【無職対策】無職（フリーター）就職支援が本格化★２

ソース：
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/05/02/k20040502000090.html

前スレ：
【無職対策】無職（フリーター）就職支援が本格化
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083497792/

＼　　　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ 　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　 　● |　 　　
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/.. 　　　　　
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| 　　　　　　　　　この吊り方は、やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
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　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザ

古珍

自己責任

　　　　≡　(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ∀ﾟ ) ﾌﾟﾘ･ｷｭｱ×４
　　≡　〜( ( ( ( 〜)　　　　　　　　　　
　　　≡ 　ノノノノ ノ　


　(ﾟ∀ﾟ )　≡　ﾌﾟﾘﾃィでｷｭｱｷｭｱ
　(〜 )〜　≡
　く　く　≡


　　|　　(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)　ふたりは
　／￣ﾉ( ﾍﾍ ￣( ﾍﾍ 　


　　　　　　無職
　　　　('A`) 　('A`)
　　　　/( 　)∨( 　)ヽ
　　　　　ハ　　　ハ

1 ＧＷだから遊ぶ→ＧＷでも2ちゃん ﾟ｡・(ノД´)ﾟ・ﾟ｡
2 ＧＷでも勉強する→ＧＷだから旅行先でのんびり ( ´ー｀)y-~~

もちろん漏れは(ry

まあ、いつの時代も庶民は苦しいもんだ。

無職、派遣無職、氏ね。

２２歳既卒の俺には関係無い話だ

新卒以外の人生は終わってるから

フリーターを無職と呼ぶのは社会不適合者を死人と呼ぶのに等しい

>>9
民主党はあなたの味方です。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/report2003/html/2_09.html

募集・採用における年齢差別禁止を
　転職の際に「○○歳まで」と入口で画一的に締め出され、就業チャンスが奪われることのないよう、
民主党は156回通常国会に「労働者の募集及び採用における年齢に係る均等な機会の確保に関する法律案
（募集・採用における年齢差別禁止法案）を提出、継続審議となった。

●ﾄﾞｽｯ!

　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●ｽﾞﾋﾞｼｯ!
┏━┯━┯━┓ 　　　　　　　
┃ 　│　 │　 ┃
┠─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│　 ┃　　　　
┠─┼─┼─┨
┃ 　│　 │ 　┃
┗━┷━┷━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　ｽﾞﾊﾞｯ!

　　　　　　　　　　　　　　
ストライイイイイィィィィィク！
　　ストライイイイイィィィィィク２！
　 　　ストライイイイイィィィィィク３！
　
　　 　　バッターアウト！

イィィィィヤッッッホォォォォオオオォォォゥゥゥウゥゥ！！！

警察による無職のリストアップは、進んでいるね。
犯罪率は、全体の10倍だから当然か。

フリーターを無職と呼ぶことがもう意地悪だよね
ちゃんと俺みたいな完全なる無職と、中途半端ながら社会生活を行っている
フリーターをわけなさい
しかし政府もまたどんくさいわ
フリーターならまだいいけど、ひきこもり無職はどうする気かね
さらに気を病んじゃってる無職はますます深刻
自殺率が世界第二位という異常で不気味な国なんだけど、そーゆー実態が表（つまりはＴＶ）に
出ないってのも問題だよね
本当に未来は暗いよ

学校で遊んでたくせに。
社会に出たら仕事が用意されてると思ってるからだめなんだよ。

>14
引きこもりは自分の意志で引きこもっているのだからどうにもならんだろ。
やる気はあるけど仕事が無い奴にこそ支援するべき。

皆大学行かせる必要無いんだよね

中途半端になるよりも手に職を持った方が有利って中学や高校で

何で教えないのかなぁ？

世間の目が恐い社会だからな、日本は。レールから外れた人間に対する
いじめや差別は他の国より多そうだな。失敗者に対して厳しすぎるんだよ。
アメリカなんか失敗しても次がいくらでもある。失敗者に対して投資も
ある。しかし、日本は一度失敗した人間に対しては容赦がない。これが
誰もチャレンジしなくなるという悪循環につながる。最近は変わってきたが、
まだまだ根深いものがあるからな。新卒ですんなり就職するというレールから
はずれないことが吉。

自殺率が第２位？

たしか日本は14位くらいだったはずだが。(先進国数十カ国の中で)

新卒で就職できなかった俺には関係無い話だな。
ＧＷ終わったらバイト探さないと

>>20
お前のGWはずっと終わらない予感

>>21
日本に隕石が一刻も早く落ちて俺だけ生き残るよう願ってますが何か？

日本は、戦国時代以前から自殺大国。


これだけ採用増えてきているのに、
採用されない奴は、ダメだね。

というか極端なんだよな。
正社員でも

深夜のメール相談増加　過労、サービス残業訴え

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040503-00000079-kyodo-soci

こうなってるし。

これから無能＆無気力無職がどんどん増えていくわけだが、
マジでどうなるんだろうな。
ゆとり教育の実験台になった可哀想なガキどもよろしく、
フリーターライフに肩までどっぷりつかっちゃった連中は
「なかったこと」にされちゃうんだろうかね・・

>>25
ほっとけば自殺するか野垂れ死に。

>>25
重荷だな

前スレの最後の方でも書いたけどこちらでも書いておく
政府は正社員増やそうなんて発想はさらさら持ってないよ
政府としては派遣社員（ふりーたーの延長と考えてます）を増やしたいようです
改正労働者派遣法
www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/ kaisei/dl/haken.pdf

やっと転職先みつかったぽ

>>25
こういうのが何よりも問題だと思う。若者から活力が消えている。
もっと活気のある国になればいいのに。ただ、やる気のある若者も
増えているんだけどね。これも二極化してきたな。いい面もあるんだが、
アメリカの黒人のようにあきらめ組を輩出し続けるのはよくないと
思うんだよな。もうダメだという気になってしまうとまずいよ。

日本はアメリカの後追いをしているような気がする。
そのアメリカは、いま「落ちこぼれを出すな」と教育に力を入れだした。
日本は今から落ちこぼれをたくさん作ろうとしている。

>>11
>転職の際に「○○歳まで」と入口で画一的に締め出され、就業チャンスが奪われることのないよう、
まず公務員でこれをやれば５年もすれば
大企業で１０年もすれば大半の企業で浸透する気がする

フリーターは増えてるかもしれないが学生の質が下がったとは思わないな
むしろバブル期の学生よりも今の学生の方が真面目で勉強する

まあ上位１０％くらいの大学の学生だがなーｗ

技能がないからフリーターってわけでもないだろう
覚えの良いバイト君ばっかりだぞ
間口が無いのが問題なんじゃないのか

>>32
俺は二極化してきたと思っている。向上心あふれる若者も非常に増えたよ。
でも、反面、やる気をなくし、あきらめてしまった若者が非常に増えた
ような気がする。これがどう作用するのか・・

>>30
落ちこぼれを作ることを「個性を伸ばす教育」と称しているんだが。

奴らは労働環境を改善することなく職業支援ばかりしているわけだが。

既卒ってそんなに不利になるのかよ・・・。
初めて知ってまじでｼｮｯｸだ！

あきらめてしまうから職に就けないんじゃなくて
職に就けないから諦めてしまうんじゃない？って気がする。

まー　いーんじゃね？

>>38
卵が先か鳥が先かって話に似てるなぁ　

どっちでもいいけど。何はともあれとりあえず死ぬ気で努力しろって言いたいなｗ

>>22が就職出来ない理由が何となくわかる。

セクト琉球新赤軍は労働環境の充実を訴えまつ。
労働が精神病にしてしまうような国は亡びるのでつ。

>>41
そんな誉めなくても

>>22
＞俺だけ生き残るよう願ってますが

この時点でどの企業も採用しねーよｗ

>>22
中学生の書きそうな内容だな。

>>28
のＨＴＭＬ版
http://www.google.co.jp/search?q=cache:NWBnFnrPKMMJ:www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/kaisei/dl/haken.pdf+%E6%94%B9%E6%AD%A3%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E6%B4%BE%E9%81%A3%E6%B3%95%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81&hl=ja

>>44-45
大人気だな俺

履歴書書かないと(鬱

>>34
ごく一部の、なんだろうけど、いまどきの大学院生とか
素材として結構よさそうだね、頭いい
まあ自分探しと起業をごっちゃにしてるようなやつのほうが
総体としては多いんだろうけど

>>18
しかしアメリカの場合は富の占有が著しいから
普通の管理職レベルでも給料が全然上がらない負け組状態という罠

>>30
＞日本はアメリカの後追いをしているような気がする。
＞そのアメリカは、いま「落ちこぼれを出すな」と教育に力を入れだした。
＞日本は今から落ちこぼれをたくさん作ろうとしている。

その意見は２，３日前テレビで聞いたなぁ。
現場を知らないエリートが机上で方針立ててるんだから成功するはずないんだよな。
結局は外国のマネばかり。しかも１０年２０年遅れの＿|￣|○

ただいま完全なる無職。バイトも落ちております。
学生時代に貯めたお金。これで食いつないでおります。
残り体力１３１万円也。これが０になったら自殺します。
痛みに耐えております。痛みに耐えております。
体重が１０ｋｇも減ったであります。
何卒･･･何卒･･･

http://uploader.org/adult/data/up1444.jpg

臭そう

生まれながら「不平等」な人間に
「平等」な法を与えれば結果的に不平等になる。
そのことはアメリカのスラムを見れば顕著だろう。
日本は生まれながらに人間は「不平等」だと考えて
「不平等」な法を科してきた。
その結果、大多数の中産階級を産みうまくやってきた。

その長年の政策を小泉は変えてアメリカ式に変えようとしている。
その政策の結果「不平等」な結果を受けざるを得ない中産階級やフリーター連中が喜んで小泉を支持してるのはお笑い草と言うしかない。

どうして労働者側を応援してくれる政党や政治家に売国が多いの？
右派無産政党があれば迷わず投票するのに。
何卒･･･

>>55
搾取の為の現状維持だし

支援ったって採用担当者が首を横に振れば、無理強いは出来ないだろうに。

裏金でも寄付してくれるんだろうか

>>51あんた何歳？学生終わって何年？

>>58
わたくし２３歳。学生終わってまだ１ヶ月といったところです。
何卒･･･

がんばれよ。25まで大丈夫だ。
資格取ったりトーイック受けたりしてスキルアップすれば。

フリーターからちょっとしたはずみで
国家公務員になっちゃった俺はどうしたらよいでしょうか？

>>61
嫁貰って子供を３人作る。

>>59
死にたくなければドカでもやってろ
当面一人で食いつなげるだけの食い扶持は稼げる。後は知らん。

>>62
子ども！俺が子どもを！
キャー
はずかちい

>>61
官僚主導の政治を内側から改革していってください。期待してます。

>>64
んなことゆうてるバヤイか！
この先安定収入得られる人のパイがどんどん減るのだから、公務員なんて
５人くらい産ませにゃ駄目駄目。

正直言って･･･
4/29に初企業見学をやった俺は超負け組の予感･･･

>>67
大学４年か？

安心しろ。
卒業までに内定もらって、４月１日から働ければ全然問題ない。
まだまだ時間はたっぷりある。

俺みたいに既卒にはなるなよ？(´･ω･`)

>>68
理系の院二年です
院ってのがデメリットになりそうです･･･

周りの連中のレベルが低すぎたのでそこは受けないことにしましたが
こんなこと言ってたらどこも受からないんでしょうね･･･

早大卒というだけの人
日大卒で英語が喋れるなどの能力を持つ人
この2人の場合企業はどっちを採用するんですか？

何言うとるか。院２の卒業間近に内定ゲットしたぞ。あきらめるなバカアホ。

>>71
マジでこういうネットの書き込みでも励みになる
ありがとうございます、先輩！

大学はそこそこいいとこ行ったのに就職で躓いちゃ意味ないな･･･
俺の6年何だったんだろう？

>>70
早大の人

>>70迷わず（ｒｙ

>>70
早稲田の人。同窓生の人脈が生きるかも知れんから
日大は土建以外は・・・・

↓しかし両者とも巨漢だ罠。このデータが正しければ。


11 ：帝京太郎 ◆GwYUUZCnvA ：04/03/09 21:07 ID:jktihiSR
※全国に四年制大学は約７００校あります

大学学生総数上位20校
１・日本大学　69,048人
２・早稲田大学　44,577 人
３・明治大学　32,921人
４・慶應義塾大学　31,627人
５・立命館大学　31,169人
６・東海大学　29,933人
７・近畿大学　29,684人
８・法政大学　29,446人
９・関西大学　28,230人
１０・中央大学　27,812人
１１・東洋大学　26,072人

日東駒専２浪２留人生終了あっひゃっひゃっばっばっっひゃばばっはｙはや

なるほど。
がんばって勉強するか・・・

>>77
学部がどこか知らんけど資格で乗り切れ
文学部とかだったらきついな

日大は坂本ちゃんを合格させた時点で
これはもうダメかもわからんね　と思わされた記憶がある。

資格はやはり必要ですかね？
大学であまり勉強しなかったせいで資格取るのも時間かかりそうです･･･

マジで５年前の自分に説教したい
もっと勉強しろと言いたい
少なくとも半年前の自分に就職活動真面目にやれと説教したい

>>78
ＩＤから拝察いたしますに、さぞや相当な爆発力を秘めたお方かと！

資格で乗り切れる時代もそろそろ終りに近づきつつあるのだが・・

日大なんて大昔から駄目だろ
人間的な暮らしをしたければ最低マーチだろｗ

>>83
じゃあ今の売りはなんですかね？

なんか大変だな、お前ら・・
楽しい事とか大好きな事とか夢とか本当に無いのかよー？
願いは叶うって言うのは本当なのに・・・

俺も資格で何とかなるとは思わないな。弁護士資格とかなら別だが。

人間には幸せになる権利はあるが、義務はない
好きに生きればいいのさ

おれは
ＮＥＷＨＯＲＩＺＯＮの総裁である

→新堀友寛に

→他ならない。

実は経験者でなければ勤まらない仕事は限られており、殆どの仕事は今まで
フリーターをしていた未経験者でも勤まる。

稀卒がダメなのは、日本独特の年齢の上下による立ち居振る舞い文化だろ。

欧米はホントサッパリしてていいよね。上下関係なんてまったく関係ない。
だいたいが単語自体それらを意識したものがないんだから。
乞食が大統領と話すときでも、YOUしか単語がないんだから（藁
乞食「YOU HAVE A DIGNITY. I ENVY YOU・・・」
ブシュ「I HAVE PITY ON YOU. FUCK CUNT. ]

>>90
ハゲ同。経験者って響きは正直サブい。

>90>92
でも、非熟練労働者は容易に取替えの利く部品でしかないのも事実だよ。
ゆえに不当労働でも必死こいて働くしかなくなる罠。弱い立場だよね。
そうして必死にやっても結果ついてこないし、得られるものも少ない。

営業にせよ技術にせよ他の畑にせよ、熟練して手に職を持った方が
結果的に楽だよ。
気軽に転職できると考えればストレスも溜まらない。
「こんなの誰にでも出来る仕事だよ」なんて考えて自分の仕事してるやつに
ろくなやつはいない。本当はそうだとしても、自分にしか出来ないという気概を
持って仕事に取り組むべきだよ。

>>90

そうか。
コピーのとり方とか電話の受け方とかの基本動作も経験がないと
かなり厳しいけどな。最低限流行のバイトやってきたヤツはＯＫだろう。

>94
OJTは受けられるし、マニュアルもあるだろ。
バイト経験でもある程度素地になるよね。
そうした社会人としての最低線が超えられない人って
そんなに多くないんじゃない？

何度言えば分かるんだ？
仕事は選ばなければ結構有るぞ。選ぶから就職できないんだよ！

…と言う奴が必ずいるが、人を人とも思わないDQN企業に就職しても
絶対にいいことない。場合によっては無職より酷い事になる可能性も高いわけで。
ハローワークに求人出すようなところは足元見て最低賃金・環境で
安価な労働力を雇おうとするところがほとんどじゃ、フリーターが就職するわけないんだよな

>96
剥げ胴。
おまけに正社員＞契約社員＞＞＞派遣社員≒バイトという身分制があるうえ、
正社員でさえすぐにやめていくという強迫観念に経営側が囚われてる悪寒。
人を育てようとするモチベーションに欠けるところにいても意味ないって。

まあ、でも、一回地獄を見るといい会社に入れたときにやめなくなるよ。
フリーターあがりは本当にちょっとしたことでやめるヤツがいるから、
一度くらいはもまれたほうがいいんじゃねーの。

てか並の正社員より激務のバイトもいくらでもあるな。
ドカタとか・・・

生活保護で６０才以上が申請すれば１３万円一律支給！
若者でもフリーター等は、収入差額分を本来もらえる権利がある。憲法２５条。
申請ノウハウがないと、単に貧乏だけじゃだめ。ただ、要件みたせば誰でももらえる。
世帯収入４００万円以下は、統計上最低文化的生活レベルで保護対象だが、
知られていない。この現実、もともと年金制度自体が矛盾してる？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906496318/ref%3Dsr%5Faps%5Fb%5F4/249-6599773-4521964
内容（「BOOK」データベースより）
短期間・不足分のみの受給もOK!ハリポタ作者も使った「プチ生活保護」利用術。
「国民最後のセーフティネット」はじめての活用マニュアル。
●「生活保護世帯は極貧」という大きな誤解
●生活保護費は国民年金の２倍以上!?
●本来は若い人でも、健康な人でも受けられる！

>98
あー・・・。そうだね。それは言えてるかもね。若い人なら。
大変だったことを後々、語り草にできるかもしれないし。

>100
生活保護か。
昔うちの母が、本気で受けようかと悩んだ、と涙ながらに語ったことがあるよ。
意外に簡単にお金もらえちゃうのはその通りなんだが、心理的に抵抗感がないか？

フリーターを無職と定義するなら、給料から税金を引かないで欲しい。
厚生年金も差し引かないで欲しい。

責任取りたくない奴が、多くなってきた
ということだよな。

すべて「役人のせい」。
役人に国民の怒りをぶつけなければ、いつまでたっても改善されない。

なんかここフリーター多いな
正直、DQN中小会社はいやだというのはわかるが
根本の原因にあるのはデフレスパイラルと同じで
歯をくいしばってがんばらない今のフリーターにあると思うぞ
悪循環だ、大企業だってはじめから大企業なわけじゃない

>>104
神経すり減らして責任を持つだけの待遇もなくなってきた。

今の勤め先、フリーターは時給1500円（交通費別途支給、
残業代は5分刻みでしっかりつく、1年以上勤務で年休とは別に
夏休みを3日くれる、年に２回３万程度のプチボーナスつき）。
一年目の高卒ＤＱＮでも月によっては給料が３０万を越える時も。

一方正社員は初任給手取りで１４万程度（残業代込み）
１０年勤めていても一般職だと手取りで１８万程度（残業代込み）。

社員はボーナスもでるし保証もあるけど、それだけの為に神経をすり減らす
社員の業務はしたいと思わない。

責任に見合うリターンがないからだろ。

>>104
うむ。おまえのためなんぞに死ねるかとか思う

>>107
もしかして税金も年金も払ってないのですか？

生活保護を受けて、シナチクを山盛りにしてラーメンを食べるぞ。

>>102
　英国や欧州では、生活保護制度は UB40 とかで、もっとも一般的な補助政策
日本で「受給に抵抗感がある」のは、政府のマインドコントロールが成功
している証拠。支給額がおさえられて、誰も最低文化的生活の権利うんぬんを
主張しない。（在日外人はけっこう普通に申請する）
もっとも、多数派の生活保護受給者は公務員自身である。

>>110
それは搾取されてる。
ただし将来の不安を考えると正直言って払いたくない。

中小は中小でいい部分もある
締め付けが厳しくないというか
うちの会社では、自分の仕事さえこなしていれば
あとは暇つぶししてても何も言われないからなあ
しかし、退職金などを含めた生涯賃金は大手に劣るのは間違いないな
まあこれから転職するかもしれんし、このぬるま湯のままいくかもしれん
オレは前すれの終わりに書き込んだ、
この３月に始めてリーマンになった野郎なんだが
アルバイト感覚っすよ、いまだに

>>11
民主は嫌い
だが、これは普通に良案だな
特殊な能力が必要な職には適用しにくいが
公務員（事務職）ならなんとかなる

景気がよくならないのは、国内市場で消費に金を使わないから。
生活に余裕の有る公務員、企業人の賃金をいくらあげても金は貯蓄にまわり
市場にはでない。剰余係数が高いのは、フリーター、生活保護者など
生活資金のない貧乏人。彼等に紙幣を配れば、すぐ使わざるえないので、
景気は高揚する。　間違いない。
公務員を首にして貧乏にさせ、無産者フリーターを雇用すれば、金は循環する。

>>107
先に金か。
気持ちは、わかるが、それでは進歩は望めないのでは？

金は後からついてくる。

>>116

フリーターほど貯蓄すると思う。

公務員とかの貯蓄のうちにローンの返済が入ってるのを忘れてる。
つまり過去に消費を先食いした分のツケを今払ってるのが公務員とか。
所得を落とすとこいつら自殺するぞ。

>106
でもどうかな、今って遥かに状況悪いんじゃないのかな。
一定の能力もやる気もある香具師まで、どっかでボタンを掛け違えただけで
働けないような状況になってるんじゃない？

>107
10年選手で込み込みで手取り月18って辛いね・・・
物価の差があるから住む地域にもよると思うけど、でもねえ。

>112
うん。田舎だから、口うるさく権利を主張したりはしない風潮があったな。
周囲の目とかもあるし、祖父が民生委員やってたりしたからね。
善悪は分からないが、恥という考え方が一般的に浸透していたからだと思う。


フリーターで誰にも迷惑かけず一生食っていければOKなんだが、
無理無理の無理だよなぁ。
責任を負う能力があるのに負わない香具師のために社会全体が
負担をして食べさせてあげる、
というのは欧州あたりのDQN福祉大国みたいで欝だよ。
食わせて貰う側のほうも幸せな人生ではないと思うし。

社会的な不公正ってのは確かにあるが、それを口実に諦めちゃだめだぞ。

私が公的権力を独占できるなら、公務員法を改正して、短期雇用にきりかえ
役人と家族をパニックにさせるね。完全能力給にして、既存 NPO やボランティアに
自治体公務は委譲し、経費を半減。国民的バカンス法で強制的に年間１００日間
の半額休暇を制度化し、自営や中小企業、フリーター、シニアにワークシェアリング
を強制実施。政策的には共産党に近いが、政治路線はむしろ国粋的。
ODA　は即刻中止し、国連負担金もやめる。米国債は売る準備をして、 FRB 崩壊後
の金融政策を準備。日本国は核武装宣言はしないが、北海道のなかにウタリ主体の地域
国家（自治公国）を独立させ、そこに核武装させ半島、中国、極東をしばる。

>>118
自身の立場に安心感を持っているものほど金を使えるからね
公務員は体現してくれてる
所得を落とすと・・・なんて全体的に落とす風に言う必要は無いよ
手取り18万辺りから5，60万とか差は大きいしね
上辺を40程度に落とせば良いってだけ

まさにDQN中小企業で働いてるよ。
ここ1ヵ月で徹夜4〜5回、疲れて頭ボロボロでもミスすりゃ説教。
残業代も出なくて給料20万ちょっと。
しかも何故か労働時間に格差があって社員の半分くらいは定時ちょいすぎで帰る。
班にわかれてるせいなんだけどね。売り上げは断然こっちが上だが。
でも給料はかわんないと思う・・・。
社長の息子は能無しで若いくせにエロおやじで
酒飲むと隙を見せると女の子のオッパイを触ろうとする。

こんな会社でいいなら、いくらでも就職ありますよ。

ーーー１２０続き
深刻な少子化問題では、今後半世紀で年間労働人口は毎年１００万人づつ
不足し、１００年後には人口は今の１３％にまで減少するので、半島、中国と
妥協的労働政策で戦前と同じ優先移民受け入れを実施。代わりに上海など
大陸沿岸部有力都市とは軍事、経済の包括条約で事実上の「安保」を結ぶ。
都市リージョンステイツが独立を望めば、当然支援する。
あと都市部の不動産は長期値下げが半世紀継続するので、特殊な土地本位制度も破綻。
リーマンの住宅ローン徳政令は不可避だろう。
企業税収も９０年代の６０％程度まで落ち込むので、５万人くらい公務員をみせしめ
逮捕してから７割リストラかな。年金支払いも凍結。国有財産は文化、軍事科学以外大半売却

前科もちや、障害者でも就職できるのにな

>>119
欧州は、職業訓練みたいなの受けるのが義務になるんじゃなかったけ。
ハリーポッターの作者も、生活保護受けながら、教師になる勉強やってたらしい。
日本じゃ生保から教師なんてあり得ねー。

なんかスレちがいだから、続きは他の板で

無職寸前のヤツが「無職支援」という仕事をはじめました






そんなもんだよ、世の中

44才フリーターだｺﾞﾙｱ

>125
なるほど。ハリポタ作者ということは英国でつか。
日本の生活保護も、生活保護受給者は贅沢しちゃいけませんみたいな
後ろ向きな規制じゃなくて、そういう何らかの積極的な意味付けがあればいいのにね。
生活保証して職業訓練までしてくれるのって懲役くらいなような。
・・・だから犯罪増えてるのかな。

>128
草創期のフリーターでつか。
儲かりまっか？というか見通しはどんなもの？
フルタイムで仕事ありますか？

>>129
犯罪者は無職じゃないしね

日本の価値観でいうと

犯罪者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーター＞無職

って感じだもんな・・・何もしてないぐらいなら犯罪やってた方がいいという

フリーターは無職じゃない！ちゃんとした仕事だ！
俺は無職なんかじゃない！！

あほ

>>112
＞日本で「受給に抵抗感がある」のは、政府のマインドコントロールが成功

友達が国で指定された難病患者か何かで月に１回、治療の為のなんとか金を
受け取る権利がある。だが、受け取りに行くたびに受付の役人に「この物乞いめ」
みたいな対応をされるので、それですっかり気が滅入り今では完全に自腹で
治療を受けている。

フリーター＞＞＞中小同族企業＞＞零細弁茶企業＞＞無職＞＞働く気なし２５歳以上

フリーターの方が自由あってよい
将来のなさは、中小や零細もフリーターと同じレベル

>>135
同意。フリーターやっててよかった。
自由だし、気に入らない仕事はこっちから三行半出せるし。
まさに仕事を選んでるって感じ。

>131
皮肉な話だよね。無駄な努力なら、しなければいいという風潮を生む。

>135-136
釣りだと思うけど乗ってやるクマー（AA略。
フリーター、そんなに自由？経済的にも？
確かに、選べるほど仕事があるうちは無問題かもね。

資格で食べていける時代は終ったとかってただ勉強すんのがダルイだけだろ。
年齢給取るだけなら、資格だけで食いっぱぐれもなく、理系偏差値５０〜５５程度で取れるものなんていくらでもある（医療系）。

>138
資格で食っていける、というのは余程の資格でない限り無理だと思うけど、
組織に潜り込む取っ掛かりにはなる。ないよりはマシ。

ただガチで力量を問われる仕事だと、試験テクニックだけで抜けてきた
資格に足る能力が備わってない香具師は、無資格な香具師よりも
よほど辛い思いをすることになるけどね。

>>138
医療系って、学校行かないとほとんど取れないものばかりだぜ
社会に出てから、方向性変えて医療系の資格取りに行くのは覚悟いるぞ

>>137
フリーターは選べるうち（３０歳まで）だろうけどね
目的意識もって働いてるならいいと思うぞ
経済的にも働けば見返りはあるし、俺はバイトのとき
月４０近く貰ってたからね。経済的にキツイかどうかといわれたら、
今働いてる中小の方が辛い

>>135
それってフリーターいいんでなく
中小や零細が絶望的なだけなんだよなー困ったねコリャ

正社員になれずにグダグダ言ってると今はいいが、将来ホームレスだぞ。
あー正社員でよかった。

>>139,140
２,３年看護なり検査技師なりの専門いけば楽に取れる（公立なら学費安い）。
どっちにしろフリーターから抜け出すんなら覚悟がいる。金銭面でも難易度面でも一番確実で敷居が低いと思う。
看護師とかなら、病院で助手として働きながら夜間通えばいいし。

>140
そうかー、月15-20程度で回す生活を想像してたけど、
月40くらいになっちゃうのか。
それじゃあ正業に就く気になれないのも分かるよ。

>143
案外方法はあるということだね。

中小とフリーターの違いは職歴とキャリア
中小でＳＥやって３０歳なら潰れても転職は容易（つーか知り合いにいる
３０まで職歴なしのフリーターを雇う会社なんかないだろ
そもそも使える技術がない

フリーターム？？

月４０を歳とってもキープできそうなら、就職するのが馬鹿らしくなるかも。
バイトで月４０っていうと、体で稼ぐ（運輸系とか）が多いけど、こういうのは歳取ると給料は下がりはしても上がりはしないからね。
頭でそれだけ稼げる人なら、就職してからもどんどん出世しそう。

フリーターって国民年金だけでしょ？
先のこと考えると、つらいよね。

>145
中小のSEを引き合いに出すのはSEが可哀想では・・・
名前だけでない（ちゃんと開発と設計ができる）SEであれば、
専門性があるれっきとした技術職なわけで。

高遠、今井、郡山、安田、渡辺の面倒見てやれ

>>149
流れがわかってなかったかも
そまそ
まあフリーターでいくら稼いでも技術職には及ばないって事で

ちなみにフリーターと派遣社員の違いは？教えてくれ。

>>145
中小ＩＴは止めとけ　１１
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079016482/

中小ITに逝く友人いたら止めといた方がいいかも

>151
いえいえ、こちらこそ突っ掛かってスマソ。
中小一般事務職であっても職歴は職歴だし、
無職と天と地の差があるとして扱われるよね。
例え能力的に同等ないしフリーターの方が上だとしても。

>153
ひどいところはひどい。この業界は建設業界に似てるから。
でも中小は間口は広いよ。中小から潜り込んで、
キャリア的ないしスキル的に上を目指せば良しでしょ。

>>130
職業訓練一応日本でもやってるだろ　ハロワ行ってみろ
受講中は失業保険も延長される

ただし短期間な上お国の口出しで超中途半端なカリキュラム
受講者も半分くらいは失業保険の延長が目的で来ててやる気ナッシング

少なくとも２年前はこんな感じでダメダメだった。今はどうだか知らないが。
たとえばIT系だと、「Linuxによるサーバ構築」３ヶ月授業なのに、
２週間WordとExcelやらされたりする
「どんなレベルの人でも受けられるように」というお国のありがたい配慮の結果だそうだ
まぁ受ける人間の中でもどんな授業か知らずに受けに来る中年とかがいて、内容がわかんないとクレームつけるから
その対策でもあったようだが。バカバカしいことこのうえない。

>>151
それ考えると、正社員でも技術職がいいよな
いつ潰れるか、いつリストラされるか分からないような会社にいる場合

就職した奴はなんでそんなに未来永劫勤められると思ってんだ？
簡単に首が切れるようになったきょうび、社会保障以外でフリーターに
威張れる所なんか無いじゃん、それもそもそも勘違いなんだがな
なぜにフリーターを見下しているのかが理解できない
そんなんだから、会社にいいように利用されるんだろうけど・・

フリーターは辞めとけよ！これから先、自分自身で働かなければ家の料金、
年金、食費、電気代に電話代、水道光熱費、市民税、所得税、ローン代、
社会保険料、雑費など支払わなければ辛い。特に家の料金は完全に支払っても
家の料金は1年に20万円はなぜか知らないが払わなければいけないんだぞ。
そして親が倒れて入院費用も保険が利かなければ10万支払いで待つのは「死」
あるのみ。俺は大丈夫だがフリーター共がんばって努力しろよ！！

>>155は
>>130宛じゃなくて>>129宛でありました、すまそ

>>158
正社員でもお金を払うのは同じだと思うが

奴隷は無しとして日本に住む人にとって最善の方法は
散々苦しめて失敗を覚えさせることではないだろうか?

>>160
払わなくていいんだよ。何にもわかってないね！

>155>159
WordExcelﾜﾗﾀ。貴重な実例ありがとう。
その程度の教育で放り出されたんだとオペレータとしても辛いね。
確かに講座受けたりテキスト暗記してみんなどうにかなるようであれば、
商売上がったりではあるけれど。

正社員とそれ以外の雇用形態じゃいざ切ると言う段になったら格段に差があるよ
モチロン正社員が切りにくい

>>158
日本語が不自由ですね。家の料金って何？家賃？ローン？固定資産税
のこと？

>>157
誰が見下ろしているんだ？

フリーター、パート、社員・・。これは、勤務分担だ。
それぞれに役割があるし、必要だし、必要とされてるから
存在するんだ。

そう思うおまいこそが、見下ろしてるんじゃないかｗ

>>165
家の料金って何？と、言ってる事事態頭が悪い証拠。
そんなに気になるなら家の両親にでもきいてください。
ママ〜助けて〜か!?!?ぎゃあははは！！

>>162
何にも分かってません。
これらは、１人暮らししてれば常識的に支払うものだろ

＞家の料金、年金、食費、電気代に電話代、水道光熱費、市民税
＞雑費など

>157
見下しはしない。社会に通用するか通用しないかがえらく違うから、
慮ってるだけのことだよ。
正社員＝会社にぶら下がれてｳﾏｰって考えてるんだろ、という連想を
どうにかした方がいいのではないかな。
そんなことではいずれ、やっていかれなくなるぞ。

>>163
オレの時はローマ字打ちからだったよ。
講師の話だと、予算の関係で3ヶ月でやれってことみたいで、
それじゃとりあえずタッチタイプできる人ってことで受けたらしいけど、
実際は年食ってるひとから順番に入れるって感じで、Word&Excelどころ
じゃなかった。結局IT系の仕事やってるのはオレ含めて3/30人くらい。

>>158
酷い文章だな。

君、ﾌﾘｰﾀｰがどうの言う前に自分を省みたほうがいいよ。

>>167
はいはい。俺の頭は悪いね(w

そういえば、長く会社に勤務した人に対して、資格取得のための費用を
国が８割負担するって制度があったね。
あれはどれだけの支出をして、どれだけの効果があったの？

>170
まじですか・・・・
恐ろしく視点がずれているのか、総合的には正しいのか、
どっちなのか悩ましい。
ご老体がたからすればそういうパソコン教室の方が明らかに
潰しが利きそうじゃない？　UNIXのなんたるかから教わるより。
悲しいかな専門性のある職業訓練では決してないけど。

>>154
俺はしばらくフリーターやってて、いざ就職しようと思ったら
「ＳＥは経験３年以上」ってのばっかで、上で書いた転職した奴（かなりアホ）とか
自分よりずっと成績も能力も下だった同級生より下に扱われて苦労しました。
一応中小には入れたんで、経験３年つんで転職するつもりです。

>>156
技術がないと、年取ってからが怖いと思います。
技術がないおっさんに高い給料払うより、若い人を使い捨てた方が安いですから。

>>173
英会話スクールが儲かった

コンピューターに携わった事がない３０代の人がＬＩＮＵＸとかで
ネットワーク管理できるようになるには数年かかると思うんですが。
ワードなら数ヶ月である程度になるし、現実的かと

>>173
別に長くって程じゃないよｗ

ようは、失業中（ある期間中）に厚生労働省認可の専門学校、等が割引になるって事でしょ。
昔からあるよ。
効果は、そこそこあるんじゃない。資格ないと就職出来ないところあるし
専門学校のコネで就職できる事もあるだろし。

自称で技術があるなんてほざいてても全く相手にされないよ
紙に書ける技術じゃないと全く意味が無い

俺の会社、中国人やインド人などがいっぱいいて日本人が少ない。
そして、やつらは日本人よりデキルやつが多い。
どうしましょうか。この現状

>>179
ＳＥなら職務履歴書とか、作成したソフトとか見せれば済みますが。

　　　　,,w,,　　　　　　　
　　 ,,ﾐ ﾟ∋ﾟﾐ　＜いったい何人の無職が「JB氏ね」といっているのだろうか
　　ﾉ　 JB ヽ　　　　　
　 ﾐ　　　　　ﾐ　　　　
　 ∪　 ﾐ ﾐ　J　　　　　
　ミヽ､､__､､ﾉ　　　　　
　　 ﾉ,,,ﾉヽ,,,(　

>>157
マジレスするのもナンですけど、未来永劫勤められると思ってる香具師ばっかじゃないよ。
漏れはいままで転職５回して、やっと自分の望むレベルの仕事ができるようになった。
今後独立も視野に入れてるし、今はそのための信用づくりでもある。
実際独立したら仕事をまわしたいと言ってくれる会社も3社ほどできた。
技術職なんでフリーター（含む派遣）だとなかなか責任ある仕事を任せてもらえない。
今の会社では正社員であればホントに自由に金が使えるし、いろいろな勉強もさせてもらえる。
その分の責任を負うのは当然だと思うが、失敗してクビ切られた香具師はいままで見たことは無い。
個人的にはフリーターのほうが会社・社会にいいように利用されてる気がする。

>>180
職種とどういう点で外国人が優れてるかをキボンヌ

>>181
この文で、この人がSEでないのが解った人は、SE又はその関連で働いた事のある人ですｗ

2ちゃんねるは一体どれくらいの個人情報をもってるのだろう？

派遣は職歴に穴あかないし、技術的な仕事もそれなりにやれるんで
フリーターよりだいぶランク上だと思う。

>>180
まあ優秀だから来てるってのもあるし、ここで通用しないと悲惨な人生になるから
やる気が違うんでしょう。

>175
大手＋公官庁の組み合わせにありがちな餓鬼でも勤まる騙しコンサルやら
似非上流工程と違って、実働部隊は兵隊と同じで経験がなんぼですからな。
でもそこで経験値積めば後々必ず生きてきますな。その意味では恵まれた職種。

>181
書いたコード見せて貰って、内容について会話すれば分かるだろうね。
まあ、まともなコード書けないSEでもマネージャ向きとか物の分かってるのとかいるので、
手を動かす技能ばかり評価してもあれだけど。

>>174
普通のオバチャンとか何人もいるんだもん。
>>155が云ってるように、受給期間の延長ってひとばっかだよ。
最後まで来てたひとは8割くらいだったかなあ。
確か第3希望くらいまで出せるんだったかな。
簿記とかMS-Office系が人気高かったような気がする。

>>178
それじゃなくって、5年以上だか会社に勤めると最高80%まで国が
援助してくれるヤツのことかと。
ほとんどの人が無駄に英会話習ってた。

>>188
まあＰＧ→ＳＥ→コンサルタントＳＥってステップに行きたいなと。
その先はまだ考えてないけど、普通のＰＧとかってもう必要なくなりそう。

なんかハロワ嫌ってる人多そう（？）だけど、俺は就職面接講座とか
凄いためになったよ。
とりあえずただなら教育受けといて、独学で資格とかとったりすれば
まあなんとか。

>>191
あんたが
どういう点で職安の講座が役立ったか
どういう資格を取ったのか
今どういう職種についてるのか
を書けばもっと参考になる意見になるぞっと言ってみるテスト

>>189
>ほとんどの人が無駄に英会話習ってた
オレのことかよ　orz

>189
だろうね。お仕着せでいいからみんなに受けさせる。
手に職つけさせようとか欲張ってはいないんだろう。


>190
下流工程はそれこそ中国人やインド人の方がコストパフォーマンス高いよね。
投入できるのは言語障壁の低い案件に限られるけど。

しかし手を動かしたことないSEやPMは使えない。というかそれは既にSEではない。
PGも経験させとかなくちゃいかんのだけど。

>>192
まあ俺が受けたのは面接の講座だけなんですけど
真面目に聞いてせいか、就職の際はかなりプッシュしてくれたそうです。
職安の方が。
資格は情報の一種ですけど、これは専門学校くらいでてないと独学では無理かも。
つか今はもうないとか。

無職が自分の能力の無さを社会のせいにして満足するのはこのスレですか？

>>195
なるほど、そういうものなのですね。
ありがとうございました。

>>192
その職業訓練にも、何か分からないけど審査があるらしいぞ

>>194
やっぱ現場での経験て大事ですよね。
昔、凄いワンマン社長いて、その人は社員の経験ないから
下の人間の気持ちが全然わかってなくて、みな１年やそこらでやめてました。

>>183
派遣でも正社員と変わらない仕事していますし、お金も自由（承認は必要だけどね）につかえますが。
ようは、その人が仕事が出来るか出来ないかでしょ？

>195
態度真面目かつ情報処理一種持ちならプッシュもするでそ。
努力しなすったんですな。

理系の人なら情報系も、学校にいる間に恵まれた環境利用して
資格取っておくといいね。ひょんなところで役に立たぬとも限らない。

客観的に出来る人間にとっては雇用形態が派遣だろうが正社員だろうが関係ないだろうけど
大多数の人間は出来ない人間なので雇用形態が大きくモノを言います。
いや自分は出来る人間だと主観的に思ってるかもしれないけどねｗ

40代の俺には関係ないの？

このスレの原点に戻るけど
就職先なんていくらでもあるでしょ？
高望みしているだけなんだよね。

就職難って言ってるけどそれほど深刻でないんだよね。
国としては、若い人材が育たないって面と税収の問題があるけど
フリーター自身は、それほど深刻でないんだよね。

って思っている私は幸せ者なのですか。

>203
支援対象の年齢制限とかあるのかな？>1のソース見れないね。

>204
深刻ではないと考えているうちにいつの間にか、
みんな揃って取り返しのつかないことになってそうでヤヴァげだよ。
それでン十年後に社会全体にダメージ返ってきて皆等しく不幸に、という。

>>204
>高望みしているだけなんだよね。

自殺するほど酷使されるようなDQN会社に入っても(ry

そしてまたループと。ｗ

>>200
漏れの知り合いにも国内最大手企業の一部署をまかされてる派遣社員がいますよ。
>その人が仕事が出来るか出来ないか
会社によっては仕事できてもあるレベル以上の仕事はさせないとこがありました。
守秘義務もからんできますし派遣にはマイナスイメージもってる役職者は現実に多く居ます。
で何故に派遣のままなんですか？
やっぱり自由なもの？

>>200
それに見合う収入があればいいけど、OPのオネェチャンと変わらん時給で
任された日にゃ・・・。いい派遣会社に当たればいいけどね。

>>200
＞派遣でも正社員と変わらない仕事していますし、お金も自由（承認は必要だけどね）につかえますが。
それが183の指摘する

＞その分の責任を負うのは当然だと思うが、失敗してクビ切られた香具師はいままで見たことは無い。
＞個人的にはフリーターのほうが会社・社会にいいように利用されてる気がする。

ってことでは？
仕事は同等、でも給料は所詮派遣（ｏｒバイト）

キャリアアップの為に派遣
夢の実現のためにフリーター
そういうのはいいけど、普通に暮らして結婚とかしたいなら
まあ正社員目指すのがいいって事で

>>206
そんなの根性も責任もない奴だけじゃないの。
どの会社でも、ある時期、ある程度の酷使されるよ。
仕事を舐めてるんじゃないの。
自殺する程ってさぁ・・甘すぎ。
そんなんだから、就職出来ないんじゃないの。

パート税の導入を！

時給１２００円以下のパート代には、その差額分を税金として納入
することを事業者に義務付ける。

すると、パートで済ますうまみが減って、正社員化などが進む。。。

ってのは駄目？

特別なというか能力のある人間は派遣でもフリーターでも正社員でもうまくやっていけます。
しかし、それを基準にして話すと大きく間違った結論に至るだろう。
大多数の人間は能力無いんだし。
そういう人間がこのスレで言う無職（フリーター）でその支援をどうするかのスレだろう。

>>211
はいはい、釣れますか？

無職とフリーターって別物だと思うのはオレだけ？
ウチの会社にもよく面接来るけど・・・・・・


「現在のご職業は？？」
「フリーターです」
「フリーターって事はフリーアルバイターですよね？」
「はい」
「で、今は何のアルバイトを？」
「何もやってません・・」
「では、無職って事ですね？」
「はい・・・・・・」

って会話が多いが・・・・
オレの中では複数のアルバイトを平行して
やって生活がなりたってるのがフリーターだと
思うが・・・違うの？？

>215
面接まで行くんでつか、律儀だな。
書類で落とす悪寒。

>215
俺は「パートで働いてて、学生じゃない奴＝フリーター」だと思っとる。
無職は今の俺みたいな状態。

>オレの中では複数のアルバイトを平行してやっと生活がなりたってる
本来はなんらかの事情でバイトで喰いつないでるヤツの総称だよ。
フリーターにもいろんなスタイルがあるからね。
学生時代からのバイトをずうっとやってるヤツとかもいるし、
バンドや芝居やってて、フルで働けないから短時間のバイト掛け持ち
とかもいる。最近は単に就職できなかったからってのも多いはず。
面接に来たヤツも分かってないんだよ。
しかし、自分で「フリーターです。」って云うかなぁ。やれやれ・・・。

>>218
ちょっと痛いよね　その人

無職（フリーター）を根本的に解決したければやはり政策的に積極的に正社員雇用を推進しないといけないんだろうけど
政府がその気がまったくないからな
詳しくは>>46

>>189
>それじゃなくって、5年以上だか会社に勤めると最高80%まで国が
>援助してくれるヤツのことかと。

それのことです。>>176のように、一部の企業が儲かっただけの
ような印象しかなくて。制度を作って何かするのはいいけど、
効果があることに税金を使ってるのか、はなはだ疑問だ。

>>194
>だろうね。お仕着せでいいからみんなに受けさせる。
>手に職つけさせようとか欲張ってはいないんだろう。

同感。

>>214
これが釣っているように見えるのか・・。
もういいや。頑張ってね。

>>220
お上頼みか。
江戸時代から変わっていないな。

>>223
お上頼りってのは否定しないが
お上がどうにか手を講じてくれないと解決しないってのもまた事実だろう？

生まれる時代　遅すぎたようだね。

週５日、９時〜５時（残業アリ・サービスの場合もあり）勤務で
仕事の内容は正社員とさほど変らず。年金・税金なども差し引かれながらも
ボーナスもなければ、保証もなし、昇給も１０円単位の微々たるもの。
そんなフリーターを救済するのを先にして欲しい。

>>226
226でなければできない仕事している？

派遣はフリーターなのか？派遣会社の社員じゃないの？
登録して仕事もらうのは派遣というより契約社員みたいなものだと思う。

>>228
契約社員とういう法的概念はありません。
正社員＞＞＞＞非正社員で分けたときは
非正社員です。

>>227
それは微妙だね。
やる気・仕事をしっかりおぼえる気があれば誰でも出来るし
やる気がなければ無理だろうって感じの仕事。
バイトでも資格を取らないと仕事の内容についていけない。

その中で一応必要な資格は取り、新人の指導をこなせるまでにはなった。
４月から２０円の昇給で正社員の業務を押し付けられて真剣に辞める事を考えている。

で、自分にしか出来ない仕事かどうかというと・・・
スキルの上ではその気になれば誰でもできるけど
今の条件でここまで働いているお人よしは自分しかいないと思う。
まだ２年しかいないのに１３人いるバイトの中で一番の古株という
地点でどんな環境かお察しいただければ・・・。

>>230
じゃ、ダメだな。

それで、給料上げてくれ、なんて、言える道理は無い。
代わりは幾らでもいる。

きつくて申し訳ない。

>>231
>それで、給料上げてくれ、なんて、言える道理は無い。

(´-｀) ooＯ(>>226のどこにそんなことが書いてあるんだろう… )

>>230
ろくでもない職場環境ってのは重々承知の上で
何も言い出せずに、いろんな仕事を
新人と大して変わらぬ報酬でやってくれる>>220か・・・

バイトかどうかは置いておいても、社内資格なんのは
外に出れば何の価値もないわけだしね。

お人良し＝（都合の）良い人だから
会社からしても、文句も無く働いてくれるあんたを
使えるだけ使おうって思ってるのは間違いない。

さっさとやめるか、黙って今の待遇で続ければ良いんじゃない？
文句を言ったときに、自分の価値が解るよ。
（今までありがとう or 給料上げるからいてくれ）
果たしてどっちだろう。

GWに家で2chみてる無職とGWなのに仕事している漏れ
どちらが人として幸せなのだろうか・・・

>>234
暦の休日に、仕事している人って、
全労働者の３割くらいらしい。

そんなに珍しいことではないのでは？

>>234
考えるな…(つД`)

>>207
自営がうまく軌道にのらねえからなのよ。（税込み３〜４００まん）＿|￣|○

>>209　
>ってことでは？
>仕事は同等、でも給料は所詮派遣（ｏｒバイト）
そのとおりでつ。時給１１５０えん也(;＞_＜;)ビェェン

あてにならん

今起きた

事務バイト自給７００円程度の仕事でも
派遣となると自給１３００円程度もらえるので
バイトやっている奴はオオバカ野郎だ。
がんばって一部上場企業正社員になったが
手取り１２万の俺はもっと大バカ野郎だ。

ライバルを蹴落としたい？
それならカ・ン・タ・ンだ！

** 工業や肉体労働などにまつわる怖い話 **
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1062865317/

422 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・[sage] 投稿日：04/05/03(月) 21:33 ID:6pL2zRzl
■■実験中、感電した奴を助けようとしたら■■
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1006352640/l50

↑思い出して見てみたら、132でｶﾞｸﾌﾞﾙ

423 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・[sage] 投稿日：04/05/03(月) 21:52 ID:6pL2zRzl
既出だたらｺﾞﾒｿ

機械をいじってて、起きた恐怖体験
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1065941975/

を読ませよう(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

さらにサービス残業、毎月１００時間近くつくんで
自給に直すと７００円切るぜ。

http://www.mkimpo.com/diary/2004/may_day_2004_ter.html

　『声明文。』


　我々は、日帝本国人をひとり捕虜にした。
　我々の組織決定によって、この者を処刑することにする。
　我々の要求が受け入れられない場合は、この者の首を切り落として新宿区のハローワーク玄関に吊り下げることになるだろう。

　要求

　1.飲食店のバイトが摘み食いしたくらいでクビにするな！

　2.アルバイトの職歴を差別するな！

　3.自衛隊をイラクに送る余裕があったら、アルバイトの時給を上げろ。すべてのアルバイト時給二千円を最低ラインに労働法で明記しろ！

　4.小泉純一郎はイラクへの自衛隊派遣の自己責任を取って、内閣解散して首相を辞任しろ！

　5.石原東京都知事も辞任しろ！

　6.まったく謂れのない「借金」は踏み倒すぞ！

　7.とにかく、サマワの自衛隊員全員を武装解除して農作業に従事させろ！

>>242
手取り１２万って、天引きされない額はどれくらいもらってんの？
どれくらい引かれるものかわからんから聞きたい。

フリーターって何のために生きてるの？

御社にと問う。
今回はご縁がなくと答える。
だが、彼がエントリーシートを書いて以来、
問いに見合う求人などないのだ。
問いが剣か、答えが盾か。果てしない圧迫面接に散る火花。
その瞬間に刻まれる影にこそ、真実が潜む。
次回、『ハロワ』。飢えたる者は常に問い、
常時掲示会社の中にはいつも罠。

>>245
君は何のために生きているのだ？

地獄に進むか、ぬるま湯から熱湯になったのに気づかず茹でられてしまう
カエルのように死ぬかの選択か…。

あ

労働基準法違反の罰則を強化すれば、日本はいい国になる。

>>233
辞める時の会社の態度は察しはつくよ。
最初は20円の昇給を理由に「勿体無い」とか
「せっかくここまで覚えたのに」と言って軽く引きとめるだろう。
で、こっちが「社員業務をさせて、これからも社員と同等の
業務をさせるつもりなら少なくとも２００円以上の昇給か
正社員として雇え」と言えば「じゃあ辞めろ」とくるだろう。

問題は、この理不尽な雇用状態を受け入れざるを得ない
多くのフリーターがそのままにされている事。

雑誌の労働法関連の記事に正社員と同等の仕事内容を勤務時間で
働いているバイトが会社を相手とり裁判で争い、本来正社員だったら
受け取っただろう賃金の差額を受け取った事があるらしい。
こんな判決が出るって事は六法のどこかに「バイトと正社員の仕事は
分けろ。分けないなら正社員として雇え」のような事が書いて
あるんじゃないのかなと思う。でも平気で「社員と同じ仕事が嫌なら辞めろ」
と言いきる会社が多いところをみると強制ではなさそうだ。
このあたりとどうにかして欲しいな。

>246
昨日の夜、全てを失くして不況の巷に立っていた。
今日の昼、履歴書を胸に安住の地を追っていた。
明日の朝、ちゃちなプライドとちっぽけな自負心が、ネットの中に職歴を蒔く。
オンライン求職は不況社会が作ったパンドラの箱。
質を問わなきゃブラックならある。
　次回「面接」。明後日、そんな先の事はわからない。

>>251
で藻前さんは正社員雇用してもらえるなら社員になるんかい？

>>251
＞バイトと正社員の仕事は 分けろ。分けないなら正社員として雇え

法律で定められている。民法だったかな？
労働時間、月の出勤日数が法で定める規定以上なら
雇用保険証を渡さなければいけない。
正社員以下の労働時間と出勤でも雇用保険証を渡す場合もある。
ただし、試用期間で雇用してる場合や1年以上働く意思のない人や
一定の期間を定めて雇用する人など（←期間工など）
等は雇用保険証を渡す必要はない。

もちろんフリーターでも法で定めている規定以上の月収や勤務日数があれば
社会保険（健康保険・厚生年金）にも加入しなければいけないのだが
それを払いたくないためにバイトを雇ってる企業（殆どだな）は加入したがらない。
これも法違反。

だから裁判で勝てばサビ算その他諸々付加金を上乗せしてもらえるうえに
その企業の待遇も改善されるよ。残る社員はリストラに怯えなきゃいけないかもだが・・・。

漏れもフリーターになって３ヶ月。
いまのアルバイト生活のほうが、性にあってる気さえしてきたよ。
手取りは、前の会社より増えた上に労働時間短いし。
もっとも、将来はないがなぁ…。

煙草スレ恒例JT低脳工作員の特徴
・JTに都合の悪いスレから順次埋め立て工事着手。
・1人でID5個使って、2時間ぶっ通しで書きまくる。
・（だから）出てくる時間も去る時間も殆どおなじ
・時々口調が全く同じになる。プ
・17時台は99％がJT工作員の駄レスで埋まった。（休日も平日も超暇）

ID:hnzbgWET【20件】＝ID:SMMWyJus【18件】＝見事にかわりばんこレスだった！
【社会】たばこ注意され女性殴る−新幹線内、無職男逮捕★2[20件]
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AhnzbgWET
------------------------------------------------------------
【社会】たばこ注意され女性殴る−新幹線内、無職男逮捕★2[18件]
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ASMMWyJus

●悪名高い煙草板では嫌煙の悪口言いながら煙草の宣伝に24時間必死！
嫌煙者の肺は空気清浄機　２
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1062235376/l50

☆★★【中高生釣り】煙草初心者の質問★★☆７本目
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1080403438/l50

たとえ正社員なったって食っていく為だけなら、虚しいだけだよ
・かなりの高待遇
・仕事に対する夢
・充実した私生活
この何れかが無きゃ、精々定年まで権力に怯え続けるのが関の山

呑気に安住を手に入れた過去のリーマンと俺等、何も変わらんし
この時代に生まれただけで、多くを求められるなんておかしいよ
自殺も悪くないよ

>>257
「過去のリーマン」って、どのあたりを言ってんの？
昭和ﾋﾄ桁？

>>258
植木等の時代とか

>>254
そんなのが民法で定められてる訳がねーよ
いい加減なことを書くな

判例で認められたっつう話だよ。

職歴一年
無職歴三年の俺は詰みですか

有限会社が社会保険に入ってないのは違法ですか？

職は選びたいよな･･･

フリーターで年食っても、家、車のローン、子供がいなければ
なんとかなると思うよ。今の日本、とくに東京ならね。
俺はバイトから契約を経て正社になったが、給料は
変わらないどころかむしろ手取りが減った。
しかし社会的な信用は、どんなちっこいクソ会社でも
正社のほうが断然ある。とはいえ、それだけだ。

社会的な信用（と思わされているもの）から外れたところで
生きる覚悟さえあればフリーターは悪くない選択だと思う。
別に「人並みの生活」（と思わされているもの）だけが
正しい道だとは思えない。

>>264
> フリーターで年食っても、家、車のローン、子供がいなければ
> なんとかなると思うよ。

結局、普通の人にとっての正社員になる一番のウマミ？はこれやね。
自分が育ててもらった親みたいに、家庭を持って子供を大学にやって、老後は孫の顔を・・・
子供いなきゃ別に家に拘る事もないし、いざとなったら身軽だから一人で逝けば良い。
子供抱えると自殺しようにも残していけんし、惨めな目に合わせたくないから求めるものも多くなる。

朝鮮人は形質的に日本人と最もよく似た民族である。同じく黄色人種
（モンゴロイド）に属し、皮膚は黄色、毛および瞳（ひとみ）は暗色で、
特有な偏平な顔と、ひいでた頬（ほお）骨と、あまり高くない鼻の持主
で、蒙古皺襞（しゅうへき）のために、つり上がったような目を有する
ものが多い。身長は大部分が世界諸民族のうちでの中の下を示し、小部
分が中に入る。そこで大部分が中の下、小部分が小の身長の日本人より
も、大きいことになる。頭部は大部分が短頭、小部分が超短頭に属する。
日本人は大部分が短頭、小部分が中頭であるから、朝鮮人のほうが短頭
の程度が強いということになる。頭高は、世界中で最も高頭の部に入る。
頭が前後に短くて高いために、後頭部の円味をかき、横から見れば偏平
なのが多く、また他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの
出現率が高い。頭髪はモンゴロイド共通の性質として、かたく真直で
ある。朝鮮人の頭髪以外の体の発毛状態ことにあごひげと口ひげや陰毛
は、日本人と比較すれば一般にうすく、アポクリン腺の発達が不良なの
で、腋臭（わきが）は日本人よりも少ないとされる。

どうせ死ぬんだから何だっていいじゃん

>>265
その後を追ってみると・・・

少子化　→　底辺私立大の倒産　→　エリート層と貧困層の２局化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　子供を持てるのは一部のエリート　←　同棲カップルの激増
　　　　↓
　　　避妊薬の低価格化　→　中出しが常識になる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　顔射AVがオークションで高値

>>254
たぶん雇用保険法で定められてると思いますよ

あと民法の中にあるのは労働基準法でしょ
フリーターにも深夜労働・割り増し賃金や有給休暇の適用とか。

税金で穴埋めしてもらおう

関連スレ
【調査】子供の数１７８１万人　人口比、最低の１３・９％
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083660282/l50

こんなもう国だめだ
暴動起こせ暴動

_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､
　　　　　　　　 ,.-'　　　 　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､
　　　　　 　 ,.r'／／／ ／ 　 ,.-'　　　 　 ｀' ､. ＼
　　　　　　/　　 　 　 ,r'　　,r'　　　 　/ヽ　 　＼　'､
　　 　 　 / /////　 ,'　　 ,'　 　　　./　　ヽ　　 ヽ　',
　 　 　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 　　　　ヽ　　/　　　. ',. ',
　 　 　 |　　,.r '"　 |.　　 {　　　　_______ヽ/______　　 ', ',　　　なんかよくわかりませんが
　　　　 | .,.r'　　　　|　　　!　　　/　.　　/　ヽ　　ヽ　 i .i　　　ここにふそうのタイヤ置いておきますね
　　　　 |,'　　　　　 ',　　　',　　/_______/　 　ヽ_____ヽ | .|　　　　　　　
　　　　 |　　　　　　 ',　 　 `､　　　　　　　　　　　 　 } .}
　 　 　 ',　　 　 　 　 ',　　　 '､　　　F　U　S　O　　 ! .|　　　　
　　　　　'､　　　　　 　`､　　　＼　　　　　　　 　 　 ,'　!
　　　　 　`､　　　　　 　 '､　　 　 ' ､　　　　　　　　/ .,'　
　　 　 　 　 '､'-..,,_____　___`､　　　　`''‐-　..,, ,,.. r'　 /　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ＼　ヾヾヾヾヾ ＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　` ､　 ､､､､､､､､ ` - ..,,,　＿　_,.r'ﾞ
　　　　　　　　　　　`' - .,,_　　　　　　 _,. - ''"

２ちゃんねらーってフリーターが多いのですか？
やたらレスがつくね・・・

>>273

君はもう公務員になれませんよ
確か君のようなことをした人は除外されるっいう
制約があったはず。

>>276
高卒だけど、国家三種現在主任です。
∩( ･ω･)∩ばんじゃーい
∩( ･ω･)∩ばんじゃーい

>>274
ふそうにタイヤはないが…

僕は税理士事務所の補助者、薄給なので実態はフリーターと変わりません・・・
辛いなぁ

まぁいずれ景気回復する。インフレも進む。
その頃になれば、今無職やフリーターの奴でもマーチ以上の学歴のある奴ならなんら心配ない。
割合楽に暮らして行ける。引く手数多。ただそうじゃない奴は今以上にひどくなるよ。

>>277

あ、公務員になった後なら問題ないのか？
選考条件にあったような・・・

まあ、それじゃあ公務員様様に質問します
ばんじゃーいは手のひらは前側と考えていいんでしょうか？

http://www.i2igr.jp/sahou/text/bansaho.html
このようなリンクを見ていらい非常に気になっていました。
あと、公務員ってバンザイを頻繁にするんですか？
選挙の運動員はしょっちゅうやってますけど。
現在内側でポーズを取る人は周りには何割くらいいらっしゃいますか？

まぁ俺もフリーターで25だけど意外とフリーターでも食えるよ。
バイトが月12万、オークション収入で35万で毎月大体手取り50万くらいある。
一生結婚しないつもりだったらフリーターでも大丈夫だよ。
ただ正社員とやらを一度経験してみたいという気持ちが多少あるのも事実。
都内在住だけど26．27なら就職未経験でも大丈夫だね？

>>280
俺の友達Ｃ央(商)卒、現在３０代でタクシー運転手ですが、、
まだいけますかね？

<( ･ω･)>ばんじゃーい

>>282
入る会社・仕事を選ばないならどこかしらにはひっかかるでしょ。

>>282
オークション収入って
なに売ってるんだ？

>>283
３０代はダメかもしれませんね。

バイト３ヶ月以上で保険加入させなきゃいけない制度とか作ればいいのに
賃金も見直してさ(安月給でこき使われる社員に対しても)

アリとキリギリス

やっぱり、いずれ来る冬のために、アリになろう。

>>287
マーチごときじゃ、既卒じゃ2,3年がいっぱいいっぱい
つうかマーチでも、良い奴は新卒で良い会社入ってるし
新卒でだめだった奴の挽回は、やっぱ難しい思うよ

手取り足取り面倒を見てやらなきゃ、就職もできないのか・・・

>>286
アンティーク商品を海外に流しています。

>>292 さらに詳しく

>>356
全員死ねばいいのにね

フリーターって言っても厚生年金加入してるし、ひとつの会社で
20万以上稼いでいるけど、何か問題あるのかな?
ボーナスだって、少ないけど貰っているよ。
ボーナス無しの北海道企業よりも貰ってると思うけどな。

>>289
むしろ今がその冬じゃないのか？

>>295

ごく希な反例ってやつじゃ

>>295
フリーターでいることのメリットは？
厚生年金加入ってことは雇用保険もひかれてるんでしょ？

>>295
娘の結婚相手がフリーターかボーナス無しの北海道企業のどちらかだとすれば
後者を選ぶ。

>>297
大手企業のバイトだから。

>>298
なぜかバイトからの正社員雇用はやっていない。

>>299
北海道企業の正社員で、会社のボーナスが無くなったら倒産まで秒読み開始。

すべての労働の対価に対して、税金のほか、社会保険料も強制徴収すればよい。
そうすれば、フリーターにも健康保険、国民年金、介護保険などが強制的に入るし、
納付金も徴収されるので、他の国民の負担が減る。
結果として、フリーターの賃金が上がる。
保険なども付き、正社員との格差縮まる。
今のままでは、雇用者側が安く買い叩いて、社会保険等を払わず、
人を雇える（その分、他の奴にしわ寄せが行く）、
すべての保険料、税金、年金などを支払い時に徴収すれ、
結果、雇用者側が払うことになり（賃金の上昇）
すべてうまく行く。

>>298
そうそう、雇用保険も引かれているよ。

>>299
親が娘の結婚にばかり口出しするのは男女平等の精（ry

せっかく自分でバイトして稼いだ金で工業系大学出たのに派遣に就職したらベルトコンベア逝かされた。
俺もフリーターの仲間に入れてくれ。
正直言ってバイトの方が楽で良かった・・・・。

真の勝ち組＝早死にした香具師

悟ったな＞俺

>>304
辞めればいいんじゃない？
難しい話じゃない。

何かフリーターに対する風当たりが微妙に変わって来ている？

確かにフリーターは負け組だけど
リーマンだって十分負け組だよな（ﾎﾞｿｯ

>>308
どちらも必要な労働力であって負け組みではない

両親の最後看取ったら死ぬ予定

>>306
すぐに辞めるのは簡単だけど、次の計画がたっていない。
少なくとも進める方向性を決め、それに必要な資格と資金を確保する必要がある。
とりあえず逃亡準備が整うまではベルコンで辛抱するしかない。

しかし、アレだな。
このスレ嘘つき多いなｗ
まぁ２ちゃん自体そういう所って言われたら何も言う事ないがｗ

匿名なんだから、正直に話せばいいのに。
日本人は、匿名でも見栄を張るんだな。
２ちゃん見てると面白ね。

納税額、生涯賃金をみても
　リーマン＞＞＞＞＞フリーター
なんだな。
これは、個人はもとより自治体、国にとっても不利！なので、なるべくリーマンになったほうがいい！

本当に仕事を選ばないというなら自衛隊員になればいいのに。

>>280
＞まぁいずれ景気回復する。インフレも進む。

こんな事言ってる時点でダメなんだよ。そのうち〜て思って何も変わらず
ただ年くって行くだけ。やっぱ早いうちに手を打たねば。

>>313
それは上場優良企業に入った場合の話し

年収300万円が延々に続く会社なんかも普通に存在する

WBSで日本企業がチェコの日本の1/4の優秀な労働力を買いあさってるのやってたが
こいつら無職カスを1/4の相場で雇っても
やる気も能力もチェコ人に劣るんだろうな

あのさぁ、学歴依存してる奴ってなんなんだ？
どんないい大学だろうが院でて博士だろうが
三流企業の面接受けに来る様な奴は無名大学でてる奴とか高卒とかわんねえよ
企業の方は自分らの会社の身の丈知ってるから
逆にうちみたいなとこなんで受けるんだ？て疑って掛かるだろうね
格下受けるには高学歴は逆に仇になる。ざまあみろ
低学歴を馬鹿にしているからそうやって身構えられるんだよ

>>318
いいたいことは、大体わかるが、
そういう318が、一番学歴に依存していない？

正社員でいれるのも、心身が丈夫であってこそorz

そうか？
もう俺なんて学歴語るほど学力残ってないよ
要するに馬鹿

会社がコスト削減のために
サービス残業とかアルバイト雇用とかを増やしているのが
正社員が増えないことの実態。

「無駄を減らせ」とかそういう声が行きすぎの面があるな。
無駄のおかげでそう有能じゃないのも社員として雇える余裕が出る。
回りまわって全体のマネーフローが増える(支出も増える)。
マネーフローの絶対値が増えれば「ちょっとの工夫」でも儲けられる隙間が出来る。
どんどん無駄遣いしよう。無駄は経済の潤滑油。
もっとも漏れは節約生活を心がけて勝ち組を目指すが。

自らを語らず人を批判するってのは楽で良いなｗ

今、景気はいいんじゃないか。
２極化と言ったほうが正しいか。

これだけの人間が海外行って、ブランドモノは売れるし、
１０万のデジカメを躊躇無く買って、エステに５０万かける。

正社員はいいよな。

そりゃ正社員は金はあるだろう。金だけは。
もちろんサビ残放題の人は別だがな…。orz

>>325
二極だろうねぇ
不況時も同じ金額、同じ昇給しているであろう公務員と
親方日の丸関連の職員
リストラで生き残った高所得者
不況の中逃げ切りで退職した人
商売はじめてうまくいってる人間

その他大勢の一般人は給料を削られ、新卒は買い叩かれ
転職でステップダウンが殆どだろう

【文科省答申】来春よりスクール水着を赤色統一へ
http://bbs.coolnavi.com/10003/10015.

今生きるのを止めれたら、フリーターでも将来への備えとか出来るのにね。

フリーター最高。

年取ったら国に面倒を看てもらう。

年金？生活保護の方がもらえるじゃん。

>>330
誰でも生活保護もらえると思っている？

>>289
現実ではキリギリスがアリから搾取していくんだけどな。

>>332
社長が寝てるだけの企業はあまり無いわけで。
蟻のように分刻みで働いてる。

この早さなら言える、今、年収３０マンぐらい。

公務員、そんなに給料いいのかよ。
本命で好きな子が公務員だが相手してくれる訳ないなｗ
そんな待遇いいのかよ、不公平だぜよ

俺には別に付き合ってる子いるけどｗ

おれも無色だが、この生活も楽ではないぞ

>>317
ピンポンw！

聞き取り調査の仕事のとき
「ご職業はなんですか？」
「アルバイトでつ」
で、調査用紙に”無職”って書くとみんな暗い顔するね

>>337

おれ地方市役所正職だけど、女選り好みし放題だよ
臨職の女の子、正職とケコーンしたい子ばっかでさ、色目ばっか使ってくる
でも、流石につまみ食いとかできないけどね
臨職を２人つまみ食った先輩が、すけこましのレッテル張られたし・・・
うまくいかんよねー、ま、真面目に嫁さん捜します。

フリーターつーか専門職のパートタイマーだけど、職業は堂々と職種書いてるよ

無職は死んだほうがいいよ。犯罪者予備軍なんだから。
特にひきこもりはしんだほうがいい。

ボクの肛門も就職させてください

就職したいという意思がありながらも、
不景気でやむなくフリーターになっている連中はかわいそう。
速やかに支援してやってほしい。

しかし！「働くのが嫌」・「夢が有る」
「自分にあった仕事が見つかるまで働かない」などゴタクを並べて
フリーターやヒキーになるゴミ、カスには
これっぽちも支援してやる必要は無し！
勝手にのたれ死ぬか自殺でもしてなさいってこった。

結論：支援は無意味。無職は死ね。
・・・これでよろしいか。

こーゆー現実の顔とネットでの顔が著しく乖離してる人って、心の奥底に
ドス黒いものが渦巻いてて薄気味悪い・・・
親戚が集まってる法事の席とかで同じこと言えるのかなって感じだね
ストーカーとかにならんでね

今のフリーターの連中は可哀想。
昔なら中卒の馬鹿でも十分食べていけるだけの仕事がたくさんあった。
しかし、時代は変わって合理主義という名のもとに馬鹿でもできるような
仕事の多くが自動化され、少人数で最大限の仕事ができる世の中になった。
仕事をしなくても生活ができるのなら問題ないがそうはいかない。
かといって、わずかに残っているような仕事はかなりの教養とスキルが必要
なものばかり。複雑な業務システムをいくら自動化できても、簡単に人の
頭を良くすることはできない。結果、仕事に就けないもしくは運よく仕事に
就けても自分の能力の限界を感じてすぐに辞めてしまう人が増える。
本来なら少子高齢化で今の若い人達にはたくさん働いてもらわなければ
いけないのにその働く場がないんじゃ、どんどん無気力になっていくのは
しょうがない。これは単純に支援どうのこうのですむ問題じゃない気がする。

つーか上手く世の中回ってるしさ。
フリーターはフリーターのまま惨めに死んでもいいんじゃないかな。
クズはクズのまま。

強盗殺人犯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーター＆無職＆ヒッキー
ってのが世間サマの意識なんだよね。

『無職フリーター諸君！！このままバカにされるよりタクマ級のデカイ犯罪やって英雄になろう！！』
というのがマスゴミ理論。犯罪がいやなら「無自己責任」でイラクへＧＯ！！

生活保護費を細々と受け取るより、イラクで2000億円ぐらい日本国民の税金を無駄使いする
方が喜ばれるよ、世間様は初歩的な算数をするのも面倒だからバレないバレない

ここで煽っている人間だって、いつリストラ、倒産、転職に失敗するか分からないのに

>>349
普段はマスゴミ批判してるくせに、あっさりとマスゴミの洗脳に
ひっかかってるんでしょう。

人間なんて誰でも実は騙されたくてウズウズしてるから、仕方ない
といえば仕方ないんだろうけどね。

結論；フリーターは糞だがリーマンも糞

バカでも出来る仕事で自動化出来ない仕事はけっこうあるよ。
まぁ肉体労働になるけどね。

579 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/05/05 14:44 ID:dezNgRun
フリーターを叩いている人間は経済に無学な人間。
マクロ経済学の視点がない。

フリーターは労働の対価を少なめに得ている。これは会社や正社員の
報酬となる。この報酬から税が徴収される。フリーターが正当な報酬
を得ていれば、会社の利益・正社員の給与は落ちる。

フリーターの貢献は、安価な労働力と不定期の雇用。これで会社は
利益率を高めている。逆にその分儲けたのだから税金を多めに払えば
いい。もともとはフリーターという名の労働者の所得税や年金となる
はずのお金だったのだから。


フリーターを叩いている人間は経済に無学だ。

結論：ダメなやつは何やってもダメ

何が経済に無学だよ。

んなもん、教科書どおりに経済動くなら、損する奴いないわ。

でも税収が減るのは事実じゃん。
派遣とかもなんとかしろよ。

ゴミども、殺しあえ

>>356

おいおい。フリーターが労働の対価を受け取っていないからこそ、企業の業績が
回復するんだろう？企業の法人所得税と正社員の所得税がその分あがるだろうが。

フリーターが本当に労働の対価を受け取っていたならば、その分、企業の法人所得税
と正社員の所得税が減るだろう？

358のような事実をわからない人間が多数で、そういう無学な人間が世論の中心だ。
民主主義は言い換えれば愚民政治。

馬鹿に選挙権与えるのは危険

フリーターは景気回復の生贄。

フリーターの所得税が減った分は法人の所得税が上がる。
フリーターの所得税が上がれば、法人の所得税は下がる。

社会全体が生み出した富をどう再配分するべきなのか。
このような問題を理解できない人に投票権を渡すのは危険。

俺みたいな３２歳７年間ひきこもりはもうだめらしい
職案いったけどダメポっていわれた

>>359
すぐ人を愚民扱いするお前みたいのもやヴぁいけどな
人間関係気をつけろよ

職安がだめなんて言うんですか？

>>363

個人の人格を攻撃するしか責めるところがないのか？
悔しかったら経済学的に反論してみたまえ。

>>364
彼（362）は職案と・・・

何が経済学だよ。

そういう理論が役に立っていないから、
この状況なんじゃないか？

大学の教科書でも、引っ張り出しているのかどうか知らんが、
哀れだぞ。

>>366
職案て何ですかー？

>フリーターが労働の対価を受け取っていないからこそ、企業の業績が
>回復するんだろう？企業の法人所得税と正社員の所得税がその分あがるだろうが。
どこが経済学なんだ...

>>361
そこが今の所得税中心税制の問題なんだよね
で、これって金持ち優遇のように見えてそうじゃない。
無職だけど資産が山ほどあるヤツが一番得をするという超金持ち
優遇税制なんだよな

消費税中心にすりゃ貧乏人も金持ちも平等に税金が取れる
収入が無くても買い物をしないヤツはおらんしね

>>367

経済学は確かにほとんど役に立たないよ

個別企業が戦略を練って、それが同時進行して
それが消費者に受けるかどうか？などは経済学を勉強したって
何にも見えてこない

経済学は起きたことをまとめる学問であって、これから起こることは
予想できません。ほとんど何の約にも立ちません。
いってみるならば、経営学を学んだ人たちによる競争の歴史をまとめる歴史学者
といえるでしょう。

実際に役に立つことを学びたいならば経営学のマーケティング戦略あたりを
勉強しましょう。

ううっ
>>362がかわいそうになってきた。
>>362ガンガレ、超ガンガレ！

はああ…俺は何て無駄な人生を送ってきたんだろう…。
もっと早くに気付いていれば…。
せめて20年前、いや10年前に戻りたい…。
戻って何もかもやり直したいよ…。はあ…。
俺って駄目な奴だよなぁ…。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　……………………。
　　　（；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　　　　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　兄者は十年後にはきっと、せめて十年でいいからもどってやり直したいと
　 �煤i；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　思っているのだろう。　　　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　　今やり直せよ。未来を。
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|　　　十年後か、二十年後か、五十年後からもどってきたんだよ今。
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

というか、今の若いもんを見てて感じるのは、人生を遊ぼうとしてること。
まぁ、アホな香具師（成功者）がテレビで吠えまくってるから、間に受けてるんだろうが・・
人生そんなに、楽じゃないというのを理解して欲しい。ほんと役立たずばっか。特に女。

経済学というとなんか
経済の状況を絶対的に良くする処方箋がわかる学問と勘違いする人が
結構多いのですが、そういうものではありません。

消費者の心理の変化、企業の戦略、技術の進歩などとても予測できるものでは
ありません。予測ということ自体が誰かの頭で考えることですので、
その人意外全員のこれからの心理状態、行動を考え、それがどう影響しあって
どうなっていくかということを予測するのは不可能です。
他の人全員の頭の中の思考と、予測者の思考には何の関連も無いからです。

経済学に過度な期待をもつのはアデランスに過度な期待をもつのと同じこと
ですから、ＣＭでやってるとおり、過度な期待は禁物です。

>>370
>そこが今の所得税中心税制の問題なんだよね
>消費税中心にすりゃ貧乏人も金持ちも平等に税金が取れる
>収入が無くても買い物をしないヤツはおらんしね

あなたのような的確なレスくださる方がいらしてうれしいです。
所得税って方式は隙がありすぎますよね。逆粉飾だってし放題だし。

>>364
がんばりがたりない　１０がんばって駄目なら１１がんばろう　１０がんばって就職できる人もいるけど
１００がんばっても駄目なこもいる　だったら１０１がんばろう
いっぱい励ましてくれた職案
いろいろとアドバイスくれていろいろ動いてくれたんですがだめぽだったみたい

http://gold.jpg-gif.net/bbs/1/img/19177.jpg
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あとねー　職安のすすめでこの３年間で資格も３つとったよ
資格は持ってるっていう意味もあるけど、それいじょうに就職で無職の間何してた?っていわれたときに口で勉強してたっていうより説得力あるからっていわれて３つとったねん
職安にはもう１年前からいってないけど資格は思い出としてあるよ
いまおもえば楽しかったなー　へんなの

>>379
その三つの資格とは？
今は働いていますか？
資格を取ったことが就職に有利に作用しましたか？

>>374
夢もない希望もないんだと今のフリーターは

資格の内容によるよなー

宅建や行政書士なら猿でも取れるし

>>341
はい、そうします。
とりあえず定型型縊死で一瞬（ほぼ２秒弱）で落ちるポイントをとうとう発見
したのでいずれ近いうちに。
落ちる瞬間はなんか気持ちよかったです。
夢見心地感があります。
オナーニしてイク時の感覚に似てるんだよね。

はっきり言って椎骨動脈の場所がポイントですよ
頚動脈は簡単なんでね
ついでに
ＯＤなんかでは死ねませんよ、未遂して活性炭胃洗浄（オムツ付き）が待ってる
だけです。

無職やフリーターなど、叩いても自分が安全だと思えるものなら
喜んで叩く安易でおめでたいバカもいれば、
いじけて引きこもったり自殺しようとする間抜けもいる。

無職とかフリーターというだけで意味も無く（ほんとに無能でやる気無くて
どうしようもない奴は別として）叩く奴、失業したら
どうすんの？これだけ言ってたらバイトとかぜったいプライドが
許さないよね？
たまにそー言う奴職場で見かけるからすげーいじめたくなんの。

いままで企業の正社員で年収〜百万？だから何？
流れにそって生きてきただけじゃん。
会社や組織のバックアップなしで一人で楽しく暮らす
方法知ってるの？
金持ってたって、高い車とか家とかに消費するだけで
あとは維持費払ってただけっしょ。
要するにカネで身分買ってた（まあ本人がそう思い込んでた）だけじゃないの？

人生そんなに単純だと思うんだろうか。

【社会】職安→ハローワーク→今は「ジョブカフェ」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083445035/343

343 名無しさん＠４周年 sage 04/05/05 12:06 ID:X8axEa5B
>>340
だから、ダメで無職な奴といろんな事情でフリーターな奴
もしくは好んでフリーターやってる人間をごっちゃにすんなよ
リーマン。迷惑なんだよその単純思考。


こんなレスばっかりしてるからいつまでもバイト君なんじゃね？>>384
低所得者らしくひねくれてて面白いねｗ

都会に住んでいる者に度田舎で職があると言ったら、果たしてくるだろうか・・・

>>386
条件はあるだろうが、行きたいね。
都会で子育てはしたくない。
土の無いグランドじゃダメだ。

20代をフリーターで生活して

生活が厳しくなったので就職させて下さいみたいなおいしい話はないよな

なんで無職なんか支援するの？
不公平じゃないか？？？
一部の有能な人間が馬車馬のように働いて
無能なその他の人間を助ける意味などない。
有能な人間が富のほとんどを手にする社会こそしんの平等。

>>389
言葉はきついが、言いたい事はわかる。

今、無職の奴って、
寝ていても仕事が見つかり、残業はしないし、責任は取りたくない。
で、給料日には50万手にしないと、納得できない馬鹿ばっかりだからな。
自分が就職できないのは、国が悪いと。

しかし
本当に助けるべき人が、いるのも事実ではあろう。

>>389
勝ち組は負け組を自分が納めた税金で養います

また説教たれの掃き溜めか

>>390
素朴な疑問なんだけど、全ての無職の人間を見てきたわけでも
なかろうに、無職の人間をそんなに悪く思えるのはなぜ？

>>393
あえて、最後に、助けるべき人がいるのも事実だろう。

って、書いてあるだろうよ。
最後に書いたって意味わからないのか？

>>394
最後の一行を免罪符にして罵倒してるだけじゃん。
それを何を偉そうに。アフォかこいつ。

>>395
これを偉そうと感じる卑屈な精神から鑑みて
>>395は無職もしくはフリーターであることが判明いたしました。

>>396
君はもう無職にもフリーターにもなれないね。
惜しいなあ、お前がだれか分かってれば
失業したときいじめてやれるのに。

人生にはいろいろある。
無職とフリーター、そんな時期もあるだろう。
むしろ会社勤めがバカらしくて
そう言う人生選ぶ者も居るだろうね。
そもそも俺が若いときはリーマンなんかだれも
なりたいと思わんかったぞ。つまらんからな。

お前らが勘違いするの分かるよ。若い頃バンドやら旅行やらなんやら
自由に過ごしてきた奴も年取ると煮詰まって
急に結婚して会社員なったりするじゃん。んではじめから会社員の奴より苦労してさ。
ああいうの見て、自分の安定志向の無難な人生設計は間違ってなかった、とか思うんだろ？
浅い・・・・
途中経過が全然違うんだよ。ずっとリーマンの奴なんて
人としてつきあってて面白くないね。たいがい。
あと話しててそいつの思考のおかしいとこ気づいても、気の毒で指摘できないの。
気の毒で。だって会社にがんじがらめだし、言っても改善できないだろうから。
今までの生き方まで否定させちゃうかもしれないし。

そんなに今の日本てスタートの早さの差、でてる？
毎日コツコツと労働して、ちゃんと評価されてる？
苦労の分の報酬、受け取れてる？
俺は馬鹿どもにつきあって体壊して以来もうごめんだね。
我慢比べ、不幸自慢につきあってられないよ。

だいたい今の日本、
途中めちゃくちゃ遊んでる奴でもポイント押さえてれば
そこそこの収入得る事、それほど難しくないんだよね。
職種はいくらでもあるんだし。
まあ老後の心配や、人並みの暮らし（これも単なる妄想や見栄がでかい）
をするにはちょっとした工夫は必要だけどね。

金があると何でも金で解決しちゃうからね。
金がなくていろいろ苦労したり工夫するように
なったりすることの有効さなんて気づかずに生きていくように
なっちゃうんだろうね。

そういう奴は供給が止まれば、オシマイだな。

お前らは人が不幸になったり金がなくて苦しんでる姿を
見ないと幸せ感じられないんじゃない？

ふーん。

>>398
>>399
なんかの宗教にやられていないか？
典型的な新興宗教の匂いがする。

東京都でゴミ収集やりたいんだけどアレって倍率たかいの？
ゴミにゴミを収集させてよ。

そういう雇用拡大してちょーだい

>>398
>>399
社会的敗者の言い訳。ｶｺﾜﾙｲ

>>399
2週間前にリーマン辞めて無職してるけど、概ね同意。
勇気が無いのと、現実的条件に自縄自縛で、疲れた顔してるもんね、みんな。

何でも出来る器用貧乏が良いのか？

皆なんか犠牲にして生きてんだからしかたない。
リーマンだって小泉や鳩山の家に生まれたら好き勝手していきれたし。
人間的に面白いとかはどうでもいいじゃん。
人前で何人の大人が本音で語ってる?
だから掲示板がはやるんだし｡

>>406
もまえ良い事言うね

フリーターが自己弁護してる姿は醜いな。
自分でその醜さに気付いてないんだろうが
ようするにフリーターなんて競争社会の敗北者
いずれはホームレスに転落して社会のゴミになるだけの存在。

ついに、ついに

漏れにも日の当たる日本が帰ってきたか？ｗ

漏れ､資格浪人で無職だけどﾏｼﾞ恥ずかしいですよ
本気でｽｰﾂ着て朝だるそうに歩いてる会社員が羨ましいです
ﾌﾘｰﾀｰとかﾏｼﾞｸｿだと思えます。働けよ。漏れﾓﾅｰ

「日本は働いていないことを恥としてを感じさせる社会」とか誰かいってたっけ。

まあ、実際には働いていないと飯は食えないし、>>410みたいに自戒をこめるなら
それはそれでいいんだけど、ここで必死に煽っている奴みたく、精神的に追い詰め
られるなら、いっそのこと仕事やめた方が精神衛生上いいような気もする。

社員、しゃいん書き込んでるが就職したからって社員じゃない。
ただの労働者、従業員ですよ
社員つーのは株主総会で選任された人物、オマエラの言う社員とは重さが違う
辞めたらポストによっては多額の金請求されたり、労働基準法も関係ない
正に法人とゆう格を構成してる人間。

>>412
あのさ、得意そうなとこ悪いんだけど通常社員とは会社の従業員を指し､
学問上は社員というのは株主のことを指す。
（形式上でも）株主総会で選任された人物は取締役で､
会議体としての取締役会が株式会社の機関ですよ。

なんつーか、無職の漏れより頭悪いなおまえ。
正直こんな頭悪い人でも社会に出てるのに漏れはそれ以下の無職か・・・ﾊｽﾞｶｼｰ

>>413
どうせ学生じゃないの？社会人が間違っても「ゆう」なんて書かないよ。
どっかで覚えた知識をひらけかしてるんだろうね。恥ずかし杉>>412

　YOU　は　Mushock!　採用試験　落ちてくる
　YOU　は　Mushock!　書類審査で　落ちてくる

　熱い心　履歴書に書いても　今は無駄だよ
　受けたところで　面接一つで　ダウンさ

　YOU　は　Mushock!　履歴書書くの　速くなる
　YOU　は　Mushock!　なぜか書くの　速くなる

　仕事求め　さ迷う心　今　かなり萎えてる
　すべて溶かし　無残に飛び散るはずさ

　就職試験受けるため　お前は旅立ち
　明日を見失った
　微笑忘れた顔など　みたくはないさ
　職をとりもどせ

無職とフリーターを一緒にするな！

412 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2004/05/07(金) 04:18 ID:jcS1rlpA
社員、しゃいん書き込んでるが就職したからって社員じゃない。
ただの労働者、従業員ですよ
社員つーのは株主総会で選任された人物、オマエラの言う社員とは重さが違う
辞めたらポストによっては多額の金請求されたり、労働基準法も関係ない
正に法人とゆう格を構成してる人間。


俺も腹抱えて笑ってしまった。
さ、労働者従業員のみなさん、出勤の時間ですよ。

まーだ連休中なんだなこれが。

事業に失敗してもなんどでも挑戦できる
なんどでも生き返ると

>>416
就職用の履歴書書けば一緒

正社員っつっても、正社員のメリットなんて10年以上勤続
して初めて出てくるわけで、むちゃくちゃ優秀な奴と普通に
無能な奴にはあまり意味が無いのではないだろうか？
要は2chねらの大半にはあまり意味がないと。

俺は就職活動中の無職だが、履歴書の職歴の欄にバイト経験を書いている。
学歴欄は３行（小学校卒業、中学入学、中学卒業）なのに、職歴が１０数行以上あるｗ

毎日が日曜日

一週間が
♪月月火水木金金。

社員て呼び方が賃金労働者に格が上がったように見せかけるってのは
聞いた事あるな、ようはイメージだろう
バイトや従業員で募集するよりスタッフ募集とかの方が良さげに聞こえるし
所詮同じなのに。

フリーターや引きこもりの生活は

正社員が支えてる

職歴欄にバイト歴書くなんてアリなのか？

>>427
アリだと思うけどなぁ、マイナスになりそうな事は書かなきゃいい
バイトなりである程度経験が有るっての把握しやすい
面接時間も省ける、良いことが多いかと思う。

>>427
正社員だけが職歴だと思ってるの？
何も書かなきゃ、何やってたの？って当然訊かれるんだから、
バイトだって長期なら書いた方がいいだろ？
イベントバイト2日やりました。なんてのは当然書かないけど。

おまいら大卒でそこそこ自分の頭に自信があるんだったら土方や塗装工や配管工なんかのＤＱＮな仕事に飛び込め。まわりが中卒高卒の低脳ばかりだからすぐに天下とれるぞ。親方の信頼を得れば経営にもかかわれるかもしれんし、独立だって可能だ。
ただし野心が無かったり本当はバカだったりするとＤＱＮな環境に飲み込まれてリアルＤＱＮになる諸刃の刃だがな。

>>430
＞諸刃の刃だがな。

･･･自分の学力向上にもっと投資して下さい。

弊社では美鳥の日々を視聴していない方の採用は行っておりません

諸刃の刃（やいば）も使うよ。

高校三年生

（'ω`）

上見て暮らすな下見て暮らせ
リーマンは江戸時代の百姓と何も変わってないね

リーマンだけじゃない
大衆の多くは百姓根性丸出しで生きてるだろ
そんなもんだ

2チャネラーのそこの〜君　チミ（無色）の問題だぞ。

無職は無限の可能性を秘めた職業と言えよう。
無職こそ誇るべき職業。
路線に沿った労働者よ、無限の可能性を求め飛び出さないか！
世は無職から有意義が生まれる。

>>439
無限の可能性を求めあの世へ飛び出すのですか？

市役所でバイトしてる。給料安い、それは別に怒らないが、
職員の仕事振りは絶句だ。何か忙しい店のバイト・社員一度やったことある人には
考えられないほど楽。裏で少し休憩と言うのはあるだろうがほとんど休憩だ。

で、公務員目指そうと思ったけど止めた。余りにも適当すぎる。
年金事情の話になって「知らない人が悪い、弱者を救う時代は終わった」とか言ったから。
まともな救済はボランティアの人が動いてるし、奴らは働いてやってるって意識が強すぎる。
また、俺のフリーター時代が長引きそうだ。

親と住んでいたら、話にならん。

公務員が蛆虫なのはﾃﾞﾌｫだろ

>>441
公務員は告発投書箱みたいなので
裁かれるべきだね、ある定数集まったら処分
同じ奴が重複投書したって文字でばれるように直筆オンリーで

庶民を謀ることが主任務の政府の下では、まともな民間など存在しません。
庶民は政府にだまされ、庶民同士でだかしだまされあい、というのが日本社会の実相です。
ですからDQN企業に勤めても何も問題ありません。

さて、こうやって見ていると、
フリーター否定派の皆様は次々と例を挙げてらっしゃるのにもかかわらず、フリーター肯定派の連中は何一つ具体的な例を挙げてない。
いい加減私も教えていただきたいものです。「フリーターは正社員よりすばらしい」と言う根拠を。

恐らくは根拠のない自信をただ傲然と貫こうとしているだけでしょうが、結局自身の価値観の中に「フリーターはやばい」と言う価値観があるからこそろくな反論ができないのでしょうが？

さっさと例示してください。むなしい遠吠えはいりませんから。

一つだけ勘違いしないように言っておきますが、成功した人間の話は例としては全く価値がありませんのであしからず。
なぜなら、成功する人間がごく少数派で「本来なら成功するはずがない」人間が成功したからこそ脚光を浴びるのです。

ですから、ごく普通に生涯を送った場合に正社員とフリーターを比較してフリーターの方がすばらしいという根拠を額縁つきで私の前に示してください。

・・・まぁ、心の底ではできないことは理解しているのでしょう？
しかし、それを認めたくないから無意味な弁舌でごまかし、沈黙を以ってやり過ごそうとする・・・
現実に目をつぶり臭いものにふたをしても、逃げられませんよ。

ごみを溜め込んでいても結局は捨てなければ置き場所がなくなる・・・
捨てるときに、貴方は「臭いものの蓋」を開ける事ができますかね？
あけずに捨てるなら、それこそ人生からの逃避・・・まぁ、無駄に生きてくださいと言う事です(笑

現実に目を向けて生きる事ができないなら、永遠にお花畑にすえつけたベッドで惰眠をむさぼり、死ぬまで逃避しててください。
ですが、まじめに働いて税金や年金を納めているわれわれに迷惑はかけないで欲しいですね。
国が無能者を保護する政策を一刻も早くなくしてくれることを祈っていますよ・・・
クズを養う為に税金は納めたくありませんから(笑

>>446
正社員と言っても万全ではない
キャリアとして残りもしない仕事に追われ
中途半端なタイミングでお払い箱になれば
その後に残されているのはフリーターの道だけ
要は本人次第、資質の問題
正社員になればいいってもんじゃない
フリーターは勿論きついが、
向上心を失わなければ開けた道もある

>>446
なんで優劣つけたがるの？
待遇でフリーターのが現状劣ってるに決まってるだろ
何を当たり前のこと復唱するように書き込んでるの？
馬鹿みたい、正社員さんの勝ちですよー良かったですね＾＾

>>1のソースが見えないのだが移動したのだろうか？

就業のしかたに貴賤はない。
バイトでも派遣でも契約でも正社員でも同じ労働者。誰が偉いわけじゃない。
重要なのは自分の労働内容と賃金に納得できるかどうかということ。

マスゴミが現状に不満なフリーターばかりの意見をのせるから
フリーター＝悲惨、みたいな図式ができちゃったんだろうね

将来への不安なら正社員でも同じなんだが・・・いつリストラされるか
わからんしね
フリーターでも、10年以上やってて賃金とか、ほとんど正社員状態の人
もいるしね・・・一面的にあーだこうだと線引きするのは馬鹿馬鹿しい

>>451
>フリーターでも、10年以上やってて賃金とか、ほとんど正社員状態の人
>もいるしね・・・一面的にあーだこうだと線引きするのは馬鹿馬鹿しい
起業してるならまだしも、こういうのが一番やばいんじゃないかな。
キチンと開業していて帳簿等正規の手続きをふんでいれば
銀行の事業融資だって受けられるのに。

でも、厚生年金加入が緩和されたらフリーターにも
雇用保険や厚生年金（健康保険）がつくようになるから
正社員との違いは、賃金と労働時間だけになるような・・・
解雇に関してもやる気あるなら正社員とトレードみたいな。
正社員とパート（バイト）の垣根が狭まるんじゃないかな？

労働者＝奴隷

これ基本。どっちがマシな奴隷か議論するなんてむなしいぞ。
足の引っ張り合いをしてないで資本家になれ。

フリーター＝悲惨、正社員＝安定と言うイメージはマスコミが作り上げた
虚像だからね。正社員でも悲惨なところは有るし、フリーターでも良いところはある。

>>454
俺も若い頃そう言う考え方経由したなー。
しかしあんまりに安易でいじけた考え方なのでやめた。
資本家になれって言われてなれる物じゃないし
それってはっきり言って本人の努力とか関係なく
ほとんど環境の差でしょう。
ほとんどの人たちにとってその考え方は
恨みみばっか増長してなにも生まないと思います。

>>455
都会だけの尺度でいうなら、時給だってそこそこあるしフリータといえど
いろいろな業種があるからある程度スキルつけようと思ったらチャンスは
取りあえずあるわけ。

でも、問題は地方さ。
これは深刻だね。
正社員になれる高卒なんていまどきほとんどないし。
バイトったって外食とか、ゲーセンとかそんなのしかないからスキルなんか
つきゃしない。圧倒的に　フリーター＝悲惨、正社員＝安定　って構図ですね。
まぁ、地方の場合正社員が公務員だったりするんだけどね。

日本全体で考えると、こりゃ相当大きい国力の喪失だと思うけどね。

>>457
>チャンスは取りあえずあるわけ。
それを生かせないでぷらぷら歳とってっちゃうと悲惨だね。
また大多数がそういった知識を持たない・学ばないって状況なんじゃないかと。
正社員になるだけが最適だとは思わないけど、
それ以外の選択肢を選べるフリーターは数少ないんじゃないかね？
でなければ20年後に待ってるのはホームレスへの入り口って気がするけど。

団塊の世代のころ出回った世界観がもう建前でも
通用しないところまで壊れたんじゃない。
学校から就職から結婚、家族、老後まで
自分で考えなくても「常識」にてらしあわせて
やってきゃ良かったんだから。
今はあらゆる価値観が多様化してしまったし
善悪の観念からなにから昔ほどシンプルではないし。
まあ昔からいろんな生き方があったんだろうけど
単純化することで悩んだり煮詰まるのを回避して
いたんだろうな。

正社員＝安定、有能　バイト＝不安定、無能、無責任

まあバイトのこの評価は安易に偏りすぎだけど、
正社員は本来こうあってくれないと困るんですがねー。
今はこの二つの分類じゃ現実の人材の評価を
適切にするの無理でしょ。

大卒、高卒って称号ががもはや意味なしなのと
同じで。

これらの肩書き、学歴の評価が適切に運用されていれば
人材の能力判定の手間が大幅に省けたんですが、
いい加減に利用され続けたせいで個別に判断しないと
その人間の本当の能力がぜんぜん分からなくなって
しまっているんじゃないでしょうか。

疑問なんだが
今まで一度も就職しないでフリーターやってた人（仮に25歳とする）が
就職するときは新卒扱い？
大学四年の人と一緒に試験受けるの？
それとも転職組みと同じ扱い？

>>460
いわゆる中途採用枠な
よっぽど有能でもないかぎり難しいだろうが
フリーターって時点で（ｒｙ

人間的魅力がないと、厳しいね。

>>460
俺はそんな状況で就職したが、
実質新卒扱いみたいなもんだった。
ただ、珍しい例だとは思うが。
試験はなかった。面接のみだった。

フリーターったってもう二極化して来てるんだから
政策でちょっといじったくらいじゃ、本当に下層の連中は救えん。

まあ適材適所でいいじゃない

フリーターがあってるやつはフリーターやってればいいんだよ

正社員があってるやつは正社員やってればいいんだよ

ただそれだけのことだろ

日本にしがみついてる奴はみんな負け組み
おまえらもう日本を見捨てろよ

本当にフリーターが悲惨だと思うなら、
最低時給を２０００円以上にするとか、
格安で社会保険入れるとか待遇をよくしろと言えばいいんだよ。
なんで誰もいわない？

今時、猫も杓子も正社員なんていうのがそもそも間違ってるわけでさ。
みんな正社員で平等なんて考え方が崩壊した共産主義の発想だよ。
アメリカだったら、フリーターが当たり前でそれで十分生活できるわけで。
日本もそうすればいい。
大体、正社員って何だよ？正しい社員？？？
サービス残業で時給に直すとフリーターより悲惨なのもいるんだろ？
それに、ずば抜けた能力があっても給料は２０万円、働かなくても給料は２０万円
そんなのおかしいだろ。

俺は大学出てフリーター暦３年を経て正社員になった。
そして入社して３年、正社員の部下といわゆるフリーターの部下を持つ立場になったが
フリーターでも優秀な奴は優秀だし、正社員でもバカはバカだな。
結局、新卒でうまく会社にもぐりこんだ奴が正社員ってだけだな。
バカな夢を追っているフリーターはともかく能力のある奴は
フリーターでも正社員でもいいけど安定した生活が送れるような社会の土壌作りが必要だと思う。
今の社会じゃどうしてもフリーターという立場は不安定すぎる。
年をとればとるだけ仕事が見つかんないからな。
なんとかならんかねえ。

ここで改めて低脳糞業者晒しage

架空請求録音
http://kq.zelk.bne.jp/upload/updata/up0001.lzh

>格安で社会保険入れる
たかりみたいですね。
>なんで誰もいわない？
...あふぉですか？
正看護士も正しい看護士ですか？
准社員って言葉知りません？
ま、本当はわかってるんだろうけど。

労働組合はイラク派遣反対でデモ行進している暇があったら
リストラ反対のデモをしろ。
無駄なことやってんじゃねぇ。

俺のパシリは、旗振りのバイトで日給7500円とかいってたかな。
5年くらい据え置きで日給上がらず。

フリーターにも優秀な人間はたくさんいると思うけど、少なくとも俺は（世間一般で言う）ダメ人間なんだろうな。
俺は、仕事なんて所詮金儲けの手段に過ぎず、人生において大切なことは金儲けや仕事以外のものだと思ってる。
そんな俺は、定職に就こうとは考えずに、
バイトして金稼ぐ→稼いだら仕事やめて好きなことをする→金がなくなるとまたバイト→・・・の無限ループ状態。

しかも計画性とかないから、将来のことなど予想もつかない・・・・

少し昔だったら自分が将来どんな仕事をしたいか大体の
目標があったんだけど終身雇用が崩壊した今は目標を
見失いフリーターになるんだよな（途中で見つける奴もいるが）
終身雇用のいい面は会社が社員を育てて社員が自分を育ててくれた
会社そして自分に誇りを持つことができた、しかし会社は景気の
悪化と共に自分を見失い派遣社員でカバーしようとしている
長い目で考えれば所詮一時しのぎなんだよ・・・

日本はもうダメだとか、負け組みは人生オワッタネだとか言いますけど
どんなにおしまいにしたくても人間はしぶとく生きるわけですよ。
50年？60年？70年？そして世代は数珠つなぎで延々とあるわけですよ。
だからもうおしまいだー！という気分になったとしても
そうは気持ちよくおしまいにさせてはくれないんですね、社会ってのは。
だけど既存の価値観、システムががらがら崩れていってるのは事実で
それはたしかにある時代のおしまいだけれど、けっきょく生き延びざるをえないんだよね。
今後30年間どうなることやら。

副社員という言葉はダメかい？

新しいスキルを身に付けるのにはだいたい10年ほどあれば充分なのだそうな。
今の自分の好きな事、得意な事に縛られずに仕事を探せばなんとかなるかもな。
個人的な趣味の為に稼ぎを犠牲にしてる人はフリーターで構わんかもしれんが。

>>475
まったくその通りだよな
先の事よりも今できる事をやるしかない。

商売を工夫して新しく立ち上げられない物かな。

例を出してみようか。
頭の良い連中で仕事にあぶれている奴らは教育を
売り物に、何か新しい商売を始めてみたらどうだろう？

勉強は若いうちからしかできないというのは嘘。
たしかに若者は有利だが、人間はボケるまで結構な学習能力を持っているもんだ。
しかし良い訓練を受けられる場はいまだに少ない、もしくは受講料が高い。
少人数規模の学校を作れば大手専門学校にコスト面ではわりと対抗できる物だ。

大切なのは色んな客を受け入れられる状況だな。
スキルの取りこぼしを埋め合わせたい技術者や暇を持て余している
老人、現役の学生、主婦等、誰でも来られる雰囲気を作っておくこと。
場所は住宅地の駅周辺にビルの一室を借りるのがいいだろう。

学問専門にやってきた奴らも芸術勉強してきた奴らの真似をしたら案外いけるんじゃないか？

オレは正社員を辞めて、今は派遣社員として働いてるよ。
正社員時代は、残業カットとかあったから嫌になった。
派遣は、残業代全部出るし。

フリーターがコツコツ働くより強盗殺人やひったくりをした方が
手っ取り早く金が手に入ると考えるようになるまえにどうにかしてくれ。

正社になると適材適所ということがなくなるわけで、
俺はフリーターの方がその点はいいかなとも思う。
自分で仕事を選べるという点だね。
会社にいると、営業でそこそこの成績を上げ始めた頃でも
突然、総務に行かされたりする。技術系は別だけど。

配置転換は経験のため、先に役立つと会社は（上司）みんな
いうけれど、スペシャリストを育てた方がいいのではないかな。
フリーターも何かのスペシャリストになればいいと思うがね。
そうはうまくいかないか。コンビニの商品、バイトでも
全部覚えてるとかさ。コンピュータがやるのかそれは。

>>481
被害妄想ってやだなー。

>>481
強盗や殺人はリスクが高いからそうなることはまずないだろうけれど
すでに生活保護というシステムはそういうドツボに陥っているね。
コツコツ時間給で働く／生保で朝からパチンコ夜テレビ、で大体同じだけの金額。

よく罵られるけれど平社員の次くらいによく働いてる立場なので
あんまりマスコミも政府もフリーターをいじめないでやってほしい。
採決の頭数合わせだけで月収200万越える職業もあることだし、そっちを罵れ。

バイトと正社員・・・・いつまでこの二つで
分類するの？
有利さとかなんて個人個人の状況で全然違うよ？
周り見てわかんないの？
てかこれどこの地域の話？

就活上手くいかないのでフリーターになりそうです。
負け組決定しました。
こうなったら徹底的に社会に寄生します。

去年会社に入社した、社会人二年目です。
なんか疲れちゃった。　　
会社辞めようかなとか思っます。
そしてフリータになって国から就職支援を受けます。

安定した雇用には、安定した需要が無いと成り立たない。
高度経済成長気にはそれがあった。
今の時代は、消費者のほしいものがコロコロ変わる。
それにあわせて、供給側も変わっていかなければならない。
だから、スキルを身につけるのに長い時間をかけてられない。
フリーターが増えるのは経済的に考えて自然なのかもしれない。

バイトって有休とか賞与あるの？
あるんなら分類しなくていいかもな。
ま、フリーターでもちゃんと年金払ってんならいいんじゃない？

>>488
そして、低収入のフリーターが増えて需要が減る

フリーターにも待遇や能力で正社員に勝る人間がいるのは確か。
うちの会社にいたバイトの人も、バイトなのに遥かに正社員よりもリーダーシップがあり、
社員たちをまとめて指揮をとったりしていた。
その人は年金なんかを払っておらず、正社員になると手取りが少なくなるからとバイトを続けていたようだ。もうやめたけど。

フリーターもそろそろ割高になってきた、、、というのが
企業の姿勢らしいので、、、。
今の2chは正社員vsフリーターみたいな構図だけど、
今後はフリーターvsフリーターの構図になっていくのかもね〜。

やっとゴールデンウィーク終わりそうでﾔﾀｰ

いいなぁ有休(´･ω･｀)

>>484
そして生活保護のシステムが崩壊した時、>>481のような事になりそうで怖いよ。
日本人は基本的に嫉妬体質といわれてる。
自分より明かに能力がある奴が勝ち組なのは許せても、自分とそう能力が変らない
奴が勝ち組なのは許せない。わずかな運の違いで勝ち(高所得）と負け（低所得）の差が
発生した時の人間の心理を考えると・・・おーこわい。

＞フリーターがコツコツ働くより強盗殺人やひったくりをした方が
＞手っ取り早く金が手に入ると考えるようになるまえにどうにかしてくれ。

もう手遅れでございます。

>>494-495
SFじゃなさそうなのが怖い

フリーターと正社員の差って、子孫残せるか残せないかでしょ。
身一つならともかく、子供と一緒にホームレスなんて罪深いからな。

毎日ハローワークに行く振りをして漫画喫茶に入り浸っている無職の皆さん。
住居、食費、光熱費は親に寄生して済まし、給料は自分の小遣いで消えるフリーターの皆さん。
皿洗いすら手伝わないのに「家事手伝い」を名乗る皆さん。

　本日は母の日です。
　せめて今日だけは、親の老後の蓄えを食い潰しながら生きているこれまでの人生を懺悔して
ください。国民年金なら月６万６千円、厚生年金でも大卒初任給より低い額しか支給されないのに、
さらにそのすねをかじり続ける気ですか。

>>481
＞フリーターがコツコツ働くより強盗殺人やひったくりをした方が
＞手っ取り早く金が手に入ると考えるようになるまえにどうにかしてくれ。

以前は麻薬常習犯のお決まりコースだったもんだけど、最近ではすぐにこう短絡に走る奴
確かに多すぎ。

結婚ならもっと手軽で正当に金が手に入りますね

>>467
>アメリカだったら、フリーターが当たり前でそれで十分生活できるわけで。

何を根拠にそんなこと言ってるの？

高卒無職のお兄ちゃん。
バイトでいいから何か見つけてください。
親の老後のお金取り上げないでください。
親をにらみつけたり怒鳴り散らしたりしないでください。
もうままを泣かせないでください。お願いだから。。。

「二人ともままとぱぱの子だからおんなじように愛してるの。」

って悲しそうに言ってたよ。
ままの笑顔がみたいよ。。

>>467
日本や南欧のような家庭or家族が若年無職者を保護する社会システムの場合は、「フリーター」という名称で済まされる。
しかし、これがUSやUKになると、「10代、20代のホームレス」となってしまう。
UKでは1980年頃から１０代のホームレスが一杯出て問題になった。

新卒で就職活動してるけど、なんであんなに女が多いの！
どうせ女なんてすぐやめるんだろ、来るなよ、迷惑なんだよ。

>>504
そういう狭い了見の奴は女が居なくても、採用されないから安心して就職浪人しろ。

そうだな、就職前からそんなんじゃ
先が思いやられるな

移民に逝けよ。オマエライラネ

>>503
イギリスは生活保護が良すぎるからな。

このｽﾚ見てたらなんか元気が出て来たYo
ﾏｰﾁ大出て某飛脚のマークの運送屋で大型運転手でもガマンしないとなぁ...。

　　　　＿__／ノ（　　　HIV＋　＼＿
　　 ／　　.|　 ⌒　低凶売春婦　＼ヽ 「アタシは不良や教授を
　　,|　　　_|　__l┴┴┴┴┴┴┴|　　|　味方につけたエリートだ。
　　|　　　l `| |　 ヽ.＿＿_/ヽ＿_/|　　 |　優れた協調性を持つアタシに
　 |　 　　ヽ6||　　　-=・=- ||-=・=l　　 |　対してオマエはカネを出せ！
　,|　　　　|`　〈　 　　￣ 　| |　￣ .〉　 |　ああ、もう我慢できない！
　|　　 　 .||　　　　ヽ__,/(｀　 ´)ヽノ　　|　オマエの努力や人生設計、
|　　　　 |. l　　　　{ヽ 　 ｀─´/|　　　|　すべてを台無しにしてやる！
,|　　　　 |　ヽ　　　ヽ/=====ヽ/　　　|　アタシを偉大なる将軍様として
|　 　　 .|　　 ＼.　　ヽ=====/.|　　　 |　オソれウヤマい敬愛するなら、
.|　　　　.|　　　　＼_________／　.|　　　｜誠意を見せてとっとと
|　　　　.|　　　 　 /＼　／ヽ 　|　 　　.|　カネを出せ！セックスしろ！」
.|　　　　.|　　　／ヽ＿∞＿ノ＼|　 　.　|
【低凶売春婦】
　その外見はその年の流行ファッションを取り入れつつも保守的な服装で
内面は平気で浮気相手の子が産める筋金入りの根性の持ち主たちだ。
学内の第三者からは協調性がある素直な子だと高い評価を受け
友達も多く低凶では成績も良い模範生で、時々教授推薦により大学院へ
進学する。フェミニズムが嫌いで支持政党は保守系の政党らしい。
http://www.biwa.ne.jp/~suna-f/memo4.htm
妙な空気で死の恐怖を感じたときは、何かのしぐさや衣服を誉めて
「君って意外と古風だね」とささやくと、向こうのツボにはまり機嫌が良くなる。
が、しかし、相手の性欲を開放するので本来は言ってはならない諸刃の刃。
低凶売春婦が机に手をつき、こちらに背を向け弓状にのけぞり、お尻を突き出し、
さらにお尻の奥に収納されている女性性器を押し出してくるポーズをしてきたら、
相手を刺激しないよう静かに荷物をまとめ1秒でも早く部屋から逃げ出すこと。
その場は逃げ出せるが、その後の人間関係は壊れるかも。ま、死ぬよりはましだ。
だから、妙な空気にしないよう予防すること。翌日からカップ麺の昼食を食べ、
コンタミしない程度の粗末な服を着て延命をはかろう。

低凶理系ではこんなタイプの低凶女がしばしば存在する。
権力（教授）と暴力装置（不良）の両方を手に入れると
実現不可能な要求を弱者に突きつけてくる女たちだ。
こういう事態は↓必ず巻き込まれる決まりきったパターンだった。

　/i　　　　　　　　　　　　　　 iヽ　アタシは不良たちや教授たちを
　! !､　　　　　　___　 　 　 　 / ﾉ　味方につけた協調性のあるエリートだ！
　ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣　￣ヽﾐミ､／ /　オマエには日本語の意味がわからないのか！
　　ヽ　ﾌ''　　低凶女　　 く　/　アタシは不良たちや教授たちを味方につけ
　　 _ 〉'　　　疫病神 　　 ヽ/,_　オマエの悪口を彼らにタップリ言ってやったんだぞ。
　　(ヽi,　 　 　 /;ヽ 　 　 　 i/ ）　これでオマエはもう破滅だ！破滅だ！破滅だ！
　　 i　! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i　i　　聞こえているのか！オイ！破滅だ！
　 　 !　'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i　　ハ　・　メ　・　ツ　・　だ〜〜！
　　　!､jヽ､ ,-　　 ;;　-､　/ _ﾉ　　オイ、何か言え！オマエは頭がおかしいのか？
　　　 〉　/,､''`ヽ__/` ' ,､' 　）　　オマエは破滅した人間なのだから、
　　　 '!,　ヽ`t-,､__, -'ｲ/ 　/ 　協調性を身に付けたエリート様である
　　　　ヽ　ヽt,=,='='=ｲi　 /　　アタシに敬意を表してカネ出せ！セックスしろ！
　　　　　＼ `'"~⌒~"'　ノ　　　それしかオマエの助かる道はない！
　　　　　　　`-- ^-- '　　アタシとセックスすればオマエもエリートの仲間入りだ！！

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
『オマエは女と会話するな！金を渡すな！セックスするな！
　俺たちの決めた法律ルールを破ったらぶっ殺してやる！』
と教授たちや不良たちから私は釘を刺されているのに・・・・・・。

低凶女や不良に因縁をつけられ人間関係で困ったとき、
昼食を毎日一緒に食べる男性たちに助けを求めても、
私にとっては良い事がひとつもない。どんなに説明の
方法を考え、手を変え品を変え多くのコストを払っても、
私の置かれている立場を聞いた男性たちの態度は二つだ。
私の話そのものを信じてくれずウザがって怒り始めるか、
または、モテる私をねたんで長期間攻撃してくるかのどちらかだ。
……であるならば、はじめから相談しないほうが良い。
この問題は身近な男性たちには極力伏せて隠し、
私が奇妙な人と思われるが、自力で対応しコソコソ行動するしかない。

低凶女にはまともな話が通じない。
目に見えない抽象的（ちゅうしょうてき）な概念を使った
単純な意思疎通（いしそつう）も無理だ。私が低凶女に
軽くまともな話をすると、低凶女は
「シメシメ……セックス目当てでアイツは嘘を言い始めた。」
という風に解釈し、彼女自身の中で恋愛の駆け引きをはじめる。
そこで、私が話の通じない低凶女にイライラして
核心を突く鋭い話をすると、
低凶女が精神錯乱を起こし野獣のような叫び声を上げる。
翌朝になると、低凶女は彼女自身にとって
都合の悪い記憶だけをケロっと忘れる。

低凶女たちの頭の中には二つの無謀な戦略がある。
「大金持ちと結婚して、恋人の子を産む。」
「たくさんの男をケンカさせて、
　その頂点の勝者を恋人にする。」
低凶女たちはこの野望に貢献する話題には真実味を感じ取り、
その野望を否定する話題にはウソ臭さを感じる。
そこで私は低凶女たちが夢見る戦略に貢献する話題しか言えなくなる。
まあ、もちろん、その話題の内容は実現不可能なお世辞オベッカだが。
とにかく、低凶女たちは、そのお世辞オベッカ以外の話題は一切受け付けない。

私は「将来への準備」と「不良＆低凶女」との間に生じる摩擦で悩み、
大学2年の後半で完全に体調を崩し大学の学業を休みがちになる。
無い知恵を絞っても自力では事態の打開も健康管理もできない。
そこで、私は低凶が臨時に外部から雇ったカウンセラーに
アポ（事前予約）をとりカウンセリングを受けたこともある。

私が少し話すと、東大卒の低凶カウンセラーは
「そうかもしれないけど、気のせいかもしれないね。
　きっと、あなたの見たもの・感じたものはすべて気のせいだよ。」
と分析し、何も対策を講じないよう私へ助言する。
私はカウンセラーが専門分野に精通したプロであることを尊重・信用し
気にしないことにする。しかし、低凶女たちはさらに増長（ぞうちょう）し
「アタシは不良や教授にオマエの悪口を言ってやった。
　オマエは破滅だ！さあさあ、早くカネ出せ！セックスしろ！」
と私の人間関係や大学生活をますます破壊しつづける。
私が再度、アポをとり低凶カウンセラーに相談すると
「例えば、AV女優のビデオなんてイヤイヤやっているヤラセ演技だ。」
と女が男にセクハラをするわけがないという風に話をすり替え、
言葉遊びでケムに巻いて、何も対策を講じないように私へ助言する。
その後も、低凶女たちは私の人間関係や大学生活を破壊しつづける。

『ああ、このDQNオヤジは低凶の出すカウンセリング代が欲しいだけなんだ。』

このカウンセラーは低凶に招かれ初来校し部屋へ案内されたとき、
教務課のお姉さんが事前にお茶を用意しなかったことにひどく腹を立てていた。
そこで、私の目の前でお姉さんの上司に向かって激しく文句を言っていた。
その数ヵ月後、そのお姉さんは低凶の大学から消えている。
そんな東大卒の専門カウンセラーに対して専門分野の内容をめぐって
一学生の私が異議をはさみ口論を挑んでも何の得もない。だから、私は
カウンセラーの思い描く世界観に沿った喜ばれるやりとりを行い、彼と円満に別れる。
別れたあと、教務課は私を潜在的な性犯罪者として扱った。どうにもならない。

私が低凶理系へ入学し、しばらくすると、低凶女たちが
「カネ出せ！セックスしろ！さもないとオマエは破滅だ！
　教授や不良にオマエを破滅させるよう言いつけてやる！」
とこんな風に入れ替わり立ち代り私に恐喝してきた。これは
少なくともお金がからんだ時点で私が間違っているのではなく、
低凶女たちのほうが間違っている。しかし、低凶女たちが間違えていても、
教授や不良を味方につけているので、低凶女たちのほうが力は強い。
だから、無理が通って道理は引っ込んでしまう。

あなたが低凶理系へ入学し、私と同じように低凶女たちから
因縁をつけられた場合、あなたは低凶女たちとコミュニケートしようと
試みるだろうが、やめたほうがいい。低凶女たちの問題行動は
他人に注意される段階をすでに飛び越えている。あそこまでひどい場合、
あなたが低凶女たちに向かって彼女たちの行動が間違えていると
伝えるのは危険だ。あれは話し合いで解決できるようなシロモノではない。

「蟷螂（とうろう）の斧（おの）」という単純なことわざがある。
《カマキリが前あしを上げて、大きな車の進行を止めようとする意味から》
弱小のものが、自分の力量もわきまえず、強敵に向かうという、とても簡単なたとえだ。
実際に、教授や不良を味方につけた低凶女たちにあなたが口頭で注意しても
話が伝わらないだろう。また、低凶女たちに文書を送って警告しても、
その文面を低凶女たちは教授や不良に見せて、チクってしまうので、
あなたは窮地に追い込まれるだろう。その結果、ますます八方塞になり
あなたは低凶女たちと会話をしたり文書を送ったことを後悔するだろう。

あなたが小中高の学校生活で女子に見向きもされなかったのに、
大学に入ったとたん、女たちがにじり寄ってくることがあるかもしれない。
それは、女たちがあなたのお金を狙っていると疑ったほうがいい。
低凶女たちのようなお金目的の純粋な悪魔に対して理性に訴えかけたり、
正論を主張するのだけはやめよう。そんなことをすれば、
大切な時期なのに野蛮な力で回復不可能なダメージを受ける。
私の経験から言うと、もっと別の方法で解決したほうがいい。

２ちゃんに書き込みながら低凶を振り返ると、少し考え方が変わったな。

あなたが私と同じようないやな体験を低凶理系の大学で受けたとする。
あなたが近所の警察署に悪党を逮捕してもらうよう相談する。
すると、低凶女たちや不良グループは逮捕されないよう刑法に触れない
ギリギリの範囲内であなたを攻撃している現実を思い知らされるだろう。
（女が「金出せ！」と言い同時にナイフで刺してくれれば、逮捕できるのだが。）
呆然としているあなたへ警察署の職員はあいまいな言い回しで
「共犯者の女を寝返らせれば、一網打尽にできる。」
と言うが、それは警察が自分の手柄をあげるために
無茶なアドバイスをしているだけだ。警察は、あなたが
犯人女性の説得に失敗したあとのことをまるで考えていない。
だから、あなたは共犯者の低凶女に対して
わざわざ大きなコストを払い、理性に訴えかけて
やりとりするなんてやめにしよう。
あなたはお世辞オベッカを言って犯罪者の低凶女を誘導し、
犯罪の主導権を握る連中へ低凶女の女体を献上して、
その貢物で命乞いをしたほうがいい。
そして、あなたが実験や勉強の邪魔をされないよう
その連中と密約を結んだほうがいい。
小銭を貢物として低凶の悪魔へ献上するよりも、活きの良いピチピチした
生マ○コを生贄として捧げるほうが、犯罪抑止の効果がある。

あなたが犯罪被害で病気やケガをすれば警察は動いてくれるが、
病気やケガをするまで低凶の愚連隊と対立するのは、
大きなリスクを背負い込む危険な選択だ。
http://www.flashback.org/snuff/
実際に不可解な死に方をした学生がいる。
私は重い病気で生活の質が下がり人生設計が壊された。
だから、オススメできない。
運悪く病気やケガをしたら、証拠を保存しておけよ。
証拠保存の具合によっては、損を少しだけ取り返せる。

低凶理系の悪循環の段階
・低凶女たちは若さを武器に不良や教授をいとも簡単に味方につけている。
・低凶女たちが高圧的な態度であなたに金銭目当ての肉体関係を迫ってくる。
　（あなたは事前に不良や教授から女とのセックス・金銭授受を禁止されている。）
・低凶女たちは不良や教授にあなたのことをストーカーだと説明する。
・あなたは不良や教授に攻撃されて人生設計が狂う。
・あなたが低凶女たちへ状況を説明しても、低凶女たちに日本語が通じない。
・あなたは人目を盗んで発情した低凶女たちへ自衛のためにお世辞オベッカだけを言う。
・悪循環が続く。

・低凶女たちが高圧的な態度であなたに肉体関係を迫ってくる。
ここの段階であなたは私の失敗経験を参考にして危険を予知し、
抵抗運動を起こすべきだ。

私の苦痛に満ちた体験から、低凶理系でトラブルに巻き込まれたとき、
大学経営側も法律も警察も頼りにならないと、あなたには言える。
（法律で身を守るには、法律に明るい【血縁】の味方がいないと難しい。）
それゆえ、あなたは自分で問題を解決しなければならない。
そこで、あなたは高圧的な態度の低凶女たちを（試したことはないのだが）
大人数の不良とセックスするようにお世辞オベッカで誘導すべきだ。
誘導計画が成功し希望の歯車が動き始めれば、
低凶女たちは以前よりも不良とのセックスに明け暮れ忙しくなり、
あなたのことを忘れて自由な世界へあなたを解放するだろう。
また、あなたが不良グループの性欲処理に貢献することで、
不良グループとの緊張状態も解消されるだろう。

金目当ての嫌がらせは、融和策や話し合いでは絶対に解決しない。
低凶女たちはお金が欲しくて弱者のアラを探しているのだから、あなたが
大きなコストを払って一つの問題を解決しても、また別の因縁をつけてくる。
「オマエの耳の形がムカつくんだ！何をすれば許されるか、わかるな？」
たとえばこんな風に身体的な特徴や持病の症状など
本人の努力ではどうにも変えられない事柄をジクジク陰湿に突いてくる。

低凶のゴロツキ男たちは低凶女たちが頼み込む犯罪に安易に手を貸してしまう。
そんな犯罪を犯すリスクを低凶のゴロツキ男たちが背負い込むのは、
低凶のゴロツキ男たちが低凶女たちとセックスがしたい、
もしくは、今よりももっと自由にセックスがしたいからだ。
そんな単純なゴロツキ男たちの心理を悪用して低凶女たちは罪を犯してしまう。
大学側はトラブルの解決に熱心ではないどころが、
組織ぐるみで犯罪の証拠隠滅までしている可能性がある。
私の経験から言うと、私が低凶女たちに理性を訴えかけても無駄であり、
法的な救済を求めようにも当時の私には法活用の知恵もノウハウも時間もない。また、
社会通念や法律体系そのものが女性を保護するようにできていて私には不利だった。
ああ、今振り返ると、私が大学で活路を見出す道として
低凶女たちの『馬鹿さ加減』を利用すべきだったとつくづく思う。

・コツさえつかめば大金が手に入る。
・コツさえつかめば良い就職ができる。
・コツさえつかめばお金持ちと簡単に結婚できる。
・コツさえつかめばお金持ちと結婚して、元恋人の子供を不倫で産める。
などなど

こんな中学生でも疑問に思うような嘘デマカセをお世辞オベッカ・正論など
混ぜて、私が低凶女たちに言えば、低凶女たちは簡単に嘘を信じてしまう。
もちろん、犯罪に手を貸さないまともな女学生は嘘デマカセを信じないが、
犯罪の深部・根幹に身を置く不潔な低凶女たちであればあるほど
嘘デマカセを簡単に信じてしまう傾向がある。これは私の実体験から言っている。

邪悪なゴロツキ男たちの真の目的は女性性器と性交することだ。
無法者の不良たちは100％確実に逮捕されるリスクこそ引き受けないが、
逃げ切れる可能性のある悪事なら、簡単にその悪事を請け負い実行してしまう。
不良グループが生マ○コにありつくためなら、彼らは手段をそんなには選ばない。
だから、あなたが主導権を握る形で、嘘を信じやすい低凶女たちを利用して、
低凶女たちが人間のクズたちと頻繁・盛んにセックスするよう誘導する。
そうすることによって、彼ら、ならず者の不良たちへ恩を売り不良からの攻撃を免れたほうがいい。

一部に存在する在学中の低凶女たちへ、今だからこそ言えることを伝えたい。

低凶女たちが不良グループや教授たちを味方につけて
「カネ出せ！セックスしろ！さもないとオマエは破滅だ！グエグエグエ」
と実験計画書を書いている男性を脅迫しても、低凶女たちの夢は実現しない。
低凶女たちが弱い立場の男性をどんな風にいたぶっても
それはみにくいだけで金も愛もセックスも手に入らないからムダだ。

そんなつまらないことをするよりも、低凶女は、共通の話題を持つ不良と
親しくなったほうが良い。人間の幅を広くするには、不良が必要不可欠
（ひつようふかけつ）だ。天の利、地の利、人の和、人のつながりこそ、
この世界の全て。そして、正直な気持ちで不良と結婚すれば、様々な縁を求めて
様々な人々の不良の子たちを不倫で自由に産むことができる。
低凶女が浮気相手の不良Ｂと交尾して不倫の子を産んだとする。
すると、不良亭主Ａは女に優しいから、断言はできないが、
その不倫の子の養育費を不良亭主Ａは出してくれる、と私は思う。
それが不良グループと低凶女たちとの間に築いた厚い友情であり、本当の愛だ。
低凶の学科長＆教授会も低凶女の行動にお墨付（おすみつき）を出し
低凶女の味方だから、その行動のまま安心して不倫の子を産みなさい。

不良を思い出してごらん。
白い歯でやさしく笑う爽やかな不良の笑顔を思い出してごらん。
不良とドライブで楽しんだ美しい日々を思い出してごらん。
不良が低凶女の子宮に愛を植えた神聖な儀式を思い出してごらん。
不良たちへ夢中でフェラ奉仕し、内臓を裏返すほどセックスを繰り返した夢の日々。
私のような病弱・運動オンチ・ブサイク男よりも、不良たちのように自分の身の危険を
かえりみず、低凶女の利益を最優先に行動する立派な男性と付き合ったほうがいい。
低凶女はその不良たちと濃密な人間関係を結び結婚すれば、幸福になれる。

低凶女は大学で勉強している男性にチョッカイを出しちゃダメだぞ。
別のことに打ち込んでいる男性に野蛮な不良をぶつけちゃダメだぞ。

また帝京コピペか
これ書いた人、精神病院に連れて行ったほうがいいんじゃないのか
身よりもなく一人で暮らしてて誰も気づいてなさそう

低凶理系に入学して、あなたが私と同じような体験をしたら、
金銭欲と性欲が強い低凶女たちを無視してはいけない。
正論を主張するなど、話し合いのテーブルについてもいけない。
人間関係の基本はコミュニケーションだが、低凶女たちに限って言えば、
心を開いて誠実に対応するなど意味のあるやり取りをしてはいけない。
よこしまな手段でお金を得ようとしている女性に対して何をやっても言っても
無駄なんだよ。だから、低凶女たちを不良男たちへ押し付けたほうがいい。
不良はああいった人間のクズと喜んでセックス、蚕食（さんしょく）する。
そして、低凶女を無痛手術で縫合し後腐れの起こるようなトラブルも起こさない。
あなたが実験の準備で忙しいという理由で低凶女たちを無視していたり、
正論を主張すると、低凶女たちは鬼に変わり完全犯罪でハメられて殺される。
http://www.marimo.sakura.ne.jp/~thx4311/kakisute/okazu/etc/ryouti.htm

●生き埋め、殺害図る＝工員、必死の脱出−２２歳の女ら逮捕・茨城出会い系サイトで
知り合った男性から現金を奪った上、口封じのため２度にわたり生き埋めにして
殺害しようとしたとして、茨城県警捜査１課などは２３日、同県猿島町生子、
無職鈴木あかり容疑者（２２）＝殺人罪などで起訴＝ら６人を殺人未遂と逮捕監禁の
疑いで逮捕した。全員容疑を認めており、鈴木容疑者が犯行を指示したという。
（中略）同県岩井市の利根川河川敷に男性を連れて行き、生き埋め用の穴を
掘り始めたが、男性はすきを見て逃げた。（時事通信）[4月23日22時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000821-jij-soci

●猿島町・殺人事件　元同僚の姉弟逮捕に「まさか」−−殺人、死体遺棄容疑　／茨城
　境町若林、パート従業員、北島定子さん（当時５３歳）が殺害されて
山林に埋められた事件で、元同僚の姉弟が新たに逮捕され、関係者に衝撃が広がった。
県警捜査１課と境署は１０日、猿島町生子、無職、鈴木あかり（２２）と弟で住所不定、
無職、康友（２０）の両被告＝ともに営利目的略取などの罪で既に起訴＝を殺人と
死体遺棄の疑いで再逮捕。（以下略）毎日新聞　2004年3月11日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ibaraki/archive/news/2004/03/11/20040311ddlk08040027000c.html

小学校･中学校･高校で女にモテなかったあなたが、
大学に入って急に女からモテるわけがない。
あの女たちは、夜の峠で旅人の荷物を狙うカネ目当ての山賊だ。
実際、低凶女たち独特の性欲にあなたは戸惑うかもしれない。
　　お金が手に入るかもしれない　→　興奮　→　性的興奮
低凶女の金銭欲をつかさどる中枢が興奮をすると、そのエネルギーが性欲の
中枢をも刺激する。その結果、低凶女たちはこんなおかしな性行動をとる。

●あなたが図書館のテーブルでレポートを書いている。
低凶女が首回りの大きく開いた服を着て、図書館であなたと
向かい合うテーブルにすわる。低凶女がかがんでレポートを書き始める。
しばらくすると、低凶女が咳払いをするので、あなたは低凶女を見やる。
低凶女はかがみながら意味のありそうなイヤラシイ視線をあなたに送ってくる。
低凶女はかがんだまま首回りの開いた服からオッパイの先端をワザとあなたに見せる。
そして、オッパイの部分を服でふさぐ。あなたが無視していると、
低凶女は自分の股間を両手でギュッ押さえつけながら
「（アタシの女性性器が）キュッキュ締まる。」とあなたに向かって言い始める。
あなたが「そんなことをすると、不良からねたまれて、私が殺される。」
と伝えても、その低凶女には話がサッパリ伝わらない。

●あなたが実習室で危険な廃液を処理し実験テーブルを片付けている。
すると低凶女があなたしかいない実習室に入ってくる。二人っきりの実習室で
低凶女が「（オマエの性欲処理で）オンナは要らないの？」と独り言を言う。
そして、低凶女が机に手をつき、あなたに向かって背中を向け、弓状に背中を
湾曲させ、お尻を突き出す。さらに、低凶女はお尻の中に収納されている
女性性器をニューーっとあなたに突き出すポーズをして何かを待っている。
あなたが「そんなことをすると、不良からねたまれて、私が殺される。」と言っても伝わらない。

あなたが「私は不良に殺されるかもしれない！」とあなたの置かれた
社会的な立場を低凶女たちへ説明しても話が通じない。
だから、低凶女たち独特の性欲は、あなたに対する愛情ではなく、
あなたを殺して金品を奪おうとする金銭欲が原動力となっている。

不良　　　　「オマエは俺たちよりも女にモテる。女とやり取りするな！
　　　　　　　　憎らしいから殺してやる。（ボコボコボコボコボコ）」

低凶女　　　「アタシは不良や教授を味方につけている。
　　　　　　　　だからカネ出せセックスしろ！
　　　　　　　　そんなに嫌なら不良や教授に頼んで
　　　　　　　　オマエを殺してやる！」
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=2959&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

不良　　　　「とうとう女からオマエを殺す口実を手に入れた。
　　　　　　　　恨むなら女の方を恨め！（ボコボコボコボコボコ）」

教授　　　　「イジメの解決は手間がかかって面倒くさい。
　　　　　　　　だから、オマエ一人が大学を辞めろ！」

教授が　　　　「アイツ（私のこと）と会話をするな！金を受け取るな！
低凶女に言う　　　アイツと口をきいたら、タダじゃ済まさない。」

教授命令のあとは、あんな高飛車に私との売春を求めた低凶女が
私の顔を見ると退学を恐れて腰を抜かし逃げ出しはじめる。
そして、低凶女は私の悪口を言って不良グループにさらなる
リンチの口実を与え私の人生設計を壊す。
私が貴重な時間と体力を捨ててシモネタを叫ぶキャラクターに
なっても何をやっても低凶ではトラブルに巻き込まれる。

ヽ(;´Д`)ノやめて　私は勉強や科学実験をするために低凶へ
　　　　　　　　　　　来たんだ。体が丈夫じゃないから、つまらない
　　　　　　　　　　　人間関係で余計な時間や貴重な精力を消耗した
　　　　　　　　　　　くない。このままじゃ放電しきって使い終わった
　　　　　　　　　　　単三電池のようにフラフラになってしまう。

低凶は授業料が高いクセに、まじめに勉強ができる世界じゃない。

私は小学校･中学校･高校の学生生活において
協調性に関する大きなトラブルを起こしたことはない。
同時に私は東京生まれ東京育ちだから、地元関東文化圏のコミュニティーと
大衝突を起こすこともなかったし、刃傷沙汰でトラブルを起こすわけがない。
最低限の社会的な知恵やスキルは大学へ入学する前から身に付けている。

それなのに関東の文化、日本の文化をよく知っている私が
地元の低凶理系に入学すると「おまえには協調性がない」
と言いがかりをつけられて金銭を恐喝された。そのような極限状態だから、
私は危機に対応した奇妙キテレツな生活スタイルに変更することを余儀なくされ、
そして、そんな努力をしても私は生命の危険を感じ、同時に病気で体を壊した。

「おまえには協調性がない」と低凶女、不良、教授から言われると
私も日本人だから、そのことで深く悩んで思い詰めてしまう。
うちの家族だって自分の息子が協調性に関するトラブルを
起こすと教授から電話で注意されるとなると、日本の家庭だから
蜂の巣を突付かれたかのように家が内紛で荒れてしまう。
しかし、あれは協調性が問題ではなく、カネが欲しかっただけちゃうんかと。
低凶女たちはゼニが欲しくて言いがかりをつけてきただけちゃうんかと。

偏差値50の低凶理系卒を見ると、OB、OGは会社クビでだいたい無職だし、
あれは単なる不良大学であって深く考察する必要はないと、今の私はそう思う。
また、偏差値50の大学はもともと科学技術を勉強する世界ではない。
それに、今は少子化の影響で偏差値が下がり乱暴な学生が入学し、
私が入学卒業したころの低凶理系より荒れているんじゃないのか？

お金目当てではなく、少しぐらいは
低凶女たちの側に愛情があったんじゃないの？
ーーー今、振り返ると、それはありえない。

冷静に話しても話が通じない女に私が鼻水を垂らし泣いて
「あなたにセックスを迫られたら、
　私は不良たちにねたまれて殺されてしまう。」
とガクガクブルブル震えながら事情を言う。

ここまで動揺しおびえきっている相手に交際を断られた。
さあ、愛情のある女性であれば、どうするか？
ここまで拒否されたら、その女性はすぐに状況が飲み込めなくても
相手の立場を尊重して身を引くなり、または、相手の態度を信じて
不良と距離を置くなりするはずだよね。

しかし、現実の低凶女たちはーーーー
　　アタシは教授や不良を味方につけた悪魔女だ！
　　早く金出せセックスしろ！おまえなんか死んでしまえ！
という風に不良や教授をキッチリ味方につけて
私の人間関係を破壊し続ける。だから、
愛情が豊か過ぎて不器用な愛情表現しかできない女性なのではない。
あれは100％純粋培養で育った生粋の悪魔だぞ。
相手の都合を考えないで人間関係を破壊する
愛のない行為＝間違えなく「金目当て」だろ。

警察署で相談すると警察の職員さんはあいまいな言い方で、
「関係者全員を逮捕しやすくなるので、共犯者の女を一本釣りで寝返らせろ。」
とも解釈が可能なアドバイスをする。
が、あんな純粋培養で育ったガチガチの悪魔を寝返らせるなんて無理だぞ。

私が低凶へ入学すると、低凶女たちが入れ替わり立ち代り私に恐喝する。
「カネ出せ！セックスしろ！さもないとオマエは破滅だ！
　教授や不良にオマエを破滅させるよう言いつけてやる！」
私が言う。
「あなたは教授や不良に依存することで大学生活を維持している。
　私は、その彼らから、あなたとセックスや
　金銭の授受をしないよう禁止命令を受けている。」
それを聞いた低凶女は、どいつもこいつも精神錯乱を起こす。
「アー、アー、アー、アー、アー、アー、アー（ずーっと叫んでいる。）」
翌日、その低凶女は教授や不良に私の悪口を言う。
教授や不良が攻撃に加わり、私の人生設計を破壊する。
そして、低凶女が過去をケロっと忘れ、再び「カネ出せ！セックスしろ！」
と私に恐喝する。低凶女の数は増えながら、それ以降、無限の繰り返し。

悪循環から抜け出し低凶理系を卒業するための方向性
・人間のクズである不良グループの性欲を解消すること
・教授それぞれの哲学にそった方向性に持ってゆくこと

具体的な提案
・低凶女たちを甘い言葉で誘導し
　人間のクズ、不良グループとたくさんセックスさせ続けること
・人間のクズ、不良グループの性欲解消のお手伝いをすることで
　人間のクズ、不良グループとの関係改善を果たすこと
・フリーセックス原理主義者の教授には、
　低凶女たちと人間のクズとを濃密にセックスさせることで歓心を買うこと
・協調性原理主義者の教授には、
　人間のクズ、不良グループとの仲良し振りをアピールし歓心を買うこと

禁忌
・あなたが低凶女たちに現金を与える、または、セックスする
　→すると、教授や不良など悪党から顰蹙（ひんしゅく）や不興を買う
（→低凶女たちの生マン○を悪党に献上し続け、悪化した関係を修復すること）

『体育の授業が苦手だから、大学を卒業して良い暮らしをしよう！』
そう思って低凶のような偏差値50近辺のフツーの大学を卒業する。
すると、痛い目を見る。偏差値50近辺である低凶の卒業生のうち、
ざっと見て良い暮らしをしているのはこんなタイプだ。
・親のコネで地方公務員になった人
・親が直接経営する企業に就職した人
・ヒョウのように運動神経が良い人
・アフリカゾウのような筋肉マン
体育授業の苦手な子が良い暮らしをするには、
フツーの大学ではなく難関ブランド大学を卒業したほうがいい。

267 ：就職戦線異状名無しさん ：03/12/21 13:21
低凶卒無職生活１年半です。親とも折り合いが悪くなり一人暮らしです。
あとお金が２０万ほどしかありません。普通免許と英検3級合格歴有りですが、
弱小金融機関の店内事務上がりで、実務経験が無いので、こんなもの
糞の役にも立ちません。４３歳です。昔、椎間板ヘルニアで手術しており、
肉体労働も無理です。結婚したことは無く、素人童貞です。
明日、１１時から清掃員の面接に逝ってきます。
年収３００万時代という本がありますが、私にとっては、１８０万いくか
どうかです。人生終わりました・・・・

273 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：03/12/23 16:31
低凶を卒業して生活保護を受けています。

286 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：03/12/30 13:01
今から５年前。低凶大文学部を受験し、見事に落とされました。
しかも前期・後期試験ともです。あの屈辱は忘れません。
低凶大の人には絶対負けたくありません。
って思っていましたが、良く考えてみれば落としてくれてよかったような気もします。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064490028　（dat落ち）

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|　　　隠れた物の怪　　 　／|　　 　　,＿＿　私はやさしい
|　　 　 , -──-、　　　 ／　｜　 　 ／　　.／＼　人生指南の仏様
|　　　<_ （ ｛｝ ） _ヽ　 ／ 　 　 |　 ／　　.／( ・ ).＼
|　i　 　 ￣￣￣ 　 ／　　　　　|／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　ﾅﾑﾅﾑ
|ヽ )　　 　 　 　 ／　　 　 　 　 |￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）
|＿＿ 　　 　 ／　　　　　　　　｜　|| || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ
|vvvV冫　／　　　　　　　　　　 ||￣￣￣|~~凸（￣）凸　　.（ﾞ　 ,,,）〜.
|￣￣　／　　　　　　 　 　 　 　 |ﾞﾞ""""ﾞﾞ"""""""""""""""""""""""""ﾞ
|　　 ／　 ＿＿＿,--───--､|　「受験戦争なんて全くバカバカしい。
|　／_,一´　　　　　　　　　　　　　　　どの大学も入ればみんな同じだ。
|/／　　　　　　　　　　　　　　　　　　ようは、入学した本人が
|/ ＿＿＿　　　　／⌒＼　　　　　　どんな目的意識でその4年間を
'＜＿)　　 ;￣￣￣~｀ー､ ＼-､　　　どうすごすかで決まる。」
　　ヽ､＿__,､＿＿__,　　　 ＼ ＼＼-､
　　 　 　 　 (　　 ､ ＼　　 　 ＼ ＼＼＼　理想を語り様々な偉人の
　　　　　　　 ＼＿)　 ＼_　　　 ＼ ＼＼＼　言葉を引用したり、
　　　　　　　　　　　　　　＼_,　　　｀､ ｀､｀､ ＼　難解な故事成語で
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 　 　 　 ヽ　詭弁（きべん）を使う。
　 　 ＿　　　 　 　 　 　 　/ 　　　　　　　　　　|
　　l´　｀l￣｀─--、　　 ／ノ　　　　　　　 　 　 |
　　｀ヽノ　 　 　 　 ￣￣　　　　　　　　　　　　　|
　　　　￣｀ー､_,　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　｀ー､＿　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀lー　　　　　　 |
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　 |
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030120-2teach.html
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/s-umano/12010102sueyasu.html#0205

高校受験は進学校、大学受験はブランド大学、

「体育の苦手な男の子」は
こういう世界のレールに乗らないと
良い暮らしはできないと私は思う。

それ以外の世界は
不良が違法、脱法行為を繰り返す荒れた世界だから
「体育の苦手な男の子」がコツコツ勉強や仕事をしても
なかなか成果が上がらない。
不良が支配する世界は自衛のためのコストが極めて大きい。
それゆえ、自衛のために生活資源を奪われ、
肝心の生産活動がおろそかになる。
一流大学を卒業しないと個人の努力ではどうにもならない
そんな極端に生産性の低い環境で生活することになる。

「受験戦争なんて全くバカバカしい。
　どの大学も入ればみんな同じだ。ようは、
　入学した本人がどんな目的意識ですごすかで決まる。」
　　↑
こういう詭弁（きべん）を使う連中のアドバイスは信用しないほうがいい。
特に報道で悪いうわさの出る大学は避けたほうがいい。

700 名前：大学への名無しさん 投稿日：04/03/13 19:07 ID:Gi8fNFet
エロい人要約してくれ

705 名前：大学への名無しさん 投稿日：04/03/13 20:39 ID:ryRZ88Jy
>>700
要は頑張って良い大学いけってこと。

706 名前：大学への名無しさん 投稿日：04/03/13 20:43 ID:fFPJKUMM
もちろん一行も読んでいない

じゃましてやる

なんだこりゃ
読む気もおきない

帝京コピペｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

職安に求人出す時に”実務経験者”を条件とする場合はその年数に応じて課金する、というのはどうだろうか？
例えば”実務経験3年以上”だと30万円を職安に支払う
そうすれば未経験者にも門戸が開かれると思うよ

　　　　≡　(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ∀ﾟ ) ﾌﾟﾘ･ｷｭｱ×４
　　≡　〜( ( ( ( 〜)　　　　　　　　　　
　　　≡ 　ノノノノ ノ　
　(ﾟ∀ﾟ )　≡　ﾌﾟﾘﾃィでｷｭｱｷｭｱ
　(〜 )〜　≡
　く　く　≡
　　|　　(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)　ふたりは
　／￣ﾉ( ﾍﾍ ￣( ﾍﾍ 　

　　　　　　無職
　　　　('A`) 　('A`)
　　　　/( 　)∨( 　)ヽ
　　　　　ハ　　　ハ　

>>533
だめだめ。うちの自治体は未経験者を正社員で雇うと一人当たり最高100万円
会社に支給するという制度があるが、それでも契約社員で、とか副社員で雇うっていう会社がほとんど。

じゃ契約社員とか強制廃止。
パートバイトも禁止。
派遣請負も禁止。

　　　　≡　(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ∀ﾟ ) ﾌﾟﾘ･ｷｭｱ×４
　　≡　〜( ( ( ( 〜)　　　　　　　　　　
　　　≡ 　ノノノノ ノ　


　(ﾟ∀ﾟ )　≡　ﾌﾟﾘﾃィでｷｭｱｷｭｱ
　(〜 )〜　≡
　く　く　≡


　　|　　(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)　ふたりは
　／￣ﾉ( ﾍﾍ ￣( ﾍﾍ 　


　　　　　　無色

>>536
いきなりそんなことやったら社会崩壊しますよ
中小のIT企業なんてほぼ派遣業でそ。

無能な名前ばかりの管理職の給与を下げれば３人は新人が雇える。
リストラの時代といいつつ、未だにこんな会社が多い。

>>536
そして人件費に喘ぐ企業は正社員に過酷な残業を強いるのであった。

>>539
どっちにせよ無能には変わらん罠。
社員数ってのは単純に給与÷人数で計算できるもんじゃないし。

前にも言ったけど無職は自衛隊に行って下さいね

>>538
だってやってらんないじゃん
社会の風当たりは依然強いし、別にパートがいなくても
正社員サマがなんでも解決してくれるんでしょ。

一度やってみればいい
すべて、やってみればいいさ

「若年層搾取政策」の実践が始まった訳だが・・・

>>535
100万てすごいな。

>543
論点がずれてきてるぞ。
ロンパリで目線がずれてきてるぞ。

消えろボケ無能

チンチン弄りながらボサーっと仕事してぇ・・・

中国人労働者は滅茶苦茶働くね。日本での日給が向こうの半月分とかだから
５、６人で共同生活して残りを家族に送ってる。
何年か働いて帰れば優雅な生活が待ってる。
ある意味、彼らのほうが幸せなのかも知れない。

目標や未来があればがんばれる

派遣、請負、パートバイトはまあ、存在として仕方ない。
必要なんだろう。
でも、そんな不安定労働者にいっとく。

所詮、使い捨てですよ。真面目に仕事なんかしなくていいわけです。
例えば、弁当のラインなら、鼻くそのついた手でもいいわけです。
塾の講師のバイトなら、教えなくてもガキの人気だけとればいいのです。
日本人はクソ真面目にやりすぎ。労働の対価が低いのにそれ以上に
誠実に仕事をしなくても良い。若年は自らこの傾向があり、それが本当の姿。
おれは米軍基地で働いてたけど、日本人従業員ってクソ真面目で評判だったよ。アメリカ人から。

＜世紀末求職者伝説　北斗の無職＞

　YOU　は　MuShock!　採用試験　落ちてくる
　YOU　は　MuShock!　書類審査で　落ちてくる

　熱い心　履歴書に書いても　今は無駄だよ
　受けたところで　面接一つで　ダウンさ〜

　YOU　は　MuShock!　履歴書書くの　速くなる
　YOU　は　MuShock!　なぜか書くの　速くなる

　仕事求め　さ迷う心　今　かなり萎えてる
　すべて溶かし　無残に飛び散るはずさ〜

　転職試験受けるため　お前は旅立ち
　明日を見失った
　微笑忘れた顔など　みたくはないさ
　職をとりもどせ！

>>550
狭くて資源もない日本の最大の財産は、そのクソ真面目な人材だと思うのだが
あなたのような人間ばかりになったら日本の終わりだ

>>1 ：おわりφ ★ ：04/05/04 00:06 ID:???

↑この低脳はニュースソースの内容くらい書け！この糞ボケが！
リンク先にも記事ないは、前スレは観れないは……キチガイだな
適当なリンク先のアドレス書いて、スレ立て世論誘導できるな
記者の思い通りに

>>550
フリーターは黒人リスペクトだからな。頭がいいんだよ。

インターネット社会って怖い物で、フリーターがつるんで
労働闘争すれば、社会が大混乱になる。
摂取する立場の派遣会社がアポーンしかねない。
ローン組んで身動きの出来ない正社員がそのつけを全部背負いかねない訳だし
怖い社会だ･･･フリーターだけならいいが、借金抱えたフリーターになる恐怖を
背負うのもキツイな。

無職（フリーター）就職支援という名の新たな利権。
これだから日本は救われない。

デモを起こそうにも中心になるのがプロ市民

無職でパチンカーだが、去年の年収は７５０万。

所詮動労者なんか人間扱いされないんだろ
もう諦めたよ、何カ所か職場変えたがまともな扱いされたことがねぇ
丸一日ぶっ通しで休み無しで働かせたり
理不尽な理由で給料削られたり
職場の人間同士も自分が生き残るために他の社員を引きずり落とすのに必死

馬鹿やって刑務所で働いてた奴が出てきて
普通のところで働いたら刑務所の方がましとまで言ってたからな

>>558
全然魅力を感じない。

>>552
そうさせているのが、経団連じゃないのか？　少子化促進にも貢献していることで。
好きでフリーターやる人なんていないだろ。今の時代。
真面目でよく働くバイト、派遣労働者のおかげでサービス、モノが安く買えているこ
に、当の労働者にはなんの保障も無い。それならいっそ適当に働けばよい。
正社員並みの働きを求められるパート従業員。そんなに働くなよ。アフォか。
人間そんなに、まじめに生きなくても良い。過労死など論外。
みんなみんな小粒で従順で、逆らうことすらしない。小心モノが多い国。
だったら、みんなで、不真面目に働け、勤労なんぞ、自ら奴隷になります。
自分の楽しみをどうぞ、貴方が肥えるために私の時間と労力を使ってくださいっ。ていってるようモノ。
だからさ、目につかないとろで、思いっきり手を抜け。「長く勤めますっ」と面接でいっても、
少しでも時給の良いところがあれば、すぐに移れ。中国人のドライな面を見習え。
経営者は敵。政府は搾取するものと自覚しろ。不安定労働者ども。
でも、もしも、厚く雇用を守ってくれて、信頼に値する経営者がいれば、誠実に仕事しろ。

>>555　ヨーカドーと吉野家とマクドナルドでゼネストか???
不便にはなるし、経営者は血圧上昇だろうが、
総理は「そうですか」で終わる。社会不安に程遠い。

>>561
トップがあの企業の人間なんだよなぁ
今日期間工の広告見た、淡い望みの「正社員雇用もあり」だってさ
そんなこと書いておきながら期間工３年目の人は日当が５００円高い
６ヶ月期間工で３年目って、、、、６回も期間工やって正社員なれねんだろ？
嘘を書くんじゃねえよ「高学歴や特殊なスキルの持ち主のみ」ってちゃんと書けや
ナニ凡人に夢見せてんだよ・・・

求人票だの広告なんて何かいてもいいんだよ
雇ってからケチつけて条件落とせばモーマンタイ

>>559
俺はかつて５日間連続夜勤で奴隷のように働く職場を辞めた。
勤労を翳し、煽る権力者は許せないよ。

政治家になろうと思うが、どうすればいいのか分からん・・・・

経営者のタイプは主に３つに分けることができます。

１．労働者を人として見ている。‥‥‥‥‥まぁラッキー、こういう経営者の下だと幸せかな。
２．労働者を馬や牛として見ている。‥‥‥普通。
３．労働者を石ころのように見ている。‥‥最悪。なんかの折に過労死する事もあります。

経営者は労働者がいなければ何も出来ない。
大企業は中小零細企業が無ければ何も出来ない。
これをわかってほしいな。
縁の下の力持ちがいるからこの社会が成り立つことを

>>568
世の流れはどっちかっつうと逆だがな。

ってか、２ちゃんねらーがそれ言うか