【政治】小泉首相「小泉純一郎」とだけ記帳 熊野本宮大社参拝

このエントリーをはてなブックマークに追加
359名無しさん@4周年:04/04/30 03:29 ID:wvcZVgDG
>>354
神道で崇拝の対象となる太陽神の子孫と
日本国の元首が同一人物だからややこしい話になってる。
360312:04/04/30 03:29 ID:wU0Jpca8
あと戦犯は戦没者ではない
はいいとして
靖国は昭和天皇を祀った昭和神社に改組転換する
御霊は他の場所に移す
って靖国スレではないのだが
361名無しさん@4周年:04/04/30 03:31 ID:cKWy4oQi
天照大神様は、皇室の祖先であり、日本民族の祖であられるぞ!
362名無しさん@4周年:04/04/30 03:34 ID:Z3MJ6k2k
反日の丸、反君が代、反靖国が染み付いた40代、50代は
日本の癌ですからさっさと逝ってくれ。
安っぽい反体制のポーズに酔って反日やってんじゃねーよ。
363名無しさん@4周年:04/04/30 03:35 ID:iKHa9Jxw
>>349
それを富国強兵、国家の安寧に利用しようとしたのが靖国神社。
それを是とするか非とするかは国民の判断による……
364名無しさん@4周年:04/04/30 03:38 ID:7Z4m/K0z
結局、明治政府って、外国に対抗するために求心力が欲しかったんだろうな。
365名無しさん@4周年:04/04/30 03:46 ID:zMYsZeQM
>>359
>神道で崇拝の対象となる太陽神の子孫と
これは国家神道的な考え方。
神道自体は、その崇拝の対象として、その土地の神様やら、
死んでいった人をそれぞれ独立に祀っているわけで、別に天照大神が最高神、ってわけじゃない。
そもそもそういう神道の体系、というか思想なんて無い。
大体大国主命なんて、天照大神に国を奪われ、その代わりに
神殿建ててあげるから、なんて言われた口だし。
諏訪神社の祭神なんて、天照系の神に追われて逃げまくったところに
神社建ってるし。
だからこそ、国家神道的な考え方は普及しなかった。各神社の祭神が違うため、
各神社で見解が分かれ、最後まで統一出来無かった。
せいぜい天皇のご真影に敬礼、くらいなもの。まぁこれはヤバイと思うが。

靖国の場合は、国家の為に戦った人の鎮魂、という意味で
評価できると思うし、本来は国家としてそういうのは必要だと思う。
まぁ偽善的と考える人もいるだろうが・・・。



366名無しさん@4周年:04/04/30 03:49 ID:ctOrRcrx
>>357
外政においては、まず相手を疑うこと。どういう意図でわざわざ物議を醸し出す、という積極的な行動にでたのか、疑う。
・・・というような話をしてもきりがないから、まあいいやw

ただ、前提条件となる、事実の認識について、ひとつ。

>外交問題になるなら

外交問題とは、「なる」ものだけではありません。「させる」ものでもあります。

>>363
さらに事実認識、事実に関してどのように解釈するか、という問題について。
靖国神社が利用しようとしたわけではありません。
「利用」した主体は、>>363の考えを推測して言えば、「明治政府」。
靖国神社、はその客体。

明治期の神社がイタリアにおけるローマ法王庁のような存在ではなかったのは確かかと。
日本において、そういう存在をあえて挙げるなら、戦国時代の本願寺などでは。
367名無しさん@4周年:04/04/30 03:54 ID:/xRQVSef
漏れがあとで「内閣総理大臣」って書き加えといてあげるよ。
368名無しさん@4周年:04/04/30 03:59 ID:eUxfeQEc
靖国はどう見てもおかしな神社だろ。
どこの世界に兵器展示してる神社があるんだよ。
こんな所大東亜戦争は解放戦争だったとか抜かしてるウヨしか参拝しないよ
369名無しさん@4周年:04/04/30 04:01 ID:iKHa9Jxw
>>366
>靖国神社が利用しようとしたわけではありません。

あ、これは文の書き方が悪かったですね。
おっしゃるとおり、靖国自体に主体性はなく、主体はあくまで明治政府です。

外交問題も、確かに時に意図的に、何らかの目的を持って発生するもので、
相手の主張が必ずしも正当なわけでもありません。

ま、外交云々はまぁ、確かに長くなるしキリもないのでやめましょう。
370名無しさん@4周年:04/04/30 04:04 ID:73Arxq/k
政府広報のもったいないお化けさえ許されるナイスな国
371名無しさん@4周年:04/04/30 04:04 ID:iTp5PR4A
>355
俺のイメージでは
神道=過去の偉大な先祖や偉大な支配者への崇敬。
仏教=生きている人間のための哲学
キリスト教=元々ある集団をまとめるためにできた掟、法律のようなもの。
という感じだな。
372名無しさん@4周年:04/04/30 04:16 ID:AZPbn9Ac
仏教    :いかにして悟り、輪廻の輪から逃れるか。そのためには修行、修行。
        修行するぞ、修行するぞ、修行するぞ、が本来の姿。

キリスト教 :愛(ただし、同じキリスト教の人間に限る)と、内なる信仰。
        社会的には・・・特に規律無し。つーか世俗のことは関係なし。
        カエサルのものはカエサルに、が基本。

イスラム教:一番宗教らしい宗教。救われるためのノウ・ハウばっちり。
        世俗の決まりごとも載ってる。神様親切。
        コーランには、神に投資する奴はいないか。何倍にもして返すぞ、なんてあるし。
        そんかわり、何があってもインシャラー(神の思し召し)だから、契約守らん。
        資本主義には向かない。



373名無しさん@4周年:04/04/30 04:18 ID:0kfhxPJ7
神道の人為的統一ってのには無理があるだろうな。
国津系の神社の多さから考えても。
柏手の回数すら違う。
374名無しさん@4周年:04/04/30 06:06 ID:2Fx2n7uP
熊野本宮大社に参拝したのか
あそこは明治になって移転した所だから
ちゃんと旧社地の大斎原も参拝しなきゃ意味ないぽ
375名無しさん@4周年:04/04/30 06:51 ID:AeGQaRX4
>>357
詭弁だね。

> 物議を醸してる側がどういう存在か、とか、その目的だとか、それは別問題。

なぜ?これこそ靖国「問題」とやらの本質なのに。
376名無しさん@4周年:04/04/30 07:47 ID:4prXUFuP
他国じゃ問題になってないことを問題にしてること自体がおかしなことな気がするんだが。
日本じゃテロリストでも韓国じゃ英雄な人とかいるし、日本は気にしてないぞ。
ワシントンはアメリカの英雄でもイギリスからみたら敵じゃないのか。

377名無しさん@4周年:04/04/30 07:56 ID:csHm+vEq
>>371
神道は教義が無いから、宗教色が感じられづらいのです
それにこの国の歴史=神道だから、もう宗教って感じしなくて文化という感じ
日本人の礼儀=神道

って状態になってしまってる


378名無しさん@4周年:04/04/30 07:57 ID:wEFxgytG
http://www.asahi.com/paper/column.html
日露戦争後、英語で『茶の本』を著した岡倉天心は述べる。西洋人は平和な
時代の日本を野蛮国と言い、戦場で大々的に殺戮(さつりく)を始めると
文明国だと言い始めた。だったら野蛮国のままで構わない、と皮肉を込めて
日本の美を説いた。その代表が「茶の美」だった。
379名無しさん@4周年:04/04/30 08:00 ID:CXCfdp2e
やっぱり変だな、肩書きがどうのっつーのは。
国として宗教勧誘しなければ政教分離は問題なし、それでいいじゃない。
そもそも日本の神は土着信仰みたいなもんだし、
俺的には神社も寺も宗教施設という感覚がないんだよなぁ。
380名無しさん@4周年:04/04/30 08:20 ID:QO+wUhOu
外国で自分は無宗教ですなんて言ったら
全く信用されず相手にされない
無宗教は共産主義思想
層化はカルト
これ世界の常識
381名無しさん@4周年:04/04/30 08:23 ID:ww5EK/Xs
つーかさ
浄土真宗のお前らに言われたくないね
382名無しさん@4周年:04/04/30 08:23 ID:hAnLKv0A
そもそも普通神社で記帳しないし記帳するとしても肩書きは書かない。

なにゴタゴタ言う以前にもわざわざ内閣総理大臣なんて書かなくていいんだよ。
383名無しさん@4周年:04/04/30 08:26 ID:IMQt4HO7
ふんふんの    が物足りないのは何故だろう
384名無しさん@4周年:04/04/30 08:26 ID:W9ZmLcbH
でも日本の国教が神道というのは歴史的事実だからな
385名無しさん@4周年:04/04/30 09:09 ID:pViDXpsq
皇国史観をインターネット全体にいきわたらせるべきだろ。
2ちゃんも閉鎖して天皇陛下万歳ちゃんねるにすべき。
386名無しさん@4周年:04/04/30 09:49 ID:mSxmG9sT
>>127
とりあえずは、

神道カルトには教祖がおり教義がある。神社にはない。
神道カルトの多くは勝手に想像した神を信仰している(黒住はある意味別)。神社の祭神は古事記・日本書紀に出てくる神。

簡単にいうとこんなところだろ。
387名無しさん@4周年:04/04/30 10:50 ID:wIa8v+Dw
日本人になじみの宗教を神道に限られると何かと不便。死という人生で最も厳かで
宗教的な気持ちになる葬式は、やっぱ圧倒的に仏教が多くて、戒名(あの世で仏の弟子になっての名)
をもらったりするし。生活の上では、神仏混合が、何かと便利だ。
靖国に祭られると戒名はどうなるのだろう。戒名の欲しかった人もいるんではないだろうか。
それとも別に故郷の墓にお骨は入れて、靖国で神になるということか。ややこしいことだ。原爆慰霊碑のように
ただの慰霊碑でいいんじゃないか。神社にまですることはないんじゃないか。




388名無しさん@4周年:04/04/30 11:04 ID:PqjgHn95
>>325
その論調は長い間戦争中の雰囲気の表現で
ドラマや本で言われていたことだけど、
それが主流だったのかな?って思う。
例えばよく出てくる言葉で、御国の為だからしかたなかった。と言う表現は、
いやいや戦争に駆り立てられたってのもあるけど、
それ以上に、日本や家族を守りたいってのが根底にあるからだと思うんだよね。
戦後、戦争中のそういう感情を表現すると
「戦争を美化してる」と糾弾される雰囲気が長くつづいたから、
老人達は皆「戦争だからしかたなかった」としか
言うしかなかったんじゃないかと。私はそう思うよ。
村八分になるから、戦争に行った、ほんとはいきたくなかった
もちろんそんな人もたくさんいたろう。
でも、いけいけどんどんって雰囲気、
戦争に行く人が国を守る英雄、そんな雰囲気も確実にあった。
単なる犠牲者という構図はおかしい。
日本人はかなり無茶で必死にやらないと勝てない戦争というのを
わかってて戦った。だから神風みたいな無茶なこともやった。
そんなことも皆含めての戦争だった。
そして負けた。それだけだ。いいも悪いも、無い。
戦争は起こるべくして起こった。
389名無しさん@4周年:04/04/30 11:20 ID:IfyEnW9N
少なくとも明治以降、神社とは「利用するところ」になった。
今でも為政者により利用し利用されるところとなっている。
本来、神社からしてみれば軍隊・政治絡みは排除すべき存在。
それを嬉々として受け入れる神社は、日本人の考える神社とは違う。
390名無しさん@4周年:04/04/30 11:32 ID:zW40K8ZV
>>381
浄土真宗の教義は、現代にも十分通じるものをもっていると思うのですが。
親鸞の教えは普遍的ですよ。
東条英機も、死刑の前には、唯円の嘆異抄を読んでいました。
きみはとりあえず、「なぜ生きる」(百万年堂出版)を読みたまえ。
391H願寺:04/04/30 11:39 ID:cw81vIwL
>>浄土真宗のお前らに言われたくないね

M永、茶器を没収されたくなければ・・・ね、ね、ね!
392名無しさん@4周年:04/04/30 11:50 ID:VHywQB2l
>>389
そんな事言ったら、お侍さんの神社の立場はどーなる。
393名無しさん@4周年:04/04/30 11:55 ID:7Gexfkyf
一般的な右翼と異なるネットウヨ(とくに2CH)の特徴

体系的ではないのに統一がとれているのが不思議なところ

・アメリカ政府に対する批判を許さない。
・小泉政権に対する批判を許さない。
・産経新聞に対する批判を許さない。
・石原慎太郎好きだが一時ほどではないようだ。
・天皇を左翼的として批判あるいは軽視する。
・唯一の価値基準は「国益」のようだ。「国益」の内容は明らかではない。
・北朝鮮に対抗するために対米従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・左翼組織・党派よりも、市民運動をより嫌悪する。
・太平洋戦争に対する評価が明確でない。
・中国主敵論。ただし中国との経済競争には無関心。
・国内の反対者の多くは在日朝鮮人韓国人だと思っている。
・伝統的右翼を在日朝鮮人韓国人の陰謀団体だとして排斥。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。
・中曽根康弘からNYタイムズまで「左翼」規定が極度に広範囲。


394名無しさん@4周年:04/04/30 11:56 ID:IfyEnW9N
>>392
織田信長 神社 明治
こんな感じでぐぐってみれば?
395名無しさん@4周年:04/04/30 12:05 ID:PqjgHn95
>>393
いろんな主張をごっちゃにして
一つの人格のように論ずること自体
幼稚な手法ではないかと思います。
396名無しさん@4周年:04/04/30 15:14 ID:sX0n/TuD
肩書きの話でひとつ。
政治評論家の浅川氏の本で、総理大臣になる前の小泉がこんなことを言ったそうだ。
「俺は大臣や党の役職の入った名刺より、『衆議院議員 小泉純一郎』の名刺が
一番好きだし、大切だと思っている。大臣や役職は政治家が決めることだが、
『衆議院議員』という肩書きは、有権者に選んでもらってつくものだから」と。
なるほどな、と思った。
397名無しさん@4周年:04/04/30 15:21 ID:M7LOdlak
>>396
かちょえ〜。
398名無しさん@4周年:04/04/30 15:31 ID:zW40K8ZV
もともと、靖国神社は、戦乱によって死んだ、敵方の魂を沈めるために
建立された神社なんですよ。

それが、いつの間にやら(多分、20世紀初頭頃)、
自国日本の戦死者を祀るところっていうことになってしまった。

本来の伝統や文化を考慮する、という意味では、
別にA級戦犯を除去する、っていう案には反対しない。

ただ、靖国はいまや、中国や韓国の外交カードに
利用されてるからなあ。
外圧に屈した、という形になるのはイヤだけど。。。
399名無しさん@4周年:04/04/30 18:56 ID:Wz2Pj63G
>>355
日本人が一番信仰しているものは「お金」にきまってるだろ!!
尾崎行雄の「共和演説事件」ではないが明治時代から同じ。
さもなくば西側世界最大の共産党が存在し続ける訳ないじゃない。
400名無しさん@4周年:04/04/30 21:40 ID:zAlz9xoz
>>398
A級戦犯とされた人達だって、国の為に戦ったのだし、
戦犯かどうかはアメリカなどの戦勝国が勝手にきめたことだよ。
401名無しさん@4周年:04/05/01 15:16 ID:BNAGqoEi
>>1
やっと普通の感覚が?
402名無しさん@4周年:04/05/01 15:21 ID:sDEGjzb9
>>400
その「国のため」によって、内外どれだけ多くの人が犠牲になったか、、、
わからんだろうなぁ。
403名無しさん@4周年:04/05/01 19:07 ID:csaCGOl9
おれみたいな弱い人間は国の庇護がないと生きられん。
404名無しさん@4周年:04/05/01 19:22 ID:kYbppxJT
最近の壺の似非右翼どもは焦っているだろうね。
405名無しさん@4周年:04/05/02 00:03 ID:H4VssEUy
>>390
悪いが他力本願はカルトの元だと思う。
406名無しさん@4周年:04/05/03 00:23 ID:WRoVF4Ts
近所のおばさんage
407民主党は支持率第1位:04/05/03 00:29 ID:Y0gvq0PA
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/koizumi_cabinet/
毎日、毎回必死だな。藁

- <小泉首相>川崎大師では「内閣総理大臣」と署名(毎日新聞) (1日20時12分)
- <小泉首相>川崎大師参拝には肩書き付きで署名(毎日新聞) (1日19時58分)
- <小泉首相>川崎大師、10年に1度の開帳拝む(毎日新聞) (1日13時39分)
- 首相が川崎大師を参詣(時事通信) (1日13時2分)
- 首相が厄よけ祈願 川崎大師で(共同通信) (1日12時53分)
- <小泉首相>靖国参拝時に肩書「要望あれば記帳」(毎日新聞) (4月30日21時57分)
- <年金未納>全議員公表「いいと思う」 小泉首相(毎日新聞) (4月30日21時13分)
- 首相が刑務所や税関視察 「安全神話」対策アピール(共同通信) (4月30日19時52分)
- 反省すべき点多い=羽田侵入事件で小泉首相(時事通信) (4月30日19時3分)
- 連休中はホテルで静養=小泉首相(時事通信) (4月30日15時1分)
- 木村知事成果アピール 小泉首相 「緑の雇用」で紀南視察 - 紀伊民報 (4月30日14時19分)
- 「もっと低くしたい」=失業率改善で小泉首相(時事通信) (4月30日13時4分)
- 違憲判断とは無関係=肩書記帳なし参拝−小泉首相(時事通信) (4月30日13時4分)
- 年金未納対策、国会議員は天引きへ…政府・与党改善策(読売新聞) (4月30日10時40分)
- 小泉首相 和歌山の「緑の雇用事業」視察(毎日新聞) (4月30日10時24分)
- <小泉首相>「小泉純一郎」とだけ記帳 熊野本宮大社参拝(毎日新聞) (4月29日21時57分)
- <小泉首相>「小泉純一郎」とだけ記帳 熊野本宮大社参拝(毎日新聞) (4月29日21時54分)
- <小泉首相>和歌山の「緑の雇用事業」視察(毎日新聞) (4月29日21時7分)
- <三塚元蔵相葬儀>福田官房長官ら参列(毎日新聞) (4月29日19時35分)
- <年金未納問題>与野党で納付方法の改善を 小泉首相(毎日新聞) (4月29日19時13分)
408名無しさん@4周年
>162 10代目 ◆DpPTJAuQVk
>実際に、台所と便所が合体している家は、ソウルの狭い住宅にはけっこう
>あるそうです。こうすると、水回りの面積は狭くて済みますし、配管も容易です。
>日本でマネしたら、臭いだけでは済まず、食中毒どころかコレラや赤痢の原因
>になりそうです。

すごい・・・あなたの言ってることは根本からずれてるよ。
やれたってやらないよ、日本人は。ご不浄と台所が一緒にあるなんて考えられない。
第一、日本でマネしたらもくそもあるかい。
韓国じゃあ未だに夏になると赤痢やコレラが発生してるじゃん。(理由がよくわかった。)
そもそも便所と台所を一緒にして合理的♪とか考えられる神経がおかしいんだよ。