【政治】民主党の菅代表 自衛隊内に国連待機部隊の新設を提案
1 :
擬古牛φ ★:
5くらい
4 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:41 ID:6z1i7d4x
ふざけてますよねー!!
源太郎が2ゲット
5 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:42 ID:b1w0XixY
戦闘独立国家「やまと」つくれ
6 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:43 ID:ThYDYZ2+
5だったら年金ミノル
7 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:43 ID:omGvZNiy
わざわざ作る意味ねー
8 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:43 ID:tYW5s7O9
うわぁ・・・
何が言いたいんだ?
それ以外の部隊は戦争をしてませんと中国韓国様に言い訳するためか?
10 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:43 ID:8J81EBg0
自衛隊でいいじゃん
11 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:43 ID:nBFjJMIP
年金をちゃんと払ってから言ってくれ
12 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:44 ID:LlipWRS2
また自爆の前フリですか?
もうお腹一杯です。勘弁してください。
13 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:44 ID:uPwZ9yT8
はー
うっかり
うっかり
14 :
menu W248072.ppp.dion.ne.jp:04/05/01 23:44 ID:66/PAwfn
管まだ辞めねぇのか?
15 :
鳥肌実:04/05/01 23:45 ID:e2/iRZ7d
党首をやめろ!!
これ以上、民主党の脚を引っ張るな!!
党首の交代で、今度の選挙を戦え!
16 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:45 ID:hPBjErQF
年金未納のくせに、自衛隊に加えて国連待機軍にも税金を捻出すんのか!?
常任理事国でもない日本が、国連待機軍を中国様の支持で尖閣諸島に駐留させるの!??
17 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:45 ID:ij3hVJ/2
イラクにはPKOしか派遣しないって言っていたのに、
アナンにPKOは必要ないって言われちゃって一生懸命なんでしょ。
18 :
社会の窓:04/05/01 23:45 ID:MN8EO9Hz
思いつきで江角の参考人招致を主張して痛い目を見たばかりなのに
今度は思いつきで軍隊を作るってか?
右ウケ狙いってところだろうな。
20 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:45 ID:ThYDYZ2+
管様って・・・アフォだったんですね。
21 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:45 ID:8R9SaJGe
凄くいい提案ですね
金を請求するだけの層化には考えられません
主権を常任安保理事国さまに献上するのか。
>>9 それだけならマダましだが
常任理事国の中国にも自衛隊の一部を動かせる可能性がある
24 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:45 ID:X+KdLz1v
新しいポストつくって税金のムダ使いか?
自衛隊ではいけない理由が分からん。
小沢はどうしてんだろうな
新法作ってまでやる国連待機部隊のメリットって何?
自民信者でもいいから、教えてくれ。
俺の頭の中にはデメリットしか思い浮かばない。
日本のためではなく、民主党内の意見をまとめるためだというのなら
納得いくのだが。
日本最大の仮想敵である中国が拒否権持ってるの
わかってんの、この人?
学生運動に入れ込むあまりお勉強しませんでしたか?
29 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:46 ID:o8tPkQBA
はいはい、また菅の提案ね
なんでこんなにアイディアが出るんだろ
俺って天才?!とか思ってそうだな…
ひとつも採用されてないけど…
国連待機部隊
↑やけにこだわるなぁ、「素晴らしいアイデアだ」とか思ってるんだろうな。
31 :
menu W248072.ppp.dion.ne.jp:04/05/01 23:47 ID:66/PAwfn
管の独りよがりを肴に酒を飲むのが良いねぇ
32 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:47 ID:qaA+J5Nf
頼むから日本とか国民の役に立つアイディアを一つでも出してくれ
33 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/01 23:48 ID:4ifWG5Na
(∩^▽^)<もしも〜し♪ 戦争だって♪
□……(つ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
34 :
百鬼夜行:04/05/01 23:48 ID:L1rnA7A8
小沢さんの意思だと思う。
意図することが全然ワカラン。
自衛隊派遣はアナン総長は絶賛してたみたいだが。
(´〜`).。oO(相変わらず指揮権を国連にゆだねるとかアホな事言ってんのか…?
37 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/05/01 23:49 ID:MHbPvNyx
前と同じようなこと言ってないか?大方、今の自衛隊の一部を切り分ければ済むと安易に考えてるんだろうが
こんなもん作ろうと思ったらその分を丸々創らにゃならなくなる。非効率ったらありゃしない。
万に一つ創設直前まで進んだところで、また中国やら韓国に「軍拡!」とか騒がれて引っ込めるハメになるんだろうけど。
38 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:50 ID:gStt3PQL
管に歳費やるのって単なる無駄な気がしてきた。
血税の浪費だよ。
もうすこしまともな香具師が頭張るまで民主党は支持せん。
39 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:51 ID:WUfkMB8m
作るとしたら予算はどうなるんだろ…?
自衛隊も国連待機部隊もヨソの国から見ればジャパニズアーミーでしょ
41 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:51 ID:Esjs9G6r
なにがやりたいのかわからん。
それは意味があるのか?
42 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:52 ID:sJ+1IqGx
馬鹿じゃねーの、菅、名前だけ国連つければかっこいいと思ってるのか?
43 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:52 ID:OfvgKF/c
>>36 ってことは国連軍として日本に戦争ふっかける事も可能なんだね。
んでもってバックには中国様が・・・って事かい。
44 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/01 23:52 ID:4ifWG5Na
∧∧
( =^-゚)<これから、管ヲタになるよ♪
∧∧
ヽ( =゚v゚)ノ カイワレ〜♪
>>42 >菅、名前だけ国連つければかっこいいと思ってるのか?
それだ!
46 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:53 ID:2vhpOztH
まさかと思うが・・・・こいつ戦争やりたいのかな?
ハッ 日本ごと自爆するつもりか!
こんなウヨサヨ論議以外
何の役にも立たない政策に時間を費やしやがって・・・
こんな無駄な兵員増やしてどうすんだよ。
ダブルスタンダードだし。
やっぱり擬古牛だし。
49 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:54 ID:ThYDYZ2+
年金未納
危険地域への派遣案
管終わりましたね。
アメリカだけでもいっぱいいっぱいなのに
トンデモ常任五ヵ国の指揮下に常駐する気か?
51 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:55 ID:yywMCFC5
ついに軍隊復活ですか。
もちろん階級は大尉とか?
それとも征夷大将軍?
まず半島侵略から始めるか
殺伐としたスレに救世主が!!
.______
| 。 | 擁韓マン
| ,,,..... ...,,,, |
ヽ | -・‐, ‐・= |ノ
| -ー'' | ''ー . |
| ノ(,、_,.)ヽ |
| /-----、. |
|  ̄二..´ |
|__________|
| |
53 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:55 ID:8R9SaJGe
福田はどうしてるんだ、未納の福田は
54 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:56 ID:d4IpkTTO
ふむふむ、国連待機部隊の反乱を軸に、小説が書けそうだ。
藻前ら、真似すんなよ、漏れのアイディアなんだから。
55 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:57 ID:Jwf7zFk6
ガノタの福井が書きそう
56 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:57 ID:ThYDYZ2+
まるで戦国だ。
福田のメガネが変わるぞ
-@-@
↓
>@-@
57 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/01 23:58 ID:4ifWG5Na
∧∧
( =゚-゚)<ふと思った♪
海外でもネクストとか言ってんのかな・・・?
58 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:58 ID:oH0uEEL0
↓石原閣下から一言。
管が秘密裏に原潜作ってくれるなら歓迎だな
60 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:59 ID:d4IpkTTO
>>55 なんか・・・・5.15事件、2.26事件を、描いた小説の様になりそう・・
と言う不安もあるが、最後は部隊全員、黒幕と共に全滅かな。
61 :
名無しさん@4周年:04/05/01 23:59 ID:X+KdLz1v
あの世紀の大チョンボでハッキリわかったが、菅は戦略とか策略には不向きな人。
戦争や国防を語るのはやめた方がいいでしょ。どうせボロがでる。
62 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:00 ID:mB527Wt2
(;´Д`)…
…
軍事システムが理解できていません宣言に等しいな。氏ね。
63 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:00 ID:ind4FxfD
64 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:00 ID:496mI+SK
いいんじゃないですか。民主党も進歩したよ。自衛隊を積極的な位置付けに
することに賛成だよ。社会党は違憲って言っていたんだから。
65 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:01 ID:zfRRTANb
今日はカムイの剣と梟の城がありますた
66 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:02 ID:z+Hisnzm
俺は菅に賛成だ!
国連待機軍ともなれば、どんな戦場にでもいかねばならんから・・。
@通常型空母、新型イージス艦を含む機動部隊創設
A強襲揚陸艦を含む海兵部隊の創設。
B陸戦強化の為の90式の増産、アパッチの導入
C航空兵力の強化の為にF35の導入
等が出来る!軍事大国マンセイ!
67 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:02 ID:jptVMiyf
>>54 既に、亡国のイージスとかで自衛隊の反乱は描かれているのだが・・・・。
( ´D`)ノ<国連待機部隊って指揮権はどこにあるのれすかね。
「国連だ!」なんて言うのなら組織がわかっていない馬鹿れす。
69 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:02 ID:NO3xThtm
以前は自衛隊とは別に作ると言っていたのに、
今度は自衛隊の中に作るのか…
民主の党首のくせにこの程度?
71 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:03 ID:wnrYysLq
菅はどうしてこう思いつきで重大なことを
ポンポン言うのかね?
小沢の場合はちゃんとブレーンを使って
研究してから提言をするのに、菅は。。。。
つーか、そんなもんを作るのなら、しっかりと
憲法を改正してからにしろ。
そのために、まず自分とこのサヨクをちゃんと
再教育しとけ。
72 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:03 ID:UFs/ARjM
これが釣りの始まりですよ
74 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:03 ID:496mI+SK
菅さんは、国防が最も政策的に弱い。ここを克服しないと政権を安心して渡せない。
あえて語るまでもないが、イギリスのブレアと好対照。
75 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:03 ID:7jql1nGd
菅て毛沢東のコスプレ似合いそう
76 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:03 ID:BhS6bXFN
77 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:03 ID:syBE9wKo
えと、指揮権が国連だとすると、どこにでも行かなきゃならないって事?
武器とかの所持も国連の思うがままってこと?
78 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:04 ID:p4D+wcGf
>>54 マヂかよ!!
くそー、謝罪と賠償を要求するニダ
79 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:04 ID:CnP8+FkL
大EUもでき、国連なんてもはや死に体なのにホントピンぼけもいいとこ。
せっかくアメリカ行くなら万が一ケリーが大統領になったときのために
米民主党にパイプでも作りに行ったのなら価値あるのに。
やはり菅や民主党ではむりだ。
80 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:04 ID:w+TvQknL
外人はみんな呆れてるだろ。
誰かハッキリと馬鹿と言ってやれ。
カンペキなまでに菅は沈黙の艦隊に毒されてる
ファイヤボー _| ̄|Σ 三○)`д゚)・∵;;
83 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:05 ID:57xvF03Q
先生!
管って自衛隊派遣に反対じゃなかったんですか?
反対してたのに、なんで派遣に向けての意欲バリバリなの?
84 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:05 ID:bWSrJRVu
「民主党の菅代表」という単語を目にすると
即座に「年金未納」という言葉が頭に浮かんでつい笑ってしまう。
どうもいかんなあ。
85 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:06 ID:gsfEshDH
民主党さんよ、もっとちゃんとしないと、
呉れないの艦隊そのままだな。
なにこいつ外国で勝手なことを宣言してるんだ?
87 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:06 ID:+ZBBiXBE
>>65 たまぶくろうの城、まあまあおもしろかったな。
家康が名古屋弁をしゃべらなかったのは残念だが、まあいいか。
>>66 普段は
姦 、 あ か ん
と言いたくなる俺だが、今回の発言はグッド。
ま、普通の正論を言っただけだといえばそれまでだが、
それをさえ言えない議員が多いもので。。
88 :
.るーん:04/05/02 00:06 ID:YMj/Ltvg
国連が行っても殺される、赤十字が行っても殺される。
だから自衛隊が行くんでしょ、日本の。錦の御旗なんだよ。
なのになんで国連の指揮下に入らないといけないんだ。
ロシアや中国と違って、日本は理事国じゃないというのに。
菅直人さん、あなたは馬鹿野郎だ。
管ちゃん面白すぎる
ぜひ共産党に来てください!
90 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/02 00:07 ID:3Q4NwR5w
∧∧
( =゚-゚)<イラクで自衛隊は平気だけど、
国連だとテロられちゃうじゃん♪
91 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:07 ID:YE1phy8X
それより民主党にカイワレ栽培部隊でも作れ
92 :
74:04/05/02 00:07 ID:496mI+SK
スレタイの提案は、菅さんが政権奪取に本気になってる証拠だ。今までのことは
忘れて自民党のお株を奪う建設的な議論をすることだ。国民は見ているから。
ちなみに、この考えは、自民党亀井さんよりも遥かにいい。自民が国民を意識した
総理総裁を選出しないと、菅さんに政権が行くだろう。
93 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:07 ID:jptVMiyf
>>66 そうだよね、国連軍という扱いだから戦場に行かなくては行けないからね。
ちなみに自衛隊にアパッチの導入は決まっているぞ。
Bの90式増産に加えて世界最高峰の性能の89式歩兵戦闘車も増産キボン
F-35なんてまだ海のものとも山のものともつかぬから実績を考えて
F-15Eストライクイーグルが150機くらいF-22が100機
F-2の全面改修、強襲揚陸部隊創設。
94 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:07 ID:LWJpkZ77
日本国の正式な意向でないことだけは確かだな。
記者会見って言うけど朝日と毎日と東京の記者しかいないんじゃないの?
たしかに、テロリスト連中は連合国は敵だと言っている。
だからこそ、日本は自衛隊で独自支援を強調してるのに
国連待機軍なんて名乗ったら狙われるだけだな。
>>92 >今までのことは忘れて自民党のお株を奪う建設的な議論をすることだ。
>国民は見ているから。
ひとつ、訊かせてくれ。
あのヤロウは今まで一度でも、
藻前さんの期待に応えてくれた事があったのか?
97 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:10 ID:syBE9wKo
管、恥ずかしいから海外で電波を放出しないでくれよ。
99 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:11 ID:jptVMiyf
しっかし、横路グループはどうおもってんだろ。もう妥協しちゃったのか?
なんか不気味なんだが・・・・。
>個人の人権尊重規定
ここに一番胡散臭さを感じてしまうのは何故だろうw
101 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:11 ID:wnrYysLq
>>36 菅は、国連憲章もちゃんと読まずに
発言していそうだから、まったく信頼
できないんだよな。
「国連軍」の指揮権は、安全保障理事会に
あり、理事会に対する助言及び援助を常任
理事国の参謀総長又はその代表者によって
構成される軍事参謀委員会が行うんだという
基本的な事実を知っていて、国連マンセー
提言をしているんだろうか?
「国連」に指揮権を預けるってことは、具体的に
いえば、アメリカ人や中国人の司令官の命令で
日本国民が戦い、死ぬということだぞ。
102 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:11 ID:z+Hisnzm
>>93 >ちなみに自衛隊にアパッチの導入は決まっているぞ。
それは初耳だったっす。(感謝 ところでロングボウですか?
>F-15Eストライクイーグルが150機くらいF-22が100機
完全無敵だね、そこまですると。
>F-2の全面改修
どうせなら、F16XLの技術をもらって、スーパークルーズも実現して・・
103 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:12 ID:U1Xg6+yr
国連待機部隊作って国連の元で派遣したら
激戦地の中心でいいようにこき使われるのがオチ
国連に自衛隊の一部の指揮権を与えて、
将来、統帥権干犯を持ち出して政権をとるための布石だろ。
>>102 資料にはAH-64Dを採用とあるからロングボウ
106 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:18 ID:BqfIk4p6
素朴な疑問なんだけどさ
自衛隊内に国連待機部隊を設けて派遣するなら
自衛隊を派遣すりゃいいんじゃないの?
107 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:19 ID:ULWtc2Z5
菅の性格はわかりやすすぎる。だから手の内を読まれやすい。
外交や国防には向いてないよ。
108 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:20 ID:z+Hisnzm
>>106 指揮権の問題だろ。
自衛隊=日本政府
による派遣はだめだと。
109 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:20 ID:zFWa3w2l
つまり菅は自衛隊の増員を行いたいという事なのかな
110 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:21 ID:wnrYysLq
>>104 考えてみたら、その危険もあるな。
日本国内に、内閣総理大臣の指揮下にあるのではなく、
安全保障理事会の指揮下にある実力部隊ができたとして、
将来、東アジアの治安維持は、常任安全保障理事国である
中国が担当するということになって、中国人司令官の
指揮下に置かれたら、いったいどういうことになるのか。
菅は、なにも考えていなさそうだ。
111 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:22 ID:gqh8tpyw
年金問題から目をそらす話題づくりなんじゃないの?
112 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:23 ID:uPU3JKVJ
敵国条項がある限り、国連は日本を「敵国」とみなす。
「敵国」に対する侵略に対しては、国連は非介入。
それどころか、国連軍はいつ「敵国」に戦争を仕掛けても問題ない。
そんな国連に、日本人の命と武力と税金を垂れ流そうとする民主党。
民主党の狙いは、日本の滅亡としか思えません。
113 :
93:04/05/02 00:24 ID:jptVMiyf
114 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:25 ID:p4D+wcGf
>>110 真っ先に日本で活動しそうだよな(w
治安維持活動とか言いつつ、一般市民殲滅。
間髪を入れずに中国の人民軍も投入、韓国軍も追随。
中国4000年の悲願であった、日本の自国占領が完了します。
115 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:25 ID:IS0q7v6r
缶は、頭の中に国連治安要因を設置しろ。考えなしは、危険すぎる。
自衛隊は、張りぼて置いてそろそろ帰って来い。
116 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:25 ID:w+TvQknL
ひとつ聞いていいか?
この話を聞いて誰が菅に感心するの?
117 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:26 ID:0MWO5MUn
それも意味不明、なに考えてやがるのか、近頃の政治家は!!!
118 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:27 ID:k+/Wr1nM
こないだまでは「自衛隊とは独立して」、ってなコト言ってただろ
このヴァカは
119 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:27 ID:p4D+wcGf
GWですから、民主党に「管止めろ」抗議オフでも仕掛けますか?
120 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:28 ID:syBE9wKo
横路氏ら条件付き容認って何よ?
121 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:28 ID:4/Gk85g5
国連待機部隊の財源はどこ?
あと国連が出動要請を出せば戦闘地域でも行くのか?行かないのならば自衛隊以外の
別部隊を作る意味無し。
122 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:29 ID:Ku5CBskC
国連待機部隊なんて作ったら、それこそ国連のいいなりになるっつーことじゃないか。
そんなの(゚听)イラネ
そもそも、国連なんてそんなにいいもんじゃネーシ。
自衛隊の言い方変えるだけなら意味ないし、国連御用達の軍隊を日本がワザワザ作るなら、それには反対。
123 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:29 ID:uPU3JKVJ
何のことは無い、
侵略されたときにも「国連決議が無い」という理由で出動できない
部隊を作って、自衛隊の戦力低下を狙った売国作戦。
124 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:30 ID:0MWO5MUn
いい加減にしないと、国会議事堂にリシン爆弾を仕掛けるぞ、ボケが!!
125 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:31 ID:ZyQSGIJK
こいつ前もこんな事言ってなかったか?
早くこいつのうざい顔がテレビから消えて欲しい。
126 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:31 ID:JY68hWAe
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
// ヽ::::::::::|
// ..... ........ /::::::::::::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| .) ( \::::::::| .|
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i | 参議院選で負けた責任を取ってもらう
.|'ー .ノ 'ー-‐' ).| <
| ノ(、_,、_)\ ノ .| ためだけに菅続投だ
|. ___ \ |_ |
.| くェェュュゝ /|:. | それだけが菅に残された利用価値なのだ。
ヽ ー--‐ //:::::::::: : |
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../::::::::|\ / /::::::::::::::::::
127 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:32 ID:V3Lxb2OC
菅さん元気だなあ
普通あれだけの自爆の後なら少しは落ち込むだろ
打たれ強いっていうか、鈍感っていうか・・・
アナンとの会見では「ネクスト総理大臣の菅です」と挨拶したのかな?
130 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:36 ID:syBE9wKo
ボランティアで参加させれば?
今井くんとか今井くんとか今井くんとかに。
日本政府に迷惑かかんないし。
131 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:36 ID:1jAItVh8
今、安倍もアメリカに行っているんだろ?
「今、ミスター管も来ているそうですね?」
なんて言われたらおもしろいよな?
俺だったら
「実は、サンキョウ プッ、失礼、三兄ダ・・ いや、三兄弟が・・」
ここでブヮッア ハ、ハ、ハ、となってしまうな。
132 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:37 ID:wnrYysLq
なんつーか、政府の政策に賛成するだけじゃ、
支持者たちが離反するから、支持者たちを
”騙す”ために独自政策という名の実現不可能な
バカ提言をし、自爆して、ひたすら政府が政策を
通せるよう助けているようにしかみえん。
133 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:39 ID:1ZX/LLeD
もう諦めてるんだろう・・・
ヘタな鉄砲数うちゃ(ry
134 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:39 ID:LWJpkZ77
そんなもん中国さまが拒否権発動するに決まってるだろ(w
プーチンさまだってニヤニヤだろう(w
135 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:39 ID:ULWtc2Z5
>>128 あの無茶な自爆ぶりを見てると、菅の方がよほど大本営の戦いぶりに似ているんだけど……
136 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:40 ID:ReJ5sYQp
_ _
.彡ミミミミY彡ミ)))ミ
.(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
.彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
))ミ彡゙ ミミ彡(
((ミミミ彡 _ . _ ミミミ彡
((ミミ彡 '´ ̄ヽ ./  ̄ ミミミ)) 君、あんまり誰かを崇拝するのは
.(ミ彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 自分の自由を失うことだよ。
.ミミ彡| ´´´. | | ``` |彡ミ)
. ((ミ彡| ´-し`)\ |ミミミ
.))| 、,! l .|((
\ '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/
|\i ´ /|
/|\ `──´ /|\
/ | .| \ __ _|/ .| | \
./| .>|. \/ ▽.\/|< |ヽ
| .| \|. ∧ .|/ |. |
| .|. ο| .| .| i ̄| ─ |. |
擬古牛φ▲▲ ★ 乙!
138 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:42 ID:syBE9wKo
_ _
.彡ミミミミY彡ミ)))ミ
.(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
.彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
))ミ彡゙ ミミ彡(
((ミミミ彡 _ . _ ミミミ彡
((ミミ彡 '´ ̄ヽ ./  ̄ ミミミ)) 管さんがニューヨークでそんな事を・・
.(ミ彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 うっかりしてたんでしょ
.ミミ彡| ´´´. | | ``` |彡ミ)
. ((ミ彡| ´-し`)\ |ミミミ
.))| 、,! l .|((
\ '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/
|\i ´ /|
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/ | .| \ __ _|/ .| | \
./| .>|. \/ ▽.\/|< |ヽ
| .| \|. ∧ .|/ |. |
| .|. ο| .| .| i ̄| ─ |. |
140 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:43 ID:uE5eqEP/
国連待機部隊じゃなくて、常設国連軍を創設するよう働きかけろ。
何が狙いの発言なのか、毎度のことながら理解に苦しむ。
そしていつもながらの結論にたどり着く。
「なにも考えてないんだね、きっと」
小泉はなにいってもむかつく
管ってなにいってもみっともない
143 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:45 ID:JY68hWAe
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
// ヽ::::::::::|
// ..... ........ /::::::::::::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| .) ( \::::::::| .|
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i | 菅の祖父の岸はCIAから選挙資金を得ていた。
.|'ー .ノ 'ー-‐' ).| <
| ノ(、_,、_)\ ノ .| これは、書類も残されている事実だ。
|. ___ \ |_ |
.| くェェュュゝ /|:. | そういうつながりが安倍家と共和党にはある。
ヽ ー--‐ //:::::::::: : | それだけのことだ。
/\___ / /::::::::::::::: \________________
../::::::::|\ / /::::::::::::::::::
144 :
つーか:04/05/02 00:46 ID:Qrbt56nh
こんなこと提言する前にまず辞職しろや(w
>>143 >菅の祖父の岸はCIAから選挙資金を得ていた。
肝心な所を間違っちゃダメダオザワサーン
年金払ってから言え
147 :
.(ミ彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡:04/05/02 00:49 ID:TwtR2+JI
148 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:49 ID:arySbAgN
菅は提案なんてしなくていいって、
それより自分の秘書給与流用疑惑に答えろってえの!
小沢も呆けてきたな
150 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:51 ID:syBE9wKo
また管のオデコのボタンが誤動作したか・・・。
接触不良じゃないの?
151 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:51 ID:p4D+wcGf
今、管に電話して真相を聞いてみたよ。
自衛隊内に国連待機部隊をつくるというのは既に報じられたとおりで、構想としては
まだその先があって、ゆくゆくは、自衛隊を国連軍に編入してしまうと言うことらしい。
で、日本の国土防衛のために「戦略自衛隊」を創設すると言うことだそうだ。
戦略自衛隊は、国連議決事項には与せず、日本国土防衛のため、独自に活動できる
最先端軍事力を持った組織を目指すそうだ。
以上のことは、ある映画を見て思いついたことらしい。
最初、無茶苦茶な・・・と思っていたらしいが、ブレーンに検討させたところ、非常に
合理的かつ有効な手段と判明したので外遊した際に発言したとのこと。
152 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:52 ID:cQxydX2h
菅の狙いはひたすら離米だな。
民主党内でも憲法改正に当たっては集団的自衛権を是認する声が強い。
しかし自民政権下では米軍追従になると恐れて凍結していたPKF法案で
足枷でも嵌めるつもりなんだろう。
しかし何処の世界に最初から自軍の指揮権を自国以外に委ねる
法律を作る馬鹿がいるんだ? 国連は日本の宗主国か!
この低脳がいかに国民国家の成立を嫌っているか良く分かる発言だな。
153 :
.(ミ彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡:04/05/02 00:52 ID:TwtR2+JI
154 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:53 ID:LWJpkZ77
こういう名前にしたら「ボランティア」とか「市民運動」とか興味持ってる
疑問持たない純真無垢な若い人が志願すると思ってるんだろうか?
155 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:55 ID:t371EztY
そういう寝言は政権取ってから言うもんだ。
156 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:56 ID:DtvuzzOH
クダは国連に対して何か基本的な誤解してるんと違うか?
何のための誰に対する説明なのかワケワカメ
157 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:57 ID:t371EztY
>>151 もしかして、その映画ってアニメだったりするんの?
158 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:57 ID:wnrYysLq
この構想を日本国内で発表したのではなく、
国連本部で発表したってことが、重大な気が
してきた。
これって、日本国民の生命を国連に売り渡します
っていう売国発言なんじゃねーの?
159 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:59 ID:p4D+wcGf
160 :
ヾd ゚ ‐゚ノ:04/05/02 00:59 ID:TwtR2+JI
日本って歴史的に絶対の正義(天皇陛下)って存在がいたんだよね。
平安時代だって戦国時代だってずーっと同じ理屈で国を動かしてきたわけで
で、第二次大戦が終わって、世界に目を向けたときに
国連=天皇陛下って考えちゃった人たちが今の国連絶対主義を作っちゃったんじゃないのかな?
161 :
名無しさん@4周年:04/05/02 00:59 ID:JY68hWAe
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
// ヽ::::::::::|
// ..... ........ /::::::::::::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| .) ( \::::::::| .|
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i | 安倍の祖父だった。
.|'ー .ノ 'ー-‐' ).| <
| ノ(、_,、_)\ ノ .| 911の影響で岸に関するCIAの機密文書公開ニュースは
|. ___ \ |_ |
.| くェェュュゝ /|:. | 報道されることはなかったのだよ。
ヽ ー--‐ //:::::::::: : |
/\___ / /::::::::::::::: \________________
../::::::::|\ / /::::::::::::::::::
163 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:00 ID:syBE9wKo
もう次の選挙の結果が出たようなモンだ。
164 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:01 ID:k+/Wr1nM
派兵判断を国連決議にのみ依存させるだけの
指揮権完全放棄の独立部隊なんかぶち上げたら
イラクどころかコンゴとかザイールの棄て駒にされる悪寒
いまでも国連の要請などによって対応できるように部隊を訓練しているのに
そのような法律を作る意味があるのか?
正直どっちでもいい法律だな。
166 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:01 ID:U66dXm3a
>>162 向こうは自衛隊でもイラク派遣、こっちは常設国連軍の話で別モンだよ。
管は米まで行って誰か米政府の高官に会えたのか?
全く相手にされてなさそうだが
169 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:04 ID:2qffic/j
「管の空約束」ですか。。。
英語や日本語で諺になったりしそうな感じだな
170 :
◆GacHaPR1Us :04/05/02 01:04 ID:59YPHAvd
これって、攻殻機動隊の設定だな
171 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:05 ID:/rPXBPAC
なんで菅が言うの?
既に派遣してるんですが。
174 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:07 ID:wYBtuN4X
175 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:08 ID:iBAM8nr4
韓はもういいって。誰も相手にしてないから。
176 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:10 ID:wkgRntQF
国連待機部隊、指揮権が国連常任理事国にあるなら
単なる傭兵部隊となんら変わらないじゃんか・・・
コソボやソマリアなどに投入されてそれこそ泥沼の戦争を続けることになる悪寒・・・
177 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:11 ID:KA5+mVDT
国益という概念が最初から欠落しているような人間じゃないと、
こういうグロテスクで変態的な発想は出てこないだろう。
もう菅は終わり。つか氏ね。
日本人記者相手にした発言だろうけど
政権担当でもない野党の一党首が日本国内でなく海外で
それも国連本部で発言していいものじゃないぞ
国内で有権者に問いかけるのが先だろ、順序も考えられんのかコイツは
179 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:12 ID:ULWtc2Z5
それより菅ちゃんは、側近との意志疎通をなんとかしてよ。一の子分じゃんか、枝野は?
3軍の指揮権をもつんだぞ、内閣総理大臣は。無茶な作戦で自爆されたらかなわんよ。
180 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:12 ID:aIRNx3Mv
管はロンド=ベルでも作りたいのか?
スパロボのやりすぎ・・・・・・
181 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:14 ID:b+Z9kO3i
これって国民の税金で養う軍を日本の国益とは全く関係ないところで運用
される可能性もあるって事だよな?
182 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:14 ID:2qffic/j
缶ではなくて
中身が空っぽの管
らしい発言だな
183 :
151:04/05/02 01:17 ID:p4D+wcGf
>>170 攻殻でなしに、Evaの方が近いかも・・・・
・・・・って、誰か突っ込んでくれよ!
184 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:17 ID:RS/ZszNd
まだこんな馬鹿なこと言ってるのか。
ただでさえ数が定数に足りてないのに、
何でこの上そんな百済ねえことに、
わざわざ人員と装備割かなきゃならねえんだよ。
おまえのポケットマネーで傭兵でも雇ってろ。
185 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:17 ID:wnrYysLq
>>181 税金より、「命」の方が問題だ。
日本国民にとって、どうでもいい、
なんの興味も利害関係もない場所に
安全保障理事会、つまり、米、中、
ロ、英、仏の政治家の決定で、送り
込まれて死なされたらたまらないだろう。
ルワンダでまたぞろ紛争が起きそうに
なっているらしいが、アメリカなり中国
なりの政治家の人気取り、ええかっこしいで
日本人が、命を捨てさせられることになった
として、納得できるか?
186 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:19 ID:b+Z9kO3i
まさに売国奴だな。奸の間抜けさが笑って済ませていられるレベルじゃ
なくなってきたな。
187 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:22 ID:wkgRntQF
しかし常任理事国にとって、こんな便利な部隊はないわな。
ロシア当たりだとチェチェン紛争鎮圧の為とか称して派遣するだろうな。
他の常任理事国も反対することもないだろうし・・・
まさに戦争の犬だな。
その場の思いつきで喋るのは止めろよ>菅
国連国連ってバカの一つ覚えだな
国連が日本に何をしてくれるんだよ
空襲、原爆で非戦闘員を何十万人も焼き殺した鬼畜アメリカ
日本軍将兵をシベリアに抑留し塗炭の苦しみをあたえ、北方領土を占拠する火事場泥棒のソ連(ロシア)
日本全土に核ミサイルの照準を合わせて領海領土を侵犯する中共
クソッタレの英仏
こんな国が仕切ってるのが国連だ
バカは死ななきゃ治らない
民主党死ね!
190 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:26 ID:2qffic/j
>>188 >>その場の思いつきで喋るのは止めろよ
そんな事したら最大の魅力がなくなっちゃヌルポじゃん
191 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:27 ID:aIRNx3Mv
>>189 >空襲、原爆で非戦闘員を何十万人も焼き殺した鬼畜アメリカ
>日本軍将兵をシベリアに抑留し塗炭の苦しみをあたえ、北方領土を占拠する火事場泥棒のソ連(ロシア)
日本全土に核ミサイルの照準を合わせて領海領土を侵犯し国内でなんか問題起きると日本に文句言い出す中共
2枚舌の英
へたれ仏
>こんな国が仕切ってるのが国連だ
この方が・・・・・・
192 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:27 ID:TwtR2+JI
>>187 日本を沈黙の艦隊に出てきた独立戦闘国家やまとにしたいんだろうか…
国民皆兵、国連の命令があったら世界中どこでも戦死覚悟で出撃する国民…
>>191同意
書いていて面倒くさくなったんで、英仏は
194 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:34 ID:DtvuzzOH
占領政策を誤ると、こんなすっとぼけたアホが政治の表舞台で
力を持つことになると、アメ公も少しは分かっただろw
イラク占領政策に活かせよ、アメ公ww
195 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:37 ID:496mI+SK
菅さんに頑張ってもらわないと、日本中に沈滞ムードが漂っちゃうよ。
年金問題は、いいから、頑張ってほしいね。補選で3連敗したけれど、めげるな。
年々確実に自民党を追い詰めているのは確かだ。
196 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:39 ID:reZJak1I
血税をそんなことに使われたくないなぁ
菅さんは私財で傭兵でも雇って好きなだけ国連に貸してください
>>195 確かに、自民党を追いつめてるな。
常に予測の斜め上を行かれるから、何されるか分かったもんじゃないもんな。
198 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:40 ID:WSclQL8g
年金問題から目をそらそうと必死だな
199 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:40 ID:Fj9OC0/f
とりあえず菅がトップでいる以上、民主が勝つ事はないだろうな。
そこから変えていかないと。
しかし代わりいないんだよな。
自民党は12点くらいの出来だけど、他の党で10点いってる所がないんだもん。
200 :
井尻 ◆2bWXZoSE7M :04/05/02 01:41 ID:rjBOE2ST
三島由紀夫が、
自衛隊の半分を国連軍にして
もう半分を国防軍するという構想を考えていた。
201 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:42 ID:WSclQL8g
202 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:43 ID:24Gzs+/N
なんで、わざわざこんなことするの
これも議論の先延ばしや逃避だろ
日本軍でいいんだよ、きっぱりそうすれば
203 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:43 ID:uPU3JKVJ
204 :
鳥肌実:04/05/02 01:44 ID:U0wCzyPW
このカン&小沢の案を
鳩山先生は否定していますw
自衛隊以外に、これ以上税金は使わせないぞw
205 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:45 ID:FgxHu4V4
>>200 そうそう。俺も読んだことがある。
当時の福田首相とかの耳にも入ってたはずだけどなあ。
30年も経たないと具体的に話し合わないとは・・・。
遅れてるよなあ。
206 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:47 ID:TwtR2+JI
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< 管 > < 年金未納は行政上のミス
( O ) \__________
│ │ │
(__)_)
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´>彡< 悪いのは当時、年金行政を担当していた厚生大臣!
(m9 管 つ \______________________
.人 Y 彡
レ'(_)
┏━━━━━━━━┓
┃ .∧_∧ 厚┃
┃ <丶`∀´> .生┃
∧_∧ (m9俺 つ.管大┃
<ぬるぽ>人 Y .直臣┃
( O つ '(_). 人 ┃
ノ ,イ━━━━━━━┛
レ-'(_)
207 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:48 ID:eL+C7AA6
こんなことでも言わないと民主党がまとまらないんだろうね。はやく割れろよ
208 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:48 ID:p4D+wcGf
>>205 当時の首相は、佐藤栄作では・・・・・
福田赳夫が首相になったのは、三島が割腹自殺してから7年後だし・・・
その当時、注目しつつも「元官僚作家の戯言」と捉えてていたのかも知らんけどね。
209 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:49 ID:24Gzs+/N
今現在、アメリカの言いなりの自衛隊
民主党→→新たに国連の言いなりの部隊を作る
なんだこれ
まだ、言ってるのか国連待機部隊…
馬鹿すぎて話にならん
211 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:52 ID:YFSfr3Vo
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" + `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ
't ←―→ )/イ イヤミ待機部隊の記者諸君、ご苦労様ですかね フッ
ヽ、 _,/ λ、
_,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''" | \`'/ /
| /\ /
こういう発言はすべて民主党の党内事情から来てるんだろ。
自衛隊を国外へ出したくない勢力とPKOとかにも活用したい勢力、
双方のご機嫌をとって党の分裂を先延ばしにしてるだけ。
日本の安全保障なんて菅の頭にはないよ。
こんな党内政治に突き合わされるアナンもかわいそうだよ、イラク中東問題で忙しいのに。
213 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:54 ID:ULWtc2Z5
>>199 まあとりあえず党首ひき堕ろしのクーデタは勘弁してほしいけどな。民主主義なんだからさ。
214 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:56 ID:zLloNaqt
このバカを見てると本当に政治が嫌になった、もう一回明治の元勲の末裔や徳川家の方々が
政界に出て来てはもらえないだろうか?かんな音、こんなバカより100万倍マシだって事は
断言してもいいのではないだろうか?
215 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:56 ID:TWWID+tQ
こんなの設立するぐらいなら防衛予算をup汁!!
216 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:57 ID:1RTmVWT7
さすが地球市民だな、日本の枠にはまった軍隊は許せんらしい。
しかし、国連なんて世界連邦でも何でもなく、国家の代替なんて不可能なのにな。
国連幻想の下に、妄想的政策を語る、キチガイに刃物は断じて持たせてはイカンね。
国連の言いなり部隊作る前に
国連での権限取るのが先だろ
218 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:57 ID:uPU3JKVJ
>>213 党員や国民に千円で投票権を売った代表選の結果をあっさり潰すからな、民主党は。
あれで「おかしい」と思わない奴はバカだろ。
219 :
名無しさん@4周年:04/05/02 01:58 ID:PF0qvLFH
棺おけに片足突っ込んでるブッシュに会いに行くよりは国連にいく方がましだろうけど、
この男の発言は理解に苦しむ、やっぱバカ。
源太郎とともに郷里へ帰れよ
221 :
名無しさん@4周年:04/05/02 02:01 ID:aHIRzvXC
/ ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
/ ________人 \
ノ::/━━ ヽ ヽ
|/-=・=- ━━ \/ i
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, -‐'"´ ̄ ̄ ̄ ``ヽ
/爪 ヽ `ヽ、`ヽ、 \
/ / !lヽヽ \ \ \ }、
. / l l l ヽ ヽ、_弐_ --ヽ _ヽノノ!
/! ll__l ヽ-‐' "┴/` l/rヌ、ノ|
!l/fri刀 >'〉} ノ!
l ̄ 、 _ ,Lノノ |
', ヽ'´ヽ / | 「||l!,|
ヽ、 ー' / .| | | |!| 年金未納者は逝ってよし!
``ー-ャァ' ´ _」、lLl l!| __________
__ノ /==三三ヽL /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ i
/ }ム/==ニ三-ァ-─‐ヽ |○/ 。 /::::::::: /⌒)
〈 \ 」ll /○/ ニ, -'´ / , -'´! |::::人__人:::::○ ヽ )
\ \ i´{、/ // / , -'´_ | ヽ __ \ /
\ \ / ̄  ̄ ー─‐'´ l | ●| .|、 \ | .::::/.| /
\ \ /l /`ヽマコリンペン ノ  ̄ ̄/」ヽ \ ヽ::::ノ丿 /
\ \ / l/ l 、 ヽ / /'iヽヽ _____-イ
自衛隊でいいことに気付いて軌道修正はじめたもより
223 :
名無しさん@4周年:04/05/02 02:04 ID:F5pR7wA4
プ
224 :
名無しさん@4周年:04/05/02 02:06 ID:36Dvtq0M
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;| ニヤニヤ
|::::::::| 。 |
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| < 今日も釣れてるな!
ヾ.| ヽ-----ノ / \_________
|\  ̄二´ /
_ /:|\ ....,,,,./\___
''":/::::::::| \__/ |::::::::::
225 :
名無しさん@4周年:04/05/02 02:10 ID:YFSfr3Vo
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" + `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ
't ←―→ )/イ
>>224我々で年金未払い待機部隊を結成しませんかね フッ
ヽ、 _,/ λ、
_,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''" | \`'/ /
| /\ /
226 :
名無しさん@4周年:04/05/02 02:15 ID:F5pR7wA4
227 :
名無しさん@4周年:04/05/02 02:15 ID:1BgTVEBo
とっとと憲法改正せいよ。
そのほうが早い。いや解り易い。
提案するのは良いのですが日本国内でもコンセンサスが取れてないような。
提案するからには責任持たないとダメでしょw
おや?国連待機軍の構想はどうなさったんで?
230 :
名無しさん@4周年:04/05/02 02:18 ID:YFSfr3Vo
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" + `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ
't ←―→ )/イ うっかりちゃっかり、ねらー召○法案とか フッ
ヽ、 _,/ λ、
_,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''" | \`'/ /
| /\ /
迷走しすぎ。
言ってることがコロコロ変わる人は誰にも信用されませんよ。
>>228 民主支持者にも寝耳に水なところがあるんじゃないかな
小沢さんが似たような発言を以前していたとはいえ
国内でネタ振りして反応をみるべき発言だよねぇ
233 :
名無しさん@4周年:04/05/02 02:23 ID:g4+z6cmF
234 :
井尻 ◆2bWXZoSE7M :04/05/02 02:23 ID:rjBOE2ST
国連て中国が拒否権発動したら動けない。
そんで自分の国に都合の悪いことに賛成するわけないから。
日本と中国の国益が対立する局面はどうするんだ?
国連派遣軍=気違いの発想
ですよ
236 :
名無しさん@4周年:04/05/02 02:26 ID:1RTmVWT7
我が国の領土であり国際的に認知されている島を岩と言いだし、
弱ったら侵略するぞいわんばかりの支那とかいう国があるんだが。
こいつら常任理事国で拒否権持ってるんだよな、こんな連中の指揮下に我が軍の将兵を置くのか。
馬鹿も休み休みいゑ、糞姦。
237 :
名無しさん@4周年:04/05/02 02:29 ID:LtjZqcOG
おかしいことは何もない。
とにかく行政のミスだ。
238 :
名無しさん@4周年:04/05/02 02:30 ID:Hv3NhaXM
私の発言は気にしなくていいw
239 :
名無しさん@4周年:04/05/02 02:32 ID:69THTshX
あまり、まじめに受け取らない方がいい。
そのうちまた訂正するよ。
その前に軍に昇格させろよ
241 :
名無しさん@4周年:04/05/02 02:33 ID:jyTF4qrZ
よくわからないんだけど、
政権与党の長ではない人が、国連で勝手にものごとを決めてもいいわけ?
擬古牛が菅を精一杯格好良く見せようと必死なのが笑えるw
というか、放っておくと他の記者がスレ立てて、
思いっきり菅のバカが晒されるから、何とかして
無難な見出しにしようと必死。
243 :
名無しさん@4周年:04/05/02 02:35 ID:TwtR2+JI
>>241 アメリカから聞いたこともない国会議員が日本にやってきて、
石原都知事と会談して横田基地を返還する約束をしたようなもの。
強気な発言の多い民主党の菅直人党主
↓
強……………菅………………
↓
245 :
名無しさん@4周年:04/05/02 02:38 ID:JY68hWAe
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;| ニヤニヤ
|::::::::| 。 |
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| < 小泉総理のご命令どおりに
ヾ.| ヽ-----ノ / \民主党を混乱させておきました。
|\  ̄二´ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ /:|\ ....,,,,./\___ 年金も未払いにしておきました。
''":/::::::::| \__/ |::::::::::
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| / | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < ご苦労だ菅君、
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / |
,.|\、 ' /|、 | まさか民主党の党首が
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` | 私の放ったスパイだとは、だれも気が付くまい
\ ~\,,/~ / \________________
246 :
鳥肌実:04/05/02 02:42 ID:U0wCzyPW
これで、民主党と自民党は互いに疲労して・・・
公明党が一人漁夫の利を得ている現状だなw
公明党が単独与党の日本社会も、もうすぐそこだw
247 :
名無しさん@4周年:04/05/02 02:42 ID:zbGYVphR
自衛隊を国連の警察官にしたいんだろうな
日本だけがしょってたつのはきついよ
248 :
名無しさん@4周年:04/05/02 02:43 ID:9LtlP07L
>>242 まったくだ。先日も勝手にソース元とスレタイ変えちゃったしな
249 :
名無しさん@4周年:04/05/02 02:45 ID:TwtR2+JI
250 :
名無しさん@4周年:04/05/02 02:45 ID:69THTshX
国連軍ね〜、今のイラクの自衛隊よりも、もっと危険な任務を
しょわされるかもしれないのにね〜可哀想な自衛隊だよね。
国連軍ってけっこう死んでるんだよね。菅さん分かってんのかな?W
B-52が空母から飛び立ってると発言しか某過激派議員と同レベルだな・・・
菅の頭の中では台湾問題というのは存在しないらしい
254 :
名無しさん@4周年:04/05/02 02:48 ID:eKHrt1Ob
正直、はとぽっぽ代表のほうが良かった。
中国サマー
256 :
名無しさん@4周年:04/05/02 02:51 ID:cFyvn+To
自分もふと、国民年金をちゃんと払っているか不安になりました。
どこを見たり、どういう風に確認したら、はっきりするのかしら。
政治家さん達でも「うっかり」していたんですよね〜。
なおさら、庶民が解るはずが無いですよね〜〜。
257 :
名無しさん@4周年:04/05/02 02:54 ID:67xxEB0Y
関係ないが民主党は○ー○○かな。
鳩山さんもよく友愛と言っていたし
お父さんがそうだったんでしょ。
民主党本部ビルの屋上にそのシンボルがあるとかないとか
258 :
名無しさん@4周年:04/05/02 02:57 ID:TwtR2+JI
259 :
名無しさん@4周年:04/05/02 03:00 ID:Ldc6ibHj
国際的対テロ機関の予算が出たと言ったろ、あれはウソだ
菅直人代表の申請額の約3倍の規模で国連待機部隊が設立される
これで民間人殺しの自衛隊とか白状大国とか言われなくてすむ、、、、
というのはタテマエで、、
予算の8割は「功殻機動隊」の創設資金となる、、、
姦「むしゃくしゃして提案した。バカなことを言ったと反省している。」
前は自衛隊とは別の と言ってた気がするが・・。
自衛隊内にそんな部隊作る意味はなに?
自衛隊から普通に派遣しろよ
これはMD計画で泣く泣く予算を削減された防衛費を
輿論の反発を限りなく少なくうぷするの為の、菅の自衛隊へのアシスト。
国連待機部隊とか言う怪しげな名目の元に、
防衛予算を対GDP比3%まであげる策略。
だから、これは、菅が、国連教と、政教分離が、できていないから、
まるで、積み上げられる糞の様な、発言達の、一つなのだ。
264 :
名無しさん@4周年:04/05/02 03:09 ID:wnrYysLq
ようするに、また菅が小泉政権をアシスト
しようとしていると見てよい?
自分の支持者を国連の名前を使って騙して、
憲法改正、国防費UPを狙っているわけでしょ?
265 :
名無しさん@4周年:04/05/02 03:09 ID:oN5U3nyJ
>>245 ワロタw 更に・・
,,,,,,,..........,
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ |
| |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y )
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
し} : 、___二__., ;:::::jJ < 小泉総理のご命令どおりイラクを混乱させてます。
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ | 自衛隊の評判が上がるように我軍は捕虜も虐待しております。
_,〉、ゝ '""'ノ/:| \_____________
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| / | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < ご苦労だった ブッシュ君、
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / |
,.|\、 ' /|、 | まさかポチ外交と言われている私が
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` | 米国を支配しているとは誰も気が付くまい
\ ~\,,/~ / \________________
266 :
名無しさん@4周年:04/05/02 03:11 ID:cT90tcA5
頼むからもう黙っていてくれ(民主党議員)
267 :
名無しさん@4周年:04/05/02 03:12 ID:UAmKhHOY
ひょっとして菅は、国連に理想を抱いているのだろうか?
まさか、ね。
268 :
名無しさん@4周年:04/05/02 03:14 ID:Mk1lGokq
ティターンズみたいなもんか
国連待機部隊だろうが甲殻機動隊だろうが
SCEBAIだろうがもう何でもイイや。
好きに吠えてろ。この昼行灯。
>>269 SCEBAI は 組織のTOPと中国首脳につながりがあるからだめだ
271 :
名無しさん@4周年:04/05/02 03:33 ID:JY68hWAe
>>265 現実は
,,,,,,,..........,
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ |
| |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
!r、| ''''''. | | '''''' Y )
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
し} : 、___二__., ;:::::jJ < おい、ポチ、金出せ!国債買え!
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ | イラクに派兵した自衛隊を撤退させるなよ。
_,〉、ゝ '""'ノ/:| \_____________
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
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ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| / | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < イエッサーミスターブッシュ!
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / |
,.|\、 ' /|、 | (はー、忠犬の役は疲れる)
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` |
\ ~\,,/~ / \________________
また訳分からん事を・・・
菅民主党代表がアメリカの政治家に全く相手にされなくて
アメリカ民主党の要人にも会えなかったって本当?
274 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:11 ID:5Toc8y5p
これって右左どっちに媚びてんの?
275 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:14 ID:Iz1I8ya+
どんどんヘタレてるな
サヨからも見放されるね。
276 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:15 ID:KA5+mVDT
277 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:17 ID:vGmhknpa
またまた可笑しな事を言い出したな。
イラクは危険だからと自衛隊派遣に反対しているのに
国連待機部隊を新設するとは?
278 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:18 ID:6LL+n5t7
はっきりいって
いちばん酷いとこへ
派遣されそうだな
文句言えないだろ?
日本の国益とか無視なんだろうから
そろそろ海江田艦長を呼ばなきゃ
菅直人の攻撃「未納三兄弟だ」
マスコミの攻撃「菅党首も未納付でした」
民主党内は混乱している・・・
福田官房長官はじっと見ている
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" + `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ
't ←―→ )/イ アホに相手するだけ時間の無駄ですから
ヽ、 _,/ λ、
_,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''" | \`'/ /
| /\ /
282 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:23 ID:PKtw+/3+
自衛隊の中の人「戦略が、戦略が死んでいくー!!」
'United Nations'を「国際連合」と訳すからアホな誤解が生じる。
素直に「連合国」と訳せよ。「国連軍」は当然、「連合軍」。
第二次大戦の戦勝国組織で、日本は未だに敵国条項に縛られてるんだからさ。
そんなに日本を危険地帯にしたいんですねw
国連主義の根拠はどこにあるんでしょうか・・・w
286 :
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:04/05/02 06:28 ID:IqXrI2kJ
国連待機部隊はウリ党起源!
287 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:28 ID:PKtw+/3+
>>262 防衛費を更に4000億削って、この糞部隊にまわすと言っていますが?
ちなみに、日本が攻撃されても、この部隊は何もしません。
民主党左派が改憲に同意するのは、日本の持つ軍隊が無力ならば憲法がどうとか関係ないから。
自衛隊を無力化して憲法改正。
288 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:28 ID:6LL+n5t7
民主党より共産党の方がマシに見えてきた
そりゃあ思想には同調できないけどさ
少なくとも筋が通っているよ
289 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:29 ID:C9K7v8as
あんなわけのわからんガーナ人につくしても意味がない
290 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:29 ID:UsBIPnK+
こいつさっさと首にしろや アフォか
291 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:29 ID:1GnAaRnG
筋を通して悪さをしてる人間の方が悪い
>>287 自衛隊の無力化が目的と言うことは、奴らの真意は日本滅bあqwせdrftgyふじこlp
293 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:31 ID:HaE87ofz
>会談で菅氏は、自衛隊の海外での武力行使を禁じた憲法に触れ、自衛隊が多国籍軍に
>参加する場合も「後方支援や人道支援に限る」と強調。
治安活動をやらない軍隊など迷惑なだけだ、自衛隊内に作るって事は日本の有事の際に国連の
命令無しに動けない集団が自衛隊内に居るって事だな。
命令系統を複雑にして組織の弱体化や分裂を狙ってるとしか思えん。
294 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:34 ID:2LfkJf7f
菅は何しに海外へ行ってるんですかね。皆、敵前逃亡と言ってますが
帰ってからきつい試練が待ってますぜ。もう、あのヘラヘラ顔では
どうにもなりませんよ。
295 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:35 ID:fFEwIsnb
(´-`).。oO(何でそんなに反応するのかな・・・)
つか、第二次大戦の戦勝国が圧倒的権限のある国連なぞ一回解体するべきだと思う。
国連負担金は払うべきじゃない。圧倒的権限のある常任理事国がたいした負担してないんだし。
アメリカは多いけどしょっちゅう延滞してるようだし。
297 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:36 ID:81ztoDZT
こいつはネタを放出し続けないと死んでしまうのか?
悪い魔女の呪いととしか思えん
298 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:37 ID:NsKH7pyW
>>291 なんの悪さよ?
外国人に参政権を認めてないし
北方領土等の日本領土との主張範囲もどの党より一番広く
日本国籍でなければ党員になれない
民主よりマシ
299 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:39 ID:jLtbOR7D
菅が国連で「ネクスト総理大臣」宣言してないかどうか気になるな。
外ゥにすらロクに相手にされなかったあのギャグを国連事務総長の前で・・・
300 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:39 ID:1RTmVWT7
こんなアホな迂回ルート通さなければ
(軍)の海外派遣できない敏感童貞くんはとうに卒業したんだよ。
未だチェリーなのは民主党皮かむりチン滓野郎だけ( ´,_ゝ`)プッ
301 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:39 ID:D/b9n0nk
>>287 日本の危急の時となったら、
国連を離脱して日本軍になるのが前提にある>国連待機部隊
小沢一郎氏はそれを明確に言っているし、民主党左派が渋っているのもそこだよ。
9条を廃棄しての独立した日本軍再建路線と、
国連待機部隊の名の下に戦力を再備する路線にはそれぞれ一長一短がある。
まぁ、とりあえず国連待機部隊を作って良い事の一つは日本の兵に戦地での経験、
実戦の経験を積ませる事が正々堂々と出来るようになる。
302 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:40 ID:PKtw+/3+
>>293 でなきゃ防衛費4000億削減とか言わないよ。
今だって自衛隊の人員は自衛隊希望の数より3割り少ない、
戦争のセオリーとして、部隊が3割りの人員を欠くと、その部隊は機能しなくなると言われている。
自衛隊は初めから3割り失っています。助けてください
303 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:40 ID:HaE87ofz
>>298 3馬鹿騒動を利用して、イラク撤退や小泉退陣をせまった連中ですが何か?
党の目標が日本でクーデター起す事なんですが何か?
304 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:41 ID:eL+C7AA6
管よお前が金出して民主党員で部隊を構成してソマリアあたりにいってこい。
わざわざ自国の軍隊削いで国外指揮系統の部隊作って
平時は自国の税金で養おうなんて、国会議員の言うことじゃない
>279
民主って本当にこんなのばっかなのか・・
307 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:42 ID:fFEwIsnb
(´-`).。oO(憲法改正無しで神学論争なくせるのに・・・)
308 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:45 ID:c65iMX/f
憲法改正すりゃすむ話なのに、なぜ何千億円(あるいは何兆円)もかかるうえに
民主党の私兵をつくるようなアフォな改革案を出すんだろうな…
309 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:47 ID:NsKH7pyW
>>303 俺は自民支持者
クーデター起こすって
自衛隊が同調するか?
国家内乱罪は重罪だ
なら警察に電話しとけよクーデター起こそうとしてますって
310 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:47 ID:fFEwIsnb
>>308 憲法改正には五年掛かるよ。
まず憲法改正法を作らないといけないから。
北朝鮮の驚異には対抗できないよ。
311 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:50 ID:PKtw+/3+
>>310 石破長官は今でも色々とやれる。憲法改正を待って死ぬ必要は無いと申しています。
石破茂の著作『坐シテ死セズ』にて言っていました。
312 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:50 ID:ijxp6zKq
>301
>日本の危急の時となったら、
>国連を離脱して日本軍になるのが前提にある>国連待機部隊
国連に借り出されて地球の裏側で仕事でもさせられたら、
日本の危急の時に間に合わないじゃん。
313 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:50 ID:UKTO/k8u
>>310 国連待機部隊の新設なんて10年は掛かる罠
314 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:50 ID:yPMMd2OA
国連信者がまだいたんだっ!
そっちの方がおどろいた!
それはともかく
結局、小泉追随なんだな>民主党
315 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:51 ID:NsKH7pyW
いいように使われるだけ
隊員も日本の為なら命かけれるが
はたしてどうか?迷惑な話だと思うが
実戦経験積めるけれども
軍に昇格や敵国条項など国連に要求すべきことをしっかり得てからにしてもらいたいよ
316 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:51 ID:fFEwIsnb
>>313 自衛隊員を採用すれば立法も含めて二年も掛からないだろうよ。
317 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:52 ID:HaE87ofz
318 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:52 ID:c65iMX/f
>>310 民主党が政権をとるのにかかる時間は、5年じゃすまないんじゃないだろうか。
衆院はもちろん参院でも多数派をとるには相当の時間がかかるし、国連待機軍構想に
他の野党が協力するとも思えないし。
どっちにしろしばらくの間は今の憲法、今の自衛隊でだましだましやっていかなければならない。
で、同じくらい時間がかかることを考えれば、憲法改正のほうが上策じゃない?
国連待機部隊なんて、それ以前にまず集団的自衛権認めなきゃ話にならんだろ
320 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:54 ID:2HwW880U
>>316 部隊が部隊として機能するには普通10年はかかる
兵器と一緒
兵器も仕入れてから戦力化されるのは10年
321 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:54 ID:UKTO/k8u
>>316 だったら憲法改正法を含めても憲法改正に5年も掛からない罠
まだこんな妄言ほざいてるのか、コイツ
323 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:54 ID:fFEwIsnb
>>318 どうしてわざわざそうやって遅らせようとするのかな。
自民党内部にも協力する人間がいれば共産社民公明を無視して作れるだろうよ。
反対すれば別だが。
>>314 小泉がなんか言うorする→民主が反対or批判
ある意味追随と言えなくも無いなw
325 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:55 ID:PKtw+/3+
326 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:55 ID:c65iMX/f
>>323 自民と民主が協力できる体制にあるのなら、憲法改正を目指した方が早くない?
327 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:57 ID:D/b9n0nk
>>312 ユーロで検討されている国連待機軍枠でも数千人規模だからね。
戦力の数割までもが割かれるわけじゃない。
最精鋭を国連待機軍に送り込んで経験を積ませて、
その上で自衛隊に戻すなど、まぁ、いろいろと利用価値がある。
328 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:57 ID:2HwW880U
何の抑止力を持たない部隊をわざわざ何で常駐させなければならないのだろうか
329 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:57 ID:NsKH7pyW
>>317 >>288は俺だよ
流れも何も
民主より共産の方が
まだマシだと言ってるだけだよ
思想は共感できないが
330 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:58 ID:HaE87ofz
この案を実現するには民主が政権とらないと無理だな。
それは今の状態ではかなり無理があるな。
331 :
名無しさん@4周年:04/05/02 06:59 ID:kdiU65zc
菅も必死になってきたなぁ
332 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:00 ID:2mH+WfBQ
最初は自衛隊とはまったく別の組織にするって言ってたんだから、それからすれば
かなりの進歩だよ。
333 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:00 ID:9SIPyVls
海外旅行は許可制にしてある程度以上の知性を持たないヤツは国外に出さないようにしたほうがいいな。
むろん国会議員も例外ではなく。
334 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:00 ID:fFEwIsnb
>>320 ?
PKO部隊はそんなに掛からなかったよ。今だってイラク派兵してる。
訳が分からない。
>>321 憲法改正は、憲法改正手続き法の審議に一年、立法に一年かかり、
さらに憲法草案の作成と審議に二年掛かる。そして国会で成立し、
国民投票するのに一年。『最低で』五年は掛かるよ。
さらに共産社民が騒いだり、国民の半数が同意しないともっと伸びる。
投票率が史上最低の三割台に達している今やっても絶対無理だと思う。
335 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:00 ID:24Gzs+/N
なんで、こんな物事を複雑化するようなこと言うかねえ
また、これが出来たとして、数年後に問題になるんだから
自衛隊を日本軍にすることへの逃げの議論としか思えん
直球で自衛隊を日本軍にすると言えばいいじゃん
これが、なかなか言えないんだよね左巻きの人は
なんのアレルギーがあるのか知らんけど
336 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:01 ID:4kiR3QtI
>>332 本来、その100歩先を行ってなきゃいけないんだけどな。
337 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:01 ID:PKtw+/3+
自民党案
自衛隊内に『即応待機部隊』創設
概要
テロや国際支援、邦人救出などに迅速に対応する部隊。
『出来るだけ速く、世界の何処にでも、率先して赴く。』
338 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:01 ID:UKTO/k8u
>>327 ただし菅の案はあくまで後方支援らしいよ。最精鋭の経験にはちとならん。
339 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:02 ID:VAwaQVdy
自分で付けた名前に改名して実績つくりたいだけだろ。3流政治家がよくやる手口。
340 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:02 ID:NsKH7pyW
仮に百歩譲って
認めたとして
国連待機軍なら国連の金で養えよ
根本的に間違ってる
341 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:02 ID:HaE87ofz
>>329 でも反論の仕方が変だね、
>クーデター起こすって
>自衛隊が同調するか?
>国家内乱罪は重罪だ
>なら警察に電話しとけよクーデター起こそうとしてますって
どう見ても共産支持者の反論だね。
俺は共産が民主主義革命を起すって事を目標にしてる事を言ってるのに、なんで
自衛隊が参加するなんて前提で話する訳?
342 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:03 ID:ijxp6zKq
>334
イラクのは派兵と言っても、武力行使はしないのが基本。
目的も復興がメイン。
国連待機部隊は「武力行使しません」は通用しないと思う。
治安を目的にすることもあるのでは。
343 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:04 ID:2HwW880U
>>334 PKO部隊はそれこそ最精鋭のより抜きで
新入隊員の新兵じゃないのですが何か?
それもその時々の作戦内容に応じた人間を選抜して
この部隊は常設で色々な作戦内容もこなすんだろ
一つの部隊でいくつもの任務に対応できるようになるのは10年はかかる
344 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:04 ID:2mH+WfBQ
自衛隊の中にそういう部隊を作るんなら俺は文句無いね。
345 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:05 ID:cQk1wa3U
管は閣僚を道連れに退任せよ!すべては、それから。。。。
346 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:05 ID:fFEwIsnb
>>342 どうしてそうやって屁理屈こねるかな。
そんなに遅らせたいの?何で?共産党か何か?
347 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:06 ID:PKtw+/3+
そもそも小沢が漫画に影響されて考えた案だからな…
>>343 だから国連待機軍も、その任務内容に応じてその都度
自衛隊内から適応する人材を選抜して入れ替えてだな……あれ?
349 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:06 ID:Q/Ubu1s/
年金払ってから言えよ
350 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:07 ID:gpeWuK1K
却下だ却下。9条改正しろ!
クソ民主め。
351 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:08 ID:D/b9n0nk
>>338 そりゃ、この先の調整でどうにでもなるからね……
352 :
2ちゃんねらーは 総人口1億2700万人の内のほんの一握り:04/05/02 07:08 ID:94XXsgy6
353 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:08 ID:+Pc+xGPg
消防のレスキューみたいなもんか。もっといいネーミングをつけてよ。
354 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:08 ID:HaE87ofz
>>345 お前は、民主支持者だな!
小泉政権の安定の為には、ネクスト総理大臣菅直人の存在は必要不可欠だ!!
355 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:08 ID:NsKH7pyW
>>341 レッテル張るなよw
陰謀厨?
それならクーデターといわず革命と言ってくれ
一般人ならそう想像する。左の思想はまったくついていけないからそう言ってくれ
あと公安にマークされても一向にかまわん
356 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:09 ID:ytHKsiXH
未納のけじめが先だろ、普通?( ´ー`)y−~~
357 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:09 ID:PKtw+/3+
そもそも指揮系統の違う軍隊を持つことに無理がある。
358 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:09 ID:2mH+WfBQ
自衛隊と別に一からそういう組織を作るというのは絵空事だったけど、
これは現実的なんじゃないか。結構努力してると思うけどな。
359 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:10 ID:fFEwIsnb
待機部隊を作れば、対地攻撃用のミサイルや戦闘機や空母だって作る大儀ができる
国連部隊用だと言うことでね。
これでいざ攻められたときにも反撃ができるようになる。
そうしているうちに、憲法の改正を進めていけば良いじゃない。
360 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:10 ID:uojVKgqE
国民の義務・国民年金も未加入の非国民が
何をぬかす
361 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:11 ID:4kiR3QtI
362 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:11 ID:UKTO/k8u
去年の選挙前を思い出すなぁ。
選挙前、菅と小沢はそろって新しい国連決議が出れば
自衛隊を出すことも・・・とか言ってたんだけど、そしたら
出るはずないと思ってた国連決議が玉虫色だったとは言え
出ちゃった。小沢は理論上は自衛隊を出すことは可能だと
その後も主張してたけど、菅はごにょごにょごよ・・・w
どうせまた決議なんて出るはず無いと思ってるんじゃないの?
363 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:12 ID:24Gzs+/N
国連でなにやるの?
国連から治安維持頼まれたらどうすんの?
武力行使は憲法違反でしょ?
364 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:12 ID:HaE87ofz
>>355 落ち着け!
君を共産のようなクズ団体扱いした事は謝るよ。
管もあれだBSDの頃は脚光をあびていたんだが
どこまでおちるんだろう
366 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:13 ID:NsKH7pyW
HaE87ofzって
いつもそうやって
チョソ認定とかやってるわけ?
台湾板でも否定的な奴にはチョソ認定だからな
まぁいいけどさ
なんかかわいそうで
367 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:17 ID:ijxp6zKq
>363
高速道路無料化の初期案に似てるんだよね。
高速道路無料の話はするけど、財源の話は固まっていなかった。
まあ市民は「クーデター」は起こせないし、自衛隊は「革命」を起こせない
この二つの語句を混同したら話が萌えて当然だよね
369 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:17 ID:fFEwIsnb
なんだ。
自民党は結局口だけか。
いざ戦争を準備しようとするとブルって逃げるわ情けないな。
370 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:18 ID:HaE87ofz
>>366 だから謝ってるじゃな、君は共産のような売国クズ組織の人間でもないし
チョンでも無いって。
被害妄想が少し酷い気もするが・・・・
自民支持者なんだろ、俺と一緒じゃん。
371 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:19 ID:fFEwIsnb
なんだ。
自民党は結局口だけか。
いざ戦争を準備しようとするとブルって逃げるわ情けないな。
それで、「アメリカ軍が居てくれないと困る」とアメリカに懇願しつつ、
「アメリカに占領されて日本はおかしくなった」というのか。
マッチポンプじゃないか。
なぜ準備をしない。なぜあらゆる手を尽くして備えない。
憲法改正など手続き法を決めても国民の半数、5000万人が同意する法案など
すぐに作れるのか?それまではアメリカに守って貰うのか?子供か?
372 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:20 ID:DEzjJHKJ
国連のお墨付きがあれば反米厨も黙るだろ。
やることは今と変わらんよ。国連待機部隊って言っても結局自衛隊なんだから。
373 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:20 ID:NsKH7pyW
スウェーデンなんかも国連平和維持軍で
えらい被害だしてるけど文句言わないよな
誇りに思ってる
たしかに分担金減額されているのかもしれんし武器産業の為かもしれんが
その割りには国連での地位が低くない?
374 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:21 ID:4kiR3QtI
>>372 じゃあ、自衛隊で良いだろ。
何で指揮権手放すんだか。
375 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:22 ID:PKtw+/3+
>>371 民主党なんか弱体化しか狙ってないじゃん。
機甲部隊廃止するんだろ。
376 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:22 ID:NsKH7pyW
377 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:22 ID:24Gzs+/N
議論が本末転倒
憲法改正するって言えよ
これが言えない為、こんな下らんこと言ってるに過ぎない
民主党が賛成すれば、憲法なんてすぐ改正できるよ
378 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:22 ID:UKTO/k8u
>>371 だからさ、菅はあくまで武力行使と切り離した後方支援なら・・・と言ってるわけで。
後方支援の軍隊に対地ミサイルは配備できないわけで・・・
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
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(〔y -ー'_ | ''ー |
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ヾ.| ヽ-----ノ / 民主工作員のみんなー、たすけてー
|\  ̄二´ /
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380 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:26 ID:JDeBFYsa
これほど粗忽で無責任な椰子は周りを探してもちーと見つからない。
381 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:27 ID:wnrYysLq
「国連」といっても安全保障に関しては、
ほぼすべての権限は、安全保障理事国に
ある。
菅は、米、中、ロ、英、仏に対して、いい
顔をするために、日本国民の生命を”売ろう”と
しているわけ?
それとも、憲法改正、国防費UPで小泉政権に協力
するための口実?
どっち?
382 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:31 ID:PKtw+/3+
383 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:31 ID:DEzjJHKJ
なんか自衛隊派遣自体に反対してる奴がいるな。
アメリカだけの為に日本国民の命を売るよりましだろ。
名前を変えるだけで反米厨が納得するんなら安いもんじゃないか。
384 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:32 ID:NsKH7pyW
軍に昇格させて
日本軍として
行けばいいだけの話
隣国が軍になっては困るからだろうね
あくまで自衛隊、海外も国連待機軍として活動してもらわなきゃってのがみえみえ
長いスパンで困るからだろ軍になってしまうのが
>365
何か記憶違いをしていない?まぁある意味で
輝いていたと言えるのかも知れないが。
菅ネクスト総理:厚生労働省のBSE対策が遅すぎる!
坂口厚労大臣:最初にイギリスで狂牛病が出たとき、
厚生大臣はあなたでした。
あなたはどんな対策をされましたか?
菅ネクスト総理:・・・orz
菅の言う国連待機部隊って戦闘部隊なのか
治安維持、人道支援なら現状でも国連決議があれば各国派遣するだろ
部隊維持費とかどうせ日本が出して、あげく中国、ロシアあたりは
人も金もほとんど出さないんだろう? ('A`)イラネーヨ
387 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:38 ID:NsKH7pyW
海外逃亡した政権取れない党首が
米国高官にも逢えないのによくアナンに逢えたな。
分担金のおかげか。
で、できもしない約束してきて。んな事より敵国条項うんぬんの話してこいよ。
また裏目裏目になるんだろうな。
388 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:38 ID:wnrYysLq
>>383 よく、考えろ。
国連外の枠組みで、アメリカ主導の多国籍軍に
参加するということなら、日本に利害関係がある
軍事行動に参加するだけですむ。
ところがだ、国連の安全保障行動に協力すると
なるとどうなるか。
アメリカはガリ事務総長時代に、それをやってみた
わけだ。
そうしたら、ソマリアでああいうことになった。
今、たとえばルワンダでまた殺し合いが始まりそうに
なっていると聞く。
また、スーダンと隣国との間でも軍事紛争が起きているようだ。
他国民の命を使って、いい格好ができるのなら、常任安全
保障理事国各国は、いくらでも便利使いするぞ。
国連の権限をでかくしたい事務総長は、いくらでも出兵を
求めてくるぞ。
「国連軍」の指揮権は、安全保障理事国にあり、
常任安全保障理事国の参謀総長によって構成される
軍事参謀委員会が、助言をすることになっている。
他国民に、自国民の生命を委ねることは、
「安い」もんじゃないぞ?
389 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:40 ID:ijxp6zKq
390 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:42 ID:c65iMX/f
>>387 共和党はおろか民主党の政治家にも会ってもらえない菅にワロタ
鳩山はゴアか誰かに会ってもらえたのに、菅みたいに反米を前面に
出してると、民主党にすら門前払いなんだな。
391 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:45 ID:NsKH7pyW
>>390 あぁw
たぶん政権取れないと判断されてるわな
落ち目になると人が離れていくというが
まさにこれ
392 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:46 ID:fFEwIsnb
>>375 >>378 ほれ。
結局戦争するのが怖いんだな。
わざわざ戦争できない状態にして、「わたしは弱いです。助けてくださいです。」
って言ってるだけじゃん。
そんなんでいいのかよ。
393 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:48 ID:PKtw+/3+
394 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:50 ID:DEzjJHKJ
指揮権か〜。やっぱ正攻法しかないのかね。うまい手品だと思ったんだけどな。
395 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:50 ID:r8h+Up2A
おい、話が変わっているジャネーか、バ菅
国連待機軍で一軍を構えるんじゃねーのかよ。自衛体内に創設すると変更した理由は?
396 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:51 ID:fFEwIsnb
>>393 アメリカ軍居てくれないと困りまちゅー。
っていってたのは小泉君じゃなかった?
憲法改正を公言して、それで改正法すら議論してないよね?
本当は自民党はやる気無いんじゃないの?
口先だけ、座して死をどうたら、言ってるだけでさ。
前線に行く勇気無いんでしょ?
>>390 知日派には正体バレているからスルー、知日派じゃない政治家と会っても意味なし
国内で裏目に出ようが自爆しようがお笑いですむが
国際政治の場で無運ぶりを発揮するのはやめてほしい、日本の将来にかかわる
398 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:55 ID:PKtw+/3+
>>396 バカ?日本の戦略として大国と戦う場合は第三者として違う大国に仲裁に入ってもらわない限りは負けしかない。
それに国連待機部隊は軍拡にはつながらない、明らかに軍縮用だ。
399 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:55 ID:RaNToogo
税金の無駄使いとはまさにこの事だね。
菅は何がしたいの?
陸自はいいとして(良くないけど)
海自、空自、はどうすんの?国連待機部隊の為に新たな艦船、航空機をそろえるのか?
これだと半端なく金かかりますけど・・・・。
それとも、海自、空自から分割させるのか?
恐ろしく防衛力下がりますが・・・。
400 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:55 ID:ZOnduc5L
日本も見かけ上は腐れ二大政党制だからさ、
向こうでの小泉に対しての管の扱いは
ケリーのブッシュに対するそれと同じなのかね?
だとしたらかなり恥ずかしいな。
すいません。
いつから国連は魔法の部隊になったのですかね?
私の記憶では机の上では世界の首脳が表向きは平和を唱えながら、
机の下では国益の為に足を踏みあってるような所だと記憶してるのですが・・・
>>399 きっと馬車みたいに乗り合いさせてもらうんだよ・・・
日本軍で十分。
404 :
名無しさん@4周年:04/05/02 07:58 ID:PKtw+/3+
後方支援なら今でも出来る。
必要なのは憲法改正と防衛費の拡大だけ。
405 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:00 ID:ub1dOzWE
406 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:00 ID:b+Z9kO3i
鳩は憲法改正するなら条文で天皇を元首と規定したいのか・・・。
安保理常任理事国の中国様が、国連待機軍の日本人部隊を尖閣諸島に派遣されますた。
日本は理事国ではないので、異議は否決されますた。
なかよく日本人同士でドンパチ願います。
408 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:02 ID:PKtw+/3+
409 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:04 ID:DKq84irF
>>408 君臨すれども統治せず。
が一番いいやね。
410 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:04 ID:zVFwmZri
すげーリアル攻殻機動隊〜
411 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:07 ID:b+Z9kO3i
>>408 イギリス式であろうが大正デモクラシー方式であろうがかまわんが、鳩は
奸に比べるとまともだなぁとオモタ
412 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:07 ID:PKtw+/3+
>>409 陸自はインペリアルアーミーになる。
萌えるね
413 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:08 ID:PKsP1+33
/\ 民主党はさぁー、
/ \ 外国人参政権のマニフェストを
 ̄.|゚Д゚| ̄ 早く取り下げろよ。
.| .| 日本国内に外国人独立国ができちまうぞ。
ハハハ あれじゃ、投票できねーよ。
ノ丿|ヽヾ 野党が馬鹿だと与党はあぐらをかくんだ。
414 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:10 ID:ZOnduc5L
一人が独裁的な権力を持つような可能性を完璧に排除してくれれば
天皇が元首だろうがなんだろうが別に構わないよ。
明治憲法はそれが不十分だったかな。
415 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:11 ID:PKsP1+33
>>411 >イギリス式であろうが大正デモクラシー方式であろうがかまわんが、鳩は
>奸に比べるとまともだなぁとオモタ
在日韓国人女性が犯罪を重ねて日本国内を引っ掻き回すという
朝鮮総連が作った映画を鑑賞して絶賛していたから、
ダメーーーー!!!
416 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:11 ID:c9+WJVoQ
まあ考えてみろ。
『自衛隊派遣が憲法違反の疑い』
・民主党
国連待機部隊構想なら憲法を変えないで済む。
・自民党
それなら憲法第九条を変えて軍隊にしてしまえ。
どちらが筋が通ってるかな〜〜〜??一目瞭然ですね。
>>416 今更ながら、ふと思った。
>>国連待機部隊構想なら憲法を変えないで済む。
なんで??理屈がわからない。
418 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:12 ID:O9crJtZi
一元化しないと金がかかるよ。
419 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:14 ID:c9+WJVoQ
>>417 日本政府の命令で動くのではなく、国連に指揮権があるから。
指揮権が移譲されてるから憲法外。
420 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:15 ID:DEUETb5B
自らを管理できない律する事出来ない人の話は説得力はない。
>>419 ・・・・・・・・・・・・
それ、理由になってないような気がするが・・・・・・
指揮権を委譲するって事は、その結果に責任を持つってことだろ。普通。
422 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:16 ID:PKtw+/3+
夢ばかり見てないで石破を見習いましょう。
今現在、自衛隊の情報部隊のトップは警察から出向してきている人間です。
これは自衛隊のクーデター防止だそうです。
しかし同じ制服を着た偽物野郎に全ての情報はいきません。
そこで石破長官は防衛庁情報本部を防衛庁長官の直轄部隊にすることを決めました。情報本部の増員も決まりました。
現実を動かしてこそ政治家であって、妄想を語るのは政治屋
423 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:19 ID:sYMYPXYR
自衛隊を2極化すると自衛隊崩壊するね。
424 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:22 ID:KXwlwhJ0
>>414 明治憲法はプロイセン色が強かったからな
いわゆる「立憲君主制」とは色合いが違った
425 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:22 ID:weegtA7b
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
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(〔y -ー'_ | ''ー | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| <チャンスをピンチに変える男です!
ヾ.| ヽ-----ノ / \_________
|\  ̄二´ /
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''":/::::::::| \__/ |::::::::::
426 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:25 ID:VW+cJqs6
コンピューター戦争に天皇は関係ない、力が発揮できないよ。
一昔までの人海戦術なら効力あるが!
これからは雛壇のお飾りがいいよ。
427 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:26 ID:yaXFKwlH
>>421 だよな
それが許されたら
自衛隊が多国籍軍に組み込まれてアメリカの指揮のもとで
武力行使に参加するのもOKと言うことになりそうな
428 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:30 ID:24Gzs+/N
憲法改正しない限り、何にも出来ないだろ
国会議員の発想がかわぐちかいじレベルというのは泣けるね。
・・・情けなすぎて。
430 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:31 ID:Z33+Afml
憲法改正せずにこういうことをやるのは無理があると再認識させるためのネタ振りですか
431 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:34 ID:PKtw+/3+
>>429 小沢が沈黙の艦隊に影響されて発案しました。マジレス。
小沢は自民党時代に議員の勉強会で沈黙の艦隊を教科書にして国連待機部隊構想を説明した。
TVのインタビューでも沈黙の艦隊の単行本をバックに国連待機部隊構想を説明。
うんこ
432 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:34 ID:divqhSpy
常備は無駄にお金かからないか?
433 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:36 ID:PKsP1+33
>>426 >コンピューター戦争に天皇は関係ない、力が発揮できないよ。
>一昔までの人海戦術なら効力あるが!
>これからは雛壇のお飾りがいいよ。
人間は敵同士だ。
それがたとえ日本人同士でも敵対して殺しあってしまう。
その同士討ちを避けるために天皇の傘下で兄弟になり、
同士討ちを避けるんだよ。
アメリカの学会は天才同士が足を引っ張り合って、
共通の敵がいないと何も共同作業ができない。
国連軍の自衛隊員に戦死者が出た場合、責任はどこが持つのだろう。 国連軍指揮官の無謀な指揮で戦死したのであって日本政府には責任はないと言うのだろうか。
435 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:37 ID:+BxW1DnH
未納兄弟になってた事を自分で分からなかった菅。
分かっていたら直ぐ分かる嘘を就く事を証明した。
どちらにしても政治家としては失格で、この人が言った事
は説得力0だな。
436 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:39 ID:wnrYysLq
なーんか、菅の思いつき提言って、いつも
小泉のサポートをしているだけの気がする
よな。
小泉政策が、あるだけだと、マスコミは、
そのプランを叩きまくり、大衆はマスコミ
に煽られて疑惑の目で見るようになるわけ
だが、高速道路無料化だの年金税金化だの
という対案を示されると、それよりはマシ
な考えかなということになって、小泉政策
が受け入れられるという流れになるって感じだ。
今回のも、そんなヘンテコリンなやばいもんを
作るくらいなら憲法を改正した方がいいんじゃ
ないかという流れを作り出すためにあえて
言い出したと見ると、”理解”できる。
437 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:40 ID:gpeWuK1K
>>434 国連に指揮権を委譲する、つまり元々の指揮権は日本にあるからには、日本政府が負うんだろう。
国連待機軍なら憲法9条に抵触しないなんてのは全くの詭弁だな。
438 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:43 ID:cKCPwbBr
天皇はいかんな。
それは精神的なことだから信仰だな。日本は他宗教を排斥しない
仏教が争いを生まない。
440 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:47 ID:ZkXzxeaZ
擬似仏教はいかん
441 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:48 ID:sZjEBIIR
438は層化信者と予想
442 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:48 ID:24Gzs+/N
国連待機部隊ってのは、それを出すか出さないかはその時の事情によって
日本政府が決めるんだろ
当然、日本政府が責任を負うんだよ
それとも何か?日本政府の言うことは聞かなくていい、国連の言うことだけ聞いてればいい部隊を作るのか?
国連の奴隷じゃねえか
国連の言うとおり戦場に出かけていって、100人死者が出る
どうすんの?こういう場合は日本政府は帰ってこいと言えないわけ?
443 :
名無しさん@4周年:04/05/02 08:54 ID:oWSK+b4n
444 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/02 08:56 ID:5RMTmCWB
>>442 ∧∧
( =゚-゚)<日本人はまじめだからね♪
そこが問題・・・
待機部隊を出すか出さないかはその時の状況で決めるのであれば、わざわざ待機部隊を作る必要は無いのでは。 現状のその時その時で部隊を作るのと違わ無いだろう。
446 :
名無しさん@4周年:04/05/02 09:00 ID:aIRNx3Mv
面倒だからスイス方式にして、永世中立国へシフトしたらいいのに・・・・・
なんて言ったら共産党員にされちゃうかな
447 :
名無しさん@4周年:04/05/02 09:02 ID:+Pc+xGPg
菅はそんなことを考えるより自分の年金についてでも考えておけ。
どうせ政権なんか取れないんだし。
448 :
名無しさん@4周年:04/05/02 09:05 ID:eQipApo8
しかしあれだけ悪質な中川やプライバシーで逃げようとした福田など
年金未納兄弟にたった一人で互角以上に渡り合った菅も
大物といえば大物だな。
449 :
名無しさん@4周年:04/05/02 09:07 ID:CcI7cRL/
450 :
名無しさん@4周年:04/05/02 09:08 ID:uyNASmKU
>>446 スイス方式ということは国民みな徴兵ですが
それでもイイというのなら、いいよん
451 :
名無しさん@4周年:04/05/02 09:11 ID:EO8PAokw
菅の出番は終わった。
452 :
名無しさん@4周年:04/05/02 09:13 ID:ii7AhIrl
453 :
名無しさん@4周年:04/05/02 09:14 ID:jNvy7yld
454 :
名無しさん@4周年:04/05/02 09:18 ID:TyMGn1zy
>>446 スイスがそれほど軍備を持たずに中立を保つ事が出来るのは、周辺国にとって
スイスに攻め込むメリットが薄いからです。
日本がそのまねをしようとすると中国・ロシアといった領土拡張に野心を持つ大国
を独力で押しとどめるだけの軍備が必要になります。
国民皆兵制をしいた上で消費税率が40%とかになりますがよろしいですか?
456 :
名無しさん@4周年:04/05/02 09:22 ID:sMTAOe4M
457 :
名無しさん@4周年:04/05/02 09:22 ID:gmZaBq1T
国連待機部隊は国連職員ということ?
458 :
名無しさん@4周年:04/05/02 09:23 ID:EO8PAokw
共産党共産党って教科書になる国は何処だ!
459 :
名無しさん@4周年:04/05/02 09:25 ID:99coy+gw
クダはバカだなぁ
国連に期待してる時点でバカだろ。
461 :
名無しさん@4周年:04/05/02 09:32 ID:EO8PAokw
日本は貿易立国、他国とあまり対立することは駄目。
強国と多数の国の益に成る面を、ソフトに支援するのが一番生き残る
には良い。
462 :
名無しさん@4周年:04/05/02 09:35 ID:Fk508Cia
で、財源は何?
消費税か?
464 :
名無しさん@4周年:04/05/02 09:40 ID:+wi7p7De
民主党党首に中曽根元総理がなるかもしれない
465 :
ゆふづつ ◆VENUS.in.A :04/05/02 10:04 ID:98ZX8/gr
「日本政府がコントロール出来なくて、日本を攻めることが"可能"な部隊を
日本人を使って日本国内で編成したい」ってことですね。
まさに気違いですな。菅直人氏は。
466 :
名無しさん@4周年:04/05/02 10:26 ID:ub1dOzWE
>>465 しかも日本に対して敵国条項を持ってる機関にコントロールさせて・・・
467 :
名無しさん@4周年:04/05/02 10:32 ID:DAFWeX2n
468 :
名無しさん@4周年:04/05/02 10:37 ID:WS3eZwtY
もう菅は何言ってもダメ。
469 :
名無しさん@4周年:04/05/02 10:43 ID:FIj1HwTm
今日はどこにいってるの?
470 :
名無しさん@4周年:04/05/02 10:54 ID:Kn8wLpBa
>自衛隊内に国連待機部隊の新設
どうしてこう意味のないことばかりやるのかねぇ?
国民年金も複雑で理解できなかったから未納だったんだろ?
自分でイロイロ複雑にしてりゃ世話ねーな。
471 :
名無しさん@4周年:04/05/02 10:55 ID:J53Da378
駄目な奴は駄目。
管は管。
>>469 スペインあたりかなぁ。
政権交代のあったスペインの地に降り立ち、
自分の将来に重ね合わせハァハァしている頃ではないでしょうか。
473 :
名無しさん@4周年:04/05/02 10:57 ID:gg1U9DQM
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;| ニヤニヤ
|::::::::| 。 |
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(〔y -ー'_ | ''ー | 落とし穴を作るのが得意です。
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| でも嵌るのはいつも自分です。
ヾ.| ヽ-----ノ /
|\  ̄二´ /
_ /:|\ ....,,,,./\___
''":/::::::::| \__/ |::::::::::
474 :
名無しさん@4周年:04/05/02 10:58 ID:yjR3i8ra
またサンプロで、寝言のオンパレードだよ。
475 :
名無しさん@4周年:04/05/02 10:59 ID:Z8r+vXMg
別の部隊を作れば憲法に違反しないと思ってる馬鹿民主党!
476 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:00 ID:tPnl/5N6
サンプロ見てるけど無駄な組織だろう。
いままで通り、国連は非戦闘組織だけにしておけ。
477 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:00 ID:yBM0FpAp
こんなどうでもいい事を躍起になるところが、クダらしい。
だから、馬鹿なんだ。
478 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:08 ID:xnIIeaN4
戦略自衛隊ですか?葛城三佐。
479 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:09 ID:BO6CCAYk
480 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:09 ID:RaNToogo
サンプロ見てたが、小沢大馬鹿。
『国連待機部隊で独自に艦船、航空機を持つがコストはかからない。』
とか言ってる。
自衛隊の艦船、航空機は輸送に持つかが同時に防衛時にも運用するんですよ。
待機部隊に取られたら、そのぶん防衛力低下しちゃうじゃん。
481 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:10 ID:IyZNtMGx
管、議員やめろよ。
おまえみたいな、クズに税金が使われてると思うと、
虫唾が走る。
482 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:10 ID:D5Tw9+y8
関東地方で大地震!各自衛隊に災害派遣が命令されて皆必死に救出と輸送などの
業務に当たっている。
それを横目に見ながら、アフリカに派遣される国連待機部隊がまさに駐屯地隣で燃え盛る
火や家族が瓦礫に埋もれて泣き叫ぶ被災民の横を軍楽隊の演奏に合わせて行進していく
救出を半狂乱になりながら求める群集には
「国連の命令がでていないので、アフリカが優先です」と事務的に言い放ち、空港へ向かう
国連待機部隊!ああ!すばらしいじゃないか?菅よお・・・
>>480 待機部隊が運用していないときでも、運用される可能性がある機材は、無いものとして想定する無いからな。
結局、防衛力を大きく減退させるって話以外のなにものでもない。
484 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:15 ID:2qffic/j
国連様の命令があれば自衛隊と砲火を交える事もあるんですか?
485 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:16 ID:b+Z9kO3i
安保理の常任理事国制度を廃止するだけじゃ国連正常化とは言えないよな。
だって国連職員は全員、どこかに国籍を持ってるわけだし、故郷だってある。
自国の国益を無視した決定なんか出来るわけがない。
486 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:17 ID:WXyDpH3Y
国連待機部隊なかなかいい提案だな。
国際貢献部隊と国防部隊とで分けるってことだろ。
もしこういう組織であれば、今回のイラク戦争へも巻き込まれることなかっただろ。
487 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:19 ID:+fnCgIbw
いつのまにか民主党も自衛隊の海外派兵を認めてるんですな。
488 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:20 ID:XZx5UTae
489 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:20 ID:D5Tw9+y8
>>486 誰が指揮するのさ?国連軍なんて組織は安保理で決議された参謀本部が
指揮すんだぜ?
小沢が言うのと姦が言うのとでは
全然意味が違う支那。
「私は、日本が好きです。
(でも中国はもっと好きです。)」
491 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:23 ID:XYze96bR
要するに小沢横路に同調する事で命脈保とうというショボイ腹積もりなわけだ
神輿の自覚はあるんだね
492 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:25 ID:WWNasO4x
別に国連のために日本軍はないんだけど
ただ、連合国軍に入ったという
歴史的な意味は持つ
もしかしたらそれが常任理事国入にもっとも近い方法かも
前の自衛隊と別組織って言っていたときよりマシかも知れないが、
指揮権とかは国連にゆだねるって事なのかな?
それだと大して進歩は無し…。
494 :
禿げたおっさん:04/05/02 11:25 ID:h9yG4Mj5
おっさんが、結婚を申し込むのは、
「堀江あゆみ」どの。
フレッシュひたちの寝台の上で。
黒いバッグ・赤いM・D、あたまがぼさぼさの「へんなおじさん」を、みたひとが「承認」。
495 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:26 ID:o44Hg2v/
すげーな、小沢横路連合、誰も勝てねーよ。
496 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:26 ID:Kn8wLpBa
>>484 国連で「日本の待機軍はこの最も治安の悪い地域へ行ってくれ。」
と、言われたら最前線にろくな装備なしで行かないとならないんだろな。
こんなもの作るより憲法改正してROE整備した方がよっぽどマシ。
防衛庁を防衛省にするのが先だろ。
国連は件専門の部隊作るんなら海兵隊と」それに準じる
部隊を作れ。
498 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:27 ID:WXyDpH3Y
>>489 それに従えばいいだろ。
戦略は国連に指揮権が、戦術は待機部隊の隊長さんに指揮権がある。
治安維持など活躍できるはずだ。
499 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:30 ID:TIdCrtf5
>480
>『国連待機部隊で独自に艦船、航空機を持つがコストはかからない。』
それって国連が費用持つっていうこと?
…ところで国連に一番カネ収めてる国はどこですか?
ハア。
500 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:30 ID:UjC5gXT3
まあ、国連をヨーロッパに移し、NATO軍が主体となって多経済ブロックで
構成された軍隊をつくる方向性だな。当然、米国は国連から脱退する。
この方向性でいくと日本は国待機軍がユーラシア、自衛隊が日米安保で両
足をつっこみ分裂することになるが、安全保障上は万全だ。
501 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:31 ID:OW47PkIH
民間防衛 スイス政府編集
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/249-1053147-8545931 ●228ページ「敵は同調者を求めている」より
国を内部から崩壊させるための活動は、スパイと新秩序のイデオロギーを信
奉する者の地下組織をつくることから始まる。この地下組織は、最も活動的で、
かつ危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。彼ら
の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいもの
を持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階
級の中から、目を付けられて引き入れられることが、よくあるものだということを忘
れてはならない。
数多くの組織が、巧みに擬装して、社会的進歩とか、正義、すべての人の福祉
の追及、平和というような口実のもとに、いわゆる「新秩序」の思想を少しずつ宣
伝していく。この「新秩序」は、すべての社会的不平等に終止符を打つとか、世
界を地上の楽園に変えるとか、文化的な仕事を重んじるとか、知識階の耳に入
りやすい美辞麗句を用いて……。
不満な者、欺かれた者、弱い者、理解されない者、落伍した者、こういった人た
ちは、すべて、このような美しいことばを気に入るに違いない。ジャーナリスト、作家、
教授たちを引き入れることは、秘密組織にとって重要なことである。彼らの言動は、
せっかちに黄金時代を夢見る青年たちに対して、特に効果的であり、影響力が
強いから。
また、これらのインテリたちは、ほんとうに非合法な激しい活動はすべて避けるから、
ますます多くの同調者を引きつけるに違いない。彼等の活動は、“表現の自由
の名のもとに行われるのだ。
小沢
「国連待機部隊を設立したい。
(世界に出て実践経験を積んでこい)」
管
「国連待機部隊を設立したい。
(中国様が攻めてきても即応できないようにしろ)」
503 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:32 ID:D5Tw9+y8
>>498 安保理が一つにまとまると思っているなら君はそうとうお目出度い頭の持ち主のようだなw」
504 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:33 ID:N7DNjWBM
日本国を防衛する戦力を減らそうと必死だな
国連待機部隊って法律上日本国の防衛には使えないんだろ?
505 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:33 ID:MLofsr+Q
>>489 無知なお馬鹿さん。
実質的には中核になる国の軍司令官に委嘱するんだよ。
戦国時代の足利幕府や朝廷が有力大名にお願いするのと似たような構図。
506 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:34 ID:HyVHx9XT
>>499 日本が金出すんだよ。自衛隊と別組織で国連待機部隊を作るの。
507 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:35 ID:Pfrfn+CG
災害時に出動する国際救助隊がある。
世界平和の為、治安維持出動する国連待機部隊を新設大賛成。
ドイツも3軍を再編成、治安維持の為の即応部隊を新設した。
508 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:35 ID:LqDAnEfe
>>502 サンプロ見た限りでは、中国様が攻めてきても即応できないようにしろこそが小沢の意見だよ
現に、朝鮮半島や台湾有事の場合にどうするかについて何も答えられなかったし
しきりに周辺諸国の顔色をうかかうべしっ繰り返してたし
509 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:36 ID:hauj19vd
>>499 自衛隊の装備を横滑りさせるから費用は新規に掛からないという事では?
510 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:37 ID:HyVHx9XT
511 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:38 ID:D5Tw9+y8
512 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:40 ID:LqDAnEfe
>>507 イランで地震が起こったとき、自衛隊が救助活動をしましたけど
なんで活動実績があるのに態々別組織を編成する必要があるの?
513 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/02 11:40 ID:5RMTmCWB
∧∧
( =゚-゚)<サンプロ面白かった♪
納税者番号制度、やれ
514 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:40 ID:Me+GFyBu
管って
>>1みたいなこと言える立場だっけ?
まあ言うだけなら俺も出来るが
政治家でもないのにそういうことはあんまりいわないほうがいいぞ管
515 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:42 ID:2qffic/j
516 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:42 ID:UjC5gXT3
拡大EUが安全保障上の枠組みを打ち出すとき、当然ロシアとの枠組み
も打ち出される。そうなれば中国も動かざるをえない。国連の安保理
は米国を除いて実質ユーラシアの安全保障の枠組みだから国連の枠組
みにも変化が訪れる。そのとき日本が動くかが重要だ。
517 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:43 ID:Pfrfn+CG
>>508 朝鮮半島・台湾有事に対応する為に自自連立の時周辺事態法案を成立させた。
小沢の主張でそのまま放置すれば日本に危害が及ぶ場合という準有事という概念を取り入れた。
ちなみに小沢は、中国幹部に誤射と見せかけて沖縄にミサイルぶち込むまねしたら只じゃ置かないと一発カマシテおいたそうだ
518 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:43 ID:HyVHx9XT
>>509 そうすると自衛隊としては運用できない訳だろ?
基本的に有事に使う装備を、平時だから復興支援だの国際協力に回してる訳、
で有事にはそれらで防衛する。
結局待機部隊に取られたら防衛力が下がるので、実質新たにまた自衛隊が買い揃えることになる。
519 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:44 ID:Kn8wLpBa
>>507 >ドイツも3軍を再編成、治安維持の為の即応部隊を新設した。
そのために憲法改正したんだけどな。
520 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:45 ID:WXyDpH3Y
でも今までみたいな何でもかんでもアメリカ追従ってのはなくなるな。すばらしい
521 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:46 ID:zfZH9FQh
>>505 今でも、国連軍は加盟国軍として有るだろが。中核は米軍だ。
自衛隊の最高指揮権は小泉総理だろ。
それを放棄してアナンや常任理事国の言いなりになって
死んでく日本人部隊を作れってか。
522 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:46 ID:ohKVVCax
あんまり意味深い政策提言とは思えんなぁ。
それよりも潜水艦増やすとか、潜水艦増やすとか、もしくは潜水艦増やすっていう
発言でもしてくれねえかなぁ
523 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/02 11:47 ID:5RMTmCWB
∧∧
( =゚-゚)<憲法改正でいいよ♪
524 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:49 ID:hauj19vd
>>518 まぁ国連に供出中はそうなるけど、そうじゃない時は自衛隊ですし。
仮想敵「甲」を想定した部隊は削減予定ですから、それが国連常備軍に回る事に
なるのかもしれんね。
525 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:49 ID:Kn8wLpBa
>>520 国連なんてアメリカ(ユダヤ資本)の傀儡に過ぎないけどな。
526 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:50 ID:NyNeExOm
>>520 その変わり国連追従になるぞ?
これの恐ろしさ分かってるか?
527 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:52 ID:3ibIR1Xa
だいたいUNを国連って訳すのがまちがいだよな
ちゃんと連合国と訳さないと
日本の意味不明なUN信仰はなおらないだろ
528 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:53 ID:WXyDpH3Y
今日本国民はアメリカ追従にうんざりしてる。
だから意外に受け入れられたりして。
分りやすいし
問題はこの部隊は何処に設置し、日本有事の時にどう動く
というのかだな。
民主党に質問メール送ろうかな
議論の中身よりも、次の党代表選を睨んだパフォーマンスなんでしょ。
仮に実現しても、出動する機会なんてゼロなんだろうし。
菅・小沢・横道:国連待機部隊
鳩山・旧民社・松下政経塾:憲法改正
531 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:57 ID:ULWtc2Z5
国連待機軍なんてもの、世界のどこにあるんだ?
532 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:57 ID:N7DNjWBM
533 :
名無しさん@4周年:04/05/02 11:58 ID:WXyDpH3Y
>>529 普段は空白の国連待機部隊という枠があって、国連の要請があった場合、
その空白に自衛隊員が寄せ集められるってことじゃないの?
だから普段は国連待機部隊は存在しない。
憲法改正したら国連待機軍なんて必要なくなるだろ。
検討するのもアホらしい。
535 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:00 ID:18lKDRV9
自国の人間の生死を左右するような決定を
国連という機関に完全に委ねるということと取ったが合ってる?
民主支持の方、教えてくろ。
536 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:00 ID:HyVHx9XT
>>524 なんだ?待機部隊も防衛活動に参加するのか?
ますますわからんよ、だったら自衛隊でいいだろ。
国連決議が無きゃ動けないなんて、意思が無いよ。
537 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:00 ID:58EtvGBT
思いつきで喋ってるのか?
俺には管が高遠(弟)とダブって見える・・・
538 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:00 ID:LqDAnEfe
>>528 軍事面で米追従なのは当たり前だろ
周りには他には基地外国家ばっかりだし
経済面で何か追従してたっけ?
539 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:01 ID:WXyDpH3Y
>>534 アメリカに泥沼に追従することから避けられる。
これが待機軍のメリットでしょ。
憲法改正だけなら泥沼追従のまま。
540 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:02 ID:xozSRLmL
憲法9条違反ですね。菅。
541 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:03 ID:HyVHx9XT
>>539 追従が嫌ならそのような主張をしてる政党に入れればよいだけ。
542 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:04 ID:gLKzJooB
自衛隊内にどんな部隊作ろうが
それは自衛隊なんじゃないのか。。
543 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:06 ID:hauj19vd
>>534 いやどのみち必要。装備面や訓練等が全然遠征用に出来ていない軍隊だし>自衛隊
イラク問題が解決したら政府与党からも出てくるんじゃねえかな?
>>536 ラベルの張り替えだけ。まー、遠征は基本的に損をするのだという認識なんでしょ
うな。
544 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:06 ID:N7DNjWBM
>>542 まぁ
バチンコの換金所みたいなことですから
545 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:07 ID:WXyDpH3Y
>>538 待機軍が出来れば、今回のイラク戦争にも巻き込まれることなくなる。
アメリカの顔色うかがってよ
頑固に反米
547 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:10 ID:f67DWF2L
>>545 あほか。
国連主導でイラクの治安維持なんかに派遣されたら、それこそ無駄な血を流す事
になる事も判んないの。
548 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:11 ID:zKQO9Tzd
愚にもつかないよね、この話は。
日本人で編成された国連待機軍に国連から
日本を攻撃せよ、と命令が下ったらどうするのかね。
549 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:11 ID:D5Tw9+y8
>>543 それは国連待機部隊というか遠征用の装備と訓練をしている部隊ということで
いいんじゃないの?別にわざわざ国連待機部隊と銘打つ必要はないし
指揮系統を複雑にしたり国連に任せる必要は全くないだろう
550 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/02 12:11 ID:5RMTmCWB
∧∧
( =゚-゚)<日本は、日本の利益の為に外交すりゃいいんだよ♪
他国から尊敬を得るのも、それに入る
551 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:11 ID:Me+GFyBu
552 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:12 ID:Kn8wLpBa
アレだ。
安倍がアメリカで国防長官や国務長官と会談して日本国憲法改正に触れて、
日本国憲法改正の世論作りにいそしんでいるのを見て危機感を募らせたんじゃねーの?
「このまま憲法改正なんて風潮になったら中国様に怒られるう!」
なんてね。
しかし、あからさまに「憲法体制反対!」じゃあ社民党みたいに国民に疑われ、
支持は下がり泡沫政党になっちゃうから
「憲法改正しなくても国連の活動に参加できます!待機軍構想ならば。」
(憲法維持で、中国様には怒られないし、国連活動にも一応参加できて国民も何とか言いくるめられる)ウマー
って事じゃねーの?まあ構図としては
中国>日本国民
だな。
553 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:12 ID:hauj19vd
>>545 参加したとしても仏独参加後になるわな。今回みたく米英日と名指しされて敵視さ
れる事はなくなるだろう。どっちの国益を重しと見るかですな。
>>548 そうしたら国連に部隊を供出しない。
554 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:12 ID:MLofsr+Q
>>542 日本国内向けの自慰行為。
海外では、自衛隊は昔から軍隊。
国連待機部隊にしても日本軍に変わりは無い。
555 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:12 ID:oC1oKeNp
オマエラは感が言ったことが重要なのか?
これ、もともとは小沢の案だろ?
556 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:13 ID:36q8wR5a
菅は自衛隊の名前だけ変えれば、危ない場所にいってもイイって
言ってるんだよね?
なんで直人は、こんなにバカなんですか?
で、次の政権狙ってるって本気で思っているんですか?
この件では動いた奴の負け。民主の負け。以上。
558 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:15 ID:W/jF1c5o
管思い付きだけで喋るなとあれほど言っただろ
559 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:16 ID:D5Tw9+y8
>>558 まあ国会の代表質問も思いつきでしゃべる人ですからw
560 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:16 ID:MLofsr+Q
>>553 テロ支援国家、自国権益確保最重点の仏独参加が重要か。
米主導でなければ参加する意味はないだろ、あるとすれば再びイラクの
石油利権を仏独露に毟り取られないようにする為か。
561 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:16 ID:Kn8wLpBa
>>539 日本は憲法に縛られてるからPKOでも主導権は握れないよ。
主導権がないということは追従か不参加しかないわけだから、追従しかないだろ?
それとも国連決議の支援活動にも参加しないのがいいの?
憲法改正で自衛隊は日本の国軍と規定して交戦規定やら整備した方が動きやすいじゃん。
自衛隊そのまま仕え > アホ菅
もー、なんか、そのまま「左巻き思想」じゃねーかよ。
こんなこと言ってるから、民主党に入れられないんだってば。
気づけ! 無理か? なら消えろ……。
頼むから、大人の政党になってくれよ……。基本思考が、イラク三馬鹿の
今井と同じじゃねーか。
563 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:20 ID:WXyDpH3Y
>>561 自衛隊派遣の面でアメリカ追従がなくなることがメリット。
564 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:21 ID:4mYs6It+
しーんぱーいないからねー
565 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:21 ID:lApmKXSY
自衛体内に作るんなら、自衛隊じゃん。
国連を名前につけたら党内左派が納得するのかな。
党内の事情で、こんな重要なこと決めてもいいのかな。
566 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:23 ID:hauj19vd
>>549 あー、ここで集団安全保障と集団的自衛権という議論に分かれますね。
集団的自衛権の行使は出来ない、しないという事なんでしょうな。
>>560 日本にとってイラクの件に関しては石油の安定供給さえ確保出来ればOK。
イラクの権益からは米国中心の現在でもパージされている。
多くの国を参加させてリスクヘッジしようという話なんでないの?
567 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:23 ID:p7nNZ9Yz
敵国条項の対象になってる日本が国連待機部隊を創設って・・・
ついに狂ったか ? w
日本が不穏な動きをすれば、シナから核ミサイルが飛んでくるよ。
20分もあれば日本国民は皆殺しだろうな。
国連には金だけ出してりゃいいんだよ。
で、アメとシナには絶対に逆らわん事だ。
尖閣も南鳥島も放棄しろ !
対シナODAも増やせ !
小泉 ! 靖国には夜中にコソッと逝って参拝しろ !
568 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:23 ID:GrSDes0B
>>563 軍事同盟結んでる国と足揃えて何が悪いんだ?
569 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:23 ID:Kn8wLpBa
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20040502/fls_____detail__019.shtml 中曽根先生、民主で出馬を 鳩山氏要請も本人否定
>民主党の鳩山由紀夫前代表は2日のフジテレビの報道番組で、中曽根康弘元首相に
>夏の参院選に民主党から立候補するよう要請をしていることを明らかにした。ただ、
>一緒に出演した中曽根氏は「まあ、研究しようという程度で、今のところそういう気持ちはない」
>とあっさり否定した。
韓直人「PKOなら自衛隊派遣を容認しますけど。」
アナン「PKO?考えてないけどなにか?」
鳩ポッポ「中曽根さん、参院選に民主党から出てください。」
大クンニ「今のところそういうキモとはないけどなにか?」
ヤヴァイ、民主党オモロイw
570 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:24 ID:gpeWuK1K
>>563 アホか。「アメリカ追従が嫌だから軍の指揮権を国連に移譲しま〜す♪」なんて案があるか。
もう心底売国奴だな。菅も、小沢も、民主信者も。
571 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:24 ID:LqDAnEfe
>>563 左巻きの香具師にマジで聞きたいんだが、イラクを国連中心に移行するとしても
現状では、治安部隊は絶対必要だよな。
何処の国を中心とすればいいと思ってるの?
10万人クラスを派遣できる国って非常に限られてるんだが…まさか中共軍?
572 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:26 ID:Me+GFyBu
野良党って何のためにあるんだろう
バカしかいないじゃん
573 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:27 ID:Kn8wLpBa
>>563 日米安保を考えたらアメリカ追従でいいじゃん。
日本には主導権ないんだから。
他にどこかマトモな主導権がある国があれば切り替えるだろうけど。
今日のサンプロでの小沢発言より
国連待機部隊について、
「(自衛隊の国外派遣が)国内外から誤解されないために必要」
「隊員は、自衛隊からの出向とする」
「人員や物資の輸送に、自衛隊の航空機、艦船は使用しない」
「独自に輸送機等を所有させるが、たいした費用はかからない」
575 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:28 ID:36q8wR5a
576 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:29 ID:jICETHYN
国連待機部隊が出来たら期限付きで出向扱いするのかな?
また警察・消防・海保・自衛隊から出向して編制すると階級とかめんどくさそうだな
577 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:33 ID:Kn8wLpBa
>>574 「(自衛隊の国外派遣が)国内外から誤解されないために必要」
国連決議で派遣なら誤解する国は無いよね?中韓朝以外
「隊員は、自衛隊からの出向とする」
名前変えても自衛隊は自衛隊だし
「人員や物資の輸送に、自衛隊の航空機、艦船は使用しない」
じゃ、どーやって経件場所に行くのか?↓
「独自に輸送機等を所有させるが、たいした費用はかからない」
あるものを使わずに新規で作るんだ。民主党の政党助成金でつくれよ。
578 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:35 ID:WXyDpH3Y
>>573 アメリカ1国の都合のためだけに自衛隊員を危険にさらしたくない、と思ってる
日本人が多い、らしい。テレビの評論聞くと。
579 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:37 ID:ULWtc2Z5
国連待機軍なんか作る国が世界のどこかにあるんかね?
580 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:37 ID:jICETHYN
自衛隊だけではダメだね
実績のある国際緊急援助隊IRAで経験のある隊員を入れた方がいいよ
自衛隊だけでは軍隊と一緒
警察消防自衛隊海保を同じ割合で入れるべき
581 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:39 ID:D5Tw9+y8
まあ日本の旧世代の政治家の妥協の産物なだけで
世界からみたらまったく意味不明に見えるだろうな
582 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:41 ID:W/PpTBYj
汚沢も馬鹿だし・・・・・・まるで住所不定無職じゃなくて、
党略不定無策w
583 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:41 ID:gR8TJfbr
ウンコ憲法の第9条を破棄するってこと?
その限りでは、いいことだ。
584 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:42 ID:gpeWuK1K
>>578 何処の番組だよ、それ?
オマイはその評論に疑問を抱かんのか?
585 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:42 ID:Kn8wLpBa
>>578 自衛隊が現在国連決議でイラクに派遣されているのはアメリカ1国だけのため?
それは国連を暗に認めていないということになりませんか?
その国連に指揮権を移譲する国連待機軍?
つじつまが合いませんよ?
586 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:42 ID:284DgENA
>>580 国連待機部隊の主網がよく分からないが、単なる救助活動だけじゃないだろ?
治安維持、場合によっては武力による鎮圧行動も含まれるってことは軍事行動だろ?
587 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:42 ID:GrSDes0B
>>580 アホか。警官や救急隊員を戦場に行かせるのか。
588 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:43 ID:Kuo8GOZF
うーん、菅が急に右旋回しているな。元市民運動家なのに。
自公に媚を売って、自分の地位を保証してもらうつもりか。
それとも、与党の仲間入りしたいのか?
589 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:44 ID:lVnn+TM/
これは
日本国憲法の理念にそったすばらしい提案ですね。
590 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:46 ID:WXyDpH3Y
>>585 北朝鮮問題など無ければ自衛隊派遣はなされなかっただろ。アメリカのご機嫌のための派遣だろ。
でも国連待機部隊が出来れば、そういう事情はなくなる、ってことだろ。
591 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:47 ID:qzGUOHpK
>>588 選挙の票目当て。
マニフェストを思い出せ。
選挙終わったら全部紙切れでしょ。
592 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:47 ID:wJaZWqGn
age
593 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:48 ID:jICETHYN
>>587 アホ?
警務科支援や救命応急処置、隊舎の火災などの場合自衛隊員よりプロの方が役に立つ
戦場でも後方支援や前線での側方支援などやることはたくさんある
ただですら補充率の少ない部隊を出したら日本の防衛が心配
594 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:48 ID:GrSDes0B
>>588 あのー、
「中国様の了承が無ければ動かない国連軍に、日本人の命を預けます」
って言ってるだけなんだぞ?
外国(中国様)から見て
自衛隊=日本軍=国連待機軍でしょ 看板変えても中の人は同じなわけで
国連待機軍と自衛隊が殺しあうような事態にならなきゃいいけどな。
597 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:50 ID:UsBIPnK+
もう民主党のテーマ曲をドリフのテーマ曲とかにしようぜ!
598 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:50 ID:gpeWuK1K
>>590 北朝鮮問題等、現状の日本だけでは対処しきれない問題があるので、
『日本の国益を確保するために』自衛隊派遣して、アメリカのご機嫌をとる。
国連待機部隊ができれば、北朝鮮問題が無くなるのか?
管を代表からこうそうしろ
600 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:52 ID:GrSDes0B
>>593 話逸らしてるけど、要は
「警官や消防も戦場に送ります」って事なんだな。
すげーよお前。
この程度の花火では年金未納は鎮静化しないと思う。
どっかの女子アナとスキャンダルでも起こさない限り無理では。
602 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:52 ID:WXyDpH3Y
>>598 待機軍が出来れば、国連の決議がなされなければ、派遣できないことになるだろ。
1種の口実になるだろ。そゆこと
603 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:53 ID:MLofsr+Q
>>590 イラク戦は対イラクだけの問題ではないよ。
テロ支援認定国家:イラク、北朝鮮、イラン、シリア、リビア、キューバ、スーダン
これらすべてと戦争できないので、みせしめ効果を狙い、最も大義が有り、攻撃もし易い
イラクを選んだだけ。
リビアの米英への謝罪、大量破壊兵器放棄、イランのIAEA査察受け入れはその効果が出て
いる。
今、その効果がさらに拡大しないようテロリストと支援国家が頑張ってるんだろ。
604 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:54 ID:284DgENA
>>598 アメチャンのご機嫌取りだけじゃないだろ?
イラクにおける今後の発言権を確保するという外交目的も大きいからね。
今回は積極的に打って出たわけだ。
>>604 イランの石油採掘権があったからね。日本には。
606 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:55 ID:lu2EsKDO
国連待機軍はアメリカも確実に賛成する。というかアメリカはどんな形であれ
日本が世界の安全保障面に協力することを願っている。
607 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:56 ID:gpeWuK1K
>>602 だから北朝鮮問題はどうやって解決するんだ?
口実があれば片付くんなら憲法9条で何とでもなるわ。
その場しのぎで『目的』をコロコロ変えてんじゃねえよ。アホか。
608 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:57 ID:D5Tw9+y8
>>602 北朝鮮と交戦状態になったら国連待機部隊は国連の指示がくるまで
何もできない訳だが?まあおそらく安保理で中国が拒否権使って
国連からの指示なんぞやってなぞこないがな
609 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:57 ID:6Vm27MQy
>>446 共産党員どころか 立派な軍国主義者です。
まあ、地元の消防機庫の中に自動小銃やら
対戦車砲をストックしてるような国家かな。
610 :
名無しさん@4周年:04/05/02 12:58 ID:Kn8wLpBa
>>590 北朝鮮問題?
国連決議のイラク復興支援にまったく関係ないが?
日本の自衛隊派遣は国連の決議によるものに過ぎない。
611 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:01 ID:lu2EsKDO
国連待機部隊と自衛権の行使は関係ないよ。北朝鮮と交戦状態になったら
自衛権を行使して自衛するだけ。それとも日米安保で米軍が動くまで待つ
わけ?
612 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:01 ID:WXyDpH3Y
>>603 まあまあ、今はそんなことはどうでもいいんだよ。
日本の国民がどう思ってるかだよ。今回の自衛隊派遣の是非を。
アメ公のポチでいるしか無い、と思ってるから派遣賛成したんだろ。
アメ公のご機嫌取りのために、自衛隊員を危険にさらしてる現状にイライラ
してるはずだよ。だから国連待機部隊は受け入れられやすいんじゃないか?と思うよ。
613 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:01 ID:GrSDes0B
>>611 指揮権が国連なのに、勝手に動くのか。
軍隊じゃないな。
614 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:02 ID:D5Tw9+y8
>>610 多分国連→国会だと思うが
北朝鮮問題は直接の関係は無いが根底に流れるものは非常に密接に絡んでいると
思うぞ。日本政府のイラク戦争支持も北朝鮮問題へのけん制が大いに含まれていたのは
総理会見でも明らか
615 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:02 ID:IBGJXOW1
自衛隊内に別組織を作る意味がわからん。
616 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:03 ID:J8Qcm8cS
まず憲法9条改正してから言えば?W
菅直人親衛隊が欲しいんじゃないノン?
618 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/02 13:03 ID:5RMTmCWB
∧∧
( =゚-゚)<他国で軍隊は、政策の道具だけどね♪
自衛隊は・・・政争の道具・・・
619 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:04 ID:lu2EsKDO
自衛権と集団的自衛権を混同してるな。
国連待機部隊は税金の無駄遣い
自衛隊はあくまで国益の為に動くべきだ
下手をすると国連の利益の為だけに動いて、日本の不利益な行動をするかも知れない
それか税金の使われない法人で独立させるとか
621 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:05 ID:Kn8wLpBa
>>612 ご機嫌取りでいいじゃん。
日本の周りにはキチガイ国家しかないんだからさ。
協力はしてもらうが協力はしないなんて日米安保をすてるようなものだろ。
そもそも自衛隊員が危険にさらされるのがイヤならばやめてるだろう。
622 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:05 ID:HLJ9o9cu
/::::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 .|;ノ
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .|
ヾ.| ヽ-----ノ / 自分じゃ何も決められないから国連様に全てお任せします
|\  ̄二´ /
_ /:|\ ....,,,,./\___
''":/::::::::| \__/ |::::::::::ヽ
623 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:05 ID:WXyDpH3Y
>>607 国連のはっきりした決議がなければ、日本は動けません。
って法律が出来ればアメ公も納得せざる得ないだろ。
今はそういう規定が無いからフラフラ〜〜〜振り回されるんだろ
今回のイラク派遣も、名札の上に、国連待機軍って付けたらいいのか・・・
国連の要請に基づいて派遣してるし。
625 :
.:04/05/02 13:06 ID:bQdo7/KC
↑
美少女中学生のコメント
626 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:06 ID:jICETHYN
>>600 出向扱いだろ
それなら警務科が警察に勤務していても「自衛隊の司法警察員がいるのか?」って
問題になってないわけ?
警察でも警務で勤務する場合もあるわけだから問題はない
では、国緊隊で出向しているのはどのような問題があるわけ?
選挙になれば有権者に甘いことを言い
外を向けば中朝に甘いことを言い
国連に行けば国連に甘いことを言う
でもここまででまんまとだまされたのは有権者だけだな
628 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:06 ID:MLofsr+Q
>>612 国連の為に自衛隊派遣して何のメリットが有る?
国連分担金20%も出して役に立ってるのか?
国連人権委での拉致問題非難決議ですら53ヶ国中25ヶ国が反対または棄権。
(露中が反対だから安保理なら否決)
629 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:07 ID:D5Tw9+y8
>>623 で、国連が空転したら何も出来ないんだな?
どんなに戦乱で荒廃した国があっても国連決議ができない状態だったら
放置しろっていうんだな?
まあ国連主義っていうのは非人道的なものなんですな
>>575 結局、菅も、一般的な勤めをしたことがないってこと?
631 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:07 ID:nXt9zNcr
>>623 極東有事でも日本は国連様の議決を待つわけか(w
菅やプロ市民にしてみればこれほど素晴らしい案はない罠
632 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:07 ID:IBGJXOW1
>>593 やっぱり行かせるんじゃねぇか。
災害救助で派遣ならいいけど、戦場はダメだろ。
国連が敵になるかも知れないのに
自衛隊の一部を待機させてもしょうがないだろ。
もはや国連は中国+EUのパシリ化してるじゃん。
634 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:09 ID:Zf2xyv7L
アメリカにも恩は売っときたいけど、国内であんなに自衛隊派遣反対て言ってしまったから
こんなアホみたいなこと言ってるんじゃないの?
635 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:09 ID:WXyDpH3Y
>>621 だから、ご機嫌取りだけで自衛隊員を危険にさらすのはむかつくわ!って思ってる
日本人が多いって言ってるんだよ。今回の派遣だって本心は派遣したくない、って
思ってる人間が大半だろ。
だから、そういう大半の日本人にとっては受け入れられやすい、と言ってるんだよ。
636 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:10 ID:D5Tw9+y8
>>635 だからどこにその多数の日本人がいるかソース出してもらわんと納得できんのですわw
637 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:10 ID:BARcOGI6
>>630 そう。
だから、民主党がマニフェスト作って云々の時も、会社勤めしたこともない香具師が
バカ抜かせ!と思っていた。
実際、マニフェスト貰ったけど、その場でゴミ箱に捨てちゃったし〜
(配っていた香具師らが悲しそうな目をしていたよ)
638 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:10 ID:jICETHYN
>>593 あくまでも身分は待機軍だろ
身分が警察官・消防吏員・海上保安官で行くわけではなく、待機軍としての
身分で行くわけだから何が問題なのか?
639 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:11 ID:gpeWuK1K
>>623 まず 『北朝鮮問題をどうやって解決するか』 をちゃんと答えろよ。
都合の悪い質問から逃げまくってんじゃねえぞ。
>国連のはっきりした決議がなければ、日本は動けません。
>って法律が出来ればアメ公も納得せざる得ないだろ。
国連以前に、やろうとおもえば憲法解釈でどうにでもなる。却下。
640 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:11 ID:vRdsayWO
管は馬鹿なんだから余計な事考えずにとっとと引退して余生を過ごしてください。
641 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:12 ID:7v8WZZAa
人質叩きが流行らなくなって、行き場のない貧乏根性の香具師が
集まるスレはここのようですな(ゲラ
642 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:13 ID:ujMlYng4
ん?国連決議って世界平和の為だと思ってるのか?
あれはどれだけ自国を優位に保つかという修羅場だぞ?
643 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:13 ID:Kn8wLpBa
>>635 派遣反対過半数切ってますけど?
テキトーなこと言うなよ。
644 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:14 ID:waqmms9R
統帥権を持つ政府から命令系統の分断を狙った売国行為ですな
645 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:14 ID:IBGJXOW1
第2次湾岸戦争や第2次朝鮮戦争が勃発したら、日本も武力行使すんのかね。
647 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:14 ID:lu2EsKDO
今のイラク派遣は日米安保の不平等感(米国は日本を守るために闘うが日本は米国の
ために闘うことをしない)を少しでも緩和するためのものでしょう。
これではどのみち憲法を改正して日本も米国のため闘うようになる。
648 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:15 ID:WXyDpH3Y
>>639 もし国連待機軍があれば、アメ公も日本に無理して派遣するように言えないだろ。
北朝鮮問題があるから派遣しなければならない、なんてことはなくなるって言ってんだよ。
649 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:16 ID:J8Qcm8cS
で、憲法違反はどーなったんだ?w
650 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/02 13:16 ID:5RMTmCWB
∧∧
( =゚-゚)<イラクで頑張ってる、自衛隊♥は神♪
国連待機部隊イラネ
651 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:17 ID:MLofsr+Q
>>638 軍人とシビリアンの区別を付けられない国際的非常識人!
軍人とは国際法でも身分を認められた存在で単なる出向ですむ話じゃない。
行かせる場合は軍属として軍人とは区別する。
>もし国連待機軍があれば、アメ公も日本に無理して派遣するように言えないだろ。
この空想的な楽観主義はどこから来るんだろう?
どんな根拠でこんな都合の良いことを考えられるんだろう?
>>648 なんで?
日本の国連待機部隊とやらを確実に動かせる保証は?
動かせなかったら、そのしわ寄せはどこにいくんだ?
654 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:18 ID:nXt9zNcr
>>648 アメリカに抵抗することが全ての前提か?チミは(w
655 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:18 ID:LthrDTSA
年金払ってなかったくせに、軍拡の提案だけはいっちょまえなんだな>ボケ菅
656 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:18 ID:zKQO9Tzd
>641
なるほど、あなたの中では民主党支持者とイラク3馬鹿擁護派は
同じ所にカテゴライズされているのですかそうですか。
657 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:19 ID:WXyDpH3Y
>>643 だから、本心だよ。ご機嫌取りのためには仕方ないなあ、って思ってるんよ
658 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:19 ID:BhS6bXFN
659 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:19 ID:GrSDes0B
660 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:19 ID:1AohbauE
そもそも、そんな金あるのか?w
別に軍を組織するなんて、半端ない金がかかるがw
高速道無料くらいバカバカしい話しだな
661 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:20 ID:wLhfc0cv
俺の分も年金払ってくれよ>管
>>657 一番、日本人の良心を貶めているのはお前だな
サンプロほとんど終わり近くしか見てないけど、小沢横路のは、前より良くなってる感じはした。
解釈改憲・ごまかし論の中では、一番進化した形じゃないかな。
664 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:20 ID:MLofsr+Q
665 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:21 ID:gpeWuK1K
>>648 論点をずらすな。正確に答えろや。
国 連 待 機 軍 で 北 朝 鮮 問 題 を ど う や っ て 解 決 す る ん だ ?
憲法9条を盾にとって、「イラクに自衛隊は派遣できません」と突っぱねることも出来たところを
あえて出さざるを得ないと判断して出してんだよ。
「こうすれば出さなくてすむよ♪」なんて話は誰も聞いちゃいねえよ。
自衛隊内にこういう部隊を設けると、その部隊とそれ以外の部隊でリスクや
報酬に著しい差異が生じると思うのだが、菅君はその辺はどう考えてるのかな。
>>663 あの二人のシーンはずっとみてたが、田原その他に散々踊らされてるようにしか
見えなかったぞw
668 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:22 ID:nXt9zNcr
ここまで凄まじいリンチも久しぶりだな(w
袋叩きにされて気分はどうだ?>ID:WXyDpH3Y
669 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:23 ID:KY4etKyx
本人にしてみれば、してやったりなんだろうな。
ただ、周りからは(゚д゚)ハァ? って思われていることに気がつかないのが致命的だが。
670 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:23 ID:Kn8wLpBa
>>657 >ご機嫌取りのためには仕方ないなあ
そこで選択してるわけだろ?ならそれでいいじゃん。
671 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/02 13:23 ID:5RMTmCWB
∧∧
( =゚-゚)<まあ、在韓米軍は国連軍だけどね♪
戦略自衛隊?
673 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:25 ID:lu2EsKDO
北朝鮮が日本と交戦する場合は、自衛権を行使して自衛隊が日本を守るのが原則だよ。
国連も日米安保も憲法も自衛権の行使は認めている。
国連決議で一国から派遣された部隊を動かすなんて、そ も そ も あ り え な い。
つーか、軍備維持費は国連から出すのか?
どう考えても現実的じゃないだろ、これ。
675 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:27 ID:IBGJXOW1
戦国自衛隊?
676 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:27 ID:WXyDpH3Y
>>665 前提が違うんだよ。
まず、「今は国連の明確な決議が無いので、国連待機部隊は派遣できない」
というのが俺の中にはあるんだよ。
677 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/02 13:27 ID:5RMTmCWB
>>671 ∧∧
( =゚-゚)<韓国軍に指揮権は無い・・・
在日米軍も、もともと国連の占領軍・・・
>>674 小沢・横路が言うには、日本の予算から出すそうだ。当然装備も。
軍事費を縮小し、その上これに割けるだけの余力があるとおもってんのか・・・。あほかと。
これ前に言ってたやつだよな?
冗談じゃなかったのか・・・。
>>667 菅のと入り混じって、分からない部分があるんだけど、
国連待機軍て言うのは、自衛隊とは別だけど、どの辺に位置するのか、よく分からなかった。
ただ、横路が、国連待機軍は、国権の発動たる武力行使とは関係ない、
後方支援とか区分しないって感じの事を言ったのは、おっと思った。
681 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:29 ID:yYbZtPHy
日本外人部隊?
682 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:29 ID:MLofsr+Q
683 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:31 ID:gpeWuK1K
>>676 論点をずらすなと言ったが?答えられないなら「わかりません」とはっきり言え。
>>678 志願傭兵として自衛隊員を差し出すというわけか・・・orz
国権完全崩壊だな・・・
685 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:32 ID:lu2EsKDO
予算は米国に安全保障の担保で貢いでいる米国債を売って捻出すればよい。
安全保障の目的は同じだから。
686 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:32 ID:WXyDpH3Y
>>670 またループかよ
日本人はアメリカの追従にイライラしてるわけだろ。
国連待機軍が出来れば、それがなくなるから受け入れられやすい、って言ってるの!!
>>680 えっとな。位置づけはどこでもいいって感じで言ってた。首相直轄でも良いとか言ってた。
要は、考えてないんだろ。
国連待機部隊に参加するには、自衛隊を辞職して行くんだそうだ。でも装備品その他は
すべて日本の自衛隊のもの。運用費用も。
688 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/02 13:33 ID:5RMTmCWB
∧∧
( =゚-゚)<今だって、警察・自衛隊・在日米軍、があるのに
さらに、国連待機部隊かよ♪
日本は、戦闘地域か?
( ´D`)ノ<ま、いいんじゃないれすか。
日本国籍を持たない人だけ集める外人部隊なら。
徴兵拒否している外人が多いのでちょうど良いれす。(w
690 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:34 ID:t4By429h
日本人の三大ありがたがり
・国連
・金メダル
・ノーベル賞
692 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:35 ID:LqDAnEfe
>>686 イライラしてるのは日本人の多数ではなくお前
前提が違うから話にならない
693 :
:04/05/02 13:35 ID:BbP5Ah+m
>>691 出向とも言ってたし、「辞めて行く」とも言ってた。もうわけわからん。
695 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:36 ID:MLofsr+Q
>>676 国連決議1483は?
フセイン支援国家仏露が参加しなきゃ駄目ということか。
697 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:38 ID:WXyDpH3Y
また勝ってしまったよ。お前らもっと勉強しろよ じゃあな
>>696 そうらしい。だから「踊らされてる」と映った。おもしろかった。
だいたい、党代表とも意見が違うし、党内の合意も取り付けてない。二人が勝手に言ってるだけ。
>>697 煽るのも大変だな。そういう仕事なのかね。ご苦労さん。
700 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/02 13:40 ID:5RMTmCWB
>>689 ∧∧
( =゚-゚)<地球市民解放軍かよw
701 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:40 ID:36Dvtq0M
まぁまぁ、こんなの実現しないって。
それよりも負担金減らせよ!
702 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:42 ID:gpeWuK1K
>>697 オマエ本当に愚図だな。黙って消える我慢もねえのか。
703 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:44 ID:g4+z6cmF
>>686 一部の国民の欲求不満解消のために国連に自衛隊員の命を預けるのか。
最低だな。
704 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:44 ID:7/2ssAxP
もともと菅直人は何の政治哲学や政治能力もない愚かな政治家だ
>>698 ふむぅ、ちょうど踊らされている横路を見たわけか・・・
世論の反応を見て、意見を集約している最中なのかもしれないが、
憲法や9条の改正をどう考えるかも含めて、早くまとめてくれないかなぁ。
707 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:48 ID:J8Qcm8cS
708 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/02 13:49 ID:5RMTmCWB
>>707 ∧∧
( =゚-゚)<東郷ヲタだし・・・
710 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:52 ID:zKQO9Tzd
>700 戦隊モノか(w
「我ら、地球の人民を解放する5人の戦士、
ノースコリアの赤い風、チョーセンレッド!
ワールドカップはウリのモノ、 コリアンレッド!
邪魔する奴はトカレフで粉砕、シベリアの赤い台風、 ロシアンレッド!
ジンミングンは天下無敵、大陸の赤き英雄、 チューゴクレッド!
正義は常に私が造る、逆らうものには泣き脅しよ、 アサピーレッド!
5人合わせて、地球戦隊カイホージャー!」
・・・・ベタだな
711 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:53 ID:2qffic/j
自衛隊の名称を国際救助隊にして
ついでに迷彩服を青い制服に替えて
おまけにカクカクした動きにすれば問題なし。
713 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/02 13:53 ID:5RMTmCWB
714 :
名無しさn@4周年:04/05/02 13:55 ID:arN96pF2
菅直人わざわざアメリカまで行ったのにアメリカ政府の首脳とは誰も会わなかった。
何しに行ったのかわからん。
715 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/02 13:56 ID:5RMTmCWB
>>714 ∧∧
( =゚-゚)<国連に迷惑かけただけ・・・
716 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:59 ID:rgOZkXb+
717 :
名無しさん@4周年:04/05/02 13:59 ID:1AohbauE
>菅直人わざわざアメリカまで行ったのにアメリカ政府の首脳とは誰も会わなかった。
>何しに行ったのかわからん。
思いっきり相手にされてないな
それにアナンなんて、今年日本に来たのにね
必死なんだね、菅直人w
718 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:00 ID:hauj19vd
菅はもしかしてペルソナ・ノングラータとして登録されているんじゃないのか?
719 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:03 ID:MLofsr+Q
韓って軍事アレルギーだから、
こういう言葉違いのものを作りたいのだよ。
軍でなく国連待機部隊だと・・
この世代はだめぽ
721 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:13 ID:Z8WJ1+E/
実際問題、これだけ日本人が国外にいる現状では、何かあったとき国連待機軍にあたる
部隊がないと対応できないのは事実。自衛隊では他国で自衛権を行使することになる。
邦人保護のために国連決議が出るのかw
国連最高だな
723 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:20 ID:JCGfgmEt
海上自衛隊で実施すればリアル「沈黙の艦隊」
724 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:20 ID:Z8WJ1+E/
例えば湾岸戦争のように日本人の大勢いる国を他国が侵略した場合、多国籍軍として
応戦しながら邦人を保護するのに現状の自衛隊では無理でしょう。
ID変えて出直しか・・・ご苦労なことだ。
726 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:22 ID:DPpicb+W
>「国連支援のための多国籍軍で、新たな国連決議があれば、自衛隊を送ることも十分検討できる」
>「自衛隊内に『国連待機部隊』を設けて参加することもありうる」
>「(多国籍軍に)仏独露を含めた新たな部隊が参加するかは、(派遣の)大きな判断材料。実態が(現行の米英占領軍による統治と)変わらなければ、相当ハードルは高い」
ちょと質問なんだが。
菅はどんな権限で、こんな発言をしてるんだ?
検討し、決定する権限を菅は持っているのか?
727 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:25 ID:eOoUrwh9
>>726 自分も不思議だ・・・
国連の中の人も、不思議に思ってるんじゃねー?
728 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:26 ID:MLofsr+Q
>>726 管はフセイン政権後見国、仏独露がよほどお好きなようで。
729 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:26 ID:Z8WJ1+E/
ただ日米安保の枠組みだけでは日本の安全保障上カバーできないケースがあるということ。
730 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:30 ID:eOoUrwh9
仏独露に、露骨にすり寄ってるけど
根回しした後も見えないし、思いつきでやってるとしか思えない。
731 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:33 ID:gpeWuK1K
>>721、724、729
そういう事態に備えて、早急に憲法改正をしなくてはな。
732 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:34 ID:g4+z6cmF
>>729 だからって国連に下駄預けてどうしようってんだよ。
日米安保で駄目なケースって間違いなく安保理常任理事国の中露が噛んでるぞ。
733 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:34 ID:DPpicb+W
>>730 国内でも国外でも、菅って「自分の言うことは、無条件で支持される」って本気で思ってないか?
734 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:34 ID:nXt9zNcr
>>730 代表質問で民主党の前原が、「総理は仏露独を軽視しすぎだ!」と追求したが、
小泉は冷静に「橋本元総理を特使として仏露独などへ派遣して各国首脳と会談している」と応酬。
逆に民主党は何をやっているのかと問い詰められ「東京のフランス大使館には行ったが…」とネクスト外務大臣前原惨敗。
若手も所詮こんなもんだよ>民主党
735 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:36 ID:zfZH9FQh
>>727 今まで各国に任されているのを、
自主権を放棄して国連に軍隊を費用ごとくれると言うのだから
喜ばれるんじゃないの。イイように使われるだけだろうけどね。
常任理事国の米国やロシアや中国やフランスも
日本が権利を放棄した言いなりの軍隊が
手に入ると思えば喜んで使いたいだろうし。
小沢はかわぐちかいじの読みすぎだよな。
737 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:38 ID:Z8WJ1+E/
憲法改正しても自衛権と海外での活動は別だよ。海外での活動は憲法があっても
勝手にやるわけにはいかない。やはり国連での定義づけが必要になる。
738 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:39 ID:LZVNgoiC
なんか口だけ威勢の良いこと言っていて、実際に戦争になりそうになったり
準備始めようとするとすぐ反対するのな。
おまえら自衛隊員か?
どうせ戦争なんてしないなんてたかくくって入っちゃった?(w
それは残念賞。
739 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:39 ID:eOoUrwh9
>>734 日本のフランス大使館・・・・
しかも独、露に関しては、大使館にすら、行ってないのか世!!
740 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:39 ID:DPpicb+W
>>735 でも、それを言ってるのが
首相や全権大使などではなく、決定権もなにも持ってない一野党の代表が言ってるってことに
どう思ってるんだろう?
741 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:40 ID:uKsG73NC
反日コリアンが日本人を黙らせる「決めゼリフ」 で
「われわれは日本政府によって強制連行されてきた」というのがあります。
反日マスコミや左翼教師に洗脳された人たちがこの言葉を聞くと、
『銃剣で脅されてトラックに無理矢理乗せられた善良な朝鮮人達が、日本に送り込まれて炭坑で重労働させられる』
という酷い場面等を想像して思考停止に陥り、相手に反論できず言い分を聞いてしまうということが多いようです。
まるで水戸黄門の印籠を見せられた小役人のようです。 (笑)
しかし資料を見ると実は強制連行でそのまま住みついたという人々はごく少数であることが分かります。
反日マスコミや反日コリアンはこの事実を知ったうえでの報道・発言でしょうか?
在日コリアン1世のほとんどが強制連行(徴用)と関係ないことは彼ら自身の調査で明らかです。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5502/jiji/zainiti_raireki.htm
742 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:40 ID:MLofsr+Q
>>735 従来の金(分担金20%)だけでなく血も日本の国益と関係なく使われる
という事か。
金だけ毟りとられていたいじめられっ子が、鉄砲玉で突っ込まされるよう
なもんか。
743 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:41 ID:2FVCqxDm
管さん
どこまでいくの?
744 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:41 ID:RysSSw8I
しかし、節操の無い男だねえ。
どっちつかずは、両方から嫌われるよ?
わかってんのかな?
745 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:41 ID:DBz7gPWs
まだ言ってたのかこいつは。
746 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:42 ID:LZVNgoiC
憲法改正なんてできっこないのに、戦場に行きたくない理由を探すのに必死だな。
注射が嫌いでおなか痛いって学校を休む子供みたいだな。>自民党
747 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:42 ID:B4jrWPNg
自衛隊も兼ねるでいいやん。
なんでわざわざ中に別に作る必要があるの?
>>710 浜田「ちょーっ!チョイ待て、チョイ待て。キミら何?何なの?」
749 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:43 ID:gpeWuK1K
>>737 で?
憲法改正して、必要があると判断した場合のみ日本政府が自衛隊を多国籍軍に
派遣すりゃいいだろ。それでなんか問題でもあるのか?
750 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:43 ID:/wqfETAr
日本の野党は
反米路線とか言いながら
米の仕組んだ贖罪プログラムに半世紀以上も従い
米に押し付けられた植民憲法に魂を売ってるところが
わけがわかりません
751 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:46 ID:g4+z6cmF
>>737 それと国連待機部隊になんの関連があるんだ?
三段論法か?
752 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:48 ID:QH+BfsOe
小沢、横道?両氏がサンプロで訳の判らん事、のたまうて居りました
国連待機軍に入ると大変だな、自衛隊の人は宣誓してるから死ぬのは
構わないだろうけど警察や消防の人はどうするんだろう?
田原が小沢さんは改憲論者ですかと質問してるのに憲法9条はそのまま
で後は必要な時は変えればイイ、改憲でしょう。
二人の言う事さっぱり判らん、国連たって未だ日本は「敵国」だよ。
753 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:48 ID:Z8WJ1+E/
他国での活動は国際的合意に基づかなければ侵略行為になる。そのための国際的合意を
得る場所が国連。朝鮮半島で戦争が起きた場合、膨大な数の邦人保護に自衛隊を派遣す
れば事態を悪化させるだけになるが、国連軍として派遣することは可能。
それでも困難だろうが、今の状態よりははるかにまし。
754 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:50 ID:g4+z6cmF
>>753 国連軍に参加するだけだったら国連待機部隊なんか必要ないだろ。
755 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:50 ID:B4jrWPNg
イラクから見たら、
自衛隊からその国連待機部隊とやらに変えても
同じに見えるだろうな。
ついでに、災害救助待機部隊も作れとか言えよ。
756 :
:04/05/02 14:50 ID:BbP5Ah+m
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 。 |
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| <私の言うことは気にしないで下さい。
ヾ.| ヽ-----ノ / \_________
|\  ̄二´ /
_ /:|\ ....,,,,./\___
''":/::::::::| \__/ |::::::::::
管はもう黙っていたほうがいいんじゃないか
>>753 だからさ、国連軍が邦人保護のために動くの?
759 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:54 ID:Z8WJ1+E/
だから国権が直接からむと海外での活動が制約されるから、国権が絡まない
部隊があることに意味がある。
760 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:55 ID:xozSRLmL
761 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:56 ID:g4+z6cmF
>>759 > だから国権が直接からむと海外での活動が制約されるから、
馬鹿か?
在外邦人の保護なんざ国権発動の最たるもんだろ。
>>724で自分が何書いたかもっぺん読んでみろ。
762 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:57 ID:v5mSPiza
万年野党の党首ってのは気楽でいいね
763 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:57 ID:IyLnTGp2
菅さん大人気だな。
また国連で自爆してくれたら、界王神に二階級特進するんだが。
764 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:57 ID:bW9pT6We
>>759 日本国の指揮下にない日本人が国連の指揮下で軍事行動をとる
ということ?国連軍への傭兵?
765 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:58 ID:gpeWuK1K
>だから国権が直接からむと海外での活動が制約されるから、国権が絡まない
>部隊があることに意味がある。
国権が絡まない部隊が 『有事の際の邦人(日本人)保護』 を目的に動くかバカ。
766 :
名無しさん@4周年:04/05/02 14:59 ID:rHS/MPuY
管はカイワレを食ってればいいんじゃないのか
767 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:00 ID:LZVNgoiC
>>761 mO( ≧∇≦)ブハハハ
戦争をビビッてんの
mO( ≧∇≦)ブハハハ
768 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:02 ID:Z8WJ1+E/
国権が直接からむと言ってるように、国権発動したい場合に朝鮮半島とか実際に
できない場所がるわけでしょう。朝鮮半島にかかわらず海外で国権を発動した
い場合にどうやるかを考えれば、国連下の部隊しか方法はないはずです。
769 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:02 ID:N7DNjWBM
菅は結局
沈黙の艦隊を作りたいってことか?
>>768 演説したいだけなら、自分のHPでやってくれ。
双方向の意志疎通(レス)ができないのなら消えろ。
771 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:03 ID:gpeWuK1K
ああ、なんだ(一人)コンビ打ちだったのか。
>ID:LZVNgoiC
>ID:Z8WJ1+E/
772 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:03 ID:xozSRLmL
>753 名無しさん@4周年 New! 04/05/02 14:48 ID:Z8WJ1+E/
>他国での活動は国際的合意に基づかなければ侵略行為になる。そのための国際的合意を
>得る場所が国連。朝鮮半島で戦争が起きた場合、膨大な数の邦人保護に自衛隊を派遣す
>れば事態を悪化させるだけになるが、国連軍として派遣することは可能。
>それでも困難だろうが、今の状態よりははるかにまし。
常任理事国である中国が朝鮮有事の際国連軍を動かす決議に賛成すると思ってるんだ。そうですか。
773 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:04 ID:D5Tw9+y8
勝利宣言した香具師が芸風変えてきているようだな
774 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:04 ID:LZVNgoiC
北朝鮮攻撃方法
1.国連部隊を作る
2.北朝鮮の人権侵害を国連安保理に提訴する
3.国連安保理の決議を得る
4.国連部隊を北朝鮮派兵
5.北朝鮮を占領する。国連軍という名目でな。
775 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:06 ID:pjUZb4Qn
前は国連待機部隊を「自衛隊と別に作る」つってたよな。
以前よりは現実味があるが、
前の発言は何処に行ったんだい?
よくもまあ、次々と船底に穴開けるね。
ネクスト政権船「民主号」の運命やいかに。
778 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:07 ID:DPpicb+W
>>775 何も変わりません。
人員、装備、予算すべて日本の防衛費から出します。
780 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:08 ID:xozSRLmL
>>774 中国とロシアが常任理事国だということをお忘れなく。
781 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:09 ID:g4+z6cmF
>>768 それは有事に自衛隊が国連軍に参加するという事では何か不都合があるのか?
なんで国連待機部隊でなくちゃならんのかさっさと説明してくれ。
782 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:10 ID:LZVNgoiC
朝鮮総連が自民党員の振りして妨害か?怖いか?(w
世界第2位の経済力を持つ日本が本格的に軍備を整えたら。そうかそうか。怖いか。
783 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:11 ID:FgqHQG2P
別に作る理由が不明。
そんなことをすれば余計なコストがかさむだけ。
コスト意識が無い証拠。
784 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:11 ID:arN96pF2
菅直人のアメリカ訪問は国連でアナン事務総長やブラヒミ特別代表に会っただけ。
家主に会えず間借り人に会っただけ。
785 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:11 ID:vCW/TPUU
国連様の命令を受けて、待機軍が嫌々イラクで活動中です。
普段は仕事が殆ど無く、皆やる気がありません。
タリー
タリー タリー
(\_/) タリー
( ´Д) タリー タリー
/ つ (\_/) (\_/)ノ⌒ヽ、
(_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))
786 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:12 ID:bW9pT6We
>>768 国連軍になるのになんで新しい組織が必要なんだ?
自衛隊のまま入ればいいだけ。日本以外の国はそう
なんだから、別に日本だけそういう面倒で無駄な事を
する必要はないだろ?
787 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:12 ID:xozSRLmL
単に9条を改正して国軍作ればいいだけだよな。
788 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:12 ID:Z8WJ1+E/
中国が朝鮮有事の際、国連軍を動かす決議に賛成しなければ中国は米国と対立することに
なるから、中国は当然賛成しますよ。
789 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:12 ID:LZVNgoiC
安保理決議と、国連待機軍。
これだけで北朝鮮への外交カードになりうる。
なぜこれを放棄するのか。
理解できないな。
>>783 小沢曰く、コストはほとんどかかりません。
なにせ、
1.日本の国防費をさらに削減し、
2.日本の国防に向けられる人員・予算・装備の一部を国連待機部隊に利用する
だけだからです。
国防力が明らかに低下するのは考えてはいけません・・・。
791 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:13 ID:vGAf3LPL
>>国権発動したい場合に朝鮮半島とか実際に
>>できない場所がるわけでしょう。
なんで? 将軍様がミサイル発射しようとしたら、問答無用で返り討ちに出来るよ。
>>海外で国権を発動したい場合にどうやるかを考えれば、
>>国連下の部隊しか方法はないはずです。
国連の指揮下でどうやって国件を発動できるのか不思議?
もしかして、お花畑系?
792 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:14 ID:gpeWuK1K
どうもこのスレには日本に憲法改正されると本気で困る人がいるようだな。
793 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:14 ID:DPpicb+W
>>789 なぜ国連待機軍が外交カードになる?
なぜわざわざ自衛隊と別組織をつくる必要がある?
794 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:15 ID:xozSRLmL
>>788 そんな楽観的な予測で国の方針決められたらたまらん。
795 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:15 ID:eOoUrwh9
ゴミ虫みたいなのが、2人居るな。
796 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:15 ID:YYOD+9pu
>>790 今朝のサンプロぶったまげたなぁw
もうアホかと
797 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:16 ID:bW9pT6We
>>789 自衛隊が日本への脅威がある場合には他国の軍事施設も
攻撃対象にします。っていう宣言が一番のカードだろ?
北だけじゃなくチュンへもな。
798 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:16 ID:LZVNgoiC
>>780 中国はODA。ロシアはパイプラインで釣ればいい。
799 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:16 ID:zfZH9FQh
>>786 それはね。自衛隊の派兵を断ると世論が味方につかないし。
与党、自民党には反対しないといけない。その結果が
「国連が賛成してないから反対!!!!」
普通に旧自由党の連中が、もし与党だったらどうしたと思う?
率先して派兵賛成している様な連中だよ。
でも反対する理由が必要なんだよ。それだけ。
>>798 そのためにどれだけの出費を強いられると思う?
立場は向こうが有利なんだぞ?わかってるか?
小沢っちの言うことは正しい。
802 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:17 ID:zYj8Hr9c
>>753 >>772 朝鮮戦争は休戦状態なんだよ。
現在の朝鮮半島で対峙しているのは、北朝鮮軍と国連軍だ。
だからいつでも、どちらからでも、戦争を再開できるんだが・・・
803 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:18 ID:g4+z6cmF
>>788 頼むから北朝鮮と中国の関係ぐらい確認してから発言してくれ。
あきれて物が言えん。
804 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:19 ID:LZVNgoiC
>>800 中国はオリンピックの大借金で財政難。ロシアはまだまだ経済的に不安定。
釣る要素はいくらでもある。
日本改造計画を見れや( ゚Д゚)ゴルァ!!
806 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:19 ID:Z8WJ1+E/
自衛隊は自衛権のため武力を行使する部隊。憲法を改正して自衛隊を日本の国軍としても海外で武力を
行使することに国際的合意が得られるとは思えない。
807 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:19 ID:eOoUrwh9
つーか、中国はODAに感謝したことないし
ロシアのパイプラインだって、日本の利益でもあるので
そんな物で、あの恩知らず共が日本の味方に付く事は無い。
バカの壁
809 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:21 ID:DPpicb+W
>>804 中国・ロシアの強権体制を考えろよ・・・。性質を考えろよ・・・。んな甘い国じゃないだろ。
811 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:21 ID:/O6YqLHV
バカの壁って読む価値あり?
812 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:21 ID:xozSRLmL
>>806 理由も無く武力を行使することができないのは国連軍とて一緒。
大丈夫かお前。
813 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:21 ID:z9tJHhqm
昔の小沢なら防衛費と別枠で待機軍費用2兆円ぐらい出し、軍事力実質増強という
事も考えられたが、横路とか管とかつるんでるようじゃその逆だわな。
814 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:21 ID:LZVNgoiC
815 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:22 ID:8W77C18a
チンコの皮
バカの壁
チョンの目
816 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:22 ID:g4+z6cmF
>>806 自衛隊を自衛専門の組織だと思ってるのは日本人だけだよ。
国際社会は今まで何度も自衛隊を出せと言ってきている。
817 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:23 ID:Z8WJ1+E/
中国が北朝鮮ごときのために自国を危険にさらす方がありえない。
米国を敵にまわすと思う?
菅様新しいネタフリ乙です。
党内コンセンサスはできてるんですか?
819 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:23 ID:LZVNgoiC
>>813 まぁ、検討に入っただけでも良いだろ。
一度通してしまえば、改正にはそんなに手が掛からない。
いちいち法改正して派遣するよりも、
国連部隊を出して思うようにやらせたほうが良い
お金もかからないし
821 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:24 ID:gpeWuK1K
>>806 で?国際的合意が得られなくてなんか問題でもあるのか?
国連安保理の承認決議の無い国家間戦争なんて山ほどあるぞ。
822 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:24 ID:tuf+zF1L
こんなことに金使うなら
国内の敵国分子監視とかを行う
巨大諜報機関つくったほうがいいな
823 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:25 ID:bW9pT6We
>>806 国際社会全体が日本の憲法を熟知し、自衛隊がどういう経緯で
日本にあるかを全ての国々が理解しているとでも言いたげだな。
日本は日本国憲法があるから世界でも最もすばらしいとか思ってる口か?
824 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:25 ID:eOoUrwh9
>>814 もう、本性が出てしまったのか?つまんないなぁ・・・
もっと電波な反論キボン!
政府の憲法解釈では駄目だからだろ。かといって改正も無理。となれば解釈改憲。
つまり発想の原点は、憲法問題ですよ。
826 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:26 ID:HLJ9o9cu
827 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:27 ID:g4+z6cmF
>>817 じゃあなんで中国は朝鮮戦争に参加して多大な損害を出したんだ?
北朝鮮が倒れるってことはアメリカの同盟国である韓国と直接国境を接する
事になるんだぞ。
しかも、韓国軍は今現在も米軍の指揮下に有る。
外堀内堀埋められた大阪城と同じだ。
こんな状況を中国が座視するわけ無いだろ。
828 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:27 ID:8W77C18a
要するに皇軍を復活させれば全て解決なのだ
829 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:28 ID:LZVNgoiC
>>817 中国は常任理事国だから攻められるリスクはない。ロシアも同じ。
だからお金で釣ればホイホイ付いてくる。中国に進出している日本企業を
撤退させるぞと脅すだけでもかなりの効果がある。そんなことをしたら中国の
工業は深刻な事態に陥るからね。日本企業の投資だけでも止まったら大変。
大量の国債が焦げ付いて国家破綻。中国は分裂だよ。(w
北朝鮮とつきあうのと日本とつきあうのではどちらが得か。言うまでもないこと。
憲法改正せずに解釈改憲が一番危険。
憲法の枠内でちゃんと原理原則を決めて、国連待機部隊を派遣すべき
>>829 お前な、出来ないことを「やればいい」とかほざくな。現実を見ろ。
833 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:29 ID:Aa5yU0LE
姦なおと軍なんかいらん
834 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:29 ID:zKQO9Tzd
馬管って最近よく笑いの神が降りてくるみたいだが、
何があったんだ?
つか、ヤマザキだのカツマタだのに才能を分けてやるべきだな。
835 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:30 ID:z9tJHhqm
>>806 自衛隊を英語で説明してみな。
自衛隊>SelfDeffenseForce>自衛軍
836 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:30 ID:nBYiPSVp
ってか中国が直接的にアメリカと敵対するわけねーだろ。馬鹿か。
話し合いで解決すべきだとか建前出して、EUに働き掛けて
フランスにドイツ辺りにも代弁させるよ。
少なくとも↑は中国に魅力を感じてるようだしな。
なんでチベットの人権問題の提訴が蹴られたか考えろよ。
小沢氏、挙党態勢へ動く 旧民社系と安保政策合意
衆院統一補選で全敗を喫した民主党で、小沢一郎代表代行が早速、挙党態勢づくりに動き出し、旧民社党議員らから安全保障政策での合意を取りつけた。
「安保政策で党が一致しなければ国民に安定感を与えられない」が持論の小沢氏は、
これに歩調を合わせようとしない一部の若手・中堅議員や執行部への不満を募らせており、安保政策をてこに七月の参院選、九月の党代表選に向けて党内政局を主導する構えだ。
この日、自衛隊と別組織の国連待機部隊創設を柱とする「日本の安全保障、国際協力の基本原則」で合意したのは旧民社党議員を中心とした「政策研究・フォーラム21世紀」。
小沢氏は記者団に「かなりの多数の人がこれでいいと言っている。この段階まで来れば後は執行部でやることだ」と述べた。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040427/NAIS-0427-02-03-01.html
838 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:31 ID:4OznWIwh
管は無駄なことを考え付く天才だな、かなり前に議論されて意味なしと認定された考えだぞ
839 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:31 ID:gpeWuK1K
『 つぶやき 』 タイプが2人と、『 ありえない解決策 』 タイプが一人か…
840 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:31 ID:xozSRLmL
>>829 それじゃ日本もやっていけなくなるわ。
そこまでいくと電波レベルだぞ。
841 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:31 ID:vGAf3LPL
>>830 そうまでして現行法を維持しなければならないと言う根拠は?
まさか、9条は日本のみならず世界の宝とでも言うつもりか?
ユダ公がなぜ世界中で排斥され続けてきたか考えろ。
自分勝手な戯言は相手を一番、怒らせるだけだぞ。
何の意味もねー案だと思うんだが・・・。
わざわざ事前に国連部隊用の自衛隊と
そうでない自衛隊をわけておくメリットが(ほとんど)ないだろ。
バカか、管は。
844 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:33 ID:Aa5yU0LE
姦なおと また
かん違いの
はやとちりだろ
845 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:33 ID:eOoUrwh9
846 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:33 ID:fCCid2k2
もうすぐ民主党から追い出される菅の考えなんか捨て去られるだけ
解釈改憲で違憲状態を作り出して数年後に改憲だな。
848 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:35 ID:LZVNgoiC
>>840 中国の湾岸地帯は日本や欧米列強に付いてくる。
一度資本家のうまみを知った人間は、国家破綻でもう一度共産主義なんてやらない。
台湾は確実に独立してこっち側に付く。
まぁ、内陸部の農村は敵対するだろうから、ちょっとした小競り合いになるだろうね。
でも、実権を持ってるのも東側だし、経済的に優位なのも東側だし、軍事的に優位
なのも東側な訳だけれどね。
849 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:35 ID:vGAf3LPL
>>842 国連待機軍とやらに現実性があるとでも?
なら、金と人員はどこから出るのか教えてくれ。
国民が納得するようにな。
世界の待機軍、「北欧型」「カナダ型」に二分 2004/05/02 02:00
世界では現在、スウェーデン、デンマーク、ノルウェー、フィンランド、オーストリア、カナダ、オランダなどが「国連待機軍」を設置し、国連の平和維持活動に参加している。
このうち北欧四カ国とオーストリアは「北欧型」、カナダ、オランダは「カナダ型」と呼ばれる。北欧型が志願制による特別の部隊を設置しているのに対し、カナダ型はあらかじめ正規軍の一部を国連用に指定している点が大きな違いだ。
スウェーデンの場合、待機軍の兵力は最大二千人。隊員は年二回採用され、任用期間は基本的に十三カ月とされている。国連の派遣要請に基づき、その都度、政府が関係省庁や議会の外交問題委員会と協議し、参加を決定する。
一方、カナダは主力となる歩兵一個大隊を三年ごとに「国連待機大隊」に指定する。兵力は七百五十四人。国連の要請に基づき国防相、外相が閣議に諮り、派遣を決定。
その後、十日以内に議会の承認を求める慣例。このほか、補給など後方支援分野で協力を約束している英国や、派遣を警察官に限っているニュージーランドなどもある。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040502&j=0023&k=200405021789
またこんなこと言ってんの…
前にスレが立ったときは問題点がボロボロ出てきたわけで…
この間にそう言うところは全く考えずまた発言するわけですかこの人は。
853 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:37 ID:LZVNgoiC
>>849 まぁ、在日朝鮮人は国民じゃないから納得できないだろうね。
854 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:38 ID:yKrnqyZp
つまり、実は今のままでいいのに
多少違う制度を提案しないといけないと
思い込んでいるため
何かに付けて斜め上を言ってみると、
そういうことですね
855 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:38 ID:zKQO9Tzd
>848
それではチミも我輩の「中国いっぱい、幸せアジア計画」に賛同するかね?
やっぱり「中国」などというものは一つにまとまるべきではないからな。
856 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:39 ID:D5Tw9+y8
出来るだけ沈黙の艦隊に近づけたいんだろ・・・
>>851 国連主導の軍隊は、最悪「日本を攻める」ことができるんだけど。
859 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:40 ID:LZVNgoiC
>>855 まぁ、世界政府が出来る前に分裂させておかないとまずいことは確か。
多数決になると中国が優先されるのは必死だからね。
860 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:40 ID:Z8WJ1+E/
だから北朝鮮が暴発しないように中国は必死で抑え込んでるし、米国も中国を
相手にしたくないから北朝鮮に強硬な態度はとれない。北朝鮮が暴発した場合、
二国はできるだけ距離を置くだろうし、その時は国連しか収拾する力はない。
862 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:42 ID:xozSRLmL
>>860 どう考えてもそういう状況では国連はなんの役にも立たんぞ。
863 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:42 ID:bW9pT6We
>>850 だからさぁ、そういう国は国軍が違法状態じゃないだろ?
日本は軍が違法だから国連維持軍を作って活動するってことなんだろ?
出発点がまるで違う。比較にならないよ。
たとえ北朝鮮を叩くときに国連決議を取ろうとしている日米がいるとして、中ロが邪魔をして
敵に回ったとしても、北朝鮮を叩いた後で中ロとも戦争って単純にはならん。
敵に回るかどうかは、何の意味もない。
>>854 近いね。結局は実体的なものではなくて、政治的なもの、評価的なものだよ。
結局は憲法問題。これで左寄りの国民を取り込もうとしてる。
>>858 最悪だね
866 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:43 ID:LZVNgoiC
今後の世界戦略としては、日本近海の諸国を日本寄りに取り込みつつ、
大東亜共栄圏を復活させる。
そうしながらアメリカとつき合い、そして世界統合をする。
それしか日本が生きるすべはない。
放っておくとEUが力を持ってしまう。
まぁ、後50年か100年は掛かるだろうが。
867 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:43 ID:4K5P5+DF
>>837 小沢が主導権を握りだした
左派がいじけて分裂、なんてこともありそうだ
ワクワク、ワクワクw
まあ、何の役にも立たない売国左派が分裂して新党作ったところで
選挙じゃ勝てませんよ??w
そんなことより、税金など、きちんと納めているか管理できる
税理士を雇え、バカヤロ。
>867
小沢は、冷や飯を食わされていた左派や旧民社や保守層取り込みで、
主導権を握り続けた鳩菅さきがけグループから主導権を奪おうと思っているのだろう
870 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:46 ID:+vIkSmUl
国際社会では国際貢献として軍隊を派遣しなくてはいけないこともある。
この国際貢献という名目で九条を変えるのは詭弁でしかないことに気づいていない。
憲法を変えないで国際貢献できるならそれに越したことがない。
そしてそれは可能である。
可能であるにも関わらず、憲法改正ありきの国際貢献議論は詭弁であるのは一目瞭然。
そして国連待機部隊はもう実現している国がある。
つまり国連待機部隊構想は絵に描いた餅ではないことも明白である。
憲法の改正は諸外国の猛反発を招くのは必死であるが、国連待機部隊構想なら
多くの国が賛同するであろうことは明白である。
■国連待機部隊構想の趣旨
憲法の枠内で国際貢献できる。
憲法改正をしないので諸外国の反発を招かない。
国連待機部隊はアメリカ一国の好き勝手にはできない。侵略の手助けは出来ない。
このようにいくつもの利点があり、とても合理的な構想であると言えよう。
しかしながらこれに反対する人は感情的で非合理的な呟きしかできてないのが現実である。
871 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:47 ID:LZVNgoiC
EU・大東亜共栄圏・アメリカ
この3大国がこれからの100年の世界を握る。間違いない。
9条を変えないで派遣できるんだから、こんな良い案はない
873 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:48 ID:gpeWuK1K
アメリカは国連決議があろうがなかろうが、やる時は『やる』。
他の常任理事国は、そこで戦後の状況を見越して、決議に賛成か反対か選択するだけ。
874 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:49 ID:4K5P5+DF
>9条を変えないで派遣できるんだから、こんな良い案はない
9(苦)条も、菅民主の妄想案もイラネ
875 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:51 ID:vGAf3LPL
>>9条を変えないで派遣できるんだから、こんな良い案はない
だーら、金と人間はどこから持ってくるのかさっさと答えろ。人工無能!
唯一の被爆国・永世中立化を目指す国なのに、、憲法改正しての自衛隊派遣は、日本の存在意義がなくなる
877 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:51 ID:eOoUrwh9
敵国条項があるかぎり、「国連待機部隊」構想なんぞあり得ない。
これで終了のハズなんだけど、なかなか諦めない民主って
一体なんなの?
878 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:52 ID:DPpicb+W
なんか違和感がある。
改憲で9条を変えるのは、派遣のためじゃないだろ?
それとも、俺の勘違い?
879 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:52 ID:gpeWuK1K
>>870 >国際社会では国際貢献として 『 軍 隊 を 派 遣 』 しなくてはいけないこともある。
>この国際貢献という名目で 『 九 条 』 を変えるのは詭弁でしかないことに気づいていない。
しょっぱなから矛盾しまくりな事に オ マ エ が ま ず 気 付 け 。
880 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:52 ID:xozSRLmL
>憲法改正をしないので諸外国の反発を招かない。
よくサヨの人がポチなんて言ってるがアジア三馬鹿のポチなら文句は言わないのね。
韓はもうだめだ。
駄目が駄目をよびさらに駄目になるスパイラル。
882 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/05/02 15:52 ID:5RMTmCWB
∧∧
( =゚-゚)<民主って、戦後のイヤな日本見てるみたいで
吐き気がする!
884 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:53 ID:xjgYDcI9
大東亜共栄圏はヤメレ。
先の大戦から学べ。
大陸と付き合ってもロクな事がない。
東南アジア中心に環太平洋の沿岸・海洋諸国と経済及び人的交流を中心に
付き合うべき。
米中の覇権主義を退けて海洋国同士よろしくやるべし。
困難極まりないけどな。
885 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:53 ID:vGAf3LPL
>>永世中立化を目指す国
いつ日本がそのようなことを国是としたのかいってみろ。
886 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:53 ID:sBDKMZTv
>>876 永世中立?w
どっから拾ってきたネタだよ
初耳だぞw
「九条が国際的に都合の悪い憲法」
「国際社会では現実的ではない憲法」
って話だよな。つまり。
よく共産、社民系が言う「世界でたったひとつの平和憲法を守り…」
なんで世界で日本しか採用してないわけ?って話ですよ。どう答えるんだ?
888 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:55 ID:xozSRLmL
いっとくがスイスの軍隊は強いぞ。
>>877 国連自体が第二次世界大戦を引きずっているのにね。
日本もそろそろ、国連に金払うの止めろといいたくなる。
金は防衛費から
人は自衛隊員から
891 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:56 ID:2fV6+1xS
>>876 では永世中立スイスを手本として、自衛隊の国軍化と徴兵制から始めましょう。
一家に一台、自動小銃を置きましょうね。
892 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:57 ID:g4+z6cmF
>>876 国連に預けた日本人が海外で交戦するのは永世中立と言えるのか?
欺瞞も良いところだ。
893 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:57 ID:xozSRLmL
>>890 あきれた…
国防を弱体化させてどうする?
>>876 永世中立?(゚Д゚)ハァ?
日米安保、国連、ASEAN、全部放棄するつもりですかそうですか
それで国連軍てのもお笑いだな
日本が常任理事国に入ったら俺は反対しないがな・・・。
今は同意できかねる。
>893
防衛費の割合を多くすれば良いだけ。弱体化にはならない
897 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:58 ID:/wqfETAr
898 :
名無しさん@4周年:04/05/02 15:59 ID:vGAf3LPL
>>金は防衛費から
>>人は自衛隊員から
で、どうやって人と金の抜けた残りの人員で日本の国土を護るの?
調子のいいことばっかりいって、足下がまるで見えていないのは党首と同じか?
これって、作戦の成否の責任や人的損失の責任を国連に押し付けようとしてる気がするのは俺だけ?
>>895 そうだな、拒否権付き常任理事国ならそれなりに責任を果たす義務も許容しないとな
現状の金旋負担だけでも十分責務を果たしてる気がしないでもないが
だけど、現行の自衛隊のままでも派遣だの貢献だのする訳でしょ
902 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:00 ID:g4+z6cmF
>>896 コラコラ。
当の民主党が防衛費削減を打ち出してるってのにどこからそんな考えが出るんだ?
903 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:00 ID:vGAf3LPL
>>防衛費の割合を多くすれば良いだけ。弱体化にはならない
その財源はどこから持ってくるつもりだ?
国連貢献税でも新設するつもりかよ?
いつかのバカ殿みたいに。
たった数百人の自衛官が国連待機部隊で出張することが何で国を護れるかになるの
905 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:01 ID:bW9pT6We
>>870 別に9条があろうがなかろうが国際貢献する必要性はあるだろう?
世界の富の46%以上をアメリカと日本が(米33、日13)が独占して
いる以上、日本の国際貢献が日本の都合である「憲法に反してま
すんで何も出来ません」っていうのは違うだろ?
906 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:01 ID:LZVNgoiC
>>884 アメリカに戦争を仕掛けさえしなければ、勝てたはずだ。
真珠湾攻撃が最大の失態であり、この失態の原因は海軍が手柄を立てようと
後先を考えずに暴走したからだ。
今の日本ならありえない。
国連待機軍も確実に国会と内閣の元にある。
今こそ実現すべき時。
907 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:01 ID:gpeWuK1K
人工無能(>( ゚Д゚)さん)は、国連待機部隊(軍)構想のアフォさ加減を
皆に伝えるために必死になって頑張ってるんだな。きっと…そう…に……違い…な…い……。
908 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:02 ID:xrDJFXYI
tふぇds
909 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:03 ID:qrL+Bahp
5月3日テレビ朝日深夜0時16分より
ワールドプロレスリングSP 新日本プロレス 5.3東京ドーム大会『NEXESS』を放送します。
新日本プロレス対K-1の4対4の対抗戦がメインです。
ぜひ、お見逃しなく。
※『NEXESS』…
NEXUS(結びつき、連結、連鎖、結合体)+NEXT(次へ)+SUCCESSION(継承、連続)
ということで、”次世代への継承”という意味を込めて作られた大会名。
910 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:03 ID:xjgYDcI9
>>876 念仏は聞き飽きた。
武力なしにどうやって永世中立を守るのか?
今まで我々が生きてきたこの日本は、
現に米中露のミリタリーバランスに否応無く組み込まれ、アメリカの軍事力に
守られているではないか。
アメリカと手を切り、または軍事的に自立するとなれば、中国、韓国、北朝鮮など
の国々と直接軍事的緊張に晒される事になる。
はっきり言って、それらの国々は隙あらば、日本を攻撃または占領する。
韓国が不法占拠する竹島を見よ、中国が占領しようとする尖閣をみよ。
何も考えずに幼児的な戯言を言うのはもはや犯罪だ。
おまえのようなバカのお陰で戦争が起きる。
911 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:04 ID:vGAf3LPL
数百人が抜けた穴を、ほかの人間がフォローしようとすれば、
必然的に組織全体へ無理を重ねることになる。
おまえ、仕事したことあるのか?
だいいち、小沢は自衛隊員を一時的な出向ではなく、退職して待機軍に
入れさせようとしているんだぞ。
912 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:05 ID:nBYiPSVp
>>910 核を持つ大国インドと組もう。そうだそうしよう。
共通の敵はシナ畜生だ。そうだそうしよう。
おまけでアセアンも仲間に入れてやろう。そうだそうしよう。
913 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:05 ID:g4+z6cmF
>>904 たった数百人ぽっち国連に預けて何するつもり?
914 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:07 ID:LZVNgoiC
韓国や中国やロシアが日本に非協力的なら、日本人がその中に入っていけばいい。
そうして中から変えていけば日本の物になる。
どんどん日本企業は進出して政治的に影響力を持つべき。
( ´D`)ノ<ま、この記事は菅が国連を知らない馬鹿だってことがわかった
だけれすね。(w
未だに民主党には国連=世界政府だと思っているお花畑な
人もいるようれすが。
916 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:10 ID:hsNcxoTN
管、もまいが言ったらあかん。
国連待機部隊ってなんなんだよ。変な英語名つけられて結局は国連主導の軍隊で
占領しに来たんだろうってなるに違いない。
この際だから国際救助隊をつくろう。インターナショナル・レスキューで隊の唄は
サンダーバードで良いじゃん。
サンダー〜バ〜ド♪
917 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:13 ID:xjgYDcI9
>>912 中国人と言われる人々全てを敵に回すのはお薦めできないな。
彼等も一枚岩ではない。
寧ろ北京の覇権主義を如何に挫き、総体としての中国人と如何に商売するか。
基本的には友好というスタンスを保持すべきだろう。
但し、降らない。
日出る国より、日没する国に書を致そう。
敬意を払ってね。
朝鮮半島人だったら全て敵に回した方がいいと思うが。
918 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:15 ID:LZVNgoiC
まぁ、小泉の方が上手だよな。
既に話を付けているし。
何やっても菅は小泉より遅くて後手に回る。だから栄えないね。
まぁ、小泉が史上希にみるに政治的センスに長けた首相だからしょうがないかな。
発想は悪くないと思う。でも思いつきで発言すると、また、やぶ蛇になりそうな予感w
920 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:17 ID:LIS82NB6
>小泉が史上希にみるに政治的センスに長けた首相だからしょうがないかな。
菅が史上希にみるに政治的センスに欠けた代表だからしょうがないかな。
とも、言える。
921 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:17 ID:DPpicb+W
>>918 小泉が上手いって言うより
菅がダメすぎなんじゃないかな?
922 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:18 ID:xjgYDcI9
>>915 世界政府なんてほざく、お花畑の住人は20世紀に
ノス卜ラダムスと一緒に死滅したと思っていたが、
生き物ってのは逞しいな。
ハッ・・・今でも地球市民とか、イラク三馬鹿とか、キチガイの人は生残ってるか。
923 :
( ゚Д゚)さん:04/05/02 16:20 ID:sQhjvBlV
小泉は政治的センスがあるんじゃなくて、
インチキ詐欺師なだけ
924 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:20 ID:LGPz6W6s
>>1 国連待機部隊はイラク特措法限定の部隊なのだろうか?
違うとしたら自衛隊は治安維持のため、イラクよりも治安の悪いアフリカ諸国にも行くことになると思うのだが?民主党支持者で自衛隊派遣反対論者はこの点をどう考えているのだろうか?
え?そこまで深く考えてないって?(w
925 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:20 ID:LZVNgoiC
>>920 そうでもないよ。
自民の族よりは頭良いよ。
小泉>>>松下政経塾若手>>>菅>>>>族議員(土建屋)
だから。
>>923 そのインチキ詐欺師より酷いんだよ民主党は
>922
それが人類だ
総体としてまともならいいだろ
ヤツらが足を引っ張る分、我々ががんばらねば
>>923 そのインチキ詐欺師以下の評価しか得られない野党第一党党首もいるようですが
929 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:24 ID:gpeWuK1K
だいたい、この構想は民主党内でも総スカン喰ってたんじゃなかったのか?
民主党議員はいい加減に菅のノド潰しとけよ。国外でまで余計なこと喋らすな。
930 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:24 ID:bW9pT6We
もしかして、管はかの国の法則をも超えた法則を会得しているんじゃ・・・・。
ガクガクブルブル・・・・・・・。
931 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:25 ID:xjgYDcI9
>>906 おいおい
ABCD包囲網を敷かれた時点で負けたも同然だぞ。
>国連待機軍も確実に国会と内閣の元にある。
指揮権は日本にはない。
話にならん。
出直せ。
932 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:26 ID:LZVNgoiC
力関係は
菅>族>公明>小泉>若手
だけどね。
今のところ
公明+小泉>族>菅>若手
になってるけど。
やっぱもう菅党首でいくのは限界があるように思う。
地元の民主の若手は好きなんだが…
次は多分自民入れる。
>933
おまえ創価か?
935 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:31 ID:DPpicb+W
936 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:33 ID:LGPz6W6s
>>934 おまえは選挙前だけ現れる民主工作員か?(w
937 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:34 ID:/wqfETAr
>>929 民主党左派はわりと乗り気。
というか、もともと旧社会党が似たような案を出していた。
おざわっちの長年の持論だろ
939 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:35 ID:LZVNgoiC
数的には
菅+鳩山+旧社民 > 族 > 小沢 > 公明 > 小泉 > 民主若手
が、今のところ
(小泉 > 公明 > 族) > (菅 ≒ 旧社民 + 小沢 ≒ 鳩山 + 民主若手)
といったところか
940 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:36 ID:ind4FxfD
地 球 市 民
自民には対案がないんだよな
安倍が憲法違反の集団的安全保障を唱えてるが、小泉は乗り気じゃない
942 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:39 ID:LZVNgoiC
こりゃ、自民ウヨ 自民族 小泉 公明 菅社民 小沢鳩山 若手 共産社民
絶対交わらないわ。
全部主義が違う物。
もう,菅は国籍国連にしといてもらえ
944 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:40 ID:g4+z6cmF
お花畑LZVNgoiCの発言一覧
>>738←最低
>>746,761,774
>>782←キモッ
>>789,798,804,814
>>819,829,848
>>853←キモッ
>>859,866,871,906
>>914,918,925,932
>>939,942
>>941 単に順序として先に改憲を考えてるだけだろ
現実を見た場合、北の暴発に備えて一刻も早く安全保障体制を整備したい>安倍
世論の動揺を鑑みて、先に改憲を行った上で安全保障整備に手を付けたい>小泉
目指すところは同じ
946 :
むにゅう:04/05/02 16:42 ID:lSPslVyT
>>906 ていうかね、朝鮮半島を併合したときに、日本は海洋立国と大陸覇権の2つの
国家目標を持ってしまい、国論が分裂してしまったのが原因。
日本は大陸から距離を置き、経済関係だけ結ぶ。
英国やアメリカと協力して、ユーラシア大陸を包囲するのが一番。
947 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:43 ID:LZVNgoiC
>>946 そりゃ、陸軍構想と海軍構想が別々に存在していたからじゃないか?
利権争いだろ。
大陸から距離を置いたら石油や資源はどうするんだ。
948 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:44 ID:+vIkSmUl
国連待機部隊を実現してる国があるのに実現不可能だと主張すること自体が、ただの駄々っ子だろう。
敵国条項があるから駄目という人は、敵国条項が無くなれば手放しで国連待機部隊構想に賛成するんだね?
論理的な反論が皆無な所に改憲派の焦りを感じるね。
>>948 それらの諸国は金が払えないから人員出してるってだけの話だろう
もしくはドイツみたいにフランスに首根っこ握られてるか
現状、日本が出すべき余地はない
自民党っていうのは、
野党が良い案を出してくると、最初は猛反対ネガティブキャンペーンを展開するが
しばらくすると党の政策に採用する
脳内お花畑さんが幸せそうだ。
952 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:47 ID:gpeWuK1K
>>948 憲法改正を実現してる国があるのに実現不可能だと主張すること自体が、ただの駄々っ子だろう。
アメリカ追従だから駄目という人は、アメリカがイラクから手を引けば手放しで自衛隊派遣に賛成するんだね?
オマエはつまらん。(・∀・)カエレ!!
日本って言うのは、みんな一緒じゃないと叩く。
だから2大政党にならないんだろう。
954 :
むにゅう:04/05/02 16:50 ID:lSPslVyT
>>947 東南アジアや中東から輸入しろよ。
わざわざ大陸へ攻め入る必要は無い。港だけ確保してそこから輸入。
海上から戦力を投射して、大陸から利益だけを受け取る。これ最強。
>>948 金を出すと、出された方は誇りを傷つけられるし、出したほうも奢り高ぶる。
一緒に汗を流せば、相手国の友情と感謝を得られるが、お恵みは劣等感を植え付けるだけ。
その結果は反日か、もっと寄越せだけだよ。
参考:「平和のための戦争学」
955 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:50 ID:ukw5bUX6
>日本は新法を制定して自衛隊内に国連待機部隊を設け
看板のかけ替えだけで、目くらましをしようという魂胆かw
956 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:51 ID:LZVNgoiC
>>953 まぁ、今までの日本はね。
国家的に社会主義やってたから。一億総サラリーマン化なんてやってたし。
最近はフリーターや失業が増えてきて、そうでもなくなってきたよ。
色々考えが出てくるようになった。共産社民みたいな反対のための政党が
終わり掛かってるのもその現れだね。一元論じゃないからその否定はただの
バカにしか見えない。
>>953 その通りなら民主党いらないな。潰れろ。
959 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:55 ID:g4+z6cmF
>>948 全然違うよ。
国内法で違憲状態にある軍隊を国連に預けてしまったら実際に有事となった
場合に責任の所在も指揮権も自衛隊との関係も全く不明になる。
部隊を出すならまず自衛隊を軍隊として憲法に明記し、国防政策と国連との
関係をはっきりさせなきゃならんって事。
常設部隊で云々という話はそれが片づいてから考えるべき事。
民主党が姑息なのは軍隊認定すると党が割れるから自衛隊の国軍化はノー
タッチで済まして実働部隊だけ作ってしまおうとしている所。
960 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:55 ID:LZVNgoiC
もうね。旧自民体制も、共産社民体制も終了。
こういう水掛け論は終わったよ。
本来分裂すべきは自民党じゃないか?
共産社民とくっつきたい奴はくっつけよ。公明と連立を組んだら?(w
961 :
名無しさん@4周年:04/05/02 16:57 ID:ukw5bUX6
962 :
むにゅう:04/05/02 16:59 ID:lSPslVyT
>>1 ていうか、国際援助のために自衛隊とは違う部隊を創設するっていう法案は、
湾岸戦争の時に自民党が出していたと思うんだけど。
963 :
名無しさん@4周年:04/05/02 17:02 ID:LZVNgoiC
自民の中にも天皇反対とか共産チックな人間沢山居るだろ。
道路族に多くないか?
そういう奴らは共産社民とくっついて、天皇廃止党でも作れって(w
で、公明と連立組んで最大野党になればいいじゃん。
>>960 >共産社民とくっつきたい奴はくっつけよ。公明と連立を組んだら?(w
民主と連立してくれるべき勢力を、全部旧自民に渡すんですか?
太っ腹だなw
965 :
名無しさん@4周年:04/05/02 17:04 ID:xjgYDcI9
>>944 面白いが板違い。
ネトヲチか電波・お花畑でやるべきネタ。
>>948 そうしている国があるからと言って日本が追随する理由にはならない。
敵国条項が無くなったとしよう。
では、例えばアメリカの軍事的プレゼンスが無くなり、または薄れたところで
尖閣諸島を中国が軍事侵攻した時、もっと言えばミサイルで恫喝、本土へ侵攻
した場合、国連は助けてくれるだろうか?
中国が常任理事国である限りそれは無理だ。
大変な政治的及び軍事的リスクのみで具体的なメリットがない。−
しかし、あんたの言うところの「論理」ってのはなんなのかね?
966 :
名無しさん@4周年:04/05/02 17:05 ID:gpeWuK1K
>>962 やはりそれも小沢か…?
>1991年1月17日(平成3年) 湾岸戦争開始
>平成2年 2月 〜 自民党幹事長(2期)
12月 〜平成3年4月 自民党幹事長(3期)
968 :
むにゅう:04/05/02 17:10 ID:lSPslVyT
>>966 あー、そう。小沢さんの案だね。
なぜか小沢さんは国連幻想にひたりまくってて困る。
国内政治はシビアにやるのに、国際関係は国連中心でって考えてるんだよね。
969 :
名無しさん@4周年:04/05/02 17:10 ID:BFE9JE8R
影のドン 小沢VS石原 !!ハイハイ〜!チケットあるよ〜!チケット〜!解説は みのさんだよ〜!
970 :
:04/05/02 17:13 ID:dJL6M3VV
>>962 なつかしーヽ(´ー`)ノ
12〜13年前の話だね。
でも、時代は大きく変わったよ。小泉のおかげでな。
時代について行けず、10年以上前の持論を展開する馬鹿が、
小 沢 一 郎
971 :
名無しさん@4周年:04/05/02 17:14 ID:dFo6JJOH
972 :
名無しさん@4周年:04/05/02 17:17 ID:VR8PhLSf
アメリカ軍は出て行け!
日本の平和は、日本で守る。
アジアの平和も、日本が守る。
自衛隊を軍隊に! 憲法改正!
973 :
名無しさん@4周年:04/05/02 17:19 ID:hauj19vd
>>968 幻想的な部分もあるけど恐らく真の狙いは、憲法9条に変わる対米交渉用のエクスキュ
ーズだと思う。吉田茂から脈々と保守本流が今までやってきた対米交渉のスタイルだな。
974 :
:04/05/02 17:29 ID:dJL6M3VV
>>973 保守本流なんて、自分らに箔つけるために言ってるだけで、
実際は保守でも何でも無い。
昔の基準だと保守かもしれんが。
975 :
名無しさん@4周年:04/05/02 17:31 ID:D5Tw9+y8
976 :
名無しさん@4周年:04/05/02 17:34 ID:hauj19vd
>>974 経世会と宏池会と言い換えてもいいです。
977 :
名無しさん@4周年:04/05/02 17:36 ID:ULWtc2Z5
国連中心主義の考えを修正する方が自然だけどな
978 :
名無しさん@4周年:04/05/02 17:49 ID:LZVNgoiC
自民党はいつも数字だけ掲げるけど達成したことはないね。
国連待機部隊を作って数百人派遣することは
他国から見れば現状行われているPKOと何ら変わるところのない
ただの国際社会のお義理のお付き合いで
日本の安全保障には大して役には立たない。
これさえできればショウ・ザ・フラッグとかブーツ・オン・ザ・グラウンドと
言われなくなるなんて幻想だと思う。
アメリカと国連が意見を異にする時は
国連に背を向けて日米安保最重要とするか
日米安保の希薄化を覚悟して国連をとるか
腹を据えて選択するしかない。
>>979 二つのキャッチコピーを考えたのは外務省北米局だという噂もありますな…。
まぁそれは別にして腹を据えて選択すべし、という意見に賛同。
981 :
名無しさん@4周年:04/05/02 19:44 ID:3c03SEyv
これはもう駄目かも知らんね
あー、あれだろ、南極に超空間通路ができたから、そのための部隊だな。
なんだっけ、特殊戦?
まー、菅がジャムなんだげな、内緒だぞ。
983 :
名無しさん@4周年:04/05/02 19:58 ID:Z6/aqkEP
国連
いらね
984 :
名無しさん@4周年:04/05/02 20:04 ID:t6SfItdc
台湾と国交結んでいたマケドニアにPKO出す事を、中国が拒否権使って潰した事あるんだが。
日本が拒否権持つ常任理事国になれればともかく、現状では自殺行為だよ。
985 :
名無しさん@4周年:04/05/02 20:59 ID:jICETHYN
陸曹にしてくれるなら絶対に志願したい
小沢っちの言うことだから間違いない。
987 :
名無しさん@4周年:04/05/02 21:08 ID:4Iw9iaWl
いずれ、そうした形にするしかないだろうが、現状ではなかなか機能しにくいだろうな。
988 :
名無しさん@4周年:04/05/02 21:39 ID:Z6/aqkEP
米国民主党=国連
989 :
名無しさん@4周年:04/05/02 21:40 ID:jICETHYN
ところで、雇用とかにはどうなの?
自衛隊みたいに任期制にして教育で資格免許取らせたり技術を学ばせたりしたら
良い機械になると思うけど
990 :
名無しさん@4周年:04/05/02 21:43 ID:jICETHYN
あk
まだ党首でいられるのか・・・面白いからいいか
992 :
名無しさん@4周年:04/05/02 21:44 ID:KWdZsw5C
屋上屋を重ねる
管のお陰で”年金批判”のカードがなくなった訳ですね
994 :
名無しさん@4周年:04/05/02 22:12 ID:RVzUpZeb
小沢が力を持ち始めたな
995 :
995:04/05/02 22:14 ID:/eXeE0WC
>993
そうですね
996 :
名無しさん@4周年:04/05/02 22:15 ID:RVzUpZeb
997 :
名無しさん@4周年:04/05/02 22:21 ID:ZnsqcZDo
千なら菅退陣
小沢っち万歳!!
999 :
名無しさん@4周年:04/05/02 22:23 ID:z28A7XZP
管直人
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1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。