのではなくて、味のある街というか。
それも日本の香りがする。

744 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:02 ID:Tyl0wdHG

おいでませ京都。
耳塚もあるでよ。

745 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:03 ID:b9zB7eU0

俺にとっちゃ中野ブロードウェイ以上に面白い場所なんか
世界中見渡してもありゃしない。

746 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:05 ID:Gys0UKKq

不法滞在外国人がいっぱい来てくれてるじゃんｗ

747 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:07 ID:StMx5lRC

東京は石原都知事になってから
東京マンセーが目立つようになった気がする。
例えば「大江戸線」とか「首都大学東京」とか。
それまではそういう事は一切感じなかったなあ。

748 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:07 ID:al0Sz87j

やっぱり東京よりも大阪に行くべきだよ。
あんなに愉快な場所は無い。（ｗ

と、東京に住んでる俺は思う。

749 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:10 ID:Tz/BMB+I

>>733

京都は都市計画に失敗したので街が汚い。
川、疎水が比較的きれいなのは日本の都市としては奇跡だが。

町屋なんてほとんど書割だ。路地に残された聖地ってナンジャタウンかよ。
「風情」というより「風情の名残」を感じられなくも無い、だな。
それでも建物の高さ制限のおかげで雰囲気がある。
建蔽率が伸びないせいで都市計画が破綻するのかもしれないが。

750 ：とりあえず..貼って見る(･∀･)♪：04/05/06 19:12 ID:V+eXi+90

>>736
地震が無い。石造りだから街が全滅するほどの大火もない
昔の戦争なら軽く被害を受けたとしても、崩れた石をリサイクル。
空襲受けても地下の倉庫は無事なことが多く、一から作りなおすの面倒。
森の減った欧州で、畑みたいに植林してるとこも無い。

日本は丸焼け。外人が来る浅草寺も避難民数千人と一緒に全焼。
ご利益どころか呪われて帰る観光客..

751 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:13 ID:3oHMwSzq

自転車で世界旅行の米国人、京都で自転車盗まれる
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1033813359/l50

752 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:14 ID:GtpPG02l

>>748
大阪はリドリースコットが目を付けた街だから確かに面白い。
ただオタク文化目当てなら東京に圧倒的に負けてるからなあ。

753 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:15 ID:3GHYFv0a

>>748
せっかく指名されたのだから、ちょっとばかりPRしておくか。
富田林の地内町、マジで凄いよ。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~heritage/

文化とか歴史とか風情というのは、こういうことだと思うね。

754 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:18 ID:yiLxan8i

大阪の歩行者用信号は、青から青点滅で黄色に変わるんでしょ？

755 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:19 ID:CpdzByjU

経済活動が活発すぎる街は世界中似たような風情になる。東京然り、ロンドン然り、ニューヨーク然り。そんな街は同じような都会に住んでいないと特色がわからないので観光してもあまり面白くない。当然の結果だ。

756 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:21 ID:B4NZSEQQ

水城T城開城

757 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:22 ID:zvLD09FW

>>753
それ俺んちの近所だ。

758 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:22 ID:T8Y3QAPu

東京、京都、ソウル、ニューヨークには全く魅力を感じず、モスクワとかの方が好きな漏れはかなり変わり者だと思う。

しかし東京は、街自体の魅力は全然ないけれど、交通の便が良いことは魅力的だな。

759 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:28 ID:tVFUgtQX

マスゴミが外人持ち出してきて東京マンセーな番組作りしているのを見ると、こんなことをアピールしなきゃいけない
ぐらい駄目な街なんだなと苦笑いしたくなる。

760 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:28 ID:ucCvVnuQ

>>749
去年まで木製の窓や戸を使えなかったんだから仕方ないでしょ。
町並みより地元の土建屋が大切だったんだから。

761 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:30 ID:o5fEJs4r

東京は観光なんかなくったていいんだよ。別に。

762 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:33 ID:Kn3a1ocf

>>758
目的地に時間通りにつくという点だけな。

快適さはうんこ。

763 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:34 ID:8Hy/2IDN

減っているのか？　ならば観光ではなく住んでいるのか？
ﾁｮｯﾄ前に比べて激増している気がするぞ？

ついこの間NYから帰ったばっかりだけど、都内に外人（白人）が
あまりにも増えているので、帰国した気分がしないんですが。
車で行くと、都心なら5分に1組は見かける。
ウチの区内（城南）でも、車で10分に1組は見かけるし、実際
ご近所には８人以上は住んでいる模様。（それよりも多分多いだろう）
しかも、普通にママチャリこいでたりするんだよな。
子供荷台に乗せて。

この間、等々力でも住んでるっぽい白人を大勢見つけてびっくり。
六本木に関しては、もはや占拠されている気分だ。
俺がいない6年間に、東京で何があったんですか？

764 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:36 ID:3GHYFv0a

外資に買い漁られているのだ。

765 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:36 ID:MZShYTb6

東京って外人が多いんですね、さすが国際都市うまやらしいです

766 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:37 ID:3oHMwSzq

>>765
皮肉をおっしゃってるんですね。

767 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:44 ID:n0ifQZcM

>>765
東京を歩いていると色んな国の人が見れるよ。
アメリカ人、イギリス人、フランス人、中国人、韓国人、関西人・・・。

768 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:46 ID:rsaruDvE

郡上八幡だっけ、あそこは町並みが
いかにも古い日本そのままを残していたりして綺麗だと思うが。
京都は、そんな意味では既に死んだ町だな。

769 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:47 ID:Lc6G8QDb

東京に住んでると何かと便利だけど、やはりややこしい。
観光客なんか尚更だろ。絶対迷う。

770 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:49 ID:Tyl0wdHG

はよ京都へぶぶ漬けでも食べにきよし！！

771 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:50 ID:Cen301P0

民族別に統計をだすと面白い結果が出そうだな、もちろん大阪はお隣の国の人が多いんだろうけど

772 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:51 ID:WDaWvs+y

って言うか、>>7の意見が全てだろう。

773 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:54 ID:MZShYTb6

って言うか、>>627の統計が全てだろう。

774 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:54 ID:GtpPG02l

>>768
１９６８年の怪奇大作戦「京都買います」で「こんな汚れた街売ってもいいでしょ」とかいうせりふが有ったと思う。
４０年近く前から死んでたのかも。

775 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:55 ID:T8Y3QAPu

>>758　自己レス
>>762
>>769

東京は、新幹線や飛行機の起点になってて、交通の便は良いけど、
東京の道路や地下鉄の複雑さは、地方や外国から来る人にとっては不便だろうな。

776 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:55 ID:3GHYFv0a

三国人発言が原因。

>前年より３・８ポイントも減らし、過去二十年間で最低。
>一方で、北海道が近隣アジア各国・地域の人気を集め、前年の三倍以上の９・１％（七位）に急上昇した。

そういう意味では、石原知事の意図は成功したし、その功績は大きい。

777 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:55 ID:qga2eZft

おいおい関西人も外人かよ、むかついちゃったよ
わし絶対関西人ちゃうで？

778 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:55 ID:VXW2zBu8

やっぱり、京都・奈良に行きたいな。

779 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:58 ID:3oHMwSzq

>>775
地方にもよると思うけどね。
札幌の人にしてみれば複雑だろう。

780 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 19:59 ID:rsaruDvE

>>774
京都が京都たりえたのは観光都市だったから、ではないしね。
昔の名残を見つけようとしたら京の外にまで足運ばないとむりぽ。
というか探すのが大変な時点でもうだめぽ。

781 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:01 ID:XIg/dLxb

京都って日本の歴史や文化についてある程度知識がないと行っても面白くないでしょ。

782 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:03 ID:rsaruDvE

>>781
だから観光には向かないんだ、とも言えるかもな。
特に外人さんにはね。

783 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:05 ID:h9YRXDAA

しっしですね

784 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:06 ID:f3OQlfJE

>>749
そろそろ高度成長期に東京へ来た香具師らが２代目から３代目の世代になる。
引っ越して来た香具師は「心は故郷」だったが
そろそろ東京も普通の故郷になり始めるだろう。
これまであまりにも東京の郷土意識が無かったのが特殊だともいえる。
>>749
京都は従来の１００尺ルールでも高杉なんだよな。
５階建てのあまりにも汚いコンクリートのビルが林立する風景を
三条と四条の間の鴨川の東側から西向きに眺めると本当に反吐がでるよｗ
旧御土居内全面４０尺ルールにするだけで随分良くなると思うが
無理だろうな。

785 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:08 ID:fYYmsL/Q

東京が心のふるさと

786 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:08 ID:xKUcxtBy

石原がいる限り、思いっきり勘違いをしまくりで、とうぜん観光客にも
魅力なしの東京になるでしょう。自然破壊はするわ、子どもを東京から
国会議員選に立たせるわ、わけのわかんない首都大学を作って都内にあった
緑豊かな大学敷地をマンション化させ、基本的な学問を踏みにじるわ、
ただの都知事なのに国家元首もどきの会見するわで、大勘違いのもと、
たまにしか都庁に来ないらしい石原に、給料差し出す都民としては、引退して欲しい
のひとことです。有能な対抗知事を出せなかった野党も、哀しいかぎりです。

787 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:08 ID:h9YRXDAA

国が何とかしろよ、京都市だけでは限界があるんだよ

788 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:10 ID:oH7Re+fK

北京は汚いと思ってたけどいざ行って見るときれいで驚いた
比べて東京は・・・・だね
一般に日本の高級住宅地は欧米のスラム街程度のレヴェルだから納得した

789 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:11 ID:lJkmPy/F

住んでる人数は多い。
うちのアパートは日本人４割、白人ニ割、黒人一割、
アラブ系一割くらいだよ。

790 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:12 ID:aP3XcuZv

松江は韓国に近いのでﾆﾀﾞﾆﾀﾞ言う観光客をよく見かけます。

791 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:12 ID:wxIvoW+J

>>788
すんげぇ煽りっぷりにﾜﾛﾀ。
こんなところで油うってないでさっさと国にかえっとくれ。

792 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:13 ID:1TICMPsN

それよりＧＷに海外の渡航者数を報道するのやめれ。
３月の番組改編時にでも国内旅行番組を大々的に特集すればいいんだよ。
よくありがちな故郷自慢じゃなくて、外に向けてのアピール重視でさ。

793 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:13 ID:wjl83iG7

>>788
釣れますか？

794 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:13 ID:BR7Douhv

東京以外にもいい場所いっぱいあるって、
伊勢志摩、高山、鎌倉、横浜、神戸、福岡、湯布院、長野（長野市じゃない）、伊豆箱根他温泉・・・

795 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:14 ID:v6kahogb

屑の在京マスゴミ

796 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:14 ID:OiisE+b3

この前10年ぶりにニセコに行ったら、白人ばかりだった。
彼等のほとんどがオーストラリアかニュージーランド人。
あっちとは夏冬が逆転しているしね。
どうやら、冬は最高のパウダーが食えて夏はラフティング、
とニセコ在住のオージーが宣伝してるらしい。

そういえば、ルスツはアジア人だらけ。
加森観光ががんばっちゃってるらしい。

797 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:15 ID:b70bVRAo

>>788
ちょっと考えたが、君がゴキブリだという事実を考えると実に納得するレスだったな
確かに北京はいいな、比べると東京は駄目だ。
日本の高級住宅地は欧米のスラム街程度のレヴェルの餌しかないかもな。

798 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:15 ID:KPT/paa0

都会なんて世界中どこでも同じだろ！

799 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:15 ID:Z1UrAjmF

横浜、神戸なんて大したこと無いよ、日本人が行って異国情緒を味わうだけ
外人にとっちゃどうでもいい

800 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:17 ID:6Y3KsDO2

だいたい東京で楽しく観光できる所なんてどこがある？
ショボイ施設ばかりじゃん。
地方と比較しても二流三流の規模なのに情報の中心にあるというだけで名前が売れてるからね。

801 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:18 ID:3oHMwSzq

>>788じゃないけど、いや北京はきれいだと思うよ。
そりゃ、汚いところもあるんだろうけどね。

802 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:19 ID:cDzs0ozM

都市は都市であることしか観光資源に成り得ないのだとすれば、NYのブロードウェーや、
LAのハリウッドみたいな観光的に特色のある都市にすればいいのだ。石原は、カジノを
作って特色を出そうとしたのだろうけど、韓国にはウォーカーヒルが既にあるし、香港そば
にもマカオがあるから、これから観光客を集めるには難しかろう。

それだったら、いっそザウスを都で購入してお台場に移転すれば良かったのだ。

もしくは　ミラコスタ２でも何でも、TDLのオフィシャルホテルを葛西に誘致して、
船で優雅に遊びに行かせればいいのに。

803 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:19 ID:IoqZFai7

京都は観光都市以前に生活都市なんだから
ああなったとしても文句は言えないと思う。

804 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:19 ID:a60NxkJR

東京は日本の経済機能都市、ただそれだけ
地元民の通好みな東京案内なんて単なるマスターベーションで鬱陶しいだけ

805 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:20 ID:+NAOH4+f

別に不思議ではないね。
１）東京は物価が高い。宿泊料も高い。
２）東京は実は見るところがあまりない。ロンドンのように「観光化」
　されてもいない。つまり、観光しやすいようにパッケージされてない。
３）地方を見たがるというのは、多分リピーターだろう。とすれば、
　日本全体としては観光客は増大しているということで、悪くない。

806 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:20 ID:3oHMwSzq

>>796
ああ、オーストラリア人による北海道への投資が流行ってるらしいね。

807 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:21 ID:3oHMwSzq

>>804
じゃ、どこがベスト？

808 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:21 ID:WVHy8IPd

パリもロンドンも生活都市だよ、文化に対する考え方の違いが京都にも東京にも表れている

809 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:21 ID:GtpPG02l

>>803
確かによそ者のノスタルジーだけで食って行くには巨大すぎる。

810 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:22 ID:6Y3KsDO2

取材する側もできれば近場で済ませたいから
どうしても紹介する情報が都市部に集中してしまう
しかも取材も他の情報を元にやるもんだから
大したことのないところでも変に流行してしまう
黒川温泉なんかが典型

811 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:22 ID:HzFH9dHq

東京に観光・・・・特に行きたいところは無いが、しいて言えば奥多摩かなぁ。
ふだん見なれているせいか２３区内とか多摩地域を観光目的で行きたいとは思わない。

自分の生活環境と違うところに行きたいと思ったら、東京は真っ先に外れるのでは？
外人さんでもよほどの田舎者でもない限り東京に魅力は感じないと思う。

812 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:22 ID:p+yd3rtn

北海道、金沢、飛騨高山、倉敷なんていいんでない

813 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:23 ID:FN3K1WaU

>>807
もれは 804 じゃないけど、「面白い地元人の案内付きで」という条件でなら
大阪は結構面白いところだと思う。あとまぁ古いものが好きなら京都。

でも東京も正月とかで車が少ないシーズンは悪くないよね。

814 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:24 ID:UFUawqmA

>>811

海外の都会人は、東京みたいなアジアの田舎臭い都市に興味などないだろうな。

815 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:25 ID:+CZiHtLL

江戸城内見学ツアーすれ

816 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:26 ID:3oHMwSzq

>>813
その大阪案楽しそうだね。

817 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:26 ID:oH7Re+fK

>>751
そのスレまだ生かしてあったのか、自転車板住人なのに俺気づかなかった（ｗ

818 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:26 ID:GtpPG02l

>>810
グルメブームの時の東京の特集もスゴかったね。
メジャーな地点はチェーン店以外全部メディアに取り上げられてしまった。

819 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:27 ID:6Y3KsDO2

普通に生活する分には東京はかなり不便だな
地方の小都市の方が欲しいものが近所に全て揃っていて便利
近所にろくなスーパーもなくて毎日の買い物にも不自由する地域が東京には多すぎる

820 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:28 ID:KrCuTrcW

>>819
知ったような口聞くなよ。田舎者ｗｗ

821 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:30 ID:UFUawqmA

>>820

肥百姓必死だな。

822 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:30 ID:6Y3KsDO2

東京なんて風俗以外に行きたいところは無い
電気の秋葉原がアニオタの街に変わった時点で東京は死んだ

823 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:31 ID:UWqPIFCN

東大阪にいらっしゃい

824 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:31 ID:bIx/FIe3

>>625

八丁味噌蔵、お酢の博物館があるけど、
外国人観光客の穴場にはならないかな？

825 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:32 ID:f3OQlfJE

>>811 >>814
でも彼らにとって想像の範疇を超えるパッケージが面白いという香具師はいる。
でも通好みだ罠。
それに、外国人から見ればこの点を言うなら大阪も名古屋も変わらん。
成田発着だと他の都市に行くのはﾏﾝﾄﾞｸｾｰから東京にしておくか、というだけ。
ちなみに奥多摩なんて全く魅力無しだよ。
あれに魅力を感じるのは東京の香具師だけ。地元向け観光地の最たるもの。
湘南の海岸も同じだがな。

826 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:32 ID:yQHcZ7ov

つか、今はほぼ　外国人＝犯罪　ってイメージだからなぁ
都民としてはどっちかっていうと嬉しい位のニュースだが。

827 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:32 ID:IqiY2buq

>>821
そんなこと言ってやるなよ、一応ネットカフェはあるみたいだから（ｗ

828 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:32 ID:B4NZSEQQ

江戸幕府の米が札になっただけ

829 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:32 ID:C1X5fF+I

川一本隔てたら土地の値段が変わる東京
道一本隔てて町名が変わっただけで土地の値段が変わる東京

830 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:32 ID:KrCuTrcW

>>821
オラは東京者ズラ！！！

831 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:33 ID:KrCuTrcW

つかヨーロッパからの旅行者のみなさんは、みんな埼玉の春日部に行ってるよ。
これ結構事実。

832 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:35 ID:EriTlVQz

いい話じゃねぇか。日本の中心は地方にある。
これ、東京人も結構勘違いしているぞ。

833 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:35 ID:KrCuTrcW

>>829
地名ブランドに拘る田舎者が佃煮にするほどいるんだからしょうがねーじゃんｗｗｗｗｗｗ

834 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:35 ID:IXyczp2/

>>831
クレヨンしんちゃんの街ということか。

835 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:36 ID:3oHMwSzq

ｗｗｗｗｗｗ←すごい電波ですね。

836 ：また東京か┐(´ー｀)┌ ◆MATAoie.BI ：04/05/06 20:36 ID:o0h5idh5

朝鮮よりも歴史の短いﾄﾝｷﾝなんか、まともな害人が観光するわけないだろ┐(´ー｀)┌
街並みも住人もきったねーし┐(´ー｀)┌

837 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:38 ID:KrCuTrcW

>>834
そうそう。外国から観光客が来て欲しいのならこういうのが一番効果的だよね。
おれも耳をすませば見て、京王線で聖蹟桜ヶ丘までいったずら。
>>835
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうるせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ田舎者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

838 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:43 ID:f3OQlfJE

>>824
名古屋圏なら産業観光が最有望株だろ。
ハイテク工業の工場をひたすら回る。
専ら途上国の観光客向けになるけどね。
国内では名古屋そのものが印象最悪で半万年先まで回復は無理だが、
むしろ偏見の無い外国人には悪くないかもしれない。
ただし東谷山フルーツパークの宣伝だけは止めとけｗ
あれこそ地元民のためだけのレジャー施設だから。

839 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:50 ID:3oHMwSzq

>>838
トヨタ博物館なら興味引くかな。

840 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:50 ID:zhQITTFh

>>838
名古屋は観光しにいく所じゃないでしょ
「尾張名古屋は城でもつ」んだし
今は企業城下町だし。

841 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:51 ID:fYYmsL/Q

名古屋はいつまでも日本の工場として頑張ってほしい。

842 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:53 ID:MnmmoONp

漏れの友達のマレーシア人、
この前来日した時、滋賀の山奥（甲賀）に旅行行ってたけど、これ渋いよな。

843 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:53 ID:2C8eUwKs

アメリカ在住のリチャード一家が日本にやってきたときに
行きたがったのはやっぱり秋葉原。
昼飯はマクドナルドでした。
他には忍者ショーが見たいとか、サムライに会いたいとか、
花見フェスティバルでブレーコー（なんか勘違いしてる）したいとか、
神輿フェスティバル（喧嘩神輿？）見たいとか言ってたよ。
結局ディズニーランドに行ったらしいｗ。
よほどの日本マニアでもない限りそんなもんだ。

外国からの観光客を誘致したきゃ江戸東京博物館の
近くにでも江戸村と芸者ガールバーを作って、
サムライチャンバラショー、忍者ショー、
神輿フェスティバルを毎日やれよ。
皇居の前あたりで一日一回大名行列
無礼者切捨てごめん切腹ショーでもやれ。

観光のため毎日ケチャダンスやってる未開人を見習え。
箱モノで観光誘致ができると思うな。

844 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:54 ID:yxJZp5oR

秋葉原に中国の海賊版ＤＶＤって売ってるのか？
売ってるなら買いに行きたいなぁ。

845 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:55 ID:exNrbNDk

東京って街並みがすごく汚いよな。
市街地は広いんだけど、ただ、家とか低層ビルが
延々と続いてるだけ。

846 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:55 ID:IXyczp2/

都内はなあ、如何にも日本的なスポットがあまりないからな。
「東京ならでは」といった魅力が少なすぎなのは認める。
単なる大都市だし、そういうのを求めたいのならニューヨークに
行った方がいいし。

847 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:56 ID:lGXGXCzr

>>842
NINJA

848 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 20:59 ID:3oHMwSzq

>>845
じゃ、どこがいいの？

849 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:05 ID:wxIvoW+J

>>845
つうかそれが日本なんだが、
後町並みごちゃごちゃしてるというが
整然としてると思うぞ。
特に都内とかの丘のあるような町だとな。
別スレにも書いたがモザイクみたいだとか俺の友達はいってたが。
こんな町並み海外いっても見られねぇだろうしなw
町歩いてるだけでも奴ら結構満足してるぞ。

850 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:07 ID:6Y3KsDO2

>>820
多摩に住んでるお前に言われたかねーや(w

851 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:07 ID:f3OQlfJE

>>842
マレーシア人で甲賀とはなかなかのセンスを持っている香具師だね。
古い街並みや、文化に微妙に特色を持っている小さな街は
日本にもまだ沢山あるよ。
甲賀もそうだし前のほうのレスに紹介された富田林寺内町なんてのもある。
特に西日本の内陸に多いね。
北日本は、そもそも日本の伝統家屋が居住環境として寒杉という点が致命傷なので
街並みがよく残っている地域は少ないようだ。
それから地震対策で建て替えが奨励された静岡と宮城もダメ。仕方ないね。

852 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:08 ID:Tz/BMB+I

東京はとりあえず河川をきれいにすることを本気で考えてくれ。
水がきれいな都市はそれだけで凄く魅力が増すんだよ。
水辺のオープンカフェがドブ匂いって倒錯してるだろ。

他人の家が勝手にその人らしくなるように
別に東京らしさとか意識しなくても街はそれなりに形成される。
しかし掃除も片付けもしないのは味わいではなく醜いだけだ。

つうか下水溢れてないか？たまにひどく匂うんだが。

853 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:10 ID:HeVLF3dn

東京に住む香具師は、和服の着用を強制させればいいよ。
侍とか忍者とか芸者の格好して、学校や会社に行くの。

854 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:10 ID:oH7Re+fK

歌舞伎は外国人意識して興行してるわな。名古屋や大阪でも一応やるけど
東京の歌舞伎座は興行の本数が全然違うし。

855 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:11 ID:i5+QCQd6

アジアが東京化してるんじゃねえか？

856 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:12 ID:l+zurAP3

甲賀はまだまだだな
伊賀上野に連れてって大内城に宿泊させてやれ
きっと大喜びするぞ

857 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:14 ID:29/Dg/Ro

日本が生んだ真のサブカルチャー、
B　U　K　K　A　K　E
の話題は皆無か。

858 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:14 ID:oi2vEIpj

>>843
そんな勘違い観光客はお断りだよｗ

859 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:14 ID:zhQITTFh

>>854
正直それが東京の魅力だと個人的には思う
顔見世にしか来ねーしな
歌舞伎に限らず様々なイベントがひっきりなしに
行われているのが一番魅力としてデカいと思う

860 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:16 ID:f3OQlfJE

>>845
東京に関しては、ここまで来た以上
京都とは反対に都心部の高さ規制全面撤廃のほうがいいんだろうな。
明治通りの内側は全域全面撤廃でいいだろう。
随分規制緩和は進んでいるけどね。
>>849
日本の住宅地の場合はそれぞれの家屋の外観の統一性が全く無いのが致命傷。
これに比べれば電線や電柱だとか道の幅員の話などは大した話ではない。
これは全面規制を厳しくかけないと達成されないのだが
これを建築家連中が物凄く嫌がるんだよなあ。
>>852
それには確かに同意するが、ミラノの運河も十分汚いことを思うと・・・

861 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:16 ID:sJql61r1

長野の海野宿に行ったら、イスラム系の女性が嬉しそうに写真撮ってますた

862 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:17 ID:F8NDy25t

歌舞伎座は座席がせまくってなー、拷問装置みたい

863 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:17 ID:H5dx0EJn

>>854
幕見席（１話だけ見る天井桟敷）で通しでよく見てたけど。
はとバス系とバッティングして人多杉なんてロクになかったよ。
歌舞伎って意外と外国人には人気がないのかな、とか思った。

864 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:17 ID:dziK2kcv

つうか東京って観光地じゃないだろ。
仕事で来る奴多いんだしなんの問題もないだろ。

865 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:17 ID:8+jKo81U

漏れは、新宿の伊勢丹のすぐ隣に売春屋がワラワラ軒を連ねているのは致命的だと思う。
なんというか、あそこあの感覚はちょっと、蛮族の感覚じゃないか？
鈍器の周りに売春宿というならまだ分かるが､伊勢丹や丸いのすぐ近くにあんな街並みがあるのはイケンだろう。

866 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:18 ID:vDX2Tj/B

社交辞令をそのまま鵜呑みにしているおバカさんがいますね

867 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:19 ID:sYTA+5x4

東京の歌舞伎は補助金受けてるらしいからいいですね

868 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:20 ID:zhQITTFh

>>860
日本の伝統的家屋の外観保ちながら
内装は近代性持たせるなんて出来んのかね？
名古屋の県庁とか市庁舎とかみたいな
いびつな建物しか出来ないんじゃなかろうか。

869 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:20 ID:sJql61r1

>>853
着物か浴衣でなきゃ入れない温泉ランドとか、映画村みたいなのくらいなら面白いかも。

日本の街並みは、雑然としてて醜いけど、不潔ではないんだよねぇ

870 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:21 ID:2hx77JQI

それもほとんど上方ネタとか舞台を江戸に変えたりとかパチモノばかり
よく恥ずかしげも無く歌舞伎とか言えたもんだ

871 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:22 ID:HzFH9dHq

やっぱ羽田じゃなくて成田というのがアレだわな。
長時間の飛行に加えて羽田から都内まで２～３時間かかるのは駄目だわ。
その点羽田ならまず東京モノレールからして物珍しさがあるし浜松町の
手前あたりから新幹線が見えるし浜松町からは東京のオールドシンボル
東京タワーが見える。水上バスに乗って浅草に行けば外人さんが知っている
「ニッポン」があるし東武特急に乗って日光に行けば江戸村に猿軍団と
外人さんが喜ぶスポットがあるわな。

東京に外国観光客を呼び戻す第一歩は成田を貨物専用空港にして
羽田をふたたび東京の空の玄関口にするべし、足りない分は横田を
軍民共用で。

872 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:23 ID:gCofny6v

>>808
全く同感。
都市はそこに住んでいる人々の文化の集積。
東京は外国人観光客どうこうのよりも、
まず街の文化を大切にしてほしい。
表参道の同潤会がなくなって、
ただブランド店が集まる通りになったの
を見たときは悲しかっです。

873 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:24 ID:H5dx0EJn

>>870
どこをポイントにしてるのかわかりにくい釣りだ。

874 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:25 ID:wxIvoW+J

>>860
>日本の住宅地の場合はそれぞれの家屋の外観の統一性が全く無いのが致命傷
わかんねーかねぇ。それでまとまってるからすごいって話なんだよ。

>>865
確かに・・・道一つ置いて歌舞伎町だしなぁ。

875 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:25 ID:d+xSiXDF

政治と経済だけをしっかりしてくれよ
観光は地方ががんばるよ
東京が観光に目覚めてどうするよ？

876 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:27 ID:dFvAmXi0

日本の都市部って決まって汚いよね

まぁ海外もそんなものかな…

お台場のような綺麗な都市ってのは無理なんだろうか…

877 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:27 ID:wxIvoW+J

>>871
つうか２～３時間かかるか？
成田はなれてるっていうけど、
海外もにたようなもんだと思うけどなぁ
トロントなんて最悪だし。シカゴも４５分くらいボロい地下鉄乗っていくか
一日５本くらいしかこない汽車乗るかとかそんなのりだったと思うが。

878 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:28 ID:2hx77JQI

相当頭にきてる模様

879 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:28 ID:f3OQlfJE

>>868
外壁は濃い茶色（色番で範囲指定）、屋根は濃い灰色か黒の瓦葺き、
などという縛りをかけるだけでも随分違う。
別に完全な伝統家屋を建てる必要は無いだろう。
それから日本の住宅街の場合は高い塀がつきものだから、
イヌマキの生垣を２ｍの高さに汁（当然樹種まで指定）などという規制も有効。
生垣ではなくて、地方の特色にあった塀を指定するのももちろん可。
でも非現実的だろ？欧州では当たり前なんだけど
日本でこんな規制をかけたら火病になる住民と建築家が多数出現するｗ

880 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:29 ID:rd7RNjgq

東京の下水インフラは、古いだけあって問題が多い。
かなり臭うのはそのせい。だから東京人も総じて臭い。
そばにいるだけで不快になる。

881 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:30 ID:ToX0Ebnh

大阪の新世界はある意味新世界だから外人にもオススメ！

882 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:30 ID:d+xSiXDF

てゆうか、５２・７％もあってまだ欲しいだと！？
観光客まで地方へ行かさないだと！
一極集中独り占めもいい加減にせい！！
全体のことを考えろ！

883 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:31 ID:eBg0l4Ip

>>880
　オレはオマエのほうがキムチ臭くて不快。

884 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:32 ID:ceUqiHbw

取引先の外人を接待して屋形船に芸者までつけてやったら、
彼らの感想は「川岸に浮浪者がたくさんいる」だったそうだ。

885 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:32 ID:zhQITTFh

>>879
まあ…屋根瓦やら生垣植えられる家って自体
それなりに裕福な家である事が前提だしな
長屋住まいじゃ有り得ない話だし。
でもその指定による色使いじゃえらく陰鬱な町並みになる悪寒

886 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:33 ID:wxIvoW+J

>>876
台場って都心じゃねーの？
つうか、池袋とかは終わってるとは思うが
それでも東京はきれいな方だと思うぞ。
>>879
あー、でも昔の家とか結構統一されてたみたいだけど
（NHKアーカイブスとか見てる人は分かると思うけど。）
瓦屋根とかの色がみんなコンクリ色でひどいもんだったぞ。
今見たいに、いろいろな形の家があった方がいいと俺は思う。
>>880
あー、つまんねー煽りやってるなよ。東京が臭いっていうんだったら、
NYやChicagoはどうなるんだっつうのw

887 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:34 ID:sJql61r1

>>876
お台場はさすがに生活感なさすぎだけど、電柱ないだけでも大分変わるよね。

888 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:35 ID:GqMSVLIh

これはただ単に観光客を装った犯罪目的の不良外国人が取締りが厳しい
東京を避けて地方に分散しただけだろ。
まさに石原閣下の威光は絶大だな｡

よかったね、東京の中の人｡

889 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:35 ID:rd7RNjgq

>>886
８８３が早速釣れたから、成功と言って良いでしょう。
小物で貧弱な獲物だけれど。

890 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:36 ID:3oHMwSzq

>>889
お前は色んなスレでろくなカキコしてないな。

891 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:39 ID:DlxLJkf8

今週一杯黄金期間なん？

892 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:39 ID:P0RlMyPc

>>886
＞台場って都心じゃねーの？
あんな所は東京の人間から見れば僻地だ。
あんな所に追いやられるのは島流しも同然。
有難がるのは田舎者だけ。

893 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:40 ID:+CZiHtLL

池袋の御会式は
はじめて見た時はビックリしたよ。

894 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:41 ID:WpV9o7VZ

>>892
嘘つけ田舎者ｗ
カップルだらけだから行って悔しい思いでもしてきたんじゃねぇの？

895 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:41 ID:WcLz6KR9

能楽堂、国立劇場、新国立劇場やら美術館、博物館など国立のものを一杯つくってもらっておきながらこれかよ
ホントバカだな
うまく利用できないのか能無し

896 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:43 ID:rd7RNjgq

お台場なんだけれど、東京で大雨があった翌日は
台場の浜にウンコがぷかぷか浮かぶらしい。
やはり日本橋辺りの下水インフラが古くて、雨水にウンコが
混じって出て来るのだそうだ。
楽しいデートにふさわしいエピソードだろう。

897 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:43 ID:f3OQlfJE

>>885
漏れは日本の伝統的な街並みの基本色を挙げたつもりだったんだけど。
明るい色調の家というのもの自体が（ただし白漆喰を除く）
日本の伝統には合わないんじゃないかと思う。
>>886
第二次大戦終戦後からの３０年間は
新しく建った家という点では現在よりもはるかに悲惨な、
多分縄文時代以来、日本の家屋の景観が最悪だった時期。
いわゆる「昭和らしい」というヤシなんだがｗ
今の建築の外観はあの時期よりはマシ。

898 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:44 ID:VEc+IymT

東京って、欧米の国の代表的な都市と比べて、文化的な面白さが
すごく弱いんだよな。
なにかエキゾチックな雰囲気を求めるなら、中華圏の方が面白い
だろうし。

899 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:45 ID:P0RlMyPc

>>894
フジテレビやニッポン放送が移転する時の社員の嘆きを知らないのか？
河田町や有楽町から、あんな地の果てまで追いやられたんだぞ。

900 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:46 ID:QR5qJadt

北海道スキーとか、鼠園に行くなら、東京を通らないで済むしな。

901 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:46 ID:s8sS25B8

マスコミが阿呆なだけだろ

902 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:47 ID:QgNKjVpU

>>1
犯罪者が減ったのに嘆くとは、ヤクザかなんかですか？

903 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:48 ID:8Hy/2IDN

>>880
東京人が、というよりも、日本人が臭いと思ったよ。

アメリカの大学のカフェとかで日本人ばっかりが集まっているテーブル、
近づくと、天骨が匂うんだよ。　特に夏は。
夏なのに、前の晩に風呂に入ったきり、朝シャワーを浴びないから、
その間汗をかいて臭くなっていることに気付いていない。
それと、服に臭いがついていても、全然気を配らないし。
アメリカ人は風呂には頻繁に入らないけど、汗をかいたら必ずシャワーを
浴びるし、夜出かけるときは必ずシャワーを浴びて着替えてから出る。
日本のサラリーマンやOLは、朝出たままの汗臭い状態で飲みに行くから
臭いんだ。　気付いていないだろうが。
洋服も、焼き鳥屋や焼肉とかに行って、クリーニングに出さないでまた服を着たりするし、
体臭がキツくないから油断しすぎのところはある。
電車に乗ったときの、スーツに染み込んだタバコの臭いには閉口するね。

904 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:48 ID:3oHMwSzq

>>899
確かにゆりかもめやりんかい線にのるのは鬱陶しいな。

905 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:50 ID:ozmhH+sz

共産圏の代表都市であるトンキンの化けの皮が剥がされて
アヅマが狼狽して言い訳をするスレはここでつね

906 ：ななし：04/05/06 21:50 ID:uwgO3snH

965
第一回日本都市景観大賞グランプリ
姫路城周辺地区
http://www.mikashiho.ac.jp/bijutukan.htm

第二回日本都市景観大賞グランプリ
横浜金沢シーサイドタウン地区
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ytakada/seaside.htm

第三回日本都市景観大賞グランプリ
鎌倉若宮大路地区
http://www.tvk.net/wakamiya/san_tor2.htm

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

907 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:51 ID:svfe88DW

日韓結婚が年間約１万組。
それに伴なう朝鮮人化した混血児。
毎年、日本の新生児約１００万人のうち、
約１～２万人の新生児に
容赦無く朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も。

908 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:52 ID:NaBawRbN

外国人嫌いの勘違い都知事では当然の結果だわな

909 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:53 ID:acRTL7N2

今の名古屋は都会すぎる
既に大阪を超えて東京＝名古屋の時代に突入したと思う
名古屋の都会らしさをアピールしろ

910 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:55 ID:d4L12nKG

>俺は面白いから冗談で大阪馬鹿にしてるが本当は別に嫌いでは無い
>ネラーはアホでは無い事を信じてる
むしろ関西人が東京叩く時もほとんどこんな感じだが、東京の人はもちろんマジレスしてないよな？？

911 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:56 ID:s8sS25B8

このレス最大の釣りが。。。

912 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:56 ID:Pl4yg36C

アジア系観光客なら減ってくれた方が嬉しいけどね。
減ったぶん住む人が増えてそうだが…。

913 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:57 ID:JC8LyaWZ

石原都知事でさえ、東京の町並みをゲロのようだと言ったからな

914 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:58 ID:T8Y3QAPu

東京よりも北海道の方が観光には適しているだろう。
外国人が”観光目的で”東京に行っても面白くないのは、
日本人がソウルに行っても面白くないのと一緒だと思う。

915 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:58 ID:XOK4BmO5

>>910
大丈夫。
関西人はみんな芸人だと思ってるから。

916 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 21:58 ID:wxIvoW+J

>>892
そうか？埼京乗り入れてから大井町で乗り換えればいいだけになったから
大田区の俺の実家から見るとすげぇ便利なところなんだけどなぁ。

917 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:00 ID:ES/ddcqC

この前四国逝ったんだけど高知の方が名古屋より都会だと思いますた。

918 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:00 ID:wxIvoW+J

>>903
('A`)
お前本当にアメリカにいたのかと？
つうかどこら辺にいたのさ？

919 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:02 ID:3oHMwSzq

>>916
それは分かるけど、りんかい線は高いし10分に１本しか出てないし。
でも休日に竹芝からのんびり船で行くのは悪くないね。

920 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:03 ID:f3OQlfJE

>>909
釣りにわざとマジレスしてやるよｗ
それはある意味正しい。悪い意味でだが。
名古屋はもともと濃尾地震（１９００年）であぼん、
第二次大戦の空襲で徹底あぼん。その直後の都市計画でまた徹底改造。
おかげで古いものは殆ど残っていない。

921 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:06 ID:d4L12nKG

名古屋は海抜が低くてすぐ洪水起こすじゃん。
しかも名古屋駅の裏のショボさといったら。

922 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:06 ID:8Hy/2IDN

>>918
NYに6年、ボストンに2年、MA郊外に1年、LAに1ヶ月。

923 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:08 ID:T8Y3QAPu

http://images.google.com/images?q=venezia&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
http://images.google.com/images?q=st.petersburg&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

街並みは、欧州の方がきれいだろうな。

http://images.google.com/images?q=tokyo&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
http://images.google.com/images?q=seoul&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

アジアの都市にきれいな街並みを期待するのもどうかと思う。

924 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:09 ID:Tz/BMB+I

>>920

うん、名古屋はずいぶんすっきりしていて空も広かった。
しかし何も無い、という気もしたなあ。
巨大な地方都市という印象だ。

住んだわけではないので良く分からん。
名古屋人はアピールよろしく。

925 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:11 ID:5RARPaZT

そりゃまあ日本人だってよほど確たる目的がないなら
運賃が同じようなものなら北海道行きたいよ

926 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:11 ID:wxIvoW+J

>>922
はぁ。
うちの元ルームメイトなんぞ（アメ人）
いつも風呂はいらかったり、前の彼女は彼女で
Hの前にすまん風呂入ってないやといったら、
「私なんてもう３日もはいってないわw」とか
気合いの入りまくったこといってたがなぁ。
北米板いくとみんなにたようなこといってるし
ｱﾒ人なんぞそんなものだと思ってたが、
お前さんはNYだかどこだかしらんけど
不思議なアメ人と日本人に囲まれてところにすんでたんですなぁw

927 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:13 ID:8Hy/2IDN

>>922
フロリダとハワイ1ヶ月ずつも忘れた。
あと、４歳までフランクフルト。

928 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:14 ID:wxIvoW+J

>>923
つうかそんな風光明美トップクラスな都市持ってこられてもって思ってしまうわい。

929 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:15 ID:zhQITTFh

>>924
地元名古屋だけどその認識で正しいんじゃないかと思うが。
名古屋に何かを求めるのなら東京や大阪にでも行けばいいのでは。

930 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:16 ID:B8V7yOxx

別にいいんじゃない？
なにが問題なんだ？

931 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:18 ID:8Hy/2IDN

>>926
それは、アメリカ人にとって風呂＝シャワーではないから。
日本人が陥りやすい勘違い。
あとは、獣臭いほうがセックスでは萌える、という趣味も
あるかもね。　自分にはわからんが。

932 ：矢刺 ◆YAZASI.6uw ：04/05/06 22:18 ID:WP+YWfwn

>>926
臭い奴は臭いってことで、もち突いて。
オーストラリアから来た外国人の教師は香水くさくて近づけなかった記憶がある。

NARAはいいよ。外人さん。
NARAは困窮してるんだよ。頼むから来て。
京都なんか行かないで。あぁ～うらめしや。

933 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:19 ID:H5dx0EJn

>>929
割り切ってるね。地に足が着いてるつーか。

934 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:21 ID:oIvx+GKQ

TOKYOは外国人観光客に人気じゃないかしれんがAKIHABARAは人気かもしれん。

935 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:21 ID:wxIvoW+J

>>931
同じだべ？
つうかその子のすんでた寮自体がシャワーしかなかったし。
（>>932の人にもちつけといわれたのでもういわないけど。）

936 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:21 ID:3oHMwSzq

最後までこの数字の根拠が分からず仕舞いだったね。

937 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:23 ID:KvixFjHu

流氷観に北海道に行ったとき、まわり外国人ばかりだった。
でも一見して日本人と区別がつかなかった

938 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:23 ID:wxIvoW+J

>>934
秋葉は友達が彼女といって喧嘩してかえってきたからなぁ。
あまりお勧めできない。というか、ナードな町だから、逝くんじゃねぇって
奴らにはいったんだけどなぁ。
何か知らないけど奴ら逝きたがるんだよなぁ。

939 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:24 ID:8Hy/2IDN

>>935
つか、それデイブスペクターがジョークにしてたよ。

940 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:24 ID:zhQITTFh

>>933
名古屋が町として個性がない、なんてのは
それこそ親や祖父母の世代から言われている事だしね
コンクリで固められた「白い町」とかね。
でも住みにくくは無い。それで充分かなと。

941 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:25 ID:s8sS25B8

そうだ京都に行こう

942 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:25 ID:0Fg/gCxn

ルンペン-プロレタリアート [(ドイツ) Lumpenproletariat]
社会の最下層に位置し、労働意欲を失った浮浪的無産者。労働者階級から脱落した極貧層。

943 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:25 ID:VyRfkJdI

>石原慎太郎都知事は「千客万来の世界都市」を掲げ

三国人は除く・・・んだろ？

944 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:26 ID:HuxkGxbN

>>940
>でも住みにくくは無い。

そりゃ元々地元の人間だけだよ

945 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:28 ID:T8Y3QAPu

名古屋が住みやすい土地であるというのは、聞いたことがある。
俺は東京、大阪、神戸にしか住んだことがないのでよく分からないけど。

946 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:28 ID:2yZENYUx

JNTOに対抗して、東京が「東京シティクラブ」なんてのを
今年から作ったり、そのために東京独自でガイド試験を開催したり、
張り合ってるから、ＪＮＴＯが慎太郎東京に釘刺したのとは違うかな？
恐らく図星。

947 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:29 ID:KrCuTrcW

結論。田舎者が東京遊びにこなきゃ東京はきれいになります。
そういうわけでおまえら２ちゃんでもやってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

948 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:30 ID:zhQITTFh

>>944
住めば都ですな。
ちなみに名古屋は人によっては日本一夏が過酷だそうです。
湿気が酷く、蒸し暑さは京都と張り合うとかいう話も聞きますな
まぁ、住めば都って事で…

949 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:31 ID:d4L12nKG

東京汚すのって買い物しに来る周辺のカッペが多いしな。

950 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:31 ID:8gr3Fk4g

外人が東京に来て１番驚くのは、膨大な路線を誇り、正確無比に運行する鉄道らしいな。

951 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:31 ID:lVrYs+hi

でも観光地で一番アホなとこはやっぱり宮崎県だな。

せっかくの南国なのに、わざわざ大金使って人工南国作って
借金抱え込んでるという。

952 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:31 ID:3oHMwSzq

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ←またすごい電波を発しましたね。

953 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:33 ID:T8Y3QAPu

北海道と四国は魅力的な土地だと思う。

954 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:35 ID:f3OQlfJE

>>929 >>933 >>940
逆に言えばそこまで徹底した「白い街」は名古屋しかないんだから
それが個性になるわけで、それが売りかもしれない。
漏れは米州（北米も中南米も含む）のマイナーな地方都市の雰囲気があると思う。
比較的低い現代風の建物にあまりにも広すぎの道路、大きな空と広い視界があって
人大杉の雑踏からは遠く、リラックスしているが空虚な殺伐感がある。
田舎の雨人のツアー客には親近感を感じさせるかもしれない。
東京や京都などで息苦しさを感じた雨人に１泊か２泊分提供すると
リラックスできる都市として案外好印象かもしれないよ。
欧州人にはダメだろうな。さらに日本国内の観光客には最悪の要素でしかない。
都市計画失敗地域の大須だけが人気だから＞国内客
所詮余所者のたわごとだがなｗ

955 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:37 ID:XhSgrpDF

韓国人を誘致すれば、勝手に東京にゆかりとか起源を見つけて
ほこほこになって帰るんじゃないか？

956 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:37 ID:Tz/BMB+I

>>950

そういや米人がしょぼい単線なのに「線路だ！」って興奮してた。
アテンドの日本人は皆スルーしてたんだが。
住んでた場所によっては鉄道自体が珍しいかも。

957 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:41 ID:fMFNGwUm

>>950
何を伝説を真に受けてんのあんた。実際電車は遅れまくりなわけだが。
都心の電車なんぞ元々３分間隔で運転されてんだから遅れたって
普通気づかないだろ。

958 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:44 ID:s8sS25B8

個性が何も無いのが個性というのも悲しい

959 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:45 ID:5rRIIcw3

>>957
何をとぼけたことを言ってるのあんた。
そういう風に２分や３分で「遅れてる」と見なされるが
アンビリーバボーなんだよ。

電車の本数が１桁違うのも、時間が正確だからできることなのだし。

960 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:50 ID:wxIvoW+J

>>956
都市部に行かないと電車ないからねぇ。
しかも中長距離路線は機関車だし。
超ごついし、いいのは乗り心地だけって感じかなぁ。（地下鉄は最悪っす。
おまけにうるさい）
（でも、アムトラックとかは専用線走ってるときは乗り心地あまり良くない。）
雨人の友達で、新幹線の５００系見て大興奮して、
頼むからのせてくれ、金はいくらでも出す。（金持ちなので金はある。）
で、まぁじゃぁ乗るかということになって京都までいったのを思い出した。

961 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:52 ID:fj6hmb3f

東京の狭い迷路は住んでる俺らならまだしも
海外人にゃキツイかもな。
外人に道案内テキトーに教えてやったら同じ所
2週くらいしてたよｗ
タクシーでも使えば良いのにな（ﾌﾟｹﾞﾗ

962 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:52 ID:vr0cyEA+

>>909
名古屋は、昔から神社、城、道路・鉄道・港の交通の要所。
戦前は名古屋市役所から県庁にかけて、
壱個師団がまるまる常駐していたこと等はもう知らないだろうな。

戦後のインフラ再整備で道路幅が大幅に広げられ、
政令指定都市、地下鉄、年高速道路の拡大がなされている。
現在でも北には空自の拠点があり南の港には重工業が配置され、
東内陸部には自動車があり日本の第二次産業を支えている。

963 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:52 ID:c86psy49

某国の汽車は、三分どころか一時間遅れて当たり前。
発車するときにも合図はない。いきなり発車。
だが、それを文句言う人間はひとりもいない。
　
なんつーか時間の概念そのものが違うよーに感じた。

964 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:57 ID:2C8eUwKs

>>899
そんな古い情報で．．．真性の田舎者だね。
もしかして恵比寿ガーデンとか六本木ヒルズを有難がってるのかな？

965 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:57 ID:CD1XD1Zp

>だが、最近は地方の観光ＰＲで韓国、台湾、香港からの観光客が増え、
うーんＫの法則は強力すぎるなｗ

966 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 22:58 ID:B1/VvH6B

そういえば、地方での「カネカネキンコ」が増えたらしいからね。
観光客が減ったというよりは強盗が・・。

967 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:01 ID:8gr3Fk4g

>>957
たかが２,３分で遅れたと騒いでるあたり、日本人だなあｗまあ俺もだけどさ

968 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:02 ID:NRRC0gpA

世田谷の外れに住んでる漏れには、正直台場は遠いよ・・・
遊びに行くんなら新宿・渋谷・恵比寿・表参道辺になってしまう。

969 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:03 ID:zhQITTFh

>>954
いやそんなもの徹底してみたところで美しくなるとは限らないｗ
むしろ徹底しているのは東京都心部の方なのでは？
道路は確かに広い場所もあるが、必ずしもそれは
適度な空間と近代的建築の理想的な同居を意味してはいないと思うぞ
それから大須はそもそも戦前の名古屋の中心街だからね
今となっては電気街から怪しげな町へ移行しつつあるが。

970 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:06 ID:T+cnHrMC

００７　姫路、鹿児島
Mrベースボール　名古屋
ブラックレイン　大阪
ラストサムライ　姫路、京都
（勝元のモデルは西郷隆盛、明治天皇なども出てくる）

と、モデルや舞台は西日本ばかり
東京、東日本には異国情緒がないのでは？

971 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:09 ID:f3OQlfJE

>>969
美しいとは言っていないよｗ
田舎の雨人には親近感を持たれるかなあと思っただけ。
狭杉ゴミゴミ杉人大杉という日本の固定したイメージの中で
例外的なくつろぎポイントかもしれないと思う。
あくまでも雨人的になｗ

972 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:12 ID:DcO2Fol3

漏れはてっきり京都がトップとばかり思っていたが。
東京、大阪に来て、外国人は何見るの？

973 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:13 ID:ftkQpEzr

>>967

>>957が言っていることは元々３分間隔で運転されているのだから
時間を調べて電車に乗る奴はいない。駅に着いて最初に来た電車に
乗るだけなので、その電車が本来のダイヤより３０分遅れてようが
知りようが無いということでは。

974 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:14 ID:wxIvoW+J

>>971
思い出したんだけど、某雨人曰く、東京は混んでるけど
整然としてるから、シカゴと違ってそんな苦痛じゃねーんだよなぁ
などといってた。
（あと、家があるのが東京都でも年寄りばっかの静かなところだから
落ち着いてられたっていうのもあるのかもしれないけど。）

975 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:14 ID:bnMnjmHD

これ次スレ立ててくれねぇかな？
面白いんだけど。
個人的には良スレだと思う。

976 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:17 ID:6cPqiPII

関東の人は東京や首都圏を観光したいとおもったりするの？
東京にあるものは観光向けとは呼べないとおもうけど。

977 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:18 ID:ZKxl29bk

東京は観光地なんか？
そもそも、観光に頼る必要すら無いじゃねぇの？

ちなみに漏れは道民だけど、北海道はいいぞ。マジで。
ていうか、東京みたいな湿度の高いトコには住めません。

おまいらも北海道に来い。
ただし、仕事はないぞ。

978 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:18 ID:zhQITTFh

>>971
どうなんだろうねぇ
そりゃ狭いよりは広い方がいいかも知れないが
それだけでは何ともね。少なとも、いくら
「みっちーがひろいがねー」と連呼しても多分観光客は来ない。
元々観光都市でもないけれど。
あと人ゴミなら地下街行けば見られます。わんさかと。

979 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:18 ID:XhSgrpDF

世界に冠たるヲタ都市だから気にすんな。
買い物が決まってる外人には好評なんじゃないか？

980 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:20 ID:6cPqiPII

東京＝ｺﾞｷﾌﾞﾘの巣

981 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:21 ID:bnMnjmHD

なんつっても安全じゃねぇのかな？
そりゃ最近の治安は悪いかもしれないけど、
真夜中に一人歩きできる安心感ってなかなかないぜ。
ロンリープラネットのTOKYOガイドはほとんどが買い物とナイトスポットの紹介だった。

982 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:22 ID:KpUoRw60

稿日時： 2004-2-29 17:35:11

北海道のニセコにオーストラリア人のスキー客が、今シーズン殺到していると北海道新聞が報じている。

今年度の入り込み数は日帰り換算で5万人で、これは昨シーズンの10倍にもなるという。

スキー客がじり貧の中で、豪州人観光客の増加は明るい話題。サンモリッツリフト株式会社の佐藤統括部長は「通訳、ガイドの確保や外国人客に必需品の情報技術（IT）環境の整備などに努め、ブームを定着させたい」と意気込んでいるとのことだ。

983 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:24 ID:wxIvoW+J

>>973
山手線のダイヤ自体、
「ラッシュの時間帯は３分置きに来ますので省略」みたいな書き方してなかったけ？
俺の勘違いかもしれんけど。
ただ、遅れとかそういうのは運転してる人は気にしてるみたいで、
前に雨陣共と山手線乗ろうとしたらついたとたんあっという間にドア閉めちゃって
ちょうどジュース飲んでた俺の彼女は、缶捨てようかどうか迷ってるうちに
乗り遅れ。次の駅でおりてとってかえしたら、不二家のピーチネクターの缶を
握りしめて半泣き状態でベンチに座ってた。
雨人とかだとあそこまで発達した日本の鉄道網ってのは
やっぱり迷子になるんじゃないかとか不安みたいだね

984 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:24 ID:F6xA6/as

東京のごちゃごちゃ感が嫌なら名古屋逝け。
すっきりさっぱり道広い。電柱なくてすっきりりん。

985 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:24 ID:Be14WtL7

東京っつーか日本って基地外物価のせいで一般の観光客は眼中に無い
らしいね。ほとんどがビジネス絡みの来日だろ。成田から都内まで
タクシーで２万だか３万かかるらしいけど、外国の雑誌で恐怖を
覚える料金だって書かれてたな。

986 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:24 ID:HFx/YAKW

米娯楽・メディア大手ウォルト・ディズニーが傘下の映画会社に圧力をかけ、
アカデミー賞受賞者マイケル・ムーア監督の新作配給を拒否させていたことが５日、分かった。
作品はブッシュ米政権に批判的な内容で、監督は「政権に配慮した検閲的態度」と反発している。
　新作は米中枢同時テロの背景を探った記録映画。
米政権の対応を検証、ブッシュ家とサウジアラビアの有力者一族との緊密な関係などを指摘した。
今月のカンヌ映画祭に出品される。
　米メディアによると、ディズニー傘下のミラマックスが出資、配給予定だったが、
ディズニーが配給しないよう命じた。
　監督は自分のホームページ（ＨＰ）上で「ディズニーはブッシュ大統領の弟が知事を務めるフロリダ州で
（テーマパークなどへの）減税措置が取り消されることを恐れた」と指摘した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040506-00000036-kyodo-ent

987 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:25 ID:GNPet8dx

治安がよくなっていいじゃん。

988 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:25 ID:f3OQlfJE

>>978
つうかまあ息抜きに１泊か２泊程度だ罠。香具師らの旅行は長いから。
そんな設定があってもいいだろ。
ちなみに連中は人の少ない地上を歩くはず
地下街など見向きもしないと思う。
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ観光誘致活動などは不要だ。
つうか名古屋ほど観光・イベント施設の建設が下手な地域も珍しい。止めとけｗ

989 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:26 ID:ZeOcCXjk

外国人観光客って何処の国と何処の国の人達ですか？

990 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:27 ID:31ioYPc4

でもそんな東京が好きだったりします

991 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:28 ID:F6xA6/as

食いつきわりーな。
２ちゃんはオタばっかで旅行やドライブや外出しないから景観に興味ないのか？

992 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:28 ID:io3bMhQo

北海道は運転していて誠に退屈、直線が延々と何十キロも続く。

首都高から眺める夜は、ほんま、ネオンきらきらきれいどす。
レインボーブリッジは一階の一般道からは景色見えんけど、
二階の高速道路走ると、ほんま、きれいどすー。

993 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:28 ID:bnMnjmHD

>>985
成田から東京までが遠いからな。
それでタクシーに乗ろうというのは無謀だよ。
渋谷で白人のツアー客見たけど、
ガイドさんが旗持って案内してた（もち、ガイドさんも白人さん）。

994 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:28 ID:wxIvoW+J

>>985
それいえてる。一部のほんとに金のある奴以外は
みんな物価が高いとか、それ以前の飛行機代が高いとかの理由で日本に行きたがらない。
俺のうち泊まれるよとかいってようやく、じゃぁ泊めてくれとかいうような感じだね。

995 ：?C???O?E?G?C??：04/05/06 23:30 ID:aSyWh3rS

世界遺産、高野山熊野で、和歌山がブレイクする予感でうs。

996 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:30 ID:K8EumVXm

外国人観光客の減少＝外国人犯罪者の増加率減少　　　　良いことです。

997 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:31 ID:bEnhf7X+

1000とれたらなぁ・・・

998 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:31 ID:tOgs3JoR

次スレ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083853683/l50

999 ：窓際暇人＠リアル裁判中 ◆Joy4rPIAlA ：04/05/06 23:31 ID:ptQ8XLlL

（　´ⅴ｀）ノ＜1000なら明日1日神に感謝して断食れす

1000 ：名無しさん＠４周年：04/05/06 23:31 ID:io3bMhQo

>>994
物価が高いわけじゃないの、円が信任されて、高く買われてるだけけ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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