【社会】地元の反発強まる　ＪＲ湯沢駅夜間無人化から１ヵ月

ＪＲ東日本秋田支社が経営効率化の一環として、湯沢駅の夜間無人化に踏み
切って１カ月が経過した。地元の秋田県湯沢市は住民総決起大会を開くなど
して撤回を求めているが、採算を重視するＪＲの主張とは平行線をたどった
ままだ。

大型連休がスタートした夜の湯沢駅。山形県から帰省する長女を出迎えるため
電車の到着を待っていた自営業女性（４５）＝秋田県稲川町＝は「待合室や
券売機を使えないなんて」と驚く。

秋田支社は４月１日、湯沢駅の駅員宿直を廃止。配置時間を午後８時半までと
改め、奥羽線の夜と朝の上下計６本は無人改札となってしまった。
湯沢市は「防犯だけでなく、観光面のイメージダウンも大きい」（鈴木俊夫
市長）と猛反発。夜間無人化の情報が流れた２月以降、市議会や経済団体、
周辺町村とともに再三、ＪＲに撤回を求めてきた。

秋田県内では湯沢以外にも、能代など三駅が今春から夜間無人化されたが、
湯沢市の危機感は特に強い。４月２４日の総決起大会には市民ら約１１００
人が集まり、署名運動も始まった。
背景にあるのは、「湯沢駅は秋田県南の玄関口」という自負だけでなく、
市が推進する山形新幹線新庄―大曲間の延長にも影響を与えかねないという
懸念だ。

鈴木市長が「改札業務も当然、乗客サービスに含まれる」と求めるのに対し、
秋田支社は「夜間の乗降客は列車１本につき１５人程度。管内や奥羽線全体の
バランスを総合的に判断した」と説明する。

引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040503-00000004-khk-toh
依頼
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082372212/98

２を取ったことについて自己責任だというのは、あたらないと思う

>>3 元気出せ。

秋田もうかってねぇからなぁ。うろ覚えだが、秋田支社全体の売り上げ
とどっかの駅の売り上げが一緒とかいって、笑ってたなぁ。

今、ＮＨＫで９時のニュースで、真面目な顔して「ナハハー」って。

もう、びっくりしたよ。

>>3 元気出せ。

越後湯沢かと思った。

９だったら笑顔のすごくクプい女の子に話しかけられる

>>3 元気出せ。

全国でも珍しい共産党市長です。鈴木湯沢市長。
まあ、これで案外まともなんだが。

>>10
雪祭りは？あれは醜かったけど

総決起大会とか言ってこいつらのどのくらいが利用してるのかね。
どうせ殆ど自動車使ってるから鉄道は利用してないんだろ。
利用しないくせに注文は多いんだよな。

>>3 元気出せ。

那覇ハーリー：
ttp://www.pref.okinawa.jp/kouhou/race.gif

>>11
犬っこまつり？
まあ、たいしたことないかな〜。
秋田の湯沢といえば夏の「七夕絵灯籠祭」かな。

田舎なんだからしょうがないだろ

湯沢市でこまち誘致してくれないかなぁ。
秋田まで直線で行けるのに、なんで岩手迂回しなきゃならないんだ。
稲庭うどん食いたかったのに交通の便悪過ぎ

むしろ廃駅の方向で。

おお、俺の田舎。
新幹線もいいが、ＳＬ走らせてくれ。

正直言って角館より湯沢の方が美人が多い。

これホント。

>>3 元気出せ。

市民がボランティアでセルフ駅員やらばええじゃん

>>3元気出せ

越後の湯沢には新幹線通っているのに、こっちときたら・・・

ぁぁ情けない

>>17
こまちはありえない。
山形新幹線の延伸なら、だいぶ以前から湯沢・横手方面
への誘致運動やってるけど、いまいち地元が本気じゃない
らしくて、事実上休止状態っぽい。

東京行きの特急が止まる駅だったのに、どんどん寂れていく。

>夜間の乗降客は列車１本につき１５人程度

駅があるだけでもありがたいと思わにゃいかん。
金も出さないのに大きな顔をするなと言うこと。
ましてや、新幹線延長など、馬鹿も休み休みに言え。

田舎の糞どもはいつもこんなんだな。

駅員の配置にかかる人件費，おまえらが払ってみろよってんだ。

そんなに言うならみんなＪＲを利用すればいいのに。どうして利用しない？

マジで>>22の
言う通りだと思う。
国鉄時代から続く駅員の高給を支えるには赤字路線の事情なんて考えていられない。

どうしても駅員配置してほしいなら、地元が協力してもいいんじゃないの？
全部JRに押し付けるってのもいただけない罠。

ワシは湯沢のファンである。

新幹線なんて要らん。
邪魔だ。

>>3チンコ出せ

地元の老人会に駅守させとけ

>>27
そーだよなー
何で金も出さないで口だけ出すんだろう

文句言うくらいなら使うなよって思う

>>25
やる気ないんなら来ないだろうな。
稲庭うどん本家とかなんとか温泉郷あったと思うんだけど。
駅整備して来やすくして、そこまでバス出せばいいのに。

>>31
ＪＲは、自分たちのＯＢの年金支払いまで国民に押し付けてますが？

依頼したのに立ててくれたお礼をすぐにいえなかった。

>>1
ありがとう、おつかれさまです。

ここには秋田県人しか居ない悪寒

>>39
ワシは江戸っ子じゃい。

で、秋田のファンなのよ。

>>29がいい事言った

>>39
悪かったな秋田人じゃなくて

駅舎運営だけ地元の自治体による第３セクターにするのはどうだろう？

>>1
> 湯沢市は「防犯だけでなく、観光面のイメージダウンも大きい」（鈴木俊夫
> 市長）と猛反発。

観光面のイメージダウンって、あるのかなあ。
良く分からん。

市長が共産党なんてまだ序の口

県知事の息子が民主党議員だ最悪秋田＿|￣|○

>>37
JRが押し付けたわけでもあるまい？
つーか、JRがそんなこと勝手に決められることでもないし・・・。

国が民営化するときに決めたことなんじゃないの？



国鉄のときは「赤字が赤字が」といい続け、民間企業になったらなったで
赤字を減らそうとすれば「経営効率化反対」なんて虫が良すぎる罠。


>>43
それいいアイデアですな。

>>44
これくらいのことじゃ観光面でイメージダウンしないでしょ。
これでイメージダウンするなら、それくらいの観光地だったってことでしょ。

つーか、観光地の最寄り駅が無人なんて地方に行けば結構ありそうだしさ。

まあ、つまりなんだ。人件費を市が持ってやればいいんだよ。

ここは>>3を励ますスレですか？

湯沢市としては貴重な高級取りが１人減ったというダメージはあるな。

>>39
親戚が秋田なもんで・・・

無人駅であることを逆手に取った観光PRをすればよろしい。

「キセルで来れるまち、湯沢」

これで観光客増まちがいなし。

>>51
そのかわりJRにマークされるという罠

田舎ものは嫌いだ、図々しいから。

1本辺り乗降客15人って…そりゃ無人化されても当然だろ。
つか、鉄道残す必要あるの？ バスでもいいくらいなんじゃ？

> 「待合室や券売機を使えないなんて」と驚く。

券売機ってただの自販機じゃないの？なんで無人だと使えないのかよく分からん

越後湯沢かと思ったが、新幹線止まる駅が無人になるわけないか・・・

どうしても駅員置きたいなら、地元自治体がおけばいい。
そういう委託駅っていくらでもあるだろ。

光を引いて、2ch住人を住まわせるとか。
ちっとバイト代でも出せば十分でしょ。

上下線あわせて日に５０本もないのに

駅業務の委託を市が引き受ければ万事OK.

>>51
午後8時半以降は、自己責任において湯沢駅にお越しください。

>>46
>JRが押し付けたわけでもあるまい？

いいえ。ＪＲは「押し付けましたが？」
平成１０年にはＪＲ７社が連名で大手新聞で「新たな負担を増やすな」云々
と意見広告まで出してますが？

>「経営効率化反対」
必要な人員を削減し客に対して迷惑・不利益を被る行為を経営効率化なんて
表現しませんよ。単なる「手抜き」ですが？

>>3
原器出せ

これは加藤夏希ちゃんに動いてもらうしかないな。

人は何かを得るためには
何かを支払わなければならない

まぁどうせ、ワンマン列車が幅を利かせるような田舎の話ですから

ただの住民の我侭だろ
駅員欲しいなら人件費だせば済む話

＞３はｺﾞｸｳでつか？

みんなでちょっとづつ元気を分けてあげよぉ

>>25
真室川町民ですが、正直期待していない

>>58に自己レス。
鉄ヲタならタダ、いや金払ってでもやってくれるかも。

委託駅駅にすればおｋ

駅があるだけありがたいと思え

>>3はミエミエのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

>>62
つーか、主張しただけでしょ？
JRが自ら押し付けたの？
JRって自分の意思で国民に年金を押し付けるなんて
そんな権限があるんだ、知らなかった。

で、それがこれと何の関係があるの？


>必要な人員を削減し客に対して迷惑・不利益を被る行為を経営効率化なんて
>表現しませんよ。単なる「手抜き」ですが？
その人員が必要かどうかはその企業が決めることでしょ。
無人駅なんて、全国にごまんとあるしねぇ。

だいたい、「夜間の乗降客は列車１本につき１５人程度」なんて駅じゃ・・・。

>>67
その、「やりたい奴がやれ」みたいなさぁ…
払ってる税金、うまく使ってほしいんでしょ

県南の玄関口は横手。

>>70
たまに珍しい列車を走らせてやらないと納得しないんじゃないか？

>>74
>そんな権限があるんだ、知らなかった。
君、権限という言葉の意味理解して無いでしょ（ｗ

>で、それがこれと何の関係があるの？
スレを読み返してください

>その人員が必要かどうかはその企業が決めることでしょ。
その企業の決定とやらそんなに正しいのですか？
企業の判断とやらが正しいのなら、なぜＪＲは（特にここ最近）あれだけの
事故による遅延・運休が発生してるのでしょうねぇ。

>>78
> 企業の判断とやらが正しいのなら、なぜＪＲは（特にここ最近）あれだけの
> 事故による遅延・運休が発生してるのでしょうねぇ。

なんだ。このバカは。

こんなバカが湯沢の擁護をしているのか？
興ざめだ。

署名集める前に、駅員を雇うカネでも集めてろってこった。

朝晩の上下６本を廃止にすれば？そんなに採算合わないんだったら。

>>81
ああ、それはありだね。

駅員がいなくなる時間で終電にすれば、駅は誰も利用しないから
治安の問題も券売機が使えないって問題もクリアだね。

廃止しなくても、湯沢駅だけ通過すれば良し。

>>79
どう、馬鹿だか説明してもらおうか

夜の8時半を最終電車にすればいい。
朝は、7時始発。
夜は8時30分野で、最終電車で、無問題。」

>>77
行き先表示機のロールとか、駅名のプレートとかの現物支給で馬車馬のように働くと思う

>>78
>で、それがこれと何の関係があるの？
>スレを読み返してください

読み返してもよくわからないので教えてください。

>>84
スレを読み返してください。

一応、自慢だが。秋田新幹線は乗った事あるぞ。

ろくに利用してないくせに、全てJRに押し付けてるのは我侭以外のなんでもないだろ
採算取れないんだから無人化するのは仕方ないだろ。

それが嫌なら、採算取れるよう利用するとか、ボランティアで駅員やるとか、
人件費出すとか、駅の運営を申し出るとか、いくらでもやれることあるじゃないか

いっそ上下6本止めてしまった方がいいかもな

>>58 のアイディアが一番いいだろ
引きこもりの社会復帰にもいいし
通常の駅員やとうよりも、バイトのネットやり放題のひきこもり２ちゃんねラー雇ってくれ

58 ：名無しさん＠４周年 ：04/05/03 21:48 ID:ABYWg07o
光を引いて、2ch住人を住まわせるとか。
ちっとバイト代でも出せば十分でしょ。

無人君を置け！

大体、夜間の乗降客は列車１本につき１５人程度なんて状態じゃ
駅だけじゃなくて、既に駅周辺自体が治安悪そうだよな。

そんな駅前の商店街が、活気付いて深夜まで人通りが絶えない
なんてことはありえないしさ。

しかし、JRもそんなに切羽詰まってるのか？
盛岡ー八戸を第三セクター化しちゃったし・・・。
青春18ルートが限られてきちゃったなあ・・・

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AZa3ppycx
はげしく頭が弱そうなのだが。
ID:Za3ppycxって、遅延と事故ってのは、都市部の需要過剰から
来ている問題が多数なのだが、
ID:Za3ppycxは、平日ラッシュ時の池袋⇔新宿間や
営団（東京地下鉄）の東西線でも乗って
なぜ遅延や人身で多数の損害が出るか、小一時間考えろや。

こんな路線、そもそも廃止にならないだけで感謝すべきところだろ？

赤字路線なんだから。

田舎は田舎らしくしておれ

>>84
バカにバカであることを説明するのは非常に難しい。

理解できないからバカなわけだ。

>>87
ＪＲは普通の民間鉄道事業者とは一線を画してる存在なんだよ。
本来ならば、現ＪＲ各社が負担すべき国鉄職員の年金負担をはじめ、ＪＲが
負担すべき金の多くを国民に押し付けたのが現状。

それらを無視して、定かではない採算性を理由に住民が希望すべき職員の
配置を一方的に廃止する行為はいかなものかと言ってるのですが？

だいたい、「治安悪化」って、アンタ、駅員はお巡りさんじゃないんだぞ。

>>98
> 定かではない採算性を理由に

JRが算出する採算性が「定かではない」と断言できる根拠は？
サヨお得意の脳内ソースか？

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」

どうにかしてJRを叩きたい奴が必死ですね

>>94
ほう、都市部の需要過多はＪＲになってから急激に発生したのか。
知らなかったよ（ｗ

>>100
自分が納得いかないものに関しては、全て「根拠がない」とか「定かでない」という人なんでしょ。

企業は悪で住民が善なんて考えてる人にありがちですね。

>>98
>>87
＞ＪＲは普通の民間鉄道事業者とは一線を画してる存在なんだよ。
＞本来ならば、現ＪＲ各社が負担すべき国鉄職員の年金負担をはじめ、ＪＲが
＞負担すべき金の多くを国民に押し付けたのが現状。
＞↑民営化する際の負の遺産の正しい現状認識かな。

＞それらを無視して、定かではない採算性を理由に住民が希望すべき職員の
＞配置を一方的に廃止する行為はいかなものかと言ってるのですが？
↑
これは湯沢とは全く関係ない、ケースバイケースの感情論。
また、採算度外視してまた国鉄逆戻りですか？

地味なスレが地味に延びてるな

一般客には運賃値上げ。総会屋には利益供与。
サービス最悪，乗客のマナー最悪の糞私鉄よりはマシだと思うけどな。

サービスが欲しいなら、それ相応のカネを払えｗ

マネキン置いとけばいいだろ？

ゴネてるだけだろ。
つべこべ言わずに鉄道利用すればいいんだよ。
自分達で利用しなからこうなっただけ。
自業自得だ。

比羅夫駅を見習って駅を民宿にすればいいじゃん。

15人しか乗ってないのに騒ぐ田舎のクズども
ほんとどうしようもないな。
３セクにして運営してみろクズ。

そういう意味では、KQは最高ですね。
朝は4時半から、駅員さんが営業に出て、
深夜の翌朝の未明の01時まで、
きちんと交代制で、営業の駅員さんが、大活躍。
KQ最高です。

>>110
ピラフ駅？

>>3
金を出せ

署名集める前に、旅行会社に働きかけて電車利用者増やすようにすればいいじゃん。
なんのための観光地なんだよ。

>>100
はて？
このニュースのどこにＪＲの採算資試算がでてるの？
それともＪＲ東日本のホームページにでもでてるのかね？

>サヨお得意の脳内ソースか？
なんだ？
自分の意に沿わない意見は全てサヨ認定かよ（ｗ

結局さぁ、地元の市議会や経済団体なんかは

「市が推進する山形新幹線新庄―大曲間の延長にも影響を与えかねない」

ってのが最大の問題なんだろうと思うよ。



で、治安の問題とかを引き合いに出してJRに撤回させようとしてると。

>>101
哺乳類が卵産むわけねえだろ。ボケ、カス、タコ，ウンコ。

分相応だよ
田舎者どもが

赤旗振って旅行者が増えるんなら振れば？

>>118
釣りか？

馬鹿対馬鹿の対決か。

「駅の宿ひらふ」
ttp://www32.ocn.ne.jp/~hirafu/

つかそんな田舎で事件おきないし
電気点いて無くても夜目利くだろ、田舎人なら

サメには、
　　１．卵生　２．卵胎生　３．胎生　　の三種類ある。

>>116
おまえさ、日本人を一日雇うと最低８０００円かかるんだよ。
それを社員で深夜手当てつけると１万以上に余裕で跳ね上がる。
記事のソース見ても、それをペイできる乗車数かと小一時間（ＲＹ

これは越後湯沢とは別の駅か


飽きたか・・

仮に無人化が望ましくないと考えた場合、政治的圧力でそれを変えさせようとする
姿勢には共感できない。
市民に鉄道利用促進を訴え、利用者を増やすことで駅員配置時間を拡大させる方向
で考えるなら、支持できる。

田舎って悲惨だねぇ

国労と動労の衰退＝サヨクの衰退のきっかけだからねぇ
恨むのは無理ないかもね。

>>104
おいおい、今のＪＲが採算性を重視？
悪い冗談だよ。

奥羽本線沿線と日豊本線沿線は寂れてるからイイんじゃないのさ。

堂々と寂れてろ。
ワシが行く。

山形新幹線を大曲まで伸ばしたら、田沢湖線に新幹線を
走らせてる意味がなくなっちゃうと思うんだけど。

改札に人が欲しいなら都会に住めばいいのに・・・

住民がボランティアで係員でもしたらどうだい？

ID:Za3ppycx
どんどんレスが短くなっていくな（ｗ
もう少し粘れよ

秋田、富山、石川、福井、和歌山、鳥取、島根、宮崎．．．

ワシが愛する素晴らしい県だ

無人駅って趣きがあって良いじゃないの

ここの市長、凶惨党だって。

治安の問題だというのなら、住民が駅前でパトロールでもなんでもすればいい。

駅前に定点監視の小屋でもおったてて、青年団の香具師でも置いておけば
なんら問題はないだろーが。

>>126
プール制って知ってる？

＞夜間無人化の情報が流れた２月以降、市議会や経済団体、
周辺町村とともに再三、ＪＲに撤回を求めてきた。

口を動かす前にまず資金援助しろよｗ

電車（汽車か？）を使いもしない住人が反発ってのも変な話だよな。

いたいな。

旅はいいんだが民宿の布団上げる時間が早いのは〜
ごろごろできる一人旅がしてーそしたら秋田県とかにも足伸ばすぜ。

>>136
長文はあまり好まれないんで

しかし、今日ニュー速＋ではじめてサヨ呼ばわりされたよ。
ちょっと楽しくなっちゃった。

バブルの時の

「贅沢病」

が、まだ直らない地方もあるんだなぁｗ

>>143
そうそう、結局それが一番の原因なんだよな。
で、今回の件の解決方法だが、
�@住民がJRを積極的に利用する。
�AJRに市が資金提供する。
�B住民がボランティアで夜間の常駐を受け持つ。
って所ではないか？
で、特に有効なのが実は�Bだ。
記事にあるように1100人が総決起大会に出たという事だから、
その1100人が持ち回りで夜間常駐をすれば万事解決だと思う。

>>139
共産党だからどうした？
自民党の国会議員の方がヤバいんじゃないの？

>>98
俺は田舎者でこの地元の要望は痛いほどわかる

だがＪＲは民間企業であって採算を最重点におくべきであり
地元の意見は封殺してしかるべきである。

過去の国鉄の負債うんぬんはすべて票を取らんがために国鉄に
赤字路線の敷設を強要した国会議員に責任があり、そしてその
議員を選出した国民に転換されるのも当然である。

まぁどうせ当該駅の周辺住民は自家用車しか乗らないんだろうけどね。


　・・・ウチの最寄り駅も無人にしてくれないかなぁ。

山形新幹線の延伸なら酒田まで伸ばしたほうがいい
と思う自分はやっぱり門外漢ですか

駅舎をコンビニにして、２４時間体勢にする。
隣に、２４時間のファミレスも造る。

>列車１本につき１５人程度
これじゃ無理だろ民間企業だし
俺も田舎者だがＪＲの利用者増えてないのに
地元は「複線電化しろ」とかいうからな…

　夜間の無人駅って、投稿写真とかで撮影現場になる
　ってイメージがあるのは漏れだけではないでしょう。

>>153で解決だな

地元の商店がコンビニ駅舎にすりゃいい

>>153

そんな田舎にコンビニ造る訳ないだろ？

奥羽線のこの辺の区間も標準軌なの？

いや

うん、そうだよ。田舎のコンビには、バタバタ潰れているｗ

原価で売っているコンビニが不景気な田舎で通用しないわけだ。

やはり、スーパーと駅のコラボレーションだなｗ

この際だから切符の販売を市が受託して、ホテルとか観光案内所でも
切符を買えるようにすればすごい便利になると思うんだが。。。

>>98
あんな連中のいうことをいちいち聞いていたら
国鉄の二の舞になってしまいますが・・・・・・・・・

っていうか乗ってない(利用してない)くせに文句だけは言うからな。

マットが。。。あっ秋田か

>>160
じゃ
ジャスコに決定だな
小さいのが湯沢にあるし
立て直して24時間営業にすりゃいい

>>157
> そんな田舎にコンビニ造る訳ないだろ？

湯沢くらいの街ならコンビニはあってもおかしくは無いですよ。
それにしても湯沢で無人駅化か。まあ、鴬谷みたいに都心の
ド真中にある駅でさえ人員配置の見直しがおこなわれている
昨今已むを得ないような気がしますな。

そういや数年前、新潟県の加茂駅で夜中にムーンライト
越後を待ったことがあるんだけど、あの駅も無人だった。
あそこも専用待合室は閉められていたな。

なんでこんな程度のことが大騒ぎになってるのかさっぱりわからない

ＪＲ束は糞、ＪＲ九州を見習え！

>>146

>今日ニュー速＋ではじめてサヨ呼ばわりされたよ。
>ちょっと楽しくなっちゃった。

初めて人間扱いされたってことか？

>>165
信越本線加茂駅は、少なくとも十年前には、早朝深夜は無人となっていた。
二年前、山陰本線宍道駅が、夜間に無人となっていたのにはちょっとばか
り驚いた。

そうだ、　ドンキホーテが　あるじゃないか　！！

人件費を一部もてばいいだろ

どうせなら駅舎内部にコンビニ誘致して
駅員とコンビニ店員を兼任させればいいのに
たしか蕎麦屋と合体した駅が山陰に存在してるはずだが･･･

書き込み考えているうちにコンビニの案が挙がってたか･･･
その他には道の駅みたいなドライブインみたいな施設もいいと思うんだが
湯沢は温泉街なんだし温泉と併設でもいいかな

>>170
湯沢駅をﾔﾝｷｰのたまり場にするつもりですか

共産党市長＋JR東日本の労組＋住民がほとんどいない「住民総決起大会」＝？

そもそも1列車につき「乗降客」15人程度って、それほど少なくないような気がするんだが。

駅が治安の維持を担わなければならない理由がわからん

湯沢とかって、昔は人が大勢いたのだろうけど、
みんな出稼ぎに言ったもうだめぽになったんだな。

>>1
乗降客１５人じゃなぁ・・・・
そもそも、その時間に利用しないくせにナニ言ってんだか。

>>
あつい！やばい！he transformed

↓越後湯沢と混同してる人

↓ライデン湯沢殿下のコメント

>>175
ＪＲ東日本の最大労組であるＪＲ東労組は、共産党とは敵対関係。

↓湯沢と湯浅健二を混同している奴

アーユーアーサー？

>>165
駅に人が住んだり、たむろされるのがイヤなんでしょうね。
自動販売機があるのが待合室なので、どっちも利用できなくなった、と。

友人が能代のほうに住んでいて、秋田新幹線の便利さはよく分かっている
つもり。あるのとないのとでは大違いだから。実際に新幹線ができると利用
する人も増えるんだるうけど……開業が先か、利用者増が先か、難しいよね。

でも、電車使わないのに主張ばかりってのはいただけないです。

札幌だって、ちょっと郊外に行けば
夜間無人どころか、終日無人の駅なんてザラだが・・・。
でも自動券売機もあるし、自動改札機（簡易型だけど）も置いてあって
駅員がいなくてもちゃんと駅として機能してる。

＞「待合室や券売機を使えないなんて」
＞「改札業務も当然、乗客サービスに含まれる」
何言ってんだこいつらは？

>>126
> >>116
> おまえさ、日本人を一日雇うと最低８０００円かかるんだよ。
> それを社員で深夜手当てつけると１万以上に余裕で跳ね上がる。
> 記事のソース見ても、それをペイできる乗車数かと小一時間（ＲＹ

外国籍居住者や移民に対する就労措置として活用できますね
よい考案です

採算を考えると無理だろ。

採算がとれないって理由なら、歩み寄るべきは市の方だよな
利用はしないくせに、JRに文句だけ言うなんてどこまで図々しいんだよ
少しはお前等で努力してみろと

　夜間ダイヤを止められたというなら、怒りはごもっともだと思うんだけど
無人化しただけじゃないか。なにか不都合があるのか？

　治安の問題っていったって、一度に１５人程度しか降りないような駅に治安もクソもあるか。

湯沢駅は乗換駅でもないし、無人駅でも仕方がないかな

>>187
なぜか百合が原駅を思い出してしまった・・・

>>187
自分のところもだいたい同じ感じ。
今まで困ったことは一度もないんだけど、何か構造に大きな違いでもあるんだろうか。

越後湯沢と勘違いしてしまった
新幹線でキセルが出来るのかと思った

九州に旅行に行った時は駅前の小さい雑貨屋で切符買ったよ。
駅は夜間どころか終日無人だった。
夕方６時だったけど駅の利用者は１０人ぐらいだったな。
ここもそうすればいい。

俺の田舎の駅も夜間は無人になるけど、猫がいるよ。

実際使ってるやついなそうなのにな・・・夜

>>176
一時間で15人だから少ないんじゃないの？

私、勘違いをしておりました。
湯沢って市だったんだな・・・。

それにしても、駅の直ぐ傍にICがあるとは・・・。

>>196

　親父の田舎の駅では猫が住み着いていたな。
　何世代にも渡って住み着いているらしい。

市内で自家用車禁止にするくらいの努力をしてから、JRの文句を言え。

越後湯沢だと夜でも苗場行きバスあるね。

まぁ・・・一番大切な構造改革は

こういう「意識の構造改革」

なんだろうなぁｗ

>>196
> 俺の田舎の駅も夜間は無人になるけど、猫がいるよ。

去年北海道に行った時、北見の南にある美幌駅でも、
猫が住んでいたな。

それはそうと、札幌からの特急列車も到着する時間に
もかかわらず 20 時以降無人になっていたのは驚いた。

＞大型連休がスタートした夜の湯沢駅。山形県から帰省する長女を出迎えるため
＞電車の到着を待っていた自営業女性（４５）＝秋田県稲川町＝は「待合室や
＞券売機を使えないなんて」と驚く。

そもそもこの自営業のオカンは、乗客でも何でもねぇじゃねえか。
しかも１年に３回くらいしか使わないのに文句言うんだ？


観光業者にとって待合室が必要なら、駅前に２４時間の観光案内所を
作れば解決だろ。

倒壊地方の三流私鉄・迷鉄のある線も夜９時を過ぎると無人駅ばかり。一度に２０
人くらい降りる駅まで。自動改札も止められ、車掌が混んでる車内を人をかきわけ、
あっちへ行ったりこっちへ行ったり。精算で時間を食うと、駅の横の遮断機は通り
過ぎるまで５分待たされる事も。
来年、この線の駅が万博の最寄駅になるそうな。

>>3 元気だせ

暇な婆さんがボランティアでやったらどうだ。
田舎はクレクレ厨ばっかり。

市がやるとしてもどうせ交付金から。
観光で必要なら業者に出させろよ。

待合室閉鎖は分かるとして、券売機が止まるってどういうことだ？
電車来てるのに乗れないんじゃ意味ない・・・

乗ってから買えばいい。

タダ乗りすればいい

わが岡山県玉野市なんて、ほとんどの駅が一日中無人ですが何か？

券売機くらいは使えるようにしておいたほうが・・・。
つーか、誰も乗らないのか？　この駅からは。

もしかして、乗ってから切符買っても構わないってな路線か？

無人化の次は本数削減だな。
一日数本となる。
あえて通勤通学時間帯を外し、ワンマンカーの一両編成に統一。

そして、乗降客が1列車につき1〜5人程度まで減ったところで採算性を理由に廃線。

>>210
バスみたく乗る時に整理券を取り降りる時に整理券とお金払うんじゃないのか？

ＪＲ北海道の北の方へ行くと快速・普通列車の大半はワンマン列車で
上みたいな料金支払いシステムだった・・・
と言うかほとんど無人駅なんだよなＪＲ北海道は｡

世田谷線もほとんど無人駅だ。

走ってる上下６本を廃止すればいいんだよ。(つまり午後８時半で終電)
どうせ１本に１５人ぐらいしか乗ってないんでしょ。無問題。

全く、自分は乗らないのに文句ばかり垂れる連中には困ったもんだ。

東海道線のグリーン車のついた15両編成がとまる根府川ですら無人駅ですが何か？

ええーー!!
無人駅かあ
なつかすぃなあ
ｸﾆ君湯沢だってよ。専務元気でやっているかな？
まだPCに注ぎ込んでいるんかな？

無人駅か懐かしいな。
俺の田舎じゃ特急止まる駅でも２１時以降は無人になる駅有ったな。

無人化すると似非新幹線延伸に影響が出という関係もよくわからないな。

赤字路線に金使うよりも黒字路線に金使え。
こっちは毎日地獄の混雑を味わっているんだ、ンな寂れた駅なんぞに金つぎ込むな！

それにしても、リアル鉄ちゃんが来ないな。
チャレンジ２００００ｋｍ踏破者とか来てくれてもいい頃だと思うんだが。

あ、鉄の人は移動中か。

根本的に「無人駅の何がそこまで言うほど悪い」かを
説明できないと、共感のしようがねーよな。

ガラガラ湯沢

自販機も自動改札も使えないアレな人ばかりなのか？

無人になる朝３本と夜３本のお出迎えを
地元の人が日替わりでやればいいだけじゃん。
別に駅の業務をしなくても「ようこそ湯沢へ」の
旗持っているだけでいい。これで防犯＆観光イメージの維持が出来る。

我が家の最寄り駅なんて早朝深夜どころか一日中無人駅。切符を買うのは車内で車掌から降りる時は
駅の出口がホームの端にあって運転手か車掌に切符を渡す。
30年ぐらい前までは駅員がいたらしい。

>>230
鉄道もﾋﾞｼﾞﾈｽなんだからムダなコストを減らすのは当然。
経営の難しい線は、周辺の自治体が委託員雇ったり、負担金出しているところがある。
湯沢は文句言うばかりで実質的な協力はしない。
あきれる

駅前の治安維持はJRじゃなく、地元警察の仕事だろ。

駅に住み込んで別の商売しながら
改札業務してる人がいればいいのでわ。
確かそんな駅があったよーな。

湯沢グランドホテルを駅に移築すれば解決するだろ

>>234
それは越後湯沢。
そんなに無人駅がいやなら地元の人間が無料で業務委託でうけろよ。

>>235
湯沢にもあるんだよ（ノД｀）

ttp://www.yuzawa-gh.co.jp/

都内23区内の駅でも無人駅あるよ

どこ？

都会の駅でも無人駅にして、
社内で、切符を発売知ればいい。

>>199
がいいこといった。
線路と道路を平行に結べば。。。

都電荒川線

採算を重視するために夜間無人化するとは
公共交通機関として許される行為ではない。

そもそも、利用客が減少したのは
それを放置したＪＲ東日本の責任ではないか
早急に改善として
�@湯沢〜秋田の高速化を実施。
　湯沢〜秋田　所要時間・５０分以内。
　往復割引切符：１０００円の設定。
�A北上線をミニ新幹線化
　東京〜湯沢（北上線・経由）：３時間以内
　往復割引切符：９８００円の設定　
　
上記の改善を実施して、利用客を増やせ

田舎モンってのはヒマだから何か「変化」があればとりあえず文句を言う生き物なの。

逆に駅前を再開発して人を増やそうとすればそれはそれで文句を言う。
兎に角、変わらないって事が必要。

日本の癌。死ね。

>>243
＞田舎モンってのはヒマだから何か「変化」があればとりあえず文句を言う生き物なの。

だから自民党がいつまでものうのうと政権を維持できるわけだ。おたちあい。

>>243
＞田舎モンってのはヒマだから何か「変化」があればとりあえず文句を言う生き物なの。

だから自民党がいつまでものうのうと政権を維持できるわけだ。おたちあい。

>>243
＞田舎モンってのはヒマだから何か「変化」があればとりあえず文句を言う生き物なの。

だから自民党がいつまでものうのうと政権を維持できるわけだ。おたちあい。

昔は、秋田−（湯沢）−山形−福島の奥羽本線があったけど、（レール幅の違う）山形新幹線が
出来てから途切れてしまって、山形内陸経由の東京直行列車が湯沢を通らなくなっちゃったんだよね。
横手湯沢あたりが山形新幹線延伸に熱心ならいいが、その気は薄そうだし。

ＪＲは民営企業ですし

>>237
池上線？

>>242
ワラタ
それじゃあ大赤字だよ。
公共交通は慈善事業じゃないんだから。

し尺束は企業エゴむき出し杉だと思うが。

中央線の開かずの踏み切りでも然り。

決起した住民が毎日電車に乗ってやれよ
そうすりゃ車掌さんが大変だから駅員が復活する

>>3は無視して俺に元気をわけてくれ

>>242
つーか、その料金設定は妥当なのか？

その金額だと1本当たり何人乗れば利益が出る計算？

湯沢あたりの人のいなそうな区間はバス形式じゃないの？
乗車するときに整理券をとって、降りるときに電光掲示板に表示された金額を払う。

住民がボランティアで駅業務をやればいいじゃん。
東京の黒字をＪＲ東日本全体で薄めて使っているなんて不愉快。
ＪＲ東北新幹線をあげるから北関東から先、ＪＲ東北（とうほぐ）を
分割して作って東北地方全般で収益に苦労すればいいのに。

>湯沢市は「防犯だけでなく、観光面のイメージダウンも大きい」（鈴木俊夫
>市長）と猛反発。
だったら自分らで人員配置すれば良いだけじゃねえの？観光課を駅内部に設置するとか・・・

正直言えば鉄道会社は電車走らせば良いだけで、町の防犯などの義務まで負う必要ないだろう。

なんか旧国鉄の赤字要因をすべて国労に押しつけるのおかしい
地元エゴ・政治家（我電引鉄）・国鉄官僚は？

一日90人で観光にそんなに影響出るかね
ここはそんなに人が来ない田舎なんですか？
それも国税使って新幹線誘致してる寄生虫だし

共産党市長も地元商工会議所には勝てない
エセ同和くらいに戦いいどむくらいしかできない

心配しなくても駅員のいない朝と夜に観光客は来ないだろ。
そもそも湯沢市にどれくらい観光客がいるか知らんけど。

鳥取県のＪＲをよく利用する者ですが、文句言うなら費用出せと思った。
鳥取県内のＪＲ線では昨年、ＪＲ・鳥取県・地元民の募金（一口５００円）で
費用を出して新型の汽車を買ったり、線路や駅を改良して高速化しました。
おかげで特急だと鳥取から米子が一時間で行けるようになったし、速い特急か
とっとりライナーが一時間に必ず一本あるというダイヤになりました。

他だと兵庫県のＪＲ加古川線や香川県の琴電が「××万人乗車キャンペーン」といって
「年に一度でもいいから沿線の方は鉄道を使って下さい」と必死にＰＲしている。

駅員一人の人件費なら地元で出すか、委託にして終日有人にすればいい。
「何もしない」で文句だけ言うのはどうかと思う。

防犯は市民がボランティアでやりゃいいじゃん。
実際に使用する人がいないんだから減らすのは当然。
それでもなお警備が必要というなら、必要だと思う人が
まとまって警備を提供する。
受益者負担が基本です。

無人駅の何が悪いのかがイマイチわからんな

市長は定時退庁だろう
５時から手伝ってあげたら良いのでは
時間外はつかんだろう

または市長公邸を駅内に造れば市民の声も
聞こえるだろうに

>>244
居酒屋いって世界各種の酒がメニューに載ってもとりあえずビールと同じようなものか

> 大型連休がスタートした夜の湯沢駅。山形県から帰省する長女を出迎えるため
> 電車の到着を待っていた自営業女性（４５）＝秋田県稲川町＝は「待合室や
> 券売機を使えないなんて」と驚く。

券売機を使えないってどういうこと？
あと駅員がいないと待合室が使えないの？
無人駅行ったことないから全然ワカランのだけど
教えてエロテロリスト

うぉ　ニュー速に実家の記事が・・・都民6年目ですが・・・orz

委託駅にすると、何か拙い事でも発覚するのか？

＞「湯沢駅は秋田県南の玄関口」

湯沢駅って横手駅より強いの？

>>265
券売機が待合室に設置してあって、
無人で待合室開けとくと荒れる原因になるとかじゃないか？

待合室はともかく、券売機は移動すれば済む話だろうにな

>>3元気出せ

271なら宝塚に行って、スミレのはーなー、咲いているーのメロディにのって、
チンコのはーなー咲いているーって歌ってポコチンをブルンブルンさす。

漏れの田舎の駅も早朝夜間無人駅だけど券売機、待合室使える。
　

>山形新幹線新庄―大曲間の延長にも影響を与えかねないという懸念だ。

KTXで十分だ。

湯沢の観光資源って何

インチキ新幹線もワンマンカーで運行すれば無問題

防犯対策で屋根に自動追尾のファランクスでも置いときますか？

>>242
公共交通機関とて需要がなく不振なら廃止になる時代だよ。
国の関与はあるものの、線の廃止は事業者の届け出制に改訂されてる。
そうならないために夜間無人化でコストを下げるんでしょ。

スキーのイメージしかないな
夏は何やってんだろ？

おちるとこまで落ちたもんだなぁ〜
やはりイナカで節約出来るとこは、
整理し淘汰されるということだな。

ホームレスに住まわせてやったら？

廃線にならないだけでもありがたく思うべき。
しかも完全無人じゃないんでしょう。
どうしてもいるならボランティアで村人が駅員でもやれよ。

>>278
新潟と勘違いされているのでつか？

1時間に１本か。無人でも仕方ないな。

バイトでやりたいな
すげえ楽そうな仕事

>>278
飽きたの湯沢は、酒しか誇れるモノはありません。

山形新幹線は酒田延伸だろ、ゴルァ

新潟方面は泥棒が多いから行かないよ。
長岡以北は、人を見たら泥棒と思えだろ。

たいしたしごどもねぇじただえるばりのえぎいんだごったばいらねよな

>>287
湯沢って言っても越後湯沢じゃないんだが。
てか、新潟の治安は長崎に次いで二番目に良いんだがな。

市か、市の外郭団体が業務委託受けて人を雇えばいいじゃん。
光熱費はJRが持つとして、人件費は朝1時間、夜3時間、時給1000円として、
観光振興で年間約150万の予算とればいいじゃん。

予算取れないなら市の観光課を駅に移転すれ。

>>249
＞し尺束は

鉄オタ ｷﾀーー

どんな駅なのか全然知らないが
うちの町を田舎扱いするなってことか。

>夜間の乗降客は列車１本につき１５人程度。
無人で当然、というか駅が存在するだけでありがたいと思え。

>>285
> >>278
> 飽きたの湯沢は、酒しか誇れるモノはありません。

ねーちゃんはキレイだ。
しゃべると終わるが。ｗ

>>242
田舎って、こういう「要求するだけ」バカが多いよな。

精神構造はサヨのそれに近い。

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=1&scl=25000&el=140%2F29%2F25.398&pnf=1&size=954,768&nl=39%2F09%2F38.796&coco=39/09/38.796,140/29/25.398&icon=map_icon_11,0,,,,

市役所のある地域の最寄駅だからゴネ厨化してるんだろうな。

>>295
田舎は自民党の金城湯池。
都市部で吸い上げた税金を田舎に落とすことで、多くの自民党議員は支持を
調達している。

田舎の自民党代議士がサヨっぽい理由が分かる気がするね。
加藤紘一とか野中とか後藤田とか。

やはり憲法に「衆院議員の議席数は地域の納税額に比例させる」の一項を入れて
田舎者議員を粛清せんといかんな。

ぶら下がってる香具師が威張ってるようでは日本国は発展しない。
天皇陛下に申し訳がたたん。

安心しろ！
神奈川のＪＲにも無人駅はある。

>>294
秋田女の味を知らんナ
おぬし

肌が合うってのはまさにこのことだ
いっぺんやっとけ

東京にも無人駅はある。

いっそ全て無人駅にしてくれ

有志を募ってボランティアで改札に立てばいいだろが。
ま、応募にゃ鉄ヲタが殺到するのは目に見えてるがな。

>>300
ワシが知らんはずないだろ。
ほぼ全県制覇しとる。

僻地住民だが、民間委託駅じゃ駄目なの？
仮にも漏れんとこなんかとは比較にならん大規模観光地でしょ？
観光協会が駅務を受託して、観光案内や特産販売とかも一緒にやれば？
漏れの近くじゃＡコープのレジのおばちゃんがＪＲ切符売ってくれるぞ。

>>298
田舎に、天皇陛下の肖像画を飾ってある家多いが。

地元で駅員雇えばいいじゃん

地元民がﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで駅員でもやったら

>>300
秋田の女性で、
20〜23歳くらいなのに、
16歳〜18歳と嘘をついてて、
東京に住んでいると、
嘘をついていた人がいたよ。
中野区にすんでいるというのはうそで、
確か、横手湯沢方面だった。

>>306
天皇陛下を支え日本国に尽くそうの気持ちで御影を掲げているのと
天皇の権威を利用しようとの魂胆で掲げているのでは大違い。

田舎者は後者が多いというのがワシの脳内統計。

我が儘な人の多い町なんですね湯沢って。

駅近辺に４つ商店街がある
http://www.yutopia.or.jp/~yuzawasi/shouten/shouten.htm

ここの人間が輪番で駅員をやればよいんじゃないの？

隠しの監視カメラを多数設置して監視強化すればよい。
ついでに「田代まさし」の「犯罪行為、盗撮中」というポスターを
つくって駅に貼り、「悪いことはボクが盗撮しています」
というセリフでもつければよい

>>295
一部田舎のクズの典型パターンだね。
自分たちには責任梨で努力せず。
JRや道路関係の公共ものにはなんでも要求。
もちろん自分たちから少しでも費用負担なんて考えは一切無で。

わが島根県の私鉄では数年前まで湖畔の駅で漁師夫婦が住込みで駅務を
やっていた。ご主人が亡くなられたときには県紙の記事にもなったはずだ。

>>313
それいいな。
手鏡持った植草のポスター貼って「下からも監視中」とか。ｗ

無人駅って都会じゃ考えられんな
道端で野菜を置いて売ってるのもそうだが

駅員がいないなら自動改札を入れればいいじゃない。
湯沢市民は自動改札の使い方もわからないのか？

>背景にあるのは、「湯沢駅は秋田県南の玄関口」という自負だけでなく、
>市が推進する山形新幹線新庄―大曲間の延長にも影響を与えかねないという
>懸念だ。

そのうち、「夜間無人化で以前より使いにくくなりましたか？」
市民アンケート結果が提出されそうな悪寒。

うちの田舎は一ヶ所を除いて、全部無人駅なんだが……

秋田出身のオヅラが夜の駅員になればよい

>>310
ただの偏見じゃん。
お年寄りが一人暮らししてたり、夫婦で農業営みながらどう利用するんだ。
汚く見過ぎ。言いがかりで田舎バッシングするのが「愛国者」なのか？
より自然と寄り添い、農業を営み、神棚や家を清潔に保っているのはその「田舎者」だろ

民間企業が採算に合わないという理由で無人化して、なにが悪いのか？
固定資産税納付してもらっているだけでもいいいじゃないか。
どうしてもというのなら、市民がもっとＪＲを利用すればいい。

反発しても決してJRを夜間利用しない
利用者たち

>>1
＞夜間の乗降客は列車１本につき１５人程度

これじゃ仕方ないだろ。
湯沢駅だけを特別扱いしたらそれはそれで別の問題が出て来るだろうしねぇ

署名とかを集めるよりも利用客を増やす方法をJRと一緒に考えるほうがよほど意味があると思うのだが。。。

ある路線を廃止しようとすると地元高校生が「通学のために！」と言って存続を要求する
しかし、その当の高校生は卒業するとその路線を使わなくなる

それと一緒
ゴネて再有人化したところで湯沢のイメージが上昇するわけでもなく

>>55
防犯のために夜間が無人の駅は待合室を閉鎖して、
券売機には蓋をしてしまいます。

文句たれている香具師らがどのくらい他地域の状況を知って
無人駅化の相場観を持っているのか知りたいね。

たぶん、何も知らんで騒いでるんじゃないかと思うが。

>>327
それでどうやって乗るの？？
少なくても利用客はいるんでしょ？

>>329
車掌から車内で切符を購入

西日本だと夜間無人の時間帯でも、ってか一晩中改札機も券売機も電源入ったままの駅があるけどｗ

自動改札と自動券売機で良いんじゃないの？

>>329
出発駅証明書発券機なるものが、改札の脇にある。
降りる駅でそれを見せて運賃を支払う。

>>330
最近は特急やグリーン以外で車掌が見回りすることはほとんどない。
車掌を置くとコストがかかるから。

車掌がちゃんと代理で賄ってるんだろ。いいじゃん。
どこでも田舎はわがままだよな。
そんなにサービスほしけりゃ、地元民で起業して私鉄作れ。

乗る時に切符チェックして、車内でチェックして、降りる時にチェックするのってなんか多くない？

>>332
自動改札はトラブルが起きたとき（扉が開かない、券が読み取れない、券つまりなど）
に駅員がいないと対応できない。

自動券売機も券を間違えて買ってしまっても、
駅員がいないと引き換えができない。

だから自動改札は置かないし、券売機も蓋を閉めてしまう。

スイカ利用者の為にスイカ読み取り装置だけはちゃんと置いてある
（自動改札ではなく、ただ読み取り装置だけを設置しておく）。

バスみたいに整理券を取って、下りた駅で払うのか。ありがとう>>330>>333
駅が無人だったら、電車内で車掌さんに払うのかな

普段、必要ないなら仕方ない罠。帰省シーズンや観光シーズンに人員増やしたらどうだろう

俺んとこの電車も全駅無人だよ。
たぶん、開通した昔からずっとそうだと思う。
問題ないどころか、観光の一翼を担ってますよ。

お前ら貧乏人は民度が低い

＞防犯だけでなく、観光面の
防犯？ そもそも人がロクにいないくせに。
観光？ 観光客なんているのか。

>>332
自動券売機は、何かあったとき用の職員が必要

やっぱ西日本だからかな？
無人駅でも改札機動かしてるのは。。。

>>335
JR東日本は都会でも田舎でも車掌がいること事態が稀になっている。
特急以外で車掌がチェックするなんてここ数年見たことない。

>>337
降りる駅も無人だったら、「お金と切符はここに入れてください」と書いてある
郵便受けのような箱があるのでそこにお金を入れることになっている。
つまり乗客の良心に任せている。

しかし、お金を入れている人なんてほとんど見たことがないのだが…。

>帰省シーズンや観光シーズンに人員増やしたらどうだろう

普段は無人でも観光シーズンに乗降客が増えるところはそのように対応している。
この駅はそういう駅でもないという事だ。

今時のローカル列車はバスみたいにワンマソが当たり前だろ。

馬鹿なオマエラに言っておくが。

安易に廃線だ無人化だとやってると、我が国の鉄道網はズタズタに崩壊するぞ。
それに、JRや私鉄と言えども公共交通機関だ。
地元の協力なくして運営が成り立つ訳がない。
例え赤字路線でも血管を絶やす行為に奔らず、収益のあがる路線で稼げばいい話。

鉄道会社(公共交通機関)は、利益追求のために存在しているのでは無い。
存在の為の収益だ。

誰か釣られてやれや

>>345
> 地元の協力なくして運営が成り立つ訳がない。

その地元の奴らが鉄道を利用しない訳だが。

それにな、昨今のように廃線を無闇に増やせば、一時的な収益増には成るだろうが、
人の流れの途絶えた地域が増え、黒字路線にもその影響が波及するんだよ。
本数を減らしたりするだけでも、一日の乗降客は大幅に減る。

蓮沼という駅は運賃を入れる箱が神社にあるような賽銭箱だったそうだ。

元々いらないところに駅作りすぎなんだよな。

人がいない田舎の駅なんて撤去しちまえよ。
どうせ乗らないんだろ？

>>347
本数減らされれば、利用したくも無くなるわ。
2hに一本程度の列車がマトモな足として役に立つと思ってるの？
最低でも1hに一本か。
利便性を図れば30minに一本だろ。

人がいないんだから仕方ないだろ
過疎が悪い

JR東は首都圏の通勤需要だけで稼いでるんだから、
東北の線路が無くなったって無問題だろう。

口は出すが対案は出さないのが狂惨だからな。
湯沢市民は総決起よりも市長のリコールを考えた方がいいかもね。

今まで地元が全く協力していなかったから、こういう事態になったんでしょう？
普通は地元がかなり支援をしたり、JRと組んでイベントをやるものなのですが。

まぁ山手線やら中央線やらで儲けた金が田舎の赤字路線に使われてる現状は
都会の人間にとっちゃ納得できないわな。
無人化といわず、田舎の赤字路線なんかどんどん廃線すべき。バスで十分。
浮いた金を、都会の路線の高架化、複々線化に金を回して
混雑の緩和と利便性の向上に努めるのがＪＲの使命。

>>353
それは、短期展望しか見えない馬鹿の考え。
本当に短期間だけ収益が上がるよ。
でも、東北との交通が絶たれた場合、資産の一極集中が起こり、都心部との貧富の格差が大きくなり、
結果としてGDPは下がるし産業も衰退する。

>>357
マクロで見ればそういうことだね。
ただそういうマクロ政策を悪用して一部の連中が私物化した「国鉄」という前例があるだけに経営陣は採算重視になってるのかもよ。

ま、いずれにせよ公共交通政策は国策レベルで考えないといかんね。

>>351
うちのほうは、都会で、首都圏ですが、
バスが一日1往復とか、
朝と夜で一往復しか走っていませんが？

ぃようし、鉄道が公共交通機関と仰る方がいるのであれば
日本国中の全ての鉄道を国有化してまえ。

当然、経営者には対価は支払わんぞ。接収だ接収ｗ

JRに給料分の金渡せばいいだけじゃないの？

>>357
> でも、東北との交通が絶たれた場合、資産の一極集中が起こり、都心部との貧富の格差が大きくなり、
> 結果としてGDPは下がるし産業も衰退する。

わけわからんロジック。

>>360
馬鹿かオマエは？
維持費と従業員の給与だろ。

>>356
公共機関を廃線にするのは結構手間がかかるからやらない。
民間企業のものでも「公共」の路線だから。
（平成１４年2月以降は簡単に廃止できるようになったらしいが）

>>357
質問なのですが、あなたはどういうところに住んでいらっしゃるのでしょうか？
差し支えなければ教えていただきたいのですが。
田舎で三十分に一本なんてどう考えても無理です。
採算も合わないし単線区間を３０分に一本とかやると、
駅で停車しまくりになります。

>>348
突き詰めて言えば私企業であるＪＲは利益をあげるものがあればいいんで。
ＪＲ東にとって鉄道は手段であって目的ではないョ。
何でも言うことをきかせたければ、市が大株主にでもならないと。

>>357
>本当に短期間だけ収益が上がるよ。

それじゃ意味ないな

>>363
馬鹿なあなたにお付き合いするにはこれ位のデムパ飛ばしたほうが
釣り合いが取れるでしょ？

>>362
理解できなけりゃ、実際に名古屋だけ独立して鎖国でもすれば良いじゃん。
周りとの交通が遮断された状態でどうやって生き残れるのか、身をもって知るだけだろ。

鉄道網が日本国の社会に果たす役割は、非常に大きいんだよ。

>>365
そそ。
地方自治体がJRの株主になれば良いのよ。
そうすれば経営に参画出来るし、当事者意識も高まる。

>>368
東名道も中央道も近鉄名古屋線も関西本線も遮断だな

ゆりかもめだって無人駅があるのに。。。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=viK4WSK8
↑　暇人

>>368
ものすごい勢いでバカが飛び出してきてビックリ。

>>368
じゃあ採算の取れないローカル線は
自治体に譲渡して自由にやってもらえばいいと思うのだが。
（しなの鉄道、おれんじ鉄道方式）
どうよ？？

>>351
利便性を考えれば３０分に1本とかアホかよ。
なぜ本数が減ったのか考えろ。
利用者が少ないから減ったんだろーが。

つべこべ言わずに鉄道利用すればいいんだよ。
利用者が増えれば本数も増える。
こんなの子供でも分かることだ。

ところでワシは帝都の住人なんだが
いつの間に名古屋になってるのだ？

>>364
鉄道とは、田舎と都市部を結ぶ血管だ。
その血管が太ければ、往来が活発化し、都市部への人口一極集中も避けられる。
が、細ければ利便性を追求する人が都市部へ流れ、人口は都市部へ集中し、往来も減り、
赤字路線へのスパイラルへと突入する。
要は、田舎と都市部の交通に不便を感じない本数を確保できれば、過疎も赤字路線も防げるって算段だ。
田舎の方が地価も安いし、田舎暮らしの都会勤めさえ成り立てば鉄道会社は収益を確実に得られる。

>>362
そう、俺もそれ思った。論理が飛躍しすぎてる。
資産の一極集中が起きたところで、必ずしもＧＤＰが下がるとは言い切れない。
条件次第だろ。
むしろ逆に都市部を中心に効率的に資産が配分され、景気が上昇。
それが地方にだんだんと波及して行き、ＧＤＰを押し上げる可能性もある。

>>357=368
> でも、東北との交通が絶たれた場合、資産の一極集中が起こり、都心部との貧富の格差が大きくなり、
> 結果としてGDPは下がるし産業も衰退する。

説得力のある解説をしてくれや。

日立電鉄の存続問題
http://www2.odn.ne.jp/~aax51900/09_sp/9_tinden_top1.htm
ここを見ると赤地路線の存続がいかに大変かがわかる。

ところで今回の決起集会は
http://www.yutopia.or.jp/~yucci/kousyuu2.htm
-------
実行委員長の鈴木俊夫・湯沢市長が「駅は産業・経済・文化の振興に大きな役割を果たす
重要な公共施設で、夜間無人化による影響は計り知れない。防犯面などを考慮しても絶対に
容認できない。」と挨拶した。
　続いて高校生や商店街関係者などの代表４人が意見発表。
「街のイメージが悪化する」、「夜の駅に駅員さんがいるだけで怖くて暗い気持ちがなくなる」、
「駅はみんなのものという公共性が失われ寂しい」、「将来の完全無人化にもつながる」など
として撤回を求めた。
　この日は反対の署名活動もスタート。会場では約１０００人の署名が集まった。
　実行委員会では、今月中旬から６市町村の全戸に無人化撤回を求める署名用紙を配布し
集まった署名を６月頃にＪＲ秋田支社に提出する予定でいる。
　ＪＲ湯沢駅は現在、防犯カメラの設置や駅舎の終夜点灯などの駅舎改良工事が行なわれ
ている。
---------------
改修が進んでいるならいいじゃないかと思う。
ところで

>「夜の駅に駅員さんがいるだけで怖くて暗い気持ちがなくなる」

って…。

ていうか、三妓鉄道みたいに職員OBに頼んでボランティアで
駅の改札してもらえばいいじゃないか。

湯沢に住んでるOB職員はおらんのか？

>>377
ストロー効果って知ってるか？

仙台も名古屋も大阪も
東京日帰り圏内になって何が起こったか。

知らないわけではあるまいに。

文句言うなら利用すんなﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ!
ってか〜んじ

>>377
いや
時代は都心回帰だろ？
都心のマンションは売れてるが
ニュータウン開発は軒並み下火。
＞田舎暮らしの都会勤め
ここらへんが40年前の考え方だな

署名を集めるくらいなら募金して「この金で駅員を雇ってください」と言えよ。

署名なんてものはタダなんだから、みんな駄目もとでいくらでも賛同するに決まってる。
何の意味もない。

湯沢といえば新潟の湯沢。秋田の湯沢なんぞ存在価値なし。

>>377
昨今の都心回帰はどうなるのよ？

>>378
>むしろ逆に都市部を中心に効率的に資産が配分され、景気が上昇。
>それが地方にだんだんと波及して行き、ＧＤＰを押し上げる可能性もある。

地方を切り捨てた時点で、地方への資産の配分はあり得ない。

>>381
よく読めや馬鹿。
ストロー効果って言葉を知ってるつもりなら>>377の本文中の

>が、細ければ利便性を追求する人が都市部へ流れ、人口は都市部へ集中し、往来も減り、
>赤字路線へのスパイラルへと突入する。

これの意味が理解できるだろ。

まあ、言えることは一つ。

JRに向かって泣き言こぼしても無駄。
自分の町は自分で栄えさせろ。
本当に湯沢を愛しているのならな。

以上。
さらばだ。日本一の美人の里よ。

>>381
そうだよね。
これからは町興しならぬ道剥がしだってたけしも言ってたｗ

>>386
鉄道会社の合理化により本数が減った為に、都市部への人口流入が起こってるだけ。
田舎では通勤に難がある程に鉄道の運行本数が減った(合理化)と言うことなんだよ。

>>377
職場のある都心から鈍行で二時間以上かかるようなエリアをいくら整備しても無駄。
会社は、毎日新幹線で通うようなカネを出すくらいなら都心に寮を建てる。
いくら交通を整備しても、職場の周りに人が集まるのは絶対に止められないよ。

>>377
国土の健全な発展？のためにＪＲが全力をもって鉄道網を維持しなければならないの？？
仮に株主の意思（利益）と相反する場合どうするの？

線路の改良費用を負担した旭化成は神だよな。

これって簡易郵便局の存続と微妙に関わっているね

>>390
おいおい。
地価の下落ってのも視野に入れなきゃ。

>>368
なんで名古屋が出てくるんだか。
鉄道が物資輸送の中心である時代でもあるまいし。
あんた、ｱﾌｫだろ？

>>377>>390
鉄ヲタのRVoLJvLCは腹掻き切って死んでくださいよ
あるいは「似非川島令三」

>>390
首都圏の路線はそれほど本数が減っていないと思うが…。
都心回帰は都市部のマンション建設ラッシュによりマンション価格が下落したことと
景気がやや上向いてきているから購買意欲がわいていることが理由だったんじゃないの？

都心ではないが、今度できるつくばエクスプレス沿いのマンションと家が売れているそうだが
買っている人は地元民なんだそうだ。
かなり意外な結果らしい。

>>391
片道1hのところの工場にでも勤めりゃ良いだろ。
職場だってなあ、ある程度の規模の工場となると田舎に建設される例が多いんだよ。
松下や富士通日立等々の生産拠点の多くは田舎だ。

>職場だってなあ、ある程度の規模の工場となると田舎に建設される例が多いんだよ。
>松下や富士通日立等々の生産拠点の多くは田舎だ。

そういうところの工場の職員は、だいたい地元から集めるわな
たまに丹波杜氏みたいな出稼ぎ連中もいるが（ＴＯＹＯＴＡが年中集めてるようなの）

>>400
出向社員も多く居ますが。
地元というか近隣の市町村ね。

地方に工場が存在する事により、都市部からの通勤客も居て、それなりに鉄道路線は潤うぞ。

そんなに心配なら住民が交代で夜の宿直をすれば。でも湯沢に
夜降りる人は近くの住人だけだと思う。観光がだめなのは
その町に何も無いからでしょう。

>>399
その生産拠点も高速道沿いに造られる訳だろ？
鉄道貨物は国鉄時代に顧客ニーズを裏切り過ぎたんだよ。

国鉄が自分の首を絞めて全国ネットを壊したって面もあるよ。

もういろんな地域で無人化してるからな。
そのたびに反発や大規模なＪＲ利用促進運動やったりしてるけど。
結局廃止してどうなったかって車に変わっただけだよ。

どうせ自分達は自動車がないと生活できないよねーって言ってるだろうに。

だったら企業がもっと地方に工場、それどころか本社を建てればいいんじゃないの？
JRだけに負担を強いるのは変。

でも最近は大阪の企業も都内に移転していることが多いんだよね…。
大阪ですら沈んでいる。

駅を廃止しちゃえばいいのに

RVoLJvLCがなんで俺にだけ喧嘩をふっかけてくるのかがわからん
鉄道好きだけど、鉄ヲタの誇大理想論には飽き飽きだ

>地方に工場が存在する事により、都市部からの通勤客も居て、それなりに鉄道路線は潤うぞ。

この理論もよくわからんし
駒ヶ根に工場があったとして、東京から通勤するやつがいるのかね？

>>398
常磐新線はもともと住宅開発と一体だったことは
あまり知られてないな。常磐新線は本来なら10年前には出来ているはずだったが
色々あってここまで遅れた。そのため住宅開発も失敗した。

東急の田園都市線とかも同様なんだけど向こうは大成功した。
（その煽りで通勤ラッシュはすごいことになってるが）

なんで成功したかというと、東急グループが一体となって
鉄道整備はもちろん、住宅開発もやったし、自治体との協力で公共インフラも整備したおかげで
うまく行ったかららしい。だから、これだけ沿線人口も増えたし、
東急沿線は人気が高い。

常磐新線は自治体と企業との連携が取れなかったし
ＪＲも手を引いたから、沿線開発としてはかなりの失敗に終わった。
だから新たに常磐新線沿いに住もうという人も少ないんだと思う。

>>405
旭化成みたいなとこばかりだと良いんだろうけどねｗ

>>404
利用促進運動で思い出したのが日立電鉄の一件
高校生が反対運動利用促進運動を展開してたが、その肝心の連中が卒業後パタリと電車を使わなくなった

結局駄々こねたところで、こねたヤツがそんな感じだから切捨ては致し方がないのかも

>>401
>都市部からの通勤客も居て、

地方の工場に都会から通勤する人なんてほとんどいません。
みんな近所に引っ越してきています。

>>399
>>377 の「都会-田舎のラインを整備しろ」という意見に対して
そんなものは大して効果が無いと言ってるだけです。
結局は、通勤圏内の需要がすべて。
工場が建っても、みんな車でしょ。鉄道は寂れるに決まってるじゃん。

ウザイから湯沢市を無人化しろよ

東急沿線、小さいワンルームでいいから７万で住めるようにならないかな。

>>409
あるいは諏訪のエプソン、滋賀蒲生の京セラとかな

みのもんたの実家の工場を大規模にして湯沢に誘致したらいいんじゃねーのかと

横浜市内、それも大手私鉄に乗り換えられる、国道駅も普段から無人駅だからな。
仕方ないんじゃねぇの？

まあ、さすがにキセルが多いらしく、ラッシュ時は駅員が派遣されてきているが。

>>401
>地元というか近隣の市町村ね。
それ「地元」に入ると思うが？

>地方に工場が存在する事により、都市部からの通勤客も居て、それなりに鉄道路線は潤うぞ。
地方の工場には大抵大型駐車場があるからなあ．夜間勤務とかもあるから，駐車場無しには出来ないし．

使われていない所と時間帯をカットしただけ
今と変わらんだろうに

>>413
無人化どころか、でかくなろうとしてますが


http://www.yutopia.or.jp/~yuzawasi/
新市の名称は「湯沢市」に決定
● １月２６日（月）「第８回湯沢雄勝合併協議会」が皆瀬村役場で開催されました。
投票の結果、合併後の新しい市の名称は『湯沢市（ゆざわし）』に決定しました。

>>408
水海道、守谷、谷和原、柏で「常磐新線沿い」と売りにして１０年以上前から家を売っていたね。
だまされた人が続出だったわけだが。

つくばのマンションは最近売り出したら一ヶ月もたたずに完売するそうだ。
買っているのはつくば市内の研究所の職員（企業、法人問わず）が多いらしい。

>>412
そんなものは大した効果ないというが、それのソース？
まさかおまえの身近な経験を語ってるんじゃねぇだろうなクズめ

へー・・・秋田に湯沢という駅があるのか・・・新潟の越後湯沢駅が無人化されたのかと思った(w
だから「へー・・・JRって新幹線駅も無人化するんだ・・・凄過ぎを超過して(ry」と思ったのだが
撤回ですな。秋田の湯沢？どこよ、そこ・・・あー、横手の隣だったのね（地図で調べた）

＞湯沢市は「防犯だけでなく、観光面のイメージダウンも大きい」（鈴木俊夫市長）と猛反発。

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　イメージダウン以前に、観光客も少ないから無人化されたんだろと。

>>410
そう。結局一時的なものっていうのが素人目に見てもわかるから
ＪＲなんかポイ捨てにするんだ。
うちの町じゃバスを赤字補填して走らせてる。１年間で常連は婆さん１人しかいないのに
約４００万かかる路線もあるそうだ。
担当職員の近所のおっちゃんいわく「早く（略）説明できねーぞこれ」だってさ。
無理なもんは無理。

ジャスコ岡田に頼んでイオングループの本社機能を秋田に移して、さらに秋田新幹線無料化を推進してもらえば良いかもよ。

http://www.yutopia.or.jp/~yuzawasi/calendar/zikoku.htm
湯沢駅時刻表


最終の優等列車連絡が出る１９：２７以降は無人でもいいような

ここで無人化に賛成してる馬鹿の90％は近いうちのリストラ対象

田舎に住んでいるが、無人化は仕方ないと思うよ。

>>426
秋田・山形新幹線との連絡を意識したまずまずのダイヤじゃん。
本数の多い少ないはともかくね。

時刻表見ると、特急１本も止まらないんだね。
これじゃ、観光地といえないね。
有名な観光地なら、ＪＲの方から特急を止めたいっていうよな。
田舎だと、特急が止まらない駅はだいたい無人駅だろ。

東海道新幹線ののぞみ、運行始めの予定では名古屋と京都は通過駅だったとか｡
でも名古屋がスンゴイ怒りまくって止めたそうと聞いた(w
京都も反発して止めるようになったのか？教えて詳しい人！

とまらないんじゃなくて、通らないだろ

こんな秋田の田舎の駅が有人駅なら首都圏や関西の駅は全部有人駅になってる。
ワンマンカーで充分じゃないか。観光客なんて来ないよ。湯沢と言えば越後湯沢。
というか有人か無人かじゃなくて本数が問題だと思うが。

>>430
> 有名な観光地なら、ＪＲの方から特急を止めたいっていうよな。
> 田舎だと、特急が止まらない駅はだいたい無人駅だろ。

あそこは以前福島〜秋田を結ぶ特急が走っていたのですが、
秋田・山形新幹線の開業によりなくなったのです。

いわゆる旅客が少なくて特急が無くなったというのとは若干
違う背景があります。

>>405
なんかの記事で見たけど、大阪に本社を持つ会社のうち、半数以上は
社長が常に東京にいるとかｗ

無人化と言っても夜間だけなんだけどな。
こんなの普通じゃない？

スキーシーズン以外を夜間無人化するがヨロシ

>>431
ただし朝一本だけね。
名古屋の商工会が騒いで止めた。
トヨタとか。

>>430
あの区間は特急通ってねぇみたいよ
http://ekikara.jp/time.cgi?line26

>>431
新幹線の計画時に「ひかり」が京都を通過する案があった。
京都が猛反発して止まるようになったけど。
のぞみの時は名古屋の声が大きくて京都の反発の声はかき消された感じかなｗ

ま、朝一だけだったからね。

新幹線に関しては、今は静岡県が知事を筆頭にゴネ厨化してるわな。

大体反対してる奴らは普段自動車利用してるんだろ。
自分達で鉄道見捨てといて都合が良すぎるんだよ。

>>439
昨日のヤフーにも出てたけど
今となっては京都は東海道新幹線唯一の観光地だから
ＪＲ東海としても停めざるを得ないな。

>>440
あ、名古屋と京都を静岡なんかと一緒にしないでくれるかｗ

>>439
本当だ。特急走って無いね。
有るのは普通と快速だけか。
また、地図を見ると山形新幹線と秋田新幹線に挟まれるような形で中途半端な位置だよな。
前は特急が走っていたらしいから、両新幹線に特急路線を分断された形だな。

>>440

埼玉の次に都会の静岡に、ひかりが1時間に1本しか停まらないのは問題だろ？
その上静岡駅に停まるのは、変な駅にも停車するなんちゃってひかりばっかなんだから…

静岡はもうおなかいっぱい

静岡に空港が出来たら、ひかりを止めざるをえないだろうな。

>>442
「そうだ京都へ行こう」が大当たり。

>埼玉の次に都会の静岡に

DQNの都という意味での「埼玉の次に都会」？

「そうだ静岡へ行こう」キャンペーンでも打つか

障害者年金

昨日のヤフー
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040503-00000002-kyt-l26

何が総決起大会だよ。あほか

観光は京都にかなわない罠

皆の臭…

出すもん出さずに要求だけですかい？

>>455
屁も出したくないでつ

>>438
>>439
朝１だけだったんですか・・・｡一つ賢くなりました。
ありがとうございますm(__)m

要は小夜とｦﾀの騒音だろ？

ED75+50系に戻せ

[email protected]
湯沢市長

秋田新幹線開業前は秋田までのメインルートだったのに、今は本線と言っても
ローカル線同然。
特急が無くなり、電車の本数も両数も少なくなり今頃になって慌てているだけ
だろ。

>>461
明治時代に鉄道に反対して寂れた町と一緒だな

夜間無人化がイヤなら市が人件費分の金出すなり方法を考えないと。
。住民もすすんで｢夜間警備やります｣くらい言って当然だﾜﾅ。
文句は言うが協力はしません、では状況は変わらない。

田舎ものは他人から掠め取ることしか考えない

鉄道のメインルートからは外れたけど湯沢横手道使って東北道に出れるじゃん。
街の近くまで高規格道が通じているのに何を文句言ってんだろね？

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　新幹線も高規格道も来てくれなきゃヤダ
　　　　　　　　　　　　　　駅員も24時間常駐でなきゃヤダ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

ってかｗ

>>465
鉄道にしても、本数は少ないが新庄なり大曲に出れば新幹線に乗れる。
それくらいなら特段に不便ともいえないだろう。

ただ田舎に住んでる人にとっては新幹線が自分の町に通っているかに
きわめて強く執着するからな。それもあるんだろう。

オヅラにネタにしてもらえ


「しかし　なにもおこらなかった！」

総勃起集会

山形新幹線は県が出資して、JRに頼み込んで作ってもらったんだから、
湯沢市もむこう何年間か住民サービスを絞ってカネを貯めて、新庄から
新幹線（似非だが）引っ張って貰えよ。
新幹線の終着駅なら、夜間無人化なんて考えられないしな。

秋田じゃないけど宮城行ってきたよ
これで南東北制覇

ところでなんで秋田新幹線だけこまちなんて名前なんだろう
他のは、つばさ、はやて、やまびこみたいに速そうな名前なのに

駅の隣に、JR職員が運営している（らしい）飲み屋があるんだけど、
そこは駅舎無人化以降もやってるぞ。
どうせなら駅全体を飲み屋にしてしまえばいいのに。

ま、駅なんざ、車持ってる人間はほとんど利用しないよな・・・。
秋田のマトモな社会人は、大抵車持ってるし。

山形新幹線は、大都市・酒田へ伸びるんですよ！

天童・酒田・米沢・上山
なにげにいいとこ山形

>>観光面のイメージダウンも大きい

深夜、無人の時間帯にやってくる観光客なんて存在するのか？

近所に高速走ってるんだから我慢しろよ。

高速・鉄道すらない地方だってあるというのに

>>470
そうなんだよ。

○○小町　は一般的な名称だったのに、秋田小町が少々売れたばかりに
秋田○○＝こまち　ということになってしまった。

次は、妹子も取られるぞ。

鉄道以外にアイデンティティを見い出せない地元の発想自体がこういう事態を招いたと、
なぜそこに思い至らないんでしょうか？

魅力的な都市づくりには、他にも今すぐやれることは沢山あります。まずは、そのこと
に気付くだけの教養と落ち着きを、湯沢のために、湯沢の人々に求めたいと思います。

新庄−横手間廃止してもらって、
「鉄道の通らない秘境・湯沢」で町おこししる！

そもそも利用者が少ないから無人化されたわけ。
問題の本質はＪＲの対応ではなく、湯沢市の過疎化や
旅行客の減少にあるのだろう。この手の問題は本来
市が音頭を取っててこ入れ策を考えるべきものだ。

にも関わらず、市長が本来の努力を怠っているのを
棚に上げ、いくら公共性が高いからといっても今や
一企業に過ぎないＪＲに対し責任転嫁して大騒ぎ
するのはあまりにも無責任と思う。

>>379で「会場では約１０００人の署名が集まった。」
とあるが、「決起集会」などと銘打って市が集めた
署名の数ですらたったの１０００という点は過疎が
根本な問題であることを如実に物語っていると思う。

ららら無人君。

奥羽新幹線がいつになるかわからないってことで山形・秋田新幹線なんかで妥協し、
奥羽本線を部分改軌してしまったことで貨物や夜行が事実上通れなくなり
東北本線に代わる大動脈となることをみすみす逃してしまった山形・秋田県民が払うべきツケにしか思えん。
それに漏れが利用する住宅地のはずれと田んぼとの境にあるような待合室の狭い夜間駅員無配置駅でさえ
夜11時の最終上りで20〜30人の乗降客があるのに、いくら市の中心駅とはいえ15人というのはあまりにも少ないんだから
せめて市の玄関としてそれなりに大きな駅舎を残してもらってるだけでもJRに感謝すべきだろ

>>470
つばさを山形に分捕られたからだろ？
東北新幹線が出来る前は、上野〜秋田の特急が「つばさ」で、上野〜山形の特急は「やまばと」だった。

いわれ放題。

湯沢必死だな。

午後８時半以降は全列車通過で問題が解決するじゃん

>埼玉の次に都会の静岡に

埼玉に新幹線通しかったら埼京線作らんかいゴラァ！
新交通システムも作らんかいゴラァ！
新幹線ヤカマシイんじゃ！ゆっくり走らんかボケェ！

と、さまざまなワガママを聞いてもらいましたが静岡はどう？　プッ
大宮駅にはＪＲ東の全新幹線が停車しますが、静岡駅は・・・・プププッ

採算がとれなくての無人化なんだから
反対するやつは駅にカンパで金払えば良い

ちょっとググッてみたらこれじゃぁなぁ・・・・
ttp://my.reset.jp/~yosinori/rail/st_e/akita/yuzawa.html

こっちの湯沢の方が立派ｗ
ttp://joetsu-line.web.infoseek.co.jp/station/gala~yuzawa.htm

>>487
全く以て同意。

>>462
昔、「汽車の煤煙で蚕が駄目になる」と云って、街の中心を外れた路線
としたもんだから現在中心街が寂れまくっている市もあるよね。

駅員配置を！
と叫ぶ前にちゃんと鉄道利用すりゃいいんだよ
どうせ鉄道は本数無いから不便だとか言って自動車に走ってるんじゃないの？

472 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/04 19:11 ID:3dR/pLRR
山形新幹線は、大都市・酒田へ伸びるんですよ！

472 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/04 19:11 ID:3dR/pLRR
山形新幹線は、大都市・酒田へ伸びるんですよ！

472 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/04 19:11 ID:3dR/pLRR
山形新幹線は、大都市・酒田へ伸びるんですよ！

472 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/04 19:11 ID:3dR/pLRR
山形新幹線は、大都市・酒田へ伸びるんですよ！

472 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/05/04 19:11 ID:3dR/pLRR
山形新幹線は、大都市・酒田へ伸びるんですよ！

>>1
地方では全く珍しいことじゃないだろ。
県庁所在地の中心駅でも深夜は無人駅って県も結構あるしな。

ぶっちゃけた話、
湯沢市はどこの市をライバル視して
こんな見栄を張ろうとしてるんだ？

ＪＲが悪いとか、ダイヤを増やせとか騒いでた鉄チャンプロ市民はいなくなったか
ああいうのがいるとスレが荒れるからよかった

>>488
良い駅じゃないか。
下手に近代化された駅は好かん。

>>489
漏れの地元にもあるぞ。
馬鹿が鉄道敷設に反対して町の外に線路を通させたんだ。
その結果、人口はそこそこ集まり大型のショッピングセンターもあり、工業団地もあれど、
交通の便の悪さも手伝い、未だに町となってる。
近いうちにJRの走ってる町と合併するらしいが、中心街から大きく外れている駅の便の悪さは変わらない。

まあ、車がどうたらで鉄道廃止すべきと言ってる香具師らは、そのうちに鉄道廃止を後悔する結果になるだろうね。
車がいつまで乗れるやら。

で、能代も無人つ〜ことは、
残りは秋田、大曲、横手の３つか？

>>493
頭の中だけに存在する隣町なんじゃない？

それに、車推進派は馬鹿だ。
車と言う手段を持たない人間の事を全く考えていない。
自分中心で考えている証拠だ。
これでは、大局を見失う。

>>497
越後湯沢でしょう。
湯沢と聞けば「越後湯沢」と思う方が多い
このスレでも間違えた人いるし

>495
何度か間違われて出てくる(w越後湯沢のある新潟でもかなりあるでしょ。
>街の中心を外れた駅
加茂なんかは例外だったと思う。
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=139%2F03%2F08.147&pnf=1&size=500%2C500&nl=37%2F39%2F21.486

>>498
車という手段を持たない年寄り達は市に巡回バスを買わせて
旅行なんかは貸切バスで移動するんだよ。
ＪＲにしがみつく必要はまったく感じてないだろうね。

地元民が車ばかり使ってJR使わないからこうなる

>>501
オマエ、通学は何を使ってたんだ？
車を使えない人間は年寄りだけにあらず。

全く、馬鹿げ過ぎ。
馬鹿が車ばかり使うから、バスの運行は時刻表を大きく外れ、交通は毎日のように麻痺する。
戦車で渋滞の列をひき潰したくなるよ。

>>503
おいらはチャリだったけどね。
駅は使うのもいたし、今もいるけど終日無人だyo
それで防犯なんたらとか決起集会なんてなかったし、今もない。
湯沢甘えすぎ。

親父が湯沢市役所に勤めてるが、職員は市長をよく思ってないらすぃ。

つーか共産党が独り相撲とってるだけだろ。

>>496
大館は県北の要として残りそう。
角館と田沢湖は委託もありそうだが新幹線駅として安泰だろう。

>>495
なんかこち亀でそんなネタ読んだな〜
新宿（にいじゅく）に駅がなくて亀有に駅がある理由。

最寄駅が無人駅（終日）で列車がワンマン運転なんですが、
「きっぷは駅で精算汁」というのは何とかならないものか。
乗り換えた先の駅で精算窓口に行ったらキセル扱いされた。

ついでに、一番近い有人駅まで指定券を買いに行くのに、なんで
運賃が必要なんだ？これって詐欺じゃねーか？
つべこべ言わずにワンマンの運転士が指定券を売ればいいんだよ。

それは貴様の都合だろ。緑の窓口がある駅に近いところに住め。

>>510みたいな香具師がいるからＪＲの官僚体質は
いつまでたっても直らないんだな

>>408
その田園都市線でも結構無人駅あるよね。神奈川県内が多いと思うが。
東急はこの先の人口減を見越してワンマン運転や無人駅化に結構熱心。

その他、新設３セクのゆりかもめや多摩モノレールも主要駅以外はほとんど無人駅だし。

JRは、複雑な切符が多いから比較的無人駅を作らないけど、
東京都内でも青梅線の先のほうや八高線のあたりは無人駅にしてる。

>>512
田都はJR乗換駅の溝の口ですら夜間無人だからなぁ。
でもまぁ無人でも不便じゃないからいいや。

>>509
詐欺じゃないよ。510の言うとおり、お前の都合だ。
なぜお前にあわせなければならないのだ。

田舎モノを笑うスレはここですか

>>509
当日乗るときに買えば済むことだと思うが。

>>444
一応時系列で。
1992年7月：東京〜福島〜山形間の新在直通特急「つばさ」号誕生で山形以北の特急が「こまくさ」号になる。
1997年3月：大曲〜秋田間が新在直通特急「こまち」の運転区間となる。この時点では「こまくさ」号は残っている。
1999年12月：「つばさ」号新在直通乗り入れ区間を新庄まで延伸。ここで「こまくさ」号は全廃、名前つき快速列車に格下げ。
2002年12月：快速「こまくさ」号廃止、無名の快速となる。

田舎モノを笑うスレではなく
自ら努力しない田舎モノを笑うスレです

田舎だろうと自力で町おこしを頑張る田舎もあるのですよ

高速道路があるのに、
鉄道まで要求しているのは贅沢だ。

オイオイ、路線によっては目立って赤字でもないのに本数減らして、
結果利用客が大幅減して赤字路線へと変貌したところもあるぞ。
客としても利便性が損なわれれば利用したくても出来ないからな。

ＪＲの合理化が裏目にでることだってある。

地方の鉄道は、廃止しちゃってください、しRさん。

>>519
どこ？

>>519

廃線にもっていくための順序だてたやり方だときづかんのかね？

無人駅がイヤだ？
　じゃあ、改札にSUICAを導入しろよ。地元が導入費用を補助してさ。

この反対活動をしている人達のうち、何人が電車を利用していることか……
オレも田舎暮らしだが、こういう路線に済む人達のほとんどは車で活動して、
使うのは子供か一部の老人だけという流れが多い。

一日中ならばともかく、夜間のみの無人化に対して大声で文句を言えるほど
鉄道を利用している人間が、どれほどいることやら。

とはいえ、確かに待合室を使えなくなるのは、痛いだろうなあ。
寒そうな土地だし。これだけ、なんとかしてあげた方が良さそうには感じる。
火の元の管理とかが、絡んで来るんだろうけど……

>>519
利便性云々はワンマン運転なら別に切符買わなくてもいいわけだし、ワンマンじゃなくても車内で車掌から買えばすむ話
夜間に駅員がいなくても駅としての機能を果たしている駅なんぞそれこそいくらでもある
しかも市側の一番の理由は市のメンツとか防犯とか、JRが負担を強いられるべきものではないだろ

>>525
ワンマン化でも本数や他路線との接続に問題なければ利便性には影響無いよ。
ダイヤによっては、あからさまに嫌がらせ的な接続時間もあるからな。

>>523
機械（自動販売機＋自動改札）のメンテナンスに少なくとも一人以上必要になるので、
SUICAを導入すると無人駅にできなく（しにくく）なる。

東京23区内の
鬼子母神前とか西巣鴨とか荒川車庫前とか荒川区役所前も無人駅だ

国会議員の先生方は高速道路の方にご執心だったな。
けど新幹線という言葉のインパクトは大きいよ。
村岡センセが落選したのも、新幹線本荘に引っ張ろうとしてたことへの
湯沢民その他による反発の影響も多少あると思う。

けどまぁ、鉄道(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
新幹線使うにしても、新庄まで行って始発に乗るな。
こっちは車社会で結構。新幹線より新庄や北上や、仙台・東京への高速バスを増やすべし。
田舎は渋滞もないし、環境への影響も少ないと思う。
無駄に土地が余ってるから駐車場にも困らないしなｗ

>>529
自分勝手な奴だな。
高速バスなんて狭くて臭くて苦痛なだけだ。
高速道路は事故も多いしな。

トラック族議員を叩き潰し、JRFに長距離便を一存すれば良いんだよ。
そうなれば、高速道路の事故も減る。

時刻表見て驚いた。
１時間に１本しか電車が無い！。
それで１５人しか降りないのかよ。
湯沢駅止まりで先に行かない時間もある。

無人化するのは当たりまえだね。

東京急行電鉄の田園都市線ですら正規の駅員を
不在にしている駅がある。　
自動改札にして、JRの駅員不在を受け入れるべきだね。
テレビカメラを使えば遠隔モニタができる時代だ。
（まあ、湯沢の人間が自動改札に慣れるまでまで指導者を
置く必要があるかも）

>>531
だから、1時間に一本に減らした結果が乗客数減少なんだよ。
1時間に1本しかない路線で、「ちょっと出かけよう」という気軽さで鉄道が使えるか？
しかも、まともに接続すらない路線なら尚更使えない。
悪いのは、意図的なリストラで列車の運行本数削減をしたJRだ。

>532
無茶苦茶だな
それはそれとして
治安がどうこう言うなら駅前に駐在所でも置いたら？

>>527
鶴見線で途中下車すればわかるが、無人駅でもSUICAは導入されている。
ただ、駅によっては一万円札で切符が買えないため、実質的に無賃乗車をしてしまうことが多いのが、
無人駅の特徴ではあるが。
実際、武蔵白石から浅野に乗ったときに結局切符買えなかったシナ。

昔湯沢駅の時刻表見たことあるけど特急を入れて1時間に一本位だったのに
ﾋﾞｸｰﾘした。

df5k6X5hの理想

・家の前まで鉄道がやってきて、玄関から乗り降りできたらいいなぁ
・荷物は玄関前で貨車が降ろしてくれたらいいなぁ



ｷﾓ鉄ヲタdf5k6X5hは轢断されて死ね

>>533 (ﾟ∀ﾟ)ソレダ！
これからはJR私鉄問わず全ての駅に警官常駐の交番や駐在所を置く事を義務付けてくれ！駅員は居なくていいから漏れなく警官置いといてくれ！
基地外高校生を一掃出来てウマーだぞ！
こういう有益な事に税金使うのなら大賛成だぞ！

小泉メルマガにメールしときますた

>>536
オマエが単なる鉄ヲタなんじゃねーか？

＞・家の前まで鉄道がやってきて、玄関から乗り降りできたらいいなぁ
＞・荷物は玄関前で貨車が降ろしてくれたらいいなぁ
騒音が凄そうな妄想だな。

>>531-532
えっ？うそ？
時刻表を見て驚いた。
1時間に1本列車がある！
いつからそんなに増えたんだ？

>>538
言い訳無用

>>537
置くとすれば構内がいい？それとも駅の入り口がいい？

ついでに郵便局員も兼任ね

湯沢といえば新潟の越後湯沢。秋田の湯沢なんぞ何の存在価値なし。

>>543
酒がある

>>470
「なまはげ」よりはましだろw

>>544
八海山が越後湯沢でも売られているけどなー

キモイ鉄ヲタが喚いてるスレはここですか？

ぶっちゃけ、湯沢は全国で認められるほど
有名な観光地ではないだろ。
自意識過剰じゃないの？

>>532
どうして利用者が少ないから本数を減らしたという
一番理屈に沿う理由が浮かばないんだろうかこのアフォは・・・
ただJRを叩きたいだけならこんなところに書かないでJRに言えや

俺の地元の駅（ＪＲ東海）は始発（６時頃）から終電（２２時頃）まで駅員さんいるぞ。
湯沢より利用者が少ないのは間違いない。

>>550
どこ？
そんなところあったっけ。

>>541
駅員の部屋が空き家ならそこを有効利用。
駅員が居る駅や駅舎そのものが無い待合所だけの駅には入口や向かいなど近くに。
駅の入口まで徒歩1分圏内が理想だと私は思うです。

一人でもDQNが居たら即容赦なく取り締まる、そんな駅であって欲しいのですよ。

無人化に反対なら、原住民がボランティアで駅員やれや。

鉄ヲタvs車ヲタのページ。

ttp://tetumani2004.hp.infoseek.co.jp/index.html

駅舎のそばに警察はあるんでしょ。それならしょうがないだろ。俺はJRは
思い切った人員削減をやったと思うよ。評価している。慣れの問題だよ。

国鉄時代の堕落を知っているだけに。

そもそも「治安が悪くなる」ったってそれは地元のDQNたちなわけだろ？
だったらそいつらを生み出し、のさばらせている行政がまず手を打つべきことだろ
治安問題にしろ観光問題にしろ自分たちが最大限努力したうえではじめてJRに協力を要請すべき事だと思うがね。
漏れは今まで湯沢近郊の観光PRやらツアーチラシなんぞ一度たりとて見たことないぞ

とリあえず、秋田選出の自民党議員からJRへ圧力かけとけ。
そのために自民党の議員を飼ってるんだろ。

>>554
それを見ると、自動車原理主義者が鉄ヲタを叩いてるだけにしか見えんな。
鉄ヲタは車を否定しないで、電車を撮影する為に車で走りまくってるじゃないか。

馬鹿は鉄道を否定したいだけの原理主義者だな。

駅廃止しる。これで解決

鉄オタじゃなくて鉄道原理主義ね
鉄オタはマターリ派

いずれ合併すると
・稲庭饂飩
・小町伝説
・酒造業
・共産党

などが全国に売り出せる名物になる予定。

>>557
ちなみに、衆議院選挙（秋田3区）、県議会選挙（湯沢選挙区）と立て続け
に自民党候補を落選させたため（いずれも民主推薦候補当選）建設族議
員カードはもう使えない状態ｗ

>>551
中央線上松駅でつ。

>>3 元気出せ。

>>550
同じＪＲ東海内でも19時以降無人化している駅は多いぞ。
東海道線の逢妻･三ヶ根とか。

利用がないのに、夜間時間無人化反対など主張がいきすぎている。

俺の地元の駅はAM１：３０頃には無人化してると思う。
なんせ最終がAM１２：５０頃なんで。

市役所職員が輪番で改札業務をすれば良いのでは？
どうせする事無いだろうし

夜間再有人化した途端に利用客０


これではシャレにもならぬ

＞湯沢駅は秋田県南の玄関口
なのに
＞夜間の乗降客は列車１本につき１５人程度
ってどういう事？

十年以上前にスキーで湯沢駅に行ったけど
めちゃくちゃデカイ駅だったのを覚えている。
で「夜間の乗降客は列車１本につき１５人程度」
じゃ、維持管理費は莫大だろうな。
配置時間を午後８時半までとなると
単なる過疎駅じゃん。

越後湯沢と間違えてないか？新潟の。。

＞夜間の乗降客は列車１本につき１５人程度
駅があるだけありがたいと思えよ

>>570
>越後湯沢と間違えてないか？新潟の。。

まちがえちゃった。
そういえば新幹線があったし。

新潟県の湯沢が「町」で
秋田県の湯沢が「市」って
なんか逆のような気がする・・・

いくら東京との距離が違うからとはいえ、湯沢町とこれほどまでに間違えられる湯沢市は
観光客が減るのは当然の成り行きってこった、まずは自分たちで知名度を上げる努力をしる！
ＪＲに対して文句言うのはそれからだってことがわからないなら市長も市議会議員もとっとと辞めろってこったｗ

>>574
という訳で、駅名を「ほっとゆざわ」に偏向します

こんな無能な輩はどうせまともな地域振興策なんか浮かばないんだろうから
いっそ市名を｢稲庭うどん湯沢市｣に変えたらどうよ？

>>575
「ほっとゆだ」が近くにあるので却下

鉄道お宅が迷惑をかけているスレッドですね。

無人駅好きもいると思うぞ。
またーり感が良いとか。

>>577

北上線の真ん中へんぢゃ近くもねーぞ。

小牛田線を復活させてくれんかのー

横手ー仙台　間で

>>573
湯沢町って人口一万人いないよ。別に市ってほどじゃないような・・・。
首都圏から近いリゾートシティーだから、知名度ある分市に見えるのかな？
個人的に、スキー客目当てのホテル群のイメージがあある。
「雪国」のイメージを大事にして欲しいんだがなぁ。

交番併設案は、いいかもしれんが、最近交番も無人なのよね〜

あと、コンビニ・ファミレス併設案は、確実に地元商店街
別名：既得権の上に胡座をかいた連中に猛反対される予感。

だから、田舎はだめぽなのよ。

関連スレ？
【社会】川に転落の児童救助の男性教諭、溺れ死亡―秋田・湯沢
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083932198/

>539
> 1時間に1本列車がある！
> いつからそんなに増えたんだ？

列車と言ってるところから現地人と推測できる。

そんなに無人で困るのなら、とりあえず商店街とかで警備員雇ってＪＲと調整して
人を置かせてもらうとかすればいいのになぁ。

一応マシになるんじゃないかと。
取り敢えずのしのぎとしてでも

山田線と岩泉線も廃止しちゃってください。 ＞し尺束

６時になったら眠る商店街よりは、遅いからいいんでない？

>587
> ６時になったら眠る商店街よりは、遅いからいいんでない？

えっ！　夕方６時に店が閉まるの？
駅周辺の周辺の話なのかなぁ。　
それだったら駅があることすらJRの無駄遣いと思われる。

しR束の存在が無駄。

全国から鉄ヲタを呼んで、毎日日替わりで「1日駅長」を
してもらうのは、どうだろう？おれも、鉄ヲタなので、
1度やってみたいものだ…

>>590
半ズボン氏が駅長か・・・

無計画な民営化のツケがだんだんと顕在化してきてますな。

結局、陳情や集会の結果はどうなったのだろう？
立ち消えか

15人とかじゃ
商店街なんて無いんじゃない？

>>592
逆だよ。
国鉄時代に黒字の見込みもないままローカル線を作りまくったため
民営化で大量の廃線区間と赤字３セクが作られた。
さらにJRにも儲からない路線を押し付けた。
民営化してなかったら国鉄全線が破綻してたよ。

>>568
地方なら21時過ぎならありがちな光景だよ。
会社員ならほとんど車だし。
（郊外の方が大きい企業があるんだからしょうがない。
もちろんそこは交通機関なし、もしくは使えるレベルにない）

こういうときこそクソＮＰＯの連中がタダ働きすりゃいいんじゃねえか？

>>592
お前は国鉄晩年時代を知らない
1987年4月1日以降の生まれだな？

うちの最寄駅、1日1万人程度の乗降があるんだが、夜９時からは無人

無計画も何も予想された通りの赤字な訳だが

ＪＲが経営効率化するのために夜間無人化するということは
路線の延命につながるからいいんじゃないの？
終日無人化や本数削減だったら考えてしまうだろうけど。

熊本市は電車を運営してるが終日全駅無人だぞ。ちっとは見習え。

「ボランティア(この際公務員でも)駅員を地元から出そう」と言う提案は却下されたのか？
高々朝夜各1〜2hずつ位でしょ？
高齢者雇用対策にもなるんじゃないの？

定期だとか特急券の発券は兎も角、自動券売機を置いて（あるよね？）改札位は出来る
だろうに。
それにもJR束が聞き耳持たないってんなら困ったものだが。

最も東京の近くにある無人駅は
久留里線の祇園駅ではなかろうか？

ウチのあたりは特急停車駅以外全部無人駅だ。
当然悪名高いJR酉ですよ。

×聞き耳
○聞く耳

>>3
元気出せ

>>603
一部時間のみ委託はJRがOKといわないかも。
みどりの窓口設置駅ならなおさら。

>>604
鶴見線や南武支線は無人駅の扱いにならないの？
SUICA使えるのは不可？

つうか、路面電車とかほとんど無人駅？なわけだが。

民営化前の国鉄で１日の乗降客が１００人に満たない駅でも宿直設備があった。
もちろん風呂付テレビ付で最終列車が終わった後は翌朝６時半の始発までヒマ。
これじゃ採算合うわけない。

キップの買い間違えや乗り越し清算は？ キセルできそうだな。

JRも収支決算書を提示してやったらどうだ。
で、湯沢駅は赤字なんだから、ダメだって言えばいい。
それでも置けって要求するんなら、それこそ、市に経費
を請求すればいいわけだしな。

いい子と考えた

ライブカメラを設置すればいい
会津若松駅みたいに

>>612
同意。
公益性が高いとは言え、歴とした民間企業だもんね。
変に妥協した場合、株主から訴訟を起こされるリスクが…と言ってやれば良い。

ここの市長他は盛大にヒスを起こしそうだが。

>>610
路面はワンマン当たり前。もっと合理化してる。
旧国鉄があまりにも人員過剰で赤字垂れ流しだったから、民営化して合理化をすすめてきたんだよ。
国鉄の借金はＪＲが経営体力に合わせて負担、残りは国が引き取った。

>>614
逆に湯沢市がJRの株主になるって手もある罠。
いずれにせよ文句だけ言ってるだけじゃ猿と大差ないよ、湯沢市長さん？

>>611
今はワンマンカーだから問題ないけど、当時は車掌がチェックをしていた。
平日は通勤通学客がほとんどだからノーチェック状態。
乗り越しとかのバックレはできたんだろうけど、地元の人間ばっかりだし、
よくわかんなかったな。

どこの線とは言わんが降車時に車掌から乗り越し運賃を請求されたドキュソがその車掌を殴って逃げてったというのもあったのなぁ

>>615
合理化も何も道路に駅はつくれないｗ
思うに、駅がつくれないからワンマンカーが産まれたのではなかろうか？

>>603
すでに、>>608の理由で却下され済み

>>619
外国じゃ道路にバスの駅つくっているのよね。
つくったのが日本人なのよ。

ブラジルのある地方都市にある。

>>619
> 合理化も何も道路に駅はつくれないｗ
> 思うに、駅がつくれないからワンマンカーが産まれたのではなかろうか？

むかしは、バスにも路面電車にも車掌が乗車していましたよ。

湯沢駅�@
http://www.awave.or.jp/home/fjmr1007/eki/jpg/yuzawa.jpg
湯沢駅�A
http://www.internet-ex.com/photo/snaps/yuzawa/03081223.jpg
湯沢駅�B
http://www.internet-ex.com/photo/snaps/yuzawa/03081222.jpg
湯沢駅の隣り上湯沢駅�@
http://www.internet-ex.com/photo/snaps/yuzawa/03081309.jpg
湯沢駅の隣り上湯沢駅�A
http://www.internet-ex.com/photo/snaps/yuzawa/03081257.jpg
湯沢駅の隣り上湯沢駅�B
http://www.internet-ex.com/photo/snaps/yuzawa/03081507.jpg
湯沢〜上湯沢間を走る普通電車
http://www.internet-ex.com/photo/snaps/yuzawa/03081308.jpg
湯沢駅前の道路
http://www6.ocn.ne.jp/~season4/gazou/map/Kekimae.jpg
湯沢駅時刻表　上り(新庄方面)
http://ekikara.jp/time.cgi?route638&up
湯沢駅時刻表　下り(横手方面)

>>620
そうでしたか。thx。

結局JR束に「JR束の金で」宿直を置けと言うのが、コスト…となる訳だから、補助金でも何でも
出して費用を補填するとか、幾らでも手があると思うけどなぁ。
まぁここだけで収まらない話に広がる可能性があるので、JR束が即受け入れ、は難しいかも知
れないが工夫の余地は色々ある筈。
ってか、地方の自立ってこういう知恵を出す事が不可欠じゃないのか？

＞「湯沢駅は秋田県南の玄関口」という自負
こんな事言ってるから、話が進まないって理解…してないだろうな。

>>624
自治体の交渉下手が如実に現れてるな。
完全に敵対宣言して宣戦布告。
要求だけ突きつけて自分たちは何もしない。
これじゃあJRとしても何もしたくなくなるよ。
バカすぎ。

もっとうまく交渉して、こちらは○○するからその代わりに○○して、みたいにしないと。

無人化＞こんなの束のやらせにきまってるじゃん。

地元市長に反対されたら、「それでは汽車の運行を有人の時間内だけにします」
といってみせしめに最終秋田行きを午後8時過ぎにでもするつもりだろ。

>>620
> すでに、>>608の理由で却下され済み

地元が持ちますっていう代案を出し、それが却下された上での
無人化なら、市が文句を言うのも理解できるな。

ちなみに、このスレではいくつか利用者数が少ないのが原因
なんだろうという指摘があるけど、下の資料なんかを見るに
現地の人もそのことは認識しているようね。

http://www.yutopia.or.jp/~yuzawasi/koho/H160410/H160410P02.pdf
http://www.yutopia.or.jp/~yuzawasi/koho/H160410/H160410P03.pdf

↑ただのワガママというのがよくわかった。
駅員がいなかったら酔っ払って寝込んだら凍死してしまうとかバカじゃねーの？

田舎の人はお金を出して投資と言うことはしないから

　鉄ヲタ的観点からこの湯沢駅の終夜勤務廃止の影響を考えてみると、２種類の感想を
持つなあ。一つは奥羽線湯沢駅という一応主要駅でありながら夜間無人化が検討され
るのはやっぱ時代の流れかなぁ、ていうのともう一つは夜行特急や急行も全廃され羽
越線のようにたくさんの高速貨物列車も有るわけでもないのにいままでよく駅社員を
終夜配置してたよなあ、ってものか。
　湯沢駅っつうと印象と実態の間に断層が有りすぎ何だよな、印象的には奥羽線の主要駅の
一角を占める、ってかんじなのに実態はいまや単なる一ローカル駅にすぎないっていうとこ
ろ。まあ、ＪＲ東日本管内全体の中のバランスから考えれば湯沢駅夜間無人化は妥当なとこ
ろかな。

>623
写真、ありがとう。
君はいい奴だ。

九枚の写真に写った人間は三人しか居ない。
これがJRの駅か・・・おれは言葉を失ったよ。

>>631
地方だと休日平日問わずこんなもん。

人が居るのは高校生の通学ラッシュ時くらい。

JRの職務規律にきちんと従う事を条件に、
地元民が持ち回りで夜間駅員をつとめればよい。
(地元にJR、もしくは旧国鉄の退職者がいて、その者がつとめられればベストだが)

嘱託で、保険のみ提供するという条件でなら双方支障はないだろう。

　鉄ヲタとして年間に１０万キロくらいはＪＲを利用してるが、夜間むじんくんで実際どんな
不都合が生じうるか「具体的」に考えてみる。あくまで「具体的」になので、単なる「さみしい」
とか「観光に影響」みたいなどうでもいい、とってつけたようなものは無視したい。

　まず比較的あり得ることとして、事故や災害が発生した場合があるな。大雨や大雪などは予め解
る場合も多いけどそれでも１００パーセントは無理だし、事故（とくに踏切がらみ）については予
測はまるっきりできないので、こういう列車運行がおおきく乱れた場合、駅がむじんくんだとまあ、
やばいだろうな。どうやばいのかは省略。
　次に乗車券類の発売時間が制限されることによる不便があるな。例えば２２時頃に東京の息子の嫁から
急に電話で「息子が事故で重体になりますた！」とかいわれて翌日一番の新幹線で東京へ行きたくとも
駅はむじんくんできっぷ購入はできず、しかも新幹線は全車座席指定だからきっぷ買えなきゃ乗車はでき
ないし（鉄ヲタ含め乗り慣れてれば盛岡までなら指定はいらいないとか知ってるけどそんなこと湯沢のパン
ピーが知ってるはずないよな）途方に暮れるところだよな。

>>634
そういう不都合が想定できるけど停車本数が上下合わせて
１日３０本で運行している機材が２両編成の普通電車が主ではねぇ・・・

踏みきり事故で始発から１日運休して全列車満員換算
（７０１系×２両 ２６８人 ）でも
影響を受けるのは最大８４００人、実際そんなに乗らないし（Ｗ

>>634
すでに終日無人化してるとこはどうなるんだ

>>634
まあ、なんかあったら、車で移動しろよってことだ。
普段からこまめに使ってJRに貢いでいるわけでもないのに、
緊急時のみあてにするのは間違っているわな。

>>632
高校生しか使わない駅ってすでに地域では通常交通機関と認められてない証明でないの？

普通、列車本数の少ない駅では、駅ビルに笑点があるとかでない限り
列車の停車時刻に合わせて人が集まるものでしょ。

ＪＲが無人化して不便なら、
市が路線バスを線路沿いの道路に走らせたらどうでしょうかね。

村かと思ったが市というからには路線バスがあると思う。

>>640

羽後交通が走ってます。

>641
羽後！　羽後変電所の仕事を昔やった。
横手とか大曲から車で移動したので湯沢駅を利用しなかった。
当時を思い出した。３ｍ位の高さに赤外線ビームセンサーが
あったので、何故？と聞いたら大雪の時はあの高さを人が歩く
と言ってた。　
今も豪雪地帯？

　文　句　あ　る　な　ら　も　っ　と　鉄　道　使　え

>>643

束の社員でつか？

うちの地方の私鉄は自動改札化したら事実上全駅終日無人駅になったけど？

兵庫県民だが考えられない。

>>643

文　句　あ　る　な　ら　何　で
村　岡　兼　造　を　当　選　さ　せ　な　か　っ　た

の方がストレートだけど。

ちょっと質問。
ローカル線の終点駅で無人駅ってあるけど、終列車の運転手はどこに寝てるんだ？
昔は最低でも保線区要員の施設があったそうだけど、今や何もないらしいが。

延伸の考えがないから無人化してるんだろうに

>>648
乗務員宿泊所なる物がひっそりと建っている。

>>650
漏れが逝ったのは近江ナントカって駅だったけど、周辺は農家しかなかった。
自販機どころか外灯もなかったし…

農家に下宿でもしてるのかと思ったよ。

観光にプラスじゃ…

無人駅に降り立つと「うぉ、田舎にきたなあ」って
感じがしていいじゃん。

田舎の人って歩かないね。
１００�b離れた店へ行く時でも車。

>>648
ガキの頃ローカル私鉄で丁度列車が来たので乗ろうとしたら運転手が列車に鍵をかけて車でどっかに行っちまった。
次の始発を見たら２時間後だった。

文句言うなら、民間委託駅にしてもらえば〜 地域エゴ丸出しww)

そもそもこの規模の駅に昼間だけでも駅員がいるのは絶対いけない。
駅員は昼間も廃止し、乗客サービスに力を入れたほうがいい。

秋田の南の玄関口は院内です！

>「湯沢駅は秋田県南の玄関口」という自負
人の流れが変わったのに今更これはないだろ・・・

越後湯沢以外に湯沢があることを初めて知ったよ。

そもそも、あのブタ箱電車にわざわざ観光客が乗って行くとも思わないが。 701導入時点で東は観光客諦めていると思われ。

分かった！この馬鹿駅に市庁舎を作ればいいんじゃん
で、市長が駅員すれば良い、どうせ共産員だし居る方が経済に悪いしさ

↑あっごめん。 踏切のある新幹線も走ってたんだっけw)

おいおい
JRなんて、仕事をしない糞オヤジを何万人って飼ってるんだろ？
仕事させろよ！

俺の実家の最寄り駅は終日無人
つかその路線のほとんどが無人駅

>>648
宿舎があるはず。
地方ローカル線だと規模が小さくて普通の家のように見えることもある。
近くにない場合もあるよ。

ところでパナデリアアッキーは健在だろうか？
湯沢のハンバーガーといえばジャスコのグリコアとパナデリアアッキー
だったな。

>>662
>踏切のある新幹線も走ってたんだっけ

韓国の新幹線（KTX）とJR束にだけあります。

住民ボランティアか、窓際に追い込まれてる現業公務員でも置けば良いじゃん

民営化失敗の結果がコレか。

逆手に取って観光ステーションかなんかにｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾎﾟしたらいいのにね。
地元運営の駅ってことで。

>>669
秋田3区の有権者が村岡を落選させてしまったこと。

この駅、実はホームが３面もあるし、始発・終着となっている列車もある。
んでも横手まではかなり近いから、終夜配置まではオーバースペックと
いう気がするなぁ。

何らかのトラブルに備え、横手あたりのJR職員が周辺駅含めて
巡回する傍らで、券売機の発券くらいはしてもいいと思うけどね。

立地条件が最悪なんだよな。
山形新幹線の終点・新庄と秋田新幹線の大曲に挟まれた空白地帯。
特急が来ないっていうのはダメージでかい。
夜間無人化も仕方ないという状態だ。

>>672
同じ秋田の花輪線はどう思ってるの？
俺は束ではないが１０分の１くらいに駅の面積は減ったよ。
つか国鉄時代で３面ホームなんていくらでも無人駅は有るよ。

JRがだめなら地下鉄を使えばいいのに

親が勝手に署名用紙に漏れの名前書いて出しやがった
何で湯沢から20ｷﾛ離れた村で署名集めるんだ?

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、秋田の湯沢駅行ったんです。湯沢駅。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで駅に入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、夜間無人化反対、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、夜間無人化如きで普段乗らない列車の駅に来てんじゃねーよ、ボケが。
上下6本だよ、上下6本。
なんか市長とかもいるし。市議会挙げてシュプレヒコールか。おめでてーな。
よーし市長秋田支社に乗り込んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ワンマン対応車やるから合理化を受け入れろと。
東北のローカル線ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
701系が入線する前から隣に並んだ奴といつ椅子取り合戦が始まってもおかしくない、
座るか立つか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。18キッパーは、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の女が、待合室を使えないなんて、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、発車前改札なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、待合室、だ。
お前は本当に待合室を使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、列車の本数が少ないことを自慢したいだけちゃうんかと。
JR東日本通の俺から言わせてもらえば今、JR東日本通の間での最新流行はやっぱり、
千葉支社、これだね。
運用最優先の利便を無視したクソダイヤ。これが通の乗り方。
千葉支社ってのは組合が強くて合理化できない。だもんで車両もボロばっかり。これ。
で、春闘恒例の千葉駅以遠ストライキ運休。これ最強。
しかしここの苦情を言うと次から動労千葉にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、仙石線の2WAYシート車にでも乗ってなさいってこった。

>>676
東成瀬村民ﾊｹｰｿ!

morekannsaidaga,kisyapoppohaiikamo!
musumetoikitaina!

>>678

東成瀬村は20K圏内ではない

生活圏は平鹿郡、最寄の駅は十文字駅。

>>680
皆瀬村だ！

駅舎を改造、コンビニにして券売機も店内に置くしかないな。
これなら24時間有人で明るいし、いくら地方都市でも駅前コンビニなら
採算もとれるだろ。

>>682
コンビニ自体が出店したがらなさそうな立地だぞ
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=39/9/38.796&el=140/29/25.398&scl=25000&grp=all

まあコンビニ置いても、店内に券売機置けないし管理も出来ない。
深夜のコンビニなんて、周辺の変な人間を呼び寄せて更に逆効果なﾖｶｰﾝ

>住民総決起大会を開くなどして撤回を求めているが、

お願いする立場のくせに偉そうだなおい

しЯ酉曰夲みたいに、もろ食券券売機な姿の安っぽいペラペラな切符が出る機械置いとけば解決だろ。
ワンワン運転してない路線なら大概設置されてる。

駅舎が無くてホーム上の堀っ建て小屋しか無い無人駅でもその小屋の中にちゃんと鎮座してらっしゃるぞ。
駅によっては通路脇につっ立ってらっしゃったりもする。

あのケチな酉がやってる位なんだからたぶんコストもそんなにかからんのだろう。

>>682
取れるわけがないｗ

>湯沢市は「防犯だけでなく、

JRに防犯まで求めてる方が変。

現代は車社会。田舎ではね。電車が幅を利かせるのなんて
東京や大阪の都市部くらいだろ。
田舎の鉄道なんてのは免許を持てない社会的敗者とガキしか使わないんだし、
新幹線以外は全部廃止でも問題無いんじゃないの。

>>688
だな

>>682
田舎はコンビニをバケモノの如く扱うから無理ぽ

>>689
意外に田舎のコンビニは繁盛している。
ほかの店が少ないから。

>>690
場所にもよるがね