【米国】イラク人捕虜虐待は組織的、米軍が内部報告書★2
953 :
名無しさん@4周年:04/05/05 19:50 ID:rJfvllVz
>>952 だって既にアメリカ自身が認めてるのに模造も何も無いでしょ。
954 :
名無しさん@4周年:04/05/05 19:51 ID:/Y5G8/nz
戦争捕虜に虐待は付き物だよ
たった数人の犠牲なんてむしろ少ないくらいだ
戦争がはじまった時点で、そんな犠牲も折込済み
こういう報道が許される事自体が、特筆されるべきだろう
955 :
名無しさん@4周年:04/05/05 19:53 ID:rJfvllVz
>>954 まあ氷山の一角だからね。
だけど民主化とかフセイン政権の虐待なんかをなくすためという
大義名分がある以上明るみに出るのはアメリカとしてはまずかった。
何のかんの言って、日本は、アメリカという汚れた国の核の抑止力
によって守られているんだろ。
ブサヨの連中は、軍隊も持ちません、核も持ちません、軍事国家アメリカ
にも反対。・・・でも、困ったときはアメリカさん助けてね(てへっ!)
って言ってるんだろ。説得力もクソもあったもんじゃない。
もっとも、米軍のやり方は酷すぎるがな。次の大統領選ではブッシュがまける
事を祈るのみ。
よくよく考えたら、ブッシュって選挙で手違いがあって、当選したんだよね。
本来だったら、ゴアが大統領になるはずだった。ゴアが大統領になっていたら
もっと違う結果になっていたかもしれない。
ただ、ブッシュがまけるかどうかは微妙なところだな。ブッシュはキリスト系
やブルーワーカーに根強い人気があるから。特にブルーワーカーは馬鹿が多く、
「強いアメリカマンセー!」しか頭にない連中なので、今回のイラク戦争に関しても
好意的な意見を持っているし。
まあ、次の大統領選が注目ってことだな。
957 :
名無しさん@4周年:04/05/05 19:55 ID:QFkldSLE
>>954 発覚したのがほんの数人だったに決まってるじゃないか?
本当はもっと途方も無い人数の加害者と被害者が居る。
常識だよ。
最初に報道したヴァカなテレビ局どこだっけ?
どこの国にも左翼放送局があるもんだな。
959 :
名無しさん@4周年:04/05/05 19:56 ID:35XoddxT
>>951 うん、日本のマスコミの反応の悪さはなんなんだろうね
当事国アメリカのマスコミよりなんか腰が引けてる感じ
イラク戦争開戦当初は向こうのマスコミも一斉に右に流れちゃってたが
ここにきて本来のあるべき姿に戻ってきた感じ
この辺はさすがだ
960 :
名無しさん@4周年:04/05/05 19:56 ID:MWmHKAEl
>>954 つーか米英という一流国家でいまだに拷問+性的虐待をしてること自体
素直に驚きだよw。
>>953 ブッシュ陣営が、素直に認めたので驚いている。
言い訳のしようが無い事だったのだと。
仮にマンコドアップのレイプ動画が出てきた場合、無修正でリンクをしていいものなの
だろうか。
反米という政治的な表現である以上、単なるポルノとは一線を画すものだと思うが。
憲法の本でポルノは表現として価値が低いし、ポルノ規制が政治に利用されるおそれ
はないという記述を昔みたが、今回の問題で、ポルノ規制も政治に利用しようと思えば
利用できるのだなと思ってしまった。つまり、米に都合の悪いレイプ動画は一切「わいせつ物」
として事前規制をすれば、それが人の目に触れることはない。
963 :
名無しさん@4周年:04/05/05 19:59 ID:n3kVx9yr
964 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:04 ID:35XoddxT
>>958 やっぱおまいらの基準で行くと政府に都合の悪い報道をするマスコミは
みんな左翼放送局認定されそうだなw
すると、おまいらにとっての理想のマスコミは朝鮮中央放送局か?w
965 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:05 ID:E1O0ax4B
>これは西側諸国の誇張が多分に含まれているにせよ、米とは比較にならないぐらい、
>「自国民」を虐殺していることはまちがいありません。
アメリカ原住民はほぼ絶滅したんで、数はともかく率的にはアメリカが最悪じゃないの。
「西側諸国」にしてみれば「自国民」の数の内じゃないからOKなんだろうけどな。
966 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:06 ID:MWmHKAEl
>>961 たしかにブッシュが平身低頭したのにはビックリ。w
普通、自国のMP部隊が収容所内でサド虐待、女性レイプ
とくれば必死で否定するもんだが、報道数日で20頁の
軍報告書まで公開したもんな(
>>760で読める)
なにがブッシュを謝罪させたのか、興味があるですね。w
967 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:07 ID:GexviRsu
沖縄やイラクでうろついてる陸軍や海兵隊の奴らって、アメリカ
本土では鼻つまみ者のDQNばっかりなんだろ?
ますます混乱させたいだけだろうな。虐待やってたのは本当だろうけど。
自信をなくした米国がますます迷妄の中に走り、
駄目な米国に対してイスラムが憎悪の炎を燃やす。
こうして戦争は継続され、軍需産業はウハウハなのでした。
ちゃんちゃん。
969 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:08 ID:/M0wJW8h
戦時にはつきものとは言え組織的な可能性があるとは。
加害者を明確に処断するべきだな。
ここまで来るとアメリカを支持したくても支持できんぞー、
アメリカを支持している人たちの空気を読めよアメリカは。
970 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:13 ID:E1O0ax4B
>>954 >戦争捕虜に虐待は付き物だよ
じゃ、アメリカにいつ「先制的自衛」といって攻め込まれるかわからない国(つまり、アメリカ以外の
全ての国)は、事実上アメリカとの戦争状態にあるんで、いつでも虐待OKだな。
971 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:15 ID:hcbToU1B
死の恐怖、仲間が日々殺されていく恐怖、そんなストレスを抱えながら、
仲間を殺された事に対する復讐心も有って、イラク人捕虜に対するリンチや殺人が行われてる。
死と隣り合わせの彼らにしてみれば、ある程度は仕方ない部分が有ると思う。
関わったアメリカ兵全員を厳密に処罰すれば、アメリカ軍は内部から崩れてくかも。
972 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:16 ID:MWmHKAEl
ストレスも何も流出写真みると大喜びでつよ?
アメリカ兵は他の国の兵と違って、目の敵にされているからな。
米民間人がイラク人に虐待され、丸焼きにされて、しまいにはその焼死体
を橋につるしたり、皆で棒でつついたりしている映像があったが、
あれを見ると結局、お互い様なのだろう。
つまり、最も死と隣り合わせの極限状態にあるアメリカ兵が正常な精神状態
を維持できなくなり、拷問するのは過去の歴史をみても当然予想の範囲内。
よって、兵士個人を非難することはできないと思われる。お前らみたいにそんな
極限状態に陥ったことのない人間(俺も含めて)に、米軍の兵士を非難する
資格はないと思う。
非難するべきは、こんな無意味な戦争を行ったブッシュだろう。
974 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:27 ID:MWmHKAEl
>>973 それは考えすぎでしょう。規律が緩めば、捕虜をいじめたくなるのは
人類共通だからね。理由も何もありませんよ。敵なんだから。
しかし先進国なら規律と理性で、収容者いじめを未然に防止するべきだ、
ということ。先進国である以上当然の話やね。
975 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:27 ID:cDjS7uxu
>>973 極限状態も何も自白させるために組織的に虐待していたようですが。
>973
憲兵って、刑務所内にこもってはずだけど。
反米といえばあの国が浮かんでくるんだが
このスレにも潜んでいるようですね。
978 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:30 ID:iZCwYVQ3
もしかしてアメリカにとっては、好転のチャンスかも知れない。
・軍の綱紀粛正で軍の意識再統一・再制御。
旧民主党政権時の古い軍事思想の連中や素行不良な一部兵士の一掃。
・アメリカへの非難を増大させ、国連に現状をバトンタッチする切っ掛けを演出。
国連を表立たせることで、イラクのみならず中東和平へ新たな調停プランの
提示が可能となる。
忘れてはいけない。ブッシュは期待値を下げる名人だ。今回の事態をうまく利用する
と思うよ。
979 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:31 ID:kvjhlhFJ
結局、イツ日本でテロ起きるんですか?
GWは警戒が厳しかったから起きなかったんですか?
ずっと言ってるけどぜんぜんテロおきないじゃん
980 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:32 ID:/M0wJW8h
982 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:32 ID:mn+fiVQQ
「平和な時ならば優しい、いい人が、戦争になるとこんなひどい事をしてしまう、戦争は恐ろしいと思いました」
小学生ならばこの程度の感想持ってりゃよし。
レス見てる小学生諸君は、この文章使っちゃっていいよ。
983 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:32 ID:n3kVx9yr
下手するとアメリカと同盟国vsイスラムとの戦争にもなりかねないのに
まだ、アメ公支持する奴がいるなんて信じられん。中東からの石油なしで
どうやって生活しろって言うのか。
984 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:34 ID:+i5w5/8S
小泉はだんまりか
糞首相だな
ドキュソ女兵士の画像だれかとってない?
986 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:35 ID:/M0wJW8h
>>983 >アメリカと同盟国vsイスラムとの戦争にもなりかねないのに
それはないよ
987 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:35 ID:qSHMa9xL
988 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:35 ID:xApaN8ta
やっぱり管さんじゃなきゃダメだね
989 :
599:04/05/05 20:35 ID:kq1w7xql
>>966 アメリカ最後の良心というところではないですか。
なにもかも捏造、隠蔽でごまかす中国や朝鮮よりは進歩していた、ということでしょう。
まあ、アメリカ以外の先進国がイラク戦争並みの長期軍事計画を立てたという事例は、ほぼ皆無なので、
なんとも比較しようがないというのもありますがねえ。
スレも終わりに近づいたので、ここいらで退散させていただきます。
つきあっていただいたみなさん、ありがとうございました。
>>976 まあ、そうは言っても、仲間がどんどんイラク人に殺されていることは
事実だしな。この前まで、親友だった人間が虐殺されるなんてことだって
ありうるわけだろ。憎しみが憎しみの連鎖を生んでいるということであって、
単に規律がゆるいからってだけの理由じゃないと思う。
992 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:37 ID:QFkldSLE
>>937 アメリカ人が捕虜の虐待の限りを尽くすのはイラクの開戦前からだよ。
アフガニスタンからアルカイダ容疑の人々数千名をさらって来た時も
「頭に黒い布をかぶせられたまま檻の中で野ざらしにされて棒で殴られてる捕虜」
の映像が流れていたよ。基地の敷地中そんな檻だらけだった。
993 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:38 ID:iZCwYVQ3
>>978 自己アペンド。
イラク問題に関しては、アメリカは国連への移譲を進めているようだが、
現状の諸々の不名誉な状態を強調することで、それを演出する可能性は
あると思う。
狙いは、欧州諸国を再び中東へ引きずり出すことではないだろうか?
現状のイラク対応に不調和なフランス・ドイツ、そして再びスペインを
引き込むには、強烈な演出が必要だろう。
994 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:39 ID:bGsP0VQq
日本ではアメリカに付いていくかどうかが焦点であって、アメリカの大義や正義に
ついて正しいから付いていく、間違っているから付いていかないという議論じゃな
かったからね。アメリカの不正義が露見したからといって、主たる関心事にはなり
得ないのかもしれんね。
歴史的なことも含めて、アメリカという国は全面的に信用をしても良い国では無いかもね。
でも、今は北朝鮮問題が在るから、適当に付き合うのが賢明かも。
996 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:40 ID:jKhwAaLG
1000と千尋の内部報告書
997 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:41 ID:7ILWN6Oe
1000
998 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:43 ID:7ILWN6Oe
10000000
999 :
名無しさん@4周年:04/05/05 20:44 ID:n6bRSm6v
戦争の目的と、虐待のような違法行為とは無関係
これらを混同するのは良くない
1000 :
栗東ぽりでんと ◆RITTOU/cVA :04/05/05 20:44 ID:uC6qoaxB
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