【調査】参院選 自民、単独過半数の56議席うかがう 民主は改選確保の勢い

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1擬古牛φ ★
★自民、単独過半数うかがう 民主は改選確保の勢い

 共同通信社は1日までに、今夏に実施される第20回参院選の立候補予想者と
情勢を全国の支社局の取材を通じて調べた。その結果、各党の対決の構図は
ほぼ固まり、自民党は1人区を中心に先行し、非改選と合わせ15年ぶりの単独
過半数となる56議席獲得をうかがう情勢であることが分かった。
 民主党は複数区で安定しており、比例代表でも自民と互角の争いを展開しそうで、
改選38議席を確保しそうだ。公明党は改選10議席を固めつつある。自民、民主の
2大政党に挟まれた形の共産、社民両党は守りの選挙を強いられている。
 ただイラク情勢や年金改革関連法案の審議の行方、国会議員の年金保険料
未納問題などにより情勢が大きく変化する可能性もある。

共同通信 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/05/2004050201000039.htm
2名無しさん@4周年:04/05/02 15:54 ID:LUQ7cF4F
3名無しさん@4周年:04/05/02 15:54 ID:oZKb9BWr
4名無しさん@4周年:04/05/02 15:55 ID:lgNlo7gi
5なら参政権放棄
5名無しさん@4周年:04/05/02 15:56 ID:efqwDAXM
誰が建てたスレかすぐわかるな
6名無しさん@4周年:04/05/02 15:56 ID:ZmIhlS+C
携帯から7あたりゲトーーーー
7名無しさん@4周年:04/05/02 15:56 ID:BZk3WHR6
10なら投票に行く
8名無しさん@4周年:04/05/02 15:56 ID:1uUlAB1S
9なら社民党から立候補
9名無しさん@4周年:04/05/02 15:57 ID:+3FzEiNx
>>民主は改選確保の勢い

あまあまの認識ヽ(´ー`)ノバンザーイ

つーか、リアルヴァカ??
10名無しさん@4周年:04/05/02 15:58 ID:gnxp3qyK
日本の文化をどんどん外国に侵略させる民主は嫌だなぁ!

かと言って、自民もなぁ!
11名無しさん@4周年:04/05/02 16:00 ID:LGPz6W6s
>>1
前回選挙の時と同様に、選挙前から自民圧勝雰囲気を作って、自民への投票数を下げようという工作開始でふか?
12名無しさん@4周年:04/05/02 16:00 ID:JVT9FB5u
いや、前回自民党は64か65を取っただろ。
こんなもんでいいのか?
13名無しさん@4周年:04/05/02 16:01 ID:0A0W/d0c
>>10

じゃ、この政党に貴殿は入党ということで。
http://www.nsjap.com/
14名無しさん@4周年:04/05/02 16:02 ID:BZk3WHR6
>>11
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,   層化票があるので
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 投票率は下がっても、ふふ
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ 
     't ←―→ )/イ
       ヽ、  _,/ λ、
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
15名無しさん@4周年:04/05/02 16:02 ID:m8q9TqmH
単独過半数でも層化切らないんだろうな
16名無しさん@4周年:04/05/02 16:02 ID:GrSDes0B
擬古牛が、今からアナウンス効果狙って必死だな。
17名無しさん@4周年:04/05/02 16:03 ID:pO6o7Bcm
共同、アナウンス効果を出そうと必死杉。
18名無しさん@4周年:04/05/02 16:04 ID:8D6GZXwq
公明と組んでるかぎり自民に入れるのはかなり躊躇する
19名無しさん@4周年:04/05/02 16:05 ID:WsJZRsrD
>>1は天皇賞外した負け組
20名無しさん@4周年:04/05/02 16:07 ID:2fV6+1xS
>>9

てか共同だし。
21名無しさん@4周年:04/05/02 16:08 ID:JY68hWAe

     ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  年金払ってませんけど
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' それがいったいどうかしましたか?
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ   これは、犯罪ですか?
     't ←―→ )/イ   
       ヽ、  _,/ λ、  
    _,,ノ|、  ̄//// \、   
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー  
      |  /\  /          
      |/)::::/\/         
      | ,r":::ヽ /          

犯罪じゃないけど感じ悪いんだよ!
ボケがあ、
政界から消えろゴラァ!!!
22名無しさん@4周年:04/05/02 16:08 ID:/wqfETAr
衆院選のときもこんな報道してたな。その結果大敗とまではいかないが苦戦。

報道の目的はやはり自民支持層を安心させて自民党への投票を減らすことだろうな。
23名無しさん@4周年:04/05/02 16:09 ID:ZXPmxbyn
民主党はマニフェスト出すなよ。マニフェストは政権公約なんだから、
政権取る可能性の無い政党が出したらそれこそ「やるやる詐欺」だからな。
24名無しさん@4周年:04/05/02 16:10 ID:D+Qm3d4a
>>18
馬鹿発見
25名無しさん@4周年:04/05/02 16:10 ID:BZk3WHR6
>>15
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,   層化を利用して単独過半数獲るんです
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 層化を切ることは考えられません。
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ 
     't ←―→ )/イ
       ヽ、  _,/ λ、
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
26名無しさん@4周年:04/05/02 16:11 ID:+3FzEiNx
AAよりもインパクトがある。( ゚Д゚)y─┛~~

http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=4029
27名無しさん@4周年:04/05/02 16:11 ID:hauj19vd
まー、バンドワゴン効果とアンダードッグ効果…相殺しているのではないか?という
説もあるけどな。
28ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/05/02 16:12 ID:DfqTDkRf


民主を支持する田舎者百姓どもはむかつくぜ。
先の衆議院選挙をみれば民主の奪った区は田舎ばっかり。
恐らくクソ田舎者のガキどもが親の自民狂いに反発したんだろ。
バカが。
そのお陰で翌日の株価は大暴落。しばらく回復しなかった。
ホント田舎者って国家のダニだな。

29名無しさん@4周年:04/05/02 16:13 ID:t/jXFt1A
なんかさ、前の衆議院選の時も自民有利って流れていたけどさ、
事前にそういう報道とかがあると、有権者のバランス感覚が働いて別の政党に票が流れるらしい…

この報道はどういう意図のもとに行われているのだろうか…
30名無しさん@4周年:04/05/02 16:15 ID:jnjtoWPR
まぁ最近ではマスコミを疑う奴も多くなってきてるから だまされる人は少ないんじゃないかな?
31名無しさん@4周年:04/05/02 16:16 ID:2fV6+1xS
>>18

そういうこと言ってるから自民の得票率が下がって
ますます層化票頼みになるという悪循環だということに気づいたほうが良いかと。
それに民主が万一政権取ったとしても、単独過半数なんて不可能だから結果的に
公明や社民と連立する可能性大。その場合どうなるか押して知るべし・・・

てか去年の衆院選で「アナウンス効果」が上手く働いたから今回もですね>共同
32名無しさん@4周年:04/05/02 16:17 ID:V78FSdBN
管と鳩山の年金問題がなければ民主党も結構いけたと思うけど、
タイミングが悪すぎたな。
多分今まで大して変わらない結果が出ると思う。
33名無しさん@4周年:04/05/02 16:20 ID:gvbizOYb
いまの調査が結論になると思うが、これじゃ盛り上がらないので
なんとかして伯仲ムードに誘導する確信犯メディアが跋扈するでしょう。
だけど例の年金未納ショックで無党派棄権・自民+公明圧勝、野党惨敗
過去最低の投票率と民主2人区共倒れが予想されます。
34名無しさん@4周年:04/05/02 16:20 ID:i90r1kuF
共同通信は意図をもって記事にするからなあ
35名無しさん@4周年:04/05/02 16:20 ID:LWJpkZ77
共産と社民がどんだけ減るか?だけだね。
楽しみは。
36名無しさん@4周年:04/05/02 16:21 ID:d88XjErp
民主党・比例区候補 白眞勲 45 1958/12/08 朝鮮日報日本支社長
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/list.html

動画・TBSサンデージャポンより(2003/11/02)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~t-buta-s_netsuzou/20031102sunday_japon.wmv
石原知事爆弾発言?

白「石原妄言は日本国民の声なのか?!」
 「日本はアジアの一員としてどうなのか?!心配だ!!」
 「(石原人気は)我々韓国国民にとって、不思議な現象にしか見えない」
            ↑
 ※2003年1月に帰化してるんですけどね。この放送は2003年11月2日です
37名無しさん@4周年:04/05/02 16:21 ID:V78FSdBN
でもはっきり言って得票率があと20%上がれば民主の楽勝だろ?
正直、自民党は賞味期限切れ的な雰囲気だし、都市部に行くほど民主党の
支持が高まっているし。
38名無しさん@4周年:04/05/02 16:24 ID:wKSnxv/q
ホントに自民が単独過半数とれればな・・・。
そうすれば公明切って民主にも分裂工作を
しかけて今よりは遥かにマシな保守政権作れるのに。
39名無しさん@4周年:04/05/02 16:24 ID:xjoGVbps
>>18
公明と組んでもいないのに民主に入れるのはかなり躊躇する
40名無しさん@4周年:04/05/02 16:25 ID:BOIo0zrT
>>37
そもそもその仮定がおかしい。

投票率が伸びないってことは「誰に入れても一緒」と思っている人が多いわけだから、
民主党へ投票する人が増えるとは限らない。
政治が変わって欲しいと願う人は今でも民主に投票してるだろうし。
41名無しさん@4周年:04/05/02 16:27 ID:gvbizOYb
選挙に関心ある若年層はやはり少数派だし、投票せずに開票速報だけ興味ある
香具師もここみてあーでもないこーでもない言うだけだしね。
よほど小泉がこれからエラーしないかぎり民主の得票UPは絶望的。
民主党の支持なんて自民党へのお灸代わりだし、自力でできるわけがない。
42名無しさん@4周年:04/05/02 16:27 ID:r1RVJqPp
自民も民主も攻めの選挙は出来ないだろうな。
複数区は一人づつ仲良く分け合って、一人区は田舎は自民/都市部は民主で順当に
比例は民主が少し多くとって、公明は全勝。

面白みがない選挙になりそう。
43名無しさん@4周年:04/05/02 16:27 ID:HyVHx9XT
>>37
でも上がらないのよ、民主に魅力がなさ過ぎるんだろうね。
44( ゚Д゚)さん:04/05/02 16:28 ID:sQhjvBlV
創価党に成り下がった自民党に投票する奴の気がしれん
創価を信任するかどうかの戦いだと思う
45名無しさん@4周年:04/05/02 16:29 ID:G0ZNb3ua
>>37
賞味期限切れは、自爆した民主党のほうでないか
46名無しさん@4周年:04/05/02 16:29 ID:GrSDes0B
>>37
>得票率があと20%上がれば民主の楽勝だろ?
棄権者はみな民主党支持だと?
民主党支持者って、投票に行かない無責任な人たちばかりなんですね。

>都市部に行くほど民主党の支持が高まっているし。
何を根拠に。
47名無しさん@4周年:04/05/02 16:31 ID:hXY6pwmz
そろそろアナウンスメント効果を狙った報道が始まる時期なのでつね。
48白雉:04/05/02 16:31 ID:KebchuWF
まあ、今度の選挙の最大の目的は社民党を壊滅させることだよ。
49名無しさん@4周年:04/05/02 16:31 ID:V78FSdBN
だいたい総理大臣の名前すら知らないアフォが多いのが問題だろ。
中学校あたりから少しずつ政治を教えればいいのに、イスラエルみたいに。
でもそうしたら、日教組のパラダイスだな。
50名無しさん@4周年:04/05/02 16:33 ID:GrSDes0B
>>44
日本に帰化してからも、

 「 わ れ わ れ 韓 国 国 民 」

と発言する朝鮮日報局長を、国会議員候補にする民主党の気がしれん。
51名無しさん@4周年:04/05/02 16:33 ID:bW9pT6We
アナウンス効果狙って前回の総選挙でみごと返り討ちにあったくせに
またぞろ同じことをやりまつか>共同さん。
これからまた、自民楽勝ムードに全マスゴミがキャンペーン張っていくんで
しょうが、そうはならないような気がするなぁ。ま、ガンガレ。
52名無しさん@4周年:04/05/02 16:33 ID:7UqgDjTm
「対案なき野党」の構図は変わらず。
もう少し、時宜にかなった論点を造りだせんものかね。
あげ足とりばっか。

「会社経営者・自営業・農家」と「都市サラリーマン」の二極化構造は
確実にあるのだから、与党案に対する「護民党」としての妥当かつ理論
武装可能なポジションは必ずあるはず。
それなのに、現在の野党の論点は左翼がかったお花畑議論ばっか。
護民感覚が0。テメエら、誰に向かって政治やってんだよ。

もう少し、マシな「民衆党」ができんもんかな。
手始めに、下品な党首を下ろすところから始めろや。
53名無しさん@4周年:04/05/02 16:34 ID:b+Z9kO3i
今回の参院選は自民と民主が激しく潰し合ったせいで、社民と共産が息を
吹き返しそうな、悪い予感がするんだが、考え杉かな?
54名無しさん@4周年:04/05/02 16:34 ID:xjgYDcI9
>民主は改選確保の勢い

日本語が苦しいな。
民主党支持者への大本営発表みたいだな。
もはや支持者達の大戦も末期か。
55名無しさん@4周年:04/05/02 16:34 ID:j3UnSRGI
民主党の下っ端どもは菅が党首って事に納得してるのか?
56名無しさん@4周年:04/05/02 16:35 ID:bW9pT6We
>>53
社民はないだろ。日共はあるかもしれんが。
57名無しさん@4周年:04/05/02 16:36 ID:xjoGVbps
>>53
社民はともかく、共産は復調の予感…と思ってたんだが3馬鹿のバックにいるのがバレて
結局微減状態ではないかと
58名無しさん@4周年:04/05/02 16:36 ID:G0ZNb3ua

全ての政党が、お役人と公務員の応援団なんだから選択の余地がない罠

政府の権限縮小を掲げる共和党的な政党が一つくらいないの?
59名無しさん@4周年:04/05/02 16:37 ID:hauj19vd
>>58
一応現政権がそういうスタンスじゃねえの?
60名無しさん@4周年:04/05/02 16:37 ID:cNHaiEfs
>>46
基本的に田舎が保守層・都会がリベラル層と言われてるから
その意味じゃない?
61名無しさん@4周年:04/05/02 16:37 ID:JDeBFYsa
反日的分子がどれだけ減るかが見ものだ
62名無しさん@4周年:04/05/02 16:38 ID:MMz8Yf3l
昨年の衆議院選は、社民・共産のゆるい支持層が民主に回っただけだからね。
社民・共産の復調もある。というか参議院の選挙制度上、衆院みたいに総崩れはない。
63名無しさん@4周年:04/05/02 16:39 ID:diZnVW1v
韓代表等の党執行部と旧社解党出身者がいる限り民主党にはちょっと
入れたくないな。
ただし民主の若手には期待している。
下克上でもあれば考え直すかも?
今のところは自民の方がはるかに信頼できる。
64名無しさん@4周年:04/05/02 16:39 ID:jNvy7yld
トミ子が改選じゃないのは痛いなぁ。

基地外を選ぶと6年間は居座ることを、よーーーーーーーーーく考えて投票してもらいたいものだ。
65名無しさん@4周年:04/05/02 16:41 ID:gvbizOYb
報道ステーションの民主寄りの報道が前回以上に露骨になり、何らかの形で
自民党から過去最高の圧力に晒され、古館の下半身スキャンダル爆弾炸裂の可能性も。 
筑紫はまた洗脳番組に力入れるが空振りに、反イラク派兵で内部資料リークさせるが
やりすぎで両局とも開票速報に自民関係者ボイコットの可能性も、まぁそれでも
報道局長のクビが飛ぶだけでケロっとしてゆくだろうがw。
66名無しさん@4周年:04/05/02 16:41 ID:V78FSdBN
>>46

少なくとも、得票率が上がれば民主が有利になる構図は変わらないでしょ。

社民党はもう消滅するだろ。もし民主党と合併したら民主党の
票は増えるのかな?減るのかな?
もう社民党は支持率が小数点で四捨五入すれば0だし、合併したら
マイナスになりそう。
67名無しさん@4周年:04/05/02 16:42 ID:GrSDes0B
「密告社会を推進する」と言って、
不法滞在外国人告発HPを叩いた連中とは思えないな。

「警察不祥事大募集」
http://www.dpj.or.jp/keisatu/

女というだけで金を渡す、男女差別の具現化
「女性支援基金」
http://www.dpj.or.jp/aisho/index.html
68名無しさん@4周年:04/05/02 16:43 ID:1X/RCJ0X
>>44
政治無関心、投票に行かない層が毎回50%弱、
自民支持層を20%に見積もる。
公明支持層除いた70%の国民が選挙制度上間接的に公明党を支持してることになる。
これはもはや公明党による超安定政権と呼んでいいな。
69名無しさん@4周年:04/05/02 16:45 ID:MMz8Yf3l
>>66
得票率じゃなく投票率だよね。

でも、無党派=民主支持っていう幻想もいい加減終わりだろ?
70名無しさん@4周年:04/05/02 16:46 ID:cQk1wa3U
ばか管に対して自浄作用ができない民主はすでに終わっている。
また、ばか息子も立候補するのか・・・・
71名無しさん@4周年:04/05/02 16:47 ID:tWoWWDgw
>>66
得票率が上がるような「対立問題」があればねぇ。
消費税導入の時は、あれはひっじょーに盛り上がった。
庶民の財布が傷む税金の話だったから。でもイラク問題に庶民はあまり関心ない。
年金制度は複雑で庶民よくわかんない。年金未納はどちらの党にもいて失望。
庶民がとびつくトピックに欠けるんだよね。
72名無しさん@4周年:04/05/02 16:48 ID:GrSDes0B
だいたい、「無党派層=民主支持」ってマスコミのアレじゃん。
実際には連合だ日教組だ解同や立正佼成会が民主党の支持基盤なのに。
73名無しさん@4周年:04/05/02 16:48 ID:/wqfETAr
>>68
単純小選挙区制にするといいよ。
層化の議席はほとんどが比例だから。

で、民主党は対層化対策として比例区の削減案を出してたんだけど、
去年の総選挙では比例でかなりの票を取ってしまったので、削減案は
棚上げされちゃったw
74名無しさん@4周年:04/05/02 16:48 ID:e4TyEnJW
>>69
例えば無党派層の支持が半々だとしても
50:30と100:80では議席数変わってくるでしょ?
75名無しさん@4周年:04/05/02 16:48 ID:BZk3WHR6
参院なんて元々いらねっ
76名無しさん@4周年:04/05/02 16:50 ID:G0ZNb3ua

無党派層が期待していた民主党馬鹿手も、韓辞任を言うことなく
長い物に巻かれる腰砕けな醜態をこれだけ見せられては離れていくよ。

もう、おれはこの前の総選挙での過ち、生まれて初めて民主に投票したことを
繰り返さないぞ。
77( ゚Д゚)さん:04/05/02 16:50 ID:sQhjvBlV
創価公明に擦り寄っている政党には投票しないこと
未来の日本人に対する最低限の礼儀
78名無しさん@4周年:04/05/02 16:51 ID:Oijy8Ril
批判勢力としての民主に期待できないので、対自民、創価対策として
共産に頑張ってもらいたいとこだが無理だろうな。

3馬鹿と家族がもう少しまともだったら、期待も出来ただろうに・・・・・
79名無しさん@4周年:04/05/02 16:53 ID:ydH0zTc7
自民や民主の動向よりも
社民党と共産党が、どれだけ議席を減らすかに興味がある
社民党支持者の敗戦の弁が聞きたくてしょうがないんです
80名無しさん@4周年:04/05/02 16:54 ID:r1RVJqPp
社民は改選3だから減っても1か2だね
81名無しさん@4周年:04/05/02 16:54 ID:tWoWWDgw
そういや、みずぽが改選の順番だっけ?
82名無しさん@4周年:04/05/02 16:54 ID:HyVHx9XT
投票率が上がればって、昔からいってるよな。
全然政権取れてないじゃんか。もう言い訳にしか聞こえないんだけど
民主と社民あわせたって自民にゃ負けてるんだし。
83名無しさん@4周年:04/05/02 16:54 ID:G0ZNb3ua

ミズホが落選するだけで、おれは十分だよ、今度の参院選
84名無しさん@4周年:04/05/02 16:55 ID:V78FSdBN
社民党はもういらないけど、共産党は政治の腐敗防止用に残しておいてもいい気がする。
でも、宗男の時に立てた手柄ももうそろそろ皆の頭の中から消えてるし
参院選で勝ちたかったら、もう一発なんかやってほしいな。
85名無しさん@4周年:04/05/02 16:55 ID:S38nev2v
>>80
何ィ〜?
まぁだそんなに残ってやがったか・・
86名無しさん@4周年:04/05/02 16:55 ID:hauj19vd
無党派層が自民党に期待したのは前回の参院選ですね。あれは無党派層が50:50
に割れた。いや60:40ぐらいで自民有利だったかも?。前回の総選挙では6〜7
割の無党派層が民主党に投票した。
87名無しさん@4周年:04/05/02 16:56 ID:xNZ0wHsq
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  
     't ←―→ )/イ    ちょっとキレれば60議席。あとは私の遊説次第ですか青木さん フフン
       ヽ、  _,/ λ、     
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /
      |  /\  /
88名無しさん@4周年:04/05/02 16:56 ID:xjoGVbps
>>77
参院の立候補予定者見たら、民主の方が確実にヤバイ面子が勢揃いな罠
89名無しさん@4周年:04/05/02 16:58 ID:qIWu6oQR
捨民さっさと消えて無くなれ
90名無しさん@4周年:04/05/02 16:58 ID:b+Z9kO3i
教唆んなんて頑張らなくていいよ。あんなとこに権力与えたら、人質事件で
自称人質共の自己責任についてマスメディアやBBSで発言した奴は全員、
樹海辺りに集められて皆殺しにされるんじゃないか?
91名無しさん@4周年:04/05/02 16:59 ID:Dhztirsk
つか今度の選挙の民主の面子は洒落にならんだろ
そら民主の工作員も時給上げてもらわないと駄目だぞ。
92名無しさん@4周年:04/05/02 16:59 ID:MVMhPI2S
社民の選挙区はどこなんだ?
全滅しろ〜!
93名無しさん@4周年:04/05/02 17:00 ID:0/P4pddy
民主党は、上層部をすげ替えてくれ。
そしたら、投票してやる。

今の民主党、グダグダすぎ。
94名無しさん@4周年:04/05/02 17:00 ID:xjoGVbps
>>86
ああ、民主220議席で大躍進!て大騒ぎした
無能民放の出口調査ではそうなってたな
95ゆふづつ ◆VENUS.in.A :04/05/02 17:00 ID:98ZX8/gr
>31
ですね。公明をはずしたかったら自民に圧勝させれば良い。
96名無しさん@4周年:04/05/02 17:00 ID:1X/RCJ0X
>>77
つーか、投票率が今後劇的にあがることはありえないから
前回の衆院選のときも公明に色目つかってたじゃん。
今の日本だと層化の軍門に下るのが最も確実な政権政党への道。
低投票率が続けば単純小選挙区に移行しても
固すぎる層化地盤の協力はかなり魅力的だし。
97名無しさん@4周年:04/05/02 17:01 ID:uE5eqEP/
無党派の期待している政策は小泉の現政策だから
自民党総裁が小泉の間は、民主党は何をやっても勝てない。
むしろ今は将来に備えて政策立案能力を鍛えておく方がいい。
それまでに党内の野党根性が染みついた旧社会党勢力や、
菅や鳩などの器の小さい政治家は排除した方がいい。
枝野や前原などの新世代の党内基盤強化を期待する。
98名無しさん@4周年:04/05/02 17:01 ID:DOCveXxA
日本人民の敵捨民、凶惨はもういらない。
99名無しさん@4周年:04/05/02 17:02 ID:3zXVKSBA
こういう記事が事前に出ると自民は票減るんだよね
100名無しさん@4周年:04/05/02 17:02 ID:Xa0vAW0G
公明の存在価値を下げる為にも
投票率を上げなければ。
101名無しさん@4周年:04/05/02 17:03 ID:PKsP1+33
民主党のマニフェストにある外国人参政権が導入されると
日本の地方自治体で外国人独立国家ができてしまう。
102名無しさん@4周年:04/05/02 17:03 ID:GrSDes0B
>>77
日本に帰化してからも、

 「 わ れ わ れ 韓 国 国 民 」

と発言する元朝鮮日報支社長を、国会議員候補にする民主党の気がしれん。
103名無しさん@4周年:04/05/02 17:04 ID:YVzAYwJn
所詮予測

結果はギリギリまでわからない
104名無しさん@4周年:04/05/02 17:05 ID:PKsP1+33
民主党のマニフェストにある外国人参政権が導入されると
日本の地方自治体で外国人独立国家ができてしまう。
地方の財源で抗日記念館や日本破壊工作員学校ができてしまう。
105名無しさん@4周年:04/05/02 17:05 ID:pRnOBRsV
現段階では、自民を圧倒的多数にして、政権から創価を切らせたい。

どうせ民主が自民と拮抗するくらいの議席を取ったら、
絶対創価とつるむことを選択肢に入れるはず。
だったら、旧社会党を切れなかった民主より、
橋本派を弱体化させて、尚且つ中曽根・宮沢・野中らを切ることができた
自民の方を支持したい。

勿論、旧社会党勢力を切れれば、民主に乗り換えることも出来るのだが、
とりあえず、現状の党首がアレではね・・・
106名無しさん@4周年:04/05/02 17:05 ID:S38nev2v
「自民は勝つ」っつっといて、それほど勝てなかったら
「予想外の苦戦・敗北」と書き立てるつもりだろう
107名無しさん@4周年:04/05/02 17:05 ID:HyVHx9XT
しかし実際、
今回の参院選民主の顔ぶれは左に思いっきり振り切れちゃってるよなw
108名無しさん@4周年:04/05/02 17:06 ID:r1RVJqPp
国民の半数を占める無党派にとって一番抵抗が少ない政党は民主であることは確か
自民は金権と単細胞タカ派のイメージ、社公共はカルトのイメージ
109名無しさん@4周年:04/05/02 17:06 ID:xjoGVbps
>>99
だから擬古牛が嬉々としてスレ立ててるんじゃん
というわけでコレを貼っておく

菅民主党が擁立する比例区候補

高嶋良充  自治労大阪
内藤正光  情報労連(情報労連中央本部産業政策委員会  副委員長)
直嶋正行  自動車労連(自動車総連顧問・全トヨタ労連顧問)
加藤敏幸  三菱電機労組(三菱電機労働組合 特別中央執行委員)
小林正夫  電力関連産業労連(全国電力関連産業労働組合総連合 副会長)
津田弥太郎 JAM(機械金属労連) (機械金属労働組合 副会長)
柳澤光美  UIゼンセン(繊維化学食品労連) 政治顧問
信田邦雄  農民連盟(北海道農民連盟 顧問)

円より子  ジェンダーフリー市民運動 
渡辺義彦  広告代理店(自由党系)
渡辺秀央  中曽根秘書(自由党系)
古賀敬章  全日空(自由党系)
家西悟   血友病HIV
藤末健三  通産官僚→東大助教授

白真勲   朝鮮日報日本支社長??
那谷屋正義 日教組(日本教職員組合 教育政策委員会委員長)
松岡徹   部落解放同盟(部落解放同盟  中央本部書記長)
110名無しさん@4周年:04/05/02 17:08 ID:/wqfETAr
>>109
ハイサイおじさん(沖縄分離独立主義者)とかレンホウがのってないぞ
111名無しさん@4周年:04/05/02 17:09 ID:hauj19vd
>>109
労組は致し方ないとしても、白真勲はどうかと思うよな(w

>>94
あれは謎だったな…。原因は一体なんなんだありゃ。
112名無しさん@4周年:04/05/02 17:12 ID:jNvy7yld
>>111
自民に投票し、出口調査では「民主に投票しますた!!」と答えた
2ちゃんねらーの仕業です。
113名無しさん@4周年:04/05/02 17:12 ID:xjoGVbps
>>110
あ、ゴメン
議員板の過去ログからコピペしただけなんだよ
追加しといてもらえるとありがたい
114名無しさん@4周年:04/05/02 17:12 ID:wKSnxv/q
自民党には是非とも民主候補を非難して欲しい。
そんな事すりゃ反発必死だろうけど
自民支持層がより固くなる事思えばあえて
危険を冒す必要あるかと。
115名無しさん@4周年:04/05/02 17:12 ID:uosEjZic
また、アナウンス効果狙いかよ・・・
116名無しさん@4周年:04/05/02 17:14 ID:/wqfETAr
>>112
そういえば、「出口調査でウソを言うスレ」とか立ってたなw
117名無しさん@4周年:04/05/02 17:17 ID:b+Z9kO3i
俺は本当は自民党なんか嫌なんだよ。小泉なんかも「改正外為法は北朝鮮
には適用しない」とか言ってて、北朝鮮に甘いし・・・。なんとか国交正常化
して、経済援助する機会を伺ってる感じがして嫌だ。
だけど民主党も社民も共産も、自民党以上の売国奴なんだよ。彼等なら自民
党のがまだマシだ。
だから去年の衆院選も自民党に投票した。なんとかならんもんかのぅ・・・。
118名無しさん@4周年:04/05/02 17:20 ID:Dhztirsk
今度もやるか「民主に入れますた〜夏〜」とか
119名無しさん@4周年:04/05/02 17:23 ID:jOkmTLqu
>自民、単独過半数の56議席うかがう

またお得意のアナウンス効果狙いか?>共同
120名無しさん@4周年:04/05/02 17:26 ID:tmFE4T9f
また衆院選の時みたいに自民圧勝ムードで自民票を鈍らせる作戦か!
121名無しさん@4周年:04/05/02 17:27 ID:PGI4mKtd
>>108
だとしたら無党派は愚民の集まりって事か。
まぁ、実際そうだろうけどな。
122名無しさん@4周年:04/05/02 17:30 ID:xag6Sk9D
>>109
自民の荻原健二も霞むね!
素晴らしいメンツじゃないかw






また自民だな・・・
123名無しさん@4周年:04/05/02 17:31 ID:HpR8l9sa
>>119
毎度、お馴染みだな...
選挙前になると、左翼マスゴミが露骨にアナウンス効果狙う。
でも、毎度、お馴染みだのに、
何の対策取って来なかった自民の自業自得だよ...
124名無しさん@4周年:04/05/02 17:32 ID:7bxubvki
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
                     「党首が姦のままで大丈夫なの?」

「半島の組織が味方になってくれるし、勝利は確実さ!」



「まったく票が伸びないよ・・・」
      ,-――-、                         ___
      { , -_−_−                        /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                       /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _                    | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ                   |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /                  /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /                  |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /                 ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)                 |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /                   `- ´
                      「こんなときに法則が発動するなんて・・・」
125名無しさん@4周年:04/05/02 17:36 ID:7auNT93S
本当にウヨはあほばっかりだな。
複数で候補1人に絞った自民が56しか取れないなんて実質敗北に
等しいだろ。
前回より比例−5で計算しても1人区で98年並の負け方することなる。
正直考えにくい。
これのどこがアナウンス効果狙いだ?ああそうか自民を勝たせるための
アナウンスか、なるほど。
126名無しさん@4周年:04/05/02 17:40 ID:LFkFoIxl
久米宏は立候補するの?
127名無しさん@4周年:04/05/02 17:43 ID:EB7nwi6G
正直、自民党しか比較的まともなところないんだよなぁ・・・。

ほかの政党は電波がつよすぎるんだよ・・・。

これが、自民党が大衆受けする理由。
128名無しさん@4周年:04/05/02 17:46 ID:rTqqgZOv
あんまり調査で「自民優勢」って煽るなよ>共同
有権者が安心しちゃうだろ



■解散総選挙後
 記者「投票率が低かったが、原因は何か」
 福田「数日前の世論調査で『自民党優勢』と新聞が書いたから
    安心したんじゃないですか?」
 記者「…………」
 福田「まあ、地域ごとに違うから、細かく分析しないと。
    お得意の出口調査でも なんでもやってみてください(フフン」
129名無しさん@4周年:04/05/02 17:46 ID:jgqWHMOV
民主党は外国人の地方参政権賦与を取り下げろよ!!
本来民主支持者なんだが、どうしてもそこのところが引っかかる。
なんでこんなに政治センスがないんだ(wwwwwwwwwwwwwwww
130名無しさん@4周年:04/05/02 17:48 ID:xNZ0wHsq
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  
     't ←―→ )/イ    ハイセンスな答弁で大人気 フッ
       ヽ、  _,/ λ、     
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /
      |  /\  /
131名無しさん@4周年:04/05/02 17:49 ID:Q16JmF9q
ネタ元が共同でソースが河北新報か。
132名無しさん@4周年:04/05/02 17:49 ID:7auNT93S
在日が中枢を占める創価学会と公然と連立を組む自民党。
聖教新聞では「韓日」表記がデフォルトなんだがね。
そして統一教会とも大の仲良し自民党。
いやーウヨ君達って面白いねー、都合の悪いことは何にも見えないんだねー
133 :04/05/02 17:50 ID:KNqnAasD
>>129
結党の理念である以上、取り下げられません。
134名無しさん@4周年:04/05/02 17:51 ID:Y+Y4419n
自民→とりあえず他の政党がダメすぎ。
民主→とりあえず二大政党制が望み。民主支持というより反自民。
公明→基本的に固定票
その他政党→マニア
棄権→やる気なし
135名無しさん@4周年:04/05/02 17:54 ID:b+Z9kO3i
ブサヨが党中枢を占めているかぎり民主党政権なんてありえない。
136名無しさん@4周年:04/05/02 17:54 ID:wKSnxv/q
>>132
民主の工作員さんお疲れ様。
自民支持層の願いは自民単独政権の奪取。
反創価なら自民に投票して早く公明との連立なんていう
苦渋の選択から解放してくれよ。
137 :04/05/02 17:58 ID:KNqnAasD
共産が減るのはうれしいけど、公明がそのままなので、
共産には公明を牽制する程度の議席数は残ってほしい。
理想は、共産、公明、社民が全部アボーンだけど。
その代わりに、少数政党でいいから、自民より右よりの政党が一つほしい。
138名無しさん@4周年:04/05/02 17:59 ID:rTqqgZOv
>>137
石原新党だな!
139名無しさん@4周年:04/05/02 17:59 ID:7auNT93S
>>136
民主に勝たせれば一挙に創価学会を政権から排除できる。
それがベストの選択。
今や自公連立は5年を超え、両者は一心同体。
140名無しさん@4周年:04/05/02 18:00 ID:Q16JmF9q
>>139
バカは黙ってなさい^^
141名無しさん@4周年:04/05/02 18:00 ID:36Dvtq0M
>>136
最終的にはそれが望ましいよね。

現状ではどちらに転んでも結局朝鮮人が絡んでくる。

>>137
部落問題に介入できるのは共産党だけ!

142名無しさん@4周年:04/05/02 18:01 ID:oLqV3c0b
A級戦犯菅をとっととどうにかしない限り、
民主に勝ち目などない。

・・・・・なんで早くクビにしないのかまったくセンスを疑う。
鳩山は宇宙人だが、
民主党のセンスは宇宙のモノなのか??
143名無しさん@4周年:04/05/02 18:04 ID:5WXkbfaU
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / < 朝鮮人なら
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (  民主応援で団結!
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
日本にいる朝鮮人と帰化人のみなさん、さあ、
民主党を勝利させ、朝鮮民族の参政権を勝ち取りましょう。
日本をわれわれの手で動かしましょう。
民主党のバックアップよろしく。
朝鮮総連にも選挙権を与えたい人は民主党に入れて!
144名無しさん@4周年:04/05/02 18:05 ID:wKSnxv/q
>>141
そう、どっちに絡んでも売国在日勢力が
闊歩してる状況に変わりがない。
だからこそ自民はたとえマスゴミに非難される
危険を冒してでも民主支持層に正面切って
喧嘩して欲しいね。
民主の比例代表の候補者のイカれ具合とか
よくわからないまま投票する奴はいっぱいるだろうからな。
145名無しさん@4周年:04/05/02 18:07 ID:RWagwkd8
これおもろいなぁ。GJ!

>>136
自民→とりあえず他の政党がダメすぎ。
民主→とりあえず二大政党制が望み。民主支持というより反自民。
公明→基本的に固定票
その他政党→マニア
棄権→やる気なし
146名無しさん@4周年:04/05/02 18:07 ID:SaNarF77
もう、メディアの民主応援が始まったのかな
147 :04/05/02 18:10 ID:KNqnAasD
外国人参政権を軸に選んでしまうと、いくら腐敗してようが利権まみれだろうが、
自民しか選択肢がないのがつらい…

民主がまともになるのも期待できないしな。
右に軸足を移しても、自民と重なってジリ貧。
結局、社民、共産の票を取り込むしかないから、参院選の候補者が糞サヨばっかりだし。
空想的平和主義を支持する国民が一定数いる以上、サヨ政党はなくならないから、
やっぱし団塊世代が死滅するまではこんな状況が続くのかな。
148名無しさん@4周年:04/05/02 18:11 ID:niAglLyn
>>84
共産にはそういう幻想もあったが
・3バカのバックにいることがばれて
・年金未納は恐らく全員。(だっていつもなら噛み付くはずだよね。何故何も言わないの?)
って事で一番汚い党であることがばれそうです。
つーか創価・Bと対立なんてあれはヤオですわ。
創価・Bには国民が直に対立すべし。
149名無しさん@4周年:04/05/02 18:11 ID:x2CPNNjI
永住外国人の地方参政権付与、不法滞在者に寛容な政策をとるべきという人は民主党に投票すべき
150名無しさん@4周年:04/05/02 18:16 ID:37GXupPx
いままで一度も選挙に行ったことなかったけど
今度の選挙では自民党に投票しにいきます。
私みたいな若者は多いと思います。
151名無しさん@4周年:04/05/02 18:17 ID:LO92jkfY
自 ×
公 ×
天 ×
152名無しさん@4周年:04/05/02 18:18 ID:qRaArXD/

アナウンス効果狙って擬古牛が必死だな
153名無しさん@4周年:04/05/02 18:18 ID:MMz8Yf3l
管さんもさ、周りくどい態度でしめさないで、はっきり言えばいいんだよ。

純ちゃん、いままで黙ってたけど、ずっと前からスキでした

って。
154名無しさん@4周年:04/05/02 18:21 ID:RpcftYJF
夏までに民主はもう3回くらいバカやるから駄目だろう
155名無しさん@4周年:04/05/02 18:24 ID:oLqV3c0b
>>153
菅が受けですね?(w
156名無しさん@4周年:04/05/02 18:25 ID:6TXliyNy



ま た ア ナ ウ ン ス 効 果 狙 い で す か ?



157名無しさん@4周年:04/05/02 18:26 ID:igw0v6k9
また凶同か
158名無しさん@4周年:04/05/02 18:28 ID:DHH+fy8p
外国人に地方参政権なんか許したら日本の中に韓国と中国の飛び地が出来るよ。
日本に何人居ると思ってるんだ。住居の自由だっけ?自分が住むところ自由に決めら
れるってやつ。みんな住民票を移動してあっという間に地方議会まで占拠されるだろう
さ。

白のせりふ聞いてりゃわかるけど日本の帰化制度なんてのもザルもいいところだし、
完全に亡国の沙汰だね。

現状では自民以外に選択肢がないのが悲しいよ。
159名無しさん@4周年:04/05/02 18:33 ID:1Z6sZBJu
>>155
今度の夏コミ、永田町系の801はネタ豊富で楽しそうですな(w)
160名無しさん@4周年:04/05/02 18:33 ID:iQNh5l0C
今回の目玉は瑞穂たんだよなあ…。
161 :04/05/02 18:33 ID:KNqnAasD
俺の職場には、民主支持者が多い。
ちゃんとした人たちなんでけど、民主支持。
で、やっぱり外国人参政権とか民主執行部の駄目駄目振りとかは
しらないわけ。そりゃ自民も良くないけどさ。
外国人参政権なんて、TVとかで大々的に扱わないから、
ネットやってる人しか知らないから、非常に恐ろしいね。
参政権なんて民主制度のもっとも根本的な権利なのに、
マスコミが扱わんのはけしからんよ。
162名無しさん@4周年:04/05/02 18:38 ID:79CB1Kap
確実に言えるのは、自民でも民主でも何処に入れるとしても、投票率が上がれば、
創価の影響力は相対的に下がるって事。
投票率の減少=確実に投票に行く組織票を持ってる党が有利(=創価公明党)
163名無しさん@4周年:04/05/02 18:50 ID:78YJ80NN
参院選はまだ先だってのに。
これからいくらでも事態は動くよ。

多分大きな問題がなければ小泉政権はつづくだろうね。
歴代でも稀な、首相本人にスキャンダルがない政権だから。

164名無しさん@4周年:04/05/02 18:54 ID:UhHRwh4G

                            
                          

最近の子「憲法違反の 政令・省令 and 法律 って なんだか探せば
 ありそうな気がするな。」



                           ぴぴぴp
165名無しさん@4周年:04/05/02 19:00 ID:9Vt8PyS1
>>161
イオン=ジャスコマネーでマスコミも押さえてるからな。民主党は。
166名無しさん@4周年:04/05/02 19:04 ID:54sLI5jL
>>150
若者だったら共産党だろ??総選挙の時でも、
若者に仕事を
消費税大増税に反対です
といっていてくれたから。
167名無しさん@4周年:04/05/02 19:05 ID:wQ+e+gwV
自民は60議席取れるんだよ、民主が馬鹿だから
168名無しさん@4周年:04/05/02 19:06 ID:t6SfItdc
少数派に気を配るのはいいと思う。
けど、少数派にしか気を配らないのであれば、選挙に勝てるわけがない。
169名無しさん@4周年:04/05/02 19:07 ID:v4VDgS/y
自民民主なんかより、又吉イエスが出馬するのかに興味ある。
170名無しさん@4周年:04/05/02 19:07 ID:yCQpriJ0
共産党は電波だが労働問題で多くの功績を残している
白木屋にも此間勝ったし
社民党はシナチョソの手先、さっさと潰れろ
171名無しさん@4周年:04/05/02 19:07 ID:9Vt8PyS1
>>166
自衛隊潰して、人民解放軍つくろうって党か?
やつらのいってることは、「みんなで幸せになろう」じゃなくて、
「党幹部以外はみんな不幸にしてやるから平等だろ?」だぞ。
172名無しさん@4周年:04/05/02 19:08 ID:YVzAYwJn
>>150
もうちょっと上手い事言わんと給料貰えないよ
173名無しさん@4周年:04/05/02 19:08 ID:MMz8Yf3l
実際のところ、今ほど自民党が脆い時代はないよね。
それなのに、社会党よりダメな政党が野党第一党だからね。
174名無しさん@4周年:04/05/02 19:10 ID:gpeWuK1K
先の人質事件発生の翌日、朝のうちから
「人質解放のために自衛隊の撤退を〜」と
街宣車(?)でやらかしてたな、強酸。
ああ、やっぱりかと思ったよ。絶対に投票しません。
175名無しさん@4周年:04/05/02 19:12 ID:YVzAYwJn
少なくとも自民党は若者向けの事はせんよ

若者が票にならない限り。
それは何処の党も同じだが。
176名無しさん@4周年:04/05/02 19:13 ID:UhHRwh4G
禁酒党
              金種党           金主党

                                 金主と魚      金主と王

          金玉と王
177 :04/05/02 19:17 ID:KNqnAasD
共産が、対層化、対街道の姿勢を保ったまま、
民主集中制を止め、反米をもっと押さえ現実的な外交をし、市場の有効性を認め、
糞マスコミの独占体制を潰して新規参入を容易にし、
大企業に不当な介入をせず、言論や学問を統制せず、
過去に行った非合法行為の全面開示と関係者の処分を約束するなら、
たまには共産に投票してもいい。
現状では絶対に登用しないが。
178名無しさん@4周年:04/05/02 19:21 ID:6lBFkKyq
>>177
そこまでやったら、共産じゃないじゃん(ww
179ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/05/02 19:21 ID:DfqTDkRf


民主を支持する田舎者百姓どもはむかつくぜ。
先の衆議院選挙をみれば民主の奪った区は田舎ばっかり。
恐らくクソ田舎者のガキどもが親の自民狂いに反発したんだろ。
バカが。
そのお陰で翌日の株価は大暴落。しばらく回復しなかった。
ホント田舎者って国家のダニだな。


180名無しさん@4周年:04/05/02 19:24 ID:u7on9IGC
>>179
民主は関係ないだろ。自民党が支持されなくなっていることが問題だろ
どっちが田舎モノなんだろうね・・・
181愛地獄〜直人の明けない夜-その1:04/05/02 19:25 ID:oLqV3c0b
>>159

愛する者には執拗に食ってかかる・・・・
直人58歳は、今までそんな愛し方しかできない男であった。
それ故、自分の愛情を相手に察してもらうことは、いつも困難だった。
しかし、さしもの鈍感な純一郎といえども、
この間の直人のラブコールには気づかないはずはなかった。
自滅をもって愛する人間の株をあげる・・・まさに死をも厭わぬ献身。
そう、直人はもうずっと、純一郎を愛していたのだった・・・

「純ちゃんはやく・・・」
とある由緒正しき料亭の裏座敷で、直人は虚勢の全てを脱ぎ捨て、
愛する純一郎を受け入れようとしていた。
「ああっ!」
その時、純一郎の竹槍は、深く深く直人を刺し貫いた・・・
ああ・・・由紀夫の腐った愛と比べて、純一郎の男らしさはどうだろう・・・
純一郎はまさに獅子のごとく、
今や捉われた草食獣の如き直人を蹂躙しているのだった。
182愛地獄〜直人の明けない夜-その2:04/05/02 19:28 ID:oLqV3c0b
(>>181より続く)
数時間にも及ぶ責め苦の果て、直人は何度も何度も果てた。
しかし純一郎はといえば、一度として気を発することもなく、硬度も衰えないのだ。
「純ちゃん・・・なぜ・・・・?」直人はきれぎれな声で純一郎に問うた。
純一郎は乱れた髪を振り払い、勝ち誇ったように答えた。
「直人君、これぞ 『精液なき快感』だ! 快感なくして絶頂なし。 
 君程度では相手に不足ということだよ!」
・・・いまや体も心もズタズタにされた直人を、純一郎はこともなげに打ち捨てると、
ニヤリとわらって奥の襖をあけた。
直人がそこに見たもの・・・・それは、ボンテージに身を包み、
手にムチとローソクを持った、山崎の姿だった・・・
直人の長い夜は、まだ明けないのだ。

(この物語はフィクションのはずです)
183名無しさん@4周年:04/05/02 19:28 ID:gpeWuK1K
>由紀夫の腐った愛

そ、そこまで言わなくても……
184名無しさん@4周年:04/05/02 19:29 ID:36Dvtq0M
その3マダー?
185名無しさん@4周年:04/05/02 19:30 ID:MLofsr+Q
>>179
田舎で民主の洗礼受けていないところは変な期待が有るんだろ。
田舎で当選出来る民主は自民の公認漏れで、当選の為に悪魔(自治労・日教組)と
手を握った候補ぐらいか。
186名無しさん@4周年:04/05/02 19:30 ID:MMz8Yf3l
面白いけど、想像力豊かなあんたが怖いよ。w
187名無しさん@4周年:04/05/02 19:32 ID:EII9NjsB
>>173
民主擁護ではないが、
さすがに社会党よりも駄目ということはない。

社会党はもっと酷かった。
188名無しさん@4周年:04/05/02 19:36 ID:zLloNaqt
>>179
農家は、自民党の強力な支持層ですよ。
農家のために無駄な公共投資や保護策をたくさんやってますよね。
ほとんどが失敗ですけど。

民主党が票を奪っていったのは、そういう自民支持基盤が弱い地域。
都市部とか。
あと、あの宗教団体の基盤が強くない地域。
189名無しさん@4周年:04/05/02 19:36 ID:niAglLyn
>>177
>過去に行った非合法行為の全面開示と関係者の処分

年金納付状況もいまだに公開していないのにそんなことできるか(w
190名無しさん@4周年:04/05/02 19:39 ID:MMz8Yf3l
>>187
そうか?
社会党のころの自民はばんじゃくだったし、今みたいにマスコミ総出での支援もない。
退いた過去のころは別として、それ以前は自民が強すぎただけ。

で、今の民主党が当時の社会党よりまともか?
政党として、多様な価値観を巻き込みすぎているし、わざわざ勝ちを自民に譲るし。
191名無しさん@4周年:04/05/02 19:40 ID:4Iw9iaWl
>>179
ならそのダニとやらに支えられてきた自民は何だ?
地方があるから自民は支えられてきた。
ダニはお前だけで十分だな。
192名無しさん@4周年:04/05/02 19:41 ID:jLtbOR7D
>>181-182
どこからコピってきたの?「快感なくして絶頂なし」って・・・w
山タフ登場からの展開が楽しみだな。
193名無しさん@4周年:04/05/02 19:46 ID:LO92jkfY
本当に金刷っているんですか
どうですか?
194名無しさん@4周年:04/05/02 19:49 ID:DAFWeX2n
民主党って、外国人参政権実現させて在日朝鮮人の組織票確保したいだけ?
朝鮮人や中国人が住民票を大集団で移しまくって、あちこちの議会丸々乗っ取られてゆくに決まってるが・・・

【政治】民主党、参院選で朝鮮日報支社長の白氏を擁立へ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075715719/

民主党・比例区候補 白眞勲 45 1958/12/08 朝鮮日報日本支社長
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/list.html

動画・TBSサンデージャポンより(2003/11/02)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~t-buta-s_netsuzou/20031102sunday_japon.wmv
石原知事爆弾発言?

白「石原妄言は日本国民の声なのか?!」
 「日本はアジアの一員としてどうなのか?!心配だ!!」
 「(石原人気は)我々韓国国民にとって、不思議な現象にしか見えない」
            ↑
 ※2003年1月に帰化してるんですけどね。この放送は2003年11月2日です
195名無しさん@4周年:04/05/02 19:50 ID:DQt3huZ5
>>182
つづきまだ?
196名無しさん@4周年:04/05/02 19:52 ID:0fe6q74l
マスコミって自民も民主も叩くときは叩くけど、公明党叩きだけは少ないよな。
ラジオじゃ、創価学会のCM流してるところも有るし、創価学会がスポンサー様
なところが有るから逆らえないとか?
このところマスコミの自民叩きが多いのは、自民の力を弱体化させて、公明党
の影響力を相対的に高めようと言う狙いかね?と邪推。
今回の未納問題も、漁夫の利を得てるしな。>公明
197名無しさん@4周年:04/05/02 19:56 ID:54sLI5jL
>>196
戦前→昭和恐慌→軍部の台頭で批判が封じられる→軍部の暴走で中国侵略→米と戦争で原爆投下
今→平成恐慌→公明の台頭で批判が封じられる→公明の暴走で???→????
198名無しさん@4周年:04/05/02 19:57 ID:xjoGVbps
>>190
つーか磐石だった分、自民党は随分腐っていたし、その自民となあなあだった
社会党も当然自民に輪をかけて腐っていた
自民に機密費という名の小遣い貰って談合国会運営やってた訳だし
マドンナブームで調子こいて一気に崩壊っつーのが程度の低さをあらわしてる
199名無しさん@4周年:04/05/02 19:59 ID:DvJMnrfs
>>196 あながち間違った発想でもない悪寒・・・
そういや、公明=層化叩きについてはマスゴミからあまり聞かれない。
自民・民主の二大政党政治を謳って、常に与党になるような政策運営を取り
自分達がキーマンになるつもりなのかな?
そうなるくらいなら、自民保守系と民主保守系と合併して、一大政党政治のほうがマシ。

そうなって欲しいが机上の空論だし、動くとしても参院選後なんだろうな・・・
200名無しさん@4周年:04/05/02 20:03 ID:WlgakWtH
>>11
おれも衆院選前に全く同じ記事を読んだ気がするな。(w
201名無しさん@4周年:04/05/02 20:07 ID:Bzfaqugq
偏った意図を感じる記事だな。
共同通信あやしい。
202名無しさん@4周年:04/05/02 22:07 ID:6lBFkKyq
>>199
一院制を採用するか、二院制の場合でも必ず衆参同日選挙を行うとかしないと、
二大政党制の本来の意味である、政党間での政権交代が起きないしね。
けど、日本はどちらでもないしなぁ…。

今の日本は、政権交代は、与党第一党の総裁選で行ってるからな。
小泉登場も、派閥権力の移行という意味で、政権交代したようなもんだし。
野党は監査役(ww
203名無しさん@4周年:04/05/02 22:27 ID:zZtixxSI
>>200
組織票に頼る度合いが大きい政党と無党派、浮動票に頼る性格の強い政党との
違いが出ているだけ。
204名無しさん@4周年:04/05/02 22:29 ID:eQipApo8
少なくともすべての候補者は
年金納付状況をすべて公開すべきである。
205名無しさん@4周年:04/05/02 22:29 ID:zZtixxSI
>>179
民主党が基本的には都市型政党であるという初歩的知識もない馬鹿。
別に都市と田舎のどちらが「偉い」かなんて下らん議論をする気はないが。
206名無しさん@4周年:04/05/02 22:39 ID:t6SfItdc
>>204
そうやって、どっちの法案が良いかという一番肝心な議論は後回しになるんだな。

未納問題をあげつらうより、正々堂々の議論で自民党案の不備を突いた方が民主党
のプラスになったと思うんだがな。
207名無しさん@4周年:04/05/02 22:41 ID:U1Xg6+yr
共同通信か
208ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/05/02 22:48 ID:DfqTDkRf
>>205

「都市に出てきた出稼ぎ田舎者が民主党の基盤」の間違いだろ?(w
あのなぁ、一口に自民と言ってもあれだけの巨大政党だ。
田舎議員も居れば都市議員も多いっつーの。
民主でもウヨサヨ半々じゃねーか。
俺が言ってるのは、先の衆議院選挙の民主が盗った地域の事。
ほとんどド田舎選挙区だってーの。
要するに百姓・小役人に支持される民主はクソだって事。
もう二度とあの株価の大暴落は勘弁な。
補助金食わせてやるから田舎者は大人しくしてろって事。

209名無しさん@4周年:04/05/02 22:53 ID:aN2ogwXm
権力は腐敗する。腐敗がこうも長く続くと人民も腐敗する。ところが腐敗に気づいて腐敗を止める人間があまりに少ない。
結果、ますます腐敗する。これを腐敗スパイラルという。
脱却のための投票を!
210名無しさん@4周年:04/05/02 22:59 ID:t6SfItdc
>>209
野党だって、一般庶民よりは遥かに権限持ってる権力者。
適当に反対しているだけの反対野党を長年続けて、与党のおこぼれを貰っている
連中の方が腐ってる。
211名無しさん@4周年:04/05/02 23:08 ID:zZtixxSI
>>208
根拠不明な話だな。
自民党に都市議員も田舎議員もいるといわれればその通りだが、
民主党が自民党と小選挙区で互角以上に渡り合った地方といえば岩手
のような例外を除いて都市部に集中していることは常識だけれど?

すぐに思い付く事例を挙げれば、
千葉県 一区から八区までの都市部で全勝 自民は郡部中心のの九区から十三区で勝利
愛知県 一区から五区(名古屋市内)で全勝。他地域で五分五分

もう一度いうけれど、都市と田舎のどちらが「偉い」かなんて話をする気はない。

それから、「田舎者百姓」がどうとか言っているが、農民を束ねる最強組織・農協は、
強力な自民党支持組織であることも知らないの?
212名無しさん@4周年:04/05/02 23:08 ID:aN2ogwXm
208よ。気持ちがわからんでもないが、てめえの財布の中身の増減にしか
興味ないとしたら、あまりに情けないではないか。
投票ってのはもっと、意味のあるものにしなけりゃよ。
213名無しさん@4周年:04/05/02 23:12 ID:SipVoqHL
>>権力は腐敗する。腐敗がこうも長く続くと人民も腐敗する。ところが
腐敗に気づいて腐敗を止める人間があまりに少ない。

あったりまえだろ、50年も独占してること自体が犯罪的!!
自民党はみずから政権を譲るしかない。それが日本のためだヨ。

214名無しさん@4周年:04/05/02 23:12 ID:1oFbCgvl
いま九州ローカルで7人の国会議員が年金未納だったんだって。
殆どが自民党なんだけど、社民の副党首がこそっと入ってた。
215名無しさん@4周年:04/05/02 23:17 ID:aN2ogwXm
210へ。「適当に」ではなくて体張ってまともにしようと、食い下がってる
人間は、政党内外問わず、少数いると俺は思うよ。せめて、腐りきった政治からは
脱却させていこうよ、癒着だらけの。
216名無しさん@4周年:04/05/02 23:18 ID:n+r5eqC5
アナウンス効果か。
アナウンス効果も色々で、最近の世の中見てると自民に票が集まりそうだな。
217名無しさん@4周年:04/05/02 23:19 ID:YJtwf/d7
>>181-182
菅ちゃん801デビューオメ
人気回復の第一歩、まず801姐さんのハートを掴め!
218名無しさん@4周年:04/05/02 23:20 ID:EYASZbcN
民主党の参議院比例名簿

那谷屋正義 46 1957/08/03 日教組 教育政策委員会委員長
松岡徹 51 1951/11/26 部落解放同盟中央本部書記長
円より子 女 56 1947/02/10 ジェンダーフリー・夫婦別姓急進論者
白眞勲 ハクシンクン 45 1958/12/08 朝鮮日報日本支社長
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/list.html

【政治】ハンセン病原告団幹部に出馬要請=鹿児島5区補選で民主
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040311221503X564&genre=pol
【政治】民主党、外務省暴露本の"天木前レバノン大使"に出馬打診
http://www.zakzak.co.jp/top/top0315_1_18.html
民主党:参院選比例代表に反戦歌手の喜納昌吉氏ら擁立検討
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040312k0000m010126000c.html
参院選で蓮舫さん擁立へ 民主党、東京選挙区 宗教団体・立正佼成会が支援
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040322-0025.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040318-00000218-kyodo-pol
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079774080/l50
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1079615522/l50
219名無しさん@4周年:04/05/02 23:22 ID:n+r5eqC5
>>213
それよりも民主は党内政権交代が先だろ。
正真正銘の政権交代はその後。ま、それも出来たらの話だが。
220名無しさん@4周年:04/05/02 23:29 ID:ULWtc2Z5
今、日本でもっとも腐っているのは野党とマスコミ。
221名無しさん@4周年:04/05/02 23:29 ID:4VJFN1xO
共同通信か・・・。ミエミエw
222名無しさん@4周年:04/05/02 23:32 ID:Wr0w+dU3
ま、今回も自民・公明が勝つのは明らかだ罠。
池田先生の力は別の意味でそれだけ偉大だということか。
223名無しさん@4周年:04/05/02 23:37 ID:ULWtc2Z5
TBSは坂本弁護士一家を虐殺したテロ集団。そんな殺人マスコミに持ち上げられている民主党に投票する気にはなれないね。
224名無しさん@4周年:04/05/02 23:41 ID:n+r5eqC5
どっちにせよ投票率が低い内は、
どちらも組織票入れる連中の言うことしか聞かないってこった。
225名無しさん@4周年:04/05/02 23:41 ID:fsFCUuQw
与党系議員にスポンサーを抱える2ちゃんに雇われたプロ固定2ちゃねらー必死だな。
226名無しさん@4周年:04/05/02 23:44 ID:Y5sKJz44
公明ウゼェ
227名無しさん@4周年:04/05/02 23:47 ID:zZtixxSI
>>225
そんな工作をしなくても、今の時期に選挙情勢調査をすれば、組織票で勝る
自民・公明の勝利を予測してくれるマスコミ報道が流れていくのにね。
228名無しさん@4周年:04/05/02 23:55 ID:xeI0xCj6
またこんなことやってると、本当に規制をかけられてしまうぞ、共同通信よ。
229名無しさん@4周年:04/05/02 23:58 ID:AsXw9Sdn
>>225
いやいや、三者共同で操作した世論調査記事を作る、
民主党・ヤフー・共同通信にはかないませんて。
230名無しさん@4周年:04/05/03 00:07 ID:ernJLyk2
自民党と創価の癒着を非難する奴らって、毎日系列が民主党を持ち上げることにはスルーなんだよな。
アンマン空港で罪のない警備員を爆死させた新聞社や、2才の子供をふくむ弁護士一家を死においやったテレビ局。
こいつらは、報道の自由をたてに免許をとりあげられず、のうのうと大手をふって生きていられる豚ども。まさに腐敗の極致。
231名無しさん@4周年:04/05/03 00:23 ID:QhyyfhU1
>>230
そのオウムを資金で支えていた在日創○が政権の場にいる事は十分異常だと思うが。
232名無しさん@4周年:04/05/03 00:35 ID:3v0DF+Nq
>>231
いや、だからこそ連立解消が必須なわけで。
233名無しさん@4周年:04/05/03 00:41 ID:ioHYWXld
>>231
政教分離とか言いながら
立正佼成会との関係強化とかワケワカラン党もあるな。
234名無しさん@4周年:04/05/03 00:43 ID:DnLbt/zX
つか単に共産と社民が減って自民に流れると言うだけの予測じゃないかね、これ
235名無しさん@4周年:04/05/03 00:46 ID:jSZ4G0WJ
>>231
創価との連立を非難しておきながら、
宗教票の取り込みに必死な菅さんは何なの?
236名無しさん@4周年:04/05/03 00:46 ID:ernJLyk2
>>231
毎日系列と民主党の癒着について書き込みをしているんだが……話しをすりかえられても困る。
237名無しさん@4周年:04/05/03 00:48 ID:ixC71QoX
>>231
釣れてますな
238名無しさん@4周年:04/05/03 00:48 ID:bO012tqF
たぶんこうなる

自民 微増
民主 微増
公明 横ばい
共産 減
社民 壊滅
239名無しさん@4周年:04/05/03 00:49 ID:la06/x7J
アナウンス効果狙いもなにもガチ過ぎて、糞面白くもない予想に過ぎないと思うんだが・・・・・・
240名無しさん@4周年:04/05/03 00:53 ID:S9bMhLy4
悪いが比例区の民主候補見て それだけで 民主にいれたくないオレは単純でつか?
241名無しさん@4周年:04/05/03 00:54 ID:jSZ4G0WJ
>>240
極めて正常です。
242名無しさん@4周年:04/05/03 00:54 ID:hZUfKi5n
ま、民主と自民の2極化が望ましいわなぁ。
創価とアカは嫌だろうけど。
243名無しさん@4周年:04/05/03 00:54 ID:ernJLyk2
>>240
あなたが日本人ならば十分正常だと感じます。
244( ゚Д゚)さん:04/05/03 00:55 ID:Fu1InbRW
自民の厚化粧に何度も騙されるか、
245社会の窓:04/05/03 00:56 ID:YcE6RTJG
北朝鮮の市場で買い物するみたいなものだな。

ろくな商品がない。
246名無しさん@4周年:04/05/03 00:59 ID:ernJLyk2
厚化粧でも鉄面皮の菅よりはマシ。
247名無しさん@4周年:04/05/03 01:00 ID:0JnSgpCM
これまでの選挙全て直前は
自民は単独過半数をうかがう

結果自民伸びず

だからこんなの当てにならん
というか有権者への影響が大きいのでこの手の世論調査は止めるべき
248( ゚Д゚)さん:04/05/03 01:00 ID:Fu1InbRW
自民の議員は全員、創価ロボット
249名無しさん@4周年:04/05/03 01:04 ID:ernJLyk2
立正の犬、姦ガンス。
250名無しさん@4周年:04/05/03 01:06 ID:S9bMhLy4
241 243さん 有難うです。結構嫌いなタイプが揃ってたんで 即決しました。
251井尻 ◆2bWXZoSE7M :04/05/03 01:08 ID:cq8C9LIH

 衆議院のカーボンコピーじゃ参議院いらねえよ。
 名誉職の貴族院でいいよ。
252名無しさん@4周年:04/05/03 01:09 ID:y5/+lwnq
>>247
「もし調査時点で投票が行われていればどういう結果となるか」という点で、
正確に情勢を掴んでいる。本当の選挙でやや違う結果になるのは、投票日直前
になって初めて態度を決める有権者が多くなっているから。
また、選挙予測記事が出たことによるアナウンス効果というものが本当にある
のかどうかということは結論が出ていない。ないという実証もない。
>>240
人の好みはそれぞれ違う。他人がどうこういう事ではない。
253名無しさん@4周年:04/05/03 01:11 ID:q9d5wzTg
50議席以下で小泉解散とか青木爺が言ってなかったか?

もし、そんな事をしたら次の衆議院選挙で民主政権の可能性もあるな
254名無しさん@4周年:04/05/03 01:16 ID:QQDD1ZuU
立正立正って言うけど、立正佼成会って立正大学となんか関係あるの?
別モン?
255名無しさん@4周年:04/05/03 01:16 ID:FNz+mL7M
とりあえず2大政党制きぼんぬだから、民主かな。
与党議員にも、一般国民並みの競争社会を味わってもらわないと。
256名無しさん@4周年:04/05/03 01:21 ID:jSZ4G0WJ
>>254
詳しいことは知らんが、関係は大有りのようだ。

立正大学 立正佼成会でぐぐると色々と。
257名無しさん@4周年:04/05/03 01:32 ID:UPia1jVO
政権交代は必要、部屋の換気の如く
しかし、窓の外にバキュームカーが止まってる時に窓開けるのは馬鹿

しかもバキュームカーの横で「美味しいカレーだ!」って叫ぶ馬鹿も馬鹿
258名無しさん@4周年:04/05/03 01:33 ID:9waKH0LN
誰がミンチュになんかいれるの?

259井尻 ◆2bWXZoSE7M :04/05/03 01:33 ID:cq8C9LIH
粂が出る予感
260名無しさん@4周年:04/05/03 01:34 ID:5ybUMFZK
261名無しさん@4周年:04/05/03 01:42 ID:4CGC/jyK

とりあえず基地外創価と組んでるところには入れない。

262名無しさん@4周年:04/05/03 01:43 ID:ulxU+pCI
俺は管が失脚するまで棄権
小泉熱烈支持だけど、亀井橋本がいる間は
自民に投票する気にはどうしてもなれない
263名無しさん@4周年:04/05/03 01:54 ID:X/0wH2RH

   ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||   .)  (     \::::::::|   .| 
  .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i   | 参議院選に向けて
  .|'ー .ノ  'ー-‐'     ).| <  
  |  ノ(、_,、_)\     ノ   .| 驚きの候補者をそろえている。
  |.    ___  \    |_   | 
  .|  くェェュュゝ    /|:.    | もう一度、選考のやり直しだ。
   ヽ  ー--‐     //:::::::::: : | 超が付くほどのビックネームに声をかけているぞ!
   /\___  / /::::::::::::::: \________________ 
 ../::::::::|\   /  /::::::::::::::::::
264名無しさん@4周年:04/05/03 01:57 ID:j7rvvMFq

民主は「自民叩きの久米」とか誘ってるだろね。
あ〜やだやだ。
265名無しさん@4周年:04/05/03 01:59 ID:Igzh3els
:::: ヽ \\       ィユ,        /  / / /::::::::::::::::
:::: ( \ \\    <`∀´>      l  三 / / ):::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ    | |       /   二 / /::::::::::::::::::
::::::: ( \ ヽミ ヽヽ   | .|   +  /    二 ___/ヽ ...::::::::::::::
::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ |,,,| ┼  //   ニ _______/   ...:::::::::
:::.   ヽ____  ニ ヽ`l  ヽ__//    ニ ____ノ     .....::::::::::
      ヽ___,  ニ l ::   ′    ニ ___ノ +   + ....:::::::::
        ヽニ -‐ ,l ::     __ ≡ __ノ+ ┼ *    :::::::::
         ヽ---'''ヽ、  ,,,;''''='''''__ +  ┼  +  .::::::::::
 :::::...     + ┼ + EEi''!Q.Qー-、___~'''''ー-、   :....::::::::::::
  :::::::....     + ┼ EEi. Q. Q  +~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
   :::::::::::::::::.....    +  EEi. Q.  Q  ┼  :....:::::::::::::::::
韓よ、お前は氏ぬのです
次に生まれ変わるのは北朝鮮塵です その次は韓国塵に その次は統一朝鮮塵に。
そしてその次は在日朝鮮塵に…
もう二度と日本人になる事はありません、ウェーハッハッハ
266名無しさん@4周年:04/05/03 02:01 ID:z8VhH7FY
自民有利の予測で逆に振り子を持って逝きたいだけの工作ですな。
現実にして自爆させたいけどね(゚Д゚ )
267名無しさん@4周年:04/05/03 02:01 ID:qp1oMDWI
>>265
ワラタ
268名無しさん@4周年:04/05/03 02:05 ID:y5/+lwnq
>>264
そんな情報があるのか?
269名無しさん@4周年:04/05/03 02:13 ID:Owb5lngn
>>257
的を射すぎててワラタ
270名無しさん@4周年:04/05/03 02:13 ID:y5/+lwnq
>>266
支持者の有り様の違いからして、現状で自民に有利な調査結果になるのは当然。それだけの事。
271名無しさん@4周年:04/05/03 02:18 ID:F+a5XvhC
>>265
そ・それは、かの鳥か?
272名無しさん@4周年:04/05/03 02:19 ID:Vk5XfEvF
一種の情報操作。選挙前に自民有利の報道が多いと、絶対反動がある。
273名無しさん@4周年:04/05/03 02:46 ID:MzJAhHAR
>>254
あまりないよ。ただ以前この大学の経営者が参議院議員していた時期
もあったけどね。基本的には日蓮宗の坊主養成学校だよ。
274名無しさん@4周年:04/05/03 03:15 ID:ixC71QoX
>>265
火(病)の鳥!?
275白兎 ◆3.61668012 :04/05/03 03:21 ID:GS7CZFKQ
>>265
烈しくワラタ―――勘弁してくれ。
276名無しさん@4周年:04/05/03 03:29 ID:UI4HyULc
>>264
それやったら、前回の総選挙の時に裏取引で、有利な放送をさせていた、ってことを認めることになるよ
管だから、そこまで考えてないかもしれないけど
277名無しさん@4周年:04/05/03 03:29 ID:CJcCi2kc
:::: ヽ \\       ィユ,        /  / / /::::::::::::::::
:::: ( \ \\    (・∀・)      l  三 / / ):::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ    | |       /   二 / /::::::::::::::::::
::::::: ( \ ヽミ ヽヽ   | .|   +  /    二 ___/ヽ ...::::::::::::::
::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ |,,,| ┼  //   ニ _______/   ...:::::::::
:::.   ヽ____  ニ ヽ`l  ヽ__//    ニ ____ノ     .....::::::::::
      ヽ___,  ニ l ::   ′    ニ ___ノ +   + ....:::::::::
        ヽニ -‐ ,l ::     __ ≡ __ノ+ ┼ *    :::::::::
         ヽ---'''ヽ、  ,,,;''''='''''__ +  ┼  +  .::::::::::
 :::::...     + ┼ + EEi''!Q.Qー-、___~'''''ー-、   :....::::::::::::
  :::::::....     + ┼ EEi. Q. Q  +~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
   :::::::::::::::::.....    +  EEi. Q.  Q  ┼  :....:::::::::::::::::
小泉よ、福田よ、そして大勢の者達よ、お前達は氏ぬのです
次に生まれ変わるのは北アメリカです その次はイギリスに その次はフランスに。
そしてその次はわかりません…
多分、もう二度と日本人になる事はないでしょう。
それが何故なのかは自分達自身がよくわかっているでしょうね。
278名無しさん@4周年:04/05/03 03:45 ID:UYTPQ3Xf
まぁ、そう遠くない将来に誰達が真の売国奴で、
誰達がただの愚か者で、
いったいどんな間違った事を国の民が教えられていて、
そしてこの国をおかしくするのに、どの集団が止めを刺したか。
それら全てが誰の目にもわかる形で露呈する事もあるかもしれない。
あまりいい気になると神罰が下りますよ。

わたしとしてはそう言える。

目覚めつつある八百万の神の一柱より。
279名無しさん@4周年:04/05/03 03:47 ID:T5Wc8C8a
>>247
っていうか、自民は単独過半数こえてるんでつけど。
日テレさんは自民大惨敗ってしょっぱなに言っちまって
大恥かいたけど。
280名無しさん@4周年:04/05/03 08:08 ID:p8QWVCLQ
>>210
肥溜め状態の年金にさらに血税やら掛け金を突っ込もうとする
野党も相当腐敗している罠
民主党も年金利権にありつくきか。
2chのお役人応援団を見ていると、廃止どころか年金官僚の権限拡大を叫んでいるんだから
救いがない。
281名無しさん@4周年:04/05/03 08:47 ID:8aFtRaS5
おまえら新聞のアナウンス効果のことばっかり
いっているが、前回の総選挙の時に
2chにも民主党マンセーの組織的カキコが跋扈して
うんざりしたの覚えているだろ
それみて勘違いしたヤツ多そうだ
2chもあぶないぞ
282名無しさん@4周年:04/05/03 09:56 ID:Zkj2acyQ
どちらにしろ自民惨敗はない、投票率は過去最低へ。
283名無しさん@4周年:04/05/03 10:48 ID:Iu71Azvc
民主党の崩壊って、管が今回党首になったところから始まってるんだよね。
鳩山下ろしのプロセスが非民主的・非健全すぎ。

それで据え付けたというか、ほかがいないから管なわけじゃない。
284名無しさん@4周年:04/05/03 10:58 ID:p8QWVCLQ
>>283
鳩山をおろした理由が汚沢との接近だったのにな。
もう、支離滅裂だよ、韓は
285名無しさん@4周年:04/05/03 11:17 ID:Iu71Azvc
>>284
そうなんだよね、小沢との接近と選挙に勝てないという理由で下ろしたじゃない。
で、小沢とくっついて、選挙に勝てなかった。
管の存在価値なんて去年の衆議院選でなくなったのに、それにすがるから、こういうことになる。
賞味期限切れのものはとっとと捨てろと。
286名無しさん@4周年:04/05/03 13:03 ID:y5/+lwnq
>>272
何でも情報操作のせいにする人だな。
仮に「民主党有利」の報道だったら、それでもやっぱり「民主党に投票させる
ための情報操作」というつもりなんでしょ?

支持団体の規模からして、事前予想の段階で明らかになる「特定の政党へ投票
することが、予め決まっている人」だけで比べた場合、与党に比較的有利な方
向に傾きがちになる。それだけの話。
287名無しさん@4周年:04/05/03 13:06 ID:IYNVGWog
>>238
>たぶんこうなる
個人的希望も含めてみた

自民 増
民主 微増〜横ばい
公明 減
共産 横ばい
社民 消失
288名無しさん@4周年:04/05/03 18:10 ID:LjS4J0V0
あげてみる
289名無しさん@4周年:04/05/03 18:40 ID:fKKKRU3d
>>287
一番下はムリくさいが、大体同意。
290名無しさん@4周年:04/05/03 20:01 ID:V5LKB0KL
公明と組んでるかぎり自民に入れることはナイ
291名無しさん@4周年:04/05/03 20:03 ID:crPE2sOX
しかしまあ・・
イパーン人が「アナウンス効果」なんて用語知ってる時点で
マスゴミの負け。
292名無しさん@4周年:04/05/03 20:06 ID:CbnU17zY
まずは一票格差をなんとかしろと、こんなの民主主義じゃない。
293名無しさん@4周年:04/05/03 20:14 ID:u9CY+jl9
ま、アナウンス効果にも
「バンドワゴン」(有利そうなほうに投票、勝ち馬に乗る)と
「アンダードッグ」(判官びいきで次点に投票&本命支持層が楽観して棄権→番狂わせ)

と2種類あって、結果がどっちにブレても解釈できるわけで・・・

わかって煽ってる奴は少数だろうから、おぼえとけよ>厨房ども
294名無しさん@4周年:04/05/03 20:33 ID:FGv0MSlD
俺は無党派だけど、次の選挙は自民党に投票する。
100点とは言わないが、他の政党よりは100倍マシ。
295名無しさん@4周年:04/05/03 21:13 ID:K3GjVTkw
>>137
亀レスだが、ここじゃ駄目なの?
維新政党・新風
http://www.shimpu.jpn.org/
296名無しさん@4周年:04/05/03 21:35 ID:ApTQ9u8z
>>28
>民主を支持する田舎者百姓どもは〜

どうでもイイがそれは誤解だ。
田舎の百姓達は殆ど自民党の支持者だ。
さらに言うと田舎の百姓達は都市部の人間の2倍位の票の重みを与えられている。
一票の格差と言うんだけど知らないだろうか?
もし国民全員が平等な投票権を与えられたら自民党はいきなり弱小政党になるだろう。
多分、2〜3年位で離合集散の上で消滅してしまうと思う。

いや知らないんじゃないかと思ってね。単なる親切。
297名無しさん@4周年:04/05/03 21:41 ID:ABYWg07o
田舎で民主支持なのは、岩手を中心とする北東北と、
小選挙区導入で自民公認を取れなくなった保守系議員の地盤くらいだと思うが・・。
298名無しさん@4周年:04/05/03 21:41 ID:RqLZdZWi
>>295
× 維新政党・新風
○ 維新政党・珍風
299名無しさん@4周年:04/05/03 21:45 ID:NOqZ/8wr
>>293
アメでは勝ち馬、日本では判官びいきが強い傾向があるそうだが。
300名無しさん@4周年:04/05/03 21:55 ID:H33Imfl2
無駄遣いをやめろ
ODA1兆2000億
イラク復興5500億円
国連3000億円
301名無しさん@4周年:04/05/03 22:13 ID:y5/+lwnq
>>296
>>297
御指摘のような初歩的な知識を欠いたまま、偉そうなことを書き込みしている
連中がなぜ存在しているのか、謎だ。
302鳥肌実:04/05/03 22:17 ID:b5Ux9SVK
746 :鳥肌実 :04/05/03 22:03 ID:b5Ux9SVK
これで、今度の参院選は、自民党と民主党は議席を減らすな。

公明党の一人勝ちの模様か。。。不祥事少ないね、公明党w

民主党が減らした分は、共産党と社民党に流れるな。

このまま、自民党と民主党の未納者のみの発表で終わらせたら両党はやばいw
303名無しさん@4周年:04/05/03 22:17 ID:TcON+PiL
自民が単独過半数ゲットして公明との関係がギクシャクしたら
政界再編が望めるか?
304名無しさん@4周年:04/05/03 22:20 ID:j3sAk++D
>>296
つまり「新聞社が発表する各政党支持率などデタラメなんですよ」と?
305名無しさん@4周年:04/05/03 22:22 ID:8YQYVLHy
公明党を政権から排除できるなら自民単独過半数でもいいような・・・

でも統一教会の問題があるけどな・・・
306名無しさん@4周年:04/05/03 22:29 ID:y5/+lwnq
>>304
政党支持率は政党支持率として尊重しておけばよい。
但し、政党支持率=選挙の際の各党得票率ではない、ということ。
政党支持率調査で「支持政党なし」と答える人も、選挙の時にはど
こかの政党の候補者に、投票するわけだし、A党支持と答える人が
必ずA党の候補者に投票するわけでもない。
>>305
仮に自民党が単独過半数を制しても、次の選挙の事を考えれば、も
はや公明党創価学会の票を失うような選択はできない。
307名無しさん@4周年:04/05/03 22:33 ID:AIB08mK2
>>303
創価学会の組織票の応援が無くても、小選挙区で民主に当選できるようにならなきゃ、無理
じゃない?
創価票の応援を受けて、始めて民主に競り勝ってるように見える、今の自民党にそれだけの
力は無いんじゃないかと。小選挙区制のような、その選挙区で1票でも相手より多い方が全て
を総取りするって制度において、自・民で両方で競ってる場合なら尚更、創価票の存在は馬鹿
に出来ない。創価票の有る無しで当確が決まってしまう。
308名無しさん@4周年:04/05/03 22:33 ID:ABYWg07o
>>303>>305
自民党も、連立解消は考えていると思うよ。
公明独自性出そうと必死→自民「うざいから切れ」→連立解消

ただ、これは長期的な話。
実際には公明票で当選できている自民党議員も多いので、
縁を切ろうにも、しばらく時間がかかると思う。
309名無しさん@4周年:04/05/03 22:36 ID:j3sAk++D
>>306
朝日の世論調査
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/pp.html

296による
>もし国民全員が平等な投票権を与えられたら自民党はいきなり弱小政党になるだろう。
>多分、2〜3年位で離合集散の上で消滅してしまうと思う。

という発言をどう思う?

310名無しさん@4周年:04/05/03 23:05 ID:y5/+lwnq
>>309
そこまで自民党に厳しく考えてはいない。
ただ、都市部の定数が多くなれば、自民党の議席が今よりも減少する
可能性が大きいとは言えるだろう。
311名無しさん@4周年:04/05/03 23:15 ID:V5LKB0KL
ここでいう田舎に住んでるけど、一票の格差は、逆に1:2で都市部になった方が善いと思う。
分かり易い利権が大杉て、国会議員を選ぶにはそのくらいじゃないと民主主義とはいえん。
312名無しさん@4周年:04/05/03 23:19 ID:qnjSpbcX
自民 やや増
公明 増

民主 現状維持からやや増
社民 減
共産 現状維持からやや減

と言う感じかね

様は前回同様、社民票の取り合いでしょ?
で社民が無くなってからがら本当の勝負
313296本人:04/05/03 23:20 ID:ApTQ9u8z
>>309

すまんねどうも。結構、いい加減に書いていたので気に障ったら許して欲しい。
ただ、過疎化が進んでいる農村地帯の人口とか考えると、本気で一票の格差を
無くした選挙を実施したら自民党の票田になってる地方からの議員なんて
ほんの一握りしか排出できないのじゃないかと思ったんだよね?。

それに世論調査だって人口が集中している都市部の人中心に調査しなおせば
自民党の支持率はやはり期待できないと思うんだよね。「思う」ってだけだよ。
314名無しさん@4周年:04/05/03 23:29 ID:bSK/WnSj
また左翼マスコミのアナウンス効果狙いかよ、
国民の投票バランス感覚を逆手にとって、野党に票を流そうとしてるな
315名無しさん@4周年:04/05/03 23:32 ID:FvCejcxs

なーんだ、極左共同通信の希望的観測、および、世論誘導か

毎度のことだな

316名無しさん@4周年:04/05/03 23:32 ID:y5/+lwnq
317名無しさん@4周年:04/05/03 23:34 ID:OX/+Zw+X
直前にまた菅がなんかやってくれるから
自民は大船に乗ったつもりでいいなり
318名無しさん@4周年:04/05/03 23:35 ID:hQtnuTEU
福島瑞穂、どうなるんかな
319名無しさん@4周年:04/05/03 23:35 ID:V5l6kExO
>>315
だね〜。
前回の衆議院選挙も酷かったしねぇ。
320名無しさん@4周年:04/05/03 23:38 ID:9waKH0LN
社民壊滅祭が楽しみで仕方がないのだが・・・・・・

民主は、敗北して韓がいなくなるといいかもね。
まだ、ガゼットがいるけどw
321名無しさん@4周年:04/05/03 23:44 ID:qnjSpbcX
この手の報道だと陰謀論が先にたって
情勢分析に手がつかないのはなぜだろう?

まぁ自民と公明の選挙協力はかなり強力だから
必死になる必要などないと思うんだが?

自民が議席を減らす可能性はあまり無いな
民主もあんまりないけど、社民の票取りでしょ?
さっきも書いたけど あんまり争点も明確じゃないし
322名無しさん@4周年:04/05/03 23:47 ID:uI2JMtvr
少なくとも漏れはこの参院選から自民→民主に乗り換える。
今思えば、衆院選からこうすべきだったと後悔してるくらいだよ。
急激な世界情勢の変化を見ても旧態然としたノンビリ官僚体質の
自民ではもう駄目だと思う。
323名無しさん@4周年:04/05/03 23:47 ID:zhyRuyRK
2ちゃんのような場所でアナウンス効果って期待できるのかなあ・・ 
正直ここ見てる人間って一見さんが殆どいないと思う故、既に投票する政党決めてるようなのばっかでしょ。
どのスレ見てても支持政党を隠して言い合いしてるようなのばっかりだしw
324名無しさん@4周年:04/05/03 23:49 ID:HLNVYyUR
そんなに自民が好きですかぁ
325名無しさん@4周年:04/05/03 23:51 ID:+6uCsvLs
>>323
又吉イエスを比例名簿に載せる政党が現れれば、2ちゃんでもアナウンスの
効果はあると思うよ!
326名無しさん@4周年:04/05/03 23:51 ID:0OLptsqO
筑紫が都合のいいデータだけあげて9条改正反対を唱えてる‥‥
327名無しさん@4周年:04/05/03 23:51 ID:jO3xOXms
自民が勝利、民主も負けない、公明も負けない
社民共産だけがボロ負けして
1.5大政党に近い2大政党+キャスチングボート公明党
328鳥肌実:04/05/03 23:52 ID:b5Ux9SVK
ちなみに、漏れの地元は、民主党が強い。

よって、漏れは自民党に入れていたが・・・

この前の衆議院選挙ではなんと「野中」が応援に来て、自民惨敗。w

今度の参院選では、カンが応援に来たら民主惨敗やろーなぁw
329名無しさん@4周年:04/05/03 23:52 ID:qnjSpbcX
>>323
支持政党を明らかにすると信者のレッテル張りで
話にならないからじゃない?
>>322
みたいな話は珍しいし。

俺は民主支持ね
消極的な支持だけど、自民党は公明党と組んでから
緊張感が全くなくなった、世論も野党もほとんど気に
しないで国会運営をするようになったしな。
ちょっと政権運営に緊張感を持って欲しい。
その為には一度野党になって、まじめになるべきだね。
民主も一緒 このままだと社民党と同じ。
一度 責任を取らなくてはならない立場になるべきだ
330名無しさん@4周年:04/05/03 23:53 ID:neVjh+im
漏れは元々無党派なので売国奴指数が低そうな政党にいれるよ。
331名無しさん@4周年:04/05/03 23:54 ID:y5/+lwnq
>>323
本当にアナウンス効果があるのかどうかさえ、実証されているわけではない。

個人的には、仮に選挙予測を読んで投票先を変える人がいるとしても、優勢と伝え
られる候補者に変える人と、弱い方に変える人とは打ち消し合い、選挙結果に大き
く作用するほどの効果はもっていないと見る。
332名無しさん@4周年:04/05/03 23:56 ID:MKgM+1GX
調査の数字はこれが出たのか知らんが、自民が勝つ勝つ言う必要ってあるのか?
今までのパターン見れば、勝たせすぎマズイ、多少お灸をってことでそれ程伸びないってなってるだろ。
それなら、もっと冷静で客観的な書き方があるだろうと思うな、ここに誘導の意図が感じられる。
333名無しさん@4周年:04/05/03 23:58 ID:EsPZZVuW
野党第一党たる民主党がいつまでたってもマヌケなダメポ政党ってのは
国力を衰えさせるための誰かの陰謀なんじゃないの?

菅も、今度ばかりはすっきり代表を辞めて自民に差をつけるかと思いきや、
止めないみたいだし。
334名無しさん@4周年:04/05/04 00:01 ID:krhcWxiR
社民潰れるw

もうすぐだ。
335名無しさん@4周年:04/05/04 00:07 ID:br08Ms06
>>332
記事の書き方は至極「冷静で客観的」だと思うが?

昨年の総選挙の時、共産・社民が議席を減らしそうだという予測が流れたが、
アナウンス効果でその傾向が変わったわけではないし、公明党に大きな影響が
あったわけでもない。
自民党だけ、情勢の有利不利を言及しないなどということはあり得ない。
336名無しさん@4周年:04/05/04 00:07 ID:8MG/OSld
民主党は参院比例の人選を何とかしてほしい。

いつもの労組系の候補の乱立は言うまでもなく、
天木某や喜納某のような思想的に偏った人に声をかけたり、
帰化して間もない外国籍の人を立候補させたり、
本気で勝つ気があるようには思えんけど…
337名無しさん@4周年:04/05/04 00:09 ID:jSRCgTnv
擬古牛がスレ立てていることで、
工作活動ミエミエ。
338名無しさん@4周年:04/05/04 00:09 ID:br08Ms06
>>336
支持組織の利益代表+若干の異色候補という顔ぶれで参議院比例代表選挙を
闘うのは、自民党も全く同じ。
339名無しさん@4周年:04/05/04 00:09 ID:r1gbcr6d
>>334
社民がつぶれるのは結構なんだが
民主には来て欲しくないな。
また旧民社との主導権争いなんかされると
旧自由党からの支持者にとっては迷惑にすぎない。

>>333
管が止めると旧民社が力を持ちすぎる
旧自由から党首が出せると若手の押さえも
効いて自民とも論戦で互角まで持ち込める。
かもしれない。
民主の躍進は若手の成長にかかってる。
あんまりおじいさんの言う事をきいちゃだめだよ
340名無しさん@4周年:04/05/04 00:11 ID:Qn24fPmE
小泉の強運から予想すると
自民は無難に勝利、民主は責任問題が出ないほどの議席を確保ってこと
になるかな。菅が民主代表である限り小泉は安泰だしね。
341名無しさん@4周年:04/05/04 00:12 ID:8MG/OSld
>>338
与党と野党で条件が変わらないのなら、
普通は与党に投票するでしょ?
自民党と同じことやっても野党の存在意義ない。
(てか、自民のほうがマシに見えてくる…)
342名無しさん@4周年:04/05/04 00:14 ID:RYuLj/IN
民主党に対してアナウンス効果が働いたりして。
少なくとも社民や共産は、民主と選挙協力する気無くすんじゃない?
343名無しさん@4周年:04/05/04 00:15 ID:5iiC/fLY
>>338
民主の場合、その支持組織が酷すぎるんですが・・・

土建とか農民とか、そんなレベルじゃないですよ。
344名無しさん@4周年:04/05/04 00:16 ID:krhcWxiR
誰が、ミンチュになんかいれるかい。

345名無しさん@4周年:04/05/04 00:16 ID:+7SPgEFt
>>336
小泉自民がタカ派色鮮明になっているから
民主は左旋回したほうが楽なんだろうな
タカ派票を奪い合うより無党派リベラル押さえたほうが効率的とか
問題は投票率だが
346名無しさん@4周年:04/05/04 00:18 ID:br08Ms06
>>341
支持組織傘下の人たちはそりゃそうするだろう。今ここに投票すると答えて
いる人にはそういう人が多く、その結果、沢山の支持組織を抱えている与党
有利の情勢となる。
問題は、いずれの支持組織にも関わっていない(あるいは帰属意識のない)
人たち。
347名無しさん@4周年:04/05/04 00:19 ID:GCjGy7Jo
擬古牛ってまだ生きてたの!!
早く死ねばいいのに。
348名無しさん@4周年:04/05/04 00:20 ID:6Kz/CYdQ
この所の選挙予測、当たったためしが無いが
349無しさん@4周年:04/05/04 00:21 ID:hxY58Lb8
自民圧勝万歳
小泉万歳
350名無しさん@4周年:04/05/04 00:21 ID:ZgbjrGr+
>>335
明らかに選択者の範囲が限られる共産やら何やらと、気分次第で増減する大政党を同様に論じるのかね。
客観冷静って言うのは、今までのパターンから言って、今の数字はあてにならないと書けと言うことだ。
記事の表題も含んでな。
351名無しさん@4周年:04/05/04 00:22 ID:br08Ms06
>>343
だったら、民主党には投票しければいい。
「民主党の支持組織が酷い」と考えている人は一定数世の中にいるようだが、
与党にくっついている組織とどっちが酷いか、人によって判断の分かれる問題、
というほかない。
352名無しさん@4周年:04/05/04 00:27 ID:br08Ms06
>>351
× だったら、民主党には投票しければいい。
○ だったら、民主党には投票しなければいい。

>>350
>>1にはちゃんと「ただイラク情勢や年金改革関連法案の審議の行方、
国会議員の年金保険料 未納問題などにより情勢が大きく変化する可能
性もある。 」
とある。
「気分次第で増減する」なんていうのも、確かな根拠のある話ではない。
353名無しさん@4周年:04/05/04 00:34 ID:ZgbjrGr+
>>352
そら逃げ道は作って有るわな、表題はどうなんだ?
選挙は投票日前日の残り数時間のムードで決まるってことも言われるな、
強い政治意識の有る層だけが投票に逝くんじゃない、気分は重要だね。
354名無しさん@4周年:04/05/04 00:37 ID:riVldJVy
衆院選の時はホント楽しかったからなぁ 
最初の出口調査では民主過半数とか予測が出てビックリ。
サヨは嬉しそうに煽って来るし、TVも「我々の出口調査は当たりますから」とか言って、小泉・安倍を大攻撃。
また、岡田と韓が嬉しそうでなぁ
で、23:00頃になって雲行きが妖しくなって、サヨ沈黙。
その後も土井落選祭りやら自民の伸びでヒートアップ。 韓・小沢は雲隠れで岡田が不機嫌そうに話してるのを酒飲みながらマターリ観察。
参院選は重みが違うとは言え、また楽しませておくれ(・∀・)
355鳥肌実:04/05/04 00:41 ID:D06U5fDh
せっかく、今度の参院選は民主党が勝てそうなムードになってきたんだから。。。

カンは、全国応援に来るなよ。

いや、党首を辞めてくださいw
356名無しさん@4周年:04/05/04 00:42 ID:Q77E4Ttv
>>354
不在者投票の要件が緩和されてから、出口調査は当てにならんね。
それ以前にマスコミの予想はほとんどハズレだし。
357名無しさん@4周年:04/05/04 00:42 ID:8MG/OSld
>>351
俺は比例では、ヤケでK産党に入れるつもりだがなw
「投票に行かない」って選択肢もあるぞ。
ていうか、そっちの選択肢を選ぶ人のほうが遥かに多そう。

最近の民主党は、社民政党に近い路線を歩んでいるように見える。
保守か革新か、なんて二者択一がもう古臭いんであって、
民主党が今の路線のままなら、国民からは見捨てられるだろう。
358名無しさん@4周年:04/05/04 00:54 ID:RYuLj/IN
>>357
その選択で喜ぶのは公明党なんだが、それでいいのか?
359名無しさん@4周年:04/05/04 00:59 ID:5iiC/fLY
>>358
意味不明。

中途半端に民主が伸びる方が、公明党の利益になるんだが。
ちなみに、共産党が伸びると創価への牽制になるが。
360名無しさん@4周年:04/05/04 01:00 ID:hs1/EP/G
>>358
ていうか、アナタは民主党に投票しないと納得しないんでしょ。
361名無しさん@4周年:04/05/04 01:07 ID:r1gbcr6d
>>360
民主が圧勝しても自民への公明の影響力は強くなるだろうな
公明どうにかならんのか?

ならんなぁ
362名無しさん@4周年:04/05/04 01:11 ID:mrTIOIuN
>>330
個人的見解だが、売国指数の高い政党
1 公明党
http://www.komei.or.jp/policy/detail/4-1.htm
>永住外国人への地方選挙権付与
日韓併合や植民地支配に端を発し、日本で生活しておられる在日韓国・
朝鮮人や中国・台湾出身の人など、特別な歴史的背景のある人もいます。
私たちは、その人たちが望むならば、限りなく日本国民に近い扱いがな
されるべきであると考えます。
2 民主党
http://www.dpj.or.jp/0304chihosen/03_1_3.html
>結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」
と掲げており、これに基づいて永住外国人に地方選挙権を付与する法案を
提出しています。

評価は一言。「ベルギーへ移住しる」
http://www.nihonjinkai.be/shoko_index200404.html
363名無しさん@4周年:04/05/04 01:12 ID:7q6wzpzu
ま た 共 同 か ! ! 

反日通信社狂導通信は石原慎太郎に潰されればいいのに・・・


反日テロリスト「リスト」
狂同朝日毎日テロ朝TBS日教組解同ハンナン創価日共総連民団オウム
364名無しさん@4周年:04/05/04 01:18 ID:br08Ms06
>>353
何にお怒りなのかはかりかねるが、「そういう調査結果が出たのならば、
そういう見出しでそういう記事を書くことに何ら不都合はない」と申し
上げるよりない。
元々今回選挙の最大の眼目は、自民党の議席の増減であることは明らか
であり、「現在の調査から見るとこういうことだ」ということに問題は
ない。
もし、調査結果が本当は違うのに、捏造してそういう記事を書いたとの
根拠があるのならば、貴方と一緒に共同通信に対する抗議の声をあげる
ことに吝かではない。
365名無しさん@4周年:04/05/04 01:19 ID:zLQx7sqc
大体、自公連立が解消されたとして、民主が公明と組まない保証なんか無いしな
民主信者の公明批判には中身が無いんだよ
「政権交代の為には仕方がない」
「自民だって組んでいた」
今自公連立を批判してる連中だって、この程度の言い訳であっさりスルーするに決まってるだろ
366名無しさん@4周年:04/05/04 01:20 ID:5iiC/fLY
>>365
むしろ、喜んで組むだろ。


だって、政策が一致しまくりなんだもん。
367名無しさん@4周年:04/05/04 01:20 ID:qnyVkJz3
何度でも書こう。
民主は選挙に勝ちたけりゃ菅と今の執行部をおろせ。
イメージ悪すぎなんじゃ。
368名無しさん@4周年:04/05/04 01:26 ID:zLQx7sqc
>>364
MS06カコイイ!
369名無しさん@4周年:04/05/04 01:31 ID:kA9WrU3M
とりあえず選挙制度早くかえろよ
このままじゃ70年後は公明党政権だぞ
投票率さがりすぎ
370名無しさん@4周年:04/05/04 01:35 ID:/KQUzA8j
>>365

一応、イチローがいるから、高名と組むことはないと…
しかし、漢はイメージダウソだなぁ〜

>>368
漏れもそうだが、藻前もガンヲタか?
371名無しさん@4周年:04/05/04 01:38 ID:mrTIOIuN
>>362の続き
3 共産党
http://www.jcp.or.jp/faq_box/001/201026_faq_gaijin_sekyo_.html
>日本共産党が今国会に提出している永住外国人地方参政権法案は、
こうした声にこたえるものです。

同じく「ベルギー,,,」と言いたい所だが公明の敵という意味で存在
して欲しい。つか、公明と共倒れキボンヌ。

4 自民党
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H12/1210/121003f-suffrage-opposition.html
国民新聞より
日朝友好議員連盟メンバー一覧(平成11年3月)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1410/141005traitors.html
平成15年8月のデータ。
http://nyt.trycomp.com:8080/giren.php
372名無しさん@4周年:04/05/04 01:51 ID:zLQx7sqc
>>370
現代日本では必須の常識であると考える
373名無しさん@4周年:04/05/04 02:09 ID:br08Ms06
>>368
ども。
ではこれでしばらく落ちます。
374名無しさん@4周年:04/05/04 06:54 ID:wC3mbMkh
産経からも出ましたよ>自民党支持者の皆さん

参院選・全国情勢 自民、単独過半数うかがう 候補絞り民主と少数激戦
http://www.sankei.co.jp/news/morning/04iti001.htm
375名無しさん@4周年:04/05/04 07:19 ID:Ys8IIqaa

ま、なんにしても早く公明と手を切ってくれ自民

カルト( ´Д`)キモッ
376名無しさん@4周年:04/05/04 07:19 ID:p+wKzCBl
 ま た ア ナ ウ ン ス 効 果 狙 い か

マスゴミは選挙結果を左右できて楽しいんだろうな。
377名無しさん@4周年:04/05/04 07:25 ID:eX2nUaP8
アカに入れるくらいなら、行かないほうがマシ。
378名無しさん@4周年:04/05/04 07:33 ID:ySmBsxxv
とりあえず、漏れは自民にいれるよ。単独政権確保のために
「公明党さん、いままでありがとう。でも明日からは用無しですよ」
の実現の為に・・・
379名無しさん@4周年:04/05/04 07:45 ID:0Zx8DEUR
>>378
選挙制度から鑑みてそれはもはや不可能>層化切り
380名無しさん@4周年:04/05/04 07:52 ID:BjAX0n/K
俺は 民主は缶が党首をしている限り信用できない。
左巻きの旧社会党出身者は党から追い出すべき。
中間リベラル派で庶民感覚の分かる政治を目指せば
いずれは政権与党になれると思うが、缶と左巻きが居る限り
支持は受けないだろう。
381名無しさん@4周年:04/05/04 07:53 ID:jk++PXmZ
政権党の圧政に加担するバカな国民が過半数を占める国、
それが我らが祖国、日本。
382名無しさん@4周年:04/05/04 07:56 ID:p+wKzCBl
>>379
単純小選挙区制にすればいいのにね。層化の議席はほとんどが比例だから。

>>381
過半数が野党に投票すると、その野党が政権党になってやはり政権党に荷担することにw
383名無しさん@4周年:04/05/04 07:57 ID:M2/V24Ud
いい加減、よく自民に飽きないもんだ
ダメだこりゃ
384名無しさん@4周年:04/05/04 08:00 ID:Nnke4mOz
管が党首な限り民主党に期待できそうにないから
今回も白紙投票で行くよ
385名無しさん@4周年:04/05/04 08:17 ID:izqzlw6J
>>382
アフォ。総選挙みたく選挙区同士でバーターが起きるし、
1選挙区平均2万票もってる層化にみんなアタマがあがらなくなる。
(いうこと聞かなかったら他の候補指示しますよ、自主投票にしますよ とかな)
386名無しさん@4周年:04/05/04 08:20 ID:krhcWxiR
387名無しさん@4周年:04/05/04 08:24 ID:izqzlw6J
これでも
「サンケイの予測は正しいが共同の予測は民主党のアナウンス効果狙い」とか騒ぐ基地外は
いるんだろうな
388名無しさん@4周年:04/05/04 08:30 ID:p+wKzCBl
>>385
それはしょうがないだろ。つーかその位のことは他の宗教団体・政治団体や
労働組合もやっていること。まさか選挙権そのものを取り上げるわけにもいかんし。

層化の巨大さを問題にするなら、選挙制度じゃなくて宗教法人法をどうにか
しなきゃな。
389名無しさん@4周年:04/05/04 09:33 ID:wC3mbMkh
>>381
国民の4割が投票に行かないことの方がよっぽど問題だ.
投票にも行かずに政治は民意を反映していないとはちゃんちゃらおかしい.
390( ゚Д゚)さん:04/05/04 10:11 ID:3lozKoHP
参院選・全国情勢 自民、単独過半数うかがう 候補絞り民主と少数激戦( 5/ 4)

 七月の第二十回参院選を前に産経新聞社は全国の総支局を通じて立候補予定者と情勢を探った。自民党は一人区を中心に先行しており、非改選と合わせ十五年ぶりの単独過半数(倉田寛之議長を含む)となる五十六議席をうかがっている。
立候補予定者は計約二百六十人で、合併などにより政党が減ったことで三年前の参院選の同時期に比べ七十人程度減少。昨年の衆院選に続き、二大政党の流れの中で自民、民主両党による少数激戦になりそうだ。

選挙区では、六年前の参院選で東京、愛知などの大都市圏で候補者を二人擁立してともに落選したことの反省から、改選二−四の「複数区」でも三選挙区を除いて一人に絞った。
五十六議席に迫る勢いをみせているのは、こうした手堅い戦略を敷いたことが背景にあるとみられ、二十七ある一人区でも優位に立っているところが多い。

 一方、民主党は選挙区で四十五人、比例代表で二十五人を公認(内定含む)した。候補予定者が決まっていないのは石川、徳島、宮崎で、
他の選挙区では推薦を含めて擁立した。複数区では自民党と互角の戦いを展開しており、二人区の大部分で議席を分け合う格好になりそうだ。改選三十八議席を上回る見通しだ。

 公明党は選挙区三人、比例七人を擁立。改選十議席維持を固めつつある。共産党は選挙区四十六人、比例五人、社民党は選挙区十人、比例四人の擁立を決めている。社民、共産両党は、自民、民主の二大政党の間に埋没して厳しい情勢だ。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/04iti001.htm
391( ゚Д゚)さん 参考読売衆院選終盤情勢:04/05/04 10:15 ID:3lozKoHP
衆院選、与党は安定多数の勢い…読売の22万人調査


 政権選択が最大の焦点となる第43回衆院選の投票を9日に控え、読売新聞社は1、2の両日、全国の有権者22万5000人を対象に世論調査を行い、全国総支局を通じた取材なども加味して選挙情勢を探った。

 自民、公明、保守新の与党3党は、国会を安定して運営できる安定多数(252)を超え、絶対安定多数(269)に迫る勢いだ。自民党は、単独過半数の241議席をめぐり都市部で攻防を続けている。
民主党は比例選の獲得議席で自民党を上回る公算が大きい。小選挙区選でも議席を増やしそうだ。ただ、小選挙区選で3割、比例選で2割の有権者が、投票する候補者や政党を挙げておらず、情勢は今後、変動する可能性がある。

392ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/05/04 10:29 ID:MQTYLp03


民主を支持する田舎者百姓どもはむかつくぜ。
先の衆議院選挙をみれば民主の奪った区は田舎ばっかり。
恐らくクソ田舎者のガキどもが親の自民狂いに反発したんだろ。
バカが。
そのお陰で翌日の株価は大暴落。しばらく回復しなかった。
ホント田舎者って国家のダニだな。


393( ゚Д゚)さん :04/05/04 10:35 ID:3lozKoHP
自民を支持する田舎者百姓どもと創価信者はむかつくぜ。
先の衆議院選挙をみれば自民の奪った区は田舎や都市部のB地区ばっかり。
恐らくクソ田舎者のガキどもが世間の流れに反発したんだろ。
バカが。
394名無しさん@4周年:04/05/04 10:38 ID:wC3mbMkh
>>392
自民が買って株が大暴落したらやっぱり自民のせいじゃないか?
395名無しさん@4周年:04/05/04 10:46 ID:sFTRGR5t
>>381
自称生粋のわれらが祖国って感じか?
お前の祖国は、違うとこじゃないの?
396名無しさん@4周年:04/05/04 10:48 ID:F7Zjf4RE
さーさー、産経がアナウンス効果狙いの記事を書いちゃったよー。
産経叩きを始めなくていいのかなー?????
397名無しさん@4周年:04/05/04 10:50 ID:sFTRGR5t
産経叩いても、日本人に得はねーし
日本人なら、売国極左のアカヒ、毎日、共同を叩く
当然のこと
398名無しさん@4周年:04/05/04 10:50 ID:Jk7qSEyA
とりあえず、出口調査では「民主」と答える
→8時過ぎ、喜々とした岡田の顔
 →3時間後、青ざめた岡田の顔
399( ゚Д゚)さん :04/05/04 10:50 ID:3lozKoHP
公明、選挙協力に“及び腰” 「自民過半数」なら存在感低下 参院選  2004/05/04 00:30

 夏の参院選に向けて、公明党が自民党との選挙協力に悩んでいる。自民党への支援を本格化させることで、
自民党が参議院で単独過半数を回復すると逆に公明党の存在感が低下するとの懸念がくすぶるからだ。その一方で、与党の一員としては、野党の躍進を許すわけにもいかず苦しい対応を迫られている。

 「自民党から具体的な要望を聞いて、相談したい」。公明党の神崎武法代表は四月二十八日の定例会見で、選挙協力の見通しについて、全面支援の考えを打ち出すことを避け歯切れが悪かった。

 公明党が選挙協力に慎重なのは、同党を加えなければ過半数に達しない参院の与党体制の構図が崩れることへの恐れがあるからだ。
自民党が参院でも単独過半数を回復すると、与党内での公明党の存在感が急速に弱まり、政策面でも意向を十分に反映させることが難しくなる。

 このため、自民党は議席目標を「現有の五十一議席を守れなかったら自民党も小泉純一郎首相も終わり」(青木幹雄参院幹事長)と低めに設定して、公明党を刺激しないよう努めている。
ただ本音では、五十六議席を確保し、非改選の六十六議席と合わせて参院で十五年ぶりの単独過半数回復を求める声も根強い。

 自民党の二枚舌とも取れる言動に対して、公明党は「安定した政権運営のために一定の協力はする」(選対幹部)と理解を見せつつ、警戒感は消えていない。
公明党首脳は「地方レベルでは民主党との協力関係を結んでいる地域もある」とけん制してみせるほど。連休明けから本格化する自公の選挙協力態勢づくりは曲折も予想される。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040504&j=0023&k=200405032757
400名無しさん@4周年:04/05/04 10:57 ID:jeS3iB3U
>>399
>公明党首脳は「地方レベルでは民主党との協力関係を結んでいる地域もある」とけん制
>してみせるほど。連休明けから本格化する自公の選挙協力態勢づくりは曲折も予想される。
汚沢もいることだし、眠恍でくっついてくれや
せいせいするよ

だけど、罵韓が公明との連立をこの前全面否定していたからな、政治的センスの馬鹿な香具師だ。


401名無しさん@4周年:04/05/04 11:01 ID:5yngPMgD
2ちゃんねらで「出口調査で民主と答える」運動でもしようか。
菅直人やジャスコ岡田の笑顔が引きつる様子が堪能できるぞ。
402( ゚Д゚)さん :04/05/04 11:06 ID:3lozKoHP
自民公明連立政権 糞のにおいがしそうな連立お似合いだ(w
403名無しさん@4周年:04/05/04 11:08 ID:gw1wB7TH
生活の安全と確保を保障する基本法案を
提出するなら選挙に行くことも考えるな
404( ゚Д゚)さん :04/05/04 11:09 ID:3lozKoHP
自民公明は悪。
騙されて自民に投票するバカ 救いようが無い
405名無しさん@4周年:04/05/04 11:13 ID:w7FwBCkF
いきなりカキコだけど、
自民党が「単独過半数に届く。」
民主党が「現有議席は確保確実。」
公明党が「10議席は確保。」
とすると、何処が減ったり無くなったりするんだろうか?
つーか、ほとんど二大政党+公明じゃんか。
北朝鮮と仲のよい某党と某某党は?
406名無しさん@4周年:04/05/04 11:14 ID:5jddMgXn
日本一の間抜けの菅直人センセー。
海外に出かけても、誰にも相手にされず、話かけて来るのは日本のバカマスゴミ関係者のみ。(w
おめーはチャンコロのケツの穴でもなめてりゃいいんだ、下衆野郎が!
407 :04/05/04 11:17 ID:8VFk0je1
>>406
そういう発言が缶マンセー信者を増やす。
放置プレイで自爆するんだから、さらにムチ打つ必要なし。
408( ゚Д゚)さん :04/05/04 11:19 ID:3lozKoHP
小泉って風貌が貧乏臭いから、不況だなと感じる。
409名無しさん@4周年:04/05/04 11:25 ID:w7FwBCkF
>>40
亀レスだけど、
「政治が変わって欲しいと願う人は今でも民主に投票している」
これはちょっと無理がないか?
「政治が変わって欲しいと願うひとは」→真面目に政治を考え、見ていれば
「民主も似たような上に、全然経験不足と責任感の希薄さがありあり」なので、
投票行動すら取らないと思うよ。次善の策としての投票行動をするとしても、
簡単に「民主党」を選ぶしかないにしても、だ。
どうなんだろうか、日本に二大政党と叫ぶのは、実は自民党が大多数で、尻馬に乗ったのが
民主党にぞくぞくと参加して行った元○○党の泥船から逃げてきたネズミ達だぜ。
流石にそのくらいは考えているでしょ。
410名無しさん@4周年:04/05/04 11:35 ID:wC3mbMkh
今の国会運営の緊張感のなさというか体たらくを見ていると,
民主がどうこうではなく,とてもこのまま自民にずっと任せ
てられないと思ってしまうが…
411名無しさん@4周年:04/05/04 11:35 ID:tJzge4k2
>>44

創価の動画おいておきますね
http://moetaso.homeip.net/upbbs/img/193.zip
412名無しさん@4周年:04/05/04 11:36 ID:+4H25X8+
>>392
コピペ厭きた
413名無しさん@4周年:04/05/04 11:41 ID:XIYucUZa
>>410


とは言ってもマッサラな所から新党が出てくる余地が
改革の名の元潰されてしまっているのだから
一旦変えるとしたら民主に勝たせるしかない

実際日本はまともな民主主義国じゃないよ
414名無しさん@4周年:04/05/04 11:41 ID:br08Ms06
>>314
>>315
>>319
>>332
産経新聞も、「左翼マスコミの世論誘導」の仲間入りをしてしまいましたな。
御愁傷様。
415名無しさん@4周年:04/05/04 11:46 ID:va+zjWkv
そこでUFO党ですよ。
416名無しさん@4周年:04/05/04 11:48 ID:G30kcw19
>実際日本はまともな民主主義国じゃないよ

まともな民主主義国なんかないよ
417名無しさん@4周年:04/05/04 11:50 ID:VoPAlsX4
もうアナウンス効果を狙った報道を始めたのか・・・
418名無しさん@4周年:04/05/04 11:53 ID:bBAcbTFi
ここで菅を批判しているお前ら、よく聞け。
お前らはドラエモンに出てくる「のび太君」なんだよ。
いつもジャイアンとスネオにイジメられている・あの「のび太君」なの。
ジャイアンって何だ?
森を思い出せばわかるだろう・・・自民党じゃないか。
スネオって何だ?
霞ヶ関に決まってんじゃんか。
菅さんと鳩山さんは「のび太君、ぼくたちが仲間になってやろう」と言ってるんだ。
どうして応援してやらないんだ。
もし菅と鳩山が小羽打ち枯らす結果になったら
もう誰も「のび太君」の味方になる人は出てこないぞ。
419名無しさん@4周年:04/05/04 11:55 ID:VoPAlsX4
>>418
つまり民主党=ドラえもんと言いたい訳ね。
実効性のある政策を出してくれるドラえもんならば支持するけど、
出てくる政策は・・・・ry
420名無しさん@4周年:04/05/04 11:56 ID:692BtFLb
>>418
たとえ話がわかりにくい
2点
421名無しさん@4周年:04/05/04 12:02 ID:HzmXOupG
>>405
現有15議席の共産が10議席くらい減らす。
社民は現有2議席なのでもうほとんど減りようがない。
422名無しさん@4周年:04/05/04 12:03 ID:XIYucUZa
>>416
たしかに・・・

民主主義の国じゃ無い
って書いた方が良かったか

予算で選挙活動に差は出るってなら解るが
現職の有無でビラまで差別されてリャまともに戦えやしない
423名無しさん@4周年:04/05/04 12:06 ID:6Kz/CYdQ
この時期からアナウンス効果を狙っての報道か
マスコミも必死だな

でもさ、煽ったって投票率60%超えないから、意味無いけどね
424名無しさん@4周年:04/05/04 12:07 ID:tRaK4UOk
捨民は参院で完全消滅か。
なんかうれしいな。
あんなヘンチクリンな朝鮮集団なんか一刻も早く消え失せてほしいよ、ほんと。
425名無しさん@4周年:04/05/04 12:07 ID:ciqGaDZY
>>28
>民主を支持する田舎者百姓どもはむかつくぜ。

お前正真正銘の馬鹿だな。百姓=痔罠だぜ。中国・四国痴呆を総取りしたのをもう
忘れた金。
426名無しさん@4周年:04/05/04 12:08 ID:+4H25X8+
>>424
残念ながらしない。
衆議院比例区で300万票あつめている。これが仮に2/3になっても
200万票。比例区だけで優に2議席は確保できる票だ。
427名無しさん@4周年:04/05/04 12:09 ID:+d3GY7N8
>>419

空を自由に飛びたいな!

はい、ホンニャクコンニャクー!!
428名無しさん@4周年:04/05/04 12:11 ID:PEkLS9ol
公明党は氏ね
429名無しさん@4周年:04/05/04 12:11 ID:qUDPG306
>>418
ドラえもんをドラエモンと書かれると激しく萎える
● -2点
430名無しさん@4周年:04/05/04 12:16 ID:tRaK4UOk
>>426
そうなのか・・・
完全消滅はちょっと無理か。ガックシ・・・
でも、土井も選挙区で落ちたし。
まさかに賭けたい。
431ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/05/04 12:19 ID:MQTYLp03
>>393

ということは、自民であろうが民主であろうが、田舎者が国家を腐らせてるってこったな。
確かに田舎議員は自民も民主も無いわな。小物が国会に出てきてメチャクチャにしてるもんな。
先の衆議院戦で自民→民主になったド田舎選挙区はどっちに転んでもクソだって事か。
納得。
あの株価の大暴落も、民主が伸びたのが原因だが、根底には田舎者が国政を左右する恐ろしさに外国資本が逃げた事が原因なのかもな。

432名無しさん@4周年:04/05/04 12:28 ID:+4H25X8+
>>430
参議院の比例区は全国集計でつよ
433名無しさん@4周年:04/05/04 12:34 ID:tRaK4UOk
>>432
うん。わかってます。
当選確実と言われた土井でも落選する時代だから、まさかに賭けたいと言ったの。
434名無しさん@4周年:04/05/04 12:37 ID:r6ogPRKM
参院選比例区出馬予定者(カッコ内は支援組織)

【自由民主党】
泉  信也 66 現 経済産業副大臣(日本港湾振興団体連合会)
入沢  肇 63 現 元林野庁長官(林野)
加納 時男 68 現 元東京電力副社長(日本経済団体連合会)
佐藤 昭郎 60 現 元防衛政務官(全国土地改良事業団体連合会)
月原 茂皓 68 現 元国交副大臣(警察)
南野知恵子 68 現 元党副幹事長(日本看護連盟)
日出 英輔 62 現 元外務政務官(全国農業協同組合連合会)
脇  雅史 58 現 参院国交委理事(全国建設業協会)
鈴木 正孝 63 元 元防衛政務次官(軍恩連盟全国連合会)
浜田卓二郎 62 元 元大蔵官僚
秋元  司 32 新 党東京都連政策審議委員
荒井 広幸 45 新 元衆議院議員(私立幼稚園経営者協会)
尾身 朝子 42 新 ITコンサルタント
北里 敏明 55 新 元消防庁次長(全国知事会)
小西恵一郎 48 新 薬剤師(日本薬剤師会)
古葉 竹識 67 新 元広島カープ監督
小原 健史 55 新 旅館経営(全国旅館生活衛生同業組合連合会)
笹井 啓史 43 新 日本大学助教授(日本歯科医師会)
笹川 博義 37 新 元議員秘書(日本自動車販売協会連合会)
435名無しさん@4周年:04/05/04 12:42 ID:r6ogPRKM
【自由民主党】その2

関   肇 67 新 虎ノ門政策研究所理事長(自衛隊)
中西 茂昭 55 新 歯科技工士(日本歯科技工士会)
中村 博彦 60 新 福祉団体役員(全国老人福祉施設協議会)
西島 英利 55 新 医師(日本医師会)
長谷川憲正 61 新 元フィンランド大使(全国特定郵便局長会)
松村 祥史 39 新 全国商工会青年部連合会会長(全国商工会連合会)
水落 敏栄 60 新 団体役員(日本遺族会)
山谷えり子 53 新 元衆議院議員
横内 正明 61 新 元法務副大臣(全国宅地建物取引業協会連合会)
畑   恵 41 元 作新学院副院長
荻原 健司 34 新 元スキー選手
田口 一信 55 新 長崎県議
436名無しさん@4周年:04/05/04 12:44 ID:VAAUxvrf
>>418
菅先生がのび太だろ
437名無しさん@4周年:04/05/04 12:45 ID:r6ogPRKM
【民主党】
高嶋 良充 62 現 元党労働局長(自治労)
内藤 正光 39 現 党国際副局長(情報労連)
直嶋 正行 58 現 元党参議院幹事長(自動車総連)
信田 邦雄 66 現 元北海道農民連盟委員長(北海道)
円 より子 56 現 党副代表(東京)
渡辺 秀央 69 現 元郵政大臣(北陸信越)
家西  悟 43 新 元衆議院議員(北関東)
加藤 敏幸 54 新 三菱電機労働組合役員(電機連合)
古賀 敬章 50 新 元衆議院議員(九州・沖縄)
小林 正夫 56 新 労組役員(電力総連)
津田弥太郎 51 新 労組役員(JAM)
那谷屋正義 46 新 労組役員(日教組)
白  眞勲 45 新 朝鮮日報日本支社長(立正佼成会)
藤末 健三 39 新 元東京大学助教授(立正佼成会)
松岡  徹 52 新 部落解放同盟中央本部書記長(解同)
柳沢 光美 55 新 労組顧問(UIゼンセン同盟)
渡辺 義彦 47 新 元自由党大阪府総支部連合会副会長(近畿)
下田 敦子 63 新 元青森県議(東北?)
大石 正光 58 新 元衆議院議員(東北?)
吉田 公一 63 新 元衆議院議員
竹内 圭司 36 新 元会社員
前田 武志 66 新 元衆議院議員
工藤堅太郎 61 新 元衆議院議員
喜納 昌吉 55 新 歌手
石井タチアナ32新 元衆議院議員秘書
438ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄.|ミミ彡:04/05/04 12:48 ID:ONfqKKLw
>>418

ドラエモンって何?

439名無しさん@4周年:04/05/04 12:48 ID:r6ogPRKM
【公明党】
荒木 清寛 47 現 元外務副大臣(東海)
風間  昶 56 現 党参議院副幹事長(北海道・東北)
浜四津敏子 58 現 党代表代行(東京)
弘友 和夫 59 現 環境副大臣(九州)
浮島 智子 40 新 劇団主宰(近畿)
谷合 正明 30 新 党青年局次長(中国・四国)
浜田 昌良 46 新 元経済産業省課長(関東・浜四津氏の協力を得る)

【日本共産党】
市田 忠義 60 現 党書記局長(近畿)
小池  晃 43 現 医師(東京・南関東)
大門実紀史 47 現 党参議院国会対策副委員長(北海道・東北・北関東)
笠井  亮 51 元 党中央委員(東海・北陸信越)
仁比 聡平 40 新 弁護士(中国・四国・九州・沖縄)
440名無しさん@4周年:04/05/04 12:49 ID:SKvWavrq
自民圧勝はしょうがないな。
野党は勝手に自爆しまくりで、小泉と公安は(・∀・)ニヤニヤだし。
441名無しさん@4周年:04/05/04 12:55 ID:r6ogPRKM
【社会民主党】
福島 瑞穂 48 現 党首
渕上 貞雄 66 現 副党首(私鉄労連)
菅野 哲雄 55 新 元衆議院議員(自治労)
金子 哲夫 52 新 元衆議院議員

【みどりの会議】
中村 敦夫 64 現 党代表委員
足立 力也 31 新 著述業
藤田  恵 64 新 元徳島県木頭村長
安田 節子 57 新 党副代表委員
熊野 盛夫 34 新 ライブハウス経営

【維新政党・新風】
魚谷 哲央 56 新 党代表
中武 賢臣 36 新 党青年部長

【新党・国民の声(インターネット政党平成竜馬の会)】
出馬予定
442( ゚Д゚)さん :04/05/04 12:58 ID:3lozKoHP
自民支持と同じくらいにアンチ自民もいるんだよ、チミ
443名無しさん@4周年:04/05/04 13:04 ID:7E4CnQWl
>>442
で、アンチ自民の人のうちどれぐらいの割合の人が
同時にアンチ民主でもあるんだろうねえ?
444名無しさん@4周年:04/05/04 13:17 ID:jf37EzoG
>>414
何を勝ち誇ってんだ?横並びなだけだろ?
445名無しさん@4周年:04/05/04 13:27 ID:br08Ms06
>>444
共同通信が情勢分析を書いたら「自民党に不利になるよう世論誘導を
意図している」などと主張している方々が、産経新聞が同じようなこ
とを書いた時どんなふうにおっしゃるのか興味津々なのは自然の成り
行きではないの?
446名無しさん@4周年:04/05/04 13:32 ID:iPKdT4/P
ところで、参院選のお楽しみと言えば、泡沫政党なのだが。
447名無しさん@4周年:04/05/04 13:41 ID:MFshj8Kp
>>445
ぜんぜん。内容が同じなら別に気にならない。
本来、マスコミによって伝えられるニュースは、同じなのが当然なんだから、気にする必然性がない。
共同と産経の論調が異なるときだよ、気になるのは。
448名無しさん@4周年:04/05/04 13:44 ID:iO/Z1Zlg
産経は共同から記事を買ってるわけだが。
449( ゚Д゚)さん :04/05/04 13:45 ID:3lozKoHP
産経は一面トップだった。
450名無しさん@4周年:04/05/04 13:51 ID:Jk7qSEyA
>>446
微妙に景気もよくなってきているからなぁ

酔狂な金持ちあたりが・・・
451名無しさん@4周年:04/05/04 13:57 ID:myDYypCH
参議院戦は半数づつの改選な訳で、じゃ改選議席はというと

定数126

自民党 50(17)
民主党 39(15)
公明党 10(7)
共産党 15(8)
社民党 2(2)
その他 8(1)
()内は比例区

比例区がある限り、公明・社民の議席は減らせんのか。
瑞穂は比例区なんだよな。なんとか落選させることは出来んものか・・・。
452名無しさん@4周年:04/05/04 13:58 ID:gw1wB7TH
大日本帝國万歳
453名無しさん@4周年:04/05/04 13:59 ID:g512vUNl
>>448
産経の場合情報もらっても独自分析したり
独自取材したりで独自に記事書いているよ

朝日あたりと変わらん
454名無しさん@4周年:04/05/04 13:59 ID:t3F8rbFS
>>451
不慮の死を遂げれば・・・(以下略
455名無しさん@4周年:04/05/04 14:01 ID:g6sylzu3
だから在日に投票権を与える必要があるんだね。
そうじゃないと、いつまでも日本の民主化は進まない。
456名無しさん@4周年:04/05/04 14:02 ID:myDYypCH
>454
それは期待するものでもないし、期待できるものでもないよ。

土井、野中、池田、筑紫、その他諸々。
憎まれっ子世に憚るというやつか・・・。
457名無しさん@4周年:04/05/04 14:03 ID:t3F8rbFS
>>455
        _.,,,,,,.....,,,     
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ    
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ  
   /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|    
   |::::::::|     。   .|;ノ   
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||  「これも全て小泉政権が悪い」
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|    と言ったら言い過ぎでしょうか?(笑)
  (〔y    -ー''  | ''ー .|    
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |   
    ヾ.|    /,----、 ./ 
     |\    ̄二´ /  
   _ /:|\   ....,,,,./\___  
 ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:  
 :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|:::..
458名無しさん@4周年:04/05/04 14:05 ID:iO/Z1Zlg
>>455
日本の朝鮮化の間違いだろ、朝鮮人。
459名無しさん@4周年:04/05/04 14:08 ID:XIsz/e9u
無職は黙って共産党
460ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:04/05/04 14:10 ID:DFfgsvtF
>>459
無職は黙って富士樹海へ

投票権は隣の層化おばちゃんに渡してからね
461名無しさん@4周年:04/05/04 14:24 ID:/R/3DQwp
>>451
社民の2001年の比例は230万票で当選3

こないだの衆院比例が100万だっけ?
それくらいだとしたら瑞穂一人くらいは通るな

因みに2001年保守党が60万票で扇だけ当選
462名無しさん@4周年:04/05/04 14:30 ID:br08Ms06
>>447
あなたはそうかも知れないが、「世論誘導だ」と堂々と書き込みしていた人が
どうおっしゃるのか興味があるといっているの。
463名無しさん@4周年:04/05/04 14:36 ID:09wp5ftN
白川勝彦は立候補せんのか?
464名無しさん@4周年:04/05/04 14:45 ID:br08Ms06
>>461
社民党の2003年総選挙比例得票は約300万票。
465JTだけIDいっぱい!:04/05/04 14:46 ID:YiTJGbZW
煙草スレ恒例JT低脳工作員の特徴
・JTに都合の悪いスレから順次埋め立て工事着手。
・1人でID5個使って、2時間ぶっ通しで書きまくる。
・(だから)出てくる時間も去る時間も殆どおなじ
・時々口調が全く同じになる。プ
・17時台は99%がJT工作員の駄レスで埋まった。
ID:hnzbgWET【20件】=ID:SMMWyJus【18件】(休日の午後はいつも暇)
【社会】たばこ注意され女性殴る−新幹線内、無職男逮捕★2[20件]
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AhnzbgWET
------------------------------------------------------------
【社会】たばこ注意され女性殴る−新幹線内、無職男逮捕★2[18件]
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ASMMWyJus

●悪名高い煙草板では嫌煙の悪口言いながら煙草の宣伝に24時間必死!
嫌煙者の肺は空気清浄機 2
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1062235376/l50

☆★★【中高生釣り】煙草初心者の質問★★☆7本目
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1080403438/l50
466名無しさん@4周年:04/05/04 14:51 ID:Vf5JQPvL
社民党は福島党首だけ当選か?共産はよくて3人?木枯らし紋次郎は切腹?
467名無しさん@4周年:04/05/04 14:53 ID:ChKDKShy
情勢を決めるのは1にも2にも投票率だ罠。
投票率が上がれば自民や層化は厳しい。
下がれば圧勝。
468名無しさん@4周年:04/05/04 14:56 ID:MFshj8Kp
投票率があがっても民主党有利とは限らんがな。朝日新聞がいんちきな社説を流しているみたいだが。
469名無しさん@4周年:04/05/04 15:02 ID:t7bAOL8+
民主の体たらくぶりに呆れて
自民批判票の受け皿がないから
投票率は空前の低さになると思われ。
470名無しさん@4周年:04/05/04 15:07 ID:myDYypCH
>467-468
投票率が上がるとその票がみんな民主に流れるみたいなレス2chではよく見かけるけど、
そんな妄想誰が作り出してるんだろう?

まあ固定票の社民・公明には厳しかろうが、自民・民主の比率がそんなに変わるとは思え
ないんだよな。

高々朝日程度がそんな影響力あるとは思えないんだけど・・・。
471 自民党+統一狂会+右翼団体構成員は世論つくりのために2chを使用中:04/05/04 15:10 ID:t3F8rbFS
>>470
支持者の希望的観測

ノーコイジュミ!
472名無しさん@4周年:04/05/04 15:11 ID:U2VU3fg1
>>470
棄権者層
1、現状に満足  >  自民
2、現状に不満だが諦め  >  野党
3、政治に無関心、知識欠如

3が圧倒的だろうね、こんな連中はタレント候補に入れる位だろ。
管もお笑いタレント化したから民主有利かw
473名無しさん@4周年:04/05/04 15:14 ID:myDYypCH
>472
>3が圧倒的だろうね、こんな連中はタレント候補に入れる位だろ。
>管もお笑いタレント化したから民主有利かw

われらが電波系アイドル福島瑞穂先生をお忘れですよ。
474名無しさん@4周年:04/05/04 15:17 ID:br08Ms06
>>470
最近の選挙では2001年参議院選挙を唯一の例外として、投票に行ったり
行かなかったりの無党派層の多数派は民主党に投票している。
どんな選挙の出口調査でも同じ。
時間があったら昨年総選挙、先月の補欠選挙のデータを検索してみてね。
475名無しさん@4周年:04/05/04 15:21 ID:U2VU3fg1
>>474
無党派という定義自体疑問だろ。
自身で無党派というよりも、過去の投票行動が一定していないのがほんとの無党派。

476 自民党+統一狂会+右翼団体構成員は世論つくりのために2chを使用中:04/05/04 15:21 ID:t3F8rbFS
>>474
無党派層にも多数派とか少数派とかいるのか?

ノーコイジュミ!
477名無しさん@4周年:04/05/04 15:22 ID:br08Ms06
>>451
参議院比例区は非拘束名簿方式だから、例えば社民党獲得議席が2だと仮定して、
社民党得票のうち個人名を書いた票の内訳で、瑞穂が三位以下だったら落選となる。実際には考えにくいが。
共産党市田書記局長は、それが現実のものになって、自分が落選することを怖れ、
現職で再度立候補する予定だった6人のうちの3人を引き摺り降ろした。
478名無しさん@4周年:04/05/04 15:22 ID:r0nGmU8t
>470
だって、今や層化が自民党を支えているんだろ?
投票率が上がれば自民と民主の比率が変わるの当たり前
479JTだけIDいっぱい!:04/05/04 15:23 ID:mdevDlN4
煙草スレ恒例JT低脳工作員の特徴
・JTに都合の悪いスレから順次埋め立て工事着手。
・1人でID5個使って、2時間ぶっ通しで書きまくる。
・(だから)出てくる時間も去る時間も殆どおなじ
・時々口調が全く同じになる。プ
・17時台は99%がJT工作員の駄レスで埋まった。(休日も平日もいつも暇)

ID:hnzbgWET【20件】=ID:SMMWyJus【18件】=見事にかわりばんこレスだった!
【社会】たばこ注意され女性殴る−新幹線内、無職男逮捕★2[20件]
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AhnzbgWET
------------------------------------------------------------
【社会】たばこ注意され女性殴る−新幹線内、無職男逮捕★2[18件]
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ASMMWyJus

●悪名高い煙草板では嫌煙の悪口言いながら煙草の宣伝に24時間必死!
嫌煙者の肺は空気清浄機 2
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1062235376/l50

☆★★【中高生釣り】煙草初心者の質問★★☆7本目
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1080403438/l50
480名無しさん@4周年:04/05/04 15:24 ID:br08Ms06
>>475
一応政党支持調査で「支持政党なし」と答えている人を、便宜上無党派と呼んでいる。
481名無しさん@4周年:04/05/04 15:29 ID:M8uFNNbb
>>461
2003年は全国集計で330万票>社民
だからそれが2/3になっても2人はとれる。
482名無しさん@4周年:04/05/04 15:31 ID:HzmXOupG
自民、単独過半数うかがう 民主は改選確保の勢い (共同通信)
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/05/2004050201000039.htm

参院選・全国情勢 自民、単独過半数うかがう 候補絞り民主と少数激戦(産経新聞)
http://www.sankei.co.jp/news/morning/04iti001.htm
483名無しさん@4周年:04/05/04 15:31 ID:M8uFNNbb
低い投票率にも関わらず民主党に投票する無党派は無党派じゃなくて
プロ市民。

騙されるな!
484名無しさん@4周年:04/05/04 15:31 ID:br08Ms06
>>476
支持政党を持たない人も、投票所に足を運べば、どこかの政党の候補者に
投票することになる。そのばらけ具合の問題。
多くの選挙では、民主党に投票する無党派層が一番多い比率になっている。
485社会の窓:04/05/04 15:35 ID:bdsi5XYK
今回の無党派は自民に流れる悪寒。
486名無しさん@4周年:04/05/04 15:38 ID:U2VU3fg1
>>484
>多くの選挙では、民主党に投票する無党派層が一番多い比率になっている。
その投票者の過去の投票行動がばらけてれば無党派だが、民主に入れてるのなら
単なる自称無党派、実質民主支持者だろ。
政治家にしろ一般人にしろ口先だけを信じても何の意味も無い。
487名無しさん@4周年:04/05/04 15:39 ID:tHBwugvT
参院で自民党が単独過半数を割っていた15年というものをどう考えるかを思えば結論は一つだな
488名無しさん@4周年:04/05/04 15:39 ID:qogDWjIV
層化を叩いている党に一票入れるのは定説。
489 自民党+統一狂会+右翼団体構成員は世論つくりのために2chを使用中:04/05/04 15:40 ID:t3F8rbFS
出口調査なぞ、競馬新聞のインチキ予想記者と変わらんからな。

ノーコイジュミ!
490名無しさん@4周年:04/05/04 15:42 ID:br08Ms06
>>486
違いますね。2001年参議院選挙では、無党派層の多くが小泉自民党
支持に廻っている。また、候補者の顔ぶれによっては、知事選挙で
民主党の推す候補ではなく石原慎太郎に投票したり、田中康夫に投票
したりする。そういう人たちだ。
491名無しさん@4周年:04/05/04 15:53 ID:t3F8rbFS
>>490
まぁ、何はともあれ民主党政権樹立に向けて共に闘いましょうよ。

日本は日本人だけのものじゃない!
在日外国人に参政権を!
ノーコイジュミ!
492社会の窓:04/05/04 15:56 ID:bdsi5XYK
>>488
たとえそれが共産党でもか?w
493名無しさん@4周年:04/05/04 15:59 ID:jqH2KWl/
>>491

ホッカイドウで独立国でもつくってよ。許可する。
494名無しさん@4周年:04/05/04 15:59 ID:wC3mbMkh
現状に満足していて自民支持でも投票に行った方がいいと思うんだが……
じゃないと,どんどん特定利益団体に政治を牛耳られてしまうことになる.
495名無しさん@4周年:04/05/04 16:01 ID:gXqW8cdI
>>492
とりあえず反対してくれるから、与党がどうしようもなくて、
野党がどうあっても勝ちそうなときは選択し足り得るよ。(;´Д`)たぶん。
496名無しさん@4周年:04/05/04 16:01 ID:r6ogPRKM
98年の状況
1人区では自民堅調ながらも複数区と比例区で不振。
1人区では共産や社民が予想外の大量得票をした選挙区が多く、野党票が分散。

自民 非改選と合わせて過半数となる56議席を取れれば勝利。
民主 改選数を上回り、更に自民を上回れば勝利。
公明 改選の10議席確保で勝利。
共産 98年に勝った選挙区で自民に取り返される可能性大。2桁獲得は絶望的。
社民 比例区で3議席、選挙区では社民を離党した新潟の無所属候補が当選し合計4議席なら勝利。
みどり 木枯らし紋次郎と三木元首相の娘である徳島のキセ子さんが議席を守れば勝利。

予想
自民 54(選挙区38 比例16)
民主 45(選挙区29 比例16)
公明 11(選挙区3  比例8)
共産  4(選挙区0  比例4)
社民  4(選挙区1  比例3)(新潟の近藤氏含む)
みどり 2(選挙区1  比例1)(紋次郎氏とキセ子氏)
無所属 1(選挙区1  比例0)(沖縄の糸数氏 民主・社民・共産・社大・自連・みどり推薦)
497名無しさん@4周年:04/05/04 16:08 ID:Aw3Rp0Dn
>>44
立正佼成会党に成り下がった民主党に投票するやつの気がしれん
立正佼成会を信任するかどうかの戦いだと思う
498社会の窓:04/05/04 16:13 ID:bdsi5XYK
本来なら都市政党の民主党の方が
自民党より「小さな政府」を主張せんといかんのにな。

どっかマーケティングが狂ってる。民主党。
499名無しさん@4周年:04/05/04 16:16 ID:9S+XG0Xv
ほら始まったぞマスコミのほめ殺し
こうやって持ち上げておいて出口調査でおとす
ワンパターンの手口だ
500社会の窓:04/05/04 16:17 ID:bdsi5XYK
それよりも、一票の格差は大丈夫なのかなあ。

さすがに今回は最高裁もブチ切れるんじゃないの?
501JTだけIDいっぱい!:04/05/04 16:28 ID:mdevDlN4
煙草スレ恒例JT低脳工作員の特徴
・JTに都合の悪いスレから順次埋め立て工事着手。
・1人でID5個使って、2時間ぶっ通しで書きまくる。
・(だから)出てくる時間も去る時間も殆どおなじ
・時々口調が全く同じになる。プ
・17時台は99%がJT工作員の駄レスで埋まった。(休日も平日も超暇)

ID:hnzbgWET【20件】=ID:SMMWyJus【18件】=見事にかわりばんこレスだった!
【社会】たばこ注意され女性殴る−新幹線内、無職男逮捕★2[20件]
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AhnzbgWET
------------------------------------------------------------
【社会】たばこ注意され女性殴る−新幹線内、無職男逮捕★2[18件]
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ASMMWyJus

●悪名高い煙草板では嫌煙の悪口言いながら煙草の宣伝に24時間必死!
嫌煙者の肺は空気清浄機 2
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1062235376/l50

☆★★【中高生釣り】煙草初心者の質問★★☆7本目
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1080403438/l50
502名無しさん@4周年:04/05/04 16:29 ID:P07uaq5b
小泉に残りをやらせておとなしくしておけ。
そのうえで、自民党の自滅を待つべし。
503名無しさん@4周年:04/05/04 16:45 ID:zLQx7sqc
反層化なら共産が最強
反層化=民主、と強弁するヤシは工作員
504名無しさん@4周年:04/05/04 17:03 ID:U2VU3fg1
>>498
自治労・日教組、プロ市民に支えられた政党には無理だね、特に反小泉姿勢を
強めようとする余りどんどん先祖がえり。
上田なんかは離党し、労組の支援は受けずに知事のなったしな。
505社会の窓:04/05/04 17:08 ID:bdsi5XYK
>>504
そうするとやっぱり石原新党なのかなあ。

しかし、あのおじさんも少し歳を取りすぎたね。
506名無しさん@4周年:04/05/04 17:10 ID:1FPMNEBs
選挙までにまた墓穴を掘りそうな予感
507名無しさん@4周年:04/05/04 17:13 ID:U2VU3fg1
>>504
石原も国家社会主義的性向が強いよ。
今、首相候補で名の挙がる中では小泉が最も小さな政府指向かな。
508社会の窓:04/05/04 17:17 ID:bdsi5XYK
>>507
まあそうなんだよな。
やっぱり自民党か。
なんか抵抗あるんだけどね。

労組系組織票の民主議員と
土建系組織票の田舎自民党議員の両方を切る投票行動は何だろ?
509名無しさん@4周年:04/05/04 17:17 ID:zKxyzgoc
なんで、これほど、今の悪政を支持できる人民がいるんだ?
層化はしかたないが、他の奴、マジでいいのか?
缶はさっさと辞任、自民との違いを見せ、政権交代
を目指せ
510名無しさん@4周年:04/05/04 17:18 ID:7E4CnQWl
>>508
とりあえず
土建系と労組系と某宗教系(w
のなかでもっともマシなのを選ぶしかないのでは?
511名無しさん@4周年:04/05/04 17:18 ID:/GW0RLlq
二大政党制は日本では無理だな。小沢・羽田とかの滑落を見れば、
自民を割って出ようと思う議員はいないだろうし、公明も大臣
のイスを含め、与党にいることの旨みを十二分に堪能している
だろうし、このタッグは揺ぎ無いものと思われる。

陳腐な言葉になったが、所謂カリスマ的な求心力のある人物が
出てこない限り自民・公明の対抗勢力に成り得ないな。
いまの民主執行部じゃ未来永劫無理。
こないだ選挙で民主の議席が躍進したといっても、年金法案も
たいした議論なく結局ごり押しで通っちゃうし、たいして国会運営に
影響してると思えんし、投票意欲がちっともワカねえ。
512名無しさん@4周年:04/05/04 17:21 ID:gw1wB7TH
激しい抵抗があれば殺傷もやむなしとあったが
513名無しさん@4周年:04/05/04 17:23 ID:U2VU3fg1
>>508
都市部以外は完全にその構図だね。
後は党を見るしかないね。
どの道、低レベルの究極の選択。
514社会の窓:04/05/04 17:23 ID:bdsi5XYK
>>511
ほとんどそれで言い尽くされているのが悲しいところだ。

アルベルト・フジモリさんあたりが政党を作ってくれないかね。
515名無しさん@4周年:04/05/04 17:23 ID:zLQx7sqc
>>508
それって現状の政党枠組みだと公明か共産しかないぞw

つーか経団連と同友会以外にもう1つ経済団体の大きいのがあればいいんだがな
516 :04/05/04 17:24 ID:yMiVjbfu
>>509
帰化チョソ、日教組、各種既得労働団体など
香ばしい団体が支持団体だからな無理だろう。
517名無しさん@4周年:04/05/04 17:27 ID:aVyyQKU6
とにかく、選挙やってみればわかるよ
個人的には、参議院の残りの議席も早く改選して欲しい

選ぶっていっても

  自由民主党    民主党    日本共産党

この三党しかないんだから簡単簡単
518名無しさん@4周年:04/05/04 17:29 ID:zKxyzgoc
そうすると、この先、変化を、期待するとすれば、自民圧勝---
公明と連立解消---自民内紛か?
519社会の窓:04/05/04 17:32 ID:bdsi5XYK
民主党は若手が菅降ろしの血みどろの党内闘争をして勝つ以外に
党を再浮上させる選択肢はないかもね。

ヘタをすると党自体が空中分解するが、
何もしなければジリ貧だから、やるしかあるまい。
520名無しさん@4周年:04/05/04 17:33 ID:U2VU3fg1
>>518
それがひとつの賭けとして良いかも。
但し、自民が政策で分かれてくれれば良いが、人脈で分かれそう。
521名無しさん@4周年:04/05/04 17:40 ID:zLQx7sqc
>>519
もしくは共産党が大躍進で公明から第三党の地位を奪取
だとかなり健全になってたはずなんだが、三馬鹿でやらかしたからなあ…
日共は悪人は少ないが、働き者の馬鹿が多過ぎる
522名無しさん@4周年:04/05/04 17:54 ID:SMKyYpUj
自民党が有利だと書かれたら、国民のバランス感覚を狙った世論誘導だと言い、
民主党が有利だと書かれても、これまた、国民の勝ち馬に乗せる為の世論誘導と
言うんだろうな。
結局、どんな答えを出しても、マスコミ(朝日・共同通信)を非難したいだけなんじゃ
ないの?
523470:04/05/04 17:58 ID:myDYypCH
遅レス失礼。

>474>484
うーん、結局のところ無党派層とかそんな抽象的な言葉でごまかされすぎじゃないのかって
ことなんだけど・・・。まるで何かの方針に従って動く意志をもった団体見たいに聞こえるよ。

>472
の棄権者の分類のほうが理解しやすいよ。その中で去年の衆議院戦にしろこの間の補選に
しろ、2の消極的野党支持の人の参加が少し多かったってだけじゃないの?大勢には影響を
与えない程度の誤差でしかなかったんでしょ?無党派層。出口調査の結果も無党派層の中
でのパーセンテージでしか出てないし。
アンケート取る側にうまいことコントロールされてるだけなんじゃないの?

やっぱり棄権する人は投票した人と同じ程度の割合で与野党それぞれを支持してるんだと思
うけどなぁ。なんか誰にも見えない無党派層を使って、責任逃れとか国民の期待度はとかそ
んなのばっかり。結果の出せない言い訳なんてもういいかげん聞き飽きたよ。


524名無しさん@4周年:04/05/04 17:59 ID:SMKyYpUj
国民の勝ち馬に乗せる為の世論誘導→
国民の勝ち馬に乗るという行動を利用して、民主党に投票させる為の世論誘導
な。
525名無しさん@4周年:04/05/04 18:00 ID:GzmhmnBz
>>522
国民に影響与えるのは確かだからこういうことは報道しないのが一番いいな
526名無しさん@4周年:04/05/04 18:30 ID:3lozKoHP
>511
羽田は没落したが、小沢は今じゃ民主党の最高実力者じゃん
527もっこす ◆ZM08EeniEM :04/05/04 18:33 ID:6XIxiMeD
>>521
そうすると、自民党支持だった高遠さん一族が、共産党支持にまわるのか?
528名無しさん@4周年:04/05/04 18:38 ID:3lozKoHP
自民は必ず参院選では苦戦する(国民の自民へのガス抜き選挙。01は自民が自民をぶっ壊す詐欺選挙なので例外。)
衆院選で自民は立て直してくる(参院選で国民のガス抜きをしたため)

89参院選 社会党圧勝
90衆院選 自民堅調・社会善戦 民社公明苦戦
92参院選 日本新党躍進 自民・社会惨敗
93衆院選 自民堅調 日本新・新生など新党ブーム 社会惨敗
95参院選 新進躍進 自民・さきがけ・社会惨敗
96衆院選 自民堅調 新進・民主共倒れ 
98参院選 自民惨敗 民主自由社民共産健闘
00衆院選 自民堅調 民主自由社民共産健闘
01参院選 自民圧勝 民主惨敗
03衆院選 自民堅調、民主躍進
529名無しさん@4周年:04/05/04 18:44 ID:ax6MybNE
>>491
無国籍を止めれば、即解決。
530名無しさん@4周年:04/05/04 18:45 ID:3lozKoHP
しっかりと張り巡らされた後援会を持つ衆院自民党と
選挙まで6年も間隔があくので、個人的な組織という組織がない参院自民党とは違う。

よって自民党に対抗して組織整備の準備が要らないため、野党が参院選では強くなる。

自民党組織は年が経つほどガタガタなので、それをカバーできない。
531名無しさん@4周年:04/05/04 18:53 ID:Qs+7OxLM
>>523
無党派層が投票に来てなかったら民主大惨敗だよ。
民主支持層は自民に比べ少ないんだから。
昨年総選挙の都市部の出口調査を見ると、
無党派は大体投票者の2割くらいで、そのうちの5割強が民主に、2割が自民に投票した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031109i319.htm

すると全投票のうちの約7%の差がつく。
大したこと無いじゃないかと思うかもしれないが一選挙区あたり1万4千票程度になるわけで、
民主候補が僅差で勝ちあがってくる選挙区が多いことを考えれば冒頭の結論になる。
532名無しさん@4周年:04/05/04 18:56 ID:3lozKoHP
埼玉8区補選も、自民の若手が無党派層から支持されたといわれているけど、実態は自民と公明の組織を縛っただけ。
衆院選と同じく、無党派層の5割強が民主木下 2割が自民だった。
投票率の上がる参院選は自民は厳しいよ
533名無しさん@4周年:04/05/04 19:10 ID:Qs+7OxLM
>>532
どこの社の調査か知らないが、そうでもないぞ。
総選挙の平均より遥かに取った。ここで11万×2割×0.14=約3千票差で済んだのが自民の勝因。
総選挙の平均並に11万×2割×0.35=約8千票差をつけられていたら危うかった。(ちなみに結果は5600票差)

>出口調査によると、無党派層は、回答者全体の2割を占めた。
>このうち、木下氏に投票した人は44%で最も多かった。柴山氏は30%、柳下氏は18%だった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040425ia22.htm
534名無しさん@4周年:04/05/04 19:10 ID:NC5aDPQZ
>>522
朝日工作員ご苦労さん
535名無しさん@4周年:04/05/04 19:16 ID:d0xJLWyC
管がいる限り自民は安泰だな

基地外民主党支持者はとりあえず管を下ろせよw
536名無しさん@4周年:04/05/04 19:17 ID:IhRg7G7P
>>535
\         _.,,,,,,,,,.....,,,
  \      /::::::::::::::::::::::"ヘ:::ヽ
    \    /::::::;;;;...-‐'""    ヽヽ ==
     \  /::::::::;;          .|;;| ======
       \|::::::::::|     。   .|;|  ======
        |\::/  ,,,.....    ...,,,,, |:|
        |,ヘ\   -・‐,  ‐・= .| ===  そんなエサで私が釣られ  クダ――――!!
        (〔y \  -ー'_ | ''ー |
         ヽ,,,,   \ ノ(,、_,.)ヽ |   ======
         ヾ.|   \----、 ./
           \    ̄二´ / /⌒l
           /    ....,,,,./゙_/  /  =====
          〈         __ノ  ====
           \ \_    \
            \___)     \   ======   (´⌒
               \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                 \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
537名無しさん@4周年:04/05/04 19:36 ID:3lozKoHP
>533
自民の支配下の読売の調査を出されても仕方がない

無党派層の50%は民主、2割が自民 
NHK,アサヒ、共同、東京新聞等ほとんどはそうだった
538名無しさん@4周年:04/05/04 19:40 ID:NC5aDPQZ
>>537
読売・サンケイは中立公正なマスコミ

朝日・毎日・共同通信は北朝鮮の系列諜報機関だろ?
539名無しさん@4周年:04/05/04 19:44 ID:URkYxaPg
>>538
読売・サンケイは自民党の機関誌です。
キッシンジャーのようなアメリカの利権の代弁者のご意見を、
わざわざなんの突っ込みも無しにのっけてるわけだし。

あ、そうだった、アメリカの機関誌だったなw<読売
540名無しさん@4周年:04/05/04 19:45 ID:LOMEjh+y
>>539
それでも、北や中国の手先メディアより100万倍ましだわ
541名無しさん@4周年:04/05/04 19:46 ID:QzvcFJoF
>>540
そう判って読む分にはどちらも無問題ですw
っていうか、公正中立だなんてたわけた事を言うなと思う<マスコミ
そもそもできないし、する気もないんだからなw
542名無しさん@4周年:04/05/04 19:47 ID:myDYypCH
>532>537
もう何年も前から無党派層の支持を5割も集めている割には、実は民主は選挙に勝ってない。
去年の衆院選、出口調査の結果だけ見たら民主210議席越えだってありえたわけだよね?(どこの調査
とは言わないが・・・)
確かに議席は増えたけど、増えた議席は自由をあわせた分に社民とかを食いつぶした結果であって、自
の議席自体はそれほど減らなかった。

この間の補選だって無党派層の支持があるはずなのに一個も取れなかった。それは何故?
無党派層が選挙にこないから?

投票率は6割だけど、実は残り4割の中での比率だって、自民支持4割、無党派層2割(その内民主支持
5割、自民支持2割)、民主支持1割五分の得票率と大して変わらない比率なんじゃないのかな。

じゃなきゃ民主が勝てない理由が見つからない。そんなに支持を集めてるのに。
543名無しさん@4周年:04/05/04 19:47 ID:6932FmzP
>>537 次の占拠で民主が勝つと本気で信じてる方ですか?
544名無しさん@4周年:04/05/04 19:47 ID:5yngPMgD
>>537
常々不思議に思うんだが、なぜ民主支持がそんなにいるのに、民主党支持層
そのものが増えないんだろうな?
普通だったら、無党派層が減って民主党支持層が増えるもんじゃないのか?
545522:04/05/04 19:48 ID:TUKoCCxy
>>534
別に朝日新聞関係者じゃねーけど。
ここの一部の人を見ると、最初にマスコミ(朝日・共同通信)は民主党に投票するよう世論
誘導してるんだ!って答えが先にあって、それに後から、どんな状況分析を書いても、
この記事はこんな思惑が有るんだ!と、こじつけてるよーに見えたからね。
546名無しさん@4周年:04/05/04 19:48 ID:IKlTnHAA
民主党はまずこれを取り下げない限りは、選択肢にもならない。まともな政党は自民だけ。

http://www.dpj.or.jp/0304chihosen/03_1_3.html
>永住外国人の地方選挙権
>民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、
>これに基づいて永住外国人に地方選挙権を付与する法案を提出しています。

↓相互主義を掲げて、日本に在日外国人参政権付与を求めていた韓国の場合。

韓国 自国では外国人参政権認めず
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1403/140328korea.html

> 韓国での外国人参政権問題は、金大中大統領が日本政府
>に在日韓国人への参政権付与を求めてきたことや韓国の
>「国際化」を目的に推進、国会政治特別委委員会で導入に
>合意していた。

> だが、本会議前の審議で憲法第一条の

> 「主権は国民にある」「主権は国民にある」「主権は国民にある」
> 「主権は国民にある」「主権は国民にある」「主権は国民にある」
> 「主権は国民にある」「主権は国民にある」「主権は国民にある」

>との規定に反するとして、

>満場一致で満場一致で満場一致で満場一致で満場一致で
>満場一致で満場一致で満場一致で満場一致で満場一致で
>満場一致で満場一致で満場一致で満場一致で満場一致で

>選挙法改正案から削除された。
547名無しさん@4周年:04/05/04 19:48 ID:QzvcFJoF
>>543
民主も自民も支持してないが、どっちも微増だろうよw
更に減るのが社民共産だろう。
躍進するのがまた公明ってことになりそうだな。
いっておくが俺は創価は大嫌いだぞ(笑)。
548名無しさん@4周年:04/05/04 19:51 ID:LOMEjh+y

多少期待していた整形塾組もカスしか残っていないし、
結局旧社会党そのものの労組とプロ死民の跋扈では、無党派が離れるのに
そのことことが理解できない民主党支持者哀れだな。

おれも、去年までは期待していた方だよ。
549543:04/05/04 19:52 ID:6932FmzP
層化も強酸も逝ってヨシという俺のような立場の人間は、強酸のテンプレ
には存在しないらしい(W
550名無しさん@4周年:04/05/04 19:52 ID:QvXPRPcB
正直言って民主党は一度解党して新たに出直して欲しい。
外国人参政権を認めるような政党は支持できん。
551名無しさん@4周年:04/05/04 19:52 ID:3lozKoHP
>542
>増えた議席は自由をあわせた分に社民とかを食いつぶした結果

そう言う人が多いけど、
実は小選挙区で民主が都市部を中心に30増えて、自民が30減った
これが民主躍進、自民停滞の分かれ目だった。
自民は都市部の小選挙区の30選挙区で民主に奪われた結果、差がちぢまった。
けっして比例区の票の動きで自民と民主のさがちじぢまったわけではない
552名無しさん@4周年:04/05/04 19:52 ID:NC5aDPQZ
プロ市民が結託してるんだって、
「マスコミで出口調査されたときは支持政党ナシ、民主党に投票した」
って言うようにって。

学生バイトにもそういう香具師雇ってるらしいよ・・・
いかにも投票所から出てきたってフリさせて指示どおりの回答させるんだって・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル
553名無しさん@4周年:04/05/04 19:54 ID:qCK/+3KD
>>545
実際過去の朝日の記事はそういう構成になっているでしょ。
この記事だけを見て判断してる訳じゃないよ。
554名無しさん@4周年:04/05/04 19:54 ID:3lozKoHP
>増えた議席は自由をあわせた分に社民とかを食いつぶした結果

これは比例区政党だった自由、社民、共産の議席を奪ったという意味だだろうけど、
実態は民主が300小選挙区で30伸ばし、自民が30減った
自民は比例で健闘しているので、民主が比例政党の自由社民共産の比例票(議席)で勝ったという論理は当てはまらない
555名無しさん@4周年:04/05/04 19:55 ID:5yngPMgD
更に不思議なのは、選挙のたびに「創価学会の組織票にやられた」と民主党が
言い訳すること。
確かに層化の動員力は凄いが、それでも300万票程度の組織だろ?

民主党支持している連合とかの労組票なら軽くそれ以上あるはずなんだが。
556名無しさん@4周年:04/05/04 19:55 ID:6dP0nKjB
やはりオザワに乗っ取られた民主党w
こんな組織に国政は無理だろ、危ない危ない。。。
557名無しさん@4周年:04/05/04 19:56 ID:QzvcFJoF
マジレスするとどの政党も多かれ少なかれ売国奴なんだがなw
最も激しいのが実は自民であるが(笑)。
日本に巣食っていたダニと外国の△一つ目がわけあってる政党。
もっとも、民主も実はタチが悪い。△一つ目の直轄だし。
で、公明はカルト。これも実は一つ目の配下。
共産・社民は左系を引きつけておくという存在価値で生きてるし。
でも、これらを立ち上げたのも△一つ目関係者。
アメリカはいうまでもなく、国連もいうまでもない。
ちゃんとシンボルマークになってるし。

死んでいいような奴が99パーセントしめてるのが実情だよw<政治家
558名無しさん@4周年:04/05/04 19:57 ID:vO/Rwjvc
>>544
答えは簡単。

無党派層は選挙に行かない。


政治に積極的な関心を持たない無い連中を「無党派層」と呼ぶことで
与党に組しない(つまりは野党に組する)有力な野党支持予備軍であ
るかのように世論操作してるだけだろ。

>NHK,アサヒ、共同、東京新聞等
典型的なサヨクの情報操作
559名無しさん@4周年:04/05/04 20:01 ID:QvXPRPcB
>>556

俺が大学生になって間もない頃、小沢一郎の「日本改造計画」には
それなりに感銘を受けたものだったが・・・。

この人はそれ相応に思想信条というものを持っている人だと思うが
なぜかうまくいかないし、人も離れていく。
彼を見ているとため息が出てしまうよ。

何でうまくいかないんだろう?
560名無しさん@4周年:04/05/04 20:03 ID:6932FmzP
小沢は自民党を出たらただの人になりますた。
561名無しさん@4周年:04/05/04 20:03 ID:NC5aDPQZ
>>559
だいたいアレ小沢は巻頭(例のナイアガラの滝には・・・)
しか書いてなくってあとは全部小沢シンパの官僚が書いたって知ってるか?

しかもナイアガラの滝には実際には観光客保護の柵が
ついていて小沢は赤っ恥をかいているわけだが(w
562名無しさん@4周年:04/05/04 20:05 ID:Qs+7OxLM
>>544
民主は「支持したい政党は無いけれどなんとなくマシっぽい」と思われやすいんじゃないか?
実際政党拒否率はダントツで低い。
あと、「民主支持」と答えることがはばかられる地域が日本にはまだまだ存在するというのもある。
563名無しさん@4周年:04/05/04 20:07 ID:NC5aDPQZ
>>562
マスコミ操作に騙された無知な有権者だな、
2ちゃんねるを見ていればそういうことは誤解・妄想だということが
わかるのに>民主党は利権確保団体(労組・街道・日教組)

まあ、マスコミが一番悪質なんだが
564名無しさん@4周年:04/05/04 20:08 ID:URkYxaPg
マスコミも「右側」と「左側」にとりあえず役を割り振ってるだけなんだがなw
喧嘩しているようでありながら、実は仲良しだったりするのだが、そういう所は見ない。
ある意味純粋なんだろうね、サヨクだのウヨクだのと言っている人は。
簡単にお題目を信じたり、「現実主義者」になったりするんだろう。
その間で考えつづける事はできない。
だって寂しいし、仲間がいないからw

小人閑居して不善を為す。
馬鹿な考えで頭をいっぱいにしてるくらいなら、オナニーでもしてろ。
565名無しさん@4周年:04/05/04 20:09 ID:LOMEjh+y
>>563
簡単に言えば、今の民主党は旧社会党そのものでしょ
公開されている、比例名簿を基に↑を否定できる民主党信者はいるの?
566559:04/05/04 20:10 ID:QvXPRPcB
>>561

それが事実だとしたら、小沢があのような本を書き、さらに
党を割ったのもただの権力争いの一環だったということに
なるのかな?
567名無しさん@4周年:04/05/04 20:11 ID:Qs+7OxLM
>>656
保守系の人間が入っている。
568名無しさん@4周年:04/05/04 20:16 ID:NC5aDPQZ
>>566
当たり前だろ、
「竹下派 死闘の七十日」(田崎史郎、文春文庫)を読むことを勧める。

著者は以前小沢番記者だったが幻滅して文芸春秋にそれを寄稿
したところ勤務先の日経から懲罰くらったという過去をもつ人だ.

(今では政権の風向きがこうだから日経に今も勤めているが)
569名無しさん@4周年:04/05/04 20:18 ID:wC3mbMkh
>>563
自民党も民主党も利益確保団体に依ってたっているのはその通りなんだけど,
なんでそれが政策の対立として現れてこないんだろう.
あるグループにターゲットを絞って,あなたたちに有利な政策を実施しますよ
っていうのマーケティングすれば結構いい線いけると思うんだけどな…民主党も
戦略が自民党に対するネガティブキャンペーンに偏りすぎている感がある.
なんでだろ?そういう戦い方しか出来ない頭になってるのかな?
570名無しさん@4周年:04/05/04 20:19 ID:3lozKoHP
>増えた議席は自由をあわせた分に社民とかを食いつぶした結果

民主党の増えた分のうち、30議席は自民から奪い取ったもの。
比例区は自民と民主の接戦だったから、実際は比例の議席の差はあまりなかったし、縮まらなかった。
2000衆院選の小選挙区で自由、共産、社民は議席を獲得していません。ほとんど比例区での議席。
しかし、今回の衆院選で民主が議席を稼いだのは、意外にも小選挙区だった。
比例区は、自由共産社民の浮いた議席を自民と民主が分け合っただけに過ぎない。
小選挙区で民主が30増えて、自民が30減った それが民主躍進、自民停滞という結果だった
571名無しさん@4周年:04/05/04 20:21 ID:NC5aDPQZ
>>570
工作員必死だな(w
572559:04/05/04 20:21 ID:QvXPRPcB
>>568

>当たり前だろ、
>「竹下派 死闘の七十日」(田崎史郎、文春文庫)を読むことを勧める。

今度本屋で探して見るよ。
ありがとう。
573名無しさん@4周年:04/05/04 20:28 ID:Qs+7OxLM
>>569
長ったらしくて読む気になれんかも知れないが
一応自民・民主両党の政権公約には各層に向けたそういう話がある。
(農業の振興とか中小企業の支援とか社会保障制度の充実とか)

公明や共産あたりは社会保障関連が充実しているはずだ。
574名無しさん@4周年:04/05/04 20:29 ID:NC5aDPQZ
>>569
「外国人参政権」があるじゃないか(w 民主党の売国公約
575名無しさん@4周年:04/05/04 20:30 ID:/GW0RLlq
民主は支持じゃなくて、自民党への不満又は二大政党制を望むための
反射的投票行動(主に都市部か)が多数を占めていると思う。
 民主党は寄り合い所帯なだけに、憲法改正その他意思統一が
党内でどうにもバラバラで、現状のままでは少なくとも政権を担える
能力は全く無い。
 かといって新進党が政権を取ったときの教訓で自民は公明との連合を
してまでも安定多数の確保に執心してるから、民主の中道が分裂して
自民の一部に呼びかけたとしても、もう危ない橋を渡ろうとする議員は
皆無だろう。
 何か突発的な政界再編事由がない限り、安定した多数の与党に
よる長期政権が続くんだろうな。民意を反映するために衆議院には
解散があるといえど、与党の安定多数&自分らの未納も把握せずに
瑣末な未納問題を声高に叫ぶアホ野党じゃおよそまともな不信任案を
突きつけられるわけないし。

小泉の跡目争いってどういうふうになるのかなぁ。
576名無しさん@4周年:04/05/04 20:30 ID:myDYypCH
>570
自民が減らした議席は10だよね?小選挙区で30減らして比例区で20増やしたの?
民主が増やしたのが40議席。

実際、社民共産あわせて25の議席を減らして、その他政党が5減らしてる。
トータルでの議席の移動を見たら合っててると思うんだけど?
577名無しさん@4周年:04/05/04 20:31 ID:VWFrgTHL
アナウンス効果は否定しないけど前もそんな事あったのに同じ轍を踏むかね
もし今回のアナウンス効果で自民が負けたら自民支持者て相当のアホだね
578名無しさん@4周年:04/05/04 20:34 ID:NC5aDPQZ
>>577
自民党支持者じゃなくてマスゴミと騙される頭の悪い有権者が
わるいんだよ、おまえみたいなのね(w
579名無しさん@4周年:04/05/04 20:41 ID:wC3mbMkh
>>573
うーん,そういう政策をそれぞれ掲げてるのは分かるんだけど,
こうもっとインパクトがあるようなやり方出来ないのかな.
それぞれの利益代表団体で直接利害対立しているような問題を
取り上げて,片方のグループが有利になるような政策を掲げれば,
もう一方は絶対同じような政策は掲げられない.
有権者にとってこれ以上分かりやすい争点ってないんだと思うんだけどな.
580名無しさん@4周年:04/05/04 20:45 ID:NjtHooWr
>>566
金丸失脚後に経世会は内紛が起こり、金丸の威光でやりたい放題だった小沢はパージされる。
衆院経世会は小沢幹事長の影響力が強くて半分抑えたんだが、参院のほうが青木に代表される
ように竹下直系が強くて、派閥総会で後継会長は小渕(反小沢系7奉行最年長)が勝ち、
小沢系は羽田派として離脱する。ちなみにこのとき中堅どころを根こそぎ持っていったために、
野中の跳梁するきっかけが生まれ、今も中堅どころが少ない奇妙な構造になっている。

その後、政治改革法案の絡みで羽田派が新生党に移行して細川内閣が誕生するが、
官邸をさきがけが固めてしまったので小沢は武村はずしを画策し、その反動で社さが離脱、
羽田内閣という予算通すだけのクッションを挟んで、村山政権が誕生することになる。

経世会内紛も村山首班も、一六戦争(田中と宮沢じゃないよ)が底辺にある。
581名無しさん@4周年:04/05/04 21:01 ID:myDYypCH
>570
調べてみたんだけど、小選挙区で自民30減、民主30増のソースが見当たらないんだ。良かったら
教えてほしいんだけど・・・。
自分で見つけられたやつで、小選挙区と比例区の増減に言及してるのは
ttp://www.ifvoc.gr.jp/2003/ss031115top.htm
くらい(適切なサイトかどうかはわからないんだけど・・・)

自民党は
議席数では240(追加公認を含む)で、過半数241と解散時議席247には届かなかったものの、
前回の233に対して7増とした。
比例区の獲得議席は69で、前回56に比べて13増。
小選挙区の獲得議席は171で、前回177に比べて6減。

民主党は
議席数では177で、選挙前議席の137から40増と大躍進した。前回の00年総選挙では民主党
127、自由党22の計149で、これと比較すると28増にとどまる。
比例区の獲得議席は72で、前回(民主47、自由18)65に対して7増。
小選挙区の獲得議席は105で、前回(民主80、自由4)84に対して21増。
582名無しさん@4周年:04/05/04 21:10 ID:3lozKoHP
読売の投票日明け新聞>581

民主党は、解散時76議席(自由含む)→105議席
自民党は 解散時192議席→168議席
583名無しさん@4周年:04/05/04 21:12 ID:Qs+7OxLM
>>581
自民 00総選挙 177+56=233 選挙後増分14 現有247 → 03総選挙 168+69=237
民主 00総選挙 84+65=149 選挙後減分12 現有137 → 03総選挙 105+72=177
増減分の議席を勘案すればまあ20くらい減らしたと言えなくも無い・・・のか?
あとこういう場合選挙後の公認は入れないんじゃないか?
584名無しさん@4周年:04/05/04 21:17 ID:3lozKoHP
普通は、解散時の議席をもとに議席の増減を判断する。
585名無しさん@4周年:04/05/04 21:38 ID:myDYypCH
>582-583
データありがとう。

>583
>あとこういう場合選挙後の公認は入れないんじゃないか?
>584
>普通は、解散時の議席をもとに議席の増減を判断する。
うん、それはわかってるんだけどね。見つけられなかったのさ。ごめん。

だと、民主の増やした40議席の内訳は小選挙区29、比例区11なのね。
で小選挙区29のうち24は自民から、5は他党から獲得したと。

自民以外の党から獲得した分は小選挙区で5、比例区で11の16議席な訳だね。
自民は他党から獲得した分が比例区の14議席か。

廃れた野党分は両党で分け合ったのね。おかげさまで整理できたよ。ありがとう。

586名無しさん@4周年:04/05/04 23:33 ID:br08Ms06
>>523
無党派層は、あくまで「支持政党なし」と答える層を指した言葉。それ以上
でも以下でもない。
政治学の専門家ではないので、無党派層の内実についての分析がどう議論さ
れているのかについて承知はしていないが、棄権者といっても一様ではない
のは確か。
1.「絶対に投票には来ない層」  これはひとまず除外できる
2.「特定の支持政党はないが、投票には必ず来る層」
3.「投票に来たり来なかったりする層」
の三つに分類できるかも知れない。

さて、3に属する人が今回の補選であまり来なかったために民主党は苦杯を喫
したと見るのが普通だが、果たして棄権した人が投票した場合の分布がどうな
るかについては想像するほかない。補選と本選挙では通常10から20%ほど投
票率に差があるのだが、その差分の多くは3に属する無党派層だと思われる。
02年10月補選では自民党候補が当選し、昨年総選挙で民主党候補が当選した
福岡6区、大阪10区の結果を分けたのは、3に属する無党派層の投票行動のた
めだと一般には見られている。
>>563
2ちゃんねるという特殊な世界だけしか知らない君には想像もできないことか
も知れないな。自分が理解できない事象はみんなマスコミ操作のせいにするよ
うなお気楽な発想ができるのをうらやましく思う。
どうでもいいが、日教組は労組の範疇に入る一団体。わざわざ別に特記する必
要無し。
587名無しさん@4周年:04/05/04 23:52 ID:zLQx7sqc
>>586
日教組をわざわざ相対化して他団体に埋没させるのはどうかね?
かえって不自然だぞw
588名無しさん@4周年:04/05/05 00:00 ID:0zhvX47+
>>587
なんで?
日教組は労組ではないとでも?それとも、他労組とは異なる特殊な何かが
日教組にだけはあるとでも御考え?
なぜだか日教組を殊更敵視する連中が一部にいることは承知しているが、
かなり特殊なイデオロギーを持っている人だけの事でしょ。
589名無しさん@4周年:04/05/05 00:25 ID:HXYxrgN9
>>588
組織の分類としての属性が問題なのではない。
特殊な思想によって組織された、日教組に所属する先生方の
生徒に対する言動がとても特殊なのだ。
そうした事を自分も体験しているし、今体験している子供たちの声が漏れ伝わって
来る時、ああ特殊な組織だなと実感する。
なにより、日本の中で日本政府に給料を貰いながら反日教育をする自己撞着した
姿勢は、その組織の特殊性を際立たせている。
590名無しさん@4周年:04/05/05 01:33 ID:0zhvX47+
>>589
「特殊な思想によって組織された、日教組に所属する先生方」という捉え方自体、
認識が違う。一部の突出した人たちの事だけ取上げて一般論を展開すべきではない。
そりゃどんな組織だっていろんな人がいるだろうさ。
外部に向かって思想的イデオロギー的な発言が幹部や組合活動に熱心な教師から出
てくるのは、いってみれば、教育という仕事に従事する者の宿命で、日教組以外の
教員団体も、同じ属性は濃厚にある。
日教組は他の労働団体と同じく、思想団体ではないし、あんたが想定しているよう
な教育なるものは、別に日教組が組織的にやらせているものでもない。そんな拘束
力は日教組にはない。
個人的に、殆どの教員が日教組傘下組合員である県で義務教育を受けたが、特に変
な授業をする先生がいた記憶はない。尊敬できる教師もいれば、どうしても好きに
なれない教師もいた。右の思想の人もいれば、左もいた。それが現実だ。

細かなことだが、日教組組合員の大部分を占める公立学校教員は、「日本政府に給
料を貰」っているのではない。彼らの雇用者は、都道府県や区市町村など地方自治
体。国立学校はまた別だが。
591鳥肌実:04/05/05 01:35 ID:XbEorvdx
未納問題で、自民党と民主党がやばい。

漏れが目指す二大政党制の障害だw

全ての党で、未納者を暴き出せよw
592名無しさん@4周年:04/05/05 01:36 ID:ndftL18Y
俺、次の選挙でもし出口調査されたら民主って答えてやるよ。
もちろん、本当は自民に入れるけどね。
593名無しさん@4周年:04/05/05 01:54 ID:0zhvX47+
>>591
ここまで世間の注目の的になっている以上、そうするのが自然な成り行きだ。
安倍ちゃんが二の足を踏んでいるのはどうしてか。
>>592
そういう人は昔から一定数いる。55年体制下では生数字を実際の結果に近接させ
る修正方法が経験的に存在していたが、政局の流動化が続いたここ10年間は、ま
だ確固たる修正方法が割り出せていないらしい。
事前予想 実際の結果より与党有利
出口調査による議席予想 開票結果よりも野党有利
という傾向が続いているのも、まだ確かな方法論がないためだろう。
594名無しさん@4周年:04/05/05 01:56 ID:HXYxrgN9
>>590
その組織がどのようなものか。
それは組織を構成する人間一人一人の行動や発言がそれを表わす。
個人の特殊性が組織の体質を表わしていると見られるのだ、否応無く。
「こんなやつが居るから、この国のやつはみんなこんな風」と考えるのはおかしいが
「こんなやつがいるのは、あの国の体質?」そう見られて致し方あるまい。

さて。
>外部に向かって思想的イデオロギー的な発言が幹部や組合活動に熱心な教師から出
てくるのは、

ここが一番問題なのである。
教職を利用して子供達に自らの信奉するイデオロギーを押し付けないで
いただきたい。はっきりとそれは卑怯で害悪だと言える。
思想の善悪や上下を言うのではない、方法論の問題だ。

そしてあなたに聞きたい。
組合とはなんの為にあるのですか?
組合の幹部が言うように「労働者」の為ですか?
それとも政治活動や思想宣伝の為ですか?

子供達の為で無い事だけははっきりとわかりますがね。
595名無しさん@4周年:04/05/05 02:01 ID:DQvA+5n7
今回はスター無選挙だね。
小泉にも安倍にも手あかがついたし。

なんかスキャンダルある?
596名無しさん@4周年:04/05/05 02:02 ID:eGErRoiI
>>590
せっかくの熱弁も最後の3行で馬脚を出しているような・・・
597名無しさん@4周年:04/05/05 02:06 ID:IAOAtYXg
自民の敗北を願う。
安部の芽をつむべし。安部だけには首相になってほしくない。
598名無しさん@4周年:04/05/05 02:26 ID:HXYxrgN9
>>597
何故安倍がいけない?
何故自民敗北を願うのか?
599名無しさん@4周年:04/05/05 02:28 ID:0zhvX47+
>>594
自由主義史観研究会や「新しい歴史教科書をつくる会」に入会している
日教組組合員だって多いんだがね。

> 教職を利用して子供達に自らの信奉するイデオロギーを押し付けないで
> いただきたい。はっきりとそれは卑怯で害悪だと言える。
> 思想の善悪や上下を言うのではない、方法論の問題だ。

 思想の方向性がどうであれ、自分の思想を生徒に押し付けるよう
な教師は批判されて当然。天皇を批判するやつは国賊なんて発言を授業で
している教師にも当て嵌まること。
だが、現実にはそういう人も少数ながら一定数いるのが人間の世界だし、
生徒達は教師を含む大人達のそういった諸相を横目で見ながら大人になっ
ていく。

> 組合とはなんの為にあるのですか?
> 組合の幹部が言うように「労働者」の為ですか?
教科書風にいえば、組合員の雇用の確保、労働条件の改善や生活向上に資するため。
> それとも政治活動や思想宣伝の為ですか?
違います。上記の通り。
> 子供達の為で無い事だけははっきりとわかりますがね。
どうすることが「子供達の為」であるのかについて、あなたとの間に意見の相違が
あるということでしょう。
600名無しさん@4周年:04/05/05 02:33 ID:ExbvEGZF
>>599
>自由主義史観研究会や「新しい歴史教科書をつくる会」に入会している
>日教組組合員だって多いんだがね。

多いと言い切るからにはそれなりの根拠があってレスしているものと思うが、
ソースがあるなら教えて欲しい
寡聞にしてそのような例は初耳なので
601名無しさん@4周年:04/05/05 02:33 ID:DQvA+5n7
マスコミって大体凄い年収いいんだよ。
はっきりいってやっかみかうから
わざと低くいったりするんだよな。
集英社 講談社 小学館 文迎春秋 朝日 日経 テレビ局 電通 博報堂
全部勝ち組
602名無しさん@4周年:04/05/05 02:38 ID:VGW42qth
安倍は危険だよ。
6カ国協議など関係無しに、
北に圧力かけてあわよくば戦争したいって意図がみえみえ。
603名無しさん@4周年:04/05/05 02:40 ID:YKED/Svu
投票率は低くなりそうだね。
604名無しさん@4周年:04/05/05 02:43 ID:r6fYVkzB
首相、平壌出迎えの意向 家族の帰国確約を前提に

 【北京4日共同】小泉純一郎首相は、北朝鮮が拉致被害者家族の早期帰国を確約すれば、
自ら平壌まで出迎えに行く意向を固めた。複数の政府筋が4日明らかにした。首相自身が
訪朝する姿勢を示すことで、こう着状態を一気に打開できると判断した。拉致問題をめぐ
る日朝政府間協議は同日午後、北京市内のホテルで再開。日本側は北朝鮮の出方を見極め
ながら、「首相出迎え案」を提示するか決める方針だ。 政府筋によると、北朝鮮側が家
族の帰国を受け入れた場合、小泉首相は北朝鮮で金正日総書記と日朝首脳会談も行う考え。
会談で中断している国交正常化交渉の早期再開を確認し、家族8人を連れて日本に帰国す
る方向で検討を進めている。 4日の協議は外務省の田中均外務審議官、藪中三十二アジ
ア大洋州局長と北朝鮮の鄭泰和(チョン・テファ)日朝国交正常化交渉担当大使らの間で
深夜まで行われた。協議日程は2、3日間を想定している。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004050401003144
605名無しさん@4周年:04/05/05 02:43 ID:9EvzI+D9
国家公務員:
1種採用、女性3割を目標に
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20040504k0000m010015000c.htmlタソ
政府はこのほど、国家公務員1種(事務系)の新規採用者に占める
女性の割合を、2010年度に30%程度へ段階的に高める方針を決め、
各省庁人事担当課長会議で申し合わせた。4月1日に新規採用された
同1種(事務系)職員は291人で、うち女性は21%の62人。
これを今後6年で30%程度に高める。管理職への女性登用を拡大する
ことを目指すとともに1、2、3種のうち、女性の割合が最も低い1種に
数値目標を課すことで、全体として女性の割合を高めることも狙う。

政府の男女共同参画推進本部が昨年6月決めた指針は「社会のあらゆる
分野で20年までに指導的地位に女性が占める割合を少なくとも30%
程度に」との目標を掲げており、政府として具体化した。
毎日新聞 2004年5月3日 18時26分
606名無しさん@4周年:04/05/05 02:45 ID:HXYxrgN9
>>599
>思想の方向性がどうであれ、自分の思想を生徒に押し付けるよう
な教師は批判されて当然。

イデオロジックになるのは当然だとあなたは言ったではないですか。
矛盾していますよ、子供に思想を押し付けるなと、ただ当たり前の事を
言っているのです。
あなたの目から見て日教組の先生方による、こうした思想の押し付けは
いい事なのですか?悪い事なのですか?

>だが、現実にはそういう人も少数ながら一定数いるのが人間の世界だし、
生徒達は教師を含む大人達のそういった諸相を横目で見ながら大人になっ
ていく。

それは現状の追認であって、それが良い事とは思えませんがね。

>教科書風にいえば、組合員の雇用の確保、労働条件の改善や生活向上に資するため。

ならば、それだけやっていればよいのです。
職場で、ましてや教職にあって政治活動を行う事が良い事だとはとうてい思われない。
それは思想の左右や保守革新に限らない。
607名無しさん@4周年:04/05/05 02:48 ID:HXYxrgN9
>>602
なるほど。

あなたは日本ではなく、北朝鮮=朝鮮民主主義人民共和国に
政治的な立場を持つ人なのですね。

日本人としては、安倍氏を推す立場を取らせてもらいますよ。
608名無しさん@4周年:04/05/05 02:49 ID:Zb2az+6q
>>602←キチガイ
609名無しさん@4周年:04/05/05 02:54 ID:0zhvX47+
>>600
あんたは知らないかも知れないが、自由主義研究会はもともと、歴教協とか教科研
とか、「左」(もちろん、その会員には日教組組合員も多い)の教育研究活動をしていた人
たちの一部から、新しい方向を目指そうとして、始まった研究団体。藤岡信勝氏の
研究活動がどこで行われていたか、周知の事実だ。
途中で「右」の研究団体からの合流があったり、従軍慰安婦問題を巡り設立当初の
中心メンバーの中から離脱があったりしたが、一貫して研究会の中心になっている
のは「左」の研究団体出身(今でも在籍している人もいる)教員達。
「新しい歴史教科書をつくる会」も、学校現場レベルではそういった教員に支えら
れていると聞いているが?彼らが組合を抜けたという話を聞いたことはない。
個人的に、他掲示板で日教組に加入しながら「新しい歴史教科書をつくる会」の教
科書を支持し、授業で使いたいと言っている先生と応答したこともある。
ただ特に、「新しい歴史教科書をつくる会」の運動が広がっていく中で合流してき
た人にはいろんな人がいるんだろう。

自由主義史観研究会の発足当時、藤岡氏と行動をともにしていたのがどんな先生達
だったか、興味があったら村井淳志『歴史認識と授業改革』という本の最終章を読
んでね。
610名無しさん@4周年:04/05/05 02:55 ID:Egt8UXI6
菅さんが良い。
611名無しさん@4周年:04/05/05 03:05 ID:yk99YWEy
今の日本人は混乱や議論を嫌う。
不安になると体制に就く習性もある。
自民たたきより民主、共産たたきが多数いる(弱者虐めの世相)

保守=自民の圧勝で間違いない。
612名無しさん@4周年:04/05/05 03:06 ID:Egt8UXI6
民主に一票入れる力しかありませんが、菅さん頑張って下さいね☆
613名無しさん@4周年:04/05/05 03:11 ID:0zhvX47+
>>606
世の中に対する主張の仕方がイデオロギー色が強くなるのは、教員団体の宿命だと
言っている。全日教連だって同じこと。生徒に押し付けるべきでないのは自明の
事。

日教組であれ、全日教連であれ、教師としての権力を嵩に、生徒に自分の思想を押
し付けるような教師は批判されて当然でしょ?それ以外に言い様がないが?
そういう性急な授業をする人は批判されるべきであることには異論を唱えてはいな
い。実際のところ、そんな人はどんな団体だってごく一部にいるだけのこと。教員
団体がやらせているわけではない。

逆に聞きたいが、なぜ「日教組の先生方」についてだけそういうことを言うのか分
らんな。「全日教連の先生方」がイデオロギーを語るのはOKなのか?

教師のみんながみんな公正中立、人格高潔である必要はないと考える。大多数は普通に、可もなく不可もない仕事をしていて、一部にはとても素晴らしい人もいる。
逆に一部には、変わったおかしな教師もいる。
人間社会の現実はそんなもの。学校だけ例外である必要はない。

公立学校の場合、「職場」で政治活動をするのは禁じられている。それを離れたと
ころで、己の思想信条に基づいた活動をするのは、法律の許す範囲内で自由。
それだけのこと。
614名無しさん@4周年:04/05/05 03:16 ID:XI7PtcU5
カルト丸抱えの自民なんて・・・。
615名無しさん@4周年:04/05/05 03:21 ID:YKED/Svu
でも民主もなあ・・・
新党がほしい。
616名無しさん@4周年:04/05/05 03:23 ID:HXYxrgN9
>>613
何故、日教組なのかとえ言えば、それは当にイデオロギー宣伝の声の大きさに
他ならない。
日教組だけを指弾しながら、他団体の教室へのイデオロギー持ち込みを非難しない
謂れはない。
全日教なる団体の実態を知らないが、それらの教職員の振る舞いが
目に付くなら、それを非難するだろう。

繰り返すが、何故日教組なのか?
それま正しく、あなたの言うところの
>世の中に対する主張の仕方がイデオロギー色が強くなるのは
その一点である。
教室に政治は持ち込まないで頂きたい。
617名無しさん@4周年:04/05/05 03:31 ID:EMaew/0W
社民党は何議席減で食い止めるか心配するよりも
そもそも立候補者をそろえられるかどうかを心配するべきだろうな

衆院選でも供託金没収になった社民党候補者がイパーイいたから
参院選にうかつにも打って出ようものならカナーリの高確率で供託金没収だろうし

職員のクビを切らざるを得ないほど貧乏な党に
ドブに捨てるような金を用意する余裕なんてないだろうしな・・・



でも、おまいらのアイドルみずぽタンはきっと「何議席増えるか」を真剣に考えてるに違いない
618名無しさん@4周年:04/05/05 03:48 ID:0zhvX47+
>>616
ですから、授業へのイデオロギーの持ち込みを「日教組」がやっているなんて
事はないといっている。あくまで教員自身の責任に帰すること。
一部右派系ジャーナリズムが好んで取り上げる「日教組」像を真に受けている
だけにしか思えないのが正直な印象。
教員自身は、「自分なりに工夫して、生徒達によかれと思った授業内容の実践」
だと自信満々のものが、他人から見るとかなり独善的で、おかしなものだと見え
る場合だってあるだろう。それは、生徒達からのフィードバックや教員同士の相互
批判の中から改善していくのが基本だ。

繰返すけれど、教員団体が他の労働団体に比べて、世の中への主張の仕方がイデオ
ロギー色が強くなるのは仕事の性質上当然で、全教や全日教連だって同じ(さらに
いえば、「日教組」批判の言説だって十分過ぎるくらいイデオロギー的だ)。
それは授業へのそのままの持ち込みの容認とはイコールでない。
>>617
スレッド違いの話題を延々続けて済まん。
社民党は、殆どの選挙区候補者は、供託金没収覚悟の上で、比例票狙いで擁立して
いるんじゃないの?60代の新人候補がゴロゴロいて、真面目な人選だとはとても思えん。
619名無しさん@4周年:04/05/05 03:50 ID:sKJNRAFE
日教組の教員の一部には酷いのもいるが、大部分は普通の先生。
日教組を一生懸命叩いてる付けてる連中がいるが、
9年か12年か知らないけど、お前の学生生活の間で嫌いじゃなかった先生も、かなりの確率で日教組の加入者だ。
要は教師個人の資質の問題。
>>613の言うとおりだろ。
620名無しさん@4周年:04/05/05 03:51 ID:vt0rlHmT
>おまいらのアイドルみずぽタンはきっと「何議席増えるか」を真剣に考えてるに違いない

そうなんだよ。
そんなことをシラフで考えるみずぽに夢中(w
621名無しさん@4周年:04/05/05 03:55 ID:0uforMK6
>>607
おれは北の支持者ではなく自由競争支持者、ばりばりの資本主義だよ。
したがって小泉はある程度評価してる。

話もどすが小泉は現実的だよ。
8人が帰ってきたら6カ国協議の大勢にそって、
北の非核化を図るだろう。

安倍は原理主義的。
したがって危険。
君は核を撃ちこまれる危険を冒しても北と戦争する覚悟があるのか?
622名無しさん@4周年:04/05/05 04:17 ID:0zhvX47+
>>619
御賛同いただき、感謝。貴方の御意見に全面的に同意します。
日教組の先生にも、全日教連の先生にも、全教の先生にも、団体非加入の先生にも
一部には立派な教師もいれば、酷いのもいる、そして多くは普通の先生。
ただ日教組は最大の団体だから、いいのも悪いのも目立つ、ということはあるんで
しょう。

スレッド違いの事を長々続けて申し訳ありませんでした。
これでしばらく落ちます。
623名無しさん@4周年:04/05/05 04:21 ID:3uMMCayb
でも、いやーな予感がするんだよなぁ。

極論すりゃ今回に選挙は多くの国民にとっての判断基準って「年金とイラク」じゃん。

イラクは現地の泥沼化や米軍の醜聞に比例して派兵の是非も「誤りだった」って雰囲気になってる反面
人質事件での政府対応はそこそこ評価されて...まあ自民にとってややマイナス止まりとする。

年金に限っちゃどの党というより制度そのものに対する不信がMAXな訳で、未納問題は民主自爆の「ドッチラケムード」。

つまり自民を支持したい訳じゃなく、がそれ以上に民主に入れたくない...と、

んで、普段政治に興味ない層の多くはここで議論してるような社民共産のマイナス要素
(3バカのバックに共産の陰とか、早々とテロリストの尻馬に乗ったミズポタンとか)
に関しては、殆ど認識してないんじゃないか...と。
自民は微増でも民主離れ票がなんとなく社共に集まり、元が少なすぎる分比例で議席増やしちゃったり...まさかね。

まぁ、年金の「全頭検査w」で社共ボロボロ、もしくは「北」関係で進展あれば自民圧勝確定だな。
624名無しさん@4周年:04/05/05 04:34 ID:5CpbN3zC
>>623
>でも、いやーな予感がするんだよなぁ。
何がいやな予感か解らなかったけど
あなたが、自民支持者だって事は解ったよw

まぁ俺は、特に民主党支持するわけではないが
投票は、民主に入れるがね。

自民が最低なのは、どんな事が起きようが変わらない。
政権交代に一歩でも近づく為にもそうする。
625名無しさん@4周年:04/05/05 04:37 ID:HXYxrgN9
>>621
安倍氏が原理主義的なのかどうか、私にはわからない。
しかし、「資本主義」なるイデオロギーを信奉するというあなたが
安倍氏を原理主義だと非難するのは、いささか不自然なものを感じる。
自由競争を是とする我々の社会は資本主義などというイデオロギーに
よって支えられているのではな、く市場が経済を左右する市場社会だ。

現状では北の核は、あまり心配していない。
それよりも金日成体制が瓦解すれば、日本に住む外国の人なども
いろいろと困る事があるのではないのですか?
626名無しさん@4周年 :04/05/05 04:37 ID:pTNBSOyF
森田実(革命的評論家)が言うには今回は公明は自民の支援をあまりやらないそうだよ。
627名無しさん@4周年:04/05/05 04:41 ID:8uRMxAM5
北の核が心配なら憲法改正して日本も核持ったほうがまし。
628名無しさん@4周年:04/05/05 04:43 ID:lVtXxLL1
>>624

菅首相をお望みですか?
言っておきますが、朝鮮人に選挙権はありませんよ。
629名無しさん@4周年:04/05/05 04:44 ID:3uMMCayb
>あなたが、自民支持者だって事は解ったよw

違うよ。勝つのはどこでもいいんだよ。
ミズポタンの言い訳聞きたい派だよw
つか、内容見てわからんか?

俺的に今度の選挙のキモは社共しかないよw
630名無しさん@4周年:04/05/05 04:46 ID:5CpbN3zC
>>628
こういうバカが居るから困る。
>>629
そか。解らなかったゴメンね。
631名無しさん@4周年:04/05/05 04:48 ID:GE81NJtR
>>626
森田の言うことは裏目に出るから公明と自民はガッチリ支援する予感
632名無しさん@4周年:04/05/05 04:48 ID:HXYxrgN9
>>629
マテマテ。
ヲチならばやはり、管・民主党だろう?
管、岡田、枝野の芸を見ずに何をみるのか?
633名無しさん@4周年:04/05/05 04:49 ID:d27l+OG6
N捨てという、反自民の橋頭堡が崩れた初めての選挙だよね。

さて、N捨てに散々扇動されてきた判断能力の乏しい受け売り
クン達がどういう行動にでるのかな。

もう選挙に行かなくなるんじゃね? で、投票率下がって
盤石な自民公明票で与党が安定多数。

こうなると思うな。 補選みたいに
634名無しさん@4周年:04/05/05 04:52 ID:3uMMCayb
> 自民が最低なのは、どんな事が起きようが変わらない。

なんだそりゃ?
「どんな事が起きようとも」?
政治以外の理由で反自民って事かよw

自民支持者に女房寝取られでもしたのか?(プ
635名無しさん@4周年:04/05/05 04:54 ID:r6fYVkzB
とりあえずレンホーは古館さんが押し込んでくれると思う
636名無しさん@4周年:04/05/05 04:55 ID:su2maQXv
>>633
ま、油断は出来んけどね

しかし、小泉と安倍の齟齬を強調している阿呆は滑稽だな
いかに莫迦莫迦しい仮定で話してるのか、判断ついてないんだろうな
637名無しさん@4周年:04/05/05 04:57 ID:kcigBZxX
とりあえず自民政治が限界きたっぽいし民主に政権とらしたい
後は長期的にみて自民と民主が適度な年数で政権を担当すれくれればいいや
638名無しさん@4周年:04/05/05 04:59 ID:su2maQXv
>>634
放っとけってw
漏れらにゃ見えないもんが見えてるんだろうから

しかし安倍を原理主義呼ばわりするヤシは、こういうのは
原理主義とは言わないのかネェ?
639名無しさん@4周年:04/05/05 04:59 ID:nEvRU0Ur
政権握っている政党ばっかりがやりたい放題やるようになったらまずいしな
今まで政権を握っていなかった政党じゃ頼りないとか思うかもしれんが
ここらで政権交代というのを根付かせておいた方が良いかもな
国民のための政治をしてくれないとマジで困る
その場にいた政治家の言っていることが正しいかどうかとか
政治家同士の言い合いで法案を作られても困る
640名無しさん@4周年:04/05/05 05:03 ID:GE81NJtR
仮に大敗しても自公で参院過半数は維持できるだろうからな。
勝てば小泉内閣、負ければ平沼内閣で2年ちょいなるだろうな。
641名無しさん@4周年:04/05/05 05:06 ID:su2maQXv
選挙ってな目新しい玩具を選ぶのとはワケが違うんだがな
今まで政権を握ってなかったからやりたい放題やらないなんて保証はどこにもないし
有権者の求めるべきは、よりマシな政権であって政権交代なんぞはただの手段
全く持って目的と手段を意図的に混同させてミスリードを狙う輩は、
去年の衆院選の頃から手口が変わらんね
今参院選は党執行部の首が掛かってるから必死だな
今回負けたら党代表も総理候補としてはアガリになっちゃうだろうし
気持ちは分かるんだけどね
642名無しさん@4周年:04/05/05 05:08 ID:5CpbN3zC
>>634
何で1つのレスを2回に分けて書くんだよ。
面倒な奴だな。
一般人なら全てを言わなくても解るもんだが・・
>>639が言ってるいる通りだ。
643名無しさん@4周年:04/05/05 05:09 ID:/gB7c3Qv
この間の人質事件の犯行声明を見てもわかるけど、イラクには日本の内政に
通じたテロリストもいるみたいだし、参議院選挙直前になんかやらかすかもよ。
スペインが前例作ってるからね。
もしも大量の死者を出すようなテロが起きたら、日本人はどう動くかな?
644名無しさん@4周年:04/05/05 05:17 ID:LLyC3kd5
>>643
簡単だyo
抜け目のない小泉とその取り巻きがいつも通り2chでスレをたてるよ
「民主党員テロ煽る」とか「民主党の自作自演」とか「管ちゃん腹いせか?」
なんてやつを・・・また、すぐに国民調査で「イラク撤退反対」82%なんて事もする
自民に勝つにはその逆をやる事だよ
645名無しさん@4周年:04/05/05 05:19 ID:HXYxrgN9
>>643
愚の骨頂だな。
スペインとは逆の結果になると思う。
646名無しさん@4周年:04/05/05 05:21 ID:cOMmMJMO
政権交代ってマジで言ってる人はキチだね。
647名無しさん@4周年:04/05/05 05:32 ID:LLyC3kd5
予測されるシナリオ
シナリオ1
外遊から管が帰ってきたら「辞職」する
シナリオ2
小泉君前々から解決してた北朝鮮拉致問題をいいタイミングで処理
シナリオ3
いつも通り改革路線なんてことを言ってみる(もちろんやる気なし)
シナリオ3
民主、鳩山くんも辞職してみようかな
シナリオ4
福田官房長官に辞職願いをするが断られる
「個人情報開示したんだから・・」
シナリオ5
田中眞紀子自民党ネクスト総理に選ばれる
シナリオ6
テロ勃発(あっこれ脅迫じゃないよ、単なる推測だからタイホーすんなよ)
シナリオ7
安倍ちゃんと小泉が宴会。森元総理も参加ついでに戦争も参加
648名無しさん@4周年:04/05/05 06:42 ID:/gB7c3Qv
これはどう影響するかな?


天皇は元首、女子にも皇位継承権=民主・鳩山氏が改憲試案第2弾

 民主党の鳩山由紀夫前代表は4日、長野県軽井沢町で同氏を中心としたグループ
の研修会を開き、天皇制と国民主権に関する分野で独自の憲法改正試案を発表した。
 それによると、現行憲法では「日本国の象徴であり日本国民統合の象徴」とされてい
る天皇の地位について、国民主権と併記する形で「国民統合の象徴である天皇を元首
とする民主主義国家」と明記することを提案。鳩山氏は「国民主権と天皇を象徴元首と
する規定の併存は矛盾しない」と説明した。
 試案ではまた、皇位の継承について「皇統に属する男子又は女子が継承する」と、女
子の皇位継承権を初めて明記。国賓の接遇や外国訪問を天皇の国事行為として追加
することも求めた。 (時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000645-jij-pol
649名無しさん@4周年:04/05/05 06:46 ID:A87fF5TK
継承順位など、もうちょっと詳しく見ないとなんとも言えんな。
自民も同じようなの出すと思うけど。
菅が言い出したら男子懐妊かもしれんw
650名無しさん@4周年:04/05/05 08:36 ID:T8ogYbAR
>>610
馬鹿珍大司教が首相になればいいよ。
651名無しさん@4周年:04/05/05 09:05 ID:Ex9J9fv1
>>641
政権交代は無理だとしても、政権党に対してそういう圧力を掛けないと
今みたいなだらけた国会運営が続くよ、それでもいいっていうんなら、
何にも言わないけど。
652名無しさん@4周年:04/05/05 09:56 ID:F+sh+E76
0zhvX47+
日教組の人でつか、ごくろうさんです
653名無しさん@4周年:04/05/05 10:14 ID:6gpLiC9g
民主党はもはや政党の体裁をなしていない。
癇も鳩山も小沢も思いつきで勝手な事言ってるだけだ。
分裂は近いな。
654名無しさん@4周年:04/05/05 10:32 ID:/nUMgF+l
安部はやべー。
 年金未納国会議員問題は調査しないんだって。
福田もそうだったけど,安部も自分の未納問題が
ばれるのを怖れている。
 完全に、国民はなめられているな。
これでも自民党に投票する白痴が圧倒的におおい。
まあ日本人の政治意識ってその程度のレヴェルだな。
マッカ−サーが、日本人は12歳程度のガキだと言った
のは、さすがの慧眼といわざるをえんな。
655名無しさん@4周年:04/05/05 10:38 ID:5TSh5u/I
>>654
そうだね、かしこい国民は民主党に投票すべきだね!
656名無しさん@4周年:04/05/05 10:39 ID:rkniCAPq
社民はよ潰れろ
657名無しさん@4周年:04/05/05 10:41 ID:aF5BpPEU
>>654
ごくろうさん
658名無しさん@4周年:04/05/05 10:58 ID:lj3p0kqU
年金未納問題に関しては、制度の不備を問題にして、その改善策を求めるだけ
で良かったんだ。
その結果として納付率が上がれば、立派な民主党の成果になるはずだった。

ところが閣僚が払っていない事に気付いた途端、それを単なるスキャンダルと
して扱ってしまった。
結果、自分たちの未納まで暴露され、制度の改善策は議論されないまま。

今からでも遅くないから、スキャンダル追求はやめて、とっとと改善策を議論しろや。
659名無しさん@4周年:04/05/05 11:00 ID:T8ogYbAR
>>658
プロ死民上がりの馬鹿珍大司教にそれを期待しても無駄。
660名無しさん@4周年:04/05/05 11:40 ID:lVtXxLL1
>>642
> 一般人なら全てを言わなくても解るもんだが・・
> >>639が言ってるいる通りだ。

もう少し具体的に言ってみろや。
朝鮮人。
661名無しさん@4周年:04/05/05 14:50 ID:su2maQXv
>>651
政権党に圧力掛けるのは野党の仕事だろうが、バカか
年金問題でも>>958みたいにやってれば民主党のポイントになって
参院選でも有利に戦えただろうに
先物取引じみた投票要求ばかりせずに、実績で票を集めてみろよ
662名無しさん@4周年:04/05/05 14:55 ID:su2maQXv
訂正
>>958>>658
663名無しさん@4周年:04/05/05 15:25 ID:Ex9J9fv1
>>661
野党がお粗末であるのは全く持って同意。
ただ有権者として政権党に圧力をかけるのにどういう投票行動を
したらいいかを考えると,野党に投票するしかないわけで.

逆に野党にはっぱをかけるために与党を圧勝させるという手もあるか?(w
664名無しさん@4周年:04/05/05 16:16 ID:TOLyHiXo
例えば、
 与党:在日外国人参政権付与に反対
 野党:在日外国人参政権付与に賛成
という争点がある中、「与党が好き勝手しないように圧力をかけなきゃ」と野党に投票。
        ↓
 野党:我々の主張が支持された!今後もコレで行こう。

別に上の争点は何でもいいよ。年金問題でも、イラク派遣でも、高速道路でも。
投票用紙に「コレは与党への批判票です。あなたたちを支持してるわけではありません」
とでも書いておくかい?与党への圧力にもなんにもならない、全くの無意味。
665名無しさん@4周年:04/05/05 16:24 ID:Ex9J9fv1
>>664
この際,野党がどう思うかは関係ない.
現実に獲得議席数が減れば与党はプレッシャーを感じるだろう.
666名無しさん@4周年:04/05/05 16:41 ID:TOLyHiXo
>>665
わからん人だね。与党も野党も、プレッシャーなんか感じるかよ。
君の言う『プレッシャー』=『不支持』という結果でしかないんだよ。
掲げた政策に不支持を突きつけられたら、その際『支持された』政策への接近・路線変更を
するしかない(それが出来ずに壊滅寸前の政党もあるが…あれは本当の不支持か)

政策を総合的に見て、あるいは、譲れない判断基準を絞って党や候補者を選ぶのが選挙。
批判票、プレッシャー、白票・無投票での意思表示なんてのは、妄想でしかない。
667名無しさん@4周年:04/05/05 16:42 ID:su2maQXv
>>666
投票行動での一番分かり易い意思表示は落選運動なんだが、
日本だと選挙違反だしな
668名無しさん@4周年:04/05/05 16:50 ID:Ex9J9fv1
>>666
確かに政党側がどう思うかはこっちでどうすることも出来ない.
政策が支持されなかったと思うかもしれないし,組織固めに失敗したと
思うかも知れない.

現実に議席に過半数を占めて政治の実権を握っているのは与党だ.
現状の政治に不満があれば野党に投票するしかあるまい.

白票・無投票は意味がないというのは同意.
669名無しさん@4周年:04/05/05 16:52 ID:Ex9J9fv1
>>668
× 現実に議席に過半数を占めて政治の実権を握っているのは与党だ.
○ 現実に議席の過半数を占めて政治の実権を握っているのは与党だ.
670名無しさん@4周年:04/05/05 17:01 ID:Tl8gqXJS
ある政策では与党案支持。別のことの政策については野党案支持みたいな
ことがあっても、投票行動としては2者択一みたいな簡単なことしかできない
からなぁ。
自分としては、外交関連は自民党にやって欲しいし、財政関連の
うち天下りやらの無駄遣いの調査は官僚とべったりの自民のもとでは永遠に
変わらないと思うから、民主党にやって欲しい(力量があるかはなんともいえん
ので暫定的なお試しということになるが)が、政党政治のもとじゃこういう
ねじれた政府はつくれないしなぁ。
671名無しさん@4周年:04/05/05 17:23 ID:13NlRz4t
>現状の政治に不満があれば野党に投票するしかあるまい.

そうやって野党を甘やかすのはやめろって...

自分達へ支持を集める事より「相手の失点探し」にエネルギー
投じてきたから今みたいなヘタレ野党になっちゃったんだろーが。

「今と違えば今より悪くてもいいや」なんて無責任の極みだろ。
糞のような政党ばかりと思っても、その中から「最前の糞」を探して投票するんだよ。
それがいやなら自分で政党立ち上げろ。
672名無しさん@4周年:04/05/05 17:26 ID:QYhIW7mb
今は与党に改善を求めるより、全ての野党に出直しを求めたい。

それができないなら、滅びて欲しい。邪魔だ。
673名無しさん@4周年:04/05/05 17:28 ID:jODVYIh5
社共壊滅まだー
674stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/05/05 17:29 ID:QLgQRtYz
公明党は滅びてよい・・・。
675名無しさん@4周年:04/05/05 17:29 ID:cwKQjPyH
なんだ。
自民党が勝ってしまうのか。
つまらない選挙になりそうだな。
676名無しさん@4周年:04/05/05 17:33 ID:4gFT2KkI
>>672
比例代表をなくすことだ
完全小選挙区制で、どちらかが50%以上得票するまで再投票。

共産とか社民は民主の足手まとい。共産がいなければ埼玉の補選は取っていたわい
677名無しさん@4周年:04/05/05 17:35 ID:sL4aLEhS
 そういえば俺は20代だが選挙に関心の持っている奴って
周りにあんまりいないな。
 より住みやすい国にするためにもっと選挙に行こうよってな雰囲気を
高めていくことが重要だな。
678名無しさん@4周年:04/05/05 17:37 ID:su2maQXv
>>676
共産→棄権

結果は同じだ
支持政党を無くせば民主にいれてくれるなんてのは信者の妄想
679名無しさん@4周年:04/05/05 17:37 ID:cwKQjPyH
>>677
だって選挙ってぜんぜんオシャレじゃないじゃん。
時流じゃないって言うか。

まぁ、ヲタやDQNが寄ってこられても困るんだけどね。

もう少し現代風にアレンジできない物かな。
なんだか公立学校の延長みたいな選挙だし。
680名無しさん@4周年:04/05/05 17:38 ID:5TSh5u/I
>>676

ついでに自民もいなければ総選挙で450議席くらい取ってたんじゃないのw
”○○さえいなければ”って政敵を暴力的に排除する独裁者の思考だな。
681名無しさん@4周年:04/05/05 17:40 ID:l1ymVNe9
>>676
日本人がいなければ、議席を取っていたニダ<丶`∀´>
682名無しさん@4周年:04/05/05 17:40 ID:Ex9J9fv1
>>677
そういう意味では若者に分かりやすい政策を打ち出すって言うのは
いい戦略かもな.ただ,韓国とは人口構成比が違うから韓国みたいな
ことにはならんかもしれんけど…
683名無しさん@4周年:04/05/05 17:40 ID:bGsP0VQq
民主党の埼玉補選は候補者が失敗だったな。若い左曲がりの兄ちゃんを候補にして
おけばスンナリ通っただろうに。所沢ですよ、所沢。
その点自民党は公募の若手を使って勝利を収めた。自民党の作戦勝ち。
684名無しさん@4周年:04/05/05 17:41 ID:sKJNRAFE
>>672
与党が腐り、野党も弱る、最悪の要求だな

>>671
>「今と違えば今より悪くてもいいや」なんて無責任の極みだろ。
ずるずる悪くなっても良いからと与党に入れるのが無責任の極み。
何かして悪くなるぐらいなら、何もせずに悪くなる方が良いってことね。要は責任逃れ。

外国や、大正時代の日本で当たり前にやってきた、「不満があったら野党に入れる」
という議会政治での最低限のリスク負担もできないのは腰抜け以外の何物でもない。
685名無しさん@4周年:04/05/05 17:42 ID:sL4aLEhS
>>679
 いや、オタやDQNでも思考停止した奴でも積極的に参加するべきだと思うぞ。
投票率が下がれば下がるほど組織票がものを言わすようになる。
 選挙全般がなんとなく暗いイメージがあるのは同意。
686名無しさん@4周年:04/05/05 17:43 ID:fXeQRDhQ
自民が勝つ→コイズミ&タケナカ暴走継続
民主が勝つ→未納8兄弟の頭領続投
公明が勝つ→地獄
社民が勝つ→ドイ&ツジモト復帰。救い様がなくなるが、原よう子の水着はみたい
共産が勝つ→地獄

どこが勝ってもいやなので、スポーツ平和党と自由連合で政権取ってください。
687名無しさん@4周年:04/05/05 17:44 ID:cwKQjPyH
>>685
いや、ヲタは元アイドルとか現役アイドルが立候補したら入れそうだし、
DQNは大仁田とか猪木とか率先して入れそうなので勘弁して欲しい。

だから参院を削減しようという話しになってるんだし。
688名無しさん@4周年:04/05/05 17:47 ID:bGsP0VQq
>>684
つーか自民党が思いっきり議席を取って自民党の好きな様にさせればいい。それで
「駄目じゃん」という事になれば野党が政権を取る。そういうダイナミズムを出す
には完全小選挙区制の方がいいな。Enough is enough と有権者が思うまで自民
党に完全にやらせればいいのさ。
689名無しさん@4周年:04/05/05 17:49 ID:cwKQjPyH
>>688
その前に議会批判になって軍事政権が立たないか?

最近はそういう空気が出始めてるし。
690名無しさん@4周年:04/05/05 17:49 ID:DuibHZam
>>676
社共を狙い撃ちにするなら、完全小選挙区よりも、
議席獲得数による国会進出制限を設けるとよろしい。
全議席数の5%を獲得できなければ、国会進出は不可能というね。
これで、社共は壊滅。

完全小選挙区は、公明党を狙い撃ちにする時のために、
取っておくのが良いと思われ(w
691名無しさん@4周年:04/05/05 17:50 ID:biRldBZu
社民て壊滅以前に、改選議席そんなにあったっけ?
692名無しさん@4周年:04/05/05 17:53 ID:su2maQXv
>>684
ずるずる悪くなる方がドラスティックに悪くなるより、何かのきっかけで好転する余裕が有るからな
結局有権者の判断は現状での評価によらざるを得ない

>「不満があったら野党に入れる」

野党にもっと不満があるから与党に入れてるんだが、信者は分からないのかね?
693名無しさん@4周年:04/05/05 17:53 ID:LJcXpGCg
自民大勝利>小泉独走>自民分裂>政界再編
ってのが最も理想的だね。
694名無しさん@4周年:04/05/05 17:54 ID:/JlGUFKC
社民、共産が衰退するのも当然ですな。右傾化だと危惧する声もあるが
そんなことないと思う。

90年前後、日本は、マスコミも論壇も左翼一色だった。
そのため、湾岸戦争において、海部内閣は苦慮し、金を送るので精一杯だった。
ウン億円の金をつぎ込んだにもかかわらず、日本に対する
国際社会の評価は、くそみそだった。「日本は金だけだしてそれでよしとする
卑怯者国家。エコノミックアニマルだ。血一滴流さない。」

一方、左翼マスコミは朝鮮、中国に太平洋戦争の謝罪の奔走し、
日本の国家犯罪を捏造し続け、日本の外交的な国益を大いに損ねた。

今の日本人はようやく目覚めつつあるんじゃないの。
左の連中に日本の舵取りを任せていたら、とんでもないことになるってことに。
695名無しさん@4周年:04/05/05 17:55 ID:xX/dgzR6
年金のことに関して突っ込まれるのが嫌でスペイン逃亡か
696名無しさん@4周年:04/05/05 17:56 ID:LJcXpGCg
スペインもテロリスト入国拒否!
697名無しさん@4周年:04/05/05 17:56 ID:nH9aKn44
民主は草加と共倒れしてくれたらそれでいいよ。
698名無しさん@4周年:04/05/05 17:58 ID:thJmILLP
緊張感が無くなるとろくなことが無いのは確かなので
いざ失点すればぱっと変わることのできる与野党が伯仲した構成のほうが良いと思うんだけどな。
民主がもう少し頼り甲斐がある政党に脱皮するのを祈るのみだ。

>>694
だからずっと自民党に舵取りを任せてきたんだけどな。
699名無しさん@4周年:04/05/05 17:59 ID:su2maQXv
>>690
大体、その足手まといに国会で質問時間分けてやったりして、
延命に手を貸してるのは民主自身だろうにな
700名無しさん@4周年:04/05/05 17:59 ID:l1ymVNe9
民主は55年体制の社会党から脱皮しろ。
701名無しさん@4周年:04/05/05 18:00 ID:bGsP0VQq
>>689
つーか野党なんざガス抜きにしかなってないんだよね。「健全な議会運営が為されて
います」という虚像・アリバイを打ち砕いて政権与党に好き勝手やらせる事によって
でしか政権交代の必然性が発生しないんじゃねえか?
702名無しさん@4周年:04/05/05 18:04 ID:cwKQjPyH
>>693
それは最もありえない展開の一つだと思うね。

俺は
自民大勝利>族議員反乱>小泉孤立>内閣総辞職>自民公明連立維持>亀井静香内閣発足
>半年で崩壊>以後未定
だと思うよ
703名無しさん@4周年:04/05/05 18:05 ID:5TSh5u/I
>>698
日本は2院制しかも参議院は半数ずつの改選なので、ぱっと変わるのは非常に難しい。
704名無しさん@4周年:04/05/05 18:05 ID:H8TPwt5y
朝鮮日報が日本人を精神病患者といっています。
ここの社長を立候補させる民主党の党論も同じなのなら、
党ごと朝鮮半島に引っ越してはいかがでしょうか?

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000075.html
705名無しさん@4周年:04/05/05 18:06 ID:DuibHZam
>>700
というより、民主党が旧社会党を取り込んだんでしょ。

最初、鳩山が民主党を作った時は、
「新しい清廉な保守政治を実行する」
というのが、理念だったはず。

ところが、菅が幹事長になったころ位から、
旧社会党の残党を取り込んで、党を大きくしだした。
鳩山は反対だった見たいだけどね。

そんでもって、結局、母屋を取られた。
706名無しさん@4周年:04/05/05 18:09 ID:+ayeeOn+
ココの人たち結局自民党中心の政権とゆう大前提で話してるのよ
ほかの可能性がないと‥
例えば老人党が圧勝する可能性だってあるはず
老人党が政権を取ったらどんな世界が可能か夢想を許す社会であるべき
結局、自公連立でこのまま行くとみんな想い杉
707名無しさん@4周年:04/05/05 18:16 ID:6j5/CfQ8
>>706
とりあえず管直人が辞任すれば民主に勝機があるかもよw
708名無しさん@4周年:04/05/05 18:18 ID:cwKQjPyH
まぁ、どのみち参院選で大勝しても、小泉内閣は今年いっぱいの命だね。
前半の景気浮揚も夏頃から下降線になる。参院選では一応勝つだろう。だけど、その後
利権企業が来年の業績報告を気にして今年の末には倒閣に動き始める。
それで公共事業や為替操作による一時的な景気回復によって業績報告を
上方修正させる。
後は(゚听)シラネ。何とかなるだろ。
そんな感じでたぶん展開するよ。
709名無しさん@4周年:04/05/05 18:21 ID:fXeQRDhQ
民主は党首を変えるべきだがこれといった候補が見当たらない。
やはり、社民に愛想をつかした原よう子タンに党首になってもらおう。
水着姿で遊説して公約として「国会中継のある日はビキニで登場する!」と言えば
全議席とれますぜ、少なくとも漏れは5票入れる。というより、原よう子にぶち
込みたい!
710名無しさん@4周年:04/05/05 18:22 ID:bWijdOQH
民主も参院選挙区でも互角になって来たから、あとは投票率とマニフェスト
の質だけ。自民はジリ貧だが、公明票が支えるだろうな。
共産、社民は存在感がなくなりつつあるなぁ。
711名無しさん@4周年:04/05/05 18:23 ID:cwKQjPyH
とりあえず民主の悩みは共産社民との食い合いだな。
かといって共産となれ合うわけにはいかないし。
まぁ、今回の選挙は維持で守りの選挙になるね。
これといった進展はないよ。参院だし。
712名無しさん@4周年:04/05/05 18:26 ID:z4w8jgkB
とりあえず管は辞任しろ。民主の話はそれからだ。
713名無しさん@4周年:04/05/05 18:27 ID:fobXw5iZ
年金納めてない議員はやめろ!
714名無しさん@4周年:04/05/05 18:37 ID:zHIAYPYN
>>702
族が反乱起こしたら普通は衆院を解散するだろう。
715名無しさん@4周年:04/05/05 18:40 ID:cwKQjPyH
>>714
自民党を裏切る小泉君じゃないんだな。

それに民主党が選挙で大敗しているタイミングで総選挙すれば、
自民党+公明党圧勝なんだな。共産も少し延ばすと思うよ。
民主だらしないなぁ効果で。

716名無しさん@4周年:04/05/05 18:43 ID:4gFT2KkI

年貢を納めていない議員はやめろ!
717名無しさん@4周年:04/05/05 18:51 ID:nJc7QJ+C
>>715
共産はのばさんだろう。
718社会の窓:04/05/05 18:54 ID:00TE2iX1
民主は自民の右に出るしか勝機はないと思う。
産経新聞戦略だ。
719名無しさん@4周年:04/05/05 18:55 ID:tasNCkWe
半々
720名無しさん@4周年:04/05/05 18:57 ID:nJc7QJ+C
>>718
確かに。
産経は部数のわりに存在感あるよな
721名無しさん@4周年:04/05/05 18:58 ID:Ex9J9fv1
>>718
ワロタ
名前も「国家社会主義労働者党」に(ry

722名無しさん@4周年:04/05/05 19:00 ID:+10CK/xQ
>>718 それなら支持してもよい。
極右まで行ったらある意味存在感アリアリ
723名無しさん@4周年:04/05/05 19:01 ID:cwKQjPyH
ありえない解決策を(ry
724名無しさん@4周年:04/05/05 19:02 ID:bWijdOQH
産経新聞程度の支持率になったら、、、、泡沫政党だよ。
725名無しさん@4周年:04/05/05 19:03 ID:Ixcnu3YQ
民主党はインパクトないもんな何だかんだ言って。所詮2軍って感じ・・・
極左か極右にならないと。
極左になった場合でも愛国極左になってね。
726社会の窓:04/05/05 19:09 ID:00TE2iX1
民主党はこのくらいこと家

・地方交付税全廃、地方への補助金半減
・警察等を除く公務員半減。天下り禁止
・公共投資半減
・所得税の廃止&消費税10%
・株式配当と株式譲渡益への課税廃止
・社会保険庁廃止。国税庁への統合
・郵便公社の分割&売却
・参議院廃止
・医療、教育、農業への株式会社参入全面解禁

全部やれば日経平均3万円逝く。
727名無しさん@4周年:04/05/05 19:13 ID:su2maQXv
>>726
まさに株価三倍だな
728名無しさん@4周年:04/05/05 19:17 ID:Tl8gqXJS
参議院はほんといらねえなぁ。
なくなって困る要素が全く思い当たらない。税金の無駄遣い。
729名無しさん@4周年:04/05/05 19:26 ID:sKJNRAFE
>>692
>野党にもっと不満があるから与党に入れてるんだが、信者は分からないのかね?
菅が嫌い、旧社会党が嫌い という理由だけで全ての野党議員を否定して自民に入れられる
のは、正直分からないねえ。

730名無しさん@4周年:04/05/05 19:34 ID:zHIAYPYN
>>729
俺はそういう時、共産に入れるけどな。
731名無しさん@4周年:04/05/05 19:41 ID:cwKQjPyH
>>726
ネタだろ?
日本のGDPの五割は政府支出だぞ。
それを安易にカットなんかしたらGDP下がるよ。
使い道を変える方向にしないと。
732名無しさん@4周年:04/05/05 19:50 ID:5jPlxNmv
>>731
え?250兆円もの政府支出があんの?
733名無しさん@4周年:04/05/05 19:51 ID:cwKQjPyH
>>732
そうだよ。
734名無しさん@4周年:04/05/05 19:57 ID:TOLyHiXo
>>729
正直、個々の野党議員にマトモなモンがいたとしても意味ねーし。
小選挙区ならまだしも、比例で今の野党に入れる気にはなんねー。

『○○先生は個人では主義主張も立派な議員ですが、やっぱり党の方針には
 逆らえないのか国会では反対とか審議拒否しかしていません。なんとかならないの?』

わっかんねえかなぁ。
735名無しさん@4周年:04/05/05 20:00 ID:DSygamXv
>>731 >>732 政府支出だけでそこまで行かないよ。
政府・地方自治体総合計で240兆円強だよ(単なる歳出合計なら
それよりはるかに大きいけど需要創出するような支出のみ数える)。
それに一番大きいのは年金等の社会保障給付で公共事業とか
がそれに続く。
すげーおおっざっぱにいって↓の感じ。
社会保障給付費90兆円,各種補助金50兆円,
公務員の人件費40兆円,公共事業費40兆円弱,でその他色々。
736名無しさん@4周年:04/05/05 20:01 ID:cwKQjPyH
どうせ立場が逆でも

『○○先生は個人では主義主張も立派な議員ですが、やっぱり党の方針には
 逆らえないのか国会では派閥とか利権擁護しかしていません。なんとかならないの?』

と言うんだろうな。
737名無しさん@4周年:04/05/05 20:03 ID:4gFT2KkI
>>734
議院内閣制でなく、首相公選にすれば
今のような党議拘束はなくなるのかな?

アメリカの連邦議会の投票なんか、民主・共和入り乱れで
わからんことがよくあるのに。
738社会の窓:04/05/05 20:05 ID:00TE2iX1
まともな国で党議拘束とか言い出すのは
首班指名と予算案くらいなもんだろ?
739名無しさん@4周年:04/05/05 20:06 ID:TVORqUM6
>>730
それはオウム政党に票を入れるのと大差ないんだが。
740名無しさん@4周年:04/05/05 20:07 ID:cwKQjPyH
>>737
知事と同じシステムになるんだろ。

日本の場合は代表人は要らんと思う。
連邦国家じゃないし。
741名無しさん@4周年:04/05/05 20:08 ID:DSygamXv
>>737
日本では理念より党利党略が優先されるから無理でしょ。
イラク派遣の法案採決時でも自民の本音は反対の議員もほとんど賛成投票。
民主の西村みたいな極右議員も本音は賛成でも反対投票。
742名無しさん@4周年:04/05/05 20:10 ID:cwKQjPyH
>>735
社会保障の公平性を高めて、公共事業削ってそれを社会保障に付ければオッケーじゃない?
あとは公務員給与を累進で10%カットの方向で。

これなら悪平等にはならない。
743名無しさん@4周年:04/05/05 20:14 ID:TOLyHiXo
別に党議拘束あってもいいとは思うけど、現野党の場合 『党の方針』 自体がダメすぎ。
党内分裂回避の為に採決拒否ってなんだよ。

>>736
野党支持者が言うとなると、○○先生=「主義主張は民主・社民に近い自民党議員」になるのか?
それって加t(ry とか古g(ry とかか?そういやイラク派遣採決の時…。
744社会の窓:04/05/05 20:16 ID:00TE2iX1
民主党復活の売りをもう一つあげると、
「党議拘束しません」ってのがあるかもね。

党議拘束ってのは、議員をバカにする。
ていうかバカ議員が楽をするための制度だ。
745名無しさん@4周年:04/05/05 20:21 ID:cwKQjPyH
>>743
よくわからんが、民主党でアメリカ主導のイラク派兵に反対している人は沢山いるけど、
北朝鮮関連で慎重姿勢を示したり、派兵その物が反対だとか、自衛隊の存在が
違憲だとかそういうことほざく人間は居ないだろ。

そういうこと言ってるのは共産社民だけだし。
746名無しさん@4周年:04/05/05 20:21 ID:4gFT2KkI
>>744
レーガンが言っていたことらしいが、「70%賛成するなら、それは
同じ共和党の仲間だ!」

一方、今の日本で党議拘束に縛られないで自由な投票をした場合、
一々、造反だ! 指導部の求心力低下だ! と馬鹿なマスゴミが騒ぐだけ
で安易な党議拘束に流れるんだろうな。

747名無しさん@4周年:04/05/05 20:22 ID:iOz85LJa
>>745
いなかったっけ?
748社会の窓:04/05/05 20:27 ID:00TE2iX1
>>746
党議拘束を外して全責任を負うのが死ぬほど怖いバカ議員が多いってことだ。
749名無しさん@4周年:04/05/05 20:27 ID:TOLyHiXo
>>745
>北朝鮮関連で慎重姿勢を示したり、派兵その物が反対だとか、
>自衛隊の存在が違憲だとかそういうことほざく人間は居ないだろ。

…いや、誰あろう党首サマがさ……_| ̄|○
あとで慌てて取り繕ってたけどな。
750名無しさん@4周年:04/05/05 20:47 ID:uZKu42ef
2chねらーは、投票にちゃんといくのか?
751名無しさん@4周年:04/05/05 20:57 ID:cwKQjPyH
>>749
あれは事故なんじゃないかねぇ。

まぁ、俺は民主党大好きって訳でもないんだけどね。
自民党よりも民主党の方がマシかなっつーだけで。
自民党は頭の悪いオッサン臭いし利己的だから嫌い。民主党の方がまだ未来が見える。
752名無しさん@4周年:04/05/05 21:00 ID:su2maQXv
>>739
いやまあ政策的にベターだと判断して共産に入れるなら別に構わんだろ

自民はベストじゃない!だったら民主に入れろ!民主がベターかどうかは関係無い!
ってファビョるキチガイが問題なだけで

>>745
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083558761/477
>ストックホルム市内でスウェーデンのペーション首相と会談した。北朝鮮問題について、
>菅氏が対話重視の姿勢が必要だと強調した
753名無しさん@4周年:04/05/05 21:06 ID:XiJxc21M
>>739
草加&街道には強酸が最強だけどね。
754名無しさん@4周年:04/05/05 21:06 ID:TOLyHiXo
>>751
事故、じゃあねーだろ。誇らしげに載せてるぞ。
>【衆院本会議】菅代表、憲法違反の自衛隊派遣で首相退陣求める
ttp://www.dpj.or.jp/news/200401/20040121_02kan.html

イメージの話で語っていいなら、悪いけど漏れは民主党に未来なんか見えないわ。
どう贔屓目に見ても 『 自 民 党 の 劣 化 コ ピ ー 』 としか思えない。
755名無しさん@4周年:04/05/05 21:09 ID:cwKQjPyH
>自民はベストじゃない!だったら民主に入れろ!民主がベターかどうかは関係無い!
>ってファビョるキチガイ

ワラタ
そんな奴居るんだ。(w


http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083558761/477
>>ストックホルム市内でスウェーデンのペーション首相と会談した。北朝鮮問題について、
>>菅氏が対話重視の姿勢が必要だと強調した
意味ワカンネ。対話重視っていうか対話が基本スタンスだろ。攻撃できないんだし。

北に慎重姿勢というのは船舶寄港禁止とか航空機禁止とか送金停止とかそういう事に対して
反対するなよって事だよ。
756名無しさん@4周年:04/05/05 21:13 ID:cwKQjPyH
>>754
ん?シンガンスの件じゃないの?

まぁ、あの派兵はインチキだよ。後先考えてないし。
結局撤退するし。
アメリカ軍は六月に撤退するよ。政権委譲してね。
日本も早く撤退した方が良い。

こういう顛末を予想してたんだろ。
757名無しさん@4周年:04/05/05 21:15 ID:cwKQjPyH
結局、イラク戦で自衛隊派兵はアラブに手を出してケンカ売って何も益がなかったな。
今思えば。
まぁ、どうせ弱いから責任追及は難しいけど。
「あの状況では出さないわけにはいかなかった」
って強弁するんだし。

って、今更言ってもしょうがないけどね。
758名無しさん@4周年:04/05/05 21:16 ID:J+k93HpR
北に対しては慎重に経済封鎖をしなければ
攻撃するときも反撃食らわないように慎重に慎重に
759名無しさん@4周年:04/05/05 21:17 ID:TOLyHiXo
>>756
>まぁ、あの派兵はインチキだよ。後先考えてないし。
>結局撤退するし。
>アメリカ軍は六月に撤退するよ。政権委譲してね。
>日本も早く撤退した方が良い。

…あの、それはひょっとしてギャグで言ってるのか…?
760名無しさん@4周年:04/05/05 21:18 ID:8/nXADVC
今まで対話重視で援助だけして何も得られなかった。
ならず者のテロおねだり国家に対話だけかよ。
761名無しさん@4周年:04/05/05 21:20 ID:iTButroO



こいつら 『イス取りゲーム』 しかできないからw


762名無しさん@4周年:04/05/05 21:20 ID:qxkUbczN
>>746

そう言えば、アメリカの政党(と言っても実質的には共和党、民主党
だけだが)には党首と言う制度が無いらしいね。

大統領が属している政党については実質的には大統領が党首の
ような存在になるそうだが、野党には各院の議員を取り仕切る
院内総務(日本の幹事長に相当するらしい)という職務があっても
党首という職は無いそうだ。
763名無しさん@4周年:04/05/05 21:22 ID:peAyFMn6
どうやら工作員の方々が休暇から戻られてきたようでつね(w
764名無しさん@4周年:04/05/05 21:22 ID:4gFT2KkI
>>762
党の委員長的なヒトはいるけど、選挙参謀の親玉って感じ
765名無しさん@4周年:04/05/05 21:24 ID:/YOy48Gc
社民党で落ちそうな有名政治家って誰かね?
766名無しさん@4周年:04/05/05 21:27 ID:9VnCLw0G
民主党に票を入れると、朝鮮日報日本支社長の白眞勲が議員になります
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/feb/o20040202_20.htm

ちなみに朝鮮日報とは、毎回毎回こんな反日記事を書くところです
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000075.html
767名無しさん@4周年:04/05/05 21:28 ID:cwKQjPyH
>>759

いま撤退準備始めてるよ。アメリカは撤退計画を練ってる。
で、六月に政権委譲して国連主導に切り替えて段階的撤退さ。
一応政権は作っちゃうからアメリカ寄りの政権になるけどね。
戦後の日本政府みたいなもんだな。憲法をGHQの方針で作るみたいな。
政府作っちゃえば国連はイラク政府を解体再統治できないし。
まぁ、ハリバートンとかの利権は温存ってこった。これで支持者に対する権益は
確保されたわけだ。
だから国連に委譲しても無問題。

最近小泉の言動・姿勢が国連主導でってのに変わってきてるでしょ?
これは前々から裏で聞いてたか、いち早くニュースを聞いたかどっちか。

まだまだ日本のメディアは流さないけどね。六月の政権委譲までギリギリまで
この事実は伏せて置いた方が国民の理解がしやすい。また、政権委譲しちゃえば
変えられないで追認するし。騒がない方が良い。

で、テロリストはその段取りが分かってるからファルージャで人質事件を起こしたり
躍起になってた訳じゃん。六月までが正念場だったんだよ。
まぁ、このあと急展開で油断したところにアメリカ軍が総攻撃ってシナリオもアリだけど、
可能性は低いかな〜ロードマップ的に。
768名無しさん@4周年:04/05/05 21:33 ID:TOLyHiXo
>>767
君は酸素欠乏症にでもかかってんのか?んな事誰でも知っとるわ。

……あ〜、アタマ痛ェ…。民主支持者ってこんなんばっかかよ…。
769名無しさん@4周年:04/05/05 21:35 ID:+10CK/xQ
「民主は改選確保の勢い 」
「確保」の「勢い」???
日本語的に変ではないでしょうか?
いや、チラっと思っただけなんだけどね。
770名無しさん@4周年:04/05/05 21:36 ID:cwKQjPyH
こっからは俺の妄想だけど、イラクで国連が爆破されたのはいっぺん国連を
イラクから追い出すためだったのかなぁ。
それともたまたまベストなタイミングでテロが起こったのでそれに乗じて
揺さぶったら出ていったって格好かな。
まぁ、あの爆破事件は結局アメリカにいい材料になったな。
テロリストかCIAかはよくわからんが、テロリストなら馬鹿な奴らだな。(w
771名無しさん@4周年:04/05/05 21:37 ID:peAyFMn6
>>770
  つ
  ら
  れ
  さ
  ぁ
  口
772名無しさん@4周年:04/05/05 21:42 ID:cwKQjPyH
>>768
日本がありつけた利権、一つでもあるか?

中東地域の安定と日米同盟ですか?
773名無しさん@4周年:04/05/05 21:44 ID:DuibHZam
まったく、マスコミも心配性だな。
心配せずとも、民主党の勝利は確定しているというのに。

自民党に投票するなどという、奇妙な行動を取る国民が、
大多数な訳がなかろうに…。
774名無しさん@4周年:04/05/05 21:44 ID:peAyFMn6
>>772
やっぱワカメスープだろ>利権
775名無しさん@4周年:04/05/05 21:45 ID:4OQlrCno
ここで、下準備、選挙前、拉致家族帰国、小泉支持率
ウナギ上りの予感?
776名無しさん@4周年:04/05/05 21:47 ID:+10CK/xQ
>>770     俺の
          出す
    たまたま
揺さぶったら
    爆破
テロ               (w
777名無しさん@4周年:04/05/05 21:48 ID:vaVWgTsy

>>745

岡崎トミ子…
778名無しさん@4周年:04/05/05 21:51 ID:OTqEWzom
オリは選挙にいきません。
オリは役人がかわらなきゃどこが政権とっても
同じだと思っています。
779名無しさん@4周年:04/05/05 21:54 ID:+XKtpgRi
>>766
>ちなみに朝鮮日報とは、毎回毎回こんな反日記事を書くところです
>http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000075.html

またひどいな。
780名無しさん@4周年:04/05/05 21:55 ID:hWGNeKUz
民主党から朝鮮人が参院選出馬へ

民主党が今夏の参院選比例代表候補として、朝鮮日報日本支社長の白眞勲氏(ハク・シンクン 45才)、
を擁立することが2日、明らかになった。3日午前の同党常任幹事会で正式公認される。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/feb/o20040202_20.htm
781名無しさん@4周年:04/05/05 21:57 ID:cwKQjPyH
朝鮮日報って北朝鮮じゃないの?韓国?

なんか半島人は同化意識が強いらしいからどっちでも一緒か。
元々一つの民族だとか言って、あっちの政党でも北朝鮮と一つの民族、民族統一
とか言ってるくらいだし。
最近フジとかであの記者見るけどどういう経緯でアレが選ばれたんだろうな?

パッと見怪しいとか思わなかったのかね。
782名無しさん@4周年:04/05/05 21:58 ID:TOLyHiXo
>>772
イランの油田開発に「深い懸念」は示しつつも黙認、とか
国際テロ報告書に北朝鮮の「日本人拉致」を初めて明記、とか結構あったがな。
派遣しない場合のデメリットを無視して話をするあたり典型的だな。

つうか、6月のイラク主権委譲を「日本のメディアは流さない」とか
「事実を伏せて置いた方が」とか、ヤクでもやってるのか?
…ああ、あれか「米国はイラクを混迷のままに今後長期にわたって占領するつもりだ」
ってのを本気で信じちゃってたクチか…。
783名無しさん@4周年:04/05/05 21:59 ID:0zhvX47+
>>780
事実認識に誤りがありますな。
選挙権も被選挙権もない外国人である朝鮮人が立候補できるわけがないでしょ。
784名無しさん@4周年:04/05/05 22:00 ID:527OZdim
年金は争点にならないと思うのだがなぁ
空気読めよと思う

国民年金だけって人は少ないし
全体から見れば未納なんて極わずかだし
785名無しさん@4周年:04/05/05 22:01 ID:peAyFMn6
>>783
誤認じゃなくて煽りでやってることに気づけよ・・・ 初心者か?
786名無しさん@4周年:04/05/05 22:05 ID:cwKQjPyH
>>782
いや、一切報道しないって訳じゃないさー。
じゃなきゃ俺が知るわけねーし。
7時のニュースとかサラリーとか一般人がよく見る時間帯ではあんまり
大きく取り上げてないし、関連性も指摘してないって事よ。
人質事件で人質は自演だったのかとかイスラム聖職者教会がまた家族がとか
そんなもんだろ。
たまーにイラク戦争の『原因』は利権構造だったっつーくらいの認識しかないって。

それが六月の政権委譲でイラクのアメリカ利権を固定化するなんて認識してるのは
政治マニアか暇人とか知識層とか一部だけだし、撤退計画も殆ど報じられてないし。
大方の人はアメリカが最後まで責任を持つ物だと思ってるよ。
まぁ、どうせ政権委譲後に国連が声明でも読み上げて「イラクは民主的になった」
とか言えば、アメリカが撤退のニュースを流しても、「そうか」と認識する
ンだろうけどね。
787名無しさん@4周年:04/05/05 22:10 ID:cwKQjPyH
そして、小泉は「イラクにはイラク人の政府が立ち上がり、イラクの人たちが自立できるようになった」
「自衛隊の役目は終わった」と言えば安全に自衛隊撤退できる。
いま言ったら首相の責任追及まで行っちゃうだろうけどね。
788名無しさん@4周年:04/05/05 22:15 ID:TOLyHiXo
>>786
…とりあえず、最近の新聞を読み返すことから勧める……。
新聞取ってないなら各新聞社のサイトのイラク関連記事もあるから…。

……じゃあ。
789名無しさん@4周年:04/05/05 22:18 ID:9VnCLw0G
>783

記事読めばすぐ分かると思うが、帰化ね

反日朝鮮人を無理矢理帰化→サヨク票を当てにして選挙に→当選して売国政策

うまくいくかどうかは別として(多分失敗)、ヤツらの考えなんてこの程度
この場合のヤツらとは、旧社会党出身の民主党員(岡崎トミ子とか横路孝弘とか)を指す
790名無しさん@4周年:04/05/05 22:21 ID:0zhvX47+
>>785
煽りでやっているのだろうことは重々承知の上。同じコピペを他のスレッドで
見かけたことあるからね。
こういう初歩的な間違いを訂正しないままあちこち貼付けていると、この件に関す
る批判側は馬鹿ばっかり、などと思われて逆効果だぞ、と親切にもお教えしている
つもりなの。
791名無しさん@4周年:04/05/05 22:21 ID:t29PTO5Q
投票率は最低だろな。
漏れも今回はぜんぜん興味がわかん。。
792名無しさん@4周年:04/05/05 22:22 ID:uerIpfZG

朝鮮日報の支局長を当選させないためにも一票でも多く自民に票が入って欲しい
793名無しさん@4周年:04/05/05 22:25 ID:0zhvX47+
>>789
白さんは「朝鮮人」ではなく、「韓国人」だったの。
なぜ帰化した「元韓国人」を立候補させると「サヨク」が投票すると考えるのかも
根拠が不明だ。ツルネン・マルテイ議員は、「サヨク」が支持していたの?
794名無しさん@4周年:04/05/05 22:32 ID:Ex9J9fv1
層化信者は低所得者が多いそうだが、在日も多いのかな?
そうすると帰化した人たちも結構いるはず。
韓国系日本人を立候補させることによってそういう層を
取り込もうという戦略なのかな?
795名無しさん@4周年:04/05/05 22:36 ID:cwKQjPyH
>>790
でも実際このまま進むと思うよ。


>>793
いや、>>793やなんかの人間性から言ってフェミファシストと護憲論者系は皆敵のようだ。
だから何でもかんでも改憲の障害になりそうな物や典型的オバは皆左翼なんだろ。
796名無しさん@4周年:04/05/05 22:37 ID:hWGNeKUz
>>793
韓国人なる民族は無いだろう、韓国は国の名前だ。
帰化すると言う事は日本国の国籍を取得することであり、日本国民であるが日本人ではない、朝鮮人が正しい。
797名無しさん@4周年:04/05/05 22:42 ID:KAhjwss/
http://homepage1.nifty.com/McLaren/news/640503.htm

「みずほ先生のはんにち授業」社民党支持者がCD

社民党の支持者らが、党勢挽回のために、
お宅族向けドラマCDの製作を検討していることが3日、明らかになった。

関係筋によると、問題のドラマCDは「みずほ先生のはんにち授業」。
ドラマの内容は、声優の井上喜久子さんが福島瑞穂党首役として
日本の過去の“侵略”行為などを生徒達に教え、
洗脳していくというもので、第一弾は、
「みずほ先生で慰安(いあぁん)」として、
いわゆる“従軍慰安婦”問題を取り上げる予定だという。

ジャケットのイラストにはもちろん羽音たらく氏を起用し、
福島党首の萌え絵でお宅族へのアピールを図るというこの作戦。
「好評なら、第2弾は『はんにちツインズ』として
朝鮮民主主義人民共和国、南朝鮮(注:韓国)ネタも取り上げたい」
と支持者は暑苦しく語ったが、現実が全く見えていないあたり、
この政党の消滅はもはや時間の問題といえそうだ。(05/03)

798-:04/05/05 22:44 ID:TxyE0dyn
>>793
「朝」でも「韓」でも、鮮人には変わりない。
799名無しさん@4周年:04/05/05 22:46 ID:cwKQjPyH
>いや、>>793やなんか

>いや、>>789やなんか
800名無しさん@4周年:04/05/05 22:46 ID:kmlByR3P
エバるな。エロ自民党。
801名無しさん@4周年:04/05/05 22:48 ID:hWGNeKUz
>>799
誰も読んでないから訂正しなくて良いよ。
802名無しさん@4周年:04/05/05 22:49 ID:cwKQjPyH
別に横路批判してもねぇ。
ゴミ売りとか最近必死だけど、どうやっても憲法改正なんて無理だって。
今投票率いくつよ?
それで賛成票いくつ入るよ?
アホかと。馬鹿かと。

まぁ、どうでも良いけどさ。別に横路ファンじゃねーし。
803名無しさん@4周年:04/05/05 22:56 ID:PwFkHmxq
>>779
これ、発想が2ちゃんっぽくて笑った。
804名無しさん@4周年:04/05/05 23:46 ID:9VnCLw0G
>793

>白さんは「朝鮮人」ではなく、「韓国人」だったの
特に北朝鮮を指した訳では無かったが、確かに紛らしかったな。では韓国人と訂正させてもらおう

>なぜ帰化した「元韓国人」を立候補させると「サヨク」が投票すると考えるのかも根拠が不明だ

小泉15日訪韓
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/04/20011004000015.html
【9月17日付け】小泉首相訪朝
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/16/20020916000042.html
【9月18日付け】平壌通り
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/17/20020917000043.html
【9月19日付け】14人拉致、沸き立つ日本
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/18/20020918000048.html
【11月16日付け】無題
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/11/15/20021115000056.html
【1月3日】これからは“主人”に抗議することに
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/02/20040102000076.html

こういう反日記事を書きまくる新聞社の局長というだけで十分反日サヨクだと思うが、
さらに個人として反日テレビ番組に出演してました
http://www5f.biglobe.ne.jp/~t-buta-s_netsuzou/20031102sunday_japon.wmv
これが放送されたのは2003年11月2日、白眞勲が帰化したのは2003年1月
つまりこれの放送時、彼は帰化とはいえ日本人のはずだったが、堂々と
「我々韓国国民から見ると不思議な現象にしか見えない」
と発言し、石原都知事を批判していました
いくら帰化しようが結局は身も心も反日韓国人だなぁと私は思ったが、如何か?
805名無しさん@4周年:04/05/05 23:56 ID:zf22ECEP
>>793
ツルネンは思いっきり「謝罪ニダ賠償ニダ」主義者ですが。
北朝鮮による日本人拉致の解決よりも、
日本の「過去の清算」とやらの方が優先されるべきだって言ってるクソ野郎だけど。
806名無しさん@4周年:04/05/06 02:00 ID:pezc17TK
>>796
韓国籍を持っている人が韓国人で、帰化すれば日本人.

白氏が韓国系「日本人」であることは余りにも当然の話。
同様にツルネン・マルテイ議員は「フィンランド系日本人」。
日本民族に属する人が韓国籍を取得すれば、「日系韓国人」。
戦前期、日本を出て南米に大量移民した人たちは、「日系ペルー人」
だったり、「日系ブラジル人」だったりする。

アイヌ民族に属し、日本国籍を持つ人たちは「日本人」ではないとでもお考えか。
日本国籍を持つ人を日本人というのが、今の国民国家の基本的な考え方だ。
807名無しさん@4周年:04/05/06 02:04 ID:64JT762W
朝鮮人のことおれ、余りしゃべりたくないよ。
嫌いだから。
808名無しさん@4周年:04/05/06 02:09 ID:tSweI8rY
日本人のことおれ、いっぱいしゃべりたいよ。
好きだから。

アイヌ族とヤマト族とウチナー族はどうやって区別するの?
ヤマト系日本人? ヤマト族?
アメリカ風にいうと、ヤマト系市民?
809名無しさん@4周年:04/05/06 02:11 ID:tSweI8rY
日本みたいにネイティヴ日本人が三民族いると、
もう中国式に、愛族、和族、沖族とでもいったほうがいいような気がする。
810名無しさん@4周年:04/05/06 02:27 ID:12zSqlPR
民族意識ゼロです。

でも天皇制がなくなったりすると
かならずアイヌ自治とか沖縄自治問題はでてくると思う。
天皇制が存続しなければ、日本連邦共和国は必然だと思う。

811名無しさん@4周年:04/05/06 02:59 ID:6yTiNimK
日本語しゃべってお互いにニコニコ会話できたら日本人。
日本語しゃべれても日本の悪口しか言えないなら反日人。
812名無しさん@4周年:04/05/06 03:16 ID:pezc17TK
>>811
上段と下段がうまく対応関係になっていないよ。
「日本語でお互いにニコニコ日本の悪口のみを会話で言っている人たちがいた」
としたらどっちになるの。
日本人と反日人(?)というのも対応関係にはなっていない。
813名無しさん@4周年:04/05/06 03:36 ID:RwBmGyZm
自民が参院で単独過半数に達した暁には
公明党との連立を解消しましょう
814名無しさん@4周年:04/05/06 03:56 ID:pezc17TK
次の総選挙で、創価票の底上げがないと当選不可の自民党候補が多いから、
もはや連立解消は無理。先月の統一補選でも明らか。
議席数が変動しても、精々、個々の政策決定にあたって両党の力関係が
微妙に変化する程度。
815名無しさん@4周年:04/05/06 04:02 ID:cXV0OtP/
>>806
白は帰化した後も、自ら「我々韓国人〜」とテレビ等でコメントしていた事実がありますが?

分かって言っていたなら、日本人としての自覚に欠けており、
日本国民のために働くべき国会議員には相応しくなく、
分からず言っていたならその程度の知能しかないのでは
やはりそれなりの能力を要求されるべき国会議員には、
やはり相応しくないのでは
816名無しさん@4周年:04/05/06 04:15 ID:pezc17TK
>>815
白氏の思想や言動を支持しないとか、国会議員として相応しくないという判断は個
人の自由。そう判断するのなら、彼を落選させる方向で投票することを考えれば好
い。それだけのことじゃないの?
817名無しさん@4周年:04/05/06 04:19 ID:ClkIkIn3
横須賀線の大船方面はひどいね。
あれはどこの学校の生徒だ?
818名無しさん@4周年:04/05/06 04:23 ID:ay/lVnaN
も う ,い い だ ろ ・・・

 そ ろ そ ろ 橋 本 派 に 政 権 譲 ろ う や
819名無しさん@4周年:04/05/06 05:02 ID:cXV0OtP/
>>818
イラネ
820名無しさん@4周年:04/05/06 05:42 ID:UwGkLX7l
>>806
国籍と民族は違うよ。混同しないように。
821名無しさん@4周年:04/05/06 07:17 ID:GzALWJsf

南朝鮮人は自分を『朝鮮人』と呼ばれるのを嫌うからな、『朝鮮人』なのに

822名無しさん@4周年:04/05/06 08:02 ID:nX1ntC9B
>>818
それって、中国に政権譲れって意味か。
823名無しさん@4周年:04/05/06 08:26 ID:QdhBd3vQ
業者のにおいがするな くせー
824名無しさん@4周年:04/05/06 10:00 ID:Z0Bdr+uj
選挙の前っていつも自民有利って報道されるよね。
んで、締め切り直後に与党惨敗・野党躍進報道。
→総裁・幹事長の責任追及。
825名無しさん@4周年:04/05/06 12:19 ID:uCKQ25tc
>>818
橋本派に今すぐ総理になれそうな総裁候補っているかな?
826名無しさん@4周年:04/05/06 12:32 ID:cXV0OtP/
>>825
前総裁選を戦って、現総理相手に大健闘した藤井さんがいますよw
827名無しさん@4周年:04/05/06 12:48 ID:5rRIIcw3
>>820
日本民族を日本人と混同しちゃいかんだろ
828名無しさん@4周年:04/05/06 13:57 ID:pezc17TK
>>821
日本では、「南朝鮮」とは、北朝鮮に親近感、韓国に反感を持つ
左翼陣営が長らく使っていた用語。
829_:04/05/06 14:00 ID:RV45KQCO
自民党単独過半数取って欲しいです。
そうすれば日本が変わる。
膠着状態から抜け出せるし、思い切った政策ができる。
政権は交代されるかも
830名無しさん@4周年:04/05/06 14:02 ID:szWnhoJv
>>825
額賀を忘れてるよ
831名無しさん@4周年:04/05/06 14:03 ID:ySjx2Lm/
自民が勝つかどうかは景気次第でしょ?
株価は米中の利上げ観測から派手に続落してるな。
9000円とか8000円まで下がれば自民大敗でしょ?
832名無しさん@4周年:04/05/06 14:03 ID:cXV0OtP/
>>828
それぞれ、南鮮、北韓と呼んだら嫌がらせになるかな?
833名無しさん@4周年:04/05/06 14:11 ID:ZFN8J9Fe
>自民が勝つかどうかは景気次第でしょ?

んにゃ、相手のバカさ加減によるね(w
834名無しさん@4周年:04/05/06 14:29 ID:pezc17TK
>>832
相手がそういう呼ばれ方に忌避感を持っていることを承知の上でそのような
使い方をするなら、相手方に嫌がらせと受け取られる可能性大。
>>820
分らない人だな。白氏は(韓国系)日本人。
ツルネン・マルテイは、フィンランド人ではなく、(フィンランド系)日本人。
クリスティ・ヤマグチは(明らかに日本民族だが)アメリカ人だ。
835名無しさん@4周年:04/05/06 15:17 ID:GOz3FPzu
公明を非合法化して解党できないものか
836名無しさん@4周年:04/05/06 17:32 ID:fx0/sOBW
>>821
で、自分達の手で「朝鮮日報」という名前の新聞を発行している矛盾
837名無しさん@4周年:04/05/06 17:32 ID:4kmCl93W
>>687
猪木は政治家として、小泉首相より役に立っている。
経歴を詐称しない大仁田の学歴は、安倍幹事長より上だと思う。
838名無しさん@4周年:04/05/06 22:26 ID:VXPS88KN
イギリス人とは

   スコットランド人    ケルト民族(ケルト人)
   イングランド人     アングロ・サクソン民族
   ウェールズ人      ケルト民族(ケルト人)
   アイルランド人      ケルト民族(ケルト人)

韓国人とは

  韓国人 朝鮮民族(朝鮮人)

朝鮮人とは

  朝鮮人 朝鮮民族(朝鮮人)


839名無しさん@4周年
>>834
森巣と生姜にコロッとまいった厨房。