【政治】陸自、アフガニスタンへの派遣検討−政府

政府は４日、米英軍などがテロ掃討作戦と治安維持活動にあたっ
ているアフガニスタンに、早ければ今年夏にも陸上自衛隊部隊を
派遣する方向で検討に入った。

テロ対策特別措置法に基づくもので、具体的には、現地住民に対
する医療支援や、食糧、医薬品など生活関連物資の輸送などの
復興支援を想定している。

（以下略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00000001-yom-pol

４

2

いくらかかるんだよ

なんかもう飽きた

金の無駄

新幹線とかどうよ？

アフガン編みの絨毯が安く買えるのは良い事だ

皆、派遣に慣れてきたな。

日本の守りはどうなる？

自衛隊じゃなく、ジャーナリストと市民団体に丸投げ任せていいじゃん。
そのほうがアメリカという「世界」による評価が上がるんでしょ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

アフガニスタンってまだ武装解除できてないのね…
すでに民間が行っていると思ってた。

イラクでの自衛隊の活動をメディアでガンガン取り上げてもらって
国民の理解度を上げてからじゃないと、あまり賛同してもらえないと思う

アフガンでまたしても日本人の左翼活動家がが拘束される悪寒！

イラク撤退の前準備かな？
デンマークだかスウェーデンも、アフガンに部隊を集中するとの名目でイラク
から軍を退いたし。

正当性も怪しくなったイラクより、はっきりとした国連決議もあって対テロ戦
争の名分も立っているアフガンの方が、政治的にはマシだろう。
任務の危険度そのものは、アフガンの方がヤバそうだけどね。

アフガニスタンの場合フランスも派遣してるから反対派はきついな・・・

>>14
悪寒。がが。

てか、行ってなかったのか、と思う香具師は俺だけじゃないはず。

自衛隊はグリーンベレーみたいに現地の人間を味方にするような特殊部隊はないんだっけ？

軍靴の足音が聞こえる・・・・
こうしてﾄﾞﾝﾄﾞﾝ右傾化が進むのか。
いつか来た道をまた辿るのか。
もう自衛隊の海外派遣なんて普通に
思えてくるからな。消費税に対するｱﾚﾙｷﾞｰが
なくなったのとよく似てるな。

アフガニスタンは、すでに終わっていると思われ

怒りのアフガン

沖の鳥、尖閣に侵入した中国と交戦しろ。

日本とかけてアメリカ軍とときます。その心は。
自衛隊

>20
どっちかってーと、外征は左じゃないのか？

>>20
つまり、日本は学ばない国で、軍隊を持つと戦争に走るから軍隊は持っちゃいけない、てことか。

戦わないで搾取され続けるか、戦って血を流して自立を勝ち取るか。
選ぶ時が来たってだけだろ。もう目をそらせない。

東ティモールに駐留中の自衛隊が任務終了で撤退するから、
その分の人員を送るかって話だよ。

アフガンは中央が平穏、地方の軍閥が手付かずで残ってるって状態だな。
まあカンダハルとかパキスタン国境近くとかでなければ、
イラクよりは数段安全だろう。
そのへんは配慮されるだろうし。

派遣するなら、従（米）軍慰安師（男女問わず）が、現地人にも喜ばれて吉。
米軍のマッチョ（男女問わず）とやり放題と募集すれば、結構集まるんじゃ？

>>20
本気でももはや釣りとしか扱ってもらえないだろうね。

>>26
だから、過去の失敗を学べば良いんだよ。

それと、海外派兵したいなら憲法を改正してからにしろ！
でないと法規的制約によって身動きがとれない自衛隊が可哀想だ！

サラリーマン厳冬の時代
節税できずｗ

NGOいってこいよ。
アフガンはイラクに比べりゃ比較的安全だろ。
ま　イラクがあるから目立たないからこういうとこはいかないんだろうがな

>>20は釣り

>>26
じゃあｷﾐが率先して血を流してくれ。

>>34 　煽りにもならない煽りかと思います。

サマワ商店街で爆発！！　　　　　　共同

世界征服も近いなｗ

君、死に給ふことなかれ

自衛隊に実戦経験を積ませてる訳なんだな。来たるべき時の為に。

>>39
すでに”来てる”と思うんだが。

けっきょく日本はアメリカのケツを拭くだけかよ
いまさらアフガニスタンに派遣してどんな国益があんだよ

http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1397.jpg

自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」

>>36
前もあったじゃん、ﾚﾝﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵ屋が爆破されてたじゃん。

ア、アフガニスタンにもレイプしに行くんですか？ﾊｧﾊｧ

>>41
同意。
アフガンに何の国益があるのか。
イラクならまだわかるが、アフガンはだめだろ。

アフガンはパイプライン敷設に日本の商社が関わってるよ

日商岩井だったかな

>>41
そういう「いまさら」ってのがそもそも間違い。

国益ってのは、得体の知れん日本のＮＧＯやらフリージャーナリストが目指す
「スポットライトが当たる場所」だけで稼げばいいだけじゃない。

「壊さずに援助する者だ」って知られることが、
日本の国益になっていくと思うぞ。

あの辺りは、アレの栽培で有名だろ。

アフガンはアメとNATOに任せとけ。
自衛隊はイラクに派遣される多国籍軍用に人が要るようになる。

アフガンで身寄りのないかわいい少女を身請けしたいんだが。

日本政府なんだったら、まず国内の日本人を救え！
日本人の治めた税金はまず日本に投資しろ！
偉そうに海外にばらまいてる場合じゃないだろ！

あ〜あ、タリバンが盛り返してるこの時期にかよ？
まるっきり罠そのものだな。

>>47
＞日本の国益になっていくと思うぞ。

具体的に？

こうゆう事を
繰り返して行けば
北も折れるなぁと想像してみる
拉致家族が全員（２００人程度）帰国したら
在日排斥運動が起きるだろう。
北朝鮮経済支援法案なんぞ絶対可決しないと思う

そこまでアメリカに付き合うことはない。ますます日本人がテロにあう危険がふえる。
アフガンも、米軍のやり方じゃ失敗になりつつあるからと、尻拭い役を仰せつかった。
その金を年金改革に使え。

>>51
だから日本人は世界の奴隷ってなんどいえば。

自衛隊の派遣はともかく、各軍閥の武装解除については、
日本は随分前から各勢力の頭目と話し合ったりして、努力
してるんだけどな。

相変わらずのアメリカの犬っぷり

自民は参院選勝つと思ってるのか

さー始まったぞ

53へ、
通りすがりだけど、相互依存が深まる経済の中で対外的な安定（特に石油出るとこ）
に協力することは、島国の経済国日本の国益を守る事になると思う。
日本て国内の消費だけじゃ経済が回らない構造。
それに世界は狭くなっている。対岸の火事はもうありえないのかも知れない。
混乱した地域の影響は回り回って、日本にも来る。

「この道はいつか来た道」-->「気のせいです」
「軍靴の音が聞こえる」-->「幻聴です」
「右……」-->「プラズマで説明がつきます」

>>53
金銭的な「見える国益」だけが国益じゃないってことよ。
丁度例の人質事件で撤退を選んでたら「有効な取引手段」だという、
「見えない国損」が発生するようにさ。

人道支援っていう行動で得られる信用とか立場表明ってのは、
金で買うことのできない国益だと思うけどね。
まあ、やり過ぎるとそれこそきりが無いわけだけども。

アフガンで対半島戦の訓練を兼ねるのなら大歓迎

>>61
なんかその理由がサヨの言う中国ODAの必要性と同じぐらい胡散臭いんだよな

本気か？
イラクより安定してないだろうに。
装備はどうするんだ？
ドイツも派遣してるらしいからそれ参考（最低基準として）にした方がよさげ。

国益厨の言い分だと何にでも当て嵌まるわけで
対中ODAだろうが在日参政権だろうが
もしかしたら「見えない国益」があるのかも知れない

ただ世界が対テロを行っている今、
イラクよりアフガニスタンに派遣する方が理にかなっているのは確か

>>65
中国へのＯＤＡってのは、
それこそシーレーンでの安全保証の為の上納金だからなぁ…。
中国が封鎖しない為の。

東南アジア諸国と連携できりゃ即行で止めた方がいいと思う。
ゼロにする為の金策ほど無益なものは無いしね。

怒りのアフガン

61です。
俺中国とか台湾旅行するの好き（特に台湾）だけど、中国はあの巨大さを維持
するのは難しいと感じる。台湾とか比較的小さな地域の繁栄を見てると、国と国
の相互依存（経済的、政治的全て含む）の大切さを考えるよ。
第二次世界大戦前までは軍事力=植民地=経済大国だったわけだけど、第二次世界大戦
後は技術さえあれば世界市場にうってでれるようになったわけだ（超大国の冷戦に
挟まれていたわけだけど）。
中国ODAは戦後補償としてはっきり渡しておいて（あんな巨額なら、商社の思惑
もあると思うが）ケリをつけておいてもよかったんじゃないかな？
今のodaみたいにダラダラ流し続けるくらいなら。
中国な物乞いが多いの（北京近郊）、一人にあげるとネットワークでほんと群がる
よ、しかも「奴にあげたのなら俺にもよこせ」という勢いでポケットにも手をつっこむ
。中国に対してはODAはもう必要ないよ。

アフガンはだいじょぶなの？

社民シンパの糞サヨ札幌市長は29年間に渡る年金未納者
http://www.kita-nikkan.co.jp/news/h04050105.htm

こいつ3バカ擁護しててさ、新潮の地下鉄広告にマスキングした思想弾圧者なんだが、どうして左翼って、人の批判ばっかりで自分を律する能力がないのだろうね。

年金問題で馬脚現しすぎだよね

海外派兵を無制限にしてついでにチベットにも派遣してチベットを支那の圧政
から解放しよう

アメリカがよそを向いてる隙にパキスタンが火遊びしたおかげでドロドロの内戦状態へ、
そこへ原理主義とも言えないカルト団体（タリバン）が伸してきて国土の過半数を制圧、
結局、過激派の巣になっちまった経緯を考えれば、
国土を安定させ、そういったイカれた連中が発生するような芽を摘み取っておくことは、
日本の国益に直結するっしょ？

そもそもアフガニスタンは有史以来、東西交易の十字路だ。
そこにプレゼンスを確立することが意味もない筈がなかろ。
トルクメニスタンからのパイプラインができれば、中央アジア諸国の安定にも繋がる。

まあ深入りせず、ほどほどの貢献でいいとは思うがね。

イラクではアメリカの傀儡チャラビが沈没したし、
アフガンでは同じくアメリカの傀儡カルザイが危ういらしい。

>>74
アメが押さえてるパイプライン以外に何かあったか？

ずいぶん妄想が暴走してるみたいだけど・・・

74は別に妄想言ってる訳ではないよ。
テロリスト（主義主張でテロリストの定義は変わるが）の温床をほおっておく
ことは自分達の身近な社会への脅威になる。
今はインタネもあるし、破壊工作をもくろむ人間が偽造パスポートとかでハブ
空港のある場所まで行ければ世界中どこでも行けることになる。
それに直接的に日本にテロがなかったとしても、テロのせいでアメとかそれ意外の
国の消費が凄く落ち込んでみろ、それは日本の労働者にとっても死活問題になる。
金ためて海外旅行でもしてみろ、日本という経済圏に生まれたことを感謝しつつ
世界は狭いという感覚を感じれるかも知れないよ。

運靴の足音が聞こえてきます。

>>77
処分費がかかるからって
余った火器弾薬を捌きながら言っても説得力がないんですよ

>>15の説に同意。
オランダ軍がサマーワから撤退した時に備えてるのかも知れない。
確かスペインもドイツもバーターでアフガンへ増派という手を使ってたような希ガス。

一体アフガンではどこの国が軍隊を出してるの？
まだビンラディンと鬼ごっこしてるの？

わざわざﾗﾃﾞｨｿの巣に突っ込んでいくこともないだろうよ
小泉はブッシュに食わされた肉のせいで脳がＢＳＥにやられてるんじゃねえのか？

>>77
それもまた胡散臭い国益だな
アフガニスタンに自衛隊を派遣したところでテロは止まらんよ
ブッシュやシャロンのようなアフォがいる限り

テロが止まるなんて誰―も考えちゃいないし。
テロとの戦いに協力するポーズをとるのが大事。

>>20
> 軍靴の足音が聞こえる・・・・
> こうしてﾄﾞﾝﾄﾞﾝ右傾化が進むのか。
> いつか来た道をまた辿るのか。
> もう自衛隊の海外派遣なんて普通に
> 思えてくるからな。消費税に対するｱﾚﾙｷﾞｰが
> なくなったのとよく似てるな。

いまやカビの生えたようなワンパターンの釣りですね。

といって　釣られている漏れがいる。

軍くつ　の足音　や初夏の風−−

軍くつｷﾀY⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

戦闘できない軍隊なんだからサマワみたいな平和なところで精一杯だって。
アフガンでラディンの掃討作戦でも参加するわけ? できないでしょ。

アフガンはやめとけ

９０式＆８９式が海外で活躍する日も近いな・・・・・

アフガンはヤバいっしょ
アメ兵も恐くて外出出来ないらいし

アメリカ様は北の軍閥を解体できたんですか

もう十分なほど外国に貢献したよ。
それにアフガンはイラクよりもやばいだろ。

偶然ビンラディン発見するかも知れんぞ。

>>84
ポーズだけなら現状の協力で十分だよ

この国には人生使い潰しにされた阿呆「ヤマトタケル」「義経」て、
反面教師がオル。

イランから天然ガスをパイプライン敷設してるし
ドイツやフランスも派遣してる、
ほっとけばテロリストの訓練キャンプができて、
麻薬でテロ資金つくるだろうし
アフガンは重要だよ

義経はどう考えても自業自得だろ。


それはそれとして、今の自衛隊の経験で
アフガンなんかに送ったら確実に死者出
るだろ。

イラク派遣は納得いくが、アフガンはリスク
高すぎ。自衛隊は政治家の玩具じゃ無い。
折角、改憲議論もできる風潮になったのに
自衛隊を玩具にしていると55年馬鹿体制の
時みたいな片輪民主主義に世論が逆戻り
するぞ。

自衛隊員に初の試射が出れば内閣総辞職はあり得る。

だから今検討中なんでしょ
決定じゃないよ

イラクはともかく、アフガンは金にならんなー。
今でも阿片作ってるだろうから、国際的な要請があるのかな。
あとは、国連に対して顔を立てるって側面もあるのかね。

さすがに民主党のみなさまは反対しないよね?
国連待機部隊を作ろうなんて言ってる方々なんだから。(藁

http://www.un.int/japan/jp/statements/haraguchi030617.html
1年前だから、ちょっと古いかね。

日本政府としては関与せずにＮＧＯとかＮＰＯ
あと自発的ボランティアさまに勝手に貢献してもらうのが良いに違いないと思うよ。
その方が経済的だし彼らが失敗しても政府として責任を追及されずに傍観できるし
成功したら無料で国際的知名度が上がるし良いことずくめじゃないか
そんな私は自衛隊の派遣に反対します。

http://www.un.int/japan/jp/statements/haraguchi040406.html
これもそうか。
問題は、アフガンの麻薬なんぞをどこの誰が気にするかってことだよなあ。
そんなの日本人は気にしないよな。(^^;

>>96
軍閥も麻薬作ってるし（産業ないから）
周辺国の情勢考えると
パイプラインも正常に機能し続けられるかかなり疑問だろ

まあ下手に資源もってるってのも考えもんだな
楽なほうへ楽なほうへ発想がいって教育や技術を資源にしようっていう
インセンティブがあまり働かないのかもしれん

アフガニスタンではボクも１５〜１８歳の美少女限定で入浴援助しますよ。
３４のオバさんには負けません。徹底的に体の洗い方を少女に教えるボランティア
します。全て募金で賄うつもりなんですがどこで募金受け付けすればいいのか教えて
下さいエロい人。お風呂に満足に入れない少女だけが可哀想で仕方ありません！
お風呂に入れてあげたい！！この気持わかってもらえますよね？

せめて、アラビア海峡の燃料補給活動を切り上げてから、行かないと
　なんでもアメが言ったらどこでも付き合わされ霧がない。

いいことですね。
反対する理由がない。

>>90
>アフガンはヤバいっしょ
>アメ兵も恐くて外出出来ないらいし

イラク→アフガンに移動したアメ兵士（特殊部隊員？）が
「イラクに比べたらここは天国だよ」と言ってたという記事が
アメリカの雑誌に載ってたりもするので、地域とかにもよるかも

ただあくまでイラクで散々戦ったであろう兵隊の感想だから、
サマワの自衛隊とアフガンに派遣されるかもしれない自衛隊と
どっちが安全かは派遣が終わって結果が出るまではわからない

ビンラディンが未だに頑張ってる事を考えると、名分としてはアフガンの方がマシだな。

イラクは米軍オンリー、アフガンは米軍以外の多国籍軍で役割分担したら？
アフガンにいる米軍をイラクに移せば、イラクの騒乱も抑えられるだろうし。

アメリカはイラクの原油を独占できてウハウハ。
その他の国は、ビンラディン捕まえられて一安心。
どの道、アメリカも手に入れた原油を売らなくちゃ儲けにならないんだから、
多国籍軍に参加した各国にも、おすそ分けが来るでしょ。

国益はなんなのか・・・

ここで国際貢献しておいて、世界に日本のあり方を示すってのも大事だと思うよ。
日本人が外国で胸を張って生きることに役に立ちますよね。

アフガンではソ連軍のスぺツナズもボロボロで撤退さ。
原因は複雑な地形と部族の力関係。
陸自は派遣するなら各隊員にＧＰＳと心拍センサー取り付けて最新装備で行かないと
確実に死ぬ。
ボクは大丈夫だよ。美少女限定のマンコ洗浄ボランティアだから死ぬはずが無し。
善意のボランティアを攻撃するのは宗教的にも間違いだからね〜

>>111
あなた美少女大好きですね。

アフガンは街中でアメリカ兵がメットも被らず武器も腰だめに構えず現地住民と歩けるほど治安は維持されてる
情報が古い奴が多いな

>>105
お前みたいな奴がいるから、いつまでたっても日本には
ボランティアが定着しないんだよ！

12歳からにしる！

まずはアフガニスタンを占領、軍事拠点にし、核ミサイルを１００機配備後
どの国に攻め込むかが世界統一へのキーポイントだな。

これだけ海外に派兵すれば、もはや「自衛」隊という名前はおかしいな。
「国際救助隊」に名前を変えよう。

３馬鹿派遣しろよ

３馬鹿８未納を派遣しろよ

アフガニスタンの料理は美味しそうだ。ttp://www.e-food.jp/country/afghan/1/afgan_recepe.html

アフガンに派遣してなんかメリットあるの？なんのメリットもないからこそ、いままで他の国々が
ほったらかしにしてたんだよねえ？

アフガンというとどうしても航空相しか思いつかん
おまいらちゃんころのせいだ
どうしてくれる

>>120
カスピ海沿岸の石油をパイプラインでインド洋に流すために、地理的に重要なんだよ。
あと、イラクとアフガニスタンに軍事拠点を置ければ、イランを挟み撃ちに出来る。

>>121
なつかしいな
アフガン航空相撲殺される
だっけ？

もう中東はいいから、朝鮮にいってくれないかなー、ブッシュ大統領。
いつでも手伝うからさー。

ぐんくつ一杯食べたいよ

>>122
イラクがあんなんなのにもう次の手を考えてるのか。
さすが、頭のいい人は違うねー

このあいだアメフトの選手がアフガニスタンで戦死してたんじゃないの

>>126
つか、イラク侵攻は中東制圧のためのミッションの１つに過ぎないよ。
アフガン侵攻とイラク侵攻はセットになってる。
つぎはイランだよ。

また、アメリカの言いなりか！
また、輸送支援か！

大金を出させるくせに、日本の存在感の無い支援はもうたくさんだ。

>>128
シリアは？

おまいらシャキャーン見ろ

>>131
おもしろかった？

>>132
すげー駄作らしい

気が付いたら、中東でアメリカ石油利権の防人をやらされるな、こりゃ。
日本を守ることがおろそかにならないか心配・・・。

戦いとはいつも二手、三手先を考えておこなうものだ

>>134
中東の石油に頼っているのは、日本と東南アジアだよ。

日本を守るのは航空自衛隊と海上自衛隊。
陸自に頼るのは、これらで完全敗北して、敵の上陸を許したときだけ。

対テロ用の実戦経験をつむために行くんなら賛成。

【ボクの野望】〜アフガニスタン〜
１：まず募金を集めます（困っている人への生活援助と言いながら）
２：反戦平和を訴えて募金が集まりやすくします（頭の中は美少女のことで一杯です）
３：現地入りして自分の気にいった少女だけ集めて入浴ボランティアします。
体の洗い方はもちろん、家族を失ってる少女が多いので”愛”を入念に教えてあげ
ます。麻薬に溺れてる子供が多いので取り上げ矯正します。薬の処理方法は秘密です。
４：帰国したら講演したり本を書いて善人ぶって金稼ぎます。
５：自衛隊非難しながらまた美少女だけ援助しにアフガニスタンに行きます。

どうですか？この計画。誰か賛同してください！ボランティアですよ？
困っている人を見殺しにするんですかぁ？

>>136
あと陸上自衛隊は抑止力だな。
海を渡った向こうで完全装備の陸軍が待ち構えているとなると、侵略する方も
相応の準備が要る。

たとえば戦車師団を一つ運ぼうと思ったら、大型輸送船が何十隻も必要になる
し、それを護衛するためにより多くの軍艦が必要になる。
準備するだけで軍事費が足りなくなり、何も出来なくなる。

軍隊がある、という事実は、それだけで相手の侵略意欲を大きく削ぐ。
実際、日本の陸上自衛隊に勝てる戦力を輸送できるのはアメリカだけだろう。

出すなら時限特措法ではなくてPKFで出して欲しい。

カルザイまだアボーンしとらんの？
チャラビはあぼーんだっちゅーのに。

戦車もっていくのかね？

憲法を破ってまで珍米行為とは何事か。

男はねチンポという武器があからさまに解かるから批判されるんだよ。
でも飢えた３０独身女は少年限定バキュームフェラという超高等な武器を隠し持って
いるのを多くの人は知らない。
こういう隠し武器携帯して海外に行くのは立派な憲法違反ですはい。

>>143 憲法じゃ腹は満たせないからね……

もうとっくに平和になってんのかと思ったよ。

アフガンって群雄割拠になってるんじゃなかったっけ？

アフガンを復興させれば、中国国内のイスラム勢力が力を持ち、
中国の侵略から独立できる！

ここまで珍米になる必要はあるのか。

　自衛隊は深刻な人手不足なのに、派遣先をむやみに増やすのは
良くないだろう。本国の防衛力が下がるし、隊員の負担が増えすぎて
また自殺率が上がるぞ。
　仕事を増やすなら、定員を増やしてやれよ。若年者が余ってるんだから
５万人くらい増やしても経済に影響しないでしょ。失業対策にもなるしね。

空気嫁。＞小泉

大韓民国憲法第4条

�@大韓民国は、国際平和の維持に努力し、侵略的戦争を否認する。
�A国軍は、国家の安全保障及び国土防衛の神聖な義務を遂行することを使命とする。

･･･あれ、ベトナムは？

自衛隊なんて逝かせないでボランティアに逝かせりゃいいじゃん。
責任とる必要も無いし。

>138
つまんねーよ。馬鹿。
高遠さんに、現地の人が協力してたの、知ってる？
本当に性的な目的だったら、そんなことはないよ。
馬鹿だね。

>148
アフガンに手を出してたのは、ソ連でしょ。
イスラムが強くなると確かに中国は困るだろうけれどさ。

>>154 おまえの方がドつまんねえ＆納得できねえよ。
性的目的無しならなんで１５〜１８までの少年限定で女や老人は無視なんだよ？
現地の人が協力してただぁ？そりゃ戦場は混乱してるし教養も無し、攻撃してくる
米軍よりははるかに善人に見えるだろうよ。
火事場で避難しようとしてる女の胸をドサクサに揉んだりススを拭いてやるといって
裸にして体洗うのと同じ。混乱しててまともな判断が出来ない現場の弱みに付け込ん
でる火事場泥棒と変わらん。

いいことだね。
中国とイランの間に楔を打ち込むことができる。
来るべき中国との決戦に備えて実戦経験を
積むことができればなお良い。
あとはシーレーン確保のために正規空母と
アーセナルシップを配備したいところだな。

愛国厨房を掻き集めて派遣しろ！

さて、これが朝日新聞や民主党が念仏のように唱える

「　国　連　中　心　主　義　」　の　外　交

ですよ。

アフガン現地の実務レベルの上下関係を持ち出して「対米追従」とほざく
揚げ足とりはいけませんよ。
国連中心主義の外交は日本が世界の紛争に関与していく外交なのですよ

中国後方の対中勢力と情報網確保の種子まきに有効だな。
将来中国が、太平洋への進出の足がかり確保に
日本侵略を目論むのはわかりきっていることだし。
アメの連中もそのことはわかっているうえに、
イスラムとの仲介役に日本がいてもらわないと困るから、
ぜひとも派遣して成功させ、対米、国際政治力の強化を行うチャンスだ。

そろそろ徴兵されるのかね

仕事無いし徴兵でもされるかな。

自分で軍隊入ったら色々言われるけど
徴兵なら言い訳できるもんな。

どんどん自衛隊は外征軍化しているな。いいことだ。
ジョンイルくんまっててねー。

>>161
何の言い訳をするんだ？
そんなセコイ考えだから無職なんだぞ。

左翼や市民団体はすぐ徴兵に話を持って行きたがるが徴兵が必要な国は技術後進国。
人海戦術で戦争をするしかないので徴兵をする。
先進国の戦争のやり方は無人兵器で味方の損害を少なくいかに効率的に敵を掃討する
かに移動していてこれから危険な任務は無人兵器になってゆく。
日本はロボット技術が優れているため偵察機、無人装甲車、無人戦闘車などで遠く
から敵兵を攻撃するというＳＦのようなことが可能。
徴兵など教育から人件費、家族のメンタルケアに手間が掛かるのでまず無い。
地獄を見るのは技術後進国の徴兵された兵士。感情を持たない無慈悲な機械に効率良
く殺されてゆく。

森前首相も鳩山民主党前代表も徴兵制を必要なら導入と、
ほざいてたわけだがな。
首都東京の知事さんとか、右より政治家には徴兵は大人気よ。

すぐ左翼は徴兵にもっていきたがるな…

アフガンもまだまだ儲かるぜ。
平和利権ある所に、日系３世ジーン＝健也あり。

>>162
日本のためにがんばって前線で死んでくれ。
銃後は任せろ。

補給艦が限界だからその代わりかも。

アフガンへの派遣それ自体はむしろ賛成するべきだと思うんだが
（日本はＰＫＦ、ＰＫＯでの実績をつくって
　拒否権ありの常任理事国を目指すべきだろう）
根本的な問題として
アフガン情勢をどうやって安定化させるのか？という問題があって
正直、先が見えないアフガン情勢に対して
ただ無計画に部隊を派遣するということは非常に不安だ。
派遣するに当たって、アフガン情勢の見通しと
場合によってはプランの再提示・再検討をする必要があるんじゃないか？
ある程度の実現性と確実性のあるプランをつくることができたら
それにのっとって部隊を派遣する、というのなら世論も納得するだろう。
上手くいきそうにないプランには乗りたくない、ってのが
今の世論の心情じゃないかな？

>>165
まぁ、敵国に上陸された場合とか
その蓋然性が高い場合という限定つきでなら
徴兵制もあり得るということを
法的には保障しておきたいという心理もわからんでもないか、と。

戦車なんぞソ連軍の侵攻から北海道を守るのが主な目的であってソ連の脅威が
ほとんど無くなった今、山岳地帯の多い日本列島では戦車はほとんど使わない。
イラクやアフガンに戦車をどんどん送りこんでも別に損失は無し。
実戦データが取れていいじゃないか。
日本が今恐れるのは生物兵器のテロだよ、これは深刻。

中国にも　治安維持のために派兵するべし
って　そのうちなりそうだね

>>173
中国は無政府状態なのか？

>171
実戦力を期待してるんじゃなくて若年層に対する教育効果を期待してるんじゃないかな

せめてPKO協力法での派遣にできないの？

徴兵制って馬鹿？
ＭＯＳとかどうするの？

米軍の人手が足りないんだろうな

十分すぎるほど援助してやっているはずだが
金銭援助でも日本が圧倒的に突出しているだろ
見返りの無い援助してもしょうがない

国益に適うなら派遣しろ。無ければするな。

>>165
>>171
まあ彼らは頭の古い人たちでもあるからなあ。
かつては義務兵役制は国民国家とは不可分の存在であり、国民の学校ともいうべき
ものだったが、日本国民という意識が確立されている今となっては無用なものでしょう。

軍事的には現在のメインストリームである高度に情報化された少数精鋭の職業軍人の集団からは
かけ離れたものだし、経済的にも本来納税者たるべき生産人口の一部を非生産的部門に拘束して
しまうのは愚行というしか無く、全くメリットが感じられない。

ランボー　vs　JGSDF

自衛隊、怒りのアフガン

>>179
十分すぎるほど援助していても「まだ足りないまだ足りない」と言って
日本をATMにしようとする売国奴がいるんだよな。
珍米は対中ODAを正当化しようとするブサヨと同じだよ。

国土の守りは大丈夫なの？

アフガンでも捕虜虐待の可能性は、多いと思われ。
１００％されていると思う。内部報告公表されるか否かの違い。
テメエの人格壊されるのが戦争だから、壊された人格を小泉は引き受けるのか？

>>185 全然大丈夫じゃないです。地上の楽園といわれる朝鮮民主主義人民共和国の
特殊部隊員が生物兵器用の細菌に感染、日本に侵入し命尽きるまで人口密集地域
を歩き回るという恐ろしい特攻計画があると聞いてます。
連中は飢えた国民に国営工場で生産した麻薬を与え空腹を紛らわしているという
惨状で薬の汚染は上層部にまで及んでいると考えてもおかしくはありません。
つまり今の彼等は犬猫と同じく「話し合いが出来ない」のです。
あくまで軍事力にこだわる狂人達には力の行使以外にねじ伏せる方法はありません。
アフガン派遣はこういう連中を少しでも牽制する効果はあります。

もうこうなったらどんどん逝くしかないな

憲法改正して先頭切って国際貢献じゃ

あひゃひゃひゃひゃひゃ

>>185
陸自は空自そして海自が突破され上陸される寸前の水際ないし、
された後の最終戦闘部隊。
陸自が出るときは日本各地主要都市は火の海。
まず大丈夫・・・かな？

ていうかさー、アメリカの都合であちこち駆け回されるのって
かなり迷惑なんだよな。
改憲して軍隊にするのは大賛成だけど、更に突っ込んで
アメリカに使われるだけになりそうなのがねぇ。。
近くにもっと重要なとこあるだろ、小泉は断わる事覚えれや。
このままだと改憲しても米軍極東支部ができるだけだ。

アフガニスタンは石油なども資源がないし技術などもないからこそ
日本人としては復興支援をするべきだと思う
その先遣隊として自衛隊があっても
将来は日本の民間企業が工場を作ったり技術提供や教育支援などをして
同盟国としても発展していくべきと思う

アメリカの自己満足のために、どれだけオレの税金を使えばいいのだろう・・・

>>191
アフガニスタンは石油などの資源も技術もないからこそ、日本にとって益なし。
復興支援など金のムダだし、ましてや「同盟国としても発展していく」なんて
ありえない。

【怒りのアフガン】
ムジャを怒らせると怖い。
こんな拷問で殺されるのはイヤだ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1083547905/l50

自衛隊が軍隊になったら攻撃にも加わるハメになりそうだが・・・
そうなると、アメリカの敵＝日本の敵と、軍事力が弱い日本が狙われやすくなりそうな気が

>>194
一番心配なのはそこなんだよねぇ。
憲法改正は賛成だし、いずれはやらなきゃいけないだろうけど
どう考えても絶対アメリカの戦争にかり出されるんだよな、
今のまま改正しても。攻撃も加わるんだろうね、関係ないとこで。。
ホントに重要なとこには行けず、アメリカについてまわるだけに
なりそうなのが心配だ。そんな為の軍隊なら世界中から憎まれるだけで
良い事なんて殆どないだろ。

戦争を放棄している以上は、たとえ”自衛”隊でも、武器を持って戦地に出向くのはよろしくない
日本の国土を守るなら分かるが、わざわざ他国の領土に入って自衛ってのもおかしな気がする
人道支援活動だとしても、結局武器は持って行ったわけだし

カルザイ支援はまずいのでは？

アフガニスタンへの派遣は反対。
イラクは石油利権関係があるから国益にかなう気がするが、アフガニスタンはマイナスでしかないと思う。
あんまり手を出しすぎるのは良くないよ。
手を出した相手が朝鮮・中国みたいな嫉妬深くて恥を知らないヤシらなら、
子々孫々にいたるまで、たかられまとわりつかれるぞ。

>198
＞石油利権関係があるから国益にかなう気がするが

ドイツやフランスがアフガンに実戦部隊を送りこんでいることを知らないのか？
ドイツは4000人も投入して米軍を助けてるぞ。

【ご紹介】

メールマガジン　「シオンとの架け橋・イスラエルニュース」
配信：毎週火曜・金曜

まぐまぐから　mag2 ID 0000019965　http://www.mag2.com/

ホームページ　http://www.zion-jpn.or.jp/


５月４日付
> =====【今号のポイント】================================
> ★(2日)化学兵器でイスラエルを狙うとアルカイダ
> ★(3日)ガザで母子５人がテロの犠牲に
> ★(4日)一方的分離案否決で内外から失望の声
> ****************************************************

>>196
世界がお前みたいなお目出度い考えであれば武器なんて要らないんだけどな。

自衛隊派遣が国益に適うか如何だろうけども
アフガンの場合それが適うか･･･？
今まで偽善にしろ善人の振りしてコミットしてきたわけだが
それを捨てろと言うわけか。

ドイツがアフガンで着々と実戦経験を積んでいる中で自衛隊も黙って見ているわけには
いかんわな。特殊部隊の訓練と新型兵器の実験には最適な場所だよ。

とりあえずちゃんと軍隊と規定してからにしろ

おいおい、アフガンは内戦一歩手前だぞ。今のイラクと変わらん。
そうまでしてアメリカのご機嫌伺いをしたいのか小泉よ。
自衛官が犬死するのはゴメンだ。
小泉が自衛官を米の傭兵にするつもりなら期間限定で護憲派に
回るしかなさそうだな。
土井のﾊﾞﾊﾞｱどもと一緒にされるのは嫌だが･･･。

自衛隊の中の人も大忙しですね。
こんなに酷使するなら予算増やせよ。

国益に適うならやれ。
そうでなければやるな。

>>205
俺もそんな気分になってきた、、
なんか難しい所なんだよなぁ

イラクと違ってアフガニスタンだとヤバすぎるんじゃあ

イラク、アフガンと海外旅行が楽しめるのは、陸自だけ

>>205
それは駄目だろ

人のうちばかり気にして、大丈夫なのか？

終わりなき戦争の時代だなあ。
自衛官を輸出して、何を輸入するのか。

我々が平和を希求するココロを失いつつ
あるのは確かだな。

自衛隊ってなんで人道支援行くのにいちいち武器携帯するの？
占領軍？
いらないはずだけど。

思うんだけど、アフガンへの自衛隊派遣は日米間の安保やその他大勢の国々との外交上で
色んな意味があるだろうし、自衛隊の性質を変えるかも知れないけど良い事じゃないのか？
　日本国内では例えば９条改正派と反戦派の対立の延長線上での聞き飽きた議論しか
期待できないが、冷戦の象徴としてしか８０年代半ばまでのアフガンは意味がなかったし、ソ連崩壊以降は
せいぜい巨大石仏が破壊された位しか９１１テロまでは興味が無かった。そんな地域に再々度注目が
集まるんだし。
　情緒的な考えだが、シルクロードの東の果ての果てとしての日本は東洋と西洋とイスラムの
融合地点としてのあの地域にもっと関心を持つべきだと思う。

徴兵はいらないけど、M89小銃は携帯しておきたいな。

完全に米軍の下請け部隊になったな

>>205
護憲派に回る必要はない。日本の戦略論、外交論として異論を唱えれば良い。
その自衛官が犬死云々の部分でも。
護憲派と呼ばれる人たちの勢力を伸ばすと、これはこれで柔軟な議論や発想を妨げるが。

例えばお前がそういう人々を支持したとする。
支持された側は一つ既成事実を作り「われらに異を唱えるものは平和希求の仇敵として倒さん」となるわけ。

>>217
最前線は米国が守っているんだから、危険な下請けじゃないし、いいんじゃないか？

日本陸軍：Japan Army：J.A.
日本海軍：Japan Navy：J.N.
日本空軍：Japan Air Force：J.A.F.
日本海兵隊：Japan Marines：J.M.(現 W.A.i.R.)

憲法改正してｼﾞｬｯﾌﾟを兵隊として利用する。
ｳﾏｰ

東ティモール派遣終了の代替でアフガン派遣ということだけど、
このまま期間延長して、東ティモールのインフラ整備を
もっとできないものですかね。

正直、日本にとってはアフガンより東ティモールの安定と
一層の友好国化のほうが重要だと思うんですが・・・
首都ディリには戦前から定期便が飛んでたほど、歴史的な関係が深いし、
石油関係では中央アジアのパイプラインより、中東からのルート
（東ティモール周辺は海賊出没のあるマラッカ海峡を
使わない迂回ルートの近く）を確実にすることに
力を注いだほうがいいような気がするんですが。

>>220
下から二番目は車のバッテリーがあがったときでも頼りになりそうだな

これを送ったら、イラク撤兵の口実になるだろうか？
>>198>>192
アフガニスタンはユーラシア大陸の交通の要衝だ。
ユーラシアのヘソと言ってもいい。
後、重要なのはイラク駐留軍は有志連合だが、
アフガニスタン駐留軍は国連軍であるということ。

アフガン派遣は・・・危険ではないか？
何が何でも反対とは言わないが
今のところ賛同致しかねる

なぜ北朝鮮ではなくアフガンに？
なぜ北朝鮮ではなくイラクへ？
いかに善意の気持ちがあってもねえ。これだけの目に遭って、これだけ多くの人が救出に寝食を忘れているのに、
なおかつそういうことを言うんですかね。自覚を持ってもらいたい。

日本軍は、世界各国の治安維持作戦に参加して戦闘のカンを養うべきだ！！
最強の軍隊をつくるのだ！！

>>226
warotaw

今の自衛隊は銃に薬莢袋をつけるような軍隊だからねえ。
演習で薬莢1個でもなくしたら全部隊で見つかるまで薬莢探し。
そういう非現実的な性格を修正するためならアフガンはいい訓練場だよ。

>>229
1円でも合わないと全員帰れない銀行員みたいだなｗ

日本国民の悲しい勘違い。
笑っちゃいかんが、現実を知るべきだ。

日本の軍事行動は、戦勝国（国連常任理事国）の利益の
為になされるのであって、日本国民の利益と安全の為に
なされることは未来永劫ないのだよ。

やっぱパイプライン通したいから？

そういえば、いつだったかイランのバム？で大地震があって一万人くらい死んだはず
それはどうなったの？送るならそういうところにしてくれ

「どうだ分かっただろう？世界の絶対者は、ただ一人この全能なるアメリカなのだ。
命あるものは、その血の一滴までアメリカのものだ！世界は我が意志のままにある。
アメリカが世界の法だ！世界の秩序なのだ！よって当然自衛隊もアメリカの意思に従う！」

【怒りのアフガン】
ムジャを怒らせると怖い。
こんな拷問で殺されるのはイヤだ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1083547905/l50

>>234
中国とケリがつくまではアメリカと歩調をあわせるべきだし、中国とケリがつけばロシアと組んでアメリカに対応するも良し。
要は、わが国の国益を第一に考えれば良いだけのこと。

>>220
＞日本海軍：Japan Navy：J.N.
Imperial Navyにしようよ。

アフガニスタンの現状について、断片的な知識しかないのですが、
アメリカの武器供与を受けている各地の軍閥の状況や、麻薬生産の
実態は、どのようなものなのでしょうか。

国連待機軍とかになったら、もっといろんな所に引っ張り出されるんだろうな。

>238
日本攻撃とかね。

アフガンは石油は出ないがそれの輸送地点として重要、って事じゃないの

DQNが借金してブランド品を身に付けるのと同じ。
自分ではｶｯｺｲｲと思ってるが、他人はそうは見ない。

>>241
何について語っとるンだ、チミは？

アフガニスタンの少女は超可愛い。
無職で少女限定入浴ボランティアしたい独身三十路男はマジオススメ。
意味もなくディープキスしたりドサクサ紛れに同居したり戦場は混乱してて最高。
学も無いからセクハラとか知らんやつ多いし文句言うやつは募金で集めた日本円
チラつかせれば宗教にうるさいやつもすぐ黙るさ。
日本に帰ってくれば現地のこと知らんガキやジジイババぁ相手に反戦平和を訴え
て自分の書いた本を売りこめばウハウハよ。
その金持ってまた薬と少女の楽園へ好きなだけ海外旅行。これやめらんないね。
陸自が入って世間が注目した時がタイミングいいよ。募金もたくさん集まるしさ。

>243
いやいや、中華娘もけっこう可愛いぞ。
しかも感度サイコー、マジおすすめ。

米軍発表によれは、やはりアフガンでも捕虜虐待を米軍はしていたもよう。虐殺もあったもよう。
戦争とはそういうもので、両国ともいまだ戦争状態なんだから、極めてありうること。
すでにアフガンの平定にアメリカは失敗している。第二のイラクにしないためには、軍隊（自衛隊）ではなく
医療や教育、技術、官僚などの民間・公的専門家集団やＮＧＯを、要所に効果的に派遣して、
アフガンの生活や文化向上を助けてくれる人たちと、評価・認識されることが必要だろう。
軍隊派遣は、占領されたという気持ちを逆撫でする行為だろう。

>>245 で、親族を失った少女限定の入浴ボランティアにぜひ協力したいのですが
どこで受け付けしているのか教えてくれませんか？
ボディソープからローションまで全て自費で用意しますんで！
当然、民間人だから丸腰で行きますよ。困っている人を見過ごすわけにはいきません。
ぼくのボランティア精神がうずいて仕方ないんです！

アフガンには是非、特殊作戦群を投入して欲しい。
兵卒は、遊ばしておいては絶対ダメ！！

>245
アメの息がかかったカルザイがのうのうとしてるんだから安定してるんじゃん。仏独も協力的だしな!

アフガンもいつの間にか忘れられちゃったねぇ・・・。

ランボー3を作った頃にはアフガンゲリラに襲われるなんて思いもしなかったんだろうな･･･。

>>222
東ティモールは日本に対する態度が糞すぎるからいらね。

バカがどこまで約束してるんだ。
ビッグディールのつもりかもしれんが
下手くそだと自覚して行動しろ。
取り返しのつかない泥沼の負債になる。

ふーん
らむずふぇるど
まいやーず
残りを出して手前味噌

国益、国益ってせこい考えの国益しか考えてない香具師が多いなぁ・・・
昔の台湾みたく日本の国税をつぎ込んで日本に次ぐ経済圏を確立するっていう
長期的な意味の投資もあるだろ？
自衛隊を何らかの形でアフガンに投入させておけば発言権の確保はまずできるわな。
地理的には重要なところなんだから、今後どのような展開があるかもしれないし、日本
としてここにも物言いができることが重要じゃないかな？

自衛隊は積極的に派遣して経験をつんでもらうが大事

コトの真相

米国がイラクの戦況に鑑み、イラク派兵部隊をアフガニスタンに転進（ｗ）させる
ことになっており、その一環として自衛隊も転進することになっただけ。
イラクは撤兵





大本営発表だがな。

　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　　　 ノーヨシズミ
　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝
　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/
　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/
　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、
　　　　　　　　ヽ | ;'　　　　　ヽ

>>254
無理無理。イスラム教の国を日本は御せない。
残念ながら中国はアセアン初めとしてイスラムにも華僑として
ディープに入っている。とてもかなわない。
日本のできることは、敵になるような行為をしないこと。
敵側（アメリカ，ロシアでしょう）と距離を置き、文民に徹する。
自衛隊派遣は、今まで文民ベースで築いてきた信頼関係をゼロどころか
マイナスにするでしょう。

>>254
甘いよ。イラクで大した発言権なんかないだろ。
アフガンはイラクの将来であり既に内戦だよ。
つまり米国と国連の泥沼だよ。

外国が逃げ出したくてしかたないところになぜわざわざ飛びこむかなー。
しかも今頃になって。
イラクといいアフガンといいタイミング的に最悪なんだよな。

金だけ搾り取られてポイだな。あーあアホクサ。
そんなトンチンカンな国益考える前にオイルショックの覚悟でもしとけよ。
バレル40ドル越えるのは時間の問題だぞ。
それだけでも毎年何兆円も余計に払う始末になるぞ。

>>245
もまえ大いなる勘違い。
イラクが第２のアフガンなんだよ。アフガンは完全に内戦。
イラクはまだ走り。
どうしてアフガンがイラクよりも危険だと言うことがわからんかなー。
開戦当初のイラクよりも米兵が恐れた地域だぞ。
だから米軍も本格的な地上軍の投入に躊躇したんだろうがよ、アフガンは。
自衛隊がのこのこと何しに、、、狼の群れに羊が行くようなものだな。

テレビや新聞でクローズアップされたイラクだけで判断しすぎ。
アフガンの軍閥の兵器は小火器なんてものでもない。
戦車ももつちょっとした軍隊だよ。タリバンも復活したよ。
アルカイダもまだ健在。
サマワのような安全地帯なんてまずないぞ。

>>243
お前は100回死んでこい。

知らぬは仏と断った上で
吃驚したことに
インパール作戦で印度にいけなかった陸軍
漫画では行けましたが何か?

>257
どうでもいいが､このＡＡほんっっとにムカツクな。
まぁ、本人は１００倍ムカツクンだが。

"自衛"隊ってあまってんのか?

>>255
実践を積まなきゃ使い物にならないのは事実。しかしアメリカ頼りの情報や
兵器調達からでは、独立した軍隊としては使えない。
アメリカ支配にならずに、実践経験をどうやって積むかは国家的課題と思われ。
ともかく情報系統がアメリカ経由じゃ、話にならない。トロンやユピキダス含めて
日本、頑張れ。アメリカのポチになるな。

>>264
日本の護りは海上保安庁で事足りてますし、国内では活躍の場がありませんね。
行くなら注目されているイラクでしょう。アフガンは美味しくありません。