【歴史】５万２０００人が「日本のスパイ」＝スターリン粛清資料集刊行−ロシア

旧ソ連の独裁者、スターリンの粛清がピークだった１９３７〜３８年、
計５万２９００人のソ連人が「日本のスパイ」として秘密警察に逮捕されて
いたことが、このほどロシアで刊行された大粛清の機密文書・資料集で
明らかになった。

引用
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040504144754X618&genre=int

メシ食うな

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222

本当にそれだけいれば日本も変わっていただろうな。
実際は体のいい厄介払いなんだろうけど。

徳川幕府公儀隠密御庭番は何人いたの？

隣のあの娘も日本のスパイ

大日本帝国特務機関凄いな・・・。

現在日本には、いったい何人のスパイが入り込んでるのだらう。

スターリン自身も、もともとは二重スパイだったんだよな。

草津市民が全員スパイって計算だなｗｗ

＞スターリン
日本の諜報機関を過大評価しすぎ。
そんなにいたら日本は負けてねぇよ。

>>2
パンクでつね

吐き気がするほど　ロマンチックだぜ･･･

隣のあの娘も大塚スパイ

(-@∀@) ＜ スパイ活動で日本を泥沼に突き落としましたが、何か？

スターリンは千万単位で殺したので、
5万人くらいじゃなんとも思わない。

　実際は別な理由で粛清されるべき人たちだったんだろうな・・・
日本人のスパイというレッテルはきっと建前だろう。

どうやって賃金払ってたの?!

>>19
おいもの現物支給

>>9
まぁ、在日は９９％スパイとみて間違いない。

珍権屋の人、ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)ﾏﾀﾞｰ?

拉致被害者も日本のスパイとして粛清されてるのかも知れんな

なあ、童貞も非童貞も経験の少ない俺に教えてくれ。

この間、男女数人酒の席で猥談をしていたんだが、
一人の女が初めてのときはこんな感じだったと暴露したんだ。
なんでも、まだグニャグニャな状態の内に処女膜の隙間から押し込んで、
しかるのちに蠕動を繰り返して次第に勃起させて、内側から膜を破ったというのだ。
そのせいか、たいした痛みもなく破る事ができたというのだが、
明らかに一般的ではないよなあ（笑）。

本人も薄々気づいていて相手が変な奴だったのかを気にし始めていたのだが、
俺の知らない最新流行の処女への気遣いなのか？

マ　ル　ク　ス　主　義　者　

　　　　　　　　　　お　得　意　の　粛　清　か　よ　！！

　　　　

共産主義者として粛清された日本人は何万人いたんだろうか？

さあ左翼のみなさん出番ですぞ
ああそういえばスターリンと毛沢東の粛清はなかった事になっているのでしたっけ？

((((´ω`)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

さすがは史上最凶の独裁社会主義国家だな

寒いと頭が悪くなるの？

おしいなあ、日本のスパイは6万3145人だったのだが。

５万２９００人スパイ大行進

俺、岡田真澄があやしいと思うんだ。

アーユースパイ？

ワロタ！
そんだけのスパイ送り込むよりも、要人を抱え込んだほうが費用対効果がいいだろ。

>24
志願して釣られますが
処女のあそこにグニャグニャのまま入るはずはありません。
そんな簡単にティムポが入るのなら漏れが処女とやるとき
こんな苦労するはずが無いでしょう。

モー娘はつんくのスパイ

「日本が悪い」「日本政府の陰謀だ」と言い出す左翼は？

　　　　　　　　　　Ｖ
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　　　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　
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謝罪と賠償をしなければいけないんです。
日本人のせいで起きた痛ましい事件です。

ちょっと考えれば日本が５万２０００人もスパイを雇える訳ねーだろが・・・

　ぶぁかな奴を指導者に持った国は哀れやなぁ・・・かくいう日本も
　東条がぶぁかだったおかげで３００万ほどしにましたが・・・

和田さんひとこと↓

>>30
なる。確実になる。
北海道の現状を知れば確信する。

>>36
同感。こっちの話題の方がおもしろいな

>>12
いや、日本は負けてないんですが。

スパイは







すっぱい

まったくいなかったわけでもないだろう
当時は満州、半島と守ってたんだし　
革命ドタバタ騒ぎでいつ攻め込んでくるか
お互い情報しりたかっただろうしなぁ

アカは日本もこういう国にしたいと願っているわけだ。

スターリンスタイリー　スターリンスタイリー

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　　　　　ﾜﾀｼﾆﾃﾞﾝﾜｸﾀﾞｻｲ　ﾄﾞｿﾞﾖﾛｼｸ

スターリンにしてみれば粛清自体が目的だから、理由なんて
何でも良かったんだろう。

　ただ、39年に電撃的独ソ不可侵条約を結んでるから、これを
正当化するための壮大な前フリという考え方もあるかな。

>>46
　　(‐Д‐)　　(‐Д‐)　　　ﾋｿﾋｿ...
＿|￣|　　　　　　|￣|＿

「日本のスパイ」
だからではなく、
「日本のスパイである可能性がある」
で処刑されたり、
「日本のスパイである可能性が皆無とは言えない」
で処刑されたりしたんだろうね。

お前ムカツクからスパイな？

魔女狩り気取ってドンドン逮捕した結果。
数はスターリンの猜疑心の深さだな。

>>41
アメリカ人に殺されたのを転化するな。

そんなにスパイがいれば堀栄三も苦労せんわな。

まあ、吟遊詩人大会開いて、全ロシアから吟遊詩人集めた挙げ句
全員ぶっ殺しちゃったようなヤツだからなあ。
殺し過ぎ。

岡田真澄反省汁！

ロシアってほんと鬼畜だね。






女の子は最高なのにね。

逮捕者の計だから、何回も逮捕された奴もいたりして。
グループで集会してるのをまとめて捕まえたりとか。

◆「共産主義黒書」
平成９年（１９９７）にフランスで刊行された「共産主義黒書」は、共産主義の犯罪を厳しく検証しています。
編者ステファン・クルトワによると、共産主義による犠牲者は、８，０００万人から１億人にのぼるとされます。
この数字は、ヒトラー・ナチズムによ
る犠牲者数とされる２，５００万人を軽く上回ります。

　ソ連　　　　 　 ２，０００万人
　中国　　　 　　６，５００万人
　ベトナム　　　　 　１００万人
　北朝鮮　　　　　　 ２００万人
　カンボジア　　　　 ２００万人
　東欧　　　　　　 　 １００万人
　ラテンアメリカ　　 　１５万人
　アフリカ　　　　 　 １７０万人
　アフガニスタン　 １５０万人
　コミンテルンと権力を握っていない共産党 約１万人
----------------------------------
　総計　　　　　　　 　約１億人

陸軍中野予備校出身者はどれくらい？

>>58
おまいさんはﾀﾄｩｰをどう思われるのか。

>>61
これって満州の学校？

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i 　　
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　　あたし、ノータリン♪
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　ﾓｸﾞﾓｸﾞ・・
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ
ー '''"　 　|　'''ニ＝'〒 　　"'''ー''

旧ソ連日本人粛清犠牲者・候補者一覧
http://www.ff.iij4u.or.jp/~katote/Moscow.html

とりあえず↓の2曲を聴いてくれ。FOVのヒットした曲のうちの２つ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1142/dandan.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1142/totuzen.html
残念ながらthe FIELD OF VIEWは解散してしまっているが、
この爽やかボイスの持ち主であるヴォーカル浅岡雄也氏はソロとして活動中！
是非一度彼のシングル、アルバムを買ってみてくれ。絶対損はしない！

浅岡雄也・浅岡雄也・浅岡雄也・浅岡雄也・浅岡雄也・浅岡雄也・浅岡雄也・浅岡雄也・浅岡雄也・浅岡雄也
FIELD OF VIEW・FIELD OF VIEW・FIELD OF VIEW・FIELD OF VIEW・FIELD OF VIEW
覚えた？

露の反共産主義者の数÷国の数＝一国あたりのスパイの数

バチカン市国から来たスパイの数も五万人いることになってたりして。
ｺﾝﾆｬｸ

>>2
「メシ喰うな」は、ＩＮＵ（町田町蔵）でつね・・
スターリンではなかった記憶が・・

>>9
社団法人・日本スパイ協会によると，日本にいるスパイの数は3月末時点で628万3972人。
昨年度末から3万7009人減。国別の内訳では，やっぱり北朝鮮が258万4098人（41.1％）とダントツ。
2位はアメリカ175万6532人人（27．9%），3位は中国105万0098人（16．7％），以下韓国・ロシア・
台湾・オーストラリア・インドネシアと，やっぱり周辺国からのスパイが多いね。
一番少ないのは，モルジブの8人。月ｲﾁで新宿南口の「天狗」に集まって親睦を深めているらしいよ。

>>52
「日本のスパイということにして」消しちゃっただけだと思うが。
実際は単なる内ゲバだろ。

をい外交も内政も同レベルかよ。

ひでえな

ロシア革命の扇動は日本もちょっとやったんだけどな
５万人のスパイは多すぎ

>>58
若いときはモデルなみの人でも
30ぐらいから急にデブになる人多いらしいよ
なんでも食べ物がすべて高カロリーらしい
バレリーナデブで解雇のスレで書いてありました

バチカンなんざ宣教師すべてスパイに使えるからねぇ

５万２９００人のソ連人が「日本のスパイ」と推定されたと言うことは
日本には５万２９００人の「ソ連のスパイ」がいたからです
一応ネタとして考えたけど、案外事実かもしれない

>>68
街には色とりどりの花を持った〜
貧乏そうな顔つきの　国鉄の客〜

ああ懐かしい町田節を思い出させて貰った

スパイ必死だなｗ

>>63 いや内地の学校だった筈だけど？？今でも跡地からはやれ人骨が出て来たのなんのと
朝日あたりが時折騒いでますよ。

よくわからんのだが・・・
スパイてこんなに人数が必要になるものなのか？
当時の人口が１億人以上だったに違いないと私が思う
中国での出来事なら理解できるが

在日は全員半島のスパイだろ？
気化した奴も含めて

５万２９００人も給料払えるのかな・・・・。

20世紀の大虐殺ワースト20
ttp://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/kirinuki/051gyakusatujiken.htm
なのだそうだが、秦郁彦、佐瀬昌盛、常石敬一　←彼らによると
スターリンと毛沢東の数千万にも成ると言われる虐殺は何故かワースト２０には
無い様ですね、ケタが違いすぎるからでしょうか

きっとあれだな。遺された家族は
「罪の無い一般人がスパイに疑われてしまう」ような国策をとった日本政府を責めて
謝罪と賠償を求めるんだろうな。

すべてのスパイを含む集合を処分しようとしたんだろ

>>83
殺しすぎて正確な人数がわからない。粛正か、政策ミスによる餓死者かも不明。
それに加えて、資本主義陣営のプロパガンダが加わってもうメチャクチャ。

社会主義独裁の妄想は凄いな

もっとも中共は現在もこのノリで反共分子を獄中死させてるわけだが

スターリンなら、一人スパイが出れば１０００人を処刑するな
毛沢東なら、一人スパイが出れば１万人処刑か

まだ金正日は、一人のスパイに対して一家親族数十人だから人道的

ロシアにいた日本人ほとんどじゃないの？５マソって

こりゃ多いな。

コルホーズのタマネギ畑・・でつね

この５万２０００人の中には、
考えられないほどの日本の文化や情勢に通じた親日家が混ざってたのに、
惜しいことをしてしまった

脱北者がテレビで証言しているのを見るたびに、
こいつらって信用しちゃって良いの？って思う。

スターリンはグルジア人。
先代の遺志だといいはって遺志に反して実権を握り
秘密警察を重用し粛清を繰り返して対抗しそうな勢力を駆逐。

ソ連共産党における池田大作みたいなもんだな。

>>93
どんな立場であろうが、秘密をペラペラ喋るような奴は、それなりに扱うのが利口。

>>83
そこの人は、南京事件だけ独断で勝手に数を増やしてるよ・・・

>>88
＞まだ金正日は、一人のスパイに対して一家親族数十人だから人道的
人口の違いのせいでしょ。
あんまり殺ると国が無くなっちゃうからね。
万年飢饉の北鮮では人口増加も期待できんし。
中露はほっとけば幾らでも増えてくる。

当時の日本は凄い財力があったんだなぁ・・・

どういう経緯で「日本の」スパイと認定されたのかとても興味がある。
「米英の」ならなんとなくわからんでもないが、何で「日本の」なんだ？
アジア系の人だったとかか？

奴らにとって日本は南下の野望を挫いた仇敵だからなあ

>>99
アメリカのスパイや、反革命分子はさらにたくさん殺されてるんじゃないの？

そんなにスパイ作れるほど日本の情報機関が優秀だったら、ソ連軍の対日参戦
くらい察知できていただろ？

独ソ不可侵条約締結までは
日本政府の想定は以下のものだった。

ドイツはソ連と戦端を開き
日本もそれに呼応してソ連と交戦状態に入る。

勘違いしてる人が多いが
「日本のスパイ」は単なる口実。

逮捕された人はほとんど「政府の悪口を言った」
「行政機関に文句を言った」程度のことで逮捕されたんだよ。

当時は今の北朝鮮みたいな恐怖政治だから
不満を言う分子は即刻逮捕された。

大多数の人は日本のことなんか知らなかったはず。

>>731 へー、そうなんだ！(^^ゞ

お前ら全員日本のスパイだ！

朝日新聞は、ガチで現在進行形のスパイ

中共や北朝に、せっせと御注進するのが主な仕事

>>102
陸軍省の公共事業だったんじゃねーか？

なぜに口実が「日本のスパイ」なんだろう？
「ドイツの（ｒｙ」でもよかったのではないのか・・・

ドイツは第一次大戦後、条約で認められない訓練は
ソ連で秘密裏に行っていた。

>>104
みんなそのようなことは知ってて書き込みを楽しんでますが・・・

>>109

そんだけ脅威に感じてたんだろね。

　当　時　は　。

ロシアがソ連時代から狂ってたことが良くわかる話だ

>>109
｢ドイツのスパイ｣として殺された人も当然いたんじゃないかな。
>>1は日本の記事でしかも速報だから「日本のスパイ」に関してしか書いてないけど、
刊行された「スターリン粛清資料集」には「ドイツのスパイ」他、
色々な口実で殺された人の数等が載ってるんじゃないかな。たぶん。

>>109
当時の仮想敵国それぞれに定数が割り振られて
たんじゃないか？
定数ってほどでなくても、「ドイツに比べて日本の
スパイが少ないな。増やしとけ」ってことだろう。

トロツキーのスパイに分類されたら
ちょっと格上の気分だな

　今回の記事はつまり、

　当時ロシアに住んでた日本人が
　濡れ衣で５万人殺されたということですか？

んなもん日系人に限ったもんじゃねーだろ。

なぜ、ユーラシア大陸の東の端の方にある町やサハリンに行っても
ヨーロッパ風の白人ばかりなのか考えたこと有る？
前からこの土地に住んでいたモンゴロイドは何処に行ったんだろう？
って考えてみればスパイという言葉がどういうふうに使われたかはすぐ分かる。

多産系は弾圧されてたしな。

ついさっき『スパイ・ゾルゲ』見ました。
ｽﾀｰﾘﾝ怖いよぉ

ｽﾊﾟｲのソ連人は祖国に不満でも持っていたかね

>>110
ラパロ条約

single death is tragedy : million death is statistics

同志山本懸蔵を売った岡野進こと野坂参三は日共に称えられていた。山本よりも高学歴だからね。除名で済むのか(藁

６月号の「諸君！」の
『英国に学ぶ「スパイの文化」』によると、
ソ連秘密警察のベリアの息子が父について書いた本で、
その息子は、ゾルゲ事件の後もソ連は日本から安定して情報を取り続けた、と
書いているそうだ。
日本の各方面の上層部にはソ連のエージェントがウジャウジャいたそうだ。

>>117
ちょっと違う。

５万人殺す口実に「日本のスパイ」が使われた。

陸軍中野学校の工作活動により、侵攻作戦が進んでいたわけだ

5万2000人の忍者軍団燃え。

>>128
> 陸軍中野学校の工作活動により、侵攻作戦が進んでいたわけだ

ジャンボ校だな。

第一　第二とか沢山ありそう。

革命に関わっていた陸軍大佐が居なかったっけ？

>>130 バカだな上部組織の指揮者は日本人だが、それ以外は現地採用だよ。
>>１を読んでないな

明石元二郎の事かね？

仮に５万人のスパイを雇ったとしよう。
もし一人５０万でスパイになってくれたとしたら、いくらかかるか。
（実際はそれぐらいじゃなってくれないと思うが）

間接費込みで、おそらく一人当たりは５０万の１．５倍ぐらい、７５万は掛かるだろう。
それが５万人なわけだから、７５×５００００＝３７５００００万なわけだ。
つまり、本当に５万も雇ったらそれだけで３７５億円もかかるわけだよ。

しかも、これは１カ月当たりの費用なので、この数字で一人当たり半年働いて
もらうとすると３７５×６＝２２５０億円掛かることになる。

とは言え、同時に５万人とは考えにくいので、５０年間で５万人だと考えると、
２２５０÷５０＝４５、つまり、一年当たりで４５億円掛かるわけだ。

こう考えると、アメリカとかなら意外に現実的な数字なのかもしれない？

>>126
日本のインテリは昔も今もマルクス漬けばかりだからね。
今もそれは変わらないよ。
相手が中国や朝鮮半島に変わっただけで。

検事総長ヴィシンスキーは書類の欄外に署名して、次のように書き加えた。
｢本事件は一九三四年十二月一日特別法令の罪状に適合する｣
十二月一日特別法令は『キーロフ条例』ともいわれ、党政治局員Ｓ・キーロフの暗殺直後に
制定されたもので、次の要旨を内容としている。
｢テロ手段による反革命行為者は最高軍法会議に付し、その判決については控訴を許さず、
一審を以て最終審とし、死刑を宣告すべし｣
具体的には、被告には出廷、陳述、反対尋問、弁論など通常の裁判手続きは認めず、
判事はただ｢ＮＫＶＤ｣提出の｢証拠書類｣を読むだけで被告欠席のまま判決を下し、
｢ＮＫＶＤ｣が判決を執行する。
フランス革命時代にジャコバン党領袖Ｍ・ロベスピエールが制定した｢共和暦九月二十二日法｣に
似ていて、この『キーロフ条例』の適用の対象になることは、そのまま死を意味するといえよう。

オマエラの、貧しさに、乾杯

>>132
ネタなんだが？

>>121
インフィニティーいーーーー

おいおい、なんだこのスパイシーな記事は

ひでぇ話だ。
全て殺し尽くして、頭が冷えてから
「よく考えれば、そんなはずない」
と、思いつくのだろうが…

人間って悲しい生き物だね。
どの時代・地域の民族でも同じような
事は起こり得るだろう。

更に、自分自身がその処刑の責任者
だったら、常識的な判断ができたか？
と考えると、自信がなくなってしまう…

一群の羊たちが、ロシア-フィンランド国境の警備隊に制止を受けた。
「なぜロシアを出ていきたいんだ？」と警備隊員たちが訊ねた。
「ＮＫＶＤなんですよ」と怯えた羊たちが答えた。「ベリヤが彼らに全ての象を逮捕するよう命じたんです。」
「でも、君らは象なんかじゃないだろ？」と警備員たちがいぶかった。
「そのことを連中に説得してみて下さいよ！」

ソ連・スパイとくれば

「ねじまき鳥クロニクル」の間宮中尉

>>130
予備校もあるぐらいだからな

日本がこんなにスパイ抱えててたまるか。
２０年分とかならまだわかるけど２年分って・・。
単に「日本に同情的・友好的なヤシ＝スパイ」ってだけなんじゃ・・

なんでこう日本を過大評価しちゃったんだろう？ノモンハンも不可侵条約破った時もそう。日露戦争がトラウマになっているのかな？

あ、やべ、２年分って書いてあった。ハズカシ〜。

とりあえず、なかったことにしてくれ。> all

>144
つーことはロシアが南蛮帝国だったのか！

リヒャルト？

スターリン唯一の業績はソ連邦国歌を制定したこと。

･･･まあ、要するに罪状は何でもいいから不穏分子を殺してしまえと･･･。

はっはっはっはっはっは。
ロシア人はバカだなあ。

>>133
　そんな名前の人。
レーニン焚き付けて革命を推したんだっけか。

その革命で出来た政府に攻め込まれたんなら世話無いなと
思ったもんだが。

>>83
> 20世紀の大虐殺ワースト20
> ttp://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/kirinuki/051gyakusatujiken.htm
> なのだそうだが、秦郁彦、佐瀬昌盛、常石敬一　←彼らによると
> スターリンと毛沢東の数千万にも成ると言われる虐殺は何故かワースト２０には
> 無い様ですね、ケタが違いすぎるからでしょうか

そのなかにさりげなくこんなもの↓も入っていますが。。。

南京虐殺事件 1937年12月 数万〜10数万人 日本→中国
シンガポーノ華僑の虐殺事件 1942年2月 6000〜2万人 日本軍→シンガポール華僑

まあ１０００万人以上のうちの５万だから少ない

>14

そうきたかい（笑
なつかすいね

>155
5万人てのは「日本のスパイ」とでっち上げられた人だけの人数で
トータルだと100万人以上（数百万？）以上虐殺されているけど。

http://www.uraken.net/rekishi/reki-ro12.html

日本のスパイは皆十七条拳法が使えます。

>>83
その表、某国であった保導連盟事件（30万人）等も入ってないな。

これ書いた香具師が何処のシンパなのかバレバレ。

旧ソ連日本人粛清犠牲者・候補者一覧
http://www.ff.iij4u.or.jp/~katote/Moscow.html

太陽に灼かれて

>>49
warota
でも、３０才未満の人には判らないだろうなぁ。

すげえ数字

>>157
だからトータルで１０００万人以上粛清されたうちの５万だから割合としては多くないと

昔テレビ番組で専門家と称する人が、
現在、日本には外国のスパイが10万人くらいいるっていってた。
マジメな番組だったけど本当かねぇ・・・

(・∀・)ｲﾝﾌｨﾆﾃｨ〜♪

>>165
朝○○聯があるから。

ドイツのスパイ呼ばわりされて粛清された人間は100万人はいるだろうな

>>165
ニューヨーク市立大学の霍見芳浩教授がＣ愛Ａ関係者から聞いたところによると、
日本の政財官の中枢部だけで、エージェントが７００人とか。
末端まで含めると膨大な数になるらしい。

時代が違うけど、石光真清を思い出した

陸軍中野学校復活キボーン
明石元次郎大佐〜

多分逮捕の口実につまって当局が適当に日本持ち出したんだろうな。
後世になって調べたら5万越えていたと。

日本でスターリンに匹敵するのは
自民、民主、社民、層化、街道が支援する
大阪の太田こと斉藤房江だな
犠牲者880万人（推定）

ゾルゲとか尾崎とかが今では日本軍国主義に反対した平和主義者という扱い
になっているのは納得いかん
単なるアカと売国奴なのに

世界最大の諜報機関ですね。
全体で20万人くらいは居たのでしょうか？

　‖ ξ
〓■● ＜>>991
〓■● ＜罰金の前に
〓■● ＜交通刑務所行き
〓■● ＜死んだ方がマシ
　‖

自国民でさえ、親日？とうだけで不穏分子を粛清か。アカにゃ絶対政権を握らせちゃいかんよな。

現在の隣の国も似たようなもんだが。

今、アメリカののCIA職員が総勢20000人ぐらいか？
露助は無茶苦茶だな・・・

GOGOスターリン（シングル『GOGOスターリン』）


ママ　ママ　共産党
パパ　パパ　共産党
ママ　ママ　パパ　パパ
おとうさん　おとうさん　ウソツキ！
パパ　パパ　貧乏
ママ　ママ　ビンボー　ビンボー　貧乏
パパ　パパ　ママ　ママ
ママ　被告　みんな被告
裏切りモノ

>>174 同感。因みにスパイ・ゾルゲのラストではゾルゲが「国際共産主義万歳」と唱えて
処刑された後でベルリンの壁崩壊の映像。それを見たゾルゲの元愛人が「ゾルゲは平和の
ために働いたんだ」とかなんとかうそぶいて、ＢＧＭにジョン・レノンの歌がかかってるの。
一体何が言いたかったんだろうね、あれは。だって、ベルリンの壁崩壊によってスターリニズム
だけでなく「国際共産主義」そのものも全否定されたってのにさ。

>>181
あのラストは結局、「国際共産主義」のうす甘い幻想の頭の悪さを揶揄したんでしょ。

のらくろ！とかサザエさん！に反応したらスパイなんだよ

>>174, >>181
最近はそんなことを言ってる香具師がいるのか…。
やっぱり油断をしてると、サヨがデタラメなことを言い出すんだな。

日本共産党はソ連のスパイだったわけだが

捜査するの面倒臭いから殺したのか？

むしゃくしゃして殺った。
理由はなんでもよかった。

…というか、赤軍粛清の話とかみると、幹部の裏切りの噂に対してスターリンが
｢事態は非常に重大だ。真実を確認する余裕すらないほどに｣とかいって即決裁判で
処刑だからなぁ。
ホントに恐ろしい世界だが、今現在でも隣で似たようなことが起きていることを考えると、
日本で赤が政権とらなくて良かったとつくづく思うよ。

スターリンが日本の小学校に行ってれば

「疑心暗鬼」ということわざを知ることもできただろうに。

『選択』５月号によると、江沢民はＫＧＢの一員だったそうだ。
ロシア人諜報員の回想メモから発覚。
旧ソ連留学中、他の中国人留学生の動向や、本国のさまざまな情報を報告。
帰国後もエージェントとして党内情報を報告していたそうだ。

今売れてる日本のパンク系のバンドは、全員
スターリンの影響下にあるわけか。

ふるふるに嵌った人が大変

現在の日本には１０００万人のスパイがいてもおかしくはないな

ロシア人が日本人の為にスパイするわけねえだろ

何だ、スターリン時代日本で暗躍したスパイの名簿が明らかになったんじゃないのか？
現在のどんな連中と連なっているのか解明されてば、面白いのにな。

絶対ありえない

ラスカル飼ってたころは、あんなに優しい子だったのに・・・

>>191
一部お笑いもね

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>>191
野坂参三同志は党を除名されるも、天寿をまっとう。

>>199
あれ？
ファンファンじゃないか

>>182
そうだったらまだましなんだけど、監督さん、完全にあっち側の人なんだよね。

>200
そういえば粛清じゃないけど、中国の刑務所に何十年もぶち込まれていた
伊藤律なんてのもいましたな。

>>202 そうそう。篠田正浩監督は、確かゾルゲの「功績」を讃えるためにあんなラストにした
んだとか、インタヴューで言ってたはず。だから、>>182 さんの言葉を借りるなら、
同監督は「国際共産主義」のうす甘い幻想の頭の悪さを自ら暴露したとしか思えないのよね。

>>199
お恥ずかしいことですが初めてスターリンのAA見た･･･

>>205

世界史板やニュース極東板では有名だよ。

>>2
ＩＮＵだろ

ゾルゲがスパイ養成を受けた組織も、スターリンによって粛正され、
ゾルゲの上司も、ゾルゲのソ連での妻もみな。。。。
ゾルゲ自身も当初そういった繋がりでせっかくの報告は
全然信用されなかった。

#
ソ連時代に、ソ連に奉仕した日本国内のスパイの名簿を
ロシアが(デマまで含めて)全部公開したら、えらい騒ぎに
なることだろうな。

５万２９００人のスパイ・・・すげーな日本。

つーか、五万人もソ連人がスパイ容疑で粛清されたんなら、
ソ連上層部はいったい何百万人のスパイは潜伏していると思ったんだろうな？

スパイ全員を捕縛できたとは思っていなかっただろうし。

>>210
「味方でない者は敵」
「スパイでないことが確実な人間以外はスパイ」

インフィニティイイ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！

「として」ﾀｲｰﾎされたんだろ。
実際は何人なんだろうね。

もしも、ゾルゲが日本に潜入しておらず、ソ連内部に居たなら、
上司同様に粛正されていたことだろう。スターリンと警察長官
ベリヤは猜疑心の塊で、競合しそうなライバルは全て潰して
処刑してた。ドイツがロシアと戦争しなければ、内部での
粛正はもっと度を増していただろう。
日本も中国大陸で、蒋介石を後押しして共産党と対峙させて
両方が疲弊してから最後に漁夫の利を取る作戦を考えていたりも
したのだろうが、コミンテルの策謀にはまって、背景がわからずに
単純直情な軍部と近衛内閣が日本の威信＝面子を叫んで、
国民党と日華事変をきっかけとして、ずるずると戦いに
巻き込まれてしまった。結果的に漁夫の利を得たのは、中共だった。

野蛮なロシア人

スパイはゴマンといましたというロシアギャグですか？

スターリンはヒトラー並みの殺人マシーンだな

>>217
香具師とも桁が違いすぎる。
独ソ戦前に赤軍大粛清（２０００万、しかも味方の高級将校）を
やるなんてチャレンジャーすぎる。
これやらんどけば、もっと早く終わっただろう。

こいつに並ぶのは毛沢東しかおらん。

少なくとも、プロパガンダの数の上では裕仁はヒトラーよりも殺している。
と、マジレスしてみる。

殺した数が多すぎて指揮官がほとんどいなくなっちゃったんだっけ？

ヒトラーって、けっこうかわいいおじさんだよ。
戦争に負けたので魔王みたいに言われてるけど。

日本はアメリカではなく、ソ連と戦争するべきだったな。
日本だけでは難しかったというなら、アメリカ・イギリスと連合して。
スターリン独裁政権を倒せば、むしろロシア人のためにもなったのだ。

スターリンて普通に馬鹿だなｗ

俺が言いたいのは、

タトゥーには日本の生放送でマンコ出して暴れて欲しかった

それだけだ。

>>222

ヒトラーがソ連と戦争したのは
共産主義勢力から、欧州を守るという
意思があった。

>>218
桁こそ段違いだがヒトラーも軍隊嫌いという点ではスターリンと似てるよ。
ヒトラーの場合はスターリンのような絶対的な独裁者じゃなかったのでスタ
ーリンのように片っ端から殺して回るという手段は取れなかったがそのかわ
り反ナチス的軍人をあらぬ嫌疑で軍法会議にかけたり有能だが意に染まない
将官をここ一番で解任したり左遷したりしてる。

＞反ナチス的軍人をあらぬ嫌疑で軍法会議にかけたり有能だが意に染まない
将官をここ一番で解任したり左遷したりしてる。

これは嘘。
そんな事やってない。

>>227
フォン・ブロンベルク
フォン・フリッチュ
フォン・マンシュタイン
ハインツ・グデーリアン
パウル・ハウサー

数え上げればキリがないんだが。

>>228
この中で
>反ナチス的軍人をあらぬ嫌疑で軍法会議にかけたり
に該当するのが
フォン・ブロンベルク
フォン・フリッチュ
>有能だが意に染まない将官をここ一番で解任したり左遷したりしてる。
に該当するのが
フォン・マンシュタイン
ハインツ・グデーリアン
パウル・ハウサー

って感じですかね。俺としては後者にルントシュテットも加えたいですが。

追加。

フォン・ルントシュテット
フォン・ブラウヒッチュ
フォン・ボック
フォン・クルーゲ
フランツ・ハルダー

＞フォン・ブロンベルク
＞フォン・フリッチュ

これは論外。
体制に反対的だったから、戦争前に解任されている。

＞フォン・マンシュタイン
＞ハインツ・グデーリアン

これは戦時中にヒトラーと意見が
衝突して解任されている。

＞パウル・ハウサー

ハウサーが解任されたのは1945年の4月の
降伏まじかだから、戦局には関係ない。

そもそも反体制的な軍人が重要なポストに就いていた
国は存在しない。
それと、ここ一番で解任したり左遷したりしてる、って
戦局が一段と悪化した時に解任しているのであって
ここ一番の時じゃないだろ。

>>231
そう言われればそうかも。
「ここ一番の時」じゃなくて「ここで踏ん張らなきゃって時」と書くべきだったか。

ハルダーは1944年のヒトラーの暗殺事件に関わって
終戦まで刑務所に入ってた人物。
終戦後はニュルンベルク裁判では連合軍側に
ついて、ドイツに不利な証言をしていた。
典型的な反体制的軍人。

ちょっとでも疑いのあるやつは即死刑なんだろうな。
人命の安い（タダに近い）邪悪な世界では、常に

スパイのリスク＞人命≒無

という公式が成り立つ。

スパイのリスクが０．０１パーセントでもあれば、手間のかかる取調べ
なんかしないで、容疑者を殺すのが経済的なわけ。
人命”程度”の犠牲で、スパイのリスクを減らせるんだからね。

スターリンは２０００万人はころしてるんだから
5万には端数だな

>>231
ヒトラー暗殺未遂首謀者のフォン・ベックは思いっきり参謀総長だったんですけど。
何の為に武装SSが設立されたと思ってるの？解任された将軍の多くが「フォン」の
称号を持っていることをどう説明するの？

フォン・ブラウヒッチュとフォン・ブロンベルクが解任されたのが戦前だとどうして
論外になるの？戦前は除外するなんて誰もいってないけど。

そういや以前どっかで「6Pz.Dは反体制軍人がやたらに多い」って読んだ気がする
んだがシュタウフェンベルグの他に誰が居たっけ？

ハウサーは戦後、武装親衛隊員の名誉回復や
社会的地位の向上に勤めているから
それなりに評価できると思う。

>>238
急いで調べたんだね。ｗ

>>236

当時の日本でも反体制的な軍人だったら、重要なポストから
外されるか、刑務所送り。
戦前だろうが、戦中だろうが同じ。

>>236
>解任された将軍の多くが「フォン」の
称号を持っていること

やはりヒトラーの軍隊嫌いの根底には生粋のプロイセン貴族に対するコンプレ
ックスなんかもあるんでしょうな。

日本も暗号とかバレバレだったろ
内通者を逮捕できておけばもっとうまく時代を乗り切れたかもな。

>>240
解任されるってことはその前に任命されているわけだ。

>そもそも反体制的な軍人が重要なポストに就いていた
>国は存在しない。

この部分と矛盾するね。

>>240
>当時の日本でも反体制的な軍人だったら、重要なポストから
外されるか、刑務所送り。

う〜ん、これの実例が思い浮かばない。強いて言えば第一師団がクーデターの
動きを見せた時に東京から満州へ左遷された、というのがこの例に当てはまるかな？

俺があの頃に生きてたら
ゾルゲと尾崎を虐殺しる

ドキッ！スパイだらけの（ｒｙ

>>245
尾崎は朝日だったんだよね。今も昔もやってることは同じだな。

>>243

別に矛盾してないと思う。
任命して着任してから、反体制的な
言動が目立って解任されたとすれば
普通。

>>247
一貫して外患誘致を試みてるね

　(-@∀@) 「謝罪要求と賠償請求のネタフリはOKですね！後はお任せを！」

朝日新聞関連特別法
「時効は、これを認めない」

明石元二郎〜帝政ロシアからの解放者　
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog176.html

「レーニンさん！　私はあなたを見そこなっていましたぞ！」
日本陸軍大佐・明石元二郎はこう言い切った。

明治３７(1904)年秋、場所はスイス・ジュネーブの労働者向け住宅街の一角。
ロシア民権社会党の幹部、そして後のソ連邦の創設者レーニンはここに潜伏して、
各国反露活動家の中心的存在となっていた。




レーニンは日帝の手先！？

>>245
アサピー大活躍は筋金入りだよな。あいつら居なけりゃ犠牲者は二桁減っただろう
しかも戦後は右手に朝日ジャーナルとかの時代、馬鹿としか言えないよ。
そして奴らが成長して企業の偉いサンになって中国投資して
中国人に騙してもまた騙される日本人とかいわれてたんだからすげえよ。
今でもあの組織が存続している事が信じられない、、、。

ま、ヒトラーはマインカンプの中でも
ハプスブルク王家の批判を堂々としているぐらい
だから、貴族とか王家は好きではなかったようだな。
そもそも平民出身のヒトラーと貴族出身の
軍人では、どうしても衝突はするだろう。

>>253
２ちゃん以外でもこういったカキコをネット利用者が目にできればいいのにね

>>248
矛盾に気付かないのは歴史を知らないから。

>そもそも反体制的な軍人が重要なポストに就いていた
>国は存在しない。

古今東西クーデターの多くは軍部が起こしているわけで、急激な改革を行った国で
軍部が反体制的なのはよくあること。独裁者は軍を手懐けるために譲歩するし、
軍も勢力拡大のために独裁者を利用する。
軍を簡単に手懐けられないからこそ独裁者は軍に対抗する武装組織を設立するわけだよ。
ヒトラーは武装SS、フセインは大統領警護隊、ホメイニは革命防衛隊。

まあスターリンが日本人を評価し恐れてたのは有名だからな
蔵書の中にも日本関連の本が多々あるし本人もよく書き込みしてた
あくまで個人レベルだろうが徹底的に叩き潰した世界大戦後も軍事
大国として復活しソ連の脅威になると警戒してたし

>>253
朝日の被害が2桁UPで済むわけがない。日本が軍部独裁に傾くきっかけになった
昭和恐慌は朝日が一大キャンペーンを行って主張した旧平価による金解禁が原因
で起ったんだから。
そして同じことを90年代にも主張した結果が今に続くデフレなわけだ。「良いデフレ」
とか「構造不況」とかを盛んに主張して、デフレなのに金融緩和に反対するという
暴挙を支持したのが朝日。

件について勉強したいのですが、何かおすすめの本はありますか？

>>256

歴史を知らないのは、俺よりも君の方だろう。
少なくとも、フセインやホメイニ師はクーデターで
政権を握っているが、ヒトラーは完全に民主的合法的な
手段で政権を取っている。
天皇にしても、民主的な手段で今の地位を手に入れた訳ではないぞ。
まあ、天皇成立時の日本は民主主義なんぞ無かったけどな。

赤狩りを批判する人たちはこういうのも批判して欲しい。

日本軍はコード表の奪取に成功しているが、
中国人に扮してソ連に潜入した日本人スパイによるものだと
中野学校出のじいさまが言ってたな。
実は大概の国の暗号は解読できていたらしい。

奪取に際して、協力者は案外居たのかもしれんな。

>>242
海軍のはコード表が無いとまず解けない無限乱数式。
運用に問題があったのは事実だけど、内通というより
アメにはガチで解読されてる(またはソーシャルハッキングされてる)。

これはどこも同じで、爺さん曰く日本も暗号は大体解読できたらしい。
単位時間に解読できる量、解読したデータを戦略に応用する能力で
アメと決定的な差があったようだ。
http://www.shayashi.jp/Courses/03/jyouhotosuri/9kaix.pdf
参考にはならんかもしれんが日本の暗号についてここを見ると良いかもな。

>>262
つーか海軍乙事件みたいに
機密文書盗られて、それを無かった事にしてしまう
軍令部に問題があった気がする

>>259
えっ、どの件？

>>260
話が浅すぎ。政権をとった方法が選挙かクーデターかなんて関係ないの。
暴力組織による強制力がなければ権力は成立しないといってるんだよ。
軍が常に体制に忠実なら軍以外の武装組織を設立する必要なんてないでしょ。

>>265

ま、それは確かにいえる。
武装SSも、もともとはヒトラーの
周辺警備の為の部隊だったからな。

>>240
あ！　もしかして教育総監更迭人事の事を言ってるの？

>>265
暴力組織という言い方が不適切だな。

>>262
ガチで解読は無理だろ、ソーシャルハッキングはつまり内通者じゃないか
ましてや意思決定にまで朝日の尾崎某に食い込まれているならもっと他にもいるはず
軍組織は結構民主的でボトムアップ形式の意思決定だっただろ、
多分だが北一輝のシンパ当たりが情報を流して味方を死地に追いやり
責任をトップに押し付けたんだろうよ。

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不遇のロシア女性をここにいる男一人につき一人救え。

>解任された将軍の多くが「フォン」の称号を持っていること

フォンが貴族や騎士の称号だけだと思ったら大間違いだぞ・・・
元来は出身地を表していた単語だから、かなり後年濫造されてる訳だが。

スターリンって異常なほど小心というか臆病だったんだよな。

もっともだからこそ、権力に執着したり、山ほど人間を殺したわけで。

吐き気がするほどロマンチックだぜ

ゾル下事件。

>５万２０００人が「日本のスパイ」

日本もこのくらいやってたそうだから
日本国内のソ連のスパイも相当な数いたというか
今もいるんだろうな

老人はロシアのスパイと言い切って虐殺する福祉政治家はいないか

【歴史】５億２０００万人が「日本のスパイ」＝毛沢東粛清資料集刊行−中国

>>276
日本は、今も昔も　ス　パ　イ　天　国　

↑同志
↓危険分子

（ -@∀@）＜朝日を読もう

まあ、共産主義自体人間を家畜化するために考え出されたものだからねえ。
いろいろと奇麗事でつづってあるけどさ。

文化を収奪、破壊された人間は動物になるしかない。
誰が考えたのか知らんが、すごいアイディアだ。

文化を捨てない人間は粛清してしまえばいいのだよ。

この五万二千人は日本帝国主義の被害者で、
日本政府はこの人達とこの人たちの遺族に謝罪と賠償をすべき。

と本気で考えてる奴なんて、この日本には腐るほどいると思う。

しかも、そういうのがまた訴訟とか起こしだして、
また、しっちゃかめっちゃかになる気がする。
藤山呼んで来い。

　確か・・・

　　　A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic.

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だったっけ？

■■ピー大活躍は筋金入りだよな。あいつら居なけりゃ犠牲者は二桁減っただろう
しかも戦後は右手に■■ジャーナルとかの時代、■■としか言えないよ。
そして奴らが成長して企業の偉いサンになって■■投資して
■■人に騙してもまた騙される日本人とかいわれてたんだからすげえよ。
今でもあの組織が存続している事が信じられない、、、。

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　<∩ ｀Д´>＜　私だ！全組織を動員し、謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！
□……(つ　　　)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣|　 　|　　

>>283
転勤しますた

>>260
天皇って、君はいつの時代の話をしているのか（嘲笑

参考スレ　旧「軍事諜報板」　現「軍事板」の情報関係総合スレ

各国の工作機関を語ろう
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1077870233/

ソ連の情報機関関連はこのあたり
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1077870233/423-424

>>262
>アメにはガチで解読されてる(またはソーシャルハッキングされてる)。
>これはどこも同じで、爺さん曰く日本も暗号は大体解読できたらしい。

軍事百科事典さんで、そんな内容の項目いくつか見つけたので転載
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/


海軍暗号
　旧海軍では、様々な軍用暗号でけでなく、民間のタンカーなどが用いる船舶用暗号や漁船
用暗号まで制定していた。開戦前の1941年に米国に入港した日本の民間タンカーが検疫を受
けた際に、米国の検疫官達？によって船長室の金庫がこじ開けられ、船舶用暗号書が奪われ
る事件がおこっている。

日本海軍暗号帳
　表紙は鉛のカバー、王子製紙によって作られた水に溶ける用紙に印刷され、文字も水溶性
で水がかかると消えるようにできていた。これだけの用心であっても、暗号書を処分する時
間無く沈められた艦船の金庫の中から、すべてが消える前の暗号書が連合軍の手によって回
収されいる。

ネイディッド
　昭和の初めに日本陸軍が解読に成功した米国国務省暗号に付けたコード名のこと。後に憲
兵隊が米国大使館に忍び込んでの暗号帳撮影を行い、「グレイ・コード」という制式名称が
判明した。最初に解読できたＮＡＤＥＤが由来（意味はピリオドだった）　グレイコードは
英語で使われる単語や語などを５文字ごとのコードにしたものであった。これは、当時の国
際電報料金の規定からコードの方式は料金が安く済んだためであった。昭和１０年に料金が
改定となり、発音できないアルファベット暗号もコードに含まれることとなると、さっそく
米国国務省も暗号を変えてきたが、解読側と暗号作成側のイタチごっこは終戦まで続いた。

転載２

陸軍暗号
　旧陸軍では、陸軍参謀本部と軍・師団司令部を結ぶ陸軍一般暗号、師団内部の連絡に使われ
る師団用暗号、連隊内部の連絡に用いられる連隊用暗号などのほか、武官用暗号、気象暗号、
航空暗号、憲兵用暗号、空地連絡用暗号、通信情報暗号などが用いられていた。（暗号ではな
いが、有線での電話では秘匿のために音声反転（１０番Ａみたいなもの）をさせる試みも行わ
れている）

パープル
　ＷＷ２での日本外務省の暗号で、陸海軍と比べ機密保全（制度より職員の情報に対する意識
の問題、まあ平文で送信しちゃう大使がいる時点でどうしようもないのですが……）が甘く、
開戦時にはほとんど連合国側に解読されいる状態であった。紫暗号ともよぶ。

ポーツマス講和会議
　日露戦争の講和会議では、英国とは同盟関係にあったので、日英間で盛んに講和会議での最
高条件から最低条件まで打ち合わせていた。当時、日本と英国間の電報は、デンマーク系の大
北電信会社によって、シベリア経由で日本と英国間をつないでいた。しかし、この会社の株主
はロシア皇帝であり、シベリアの陸線をロシアから借りている関係もあり、ここからロシア側
に情報が漏れていた可能性が指摘されている。このため、講和会議でのロシアのウィッテが強
気の交渉を崩さなかったのは、ここから日本側の最低条件を知っていたからともいわれている。


情報に弱いといわれている日本でも、暗号だけは頑張ってたみたいですね。
害務省がダメなのは歴史と伝統の域に達しつつありますがｗ

OK、粛正ゲット。,,,,,,,,,,,,,,
　　　　,,,,,,,,,,,,,　　 [,|,,,★,,|]
　　　 [,|,,,★,,|] 　（´<_｀ 　） 銃殺だよな俺ら。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
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＿_(__ﾆつ/　ШЙЛ / .| .|＿＿＿＿
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当時の日本人も粛清・虐殺されたのか？

>>294
ソ連に亡命した日本人コミュニストはスパイの嫌疑(トロツキーの絡みだったかな?)かけられて
もれなく理想の地で粛清された。

>>295
楽園とは処刑されることと見つけたりという真理を掴んであの世に行ったんだね。