【調査】年収１千万円越えると勝ち組？　意識調査★２

人生の勝ち負けを決めるのはやはり経済力−。
人生の「勝ち組意識」を持つ人の割合が、
年収１０００万円超の高所得者では過半数と、それ以下の所得層と比べ格段に高いことが、
電通リサーチがまとめたインターネット調査でこのほど分かった。
調査によると、年収１０００万円超で、自分が「勝ち組」と意識している人の割合は約５８％。
５００万円超−１０００万円では３０％前後、５００万円以下では２０％前後にとどまった。
世代別では、既に子育てを終え悠々自適の生活を送っている６０代は、男女とも勝ち組意識が強い。
この世代は貯蓄も多い上、十分な年金を受け取れるなど金銭面で余裕があり
「勝ち逃げ気分が強い」（電通消費者研究センター）という。
男女別では、女性で自分を「負け組」と考える割合は「やや負け組」を含めて約１割だったが、
男性は２割を超え「負け組意識」が強かった。
負け組意識が最も強いのは２０−３０代の男性で、
同センターは「就職難や結婚難、昇給難などが影響しているのでは」と分析している。
調査は１月、首都圏の男女９９６人（１５−６９歳）の回答を得た。

記事の引用元：http://www.sanspo.com/sokuho/0501sokuho029.html

前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083399441/l50

アナル

おりゃ

1000ｹﾞｯﾄは勝ち組

7なら怖くなって自首する

20代です
勝ち負け決めるのはまだ早いと思いまーす
今のところ大負けだけど_|￣|○
絶対逆転したる

借金踏み倒した俺は勝ち組み

>>6
ｸｽｸｽ。二十代で大半が決まっちゃいますよ。

まあ、金や名声や伴侶やその他色々基準はあるだろうけど、
まちがいなく俺は負け組。

ここは不快なインターネッツですね

此の侭突然氏んで俺は負け組＿|￣|○

90代です
勝ち負け決めるのはまだ早いと思いまーす
今のところ大負けだけど_|￣|○
絶対逆転したる

勝ち負け意識がある時点で負け組

顔がよけりゃ勝ち組。
それ真理。

ちなみに俺はハルウララに親近感を覚える二十代。

僕はパンツが見たいとかあんまし思わないんですが、
なんで世の殿方はパンツとかパンチラとかを珍重するのでしょうか。布じゃん。
わかんない。田代とかもわかんない。得るものが少ないと思います。
したがってジャンプに載ってるパンツをメインテーマにしたラブコメというか
パンツコメディもよくわかりません。布です。

さらにそもそも女子はなぜパンツの出るような服を着るのですか。
あまつさえ学校の制服にしたりするのですか。僕は賛成ですが。
いや賛成なのはパンツが出るからじゃないです。なんとなくいいからです。
僕は女子高生の制服とかそういうものは大好きです。

いや問題なのは女子高生の制服ではなくてパンツです。
パンツが見えててもかまいませんが、布だと思います。

いやそうではなくて、なぜパンツの出るような服を着るかということです。僕は賛成ですが。

すいません。まちがいました。もういいです。

勝ち負けの問題を気にしてるヤツラって、斜め上の国とかと同レベルだよ。
問題は、人として何を考え、何を目的にしてどう生きるかだ。
人生の最大の目的は、人生そのものを楽しむことだ。
収入を得るってのは、それを実現するための手段・方法でしかない。
収入を得ること自体が目的になってしまった人生は、浅く不幸だ。
まずは楽しめ。

また国民総中流になれよ

>>14
最初まりと読んでしまった・・
もう寝よ

勝ち組みとか負け組みとかのレッテルがウザイ

昔、ジャガーが、「年収３０００万円以上の人へ」
と広告をうっていた。

まあ、それくらいだと勝ち組といっていい気がする。

１０００万円じゃ、ただの小市民だろ？

●中学・高校で遊びまくる。女とヤりまくる　→　勝ち組

●中学・高校は真面目に勉強・部活　→　大学で遊びまくる・女とヤりまくる　→　勝ち組

手取り3千万あっても勝ち組な気はしない。

このスレ、その２に行くのかよ。
みんなこの手のネタが好きだな。
２ちゃんの小市民度の表れだけどね。

　　　　~ カネ~ ~ カネ~　カネ　1000万円ドソ〜〜！
　カネ~ カネ~カネ~高身長~高学歴~高収入~ カネ~ カネ~　　ズドドドドドドドド
　　 　 ヽ 　）ﾉ　　　　 土地~ カネ~ カネ~一億円マンション ~
浪費~ ⌒(ﾟдﾟ)ノ　カネ~ カネ~ カネ~ カネ~ カネ~ 　ドドドド
　　　 /. （　ヽ ビル~ カネ~ 地上げ~ カネ~ 借金~ カネ~　　　ドドドドド　ドドド
　カネ~ 　　　　財布~ カネ~ カネ~ カネ~
　　　~夜逃げ ~ カネ~ カネ~ 一家心中~ ドドドド

31歳　政令指定都市、公務員で5時に退社、休日年140日
子供二人、50坪一戸建て（両親から援助2千万）夫婦二人
で年収1300万、日東駒専卒ですが十分勝ち組みだと思ってます。

なってみりゃわかるけど、持ってかれるものがケタ違いだよ
600マンくらいに落とせて申告したほうが、楽

勝ち負けスレが、気になって、人生勝ち負け
じゃないだろうと力んだレスをしている時点
で底が割れている（と思う）。

もっと余裕を持てば？

「金で幸福が買えるわけではない」
「貧乏だと不幸になる」

この二つが真理だろう。

●中学・高校で引きこもる。アニメにはまる　→　俺

●中学・高校は真面目にゲーム・ネット　→　高卒でいまだに引きこもり・エロゲにはまる　→　俺

>>25
小市民

漏れ、負け組でいいや…。

>>31
ガンバレ
明日があるぞ

勝ち組な私

幼・小・中・高・大は内部進学でろくに勉強せず　→　青春（Sexとお酒と美容）を謳歌　→　一流商社マンとお見合い　→　結婚　→　専業主婦

１０００万で勝ち組とは安い連中だな

>>25
その程度で・・・・幸せなヤツだな

まっとうなことを言うが、年収１０００萬あろうが１億あろうが、
人生の何かを犠牲にして楽しめてない奴は勝ち組とは言えない。

株板行きゃ、日収１００万とかゴロゴロいるじゃん。

>>33
一流商社は40歳超えると3人に2人はリストラされるから注意
今のうちに貯めこんでおいた方がいいですよ

二人あわせて年収一千万いかなかったら普通にヤバイじゃん

俺は西軍の方が好きだーーーーーーーー！！

勝ち組になったら何ができるんだ？
いい家に住むのか？
毎日あくせく働かなくてもいいのか？
毎日うまいものを食って過ごせるのか？

そんな物質的な満足はそんな生活を１年も過ごせば何の意味も無くなる。
だいたい「勝ち組」と言う言葉遣いが変だ。
６０歳になって「勝ち組」になったらもうそれで人生引退なのか？
思い残すところも無くじっと死ぬのを待っているだけなのか？ばかばかしい。

もし「人生の勝ち組」のようなものがあるなら、それは２０歳でも４０歳でも８０歳でもいつも存在するはずだ。
何歳になっても目標を持ってそれに向かってチャレンジし続けられる健康な体とやる気と興味の対象を持っていることだよ。

悠々自適の引退生活が送れるようになって初めて勝ち組だなぁ。
働かなきゃいけない間はいくら稼いでいても勝ち組とは思えん。
負け組ってわけでもないのだろうけど。

でも、稼げるようになっても、「結局、最初から持ってるやつにはかなわないな」ってのが実感(T_T)

まあ子供できて養育するとなると、年収１０００萬も糞に思えてくるわけだが…

うちは地方都市に住んでて国政調査の時に
1500万以上の欄にチェックいれたけど
そんなに金持ちって感じしないけど・・・
まして勝ち組なんて全然意識ナシ
車なんて廃車寸前のマーチとサニーだし

周りでBMWだのベンツだの乗ってる香具師は
どんだけ金持ちなんだ？
その6%の枠で上下の差が激しい気がする

俺の目標は

純白のメルセデンスにプール付のマンション、最高の女とベッドで
ドンペリニオンだよ。

掴むぜビッグマネー

まあ俺は28歳500万独身だけど、悠々自適だよ

たかが1000万で勝ち組みとは、お気楽ごんた君な国でつね

ハワード・ヒューズのような若い大富豪が、趣味や冒険に何百億円も
使えるなら勝ち組かも知れんな。
まあ退屈はせんだろ。

勝ち組とか負け組とか
そういう風潮って社会が病んでると思う
リアルで「俺は勝ち組、負け組」なんていわんだろう
２ちゃん用語みたいなもんだな

オレの印象では
勝ち組・負け組って区別は共産主義者が
競争社会で真面目に働いてる人を煽るために使われることが多いと思う。
実際に金儲けてる奴らは金持ちにはなりたいと思ってるだろうけど
べつに勝ち組とかは意識してない気がする。

人生の勝ち組とか、負け組とか
恥ずかしいからヤメレ

年収１０００万以上は殺しても無罪です

俺は、年収２０００万程度で、のんびりと
生きて生きていきたいな。

稼げる嫁さんが、来てくれたら、家事は、
ちょっとお金を払って他人に手伝ってもらった
りすればいいから、もっとゆったりと生きる
ことができそう。

しかしだな、年収１千万って一部上場大卒４０歳の水準だぞ。
そんなにたくさんいるとは思えんが。

俺の目標は

ドレス　イヤリング　真珠の首飾り　マンション　別荘　建売マイホームだよ。

知能指数は１３００

共産主義者って平等を煽っておきながら
子供を名門私立に通わせる二枚舌だから信用できん

>>53
いや、のんびりしようと思うとものすごい金がいるんだよ。2000万くらいだと、何が変わったのかよくわからん程度。

勝ち組とか、負け組とかでがんじがらめになってる人へ

WE ARE THE CHAMPIONS, My Friends♪

で、最後の望みはどう努力して？(w

確か現在、動産資産（預貯金や株・外債）で１億3000万以上あるのが
124万人（人口の1％）だとか。これが所謂富裕層なんだろうな。
因みに生活保護者（貧困層）が120万人でやはり人口の１％程度。

ってことは、あとの98%が中流で、その中での勝ち負けってことか？

　　　　借金~クビ~ 借金~リストラ~　
　失業~ 株値下がり~ 借金~ 借金~ 借金~ ズドドドドドドドド
　　 ヽ ）もうだめぽ…ﾉ ~ 土地価格暴落~ 借金~ デフレ~借金~ 涙~ 涙~
闇金~ ⌒(´；ω；`) ノ　ローン地獄~ 借金~ 借金~ 夜逃げ~ 借金~ 借金~　ドドドド
　　　 /.　 （　　ヽ 消費者金融~ 借金~ 借金~ 取立て屋~ 借金~ ドドドドド　ドドド
　富士樹海~ 　　　　借金~ 保険金殺人~ 借金~ 借金涙~
　　　　 一家心中~ 借金~ 借金~　ドドドド

>>49
企業の比較などで使ってるますが、確かに実際の
人間に対して使うのは、心が卑しい人だけでしょうね

>>54

世間をシラ無すぎ

東京の某国立出て
株かなんかで年収１億くらい儲ける若造（２３かそこら）いたけど
決して幸せじゃないっていってた
金が全てじゃないんだなーとも思った
金があれば不自由はしないけど精神的に満たされているかどうかはお金では計れないと思う

>>60
1％もいるのかよ。同級生に数人かぁ。いるかもなぁ(T_T)
逆転は難しいなぁ。

>>63
> >>54
> 世間をシラ無すぎ

そう？銀行、マスコミ、商社を除けばメーカーはそんなもんだろ。
流通なんてひどいもんだし。

今のご時世だと、ちゃんと正社員で働いて、リストラや倒産の心配ない程度の
状況ってだけで勝ち組だろ。
とくに２ｃｈでは。
とりあえず４００あれば一家で食えるし。
さらに奥さんいたら超勝ち組。

ソープで二輪車したり、銀座のホステスを性奴隷に囲ったりもしたが、
やっぱり幸せだよ。世の中、金だと思う。

>>57

大丈夫。
サラリーマンじゃないから、事務所の「経費処理」
でなんとかするさー。

こう云うレッテルで社会不安を煽るのが目的なんだろうけど・・・

まあ年収なんかいくらでも変動するご時勢だから、
公務員とか強い国家資格持ってる奴が勝ち組なんだろうな・・・。
畜生。

金が全てじゃないって貧乏人が言うと負け惜しみでしかないんだよね。
金が有ることでどれほどのものが手にはいるかなんて知らないんだから。
もちろん金があって不幸な奴もいるが、「金のある不幸は
金のない不幸よりずっとマシである」ってのが実際の所だろ。
家族に障害者いても金あったらなんとかなるけど
なかったら家族殺すはめになったりするしな。
それまでの苦悩と苦労は凄いと思うよ。

>>66
サラリーマンも2極分化しつつあることを言ってるんじゃないか？
だんだん二峰性になってきてるらしいぞ。

>>67
そんな人いませんよ
大企業でも潰れるご時世

精神的豊かさは金では買えないみたいなのって
低学歴が高学歴に使う詭弁に似ている。
勉強できるだけが頭のよさじゃねー、みたいなの。

>>68
俺もね、前にちょっと小銭稼いだ時期があって、女やらグルメやら
高級車やらにハマッた時があったんだけどね。
ああいう贅沢ってのは飽きるんだよ〜…
セックルもつまんなくなるし、高級グルメもどれもおんなじで
どうでも良くなってくるし、車だってもう飽きたって選べる車が
なくなってくんのよ…

そういうもの

要するに２ｃｈによくいるエロゲーヲタ
みたいな自分の欲求を追求して生きてる奴が
勝ち組ってこと？

金が増えて得た、最も大きなものは
精神的余裕だな。

>>73
二極化しているのは否定しないが、
それをもって年収一千万がごろごろいるという事にはならんだろう。

どうも2chでは誇大な書き込みするやつ多いんじゃないか？
月給６０万、ボーナス春夏１５０万ずつでやっと１千万だぞ。
そんな高給取りごろごろいるかね？

　　　　,.、,､,　..,､､.,　､,､､..,_　　　　　　 　／i
　　　;'ﾟДﾟ、､　:、.:、　:,　:,.: :　:｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...:　 ,:. :.　､.:',.: .:　: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' '　'`ﾞ `´　ﾞ｀´´

>>69
まぁ、なってみればわかるよ。数千万では変わった気がしないってのが。

>>77

そうしたいと思えば、することができる
奴が勝ち組ってことじゃねーの？

実際にするかどうかは、個人の生き方の
問題だろう。

知らぬが仏といいますが
知りたくなるのが人間でありまして
年収1千万の先に　何か特別な世界が
広がってるような気がしてちょっと覗いてみたいんだけど
覗いてみたらあんがい>>76の心理ってのは当たってるかもね
でも>>75の言うことも確かで>>76
こいういう経験が人間に幅を持たせるというか
余裕が生まれるっていうのは確かだと思う

勝ち組、負け組…………
なんか人間の言葉とは思えないものを感じる

べつに負け組が競争は嫌と言って
一生貧乏してるのはいいが
日本を共産主義に走らせるのはマジで勘弁してほしい

スーパーで値札見ないで買いたいと思った物をホイホイかごに入れていける奴が勝ち組。

>>85
禿同

お金で勝ち組負け組みか・・・
俺は年収2300万だけど
今のままじゃ負け組みだと思う
世界を変えられなくちゃ結局俺は負け組み

>>72
嫌々、営業の仕事をしている奴と
好きで製作の仕事をしている奴とか
どちらが幸せかはイロイロだとは思うけどね。

>45

浜田省吾ﾊｹｰﾝ

1千万円超えってどのくらいいるの
収入が横軸で人数（割合）が縦軸のグラフきぼんぬ

>>85
無駄に公務員になりたがる学生を諭してくれ

>>88
世界狙ってるなら日本にいる場合じゃないだろ
イラク行って一発当ててくれば？

>76
俺も去年は新潮だかが出している「東京のいい店・うまい店」をみて
割烹やらフレンチやら行きまくったが、結論としては近くにある評判の
いいパスタ屋で2500円くらいで食べる飯と、そんなに満足度が変わら
ないことに気付いた。

今年に入って、料理が趣味になりつつあるし、車はもともと興味ないし。
金のつかいどころがなくなってきたよ。俺の年収は一本はないけど
何もしてないから、月に20〜30万ずつ金が貯まっていく。

>>81

いや、年収２０００万の生活が、どんなもんかは、
親もそうだったから、知っているわけよ。

で、それ以上を目指すよりは、ちゃんと休日は
休みつつのんびり生きたいと言っているわけ。

>>93当てると言うより当てられる可能性が(ry

ちょっと待って下さい

　　　これは区別ではなく、明らかに





　　　　　　　　差　　　別　　　で　　す　　よ　　　　

>>49>>62
俺の上司、平気でつかっているよ。
さも世の中の全ての基準であるかのごとく。
正直いって、すげーバカ。
で、そいつに使われるおいらは不幸なやつ。

>>95
知ってるのは年収2000万の親を持つ子供の生活だろ？
まぁ、なってみればわかるって。

勝ち組みや負け組みという言葉はあってもいいと思うが、
＜敗者復活＞のできる社会システムを作っていった方がいいと思う。
その為の第一歩は年齢制限の完全撤廃ではないかな？
これは先ず公務員が率先するべき。
まあ、儒教の精神も関係するとても実現難しい話だけどね。

日本じゃ肩書きペーペーのリーマンなのに、海外赴任すると運転手・メイドつきで平日もゴルフ三昧の
生活ができるんだよな。
日本にいて勝ち組になったってそんな生活できやしない。

勝ち組と負け組みとかいうフレーズだと
半々ぐらいな感じがするが、
正確には
頂点とその他大勢だと思う。

>>99

のんびりってのは、優雅って意味で使っているんじゃ
ないってのが、わからないかな？

働かずに済む財産があればいいが、そういうわけじゃないし、
５０００万以上稼いでいる人たちは、ちょっとついていけない
ほど働いているもんだから、あんなに頑張るよりは、２０００万
程度で贅沢はできないが、休日にはちゃんと休める生活がいいな
ってことを言ってるの。

別に２０００万で勝ち組とは、思ってないし、言ってない。

うまい棒を腹一杯食えるのが勝ち組だろ

勝ち組・負け組っていうのは員数的に均等じゃないんだぜ。
勝ち組（数％）でその他負け組。

要するに「一将成りて、万骨枯る」っていうこと。

てか勝ち組・負け組的発想の持ち主なのにフリーター
って人が一番かわいそうだと思う。俺の先輩がこの典型

>>94
誰が言ったか忘れたが、

「金を使うには時間と才能が必要」

らしい。

>>91
> 1千万円超えってどのくらいいるの
> 収入が横軸で人数（割合）が縦軸のグラフきぼんぬ

http://allabout.co.jp/career/careerbeginner/closeup/CU20030729E/

>103
生活がスタイルがどうかってのは重要だが、
年収2000で勝ち組じゃないといういうのは、逆にイヤラシすぎ。

>>103
のんびりってのを優雅って意味で使っていないことはわかってるよ。
あくせくしなけりゃそれでいいって意味だろ？
とにかく、なってみればわかるって。

>>108
thnx

おぉ、このスレｐａｒｔ２が出来たのか。

まぁ、お金は大事だよ。
やっぱりうらやましい、年収1000万超の響き。（漏れは500万ちょい）

まぁ、人をうらやましがっていてもはじまらないし、連休終わったら
頑張って働くか。結婚準備に買ったマンションのローンもあるし。

連休中は深夜だけちょっと夜更かしして酒飲みながら２ちゃん・・・と。

勝った人はおめでとう、そうでない人もそれなりに。

どうせリサーチは電通とかだろ、と思ったら。

>>110

逆に、あなたがなにを言いたいのかがわからない。

親もそうだし、自分自身の職種からして、別に夢を
語っているわけじゃなくて、現実的な生活設計の
話をしているだけなわけなんだが？

>>97
人権保護団体は何をしてるんだ！！クレーム入れといて下さい！！

>>111
> >>108
> thnx
１０００万は水色なわけだが、ほとんどいないというデータ。
転職で食ってる会社だから低めには書かないだろう。

＞５００万円以下では２０％前後にとどまった。
勝ち負けなんて相対的な物だから、この２０％がある意味真の勝ち組。

>>108
医療福祉関連って特異だな。極一部に搾取階級がいるのが丸出し。

>>114
なるまでわかんないだろうから、なるまで待て。

>>112
お相手（婚約者）は決まってるんですか？

東大出て大手商社に勤めて年収１０００万でも
中小企業の社長相手の接待でチン毛に火を付けてご機嫌を伺う俺はどうですか？

２０００万も稼いでいながら、ゴールデンウィークにやることもなく
深夜まで２ｃｈて、どれほど人から相手にされない奴なんだろうな。
まあ妄想してるだけの高齢フリーターだろうけど。

年収は500万、去年始めた株で1000万儲けた。
今年はすでに500万の儲け。
でもGWはどこにも行かず。
俺はどっちかというと負け組みかな＿|￣|○

>>120
勝ち組だろ。
そんなのはサラリーマンとしてはごく普通で
変なプライドあったら負け組。
それで年収２００万の奴もいるわけだから。

でも２ちゃんねらで働いてる人は勝ち組負け組の考え方の人が多いんじゃないかな？
２ｃｈで無職の奴らとか見てたら自分は幸せって思ってんじゃね？ｗ

>>120
吊ってください。

>>120
まだ、試合中なので勝ち負けは判定できず。

>>120
その芸古いよ。。。

年収がいくらであろうが前向きに楽しんで生きられたら勝ちじゃないのかね

>>120

さっさと海外行け

1千万程度で・・・・・
日本大丈夫かよ・・・・・

イラクとか見ながら日本人だというだけで勝ち組だと思ってる俺は負け組みなんだろーーなーーあーーーそーーさ

>>120
チンコに火を着けたら勝ち組

世界的にみれば、日本に生まれた時点で勝ち組なんだけどな。

またその中で勝ち組・負け組きそって、家にかえってペット自慢
で競って、ブランド自慢で競って、車で競って、いい加減疲れて
癒しブームで、それもなんだかなと思って熱中できる自分だけの夢を
求めて旅に出て、結局、毎日を頑張るしかないんだよな、と
悟ったところに、未だに夢見ちゃってるバカ三人組が出てきて頭にきてる

というのが、２ｃｈの現在だな。

もともとのソースが、「自己評価」に基づく
ものなんだから、自分で自分の人生に満足で
きていれば、なんの問題もないだろ。

ただ、年収が低いと自己評価も低くなりがち
だというのが、現実だというだけの話だろう。

イラクの三人はなんとなく勝ち組だとオモタ

ケツまんこを掘られたり、おフェラをさせられたりもするって本当でつか？

>>112
でもそれはそれで結構幸せだろ。

>>122
首吊るなよ。株は底なしだぞ

株板見ると金は持ってても心が貧しい奴とか
孤独で寂しい奴とか。
ロリでアニヲタとか、一般社会からは浮いてる奴ばっかだね。

勝ち組みで多いのは公務員だろう。
どこの田舎市でも１０００万以上の部長はザラに居る。
ゴミ収集車の運転手でも１０００万以上は居るぞ、大阪なんかは

>>118
> >>108
> 医療福祉関連って特異だな。極一部に搾取階級がいるのが丸出し。

そうですね。赤帯がかなり右に来てるのに、一千万以上が多いですからね。

>>119
決まってるよ、結構良い娘だよ（のろけ）。

結婚すると、今みたいに酒飲みながら深夜に2ちゃんが出来なくなる。
コレが一番の結婚のデメリット（w

漏れにとっては、好きな時間に２ちゃんやエロサイトを巡回できる状
況にいる人が、勝ち組かな。

早く老人になって年金生活してー、とか思ってる漏れは負け組ですか？

客観的に、金だけで評価したら、「勝ち組」って
いえるには少なくとも１０億円の財産か、
５０００万円以上の年収がないとダメだろうな。

１０００万程度じゃ、六本木ヒルズあたりにでかけたら
貧民のうちの一人にすぎないからな。

>>140
そうだな。
楽な仕事で1000万以上もらえるんだから確かに勝ち組だ。

そもそも資本主義社会ってのは金がないと人生楽しめない社会だからな。
金に加えて女がいればもっと楽しめるがべつにいなくても支障はない。
高収入なら女も群がってくるし

脳みそは比較したがるから
相対的にこのラインを超えてたら
自分は勝ち組なのだろうということで
脳が線引きしてるだけの話
2chは（脳内？）高所得者が多く（カキコミ）してるから
その線引きを脳内でどんどん引き上げてるんだろーね
現実的にここにカキコミしてあるレベルで所得が分布してるならば
きっとこのアンケートのラインももっと高くなってるだろう

>>140
公務員は民間より給料低いよ
一部おかしなのが強調されるけど

（株）で一億もうけても続くとは限らないし、（株）で使ってしまいそうだな。
パチンコで月収４０万とかって奴も、社会的にはフリーターイカのぷーだし。
遺産とかあっても、いずれつきるしインフレが起きて目減りもする。
やっぱ公務員か。
しかしやりがいある仕事も捨てがたいけどな。

就職難、昇給難はともかく結婚難は個人の責任
何が負け組みかと小一時間

>>144
六本木の教師は年収８００万もないよ。たぶん。

勝ち組＝働かなくてもザクザク金入ってくる人＝本物の中産階級

サラリーマンは「勝ち負け」の対象外
勝ち組と思っていても明日負けになるかもしれない。
人も企業も今で判断するなら「何勝何敗」かだろう
「勝った負けたと騒ぐじゃないよう〜♪♪」
古かったか・・・

俺は年収200万にも満たない自他共に認める負け組みですが、
俗に言う日雇い労働者やルンペンは負け組みなんですかね？
またあの方々は自分でどう思ってるんでしょうかね？

勝とうが負けようがいつまで生きるかわからないので、その場その場で
楽しく生きた奴が勝ちだろう。
ただし家とかについては親に感謝しなきゃならんが。
35も過ぎると体力が落ちてきて人間は死ぬんだなと痛感するから､楽しめる
ときに楽しまないとと思う｡

>>145
某市ですが定年間際の係長級で900万余です。
管理職でも大半は50代半ばでやっと1000万越えです。

仕事が楽か否かは主観的な話だからしょうがないですが、
選挙で選ばれた選良の皆さんの方針付けの下、誇りを持
って精一杯仕事しています。

僕みたいな30代では5〜600万程度です。
このスレの勝ち基準から見るとゴミみたいなものです・・・。

でもいつも風当たりが強いです。
公務員は楽で勝ち組というステレオタイプは困ったものです。

ヒルズの駐車場は外車ばかりナリｗｗｗ

安いベンツだから肩身が狭い。。。

死ぬ間際に「あー楽しい人生だった」って言えた奴が勝ち組。

>>148
民間給与を調査して人事院が勧告した給与だから、低いということはないよ。
調査対象が民間の中では恵まれた企業だけだから、むしろ高い。
特に地方では公民格差が問題になっている。

>>153
そりゃサラリーマンでなくてもそうだろう。
明日事故や発作で重い障害を負う可能性は誰でもある。

>>154
金がすべてじゃないが、負けの可能性が大だな。
家に帰ったら超かわいい奥さんいたらアレだが。

>>156
30代で5〜600万は高いですよ。
規制産業を除けばほとんど負けないと思います。

>>154

ああいう人たちは、実際問題として、親や兄弟とも
音信不通の状態が続いています。

若い頃は、まだ親や兄弟が援助してくれたりもした
のですが、そのうちに煙たがられ、恥ずかしくて会
えなくなり、お互いに「最初からいなかった」こと
になるんです。

さらに、ああいう人たちは、ご家族もそういう境遇
にあるというケースが、多いです。
生活保護を上手く勝ち取った奴が、家族の中では
「勝ち組」となって、そいつに他の奴がたかるとか
いうことがよくあります。

ああいう人たちこそ「真の自由人」だなんていうのは、
実情を知らない人たちのいう事です。

おいらもちょうど１０００万円。
でも税金やら保険やら貯金やらで、
好き勝手に使えるのは月々２０万円弱。
ほぼ毎日の外食費も含まれている。

こんなもんじゃないの？

どー考えても金持ってる奴の方が勝ち組だと思うんだが
人生楽しんだほうが勝ち組とか言ってる奴は田舎者か？
都会じゃ金がなきゃ楽しめねーんだよぉおおおおおおおおおお

１０００万火星だけど（１年だけ）
大変だったなあ。
俺にとってはバランスが何より大事だよ。

>>156
それで民間よりやや高いんだよ。
公務員宿舎、退職金、年金を考えると相当恵まれている。
それでいながらお役所仕事という言葉が存在するような仕事ぶりだから、
批判されるのもやむなし。

年収２０００マソ越えだが休日はほぼ日曜のみ。。ｷﾂｰ
そんな３２歳。


高卒公務員になれば良かったとか思う今日この頃。

高いだけのメシ屋は飽きて近所の肉屋の
メンチやコロッケが美味いと思ったよ。

母方のじいさんが超？大金持ちなので将来的には多分大丈夫と工房がほざいてみる。

>>158

本田宗一郎ですね？

>>168
相続税でたんまりと持っていかれるだろうなー。
と、他人事ながら心配してみる。

>>156
１千万か〜
そんなおっさんがそれだけの価値を生み出してるとは思えんが。
過去の積み立てに相当する部分もあるだろうけど、
そういう所がまさに税金の無駄遣いって気がするね。
普通ならリストラされて年２００万くらいのフリーターになるはずの
おっさんが１０００万とかもらってるんじゃ。

じいさんが結構な財産を残したのに、骨肉の争いが起こらなかったら勝ち組。

年収1000万以下の比率ってどれぐらいなんかなあ？

北朝鮮の映像を見るたびに
「日本では負け組みでも、アジアなら余裕で勝ち組。
　神様ありがとう」
って思ってます。

>>164
金があった方がいいってのを認めない人の言うことはどうかと思う。
でも、都会で彼女もいないで金だけあって風俗三昧って人より
年収４００万でも一番好きな人とラブラブな夫婦生活を全うして
子供も普通に就職結婚して悠々自適ってのは普通に勝ち組だと思う。

おいらは一応年収一千万円超えているけど、
まだまだ勝ち組には程遠いとおもっている。
借家暮らしだし山の手内でもないし車無いし
昼飯は吉野家多しだし、好きなもんもそんなにぼこぼこ買えないし。
ドラマに出てくるようなやつらの生活水準になるにはどうすりゃいいのだ？！

ここは妄想が激しいインターネットですね。

(まあ、でも、勝ち組負け組みって騒いでいる段階で
下々の人間であることは、確定してるんだよな。
上の連中は、財産は、自分が親から相続したり、
嫁が相続して得るから、自分で稼ぐ必要はなくて、
ほとんど暇つぶしとしてコネで一流企業に入って
働いたり、大学に残って研究してたりするもんだ
からな。。。。）

勝ち組、負け組、引き分け組、不戦勝組、不戦敗組などいろいろあっていい。

働かなくて遺産とかで食えるのを勝ち組って人いるけど、それはどうかと思う。
もちろん貧乏な生活よりずっといいけど、最初貧しくても必死でがんばって
働いて、成り上がる方がさらに幸せと思う。
菅直人の子供より矢沢永吉のが幸せと思う。

>>176
この板ってあんま来ないけど、ちょっと可哀想な人が多いんだなとか思った。
あんま突っ込まないであげて。

3r

どこまでいってもこの世の人達には３種類しかないいうことだ。

３種類のうちのひとつはお金持ち、この人たちはお金をもうける
方法が働くことでなく、お金はつくりだすものだということを知って
いる。もうひとつは中流階級、ここの人たちはお金持ちがどうやって
お金を生み出す、ということを頭ではわかっていても自分のことと
して実際に理解していない人たち。そして会社からもらえる給料に
のみに頼って自分の生活を組み立てることことしか考えていない。
最後は貧しい人たち。この人たちはお金持ちと中流階級のお金の稼ぎ
方が自分のリアリティになく、そのような生き方に自分を試す教育も
チャンスも与えられない。自分の頭の中で理解される自分にとって
可能な生き方に忠実にしたがって現実の一生を過ごすしかない。
自分の属する種類以外の種類について大半の人はあまり気にしない。

>>175
一千万円じゃあ、今の日本特に東京では普通に生活出来るレベル。
税金やら何やらで別に大して入ってこないし、それくらいの収入
の人ってやたら付き合いがあったり自分の部下におごってやったり
で、すこし我慢して少し貯金が出来る程度だよ。
年俸で億単位ないと勝ち組とは言わない。

>>181
金がなかったら不労所得なんか得られないだろ
理解してるかどうかの問題ではない

>>181
金持ち父さん？

あー俺も３０代半ばで年収５００万強だ。立派な負け組だなぁｗ
車も中古のアウディだしなー。郊外で３０坪のショボい一戸建てやっと買えた程度だし。
で、無能な上司が居なくなってもこの先そんなに給料上がらないんだろうな・・・。
諦めるか〜。

自分自身は700万（35歳・メーカー営業・管理職、まぁ天職なんだろうな、と思ってる）。
5年前結婚した。
嫁は800万（30歳・インテリアコーディネーター、まぁ貞淑で従順）。
ありがたいことに経済的にも精神的にも普通なら勝ち組になれる罠。

その代わり結婚したその年、親父が脳溢血でヨイヨイになった。
誰が30歳になる前に親の面倒（経済的にも介護の面でも）みると想像するよ？
いっそ死んでくれたらよかったのに・・・なんて、正直それからしばらく思った。

言葉も失った親父の手をさすりながら、世間や親戚すらにも勝ち組と思われてる自分、
嫁の親から「もう子供作らないと。あなたがしっかりすれば○○（嫁）が働かなくても
やっていけるのに・・・」と言われる自分、しかしその嫁の稼ぎがなければ自分の両親
を養っていけない自分・・・
GWで帰省してるが、夜中いろいろ考えることが多い。

俺は１９歳だけど年収３億８千万
あと彼女は３０人くらいかな


って書いてて虚しくならねぇのかな、負け組のおっさんたち。
まあ人生あきらめた奴ってこのくらいしかできないからねぇ。

ここを見ているとまるで年収1000万超が半分以上いるような錯覚
に陥るのだが、どれくらい割り引いたら適正なレベルに落ち着くのかな。

高卒や中卒に混ざって不利痛してる姿は不気味です
何の為に大学行ったのだろうか？
要するに"価値観がズレてる＝感性が異常＝精神障害者＝社会不適合者＝基地外"なんです。

他スレ参照による特徴(※コピペ)
・満たされない現実からか、学歴の低い者などを煽ったり馬鹿にする。
・周りや知り合いに大卒フリーターがいるから俺もまだ大丈夫なんだと正当化する
・何かと慶應卒のフリーターを例に挙げる
・ソースにならないような(ただの書き込み)情報を情報源としている。
　(例)〜大学卒でも４割が就職浪人らしいよ
〜彼らの実情〜
・学部生時代に部活もサークルもせず、成績も悪かった。
・コネも無く、成績も悪く、さしたる資格も無い。
・資格試験浪人(司法浪人)が多い。←引き際が肝心だと思う。

決まって25〜30歳位になると深夜に隠れるようにアルバイトして生活する
↑奇行そのもの(※基地外の行い)
ああなったら終わりだな、って見るとつくづく思います。

「俺は学歴があるから大丈夫」
いい歳して中学生みたいな感覚で職歴すら無い人は誰も相手にしません

要するに基地外なんです

>>187
まぁ、しょうがないだろ？
ネット上でぐらい夢ぐらいは見させてあげなきゃな。

>>186
こらまた、複雑な煽りだな、こりゃ・・・。

>>188
このスレにはいません。

>>189
凄くよくわかるね。
俺もちょっとやばかったけど。
一応このスレの中では勝ち組か。

>>190
あんまり多かったからウザかったのです。

>>186
煽ってねぇよ

今日食うもんもない、てな切実な人には悪いが、マジ自分の位置が分からん

>>186
それ辛いな。わかるよ。
俺なんて年収500万円。
嫁、年収1,200万円。
嫁の自由し放題です。

＞・資格試験浪人(司法浪人)が多い。←引き際が肝心だと思う。
＞決まって25〜30歳位になると深夜に隠れるようにアルバイトして生活する

これ凄くわかるんだけどさ。

＞いい歳して中学生みたいな感覚で職歴すら無い人は誰も相手にしません

これだから、もう引くに引けないんだろうね。
３０歳で資格あきらめて普通に働こうったって
どこもやとっちゃくれねぇって。

>>191
間違えた　自分にレス打ってどうするｗ
○191
×186

俺は定時制高校卒業で年収1200万円。
妻は中卒で400万。
自分たちで会社やってるからだけどね。
凄く不安定な生活で、会社の入金を気にしながら自分たちの仕事もやらなくてはならない。
利益は出ていても金はどこも貸してくれないからね。
20人いる社員の給料が遅れないかといつもビクビクしているよ。

はっきり言って、自営や会社を作る奴は負け組だね。
公務員や安定企業で心豊かに生活した方が絶対に良いよ。

俺の親父、平社員だけどなぜか年収1300万以上ある。
勝ち組なのかな。

社長とかはほんと気苦労が多そうだよね。
技術あれば社員は別に転職すりゃいいだけだし。
会社起こすなら急成長させてそれを維持できるだけの、よほどのアイディアないと
割に合わないと思う。

>>182
そうだよなー。税金やら年金やらで毎月15万位取られてるよ。
有難い事に職場では僕はまだ最年少なんであんまりおごったりとかは
ないけど、でも付き合いで結構持ってかれるねー。
あー、年収一千万超えたらさぞや豪勢な生活できると思ってたのに、
現実は厳しいね。次の目標は二千万円超え+投資で小金儲けだな。

現在、無職の漏れは100％負け組み。

>197
俺みたいなのが言うのもなんだけど
一般企業でりーまんしてると
訳わからん上司とか局とかのイジメがある時があるよ
給料はある程度安定してるけど，心が安定してない。
まあ俺が弱いからなんだけど

>>201
今の状況だけでは何とも言えまい。
しかし未だに漏れとか言ってるのは負け組。

オレは部落民
逆差別で生活ウハウハ

って奴が実際にいそうで怖い

だから何だ。

あの世に金は持って行けないぜ？
自分の墓に「生きてるとき俺は勝ち組ですた。」とか刻むのかね。

勝ち組、負け組って人に決めてもらうものか？
自分を負け組としか思えないやつは年収1兆もらおうが負け組だし、
年収10万でも自分を勝ち組だと思えるやつは勝ち組だ。

この世に、天国はない。

我慢できる不遇と
我慢できない不遇の
二種類の不遇があるだけだ。

>>204
いるんだなこれが

漏れは妻の収入と合計して辛うじて1000万超えていたけど別にだからどうしたって感じ。
子供はお互い作るつもりないし、趣味も金のかからない趣味だから金余る。
それよりか妻と休みが合わないのが嫌だったので、この４月から
妻には仕事辞めてもらってパートで働いてもらってる。
収入は半分になったけど、今のほうがよっぽど楽しいし、充実している。
今まで貯めてた貯金も2000万弱あるし、今の収入でも貯金していく余裕あるし。

>>206
ぶっちゃけそうなんだろうね。本人が勝ち組だと思えば勝ち組なんだろうな。
たとえそれが自己暗示でも。

同じ年収でもとび職や京都市バスで1000万てのと，
大学教授で1000万ってのは全然違う気がする．

俺は年収１００億ほどだが勝ち組とは思わない。

>>211
個人的に大学教授はアホが多いのでランク低いな。
現場で通用するなら現場でるだろ。

こんなリサーチする下衆な会社って負け組みじゃないの?

　　　　　　電　　通　　に



　　　釣　　ら　　れ　　す　　ぎ　　ｗ　　










　

>>213
だって大学教授って暇そうだし，70定年のところも多いじゃん．

>>206
で、その統計を取ったら年収1000万が分水嶺だったと>>1に書いているわけなのだが・・・

勃起時１９cmの俺は勝ち組｡

>>214
だね

>>216
うるさいガキどもに馬鹿にされてやってる奴もいる。
負け組とは言わないけど、自分の技術や独創性をたてにした仕事のが
やりがいあると思う。
それで教授以上の収入となると難しいけどね。

>>219
とび職はともかく、京都市バス運転手に技術や独創性があるとでも？

現在３１歳　高卒
年収は１８００万

内容は、実に楽な仕事、というか自分自身はほとんど何もやることない
たまに数字みたり、誰かに渇を入れる程度。

しかしﾊｯｷﾘ言って毎日やる事がない！！
周りで毎日暇で金持ってる人なんて、だいたい５０代以上だし
まず一緒にゴルフ行ったりしても、全く面白くない・・

俺は酒、タバコ、ギャンブルはやらないし、今は女も居ない、
お金はそれなりに使ってるんだけど満足感なし
若い頃、会社勤めの時の方が、金は無かったが毎日充実してたし
面白かったと思う最近は特に感じる。。。

>>218
負けた

　漏れは高校２年でやめたフリーターなんだけど、こんど大学中退(25)のヤロウが入ったよ。
正直つかえねぇ・・o(*´д`*)oﾌﾞﾝﾌﾞﾝ

>>221
仕事は何？

>>224
麻薬の密売です

>>222
　　　゛゛ｌｌｌｌ||||||||||/　'　ｉ||||||　　|||||||||||||||||i　` ヾ|||||||||||ｌｌｌｌ""
　　　　　　　゛ｌｌｌ/　　　|||||||　　||||||||||||||||||　　　 ,ｌｌｌｌ""
　　　　　　　　　＼ 　　ｌ|||||||||||||||||||||||||||ｌ　　 ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　彡　　　゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ"　　　ミ　　|　参考までにこれからあなたが、戦おうとしている
　　　　　　　　　＼＿ 　 　 　゛゛Ｙ""　　 　 ＿_ノ　　|　この私の通常時の長さを教えておきましょうか。
　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「 ［ l　　　|　私の通常時の長さは１２ｃｍです。
　　　　　　　　　　 ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ ､__ﾉ　 ＜　ですが、もちろんフルパワーで闘う気は
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ 　 　 　　|　ありませんのでご心配なく。
＿＿＿＿＿＿_　　, へ ﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､　 ＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i　　　　i　　　　i ￣|　|――-＼￣∠-――|　|￣ i　　　　i　　　　i

年収１０００万が勝ち組？馬鹿じゃないか？

そんなんより、資産だろ。年収なんて１０００万あっても、引かれたら半分程度しか残らない品。

年収1000万？
正直ｶﾈの使い道が思いつかないな。

そんな漏れは人生の燃費がいい・・のだろうか

>>202
いや、いつお金が無くなるか、どこかが倒産するかとか毎日不安で眠れなかったり、
他の会社をよいしょして仕事をもらったり、
事実上の会社の力関係で無理な仕事を社員にお願いして、文句を言われたりする
プライドなんて全くない生活していると、
文句言われても良いから普通の会社勤めをしたかったと思うこともあるよ。

まあ、他人の芝は青く見えるだけなのかもしれないけどね。

たしかに家庭もって年収1000万じゃ，頑張って貯金して毎年500万とかだろ？
東横線沿線にでもマンションを買おうと思っても，切り詰めて10年は
はたらく必要があるのか．
このご時世とはいえ，家や土地を都心に持っている奴こそ勝ち組だな．

つーか、資産家になり自由人になれ。
所得なんかで比較しているようでは既に負け組。

株主になり弁護士を使い自分は働くな。
使用人どもがお金を献上してくる環境を作れ。

そうなれば、勝ち組だ。

>>231
という231さんは何の仕事してるの？

家族が円満で、病気もなく親戚と付き合いも良好で普通の１件屋で
のんびり家庭菜園を楽しんでいる俺の両親は勝ち組。

>>227
年間1200万円、月1本だと所得税で109,520円。
住民税は俺が住んでいるところは安いんで67,000円くらい。
その上に保険年金だと、計30万は持って行かれて、手取りは70万くらいだね。

>232
今は親のお手伝いｗ

>>２２４

ムフフフ・・


　　　
　　　　　　　

どうしても分からないので、誰か答えてください！！！




植草ミラー教授は、勝ち組なんですかそれとも負け組なんですか？





エロい人教えてきぼんぬ〜〜

マジレスすると、ここに書き込んでる奴のほとんどが年収５００万以下だよ。漏れも含めて。

>>２２４

まぁ一応

地元で独占的に近い感じで出来る仕事。

それにレストランとｃａｆｅ＋赤字続きの小さい土建会社。

勝ち組さ〜ん、、、、、>>237の質問に答えられないんですか〜〜？(ウェーハッハッハ

このスレ、アホくさ。

正直一千万年収だと、すごく辛いんだよね。
俺は以前年収\1200万円だったけど別に裕福でなかったよ。
たまに、部下を連れて焼肉を食べにいったり、キャバクラに行ったり。
が、せいぜいでしょう。
自分の生活が裕福になるわけではない。
今は職が変わって年収500万だけど、別に生活は変わらないよ。

>>242
そこの人、植草ミラー教授はどっちなんですかっ！！！

>>243
植草は勝ち組だったんだけど、鏡に自分を映してみたら
ホントは負け組だとわかったんだよ、ボケが！

年収1000ﾏｿで勝ち組か、、、

不景気が長すぎたな。

バブルんときなら1000万なんて( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯって感じだったのかな

結局は稼いだ金を如何に使うかの一言に尽きると思うね。
稼ぐだけ稼いだけど何に使ったか覚えていないなんて人も
沢山いるからな。

知ってた？　世帯年収４３０万以下は政府の言う生活保護適用ゾーンだった！

内容（「BOOK」データベースより）
短期間・不足分のみの受給もOK!ハリポタ作者も使った「プチ生活保護」利用術。
「国民最後のセーフティネット」はじめての活用マニュアル。

●「生活保護世帯は極貧」という大きな誤解
●生活保護費は国民年金の２倍以上!?
●若い人でも、健康な人でも受けられる！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906496318/ref%3Dsr%5Faps%5Fb%5F4/249-6599773-4521964

植草教授は
金で心は満たされないという例を
体を張って示してくれたのでしょう

年収120万です。
電気止めるという通知がきて1週間たちました。
連休過ぎたら、死刑執行人が来るのでしょうか。
気分は勝ち組でいたんですがね・・・

リーマンで年収１０００万稼ぐ人はたくさんいるし、
通常のリーマンでも可能。（副業、株、パチンコ等）

でもほとんどの人が何かを犠牲にしている。
毎日午前様。月に数回しか休みがない、４０目前で独身・・

ゆとりを持って稼いでいる人が真の勝ち組である。

東大卒、野村総合研究所、ハーバード客員、京大助教授、早大教授、アナリスト・・・
近いうちに、入閣か、政府の顧問を務めるだろうとまで言われた人。
これだけの経歴を誇って、テレビや雑誌にバンバン出て、おそらく凄い年収があって、、、、















手鏡一つで人生の階段を転げ落ちてしまったんですねっ(ププッ

俺は大学受験に失敗して予備校行ったんだけど２年目も志望大学に受からんかった。
それで専門学校に行ったんだけどそこも半年でやめた。当時ベンチャー企業ブームで
そんな本読んで感化されて俺も会社やるぞーってノリでアルバイトはじめた。
いまのフリーターって奴ですね。当時はそんな言葉なかったです。
まあ時代はバブル期で仕事には困らなかったから何も心配することもなく次から次へ仕事をかえていた
そんな生活をしてるうちにすぐに３０歳。回りはボーナスで何十万もらったとか家を買うとか
そんな話が出てくるようになった。そのとき初めて自分の生き方は失敗だったと考えるようになった。
しかし今では３２歳の時商売を初めて年収２０００万になった。
人生なんてわからないものだ

日本人の根拠のない中流意識や勝ち組意識が、
日本経済を回している、ってことだろうな。
金がないのに、海外旅行やブランドもの買って、
結果、物凄く金のある奴に金が集まると。

イギリスの諺より

一日だけ幸せでいたいのなら理髪店に行け。
一週間だけ幸せでいたいならば車を買え。
一ヶ月だけ幸せでいたいなら結婚をしろ。
一年だけ幸せでいたいなら家を買え。
一生幸せでいたいなら正直でいることだ。

なにかの参考になれば

>>253
なんの商売やったの？

>>255
いい諺だな。
心に染みるものがある。


俺は今のところ大負けだ。
がんばって生きないと・・・

女35歳
年収2000万
貯金4500万
自分名義の持ち家あり
自分名義のＢＭＷあり


でも昨今話題の「負け犬」ストライクゾーン・・・　(´・ω・｀)
（30代独身、子供なし女）

勤めてた広告やさんの下請けみたいなかんじで看板製作からはじめて

広告物全般を製作してます

納税額1000万を超えたら虎ですか？

>>251
＞４０目前で独身・・

結婚したほうが多くを犠牲にしてないか？
自分の稼いだ金の多くを家族にもってかれるんだから。

>>257
でも今の世の中正直者がバカをみるんだよな。
こんな世の中まちがっちん

わけのわからんサービスや他人に
稼いだ金を持っていかれるなら
愛する家族のために使った方がいいけどなー
与える喜びつーのもあるぞよ

まあ、年収が1000万あれば優雅な暮らしはできなくても
金に困る事はそうないんじゃない？

>>264
金に困ることがない＝勝ち組

だったら、この国終わってるな。

収入は人生を豊かにする一助にはなるけど
豊かになる保障はないわけで

まいちゃったよ
仕事が減って所得半分になっちゃった
>>258俺を奴隷にしてーー

みんな遅くまで（早朝）おきてるな

>>265　自己レス

間違った。

金にこまることがそうない＝勝ち組

だった、、、

>>260
公共のトイレを使って良いです

しかしお金の話しかでてこないんだな・・・
嫌な仕事やってたくさんお金もらうよりはしたい仕事でそこそこのお金の方がいいしな。

あと、「何もしなくてもお金が入ってくる〜」みたいな奴って世の中にいても
何の意味もないよな。そいつがいたらそのお金がそいつを経由して外にでる
だけだし、いなければそいつを経由せず外に出るだけだし。

もちろんしたい仕事して社会的に貢献して高収入ならうらやましいが。

借金が１千万超えても勝ち組らしいぞ。

ちなみに自己破産したﾔｼは勝ち逃げ組らしE

自分の人生を他人と比較して勝ちとか負けとか、そういうこと言う人は
あんまり幸せな感じがしない。

>>255　いい諺だね。

2033年、ある独身男の一夜
中野新橋あたりの、誰も待っていない、うす暗いボロアパートに戻り、
「やれやれ……どっこししょ」とかタメ息をつきながら、
薄くなった頭からバーガーキングの帽子を外し、縦縞のド派手な
ユニフォームを脱ぎ捨てる……。

年相応なサルマタ姿に戻ると、20年間も買い続けている『フロムエー』
をコンビニ（昔、バイト勤めしたことのある店）の袋から出して眺める。
「60ぅのジジィのオレに、工事現場の交通整理はつらぃやねぇ……」
ヤカンがピィピィ鳴りだした。『緑のたぬき』かなにかをズズッと
すすりながら、魚肉ソーセージを肴に『ワンカップ白鶴』を１杯やる。
テレビでお笑い芸人のギャグに受ける女の子の嬌声を聞きながら、
ふと見上げると、ハンガーから吊り下がった、齢（トシ）不相応に派手な
ユニフォーム。 「げふっ。はぁ〜、もぉ寝っがな……」
誰も聞いてくれる人がいないセリフをまたこぼしながら、
傍らにふたつ折りにしていた、せんべい布団を拡げ、寝っころがる。

酒の力を借りて寂しい現実を忘れようと、老爺は眠りの世界へ落ちる。
……夢のクニでは、俺は“?”?成功させたシンガーさ。
吉祥寺駅前でギターをかき鳴らしていた35年前、
レコード会社のプロデューサーが拾ってくれたんだ。
……ん？　えっ？　あれっ？　やっぱり夢かぁ。プロデューサーの
顔をよく見れば、バイト先の店長（28歳年下）じゃねぇか。
やっぱり俺の現実なんてあのボーヤに使われるだけなんだよな。へへっ……。
せめて、夢のなかでぐらい“みじめさ”てもんを忘れさせてくれよ

まあ、ＧＷの早朝に２ちゃんに書き込んでいるってのも
あんまり幸せな感じがしないけどねｗ

正直に書いてみました。

>>209
いい話。ほんとにその通りだね。
お幸せにね。

顔や名前はわからないけど
こうして朝まで語り合えるってことは
これはこれで幸せだと思うけどなー

>>277ヘンなしがらみ無しに語り合う場があるってのは幸せなことだ。

現状に満足する人は潜在的に負け組。
引退し振り返ることで納得できた人が勝ち組だ。

>>277-278
そうか、そういうポジティヴな考え方はいいね！
んじゃ、おれら２ちゃんねら〜は勝ち組ってことで、めでたしめでたし。

うん　そーだなぁ
仮に収入が1億あろうが10億あろうが
たぶん2chでこうやってカキコしてるだろーし
しいて言えば収入が増えた分だけ
子供が欲しいかなぁ

てめえら、これは田津鵜のプロパガンダだってしってるか？

余計なお世話なのは承知してるが慰め合うのは負け組だよ。
自分の意志を持たないといかんですよ。前向きのようで非常に後ろ向きだったりしますぞ。

今みたいにまたーりしてるなら２ちゃんに書き込む意義があるが
昼間あたりのキチガイが多数でてくる時間に書き込むのはなんか虚しさを感じる

「成功とは、自分の人生を好きなように過ごせることだ。」／ウェイン・Ｗ・ダイアー

ガキのうちは脳内だけで夢を見られるが
歳を食うにつれ現実に押しつぶされてくる
現実の中にどれだけ夢を見られるか
という能力が大事になる

独りよがりの中庸は周りの意見に流されやすい
両極を知ることによって始めて中庸がわかる
みたいなことを養老先生が書いてなぁ
だから昼間のカキコミにも一定の意味はあると思う

生物学的にいえば生まれてきたこと自体が勝ち組。
混沌とした宇宙空間にほんのわずかに存在する環境の、気まぐれに細胞が
発生して気が遠くなる年月を経て分裂進化しる課程で、「１／天文学的数字の分母」の確率で誕生した生命が奇跡じゃなくてなんのか？
俺は思うに、自分の人生に恨み辛みを残して死んでいくことほど惨めで
情けないことはない。
「いろいろあったが、ぶっちゃけ面白かったよ」といずれ死んでいく為に
残りの人生をどう生きるかを考えることにこそ意味がある。

考え方の深さは３歳くらいと大人は変わらんと思うが、広がりが全然違いますよね。
これを上手く操れる人は立派ですね。一点集中型の人は特殊な職務でも無い限り
社会的にも不利ではないかと思う。

３０代前半で１０００万越えする企業に今年就職したけど、メチャクチャ忙しいっぽいし
正直負け組感が強い
フリーターだけど女にモテモテで食いまくりの友人のほうがよっぽど勝ち組に見える

そりゃ年取ったらまた違うだろうけど、老後のために若い時代を犠牲にするってのも
どうなんだろ…

誰だったか月収３０万以上になると
男ならもう外見的には生活面での違いは
皆無に等しいと言った人がいるけどね。
金使う場面が少ないんだよ。どこに金使えというのか。
趣味にというならそれは必要なのは時間であって金じゃない。

>>290
俺若い人に言いたいのはそれです。
年とってからもいろいろできるけど、中身は違ってくる。
若いときの経験、修羅場潜りは大人になって相当の差をもたらすよ。
今の時代に何も考えずにフリーターしてる人達は間違いなく
その年数×倍以上置いてかれますよ。

>>290
それがね、歳とったらとったで違う楽しみも出てくるのよ。
そりゃ若いうちから楽しめりゃ越したことはないが、「今」楽しまなきゃ
後がないっていう考え方はしないほうがいい。
「今」が良けりゃ「後」がつらくなる確率の方がぜったい高いんだから、
どっちがいいとかは言えないよ。

>>288
タイやカンボジアで１０歳にも満たない頃から売春させられてる少女
は勝ち組か？？それを買ってる日本人は勝ち組かもしれないが。
確かに勝ち組、負け組は存在するが金の量というより楽しいときに
脳に出るなんかの量に比例するんだろうな。金の量というよりは
よくＴＶにでる年商数十億の豪邸で宝石に囲まれて暮らしてる
超絶ブスのババァは負け組だろうし

>>288
高尚な話をしているところに申し訳ないが、
精子の時点ではみんな勝ち組だよね。

金持ちには「今の生活を維持する」ことや「金をめぐる人間関係」とか、
それなりに苦労や恐怖が多いもんだよ。
実際にその悪い予感のとおりに転落する奴がものすごく多い。
今勝ち組だからって、死ぬ間際にその喜びを噛みしめつつ死ねる幸せな奴って
いったいどれだけいるもんかね？

生きてるだけで丸儲け

>>295
そう。競争率、何百億分の１を勝ち抜いたトップエリート

死ぬまで幸せな人は少ないだろうね。
どんなに良心のある人にも必ず敵対する人が出てくる。
年とったときにそやつに巡り会うと根こそぎ幸福を奪われるものさ。
幸せになるには死ぬまで気を抜けないとも言えるなｗ

300

金が多けりゃ満足か？
そりゃ違うな。自分の持っている才能を
開花させ、その技能に見合った収入があれば
十分だ。
引退する時に、「あのときこうしてりゃ、今頃
おれは、、、、、、」と愚痴るのが本当の
負け組。

成功の公式は『才覚＋努力×運』
運の値が１０だったり１００だったりすることもあるが
０．１やマイナスの値になることもある。人間万事塞翁が馬。

教員採用試験も社会科５０倍か・・・>>189だなこりゃ。
もうだめだな。何割が>>274になるのやら・・・。

>>301
常に不満をもち向上心を持つのは悪くないと思います。
確かに引退してまで愚痴こぼしたくないですね。完結間近なのだから、
希望を持つならあの世の夢でも堪能すりゃ良いですな。

心から自分を愛してくれる人がいれば、勝ち組。

幸せに気づく人が幸せである

>>258のようなのはどこに行けば会えるんだ？
合コンとかでお目にかかったためしがない・・

>>305　愛されるのもいいが、愛するのもいいもんだぞ。

夫はごくごく普通の会社員で世間並みの収入。
私は>209さんみたくある程度貯まるまでは働いて
今は専業主婦してる。今は働きたくないからで
自分に正直に生きていたいから。

こうやってぼーっと夫と平凡に日々を送ることが
幸せって感じられるのは、やっぱ少し蓄えがあるからだと
思う。
以前数ヶ月以内の死を宣告された人のインタビューをTVで
みたけどその人いわく
「人生はLOVE　＆　MONEY」このどちらが欠けてもうまくいかないと。

だんだんキモくなってきたんですけど。
愛の押し売りほど怖いものは無いよ。

まあ、これも「婚約指輪は月給の３か月分」みたいなマーケティングの一環だわな。
年収１千万円以上のみなさんは勝ち組だからリッチな生活をエンジョイしましょー！、と。
それに乗せられるのが負け組。

ある程度の資産があって現状の環境に満たされてれば勝負はどうでもいいだろ

農業や自営業などで年収が１０００万円なくても税金の関係で手取りがサラリーマン
の年収１０００万円以上ある場合は勝ち組にはならないのですか？

>>313
農家なんか大勝利といえる罠。
ただし農協の口車にのせられて
設備資金なんかで多額の借金を負ってる場合は別。

俺の場合、経済力は普通以下だが
運だけはなぜかいいなあｗ

おれの父親年収3000万。わーい

以前とある雑誌で幸せ意識に関する記事があってそこに先進国より、
途上国の方が幸せと答えた人のパーセンテージが高いというデータ
があったが、経済面で勝ち組＝幸せではないということだ罠。
幸せになりた〜い。(藁
（妖怪人間なんとか風に）

>>311
その手のキャッチセールスに見向きもされない低所得者が
負け組みのような気が・・・。

親の遺産があって働かずにいるけど、これってどうなんだろ？
一生分は充分あるし、それなりの贅沢も出来るとは思うけど
実際はそんなに使っていないな．
せいぜい年間６００から７００万くらいだよ．

さあ盛り上がってまいりました

おはよう、負け組諸君。

勝ち組諸君も、おはよう。

40目前で年収500万妻あり小梨、もう負けとか勝ちとかどうでもいいから猫飼いたい。
毎日鼻ﾁｭｰで起されたい。

猫くらい飼えばよろしいがな

１の精子でありますっ！（敬礼っ！ビシッ！）

正確には、今日、本日１の精嚢より生産された２５３６５１２５８４５２１番目の精子であります！
先輩方のお話を聞いてみると、いつもティッシュの中にばかり放出されて、
我が軍はまだ一度も実戦に出たことがないそうでです・・・なんと嘆かわしい！
ああっ！また１殿がｵﾅｰﾆを開始した模様であります！今日で何回目でありましょうか？
１殿はｵﾅｰﾆしかすることがないのでしょうか？
ああっとっ！しかもムリヤリ我らがティムポ総督を決起させようとしておりますっ！
総督はいい加減疲れているというのに・・・ここまで酷使されて・・・。（涙
しかも総督は洗浄もさせてもらえず、体中がゴミだらけです。（ウィーン！ウィーン！）
サイレンが鳴り響いてきました！私の出番ももうすぐのようでありまっす！
っていうか、いくらなんでも早すぎまっす！！（藁
艦内がっ！艦内がすごい振動ですっ！！！！右に左に・・・ゆれ・・
あああ〜〜〜っ！！（ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・）
あっ！ただ今先陣隊のカウパー将軍がっ！ゆっくりと、厳格な雰囲気をかもしだし、
その顔はどこかあきらめた顔で・・・「おまえらもすぐこいよ・・・」しょ、将軍〜〜〜〜！！
逝ってしまわれた。。。次はいよいよ私の部隊の番か・・・。（ウィーン！ウィーン！）
（ティムポ総督：緊急警報！緊急警報！！赤玉大将軍の出動を命ずるっ！！）
ええっ！！まさか、最終兵器のあのお方が・・・・？
我々は一度も実戦を迎えることなく、この艦隊は消滅しそうであります！
一同、整列うううううううっ！！！（ビッッシッィ！！！）
私のうしろには赤玉大将軍が・・・どうやら私が最後の３等兵のようであります！
でもでも、ティムポ総督だってまだ１７歳ですよ？！我が艦隊は不良品ということでしょうかね・・・？
「第２５６１５６７４６４部隊、番号２５３６５１２５８４５２１っ！！」
・・・・はいっ！！！

みなさん、さようなら、時間が来たようであります！！
実戦で使用されずとも、誇り高く、胸を張って、最後の兵として、１０メートルは飛ぶ覚悟であります！
光が、光が見えてきました・・・それではっ！とわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

>>319
勝ち組だな。働かずに一生安泰ならそれはいいことだよ。
俺のようなマジでいつつぶれるか分からん
貧乏中小で働いてるヤシから見ればな。

>>313
年金額が少ないから負け組みになるかもしれない。
年金制度がどうなるか分からんから、なんとも言えないが。

人生お金だけじゃないからねえ、ないよりある方がいいだろうが。
30代前半毒男なんだが、自営業で昨年度年収約900万
父親が5年ほど前に癌で死亡。相続した土地1万坪、預金数千万。
それだけなら人生楽々勝ち組と言えるような気がするが、
母は要介護5、兄は軽度な精神障害でオレの扶養家族として同居、
軽度な精神障害、まあ基地外ですわ、病院に入る程ではない
だけ反って取り扱いに困る。父はそんな兄の将来を思い兄名義の
預金を数千万残したのだが、湯水のように使いやがる。
正直将来考えると凹むわ、GWもヘルパーさんが母を見に来るんで
家に引き篭もり中。

死ぬとき、幸せだと思えば勝ち組みなんだろ。

老人を多く見ていると優しい家族・健康な体・多くの友達・趣味・多少の貯えが
ある人が最終勝ち組み。
たかが、１千万円程度で人生のラストは判断できない。

本当は、日本不法入国し楽してピッキングで稼ぎ
働きアリの日本人の上前はねる香具師らの方が勝組みだな（Ｗ

>>327
うーむ、そりは、大変ですな。。。

子どもを一人育てるだけなら、２〜３０００万
でなんとかなるが、自分の面倒を見れることが
できない人間の面倒を見るとなると、死ぬまで
ってことになる上に、手間がかからなくなるって
ことがないから、きついわなー。

そういや、交通事故で、２億近くの現金を手にした
家族がいて、自分たちの金だってんで派手に使いまくって
しまっているのを見たことがある。
当の本人は、一生動けない状態になってて、だからこそ
２億近くの保険金がおりたんだけど、一生介護を受け続ける
ためには、それ以上の金がかかる計算になっているのに、
家族が使いまくっちまってるんだ。。。

あんたみたいな家族を持てて、お母さんとお兄さんは、
幸せですな。

年収の低い男は結婚できない
http://www.mirai-city.org/wakana/famikekkon2.html

要するに勝ち負けのものさしは複数（無数？）にあって
あえて負けを選んだりまた選ばざるを得なかったり
その中で勝ち（価値）も得たり、
下手に勝った結果そのものさしにこだわり
ほかの勝負が見えなくなり負け意識ばかり強くなったり、
人生そうそう単純じゃないってことですな

バカ丸出しのリサーチだ。

電通消費者リサーチは、金でしか物事を判断できない「負け組み」だな。

なんていうか電通の煽りっぽいよなぁ。
なんの意図があってこんなリサーチしたんだろう。
みんな、その辺気にせずもりあがってるけど。
1000万超の人達を安心させて財布の紐でもゆるませたいのか？
識者の見解を希望。

>>333
そりゃあんた年収500万じゃ財布の紐ゆるみようがないですがな。
既婚子無し住宅ローンあり小遣い5000円。

俺の親父50で退職してその後、駐車場や家を貸したり株で毎月30-40万くらいで
生活している。毎日好きな園芸やったりたまに旅行行ったり良い生き方してると思うよ。

>>334
俺も500。
結婚かんがえてるんだけど正直大変そうで恐いよ。
今のうちに少しでも貯金しとくかな…。

負け組中心の２ｃｈならではのスレの伸びだな（ｗ

年収ってのは、源泉徴収表の大きい数字を指すのか
小さい数字を指すのか、どっちなんだ？

>>333
中流の大勢に「なら俺も勝ち組かも」と思わせて、消費材や金融商品を
もっと買わせることが目的。
当然クライアント企業に対しては、「こういう勝ち組意識のある有望な
生活者に対して、もっと積極的に広告宣伝プロモーションやりましょうや」という売り込みもかけられる。
電通はその利益で動いてる会社。

論語だったかな、弓は的を射ることが第一義ではない、なぜなら
力の差があるからだ。これがあるべきすがたなのだ、と。

深い意味は分からないけれど、所詮結果に過ぎないということだろうか。

まあこんなわけ方はどうかと思うけど、とりあえず１０００万あったら
そう思えるのもわからんではない。
少なくとも不景気の今は経済とか仕事的にははっきり二極化なわけで
１０００は上の方なわけで。

>>337
負け組が「俺は年収○○万」だとか妄想に浸るスレです。

世の中金じゃない、幸せは金で買えない、などと言うのは真っ赤な嘘だよ。
こんなことを言うのは教師とか右翼、宗教家ぐらいのもの。
こういう思想に騙されて、「俺は金なんか無縁でもいい。」
なんて甘い考えでいると、一生を棒に振る。

俺がいい見本だよ。
２０代のころはまさに上のような考えで遊びほうけてた。
バイトで日銭を稼いでその日ぐらし。
金なんかにこだわるのは馬鹿だと思ってね。
それどころか、せこせこ貯金とかしてる人とか、
株投資とかやってる人を内心見下してた。
この金銭亡者め、みたいに。

いまの俺は貯金も無く、嫁も子も無く、
汚いアパートであいかわらず貧乏ぐらし。
もう３０代後半だよ。
昔は結婚しようと思った相手もいたが、
自分の経済状態とか考えると、やはり切り出せなかったね。

みんなもこうはならんようにな．．．．

年収１０００万っていっても何歳の時点で超えてれば勝ち組なんだ？

まあどのみち俺には絶対無理なわけだが…

配当所得や不動産所得で1,000万を越えたら勝ち組と認めてやる。
たかだか給与所得ではただの馬車馬にすぎんよ。
漏れはそんな馬車馬がイヤで辞めた、負け組さ。

このスレを読んで，１つ言っておきたいことがある。

重要なのは「稼いだ金額の大きさ」ではなく，「いかに上手にお金を使えるか」だと思う。

悪いが，稼いだことだけ自慢してる香具師は負け組みだ。
あと，自分で稼いだ金でもないのに自慢してる香具師はそれ以前な。

ところが，そういう技能が重要な年収の低い人ほど，そういう「要領」が悪い。
変にしがらみを気にしてお金を無駄にしていく。まぁ金銭的な問題以前に「負けてる」よな。

金はあくまでも手段だ。札束なんて所詮ただの紙切れよ。
銀行通帳の数字見て喜んでで，それだけが目的の香具師なんて惨め極まりない。

働かずに食えるのは楽だけど勝ち組としてはどうかと思うよ。
貧乏人はもちろん論外だけど。
特に男の場合は使うより自力で稼ぐ事に喜びを見いだす人多いし。
稼ぐって事はそれだけ人の役に立ったって事だす（例外あるけど）、
自分の作ったものが残ったりもするし、才能発揮する喜びもあるし。
何より人から与えられたものは失ったら終わり。
やり直す力ないだろ。
不安定だよ。

下請け会社の、中卒トラック運転手が、32歳・月収37万だった。
大卒の俺よりはるかに高給

なのに、親会社の管理職の俺が、昼飯をおごってしまった。
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

>>347
おいおいっ、管理職で37万以下っておまい・・・

>>340
面白い例えだな。個々の力の差が所得の差になるのはそういうことだろう。
だがもうひとつ、人間ってものは他者に対して優越感を持つことが生き甲斐な
生き物だから、「人よりいい暮らしがしたい」ってことにどん欲な奴とそうで
ない奴にも差が出る。
国民全員が平等で幸せなはずの社会共産主義が成功しないのもそういうこと
だし、社会共産主義国家であっても特権階級と労働者の差ができるっていう
ジレンマの根本だな。

>>345
そしてあの世までは金を持ってはいけないということ。
生きてるうちが花。

博士号までとって、31歳年収500マソorz

私は、負け組みです。　勝ち組の日本で生まれたので、こんな私でも生きていけます。
勝ち組の方の恩恵で、暮らしています。
勝ち組の皆さん、私の暮らしを良くする為に、日本の経済を世界一にして下さい。
よろしくお願いします。

で、おまいら、仕事は楽しいですか？
充実してますか？

130代です
勝ち負け決めるのはまだ早いと思いまーす
今のところ大負けだけど_|￣|○
絶対逆転したる

>>285
＞「成功とは、自分の人生を好きなように過ごせることだ。」／ウェイン・Ｗ・ダイアー
すごくいい言葉だ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

俺は、収入は低いが、資産だけは大きいので、会社の奴隷階級から脱した。
今じゃ、のんびり悠々自適

でも、子供の頃から自分が正しいと、やりたいと思う道に一度も逝けず、悔しさばかり。
　　　「あの時自分は、こうしたかったのに・・・・(´；ω；`)」

人生はお金だけじゃぁ、善し悪しは決められないよ。

>>323

遅レスですまんが猫すら飼えない住環境だと理解してくだせえ

俺だって　フィリピン行けば・・・

>>354
頑張って下さい。
私も若いころは、あなたのように考え、実行してきました。
でも、もう無理みたいです・・・

月収１５万もあればタイじゃ王侯貴族並みに使用人つき豪邸に住めるぞ

>>347
でも運転手とかってキツイところは本当キツイらしいよ。
佐川急便なんて、バブルの頃は月収５０万とか広告だしまくってたし。
額は下がったけど、今も結構高給で募集しつづけてる（＝やめる人がおおい）
わけで寝る暇もないらしい。
それを続けられたのは体力と精神力の面でエリート。
高卒フリーターより中卒フリーターのが根性有りそうだな。

>>354
泉重千代？

俺だって、マレーシア行けば・・・

俺、公務員（看護士）。もうちとで１千万だが、めちゃくちゃきついぜ。
全然税金ドロボーじゃないよ。
グロな仕事ばっかし。交通事故者とかの処理とか。
もっともらっていいと思ってる。

勝ち組、負け組って、生まれてきた家庭環境で決まるよ、ほぼね。
小学校で落ちこぼれ、中学では怠学ぎみ（退学でない）で、だれでも
入れる公立高校を中退した香具師が、まともな仕事につけるとは、
まあ、思えないね。でかいこと言っているけど、要は根気がないんだ
よね、だって、そもそもそいつらの親が同じような人生歩んできたん
だからね。
　一応一流といわれている国立大学に、今年現役で入って、正直
一安心だね。緑のキャンパスをあるきながら、これからの人生を考え
ているよ。中学校までは変な香具師らがいて、授業も邪魔されたし
教師もそいつらにかかりっきりだったけれども、あいつら何してる
かなって、ふと考えるよね。

健康診断で、「ガンの疑いがある」と出たのよ。

その時、「あ〜これでおしまいかぁ。何だったんだろうこの人生。つまらん。苦しい。」
結局は、ガンではなかったけどね。
やっぱり人生観を変えてしまう。

「やりたい事やって、後悔しないようにしなけりゃ意味がない。」
怒ったらケンカして、嫌いな奴には悪口言って、やりたくないことはやらない、我慢しない。
いい奴と仲良くして、困ってる人を助けて、親切にされたら御礼をする。
何事もストレート。
他人の眼なんてどーでもいい。


『年収1千万を超えると勝ち組』なんて言うのは、「人生が永遠に続くもの」と勘違いをしている。
人生は短く、やるべきことはいっぱいある。

たとえば2ちゃんへの書き込みとかですか？

年収１千万、敷地千坪。首都圏在住。　
でも女に全くもてないので、勝ち組だとは思いませんww
バブル期もいわゆるアッシーですた。。

>>366
GWは、万事お休みなんだよ！ヽ(`Д´)ﾉ

>>364
まぁそんな奴の中にでもごくたまに化ける奴はいるけどな。
優越感に浸る暇があったら勉強汁。

まぁ東大に入ってる子供の親は年収1千万超えてるのが8割
だっけ？とか、そういうのがあるぐらいだから、気持ちはわかる。

世帯年収は1千万超えてるが、全然、金持ち感はないなぁ。
せいぜいゲームやCD買うのに躊躇しないぐらいの肌感覚

まぁ勝ち組負け組みというのであれば、定常的に1000万稼いでいける
地盤ができたら勝ち組でいいんじゃねーの？
瞬時値的に、1000万稼いでも、来年クビになるかもしれないってのじゃ
何の安心感もないしな。外資系みたいに。

親父は年収3500万の勝ち組、漏れはフリーターの負け組。
同じ大学なのに何でこんなに差が出たんだ…。

ネラー無職軍団が、勝ち組におごってもらうＯＦＦを定期的に開催ιょぅょ

>>371
学歴なんか必要な要素のひとつにすぎないからさ。
独創的な仕事、芸術的な仕事、とか接客営業とかでは役に立たないし。
国語の点数が同じでも同じ大学入れないのと一緒。

生活保護で６０才以上は１３万円を一律支給！
世帯収入４３０万円以下は、最低文化的生活レベルで保護対象！！
もともと年金制度自体が矛盾してるじゃないか？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906496318/ref%3Dsr%5Faps%5Fb%5F4/249-6599773-4521964
内容（「BOOK」データベースより）
短期間・不足分のみの受給もOK!ハリポタ作者も使った「プチ生活保護」利用術。
「国民最後のセーフティネット」はじめての活用マニュアル。
●「生活保護世帯は極貧」という大きな誤解
●生活保護費は国民年金の２倍以上!?
●本来は若い人でも、健康な人でも受けられる！

>>367

確かに負け組だなそりゃ。

そもそも、勝ち組とか、負け組みっていう、言葉、流行らせたアフォ誰？

本当に、意味のない言葉だ。勝つも負けるも、その人が幸せだと思ったら
それで、いいじゃねぇかよ！
人と比べるな！！他人と比較して何の意味がある？

これって高収入層マーケットなるものを作るための作戦？

昔で言う、総中流世帯とかで、人々の遅れまいとする気持ちを
煽ったのと同じだな。

そうだね。
幸せだったらそれでいいよね。
でも >>376 はあんまり幸せそうじゃないね。
何に怒ってるのかな。
自分にお金がないことにかな。

年収で勝ち組決めたいのは年収あるけど、下らない奴。
決めたくないのは、年収がない奴。
どっちも勝ち組ではないな。
自分に都合のいい部分だけみたいだけ。

年収ってボーナスも含めてはじき出していいの？
そうじゃないと負け組みだ…orz

>>376
負け組に流行らせる力はありませんので、勝ち組が流行らせたのでございましょう。
そもそも、本当に勝っている人はひっそりと暮らしているわけです。
ですから流行らせたのは、いろんな意味でギリギリな人々でございましょう。
気にする人が負け組ということでいいのではないでしょうか。

年収1000万か
漏れの4年分だな

376>
そうかな。
俺は競争が進歩を起こすという意味では
それを促すということではいいと思うよ。

ま、勝ち負けは別として
老後にいい人生だったなと思える1要素として
収入が高く安定していた分、生活が楽だったというのは
あってもおかしくないだろ。

勝ちか負けかと聞かれたなら
他が生活大変な時に、そうでもなかったのならそれは
勝ちと認識しても別におかしくはない。
それだけで勝ち負けとは思わんが。

愛にお金は関係ありませんが
お金があると愛が潤います

勝ち組は負け組みの分まで年金払ってください。
いい思いしてるんだからそれぐらいいいでしょ
よって年金は年収１０００万以上の人だけ収めなければならない。
かつ老後は負け組みも年金を受け取ることができる。なんて平等な社会だろう

金だけで人生の勝ち負け決めるのって
変なんだけど、

大抵勝ち組負け組みというと金だけの話になる。

ちょっとオヤジがかった表現というか。

>>338
大きい方の数字だよ。小さい方は「所得」ね。

俺の収入はすごく不安定。
5年前　年収850万円　会社を辞めて自営業をはじめる。
4年前　年収350万円
3年前　年収700万円
2年前　年収1200万円
去年　年収2500万円
今年の予想　年収1000万円+αくらいかな

でも、来年はどうなるかわからない。年収が1000万円超えても
勝ち組だという気持ちがわいてこない。というか、そういう
ふうに思える精神的な余裕がないからかな？　

>>384　三鷹さんﾊｹｰﾝ

385>
そういう意味での勝ち負けはもっと差をつけれるようにしなきゃだめでしょ。
日本は平等を追い求めすぎ。
がんばった人はそれに報いるようにしてあげなきゃ。
それは老後もね。

むしろ年金を確定拠出にして払った額に応じて
返ってくるくらいのことをしてもいいと思う。
そうすれば運用成果にもよるが年収に応じてもらえる年金が変わる。

金はあればあるだけ使ってしまうもの

新卒で年収1000万の友達がうらやましぃ

>>392　新卒で年収1000万円超える職業なんかあるのか？
芸能人とかプロスポーツ選手以外でないだろう？

勝ち組＝幸福と言えない所が悲しい、なんか難しいよな…

うちの会社じゃ、年収１千万超と言えば、トップクラスしか貰えない・・・。＿|￣|○

経済力を基準にしたら、日本に住んでる９９％の人間は勝ち組じゃないだろ。
富は常に一極集中するもんだ。

>>394
そういうセリフは勝ち組になってから言うもんですよ

>>392
外資金融なら最低1000万って内定の時に提示されてるところが結構あります。
そいつと会うときは必ずおごってもらう。
本人いわく金はあるが使う暇がなくてきついらしい

>378
>379
>381
>383

376は俺の書き込みだが、俺は、某デバイスメーカーの、量子コンピューターの、
研究やってる所の、所長。
年収は、軽く1000万円超えてますが．．．

やっぱり、この人たちは年金も払わず勝ち組みでつか？

この前もらった初任給10ﾏｿ切ってたなぁ・・・

おれも今の職場に居る限り
年収一千万になることはない。
地方公務員なんで転職なんて無理だし。

高収入もいいけど、世間的には
『年収５００万リーマン（美人妻）＞年収１０００万（独身ブサ男）』
となっているぞ。

努力すれば確実に稼げる１０００万。
努力してもエロれるとは限らない美人妻。

ほんとの勝ち組はこんなとこで必死になってないっしょ・・・

元気に長生きしてるやつが勝ちだよ。

年金の金さえ出し渋ってる世間知らずには分からないかもしれんが。

団塊や老人の資産が若い世代にきちんと移動するように
相続税とかを思いっきり上げて欲しいよ。
彼らは能力が無いのにいい思いをしすぎ。特に公務員。

楽していい思いする能力が発達していたひとなんだろうな、公務員は。

>>406
妬むことしかできないお前よりマシだ。

>俺は、某デバイスメーカーの、量子コンピューターの、
>研究やってる所の、所長。
>年収は、軽く1000万円超えてますが．．．

ﾜﾛﾀ

人生の勝ち負けを金の多寡で決めるのは、間違いだよ。
俺は今年６５歳。月２６万弱の年金だけで、妻と娘でくらしている。
家は湘南の住宅地、海に近く、山もすぐそば。７０坪の土地に、
２５畳のリビングつきの４０坪の家。ローンがあるが、息子が
払ってくれてる。外見は勝ち組だ。客はそう言う。
だがね、高校出てから、働きづめの人生で、親友といえる者は
１人もいない。娘は３０台の後半で、結婚しそうもない。
、女もみな去っていった。
毎日が朝、夕、の犬との散歩。ヒマだから２ちゃんねるをみてる。
こんなので、勝ち組といえるかね。友達、知人に恵まれ、明日を
迎えるのが、楽しくてしようがない、というのが、勝ち組だ。

>>410
いい人生だね。別に勝ちも負けも気にしなくていいんじゃない。
余生を楽しんでくれ

MRは？

MRも他の稼ぐ職種と同様きつそう

６０代以上は勝ち逃げかあ・・

ここにいる自営業は馬鹿ばかり。
せっかく税金払わなくていい権利を持ってるのに年収多くしてどうするのよ？

経費で落としまくり。会社も定款を工夫して流用しまくり。当然でしょ。

>>416
それ年収に入らないよ

>>410
65でローン残ってるのは、一寸ダメでは?例え息子さん払っている、とか節税対策等理由あっても。
友達ってのは、難しいですね、大人ではどうしても利害関係というか損得考えてしまうから。
だから、「幸せには多くの友人が必要」っていわれるんでしょうね。無いものねだり、で。

今の６０代は高度成長期に働き年功序列の恩恵を受けた最後の世代

>>410
娘をどこか嫁に出せば今からでも楽しくなると思うよ。

これからの日本は弱肉強食社会。
一握りのものが富を独占する。
落ちこぼれたものは公園で青テント生活。


って、もうそうなってるか．．．

通勤途中に高速ガード下で自炊してるおじさんみると悲しくなる。 パタパタ火をおこしてるの、火を。(ＴдＴ)人生って…

勝ち負け決めたくなっちゃうんだよ人間は。
そうでもしないとやっていけ無いんじゃないの、なんかしらんけど。
他人にえばれるものを持ちたいだけなんだよ多分。
こういう調査の結果見て、俺は勝ち組みだなんて思ってる人間は、
自分から経済力を奪ったら何も残らんぞって言ってるようなもんだ。
ただそれだけ。
１千万がボーダーラインかどうかなんてホントどうでもいいことじゃないか。

親の脛齧り学生二十歳の妄想でした。

で、勝ち負けの判断基準ってなんなの？
何に対して勝ちたいんだろう。。

思ったのだけど、日本の大半は、負け組みじゃねえか？
１０００万円超えるやつって、そんなにいないぞ。

>>410
ネタじゃなかったら、あんた勝組みだよ。６５で２ｃｈを楽しめるんだから。

そもそも、大体において、年収だとか能力だとか。個人の自己満足だろうが何だろうか
それはそれ。例えばここにこんな話げある。東大を出てフリーターになる。それは
それで完全だ。そして、中学中退してその後勉強して工場長クラスになるそういう事実
もある。仮に東大生が工場長だったとしてはありえないのではないのか。京都大を
出てサラリーマンになる、大東文化大学もある。それとこれとは無関係なんである。
漫画を読みながら、サラリーマンになってもいい。サラリーマンはいい。気楽ではない。
もわも漏れ的にはぬるぽしても100レス以内にガッされなかったら勝ち組と思うのだが
そうとしか言いようのない世界がこの世には、確かに、あるといえる。しかも、無いかも
しれないどころか、たまたまサラリーマンだったり資産家の息子だったり選挙地盤を
受け継いだり、そういたことが多すぎる。そんなこんなだから、勝ち組とか負け組みと
いえるのかいえないのではないだろうか。資産家の息子ならば一億円くらいは持って
歩いている。自動車だけでも一億円だ。そして食事に事欠くことはない。工場長であ
れば、自動車だけでも一千万円だ。食事だって毎日肉が食べられてこの上ない。

>>410
婿になりたがるのがいないのなら、
それこそホームレス目前みたいな
芸術家くずれみたいな男でいいから婿にしちゃえば。

そうすれば、貧しくても
上手くいけば孫も産まれるし。

良き妻
良き友
良き仕事

に恵まれた人生送りたい

アア、３食食いたいよー

「収入の多寡が人生の勝ち負けの基準でない！」
と負け犬の遠吠えみたいなレスを散見するが、
そもそも、年収1000万以下の低所得者はそもそも
「勝ち・負け」にエントリーする資格すらない。

年収１０００万、大したことないぞ。
年収８００万のときと大して変化無し。

1000万って、税抜き価格？
税込み価格？

>>433
公務員以外は税込みが普通

社長で年収が１０００万とか５０００万とかあっても、休日返上で馬車馬のように
働いているんだったら勝組みとは言えないな。
余暇の日数も重要なパラメータだろ。
仕事が趣味なら別だけどね。

都内在住で年収1千万より、沖縄に住んで年収500万がいい

給料安い→負け
仕事面白い→勝ち
どうも結婚できないっぽい→負け
打ち込める趣味がある→勝ち

2勝2敗で5分か、今日はこれくらいにしといたるわ。

Ｎ速＋ってそのニュースを受け入れて自分のことを話すだけなんだね
自分達で面白くしようとしないのか

>>435
＞社長で年収が１０００万とか５０００万とかあっても、休日返上で馬車馬のように
＞働いているんだったら勝組みとは言えないな。
＞余暇の日数も重要なパラメータだろ。
フリーターとかを除けば、低収入ほど余暇がないように思えるが・・・・・

自宅の宅地面積は約300坪で、母屋・離れ・蔵を合わせると
100坪の建物がある。
自宅以外の土地を10ha持っているが大部分は二束三文の山林。
年収500万円しかないし貯金もない。
どうやって家を維持していこうか悩む。

>>434
じゃあ、税金さっ引かれたらたいした事無いのかなぁ
ちなみに自分は公務員なのでエントリーは出来なさそうです

>>431
俺、エントリー資格無いや　ｗ








＿|￣|○

公務員でも税込みだよ普通

>>438
頑張って面白くしてくれ

大学の文学部の教授の平均年収いくらか知ってる？
何の役にも立たないこと教えても彼らは勝ち組みか。
昔と違って留学増えたからビジネス界にはもっと優秀なのいくらでもおる。

「勝ち組の飼う犬の１回のメシ代より、負け組み軍の１日のメシ代は低い」
とか、もっと対決色を強めたほうがいいな

負け組み軍の武装蜂起まだぁ〜　チンチン

おいおい

公務員は終身雇用、退職金、共済年金とおいしいことばかりじゃん
だいたいいつも給料安いって言うが最大の身分保障を撤廃してから言ってくれ

>>347
肩書きだけ管理職って奴じゃないか？

今は俺の年収１０００万ちょうどぐらいだけどあと１０年もしたら５０００万ぐらいになる予定ですよ。

俺も年収１０００万近くあるけど
２０代のころアルバイトでもらった月２８万のほうが幸せだった。
今４０歳既婚子あり

>>447
でも、年収でぶった切ると、高卒公務員のほとんどが負け組だよ…
一部のノンキャリ、キャリアを除く

>>447
＞公務員は終身雇用、退職金、共済年金とおいしいことばかりじゃん
＞だいたいいつも給料安いって言うが最大の身分保障を撤廃してから言ってくれ
そういう文句は、今後４０年間「絶対に崩壊しない」という保証を付けてからにしてくれ。
今後は知らないよ。

あー俺もそうだな。
２０ぐらいのときにアルバイトで５０万もらった。
今思えばすげえ大金だな。

>>431
本人の収入がゼロに等しくても夫の収入が多くて
ﾏﾀｰﾘ暮らしている主婦もエントリーできないのか？

>>445
大学の教授になった時点で勝ち組だろ。
つうか「教えて」といってるのは高卒の予感。

>>449
＞今は俺の年収１０００万ちょうどぐらいだけどあと１０年もしたら５０００万ぐらいになる予定ですよ。

１０００万「円」ちょうどから、５０００万「リラ」ぐらいになるわけだな。
ご愁傷様です・・・・

>>454
自営の俺の年収150〜200、外で働いている妻の年収600
ﾏﾀｰﾘ暮らしている主夫です。

あと聞いた話、近所におしゃれな新興住宅地があるんだけど
きれいなマンションとか沢山建築されてて小型外車も多く走ってんだけど
多くの人間がレンタルビデオを当日返却で借りてくんだって。
せこい連中が多い。住宅ローン大変なんだろう。
所詮サラリーマンは９割負け組みだよ。俺も含めて

>>446
＞負け組み軍の武装蜂起まだぁ〜　チンチン

待ってるんじゃダメだ。446が自ら武装蜂起するんだよ！
さぁ、包丁とフライパンと食用油とチャッカマン持って霞が関へGo!!

>>445
そもそも文学部で「役に立つこと」を教えてもらおうとするのが間違い。
目先の役に立ちそうも無いことに時間をかけるのが豊かさってもんだよ。

バイトで28万、50万て！！
ホテルの宴会係とか？

法学部だろうが理学部だろうが大学では「役に立つこと」なんてほとんど教えてくれないだろ。

白い巨塔

>>455　そう？　プゲラ　あんたはＭＢＡなんだね。

勝ち組の要素として、自分の使いたいことに生活を犠牲にしないで使える
ということがあると思う。

自分の趣味に、借金しないで年間３００万は最低でもつぎ込めるようじゃな
いと、勝ち組とはいえないだろ。
どんな趣味でも、腰入れてやろうとすると、最低でもそのくらいはかかる。

そうすると、趣味以外の暮らしを普通にするには、年収１０００万が最低条件だな。

>>462
大学は自分で勉強しに行くところだよ。何言ってるの？

と、うちのポチが言っていました。

>>460
＞そもそも文学部で「役に立つこと」を教えてもらおうとするのが間違い。
でも現実には「間違った香具師」がいかに多いことか。

「文学部行ったけど就職ﾈｰﾖ！！！」とほざいてる香具師大杉。
文学部を恨むより、文学部に行った自分を恨むべきだ

>>466
その言葉、むしろ今の大学生に投げつけてやりたいね。

>>459
まぁ負け組み軍が武装蜂起して霞ヶ関行ったって何も要求できるものが無い気がするがな。
「もっと頑張れ、君たちに道は開かれている」とか言われて終わりな気がする。

文学部だから就職できないというより、文学部に行くようなやつは就職できない。
文学部でもいいとこ就職する人はいるし。

>>467　文学部の教授の給料いくらだと思ってるんよ。　明らかにもらいすぎ。

みんな、電通の言う事だぞ、真に受けてどうする

なんで文学部だけ槍玉にあげるんだ？

体育学部の漏れは氏んだ方がいいかな＿|￣|○

誰も槍玉になんてあげてないような。
むしろあな（ｒｙ

そもそも電通って誰？って話だ。

あなる？

刑務所の受刑者より安い食事をしている香具師が「負け組み」

電気通信大学？

男性労働者ランキング（年収600万円以上）　単位：歳、千円
順位 職種名 平均年齢 年間収入
1 　航空機操縦士 37.2 14179
2 　大学教授 57.1 13527
3 　航空機客室乗務員 47.7 11821
4 　大学助教授 46.5 10635
5 　高等学校教員 46.4 9869
6 　医師 39.5 9638
7 　記者 36.1 9344
8 　幼稚園教諭 44.5 8727
9 　歯科技工士 46.0 7758
10 　一級建築士 38.4 7755
（“all about japan”より抜粋）

人間に生まれてよかった。
日本に生まれてよかった。
平和な今の時代に生まれてよかった。
体が元気でよかった。
とりあえず、今日明日の衣・食・住の心配をしなくてよい。

普通に生きられるということは、とても幸せなことだと思う。

俺は勝ち組みだなぁ。
人生楽しいし。

一昨年、去年、と余裕で1000超えてたおれは勝ちですか？

しかしな

航空会社のパイロットが年収2000万越えでストライキとはな
すさまじすぎる

ユニクロの株が欲しい…。時流的にそろそろ今冬あたり、
フリース以来のファッション業界に一石投じる何かが産まれる予感がする…

>>485
？？？

価値組巻け組ってどこ唐木タコとば？ｸﾀﾞﾗﾅｲ。

勝ち組でも包茎の奴は負け組なんだよ。ﾃﾍ。

このスレの意見を分類するとだいたい以下のようになります。

１．勝ち負けは金では決まらない。
２．いや金は大事だ。
３．俺は勝ち組みだ（金持ち自慢）
４．俺は負け組みだ（貧乏自慢）

１の人は、いわゆるイソップのすっぱいブドウですね。
　手に入らないものに対して、あんなものいらないやと自分を無理やり納得させるタイプ。
２の人は現実主義者。たぶんお年を召した方でしょう。
３の人は会社では嫌われていることでしょう。中には分裂妄想気味の方もちらほら。
４の人は正直ものですが、貧乏はみっともないです。早く脱出しましょう。

　勝ちとか、負けとか、その発想が、子供くさい。幼稚だ。
　それしか、世の中にはないのか？
　もっと、色んな考え方があるでしょ。

勝ち組か負け組か意識してる時点で負け組だと思う。

負け組と思ってる奴は負け組だろう。
勝ち組と思ってる奴は、そう思い込ませることによって
自分を慰めてるんだろ？つまり精神的な負け組だ。
生活に満足してたら、勝ち組とか負け組とか意識しない。

>>485
逆だろ、工場のほとんどが中国なんだから、バブル崩壊の危険性もある。
まあお前が欲しけりゃお前が自己責任で買えよ。

>>489
何分析しとんねんｗ

バブルでケツ撒くって逃げた英語もろくに喋れん連中が「勝ち組」とは
笑わせるなよ

>491　負け犬の遠吠え

やや負け組

　鬼のようにGWに心を沈ませるスレっすね…

>>490
長寿組、短命組
粘り組、ヘタリ組
満足組、不満組

「勝ち組」という言葉を作って煽ってるだけだろ。
自分が今の境遇に満足していたらそれでいい。
さらに極言すれば命が保証されたらそれでいい。
知足を知らない現代人の浅はかさよ。

26歳無職　14から引きこもり　やや勝ち組

へこむなあ・・・

このスレの意見を分類するとだいたい以下のようになります。

１．勝ち負けは金では決まらない。
２．いや金は大事だ。
３．俺は勝ち組みだ（金持ち自慢）
４．俺は負け組みだ（貧乏自慢）
５．レスを分析する人
１の人は、いわゆるイソップのすっぱいブドウですね。
　手に入らないものに対して、あんなものいらないやと自分を無理やり納得させるタイプ。
２の人は現実主義者。たぶんお年を召した方でしょう。
３の人は会社では嫌われていることでしょう。中には分裂妄想気味の方もちらほら。
４の人は正直ものですが、貧乏はみっともないです。早く脱出しましょう。
５の人は｢俺はオマイラと違って賢い見方が出来るんですよ｣と言いたい人ですね。空気を読まないと社会で浮きますよ。

100 親が資産家で一生遊んで暮らせる香具師　アラブの石油王息子　国王　←神
90　海外で成功したスポーツ選手　女優（ゴールデンで主演クラス）芸能人（ゴールデン看板番組所持）
85　外資系金融ディーラー・ブローカーの勝ち組み　ミュージシャン（ミリオンヒット済）
80　国会議員　プロスポーツ選手（野球・サッカー代表クラス）
75　官僚　大企業社長・役員　ヤクザ（大物）
70　有名大教授　医師　裁判官・検察官・弁護士　有名小説家・漫画家　パイロット
65　外資・超一流企業　会計士(その他上級資格職)　ベンチャー成功者　　　←東・京大平均
60　東証一部上場企業（事業内容・仕事内容ホワイト限定）　タレント・モデル　 ←旧帝平均
―――――勝ち組み負け組みの壁―――――
55　比較的有名または安定企業・地上国�U・一流大学職員　薬剤師　　　　 　　　←早慶平均
50　警官　市役所　消防士　教師　郵便局　一般中小企業 　　　　　　　　　　　←マーチ平均
―――――学歴の壁―――――
45　スーパー　独立系ＳＥ　コンビニ店長その他フランチャイズ系　中小企業（ブラック）　 ←日東駒専平均
42　消費者金融　独立系零細企業　ルートセールス　商品先物　パチンコ店員←大東亜平均
35　派遣社員　ﾀｸｼｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　工場作業員　新聞配達　歯科技工士　←帝京等Ｆランク大・高卒平均
―――――社会人の壁―――――
30　ヤミ金融　キャバ嬢　売れてないフリーター系アーティスト、お笑い芸人、俳優　　　←中卒平均
25　フリーター（目標があり、それに向けバイトはきちんとしてる）
20　土木作業員　ピンサロ・ヘルス嬢　キャッチ　暴力団　清掃業　３Ｋ全般　←小卒・前科もの平均
―――――人間の壁―――――
10　ＤＱＮ　チーマー　無職（バイトせず、スネかじり、夢も目標も学歴も実力もルックスも何も無し）
5　 ひきこもり　鬱病者（コミュニケーション不可能）
1　　障害者　重病の病人　殺された香具師
0　　自殺　若くして死んだ香具師

勝ち負けって発想は別に悪いことじゃないよね、
むしろ人間が社会を作ってその中で生きていく上で重要な要素の一つだと思う。
要はそれを自分がどう利用するかの問題。

人間、金を集めるために生きているんだろうか・・

より幸を得るための手段と目的が入れ替わってる気がしないでもない。

>>502
的確だw
おれは組織がダメでフリーでやってる。

>>53
なんかめちゃくちゃだな
ミリオンヒット済みで勝ち組って。
だんご３兄弟とか歌ってた奴も勝ち組なのか？
東大だからベンチャー成功って、、
そんなバイタリティとか独創性あったら東大行く必要ねえし

>>503
コピペじゃなかったらある意味お前を尊敬する。

そういう俺は今年の基本給19万5000円のへたれですが。
大卒でそりゃないぜ。

>>505
金が中心になって回っていく社会の中では仕方ない。
社会の趨勢にうまく適合できないものは淘汰されるだけだ。

金が無くても幸せだって行き方もｱﾘだけど、それは周りから自分の存在を隔離できる
他人の目をｷﾆｼﾅｲでいられる精神力が必要だ。

俺は年俸５００万（賞与別）を捨てて同人作ってるよ。

２３区内在住で1000万超えても子持ちじゃ教育費が掛かるから
勝ち組意識なんて到底持てない
これで勝ち組だと思えるのは小無しか独身だけだろ

金がなくてもいいって主張してる奴は金とか人の目にとらわれてるから
幸せじゃねえな。

資産が無いために不本意な服従を強いられない状態が勝ち組。
それ以外は負け組。

つまり生きていくために不本意な労働している奴は全員アウト。

例外として
いま１０億円空から降ってきたとしても現在の仕事を続けると言いきれる奴。

おれが思うにやめない、と答える奴は
芸術家やスポーツ選手、自分を試したい起業家、企業のオーナ、
技術にしか興味がない、技術を突き詰めたい専門職
辺りくらいしかいないだろ。

問題は、

どういう奴が勝ち組とか負け組を意識するのか？
おれはそっちの方が謎だ！！
どういう環境にいてそういうことを意識するのか
それを教えてくれ！！！！

年収１千万超えると勝ち組ってんなら、おれは勝ち組。
だから何？って感じなんだが。

オトン１８００ﾏｿ（会社員）
自分プータロー。

人間、死ぬ間際に我が人生悔い無しって思えたらそいつが勝ち組なんだよ。

>503

医者とパイロット＝「有名小説家」と同等に扱うのはいかがなものか？
医者やパイロットにもピンきりがありますから・・・

>>512
それはお前さんの思い込み。
仕事が生きがいだから金も人の目も全く気にしてないよ。
世の中にはいろんな人がいるんだよ。

>>513
激しく同意。

>>503
間違いだらけ。早計の就職先は東証一部企業が殆ど。
東大の位置は不当に低い。芸人の地位はもっと低い。議員より高いわけない。
妄想だな。

こうだと幸せである、とかこうなら幸せじゃないとか言う議論は不毛だと思うな。

ところで、東大卒のエリートであって、年収が2000万円近くあるが、人生
の中で素人女とやったことのない人を勝ち組と言っていいのでしょうか？
勝ち組の条件には、やはり「女」という要素もいれて考慮すべきでしょう。

>>503は早計はそんなもんだと思うが、東大が高すぎるだろ。

不当な扱いとか労働は負け組って言う人おおいけどさ
俺はだらだら生きてた頃より、そういう状況に耐えて立ち向かって
将来のためにがんばって努力してる自分が好きだ。
精神的にも大人になったし。
親の資産で勝ち組とか言う２世タレントや政治家って頭悪くて
精神的にガキで、あんなんなりたくないって奴ばっかりじゃないか？

このスレで年収１０００万超えてるのは>>258だけ。

お金基準での勝ち組というのは、３億くらい預金がある人でしょう。
年収だけでみるのはちょっと違うような。

製薬会社の社長の愛人をしてる女が言ってたよ。
社長いわく、
おれに金があるだけで回りがついてきてるだけで、
仲のいい友達なんかいない
ってなげいてたってさ。

精神的な負け組はやだね。

2ちゃんやってる奴に真の精神的勝ち組みなんておらんようなきが・・・・

給与生活者で毎月一定金額をもらっているだけでは、
本当の金持にはなれません。
本当の金持ちになるには、複利で増やすことが必要。
つまり株や不動産などに投資して、増えた分をさらに再投資する。
投資一般板などには、この方法で２０代で億万長者になった２ちゃんねらがたくさんいます。

精神にも勝ち負けをつけるのか、もう収拾がつかなくなってきたな。

勝ち組最低ラインパート２
・年収１億以上。総資産１０億以上。
・外国語５カ国語以上。ＩＱ180以上
・過去３世代以上前から、代々東大法又or医卒
・事務次官or国務大臣or日本医師会幹部or東大教授or上場企業役員
・生まれたときから都心３区・田園調布・成城・松濤在住
・皇族or公家五摂家嫡流出身
・身内に総理大臣経験者
・イケメン。スカウト経験あり

同じゲーム買っても、ｸｿｹﾞｰと思う奴も居れば
すごい面白いと思う奴も居る。

同じ女抱いても、すげーﾌﾞｽだと思う奴も居れば
最高にいい女だと思う奴も居る。

でも結局満足したやつ、一生を愉快に過ごせた奴が勝ちなんだよ。
たとえアイツは不幸だ、本当にいいものを知らないと言われても。

勝ち組み、負け組みもそうだと思う。
収入というより価値観で決まると思うけどね

自分21で大学中退、子蟻。旦那20で中卒ﾌﾟｰ。
実家はいえないくらい年収はあるけど学歴重視で、
家庭内の問題は他人任せの仮面家族で現在、私は勘当状態。
精神的虐待もあったし、兄弟は高学歴だけど皆実家に帰りたがらない。

旦那の家族は仲良くて暖かい家族で、憧れを絵にかいたような生活。
でも母子家庭で４人兄弟、超極貧生活。でも毎日幸せで仕方ない。
愛がないと、空しいだけﾀﾞﾖ・・

>>530
なんも分かってない奴だなって思うね。
総合的なバランスとか感覚の問題なんだからさ。
中卒で安月給でも凄い好きな人と幸せな家庭築けたら
それはそれで幸せだ。
金とか地位だけにこだわる奴って単に自分がコンプレックス持ってるだけだろ

>>522
企業の扱いが決定的におかしい。
早計で上場企業以外はあまりいない。
東大はあまり会計士は受けないし、下位一部上場企業にもあまりいない。
その辺が雑過ぎる。

>>530
日本医師会幹部って、ただの DQN じゃ？

　本当の勝ち組は、右脳が優位で、天才の人。

勝ち組を実感する瞬間

突然の豪雨の時に自分だけ傘持ってた時。

つうか日本国籍もっているだけで勝ち組のような…

確かに年収１千万円超えると勝ち組の気はするけど
１日10時間以上働いてるようなら皆奴隷の気がする

まず家族が健康
適正と将来性があって、そこそこの収入
明るくて人に好かれる性格
打ち込める趣味があって友達おおい
奥さんとラブラブ
子供もちゃんと学校でて真面目に働いてる

そんなんで十分勝ち組じゃないか
釣り馬鹿日誌の主人公とかさ

>自分が「勝ち組」と意識している人の割合は５００万円以下では２０％前後に・・

ゲラゲラ　バカな２割だ

確かに外資・超一流企業　会計士、ベンチャー成功者って味噌糞だな

>>540

気持ちは解るけどさ。ハマちゃんみたいなのは実在し辛い、というか
実在しないっす。

>>503
東大法学部の 1/3 が官僚で、1/3 が司法試験合格ってことわかってる？
その中でもピンキリなんだけど。

>>541
その２０％は夕立の中を傘無しで疾走する奴らだよ。

>>530
それって俺のプライバシーじゃん…
どこで調べたんだ？

>>541
確かにw負け組確定だっつーのwww

>>533
燃料投下に対して定言法的エクリチュールで噛みつく辺りが
中卒で安月給でも凄い好きな人と幸せな家庭築けた人の限界。
>>544
そのへん分かってない人って意外と多い。

>>545
５００万ぐらいのくせに夕立ぐらいで傘買うような人間は
永遠に貧乏人
上にあがれる５００万は夕立では傘は買わない。

過去４年の株の損失が、一億超える漏れは、負け組みですか？
（平均年収マイナス２０００万）

　勝ち組負け組みは興味ない。
要は遊んで暮らせるほどの金さえ入れば問題ない。

独立3年目。26歳。自営。俺の取り分→年500万。
頑張れば1000万取れるけど、仕事つまらん。
月手取り50万逝ったらそこで働かない。

1000万取っても2000万取っても幸せにはなれないような気がする。
年収300万、リーマン時代（休み月1回）の魂が震えるような仕事がしたい。

>>541
バカではなく、幸せな奴らだろ？

>>539
貧乏人のが忙しいよ
フリーターなんかゴールデンウィークもないし、風邪で寝込んだら食えなくなる。
仕事が好きで打ち込めるものなら睡眠３時間とかでも本人は幸せだったりする

年収190万
1年の学費-98万
1年の通学費-9万
1年の年金-15万円
1年の健康保険-4万円

生活費もままならない負け組です

収入いくらあっても、苦しい病気もってたりしてたらやだな
「幸福な家庭は一様に幸福だが、不幸な家庭はさまざまな不幸がある」
とかって言葉あった気がするけど、そういう不幸な要因あったら
年収にかかわらず不幸だな。
まず極端な問題がないってのが大事と思う。
俺の中では
健康＞仕事＞女＞趣味
くらいだな。
その順でちゃんと充実してないとダメだ

>>544
すまん。ベンチャー成功者だけ見てた。
というか項目が味噌糞。

私の友達はオンラインゲームのRMTで1500万稼いでいる。
羨まし過ぎ！

電通、産経必死だな。　

>>556
　金はいくら持っていても足らないものである。
少ないよりは多い方がよい。

>>541
>自分が「勝ち組」と意識している人の割合は５００万円以下では２０％前後に・・
>ゲラゲラ　バカな２割だ

今の収入で判断できないケースもあるよ。

友達は司法試験に合格したので、今は司法修習生で
給料なんか月に２０万くらいしか貰えないらしいけど、
（勉強して国からお金を貰えるので、いい身分だと思うが　）
将来は弁護士や裁判官に確実になれるわけだから
勝ち組と言っていいんじゃない。

>>555
健康保険は減免申請してるか？
2万以内で済むんじゃ。

毎日とは言わないけれど、人生、楽しくおもしろければ、勝ち組
少々の悩みもOK。おまけに自分の周囲にも幸せを分けてあげられれば
なお結構。単純に金では割り切れない。

1000万〜なんて所詮は中産階級に毛が生えたようなもんだろう。
勝ち組でも負け組みでもない、普通（中間）ってヤツだ。
勝ち組・負け組みの２分論にそもそも無理がある.。

>>558
　それは100%嘘だな。
BOTが出回っているゲームで月30万がいいほうだな。
その他のゲームは自作しなけりゃならん。
　オンラインゲームをやってRMTをやっている奴は
たいていBOTさえあれば食っていけるに違いないと
激しく勘違いしているが実際に食っていくのは不可能。
　あくまでRMTでの稼ぎは子ずかい程度に考えた方がよい。

>>560
そういう奴はいくら金もってても負け組だろ
足ることをしる、使い方を知る、そういうのが出来ない奴はね。
もっと時間があれば出来たのにって無能のいいわけににてる
つーかそんな金大事ならこんなとこいないで、人並み程度に稼げるようにがんばれ
まあ脳内年収数千万なんでしょうけど

>>537
・・・つかタクシー呼ぶか拾えばいいんじゃないか？＞急の雨

漏れは人生の勝ち組みです。

だから、毎回２５０円超のカップ麺を食える。

結局、しっかり搾取されてる層を「勝ち組」とか「中の上」とか思わせることで
安定して搾取できる。
結局金の面でいえば、そっちが勝ち組で、自称勝ち組は踊らされてるだけってこった。
つまり最強は菅直人の息子

>>568
それが意外と幸せだったりもします。
２万のすしはうまいけど、８００円の焼き肉ランチがうまかったりもします。
なんなんでしょうね。

>>566
　そうか?金って手に入れたらそれを元手にもっと増やしたいと
思わんか?俺は言っとくけどケチだよ。
　それと勝手に人を金持ちだと決め付けないでね。

漏れは人生の逃げ組みです。

だから負けたことがない。

勝ち組か負け組みかは周囲との比較の問題もある
日本で普通の生活してても北朝鮮ならリッチな生活
だろうし。日本国内でも実は結構な賃金格差がある。
http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23L01201
群馬に住んでる俺は年収400万でも年齢にしちゃ良いほうかなと思ってた。
実際金に困らんし。

>>570
別にあんたの価値観でどう思うかはどうでもいいよ。
自分でそうおもってればさ。
それで満足なんでしょ？
俺は金がいくらあっても足りないとは思わないけどね。

昔のおとーさま方はいつかはクラウンと頑張ってた
それが1000万と名前を変えただけだんべ
あくまで目標の一つととらえるぐらいでいいんでないの？

>>571
敗北から学ぶこともあるし、そこから立ち直るおもしろさもある。
しかし闘わない以上、勝つこともできないし、勝ちに近づく事もできない。
とかマジレスしてはダメですか。そうですか。なるほどね。

>>572
東京では厳しいが地方で４００は勝ち組だろう。
家立てようとか思わないから、いい車にも乗れるし毎週キャバクラにも行ける。

>>565
いや十分可能だろ。
一部のゲームを全てに当てはめるなよ。

>>573
>>別にあんたの価値観でどう思うかはどうでもいいよ。
　君の価値観も俺にとってはどうでもいいがな。
>>俺は金がいくらあっても足りないとは思わないけどね。
　いらないのならクレ。

>>575
というか地方では年収４００でも家建てれますよ。
もちろん三十年ローンでね

＼( ゜∀゜)／

>>575
実家暮らしの４００はそうかも知れないけど、賃貸・所帯持ちの場合
６００でも全然裕福感を感じないよ。
生まれながらにして負け組みって雰囲気。

本当の勝ち組なんて親の資産で働きもせずに生活できるような奴だけだよ。

朝早く仕事に出掛けて帰ってくるのは日付が変わる頃。
家では子供に相手もしてもらえない。
そんな生活のサラリーマンが年収1000万くらいで勝ち組意識持ってるなら
それこそほんとの負け組み。

勝ち組・負け組みという言葉に踊らされすぎ。
勝ち組とほざいてても、ほとんどが自称勝ち組で大局的にみれば中間だぞｗ

>>575
いい人だな、あんた…。

>>578
そうか。
金ためていなかいくかな。

>>580
知り合いで年収２００万で結婚してる奴いるけどね。
奥さんもパート程度らしい。
それでなんとか食っていけるから凄い。

２分規制がアレなんで仕事してきますとか。

>>583
いやそれほどでも。

一生毒やったら
いくら金持ちでも、いくら一流企業社員でも
負け組みだろうな

勝ち組のみなさん、マトモな仕事していますか？
他人をやたら蔑んだり、騙したりしていませんか？
やましいことしていませんか？

数年前まで勝ち組と呼ばれる会社にいたけど
外見は経済誌に好評載りまくりのいい会社だったけど
入ってみたらやってることは結構ＤＱＮ。入るまで判らなかった。
年収を知り合いに教えたら、普通より多かったらしくてビビられた。
この時、「勝ち組」と呼ばれた。あまりうれしくなかった。
毎日好きなものを食べて、欲しい物を買った。
でも、心は満たされなかった。

法の穴を掻い潜り、社内の人間を蔑み、平気で客を騙す職場・・・
会社上層部はその状況を改善しろとか言っていたが
自分だけ努力しても一向によくならなかった
俺は会社を辞めた。

勝ち組と呼ばれるものの中には、こういう香具師や会社もあるということをお忘れなく

一回も働かないで一生を終えた香具師が勝ち組。

世の中ピラミッド構造なんだから
負け組数＞＞＞＞＞勝ち組数にならないとおかしいだろ

やりたい事が出来ればｲｲと思うけど
高望みしすぎる人が多いのかも

>>589
だよな〜
５１＝勝ち組
４９＝負け組み
なんて風潮あるけど無理ありすぎ

自営で1200万だが、勝ち組だと思ったことはない。
いろんな人を知ってるが、収入だけで言うと、4000万がラインだと思う。

>>582
中間でもいいから１０００万欲しいよ。

>>584
なんとか食っていけても、少しの贅沢も出来ないのでは？
それで本人達が幸せなら別にいいのだけれども。

>>588　同感。　国民の何パーセントぐらいしか“勝ち組”みはいない。

負け犬国家日本の矛先をを国民になすりつける都合のいい言葉でしかない。

>>540
ああいう社員が実在して社内で勝ち組になってたら
俺はその会社やめるぞ。先行き短そうだし

ここは嘘臭さに満ちたインターネッツですね

↓年金払ってください

【実質】春の天皇賞に全てを賭ける！【2強】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083425110/

>>1が春の天皇賞で300万円勝負！！ 菊花賞馬で鉄板と豪語！！！

金の多寡ではない。
女をｹﾞｯﾄできない男は負け組みだ
友人が一人もいない奴も負け組みだ
他人から哀れの目で見られる奴が負け組み

おめーらもっと可能性とか信じてみろ。
俺なんか高校中退の塗装工だけど10年で独立したぞ。
結婚式でもなけりゃネクタイなんかしねーけどさ
自分の船を持てるくらいの生活してるよ。
男の器は、自分の一言でどれだけの人間が動くかで決まるんじゃないの？
金のこと気にするより男を磨けよ。

　お金がすべて。勝者だの敗者だの関係なし。
いくらでもお金が欲しい。自分が幸せになるために
自分のことだけしか考えなくてすべて問題なし。

>>589
年収1,000万超なんて30代だと１�l未満
ちなみ20代で正社員なのは6割程度。
ピラミッド構造そのもの。

20歳代で1000万以下でも負け組みとは思わないが（夢あふれる年代なので）
30歳を越えると1000万overでないとやはり負け組みだな。
1000万over＝勝ち組とは思わんが、必要最低限の条件ではある。
俺は、33歳で600万ぐらいなので、勿論負け組み。妻一人子二人で家のローンを
払い、月二回の外食でギリギリです。

>>595
なんで？
ぐうたらサラリーマンを養えるのは、会社に余裕がある証拠じゃないかぁ。

しかし日本はもろかったな。

つーかさ、レベル低いんだよ。
一流企業なら、持ち家なら、所得1000万なら、30才で結婚しているなら勝ち組とか
本当に庶民の中の松竹梅で争っているだけなんだよね。
別に俺は金持ちでも何ともないけどさ、そんなこと話しているのがむなしくならないか

ほら、勝ち負けっていうキーワード出してさ
国民共をもっと働かせないとさ。わかるっしょ？
真に受けてるヤツがなんと多いことか！
ぶっちゃけ大漁で嬉しいですわ。

今の時代、おやじ世代と３０前後の世代の闘争となっていることに気付くべし

おやじを駆逐するほど俺らのためになる　むかつくおやじをどんどん追いやって

おれらの時代を充分楽しもうぜ！おやじ狩りもマンセーだ！ただし勝ち組み面しているおやじに限定する

おやじをリストラすれば若い奴２人が就職できる計算

まぁ俺は３０歳で９６０なのでもうちょいだが、最近はムカつかなくなったが２０代のころはおやじ連中にキレまくってデカイ面してたなあ

アメリカンドリームは、
　１割　勝ち組
　９割　負け組
が、実態なんだよ。

自分が勝ち組かどうかは
負け組みになって初めて気が付くのではないのだろうか

>>594みたいな在日が日本に住んでるからな・・・・・・・

このスレの伸び方がやな感じ。

ゴールデンウィーク真っ最中の昼下がるなのに・・・。

天皇家だけが勝ち組みで他はみんな負け組みだと思ってる。

昼下がる

>>613
でも、皇太子は財布は秘書が管理しているから、アイスクリームも満足に買えないんだぞ。

勝ち組はGW、海外に行ってるな

収入と支出がつりあっていればいいな。
今はほしい物が無いから働かないし、働く必要も無い。

世界で、アメリカ大統領以外は負け組。
ビルゲイツも小泉もブレアも天皇もエリザベス女王もみんな負け組。

>>607
庶民の中の松竹梅で争うのが楽しいんじゃないか。

世の大半の人は、大学の偏差値の優劣とか、自動車のグレードとか、
購入したマンションの場所・階数とかで他者と差異を争って日々暮らし
ているのさ。

>>619
梅でも勝ち組と思える俺は負け組ですかそうですか。

俺、一昨年まで都内で年収700万
今は里帰りして年収350万
しかし今は週休二日、GW休みもあり
貯金できる額も僅かに多い
都会は必要経費が多すぎる

１０００マン以上の人って
会社幹部　株　医者　弁護士　自営　とかか？

世間の人があの人はすごい！！って思われればそれで勝ちではないだろうか。

やっと、一生信じようと思える人に出会った
出会えて良かった
俺はこいつとずっと一緒にいます
今なら勝ち組だって言える、本当に出会えて良かった　奇跡だ

うち1000万程度だが親戚が年収数億円なので
いつまでたっても負け組気分

>>410
年金貰えるだけで充分勝ち組みですよ。
ここ年収１０００万円の２０代３０代なんて年金払ってても
９０歳にならなければ年金１万円貰えないんだから（Ｗ

デイトレ最強
雇われは所詮雇われ
雇われが会社に「私の会社が〜」っていうのは間違い
それは株主のセリフだぞ

勝ちか負けかは自分の心の中にある。

勝ちと思えば勝ちだし負けと思えば負け

他人には判断できん

1000万円ほどで勝ち組とは情けないな。
俺の経験からすると最低33800万円は稼がないと勝ち組の入り口にすら立てないよ。
分かる人は分かると思うが。

勝ち組　収入が増えている人
負け組　収入が減っている人

>>622
開業医は崩壊状態。
年収３００万円代の歯医者・医者を数人知っている。

世界の中心で勝ち組と叫ぶ負け組み

真の勝ち組は、価値観に囚われない程に真理を理解している人だけ。
人は形を留めようとするが故に、形に縋って生きてしまう。
自分と他人に優劣を付けようとしてる時点で　負　け　組

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/

一時期　公務員は勝ち組みってスレが乱立してたら
急に時代が変わったよな

開業医はローン背負ってキツい
医者は親父が開業医以外は割りに合わないよ
仕事も過酷だって言ってるし

でも大きい病気になった瞬間負け組み

二浪して第一志望の私大の雄といわれるところに入ったんだけど先行き不安。
院まで進みたいけど学者になりたいわけじゃないし、かといって周りの友達のように
一流企業に勤めたいという気持ちもあまりなく…
世話になった予備校の先生にも「君は大企業とかに就職するタイプじゃないなｗ」って言われたし(ﾟ∀ﾟ)

嫁には行けそうにないし行く気もないし、自分ひとりが食っていけて
好きな本とかがちょっと多めに買えるだけの稼ぎがあればいいんだけど
どうすりゃいいのかな(´・ω・`)

【俺の妄想内における年収２０００万の人々】
それなりの会社のオーナー社長
大企業の役員
給料のいい会社の部長クラス
立地のいい開業医
渉外弁護士、大企業の顧問弁護士
顧客を沢山抱えてる公認会計士、税理士
もともと資産家で家賃収入とかがすごい
ベンチャーでうまい事いった(期限付き)
金持ちＡ様

資産家や投資家以外なら
地方の糞田舎の公務員なんかがいいんじゃないの
拘束時間少ないから、貧乏でも生涯平穏に暮らせるし、
小金が貯まれば資産にして収入を生み出せばいいんだしね
それ以外の仕事時間に拘束される職業はしんどいね

３９歳独身。
年収４３０万円。
団地住まい。
年間借金返済額１８４万円。
無能。

オレ地方国立大学四年生(留年二回)　就活せずほとんどフリーター状態(月十万くらい)
親はどちらも公務員　年収一千万位×2
バブルのころは公務員だからウチが貧乏なんだと思ってた
周りの同級生の親とか羽振りよかったし・・・友達は親のマークツーの3ナンバーを自慢してた
それがすごく羨ましくて・・・
その記憶が未だに抜けないオレは公務員になれという親の勧めを無視し、株で儲けようとしてます(親の金で)
今は社会的に負け組だけど絶対勝ち組になってやる！

>>641
借金の内容は？
家や車のローンなら特別な事じゃないし

あと
機関投資家
悪徳経営コンサルタント(経済８９３)
野球選手で１軍の人
Ｊリーガーで日本代表ぐらいの人
芸能人で売れてる人
パイロット

>>638
大学の講師でもやったら？

金なんぞ考えたことも無い。女をいかに捨てられるか、それが大変だった。

リーマンでも１５００以上で、あと１０年以上その年収もらえるならまぁ勝ちかな。
郊外で１億以上の家所有なら
　２５年後に６０００万で立て替えて月２０万
８００万程度の車所有なら
　１１年乗った場合月６万
ハイシーズンに家族４人で毎年海外旅行１２０万円なら
　月１０万
これだけでも月３６万＋フツーの生活費４０万＋もしもの貯蓄３０万
＝１０６万
コンスタンスに月１０６万かせげますか？

　

>>622

>>480によれば、医者って平均960万くらいだから、医者のうちでも半数以上は
負け組みかもね。

>>645
大学助手。
もしくは本を書いて印税で暮らす。

>>643さん

親から相続した負債です。

>>642
株はね、勝とうとしたり儲けようとすると不思議と負けるよ。
株式投資を楽しむつもりでやってみな。

>>645
「研究」できるようなタチじゃねーんで…( ´・ω・)
修士までは行きたいけど、博士行っても単位取得満期退学→売れない予備校講師orコンビニバイトになる予感

同じ高給取りでも、例えばプラズマと液晶、どちらを買うかで勝ち負けが決まる。
額で勝ち負けを判断する時代は終わった。

>>651
ありがとうございます
がんばります！

金は金だから、あんまり関係ないと思われる。

>>653
＞プラズマと液晶
ブラウン管（しかも、タウやトリニトロン以外）しか、買えない俺にとっては、どっちも勝ち組。

>>638
工学系ならマスターまでいって、国家公務員か、財団系職員
文系なら　図書館司書、博物館学芸員、大学職員（赤くないところ）

仕事辞めても他の所にすぐ再就職できる、家を出る気になればいつでも独立できる人間は皆勝ち組

orz

>>656
たぶんPSXを持ってない君は勝ち組でもある。
金持ちの家へ行ってPSXを自慢されてもアチャーて感じでしょう。

そうだなぁ。
ある程度の成績があれば、学研都市に就職する手もある。
あそこならバカみたいに秀才や天才でなくてイイし。

>>650
ｽﾏﾝｶｯﾀ、責務を果たす貴方は決して無能じゃない、まあｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>652
博士なんてほとんど中退だよ。
それで講師とかやっているヤツがほとんど。
修士だけではむずかしいね、博士中退ならうまくいけば常任になれるし。

>>657
文系っす。経済っす。怪しいアナリストとかも考えたんですが多分無理ぽいすね。
司書や学芸員は採用数がものすごく少ないらしいので…(´・ω・`)

オヤジの会社に入れてもらうって手もあるけど、社員は社長のオヤジ一人だからタダのすねかじりな予感。

収入的には勝ち組のハズなのに
負け犬オーラを発している香具師は何組みに属するのだろう。w

総資産20億ぐらいからが勝ち組ちゃうかい

30才の時点で

・もう既に働かなくても遊んで暮らして何の不安もない　　→優勝
・いつでもどこでも働いて稼げる技術と能力を獲得していて今有効に使って年収1000万以上　→大勝
・技術や能力は無いがとりあえず会社にいて、それで年収1000万以上　→やや勝
・今後有望と思う技術や能力があるが今のところ年収1000万以下　→惜敗
・技術も能力もなくて今のところ仕事はあるが年収1000万以下　→負け気味
・技術も能力も仕事もないが根性だけはある　→ブービー賞
・技術も能力も仕事もなくて根性もない　→負け

まっ、俺は負け組みだからさ。
あんまいじめないで。

>>661
どこの誰だか知らないけれどありがとう。

でももう疲れた。俺だって幸福になりたいですよｗ
苦しい。誰のための人生なのかって思ってしまいます。

>>666
たぶん働かなくても平気。

998万円だった・・・　

他の国のデータも調べたら面白そうだな、アメリカ、フランス、イギリスとか

じいちゃんが散在しなければ、俺も土地持ち金持ちだったはずが・・・
なんで、オヤジは４人兄弟の末っ子で仏壇をついでるんだ・・・

>>668
借金返済額より年収のほうが多いし
幸せになれると思う
病人抱えて介護してる家庭を養ってる知人（女３０過ぎ独身）よりずっと幸せ

http://www.domo2.net/bbs/image/1083477653.jpg

28歳独身。
年収380万円。
賃貸住まい。
借金返済額0万円。
負け

て言うか小泉なら国ごと負け組みｗ
内需は冷え込む一方だ罠。
豊かな中間層こそ日本の消費の源泉だったのにな。
企業は儲かってるのに国民の多くは貧乏にｗ

163 名前： ５６８ 投稿日： 04/05/02 14:58 ID:KwLqHix2
つうか、いまや個人も会社も同じ、キャッシュフローが大切だろ？

１０００万収入があってもその金が流れる先で金を生まなければ本当の勝ち組とは言わない。

やはり不動産（値下がりしない一等地のみ）などを持ち家賃収入など安定した収入を持ち、
さらには自分の本業についても順調に仕事をこなして儲けている。

これが勝ち組だろう？

いくら稼いでいてもバカ息子、娘の教育資金や住んでいる家のローン返済、必要ない程高価な車など
金を生まない投資（投資ではないね、浪費か・・・）が収入の大半を食ってしまう人は負け組みだ！

つまりは日本人のほとんどじゃないの？負け組？

漏れ？

幸福かどうかは
本人が満足できるかどうかであって相対的なものではない！

お金欲しい

>>678
まあ古代の奴隷でさえも心の中でささやかな幸せを見つけていたみたいだしな。

つうか、漏れのうちは同族つーか個人事業と変わらん、零細企業でそれなりに金回りがいいが、
仕事のために金を使うので全然ぜータクはできない。旅行やら食事を経費にまわすだけ（それでも会計士はうるさくて欝）

そんな家に明らかな負け組（水商売やっているらしいがビールなど酒はディスカウントストアから買うしかないような自転車操業）
な親戚にベンツ買うからその借金の保証人になれといわれた時は部千切れそうにあなりました。

金の有る無しではなく、妬み嫉み僻みなど強い人が負け組。
コレ絶対！

何が勝ち負けだよ

つまり自分に都合のいいことが勝ち組で
都合の悪いことが負け組

漏れはヒッキーだが、
父が会社経営で年収2000万あるから、勝ち組。

亡父の負債がｳﾝ千万円あるから、この１０年恋も結婚もあきらめていました。

あきらめていたのに恋をして、やはり思ったとおりにそれがうまくいかず、
悲しいのでこんなことを書いてしまいました。

勝ちだ負けだなどと、代理店の小僧が何を言おうが知ったこっちゃーありませんが
やっぱり俺は幸福になりたい。
愛する人に経済的な不安な思いをさせたくないと、ただそれだけを思います。
でなきゃ俺も愛せない。

ｽﾚﾖｺﾞｼｽﾏｿ

６０歳過ぎて金があってもそこから何が出来る？
やはり金は脳や体力にゆとりがある４０歳くらいまでに使い切るのが
理想だね。おれはそうする予定。

国家公務員２馬力最強

＞684
がんがれ！

>>685
たぶん３０も４０も５０も６０も出来ることはそう変わらない。
２０代以下は少し別だな。

>>685
豪華な旅行

主観的に幸せかどうかはともかく、
１０００万でやっとなんとかほんの
ちょっぴり生活にゆとりが出てくる
って感じじゃない？

３０代で１０００万なら勝ち組だろうが、
４０代で１０００万だとギリギリだよな。

家族持ちで１０００万を下回ると、もはや
どうみても勝ち組じゃないだろうな。

>>683
おやじさんが会社経営に行き詰ったら、
いきなりどん底な生活が始まるよ。

おやじさんだけに家族の責任を負わせないで、
一緒に背負ってヤレや。

まあ客観的には、平均より収入が多ければ勝ちなんだろうな。

>>692
平均程度の生活ならね。
日本の場合衣食住に不満を持ちやすいのでそれを満たす金額は
相当高額になりかねん。都会なら１億程度のところに住み、
好きなものを我慢しない生活だと、最低３０００万だなぁ。
誰でも何とかなるレベルだから希望が無いわけでもないが。

>>692
それは単純すぎる

年収が少なくても、自分の好きな仕事ができてる椰子で、健康ならば、勝ち組

>>1-1000
全部ネタ

殆どの意見は単に「自分の基準では」ってなだけの話の筈なのに、
なんでこうもみんな他人の基準を否定したがるのだろう。

自分の基準で勝ち負けが決まってくれないと嫌、他人もその「自分の基準」で
判断するようでないと困る、というのはいったいどういう心性なのかね。

将軍様の前でエロい格好で踊ればほら貴女も喜び組

>>696
遊びです。
他人の考え方や基準は尊重しますが、全く参考にならないので無視して生きてます。

はっきり言えば庶民からみたら1000万以上は十分勝ちだと思う。
1000万でギリギリとか言ってるやつは世間ずれしまくってる

>>683
オヤジが２０００万なだけだろ・・・
一家では十分負け組な気がするが・・・

１０００万は微妙だなぁ。勝ち組とは良いきれないから、負けでないってところか。

今後一千万が保証されてるなら十分価値組み。

年収って、フリーランスの場合は年間の売り上げのことを指すのかな？
それとも経費とか引いた後の課税所得のことを指すの？

どっちにしても1000万超えないけど…orz

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　 　 　　　 /
　　 　 　 　　 　　　 ,. -''"￣￣` "" ''' 　、　　　　　　　　 　/
　　　　　　　 　　／ 　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　　　　 / 　　ノ>.　　 ┼‐ 　 ｰ┼
　　　　　　　　 //／／　　　　　　　　　　　　 ､ 　 　 　　/　　　|三| 　　/ こ 　 ／!
　　 　 　　 　 /// / /／　　　　　　 　　　　　 '、　　 　 ｌ　　　 ノ ヽ　　 ／　 　 ヽ/　　
　　　 　 　 ／!:.ヾヽ//　　　　 　 　　 　　 　　ヽ!　 　 　 !　 　　|　┼.　　＼　 　／ ヽ
　　　　　 /／:::｡:::! l/ / /　 // /ｌ ｌ　l　 ｌ、　 ヽ ヽ　　　 !　　　 ﾚ ノ 　 .ﾌ|ｒ‐､ 　　 |
　　　　　 lＯn:::::::::l l　! ｌ!　/7７ヽ| | /!　ハｌｌ l !! ! !!　　　!　　　幺ｌニl 　ﾚ| α 　　 |
　　　　　 ||:::!l:::::::// !ｌ !! //行ミ ｌ l/ | /二ｌト || | ||　　＜　　　小ｌニl　　　| 　　|　‐ｧ
　　　　　 |lｌヾ＝/ﾆ! !ｌ!ll/ ヽ;;;ｼ　 　　 ｲ::.ﾘ 〉/|| | ||　　　|　 　 　┼､ヾ　　 | 　　ﾚ ー
　 　　　　|ll　　 い l ｌl ! 　 ｀¨ 　　　　 `=゛ /||//l/ 　 　 |　　　　/ _|　　 ├　　 /　 ヽ
　　　　　　　　　 ヽ !ll　　　　　　　_　〉　　 ! ||//　 　 　 ｌ　　　　　　　　Ｏヽ 　 ﾚ　　'
　　　　　　　　　　　|l ＼ 　　　　 ,.....,　 　ﾉ! |　　　　　　 ヽ　 　　 　 　 　 　 　　ﾌ|ｒ‐､
　　　　　　　　　　/ヽ、 　　 、 　 ￣　／　! ｌ　　　　 　 　　＼　　　　　　　 　　 ﾚ| _ノ
　　　　　　　　 ／ヽ:::::`＝-､ ヽｧー''´ 　　ﾙ’　　　　 　 　　　 ＼　　　　　　　　才ｒ┐
　　　　　　　 /　　　｀＝､:::::::ヽ l｀!}　 　　　　　 　 　　　 　 　　　 ＼　　　 　 　 ﾚ!　 し
　　　　　 　 /　　　　　....:::::::::::::ヽｌj　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 /／--　､::::::::::::::::::::=＝}
　 　 　 　 /..:::::...　 　ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ

>>700　父が会社を経営していて、父は父で収入があって
ヒッキーの683が会社役員で父から給料を年に2000万もらってるって言うことなんだろ。

旦那の年収は税込み1200万です。大手のサラリーマン、あたしは専業主婦。
でも、家のローンが年間250万円、二人のガキの授業料等（私立なので）年間250万円、
楽じゃないです。

４０代前半、年収１２００万ですが、連休に、インターネットしてます。
ホントは仕事がたまっているのですが、さすがにやる気がしない。
私は勝ち組だと思っていいですか。
ちなみに、持ち家・持ちマンションはありません。社宅です。
家族は、私をおいて、キャンプに行きました。

>>707「インターネットしてます」で既に負け組
そんな表現はない。
家族において行かれている時点で産廃

>>683　１００%株主の個人会社でも
働いてもいない、ヒッキ−息子に給料支払いをしてたら、背任が成立します。
　犯罪です。

>>709
個人企業で家族が役人なんてよくある話だが。

役員だったらいいとおもわれ

>ホントは仕事がたまっているのですが、さすがにやる気がしない。

そんな自堕落な大人にはなりたくないなあ。

>>706は、分不相応な生活してるので、勝負けの前提以前の問題です。
　

勝ち負けを論ずること自体
不毛と思わないか？
>>1の調査は電通のバカが単なる話題作りのために
やっただけ。
こんなのに乗せられてちゃダメ。

４０代前半、新宿中央公園在住。いま西口の○○カメラ店頭ＰＣから
書き込んでいます。

早朝に歌舞伎町でカラスと一緒にゴミあさりして毎日満腹です。
先日、国境無き医師団の方が無料健康診断にきてくださって
痛風と糖尿の気がありますよ
と言われました・・・
やっぱり私は負け組ですね。

> 708
ありがとう。
ちなみに、インターネット接続は、仕事に不可欠なんです。
仕事は、好きなことなんですが、たまってて家族と遊びに
いけない。負け組だあ。

> 710
> 709
役人はないでしょ。役員ならいくらでもあります。公開会社ならともかく
１００％株主なら背任ではないでよ。

俺の知ってる電通の社員は全員勝ち組だなあ

>>710　大抵の個人零細企業は、給与を貰ってる事にして銀行の元金返済に回してるのは良くある話だが。
　遊びで数千万も支払いしてたら、マルサが来た時に良い訳できません。

経営者はめったに銀行にお金返さないと思われ

僕は住所不定の流れ者で年収８００万くらいです。
当然税金の類は一切払ってません。しかし身分も無い。
引かれ物が全く無いからこの収入でもかなりゆとりがあります。

他人と比較する時点で心が平静ではないからマケグミだろな。

マケグミ→クマゲラに見えた

ny のおかげで趣味・娯楽代が殆どかからなくなってしまった
年収350万でも金貯まる

半ば諦めている人と、逆に（お金でも精神でも）余裕がある人は
勝ち負けなんて気にしないと思いますよ。

ラインぎりぎりの人とかで、自分で自分のことを勝ち負け言わないと
やっていけない人は、寂しいですよね。

で、勝ち組みの最高峰がゲイツか？

島耕作です

親地主
土地６００坪所有
駐車場だけでも月２００万
相続税がこえーなー

精神の余裕←重要だろう。
今はあんまりない。

>>727
会社作って土地の上に会社名義の建物を親名義で「借金」して作れ

労働者
自営
資産家

一番下だけが資本主義時代での勝ち組みです

駐車場やマンション、倉庫、コインランドリーを経営してる家主は金持ちそうだ。

妻がタンクの蛇口を全開にするので、
何も残らないんですけど。。（泣）

ぶっちゃけ金持ちは時間がないから金使えない
今の時代貧乏暇だらけ

勝ち組最低ラインパート２
・外国語５カ国語以上。ＩＱ180以上
　でもなぜかフリーター
・過去３世代以上前から、代々東大法又or医卒
　でも自分は・・・
・事務次官or国務大臣or日本医師会幹部or東大教授or上場企業役員
　チカンで逮捕
・生まれたときから都心３区・田園調布・成城・松濤在住
　でも持ち家なし
・皇族or公家五摂家嫡流出身
　自由がない
・身内に総理大臣経験者
　森とか宇野とか？
・イケメン。スカウト経験あり
　男優？

　結局残ったのはこれだけか。
・年収１億以上。総資産１０億以上。

　世の中金だよね。
　

　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 | 　　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　　
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 | 　　負け組み諸君、乙であります！
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

オマイラ子供には美味しいご飯と世界を見せてあげなよ。
将来に一番影響するよ。特にうまい飯とまずい飯両方喰わせると、
自動的に負け組にならん子が育つと思う。

金だけに拘るってる、お前ら半島人か？？？？
電通って半島かよ〜
10.000.000円が勝ち組みで9.999.999円が負け組みなのか？
金だけで複雑な人生わける考えが既に虚しい負け組の考えだと思わないか？


と、差額の�@様がモウしておりました。

週一日仕事をして
月収2千万ですが何か？

　健康で、コツコツ働いていることが人に少々感謝され
　夕方になれば、プファーと腹にしみ入るビールを飲みながら
　飽きの来ない嫁ハンの手料理をつついていると
　（其の上に今の潰れても数年間は喰うに困らない方策を立てていれば）
　勝ち組・負け組とかの意識は浮かばんでおます。
　

　電通は高給で有名だが、競争＆アイデアで神経をすり減らし
数字に追いかけられ、自分の時間もままならず・・・・・・。
　そうゆう人達は、勝ち組・負け組の意識は強いでおましょうな。

>>739
生活が安定して料理の出来る嫁はん貰った貴方は勝ち組です。

金がほしいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
取りあえず１００億欲しい！！！！！！！！！
BMW乗り回して、カワイイねーちゃんと合コンしまくって！！
やりまくりたい！！六本木ヒルズに住みたい！！！！
金！！金！！金稼ぐぞ！ゴラァ！！！！！！

>>739
まあ・・・金関係になるとホントどろどろだからな。

まあ世の中は金ですからね

祇園精舎の鐘の声

諸行無常の響きあり

沙羅双樹の花の色

盛者必衰の理を顕す

奢れる人も久しからず

只春の夜の夢の如し

猛き人も遂には滅びぬ

偏に風の前の塵に同じ

>>741
最近貴方みたいな事いう人減ったよね。
なんかすごく懐かしく感じた。
バブルの頃たくさんいたけど。

くだらねぇ。

たかってくる香具師とか。

勝ち組だあ、負け組だあという本を出して儲けた人が勝ちです。

>>739
走り出したら止まれない自営業の高給の奴とか
稼いだ金を使う暇もなく馬車馬のごとく働いて

貧乏人の性と植草センセの手鏡は似てるような気がする。
手鏡で覗くことに最大の喜びを持つひとに勝ち負けは関係ないのだろうね。

今の税制では俺は負け組。

年収一千万はギリギリ越えているが。

それが悲しいけど現実。

なんだかんだいって健康な体を死ぬまで維持できるやつこそ
真の勝ち組だよ

人生８０年は当たり前の今、３０代４０代、あるいは５０代で勝ち負けを
決めても意味がないだろ。
明日株が暴落すりゃ全てを失う奴もいれば、地震がきたら多額の家賃収入がパー
になるやつもいる。
ゲーム結果は死ぬまでわからない。

>>684
お前バカだな。親の借金は連帯保証人になってないなら、
相続放棄で借金背負い込まずにすんだのに。

勝ち組負け組みってなんだか厨房っぽいな

>>753
意外にそうではないのだよ。金額は関係ないけど、生命力の強い人は
常に保険のようなものをいくつも保有してたりするのさ。
多少の浮き沈みはあっても勝者は何時も同じなんだな。

>>752
だな、んで精神面も健康なら最強だ

>>1
を読んだだけで不快だな

電通の調査はサラリーマン（やそれに準じる被雇用者）のなかでの意識調査
だから、基準が１０００万ってわけ
社会全体の勝ち組負け組調査ではないよ

中小企業のオヤジ程度でも年収３０００万くらいはザラにいる
国会議員でも３５００万くらいはある（議員１人への支出は１億くらい）
３５００万、このくらいが今の日本社会全体では上下を分ける平均的ラインでしょ？

だけど、どうでもいい話
若くて健康なら、それだけでどんなことより勝る　じゅうぶんでしょ？

>>2-all 貧乏人さんへ、そんなに足掻くな！

ソースの対象は首都圏の男女996人（15-69歳）だろ？分布とか判断基準が正しいか微妙だなぁ。
まだこっちの方がましか
http://umi.no-ip.com/simple/pd200401.html#2004-01-21　のグラフ。
20代で年収500万いけばそこそこだろ。
敢えて言うなら、年間1000万円くらい楽しく無駄遣い出来たらかなりいいんじゃないだろうか。
無駄遣いにはヒマも必要だし。一緒に楽しむ奴も必要だし。

スレタイ（ソース）の「越える」が違うじゃんとか細かいことが気になる俺はどっちかというと駄目な方なのだが。

年収1000マソ越えた頃からやたらと税金が取られていることに気づき、
2000マソ超える頃から何でこんなに取られるんだとガッペムカつく。
悪いことはいわん。1000マソを越えるならマイ税理士を持て。
素人じゃ複雑な税制をうまく乗り切って節税なんて無理だあきらめろ。
これが漏れからのささやかなアドバイスだ。

もう居る。

本当の勝ち組はジャンボ宝くじやロト６で1等当たった人でしょ

てか書き込み規制ウザイ

年とって元気な奴は大抵廻りに迷惑掛けてるだろ。

所得税
1800万円〜 課税対象所得金額×37%−249万円
　
さらに住民税も13％取られる

超えてます。イラク自衛隊派遣反対と思ってます。

基地外がスレ立てた模様。

飯島愛を殺そう
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1083460457/

ちょっと待って下さい

　　　これは区別ではなく、明らかに





　　　　　　　　差　　　別　　　で　　す　　よ　　　　

若い時には時間と金が無い〜けど体力はある。

年とってからは金と時間は有れど体が動かない〜。



ってやつ。

↓君は来年から年収三千万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘﾗ

現実の体力、気力という点と
将来の希望、夢という点と

電通には読めない未知の数字だよ

電通に文句着けてる香具師が多いのだが、この手のスレは休日の２ｃｈでは
定番なのだ。最近殺伐としてたからね。
Ｎ＋以前のＮ速を思い出すよ。

マジで社会主義にならないかな
いい加減負け続けてると勝ち組の奴らが腹が立ってきた
みんな平等でいいんだよ

>>774
君みたいな僻み嫉妬で政治やられるとカンボジアや中国のように
有産階級や知識人の大量虐殺やるんだよ

電通の大株主は時事通信社
つまり、マスコミ各社の出資、手先だよ

高月給でもあくせく働いてごくろうさん！
うちらは、低収入でも、のんびり、ゆったり暮らせばいいんよ

人生損切りするか？

死ぬ間際が幸福であれば勝ち組みではないかという気がしてきた・・

去年株で1億2000万もうけた漏れは勝ち組かね？
今年の儲けはまだ5000万だけだが。

600万ぐらだったかな。
女の為に会社を辞め、人生の路頭に迷いこんだ俺は、DQNだな。

もとぜにいくらで1億までいったの？

去年株で12億5000万もうけた漏れも勝ち組かね？

去年株で1兆2000億もうけた漏れは勝ち組かね？

>>779
去年、今年は株やるには絶好の地合なんだよね
なんでみんなやらないんだろうね
今は誰でも出来るし手数料も1000円以下で出来るのに

>>779
そういう浮世離れした戯言も
笑って聞き流せるのが
庶民の休日
というやつだ（笑

>>784
証券会社の手先うぜぇぇぇぇぇ、カモネギ狙い過ぎ

顔だけで選んで浪費癖があって炊事選択しない看護師の10歳下の嫁
をもらった私は負け組みですか・・・。
一時は勝ち組かと喜んでたのですが・・・。

嫁さんを損切りか？

>>787
ありゃ、ドクターですかｗ
石の奥さんが看護師で勝ち組みってのは考えにくいのでわ？

どれだけ若い嫁さんも１０年もたてば不良債権だからねぇ。

>>787
売り飛ばせ。

新車を探すOR乗り換える

去年株で1京2000兆儲けた漏れは勝ち組かね？

以前に負け組認定を受けた者です。
787をみてやや自信が・・・顔だけで選んだのですが、物欲全くなし、料理のうまい
６歳下の嫁さんがいるのですが、やはり負け組でしょうか。

>>787
両腕が無くても足で包丁を持って料理する女もいる。
糞フェミ女の戯言を聞いてるとマジで腹が立つときもある。

明らかに君はハズレをつかんだ。ご愁傷様。

顔はしわが出るしキョニュウは垂れる。
まあ脳で選んだ方が良いね。
性格とか能力とか。

>>794
お幸せに〜
奥さん大事にね〜

>>787
働かせときゃ結構稼ぐがな

>>798
一度石と結婚した茄子は二度と働こうとせんよ。
むしろ前職をかくしたがるからね。
それでハイソな石妻ぶるからな。

毎年してるわけじゃない変な調査だな。
あえて勝ち負けを浸透させる気か？
勝ち組とか最近出てきた言葉だろ。2ch就職板のバカどもか？
くだらねえ。

>>1
「勝ち組」ってのは、
元々ブラジルに日系人社会で、
「日本は第二次世界大戦に勝利した」と信じ込まされた被害者たちを指す言葉だよね。

だったら、平成日本の「勝ち組」ってのも、
「バブル崩壊以降の出口の見えない不景気の中で、自分だけが勝ち残った」と
マスコミに信じ込まされている人達って事ですかね？

A様B様
勝ち組負け組
○金○ビ

まあそういう流れだから気にするな貧乏人諸君。

大昔子供の頃、確か人生ゲームとかいうのがあったな。
最後に大バクチ打って、勝てば富豪、負けると貧乏農場とかいうの。
人生もやはり最後まで判らないゲームなんじゃないか？
年収ウン千万でも一寸先は闇。

都会の１千万と田舎の７００万くらいが同等でしょ

>>754さん

連帯保証人ではないけれど、放棄できないようになっていたんだよ。
親父にはずいぶん騙された。死んだあとまでﾃﾒｰの面子が大事だったんだろうよ。

確かに俺は馬鹿だけど、それは放棄しない俺がではなく、
親父を信じて田舎に帰り、更には意地を張った部分がね、馬鹿だったｗ

>787
私は電機メーカ勤務ですが、正看護婦とケコーンで
このスレ通りならば勝ち組になっています。
医者でも看護婦選ぶのはokではないでしょうか...。
OLは看護婦の1/2ももらってないですからねー、かわいそうだけど。

正直、妻が遊びなどに使ってしまうお金は自分の給料で余裕で賄えていると思われ。
だからうちでは私の安月給でも余裕で暮らせてますー。

まあもまいら↓見ろ
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/market/1081082981/667-670

これが株版のコテハンの実態じゃー
一日１００万以上稼ぐやつうじゃうじゃ

多少貧富の差があるのは仕方ないが
勝ち組年収１千万円
負け組年収１５０万もしくは失業手当のみ
というのはあんまりだよ。

>>808
心配するな。10年後には
　勝ち組年収１億万円
　負け組年収失業手当もしくは生活保護のみ
になるから。今はまだいい時代だ。

おれは青森県出身だ。
だから負け組み、とかいうな。
スレ違いだが言わせてくれ。

津軽海峡冬景色で、

「北へ帰る人の群れは誰も無口で」

と辛気臭い人たちが登場するが、あれは青森県人ではない。


　　　あ　れ　は　北　海　道　の　人　だ　。


津軽海峡渡って北へ帰るんだから北海道の人だろ。
わかるか。わかってくれ。

ここで念を押しておく。

はじめまして岡と言います。歯科と内科をやっています。
おもしろくないですか？

普通のリーマンで年収1千万貰うほど価値のある奴なんているの？
333万で普通のを3人雇ったほうがいいと思うんだけど。

>>787
一番の負け組かも。
浪費はともかく家事が出来ないのは最悪ですよ。
出来る人でさえ年と共に億劫になっていく事柄だからとても重要。
年を取っても魅力的な女ならこの限りではないが、料理できない人は
舌も×なので、結局美味しい食事も愉しめないのさ。

>>807
見なくても予想できる。
とにかくシロートは勝ち続けられない。
単発なら勧めないでもないが。余裕をもった資金のないひとは止めとけ。

>>812
ごく普通のリーマンではあまりいないだろ。
価値を生み出せるリーマンになら払っても惜しくない額だな。

>>812
父は普通のサラリーマンだが2千万以上もらってる。
家での父の駄目っぷりを知っているので、本当に信じられないが。

30歳童貞無職の俺は勝ち組









なわけないだろボケェ!!!

たった１千万で満足とは・・時代も変わったな。

俺なんて、３０で９９８万でものすごく悔しかったぞ。
それ以降１０年１０００は超えたが、今は１５００いけ
ないとわかって、今のしごととやめようかと思ってる・・・

だいたい金のあるなしで人生勝ちか負けかなんて言ってる奴のガキを
見て見ろ！
パンツ売ったり援交したり、ひったくりやオレオレ詐欺やるようなバカガキ
を大量生産しとるよ。
夕飯時にガキの前でグチグチ金の話するようなバカ親が今の社会悪！

>>816
親父さん何やってるの？

>>816
お父様は何歳でどんな職業ですか？
流石に普通のリーマンで２０００万で少ないからね。

>>817
まあそのうちいいことあるさ。
大阪に1万でやらせてくれる店あるけど知りたい？

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/

年収１千万になるためには何したらいいですか？

で、親が無職だが株で儲かりまくりの金持ちってのは
気分的にどうなんよ？

子供のことを考えると無職はどうかというのがやめるのを躊躇させる
原因になってる。

>>824
そういう家庭の親父がやっているHP知ってるよ
教えようか？

http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1082781857218o.jpg&id=2ch&t=1083505054364

>>822
なに？そのデンパなページ？

「負け組」
http://www.tbs.co.jp/news23/taji/s40322.html

団塊世代なら普通に１千万は貰ってるけど
これからは厳しいな

>>828
５０半ばでしょう？管理職だろうしそりゃ珍しくないだろ。

25歳　国立大学医学部卒　2年目　　年収予測1200万。

もう勝ち組だな・・・。

漏れの去年の年収50万。
よく生きてるな・・

俺は同志社卒だから将来は勝ち組決定だな

　　　　　　　　_,,.--==r--y-==､、
　　 　　　 　 　 _,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' "￣￣`""'''' =､、
　　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;／ 　　　　 ,.-=ニヽ,r＝-`ヽ、
　　　　　　　　　　 >;;;;;/l　　　　　 /! ((⌒`ヾiｒ彡=､ヽ ヽ
　　　　 　　　 ,,.-'';;;;／ｌｌ|　　　　／/l､ｌｒ=ﾆ 　　　　)) l!　li,
　　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'､
　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{　　 ヽ`ﾆ=彡/　　`''ー　　　 （´　 iヽ 　ヽ
　 　　 　 ヾ／　 　'、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_　　　　　　　 _,-i　ヽ　}!
　　　 　　/　　　 ／ 　 / （(彡, ミ=ｒ=≧;;-　　 /≦=ﾔト､ ）ﾂ
　　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` 　　l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
　　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.） ＾^^｀　　　 i ´^^｀/'´　ハ
　　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　 　 　　　 　'、　 (__彡'　 ',
　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　　　　　 ／　 (´_彡'i､　 !　＜おまいらカネゴンか？
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_ノ　 ｰ-｀ﾆ- 　 ∧ !　 ヾ!,ﾉ　
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　｀''ー'　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l!
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､
　 l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __　ヾ、ヽ ', 　　 ｀´　!／　 _,,,.ノヽ＝=､ヽ
　/〃/　ｆ/ - ― ->ミ=､___｀ヽ ヽ　ﾘ　　 　　 !　／⌒ヾヽヽ}｀ヽヽ}
　!{{l {'､ /／´ _,,,..{／´_, =＝｀ヾ, }} !　　　　　|l/　,.==、ヽヽ}⌒ヽﾘ
　'､'､ '､{　／ 　　{　／＝=- 、　ﾘノヽ. 　　　 ヽ　{(⌒))ヽソ- 、 ﾘ!
　　 ＞{ /　　　　 〉//／＝ ､ヽ. !　　 ヽ、　ノ　 ``＝／((⌒)ﾉノﾉ
　　ｆ　 `!　 ,.＝彡!!|l/ /⌒)) }､ﾘ'￣｀`''‐-､___/"´￣￣| ｀（ ((＜
　　ヽ、{{ヽｆ //　 ヽＹ´,,.=＝､ ﾘ|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ!;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;! (__)) ） ',
　　　　￣ ヽ{{　　 　!/／- ‐ " |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 ￣/ 　!
　　　　　　　ヾ､__　 l((　　 　 　|;;;::=‐;;;;;;;;;/^';:;;;;‐-=､;;/　 ! /　　l

給料よかった会社辞めたけど、後悔半分、よかったと思う半分。
考え方次第でなんとでも考えられる。
ずーっと健康ならそれでいいよ、俺はね。
あっ！でももらえるもんはしっかりもらっとくｗ

>>799
なんでだろ。
近所にも開業医の元茄子妻がいるんだけど消費生活に満喫しセレブぶっとるわ。
自分が不愉快に思うのは自分の稼ぎは無いくせに金の話ししかしない事と
同じ町内の石妻（元教師）が受付事務員していることを物笑いの種にしとる事だ。
石妻となった茄子は勝ち組み？？かもしれんが
石としては負け組みなんだろなあ。

今の俺は、5年前から負け組でDQーNな人生を送っているなぁ。


せめてまず、引き分け組まで行かないと話しにならない。

幸せなら勝ち組。簡単な話だ。

年収200万以下ならワレザーでも許されるよね。

勝ち組生活：priceress

>>785
それ、マジだと思うぞ。

次の１２億とか１兆は嘘だと思うが、去年１億、今年５０００万はかなりリアルな話。

つうか今って株価軒並み下がってるんじゃないの？
しかも一年前っていったら日経10000万円割れとか騒いでた時代だったような。
どうやって儲けたのか知りたいな。

このスレが不愉快ながらも伸びるのは、優越感と嫉妬が人間の
関心事だからかなぁ。
奇麗事言ったって、より下を見つけてさげすむのに快感を覚える人は多い。

明治大学卒の会社員は、日大卒の部下をどこかで馬鹿にし、早稲田卒の
部下のミスには敏感に反応してしまう。

>>841
上がらなければ儲からないと思っているんですね。

年収１０００万以下で、このスレが気になっちゃって
書き込みをした奴は、負け組だな。

まちがいない。

美鳥の日々を見ない奴は負け組

年収一千万で辛うじて勝ち組に引っ掛かってる奴の立場はビミョー。年収八百万で負け組に属している方が気は楽そうだ。

>>835
そういう成上がりのお里が知れるような輩には
近付かないのが身の為だね。

>>841
日経７０００円→１２０００円
ＵＦＪ銀行の株→７万→６０万

去年ＵＦＪ銀行を５００万買ってたら、今は４０００万になってるだーよ。
武豊の乗る馬より倍率高いだーよ。

でも本当の勝ち組みって働かなくても十分食っていける人のこと

サラリーマンは９９パーセント負け組みです

もう発想が貧乏臭いよ

痴呆で年収７００万は負け組みかな？
４３歳自営業（貯金１５００万）
車は下取り車（５０万以内しか買わん）
嫁も中古？？
趣味サーフィン（金あんまり掛からん）
家買おうか思案中

女房が不良債権じゃなければそれだけで勝ち組だよ、男は。

>851
上手い！

　　 　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　 　／　　　　　　　　　　丶
　　 /　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　 /　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　 |　　丿　　 　　　　　　　 　ミ
　 |　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　 ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　 |tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| | 　ワタシが真の勝ち組デース
　 ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ
　　 ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/
　 　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /
　 　/ | 　＼　　　￣　　／
　／　ヽ　　 　‐-

地方ということが負け組み

投資一般板に行ってみなよ。
株でボロ儲けしたやつらがうじゃうじゃいるぜ。

そうか痴呆はだめか（がっくり）
出直して来ます。

某金融のサラリーマンで給与所得が年1200万の他、都内に借家を１棟持っているが、
地方勤務続きの上窓際なので社内的には負け組みなんだよな。
借家をもう１戸買おうかと思ってしみったれた暮らししているので金があるような
実感もないし。
まあ、早死にだけはしないように健康には気をつけて生きていこう。。。

家が金持ちでコネコネで大学に進学
楽な人生でいいぞ

雑魚どもは選挙逝け

>856
いや、地方には地方の良さがあるさ。
長崎には…潰れた&再建中テーマパークがあります＿|￣|○ｲﾔﾝ。

ひどい調査だな
よくこんな結果を公表するな

東京で通勤時間1時間ならモー負け組みだろ。
デンツー諸君含めてな。
一日22時間､過労死でくたばらんよう頑張れ｡

>>860
まさにそこの地元なのだが・・・。
家ジャパネットに近いです。

金があるなら慶応に入れる

勝ち組＝国会議員、中央官僚

負け組＝国民

>863
おお、そりゃ長崎県じゃ勝ち組だ。
インターにも近いし、大きい店だってある。羨ましいな。

にしても株板凄いな…あんな金持ちがゴロゴロしてるのか。

地方での円の価値は高い

>>861

戦わなきゃ、現実と。

いんたーねっとでできる商売おしえて

>>848
おまえ顔文字のヤツだろ
こんな所にも出てきてんのか

>>869
株のネット取引

株やるほどの資金ないから往ってきます

負け組が調査した結果だから当てにならんな

大往生せいよ

どんな商売でも元手はいるだろ。
５０万ぐらいあればいけるぞ。

やはり勝ち組は貯蓄も多いのか

>>866
今は上がり調子だからね。

俺は30代前半で年収1100万円+incentive bonusの身だけど、
年収120万円(家族企業の役員報酬なので実質労働ゼロ)で、
俺の金で毎月ゴルフに行ったり、ネックレス買ったりしている
うちのかみさんの方が勝ち組みに思える今日この頃。
そういえば、家事も俺が半分くらいやってるなー。はぁ...

ありがと 俺の目標はとりあえず生きることだわ

>>878
どっちかつうとカミさんの方が勝ち組だよな

てか、30代前半じゃ価値も負けも無い罠。
平均の生涯収入に達する前に失業しないようにね。

＞年収１０００万円超で、自分が「勝ち組」と意識している人の割合は約５８％
しかいないことを嘆くスレだったはずなのだが．．．

勝ち組のポーズ
　　　　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　/, 　　つ　　
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'

結局よぉ、

死ぬまで健康で、一生金には困らず、社会的地位も有って、
外車乗り回して、郊外の一戸建てと、都内に高層マンション持ってさ。
仕事なんか、優秀な部下に任せてさ、
普段は各界の重要な奴と国政やらについて色々画策してよ、
それでも週に３日くらいは、５時頃には帰宅。

そんで、家に帰ると、美人とまで言わないが、家庭的な奥さんと、素直で可愛い娘と、
反抗期でちょっと荒れてるが根は真面目な息子が、
「パパお帰り〜！」なんて言ってよ。
「あはは、ただいま。いい子にしてたか？」なんて言いながら、
出迎えた嫁さんに年甲斐もなくキスなんかしちゃって。
そんな様子を娘や息子は「まただよ・・・」って眼で見ててさ。

週末は家族でキャンプ行ったり、時には嫁さんと二人で雰囲気のいい所で、
ワインは最低でもロマネコンティ飲みながらデートしちゃったりする奴が勝ち組だな。

株板は生き残った者しか書き込まない。
おととしあたりは、脂肪して消えた固定もたくさんいる

社会に出れば解かると思うが・・・・。
１０００万超える奴が居る職場は周りも、それなり。
一般事務職や、ブルーカラーにゃ関係ないわな。

リーマンなら、上級エンジニアか、経営幹部候補やらだろ。
あとは、自営経営者、弁護士やら医者だろなー。
SEとかでも、なかなか、いかねーぞ。1,000万。
おいらは、メーカ社員開発系で800万ちょい超え。

実際、子供の偏差値と有名大学進学率って親の年収に関係あるって
記事無かったけか？

まー、左に寄ってる奴も右に寄ってる奴も、結局は金ってこった。

>>894
愛人の一人もいなくて何が勝ち組だ．

>>885
今年はどれだけ逝く奴出るんだろうな。
一昨年っつかＩＴバブルん時の話だろ。
今年は新興が弾けたらﾔﾊﾞｲな。
ま、それでも生き残る奴は生き残る訳だが。

>>887
愛人は修羅場の始まりだろ。愛人をうまく隠し通せたら良いが、
家庭面での勝ち組も満たすには愛人は居ない方がリスクが低い。

おそれいりますがしばらくそのままお待ちください
　　　　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（；´∀｀）
　　　　　　　　/, 　　つ　　
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'

税金目いっぱい取られるのであまり変わらんと思う｡｡｡

人様に迷惑をかけず、真面目に生きて死んだ時早すぎる、いい人を亡くしましたと涙を流してくれる人がいる年収120万程度の人は負け組みか？

今日年収200万ほどでのらりくらり暮らしてる大学時代
の友人のところに遊びに行った。ﾊﾞｶにするつもりで
遊びにいったのだが、うらやましくなった　つД｀）
そいつの生活が9時に仕事行って4時に仕事終わり。
週休二日で休みの日や夕方には自分ちの田んぼとか
畑の世話。あと、山に行って山菜とり行ったり、ぶらりと
つりに行って魚とってきたり、そんなのんびりとした生活。
奥さんは美人だし、近所の人も温かかった。
漏れの生活は6時に会社に向かって帰ってくるのは夜の
10時。休みもろくにとれず、食事は外食や弁当がほとんど。
妻は実家に帰ってるし、今じゃ人付き合いなんて会社の連
中や接待くらい。「これはこれで苦労ばっかだよ」とかそいつは
言うけど、少なくとも街に住んでる漏れより、金が無いのに
満たされた豊かな暮らししてるように見えた。
金なんかなくても、いい土地に住めば、それなりに味わいの
ある生活がすごせるんだな。俺の人生っていったい。。。
漏れも勝ち組だって思ってたけど、
何のために金を稼ぐのかわからんくなってきた。
鬱だ。

>>892
そんな人は珍しいだろ。
そんな人は１週間経ったら忘れられてる。

>>892
そういう人が勝ち組だと思われるような世の中になって欲しいものです。

いくら年収があっても、ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｲｰｸが２ちゃんで潰れる人は負け組み

>>893
隣の柿は赤く見えるもんだ。
きっとその友人だって>>893のことを羨ましがってるんじゃないか。
どっちもどっち。

確かにMac使いは高収入だったね。
俺Macだけど微妙だな。

>>893
その人に子供が出来たらいったいどうなるのか。
学費もかかるだろうしね。

年収１２０万だと、他人に迷惑かけまくり
じゃないの？

税金も払ってないだろうし、年金もあやしい。

外国ならいざしらず、この日本でたった１２０万の
収入しかなくて、他人に迷惑をかけずに生きたと
いうことは、ありえないと思う。

ホームレスなんて、公共の場所を勝手に占拠している
わけだし。

>>899
子供つくらないでしょ。
高コスト社会は、だんだん少子化になって、
滅びさる。

>>893
たしかにそうだね。うらやましがられたよ。
そんだけお金あれば、なんでもできるでしょって。
でも、実際問題、金があっても時間がないから
何にもできないんだよな。金があっても、金使って買える
ものなんて上っ面だけでつまんないんだよ。
ブランドとか、集めるの好きだったけどさ、それも自分の
成金趣味ってゆうか、浅ましさがだんだん見えてきて、
虚しくなってきたんだよ。
漏れが使うためにお金があるのか、お金様を増やすために漏れ
が生きてるのか、わからんくなってきた。
何よりもうらやましいのが、奥さんがヤツ以上にああゆう
生活を楽しんでて、ヤツの良きパートナーになってるのが
うらやましくて仕方が無いんだ。
>>878さんみたいなもんで、うちのかみさん漏れと
結婚したはずなのに、漏れの持ってくる金と結婚生活
してるようなもんだもん。かみさん実家帰ってるのも、お金
でのいざこざで喧嘩したのが原因だし。
漏れは多分間違いなく不良債権なかみさんもらった負け組みだ。
＿|￣|○

>>902
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ・・・としか言えんな。

>>893
子供はいるよ。まだ小さい子だけど。
俺のこと「のっぽのおっちゃん」呼ばわりして、めちゃ
可愛かった。明るくて、にこにこして、
親としてはこんなこと言うのは失格なのかもしれんが、
漏れの子供もこんなふうだったら良いのになって思った。。。
確かに、学費、あいつどうするんだろな。
困るだろうな。。。
いいや、寝る。

子どものこともそうだけど、親のことは
どうするんだろうと思ったりする。

基本的に親の面倒は、子どもがみるという
のが、法制度であって、福祉というのは、
補充的なものなわけだけど、低所得の人は
子どもの面倒は、他人の税金から出た補助金で、
親の面倒も他人の税金まかせってことになる。

低所得で、他人に迷惑をかけずにってのは、
ほぼありえないんだよな。

他人の金を利用して生きるってのは、うまい
生き方と一面いえるのかもしれないが、そんな
人生をうらやましくは思わないね。

>>905
あいつ親御さんいない。親戚の人に育てられた
漏れも親戚に育てられた辛い子供時代で同じだから仲良くなった。
漏れはゆがんで育ってきたのに、あいつのまっすぐさが
うらやましい。うらやましかったからﾊﾞｶのひとつもして
やろうと思ったのに、余計に負けた気持ちになた
飲みすぎて気持ち悪い

>>906
他人の人生なんて気にすんなよ！

昔、「パパラギ」という本が、話題になった。

文明人が、未開人パパラギに会って、文明の
素晴らしさを伝えようとすると、パパラギは、
君たちはなんのために働くのだと質問をしてきた。
文明人が、働いてお金を稼いで、そのお金で
余暇を楽しむのだと答えると、パパラギは、
余暇を楽しむなんてことは、すでに俺たちは
できていると答えた。
文明批判としては、たしかに面白いし、
読んだときは、考えさせられたりもした。

しかしだ、生活水準ってのは、一番端的には、
平均寿命にあらわれる。未開人の平均寿命は、
３０歳程度だったともいわれている。
逆にいえば、われわれ日本人の長い平均寿命は
みんなが働いて、支えあって実現しているわけだ。

もし、おれはあんまり働きたくないという人がいて、
その人が、山奥で一人で暮らし、短い生涯を終える
というのなら、それはそれでいい。
しかし、文明の負担はしないが、利益は享受する、
様々な社会的サービスは、受け、いざ自分や家族が
病気をしたりすれば公的扶助に頼るというのなら、
それは、乞食の人生だろう。

みんなが支えあっている中、自分は支えず、もた
れかかるだけ。
直接他人に対し施しを求めていなくとも、制度を
通して他人に施しを求めているのと同じだ。
そういう人生を見て負けたと思うのなら、ちょっと
疲れすぎているんだと思う。

>>908
マジレスｶｺｲｲ

http://chat.mallkun.com/cgi-bin/1/mkframe.cgi?z=pupipupi
チャット参加しろ
ちゃんねらーきてるよ

俺は27歳だけど、去年から株初めて、種400万が2300万まで
膨らんで、そこから信用も使って、現在5200万。
その一部で中古のマンションをキャッシュで
買って、それを賃貸に出してるから、悠々自適。

1000万だけ、キャッシュにして貯金に入れたから、
あとは残りの2500万を現物と空売りで運用するよ。

仕事は無職専業だけど、自営で小さいバーも経営する予定。

俺は親父からマンション貰うからいいや。

嫁と共働きで、ようやっと1100万ちょっと。。。
微妙だな。。。

>>912
良かったな。
ただ、そのマンションが何処にあるかが、
今後の明暗を分けるけど。

>>913
微妙も何も，完全に負けだろうが．

うちも2馬力なんだが，家事は片付かんし，子どもは大変だし
もー俺が仕事辞めて主夫になりたい．

まぁ、本来、高収入は滅茶苦茶忙しくて、週末旅行だの五時帰宅だの何だのなんて
できるわけねーし。

【俺様】＜戸建て土地付き最強説＞
俺は親父から郊外（首都30km圏）の駅前一等地戸建て貰うからいいや。

マンション？（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
管理費搾取されてろ。
都心一等地？（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
税で搾取されてろ。

60坪三階建て新築低税率マターリ生活最強

>>916 （　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

俺様は、指先のクリックひとつで、日に数十万稼ぐ日もあるのに。
まして、パートのおばちゃんの月給を10分で稼いでたりすれば、
仕事なんてやってられないよ。

なにしろ週休二日で相場は6時間で終わる。
大変なのは最初の半年ぐらで、コツを掴むと、
雪だるま式に資金が増えるし、遊ぶ時間も
たっぷりある。デイトレ派ならキャッシュポジション
にさえしておけば、長期休暇も可能。

リーマンで1000万以上稼ぐっていうのは、なんだかな…
国の奴隷になっていることに気付けよ。

やっぱり自営で株が最強。

働かないブルジョワ貴族に生まれるのが一番いいがなw

ぼっくんは株なんて不安定な職は駄目なのん。
精神が安定しないのん。
楽でも安月給で郊外で、自民党みたいな増税バカじゃない真面目な政治家が居て
倹約堅実政治している土地が、人生勝ち組だって早く気付って。（ｗ

人間に生まれた時点で勝ち組
・・・いや、負け組みかな？

自分の夢がかなうことが「勝ち」なのではなかろーか。

サッカーくじで一億当てたオレは、勝ち組だよな？

>>921
厳しい事言うよーだけど、人に聞くもんじゃないんじゃねーの？

確かに勝ち負けというのは自分自身が決めることなんだろうけど、そうはいっても
何らかの形で第三者にわかるような勝ち負けの評価尺度みたいなものは欲しいな。
とりあえずこのスレを見てると、勝ち負けの評価ポイントには
・年収
・今の自分の年齢
・自由時間
・結婚／恋人の有無
・資産（自分の？親の？よくわからん）
は間違いなくありそうなんだが、他に何があるんだろうか？

自分が決めることではないだろ。
マジに自分で気にしてる奴は馬鹿だって。このスレは遊びじゃんか。

>>1-1000
死ね

俺の現状を書いてみると，

800万←負け
30歳←微妙
週4日会社に行く←勝ち
嫁さんがいて嫁さんの稼ぎは500万←勝ち
預金は5000万ほど←微妙
借金は日本育英会が夫婦で1200万．←負け

２勝２敗２引き分け．トントンだ．
自由時間が多いのがポイント高いよな．

　　　　　もう次スレは要らんよ。　>>1

　　　　　ネタスレと化してるんだから。

このスレ話が似てるな。
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/market/1075009703/

年収１０００万以上のひとってどれくらいいるの？
納税者の割合でだれか答えてください。

おそらくうちの会社の社員の２０％ぐらいはいそうだ。
高齢化進んでるからね。

ある程度のほしいもんならだいたいゲットできるくらいの収入があって
なおかつ自由時間が週4〜5日間くらいあるのが漏れの理想

サウイフ勝チ組ニ ワタシハ ナリタイ

とりあえず、私はメイドをかこえるぐらいになりたい。

年収1,000万円やろ。
はっきり言って年収500万円のやつと収入変わらんわ。
なんでかって、日本やからや。
腐った国やで、ほんまに。
え？2,000万円？
一緒、一緒。

年収ってのは、源泉徴収表の大きい数字を指すのか
小さい数字を指すのか、どっちなんだ？

自分の会社、
株価四季報によれば平均年齢約40歳で約1400万、
従業員のおよそ4分の3が年収1000万超えてる訳だけど
とてもとても自分らが勝ち組なんて思えない。
毎日深夜残業の嵐でいつリストラされるかわからないし、
金額だけ見れば外資系金融の社員の中に
1-10億もらってる人がそれなりにいること考えりゃ
1000万/1500万なんて全くの庶民的レベルだと思うが。

働いて金を稼いでいる人に関していえば、
総額よりも”時給”が問題だと思う。

時給５千円を超えていれば、勝ち？

>>932
大きい方。

金なんてそんなに使い切れるものじゃないから、気にするなよ．

リーマンで年収1000万だと、
税金などを引いた手取りはいくら程度ですかね。
700万くらいですか。

>>929
心配しなくとも老後そうなるさ。
ちなみにおまいの基準だと俺は勝ち組ｗ

　　　勝ち負け気にしている時点で負け人生。

もまえら、老子を読んでくそったれな縛りから解放されましょう。

>>344の言ってることが一番ツボ突いてるような気がしたよ
馬車馬のように働いて年収1000万よりは何もしないで年収500万の奴の方が
時間はたんまりあるんだから次の手を打てる
あとは自分の貸借対照表作ってみて自己資本比率が高いか否か
資産3億持ってても借金3億じゃ自分の持分はゼロだろ

満足して死ねたら勝ち組み
後悔と懺悔で死ぬのは負け組み

死にそうな人達を良く見ると人生は金で勝負を決めるのは短絡的だと思う。

>>942
その通りなんだけど、「金で勝負を決めるのは短絡的だと思う。」って言ってる奴は大概金の面でも、金以外の要素でも全てにおいて、劣る場合が多い、ってのも事実。

>>939

禿同。ここを覗いた漏れも負け組みさ（ｗ

>>943
何故かその傾向はあるんだよね。
金を気にしない人はいちいち言わないと思うし。

公務員の退職金の半分ほど、民間の低所得者に回したほうが
いいな

金があっても、健康でなければ、人生を楽しめない。
金がなくても、健康であれば、人生をそこそこ楽しめる。
頭が弱いと、もっと楽しいはず。

>>945-945
ｻﾗﾘｰﾏﾝの給料なんてたかが知れているから。
そんな目糞鼻糞の金額で人を侮蔑する風潮が嫌いだから。
金持の友人たち（番付に載る）見てても金の全てが直接幸せには繋がらないのが
解ったから。
何億円の資産がありながら寂しさの中で死んでいく老人、相続トラブルで
憎しみ合う人達を見たから。金に集る人達を見過ぎたから。



当方も電通によれば収入だけ見れば勝ちかも知れないが
短チンなので負け組みなんだよなー

健康健康って言ってる香具師もうざい。
オマエは健康牛乳か？それとも完封摩擦爺かよ。

老人ほど健康に関心が・・・ここにいる香具師の平均年齢50代と違うか？

年収1千万以上あるけど
税金はかなり持ってかれるし将来も不安だし
全然勝ち組って気がしないなぁ

>>951
高所得者なら税金たくさん払って当たり前

やっぱり、働かないで衣食住もあって、別途年収２００万なら文句ない。

>>952
１０００万程度なら大して税金も多くないよ。許容範囲だな。
２０００万くらいから急激に高くなると思った。

年収が一千万以下で勝ち負けは判断できない。
増やす方法はいくらでも存在するからだ。
一千万以上の収入で満足してるのはむしろ負け組み。

さっきテレビに出てた整形女医、
あれなら勝ち組だろうな、自分の努力で医者になって開業時給100万円（売上）

月に１００万くらい貰えれば十分

>>951
俺もそう。
不安の方が大きいな。

とりあえずがんばるしかないけど
長生きできそうにないw

>>957
１００万額面でも
税金で　−２０
社保で　−１５
家のローンか家賃で−１５
光熱費で　−８
車関係で　−８
食費で　−１５
生命保険　−３
交通費　−３

残り１３万を　本人・奥さん・子供・貯蓄　で分け合う　なんかしょぼい

自分が死ぬときにどう思うかだ

>>959
光熱費で-８、食費で-１５ははおおすぎね？

アメックスのカードの色について延々と語るヤツに似てる

>>933
> 自分の会社、
> 株価四季報によれば平均年齢約40歳で約1400万、
> 従業員のおよそ4分の3が年収1000万超えてる訳だけど
> とてもとても自分らが勝ち組なんて思えない。
> 毎日深夜残業の嵐でいつリストラされるかわからないし、
> 金額だけ見れば外資系金融の社員の中に
> 1-10億もらってる人がそれなりにいること考えりゃ
> 1000万/1500万なんて全くの庶民的レベルだと思うが。

四季報に１４００万なんて書く会社あるかな？
お客さんに反感買うぞ。

>>961
うち（家族５人）では

水　１．６万
電気　３．５万
ガス　２．７万

風呂がでかいのと、トイレ２箇所、ガス床暖、冷蔵庫２個
だからかな？

世の中には高所得者が多いんだなあ…。

>>963
電通の四季報データ

【従業員】<03.9>連14,038名 単5,798名(40.2歳)[年]1436万円

ここだろ？

>>965
高所得者は少ない
高所得者をカタるヤツは多い

おまいら去年の夏に、何も考えずにみずほ株かってりゃ
５倍になってたのに。そのときまで１０万円台を行ったり来たり
してたのに、今は５２万円だ。

５００万分で半年もたたずに２５００万になってた。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8411.t&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=m&q=c&h=on

おまいら去年の春に、何も考えずにエッジ株かってりゃ
５０倍になってたのに。そのとき１２万円台で１００株買って
寝てりゃ、今は６億６千万だ。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4753.t&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=m&q=c&h=on


おまいら去年の春に、何も考えずにクインランド株かってりゃ（ry
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2732.t&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=m&q=c&h=on

おまいら去年の夏に、何も考えずにプリヴェ（ｒｙ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6720.t&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=m&q=c&h=on

まあ、去年株やっとけば年収1千万は軽い

10年位前にWBを2000万位買ったが
すべて紙屑になった

今、給料はすべて女房が管理
こずかい月6万で、ほそぼそやってます

株なんて負けてくれるカモを欲しがってるハイエナさんのいっぱいいるとこじゃないの？
そう煽るなよ。
オツムの弱い投資家が増えれば売り逃げ損切りしやすいのかも知れんけど。
今やってない奴等は端から向いてない奴等なんじゃないか？

>>969
おい、おまい真似するなよｗ
みずほ株はライブドアみたいな花火株じゃないぞ。
これからもどんどん上がるんだぞ。証券会社は目標株価６０万だが
１００万いってもおかしくない。

人生の負け組が集まるスレはここでつか？

リキッドオーディオで1200万が紙クズに・・・

金でしか換算できないものだろうか？

株は空売りもできるので、何もあせって買うこたないのだ。

負け組と、思った時点で、負けている

こういうスレでは株やってると言えばいいと思ってる負け組 ↓

金持ってても病気になったら終わりとか書いてるが、
地獄の沙汰も金次第、という言葉を知らないのか。
金があれば治療の選択肢が広がったりするぞ。
海外で移植手術を受けたりな。

貧乏人が病気になったら目も当てられないぐらい悲惨だぞ。

金・・・金だ・・・金こそがすべてっ・・・・
金さえ・・・あれば・・・すべて・・・うまくいく・・・
この世は金だっ・・・

>>979
病気にならないような生活を送るのが幸せだよ。

投資用マンションを３つも買って、その支払いに
土日に必死でアルバイトしてるのがいる

ま、アルバイト代で支払い可能だし、支払いが
終わった時にはマンションが残るからいいんかもね

>>979
その点カイジは現実的だ。クズだけど。

俺の会社じゃ500万こえたら勝ち組

>>584 もしかしてゲーム業界のN社？

一千万越えてもGW中でも店あけなくちゃいけない俺は負け組だな

>>982
今、それを貸して利益を得てるならともかく、支払いが終了した頃には
資産価値が目減りしてるからだめじゃん・・・
まあ、老後の自分の住居が確保できてる分、いい買い物なのかもな。

年収1000万じゃせいぜいちょっと余裕のある生活ができるくらいだろ。 贅沢な暮らしがしたけりゃ年収2000万は欲しいね。

自分が金持ちじゃなくても
親が年収1000万円超でも勝ち組だろ

俺は20代の頃　必死で貯金して2000万円くらい自力で貯めたけど
友達は遊びほうけて散財したのに親からの贈与と援助で俺よりも金持ちになっちゃった。

10年かけて付けた差を一気に追いつかれて更に抜き去られたって感じで
今は虚しさと劣等感しか無い

>>979
そりゃあ健康な人間から見ればそうだろうが、
オレは正直金には困らないが、今左足の関節が痛くて自宅療養中の
引き篭もりだ、2ch俳諧するかTV見るしかない、つまんね〜よ。

>>989
人生は終わるまで分からないぞ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ

結局のトコロ、「高給取り」ってだけでヒトに使われてるなら
配当や金利だけで年収500万円の不労所得があるヤツのほうが
よほど勝ち組みだろうな。

欲しいなぁ。不労所得。

>>988
俺2000万超えてるけど
贅沢な暮らしじゃないよ

人に使われない生活がしてーやね

年収１０００万でも
休日返上なら、負け組っぽい・・