【政治】小泉首相「小泉純一郎」とだけ記帳　熊野本宮大社参拝

★小泉首相：「小泉純一郎」とだけ記帳　熊野本宮大社参拝

　小泉純一郎首相は２９日、和歌山県本宮町の熊野本宮大社を参拝した際、これまで
神社参拝で記していた「内閣総理大臣」との肩書を用いず、「小泉純一郎」とだけ、記帳した。
参拝方式は「二礼二拍手一礼」の神道形式だったが、首相の靖国神社参拝を「違憲」とした
さきの福岡地裁判決は記帳への肩書記入を、政教分離抵触の理由のひとつに挙げていた。
このため、公務色を薄めることに配慮した、との見方も出ている。

　首相は参拝後、記者団に記帳について「あれは『小泉純一郎』だけだったんじゃないかな」
と自ら明かした。首相は過去４度の靖国神社参拝、さらに今年３月、広島・厳島神社参拝でも
「内閣総理大臣　小泉純一郎」と記帳していた。

　４月７日の福岡地裁判決では首相の靖国神社参拝を職務の執行と判断した理由について
公用車の使用や秘書官の随行などとともに「内閣総理大臣」との記帳を指摘。首相は判決後、
初めて靖国参拝について私的参拝との認識を表明していた経緯がある。

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040430k0000m010087000c.html

2

4？

靖国でにげと

いちいちマンドクセな

靖国でもこの手を使うのか。これでＯＫだろ。

PENICILLIN

やれやれ。
一国の総理大臣ともあろう肩が特定宗教に肩入れですか。
薄っぺらなものです。そゆこと

サヨ、まだ文句あるか？あ？

　　　　　　　　 　 　　, -'",,.-‐''"　,,.-　｀　へ⌒ヽ.
　　　　　 　 　 　　／　／ ／／／／／　　 ヽ　　ヽ
　　　 　 　 　　　/　／　 / /　/ /　/ 　　,i　i ﾄ､　　ヽ
　　　　　　 　　/ //　　/ /　/ /　/ 　,ｲ ﾉ} ﾉlﾄ､ ヽ　 l
　　　　　　 　 / / ,ｲ/ /　{　,!,ｲ ,ｲ　.///.// ﾉ　}i　i　 | 　　　これでもう・・・訴えないでくれますか？
　　　　　　　 / / /l ｌ　| Ll,,ｨl-ﾄ/|　/ﾉ/,//- ､　ｉi　l i　} 　　・・・・市民団体さん
　　　　　　　 |　! { l {　|lｲ V Vﾚ | /ノ　ノ 　　 ﾞ |l　lﾉ .l
　　　　　　　 l　l 人､ヽ{V_ 　　_-ﾚ 　　 ｰ_　　_ .}l　ll　l
　　　　　　　 ﾞl　l { ﾄヾkﾓ'''''""ﾞﾞ゛　　　　"''''''''ﾞ`ﾙ'彳 |
　　　　　　　　ヽヾ{ ヾﾐヽ｀//// 　i　　　//// iiｲﾉ　i.l　　　
　　　　　 　 　 　ﾄ ､　入　　　　　_,_._　　　　　ｨ|' 　 ハ
　　　　　　　　　ﾉﾄ, ＼　＼　　　　- 　 　 　／ｌ|　 /i　 ＼
　　 　 　 　　　//ﾉ　　ヽ 　}ヽ､　　　　　 イ lﾚ'ﾊノ　ﾄ ､_　ヽ
　　 　 r'⌒｀''"　_ 　　ﾉ　}　ｌ　|　｀ ｰ ''"　 |/　／ヽ　ヽ､ ヽ　）
　　　　ヽ（　 ／　　ノ　ノ　ﾉ ^| 　 　　　　/　/{　　ヽ 　 ） ノ
　　　　__ｙ／　 _,／ ｲ＿／ { ﾉ 　 　 　 　{　.{　｀ヽ､ ﾞﾄ- ､{___
　　/,ﾌ',ｲ　 ／ / //"　　　 |､　　　　 　,ネ､ ヽ　　 ヽ}､ // /ｰ､
　 （{ /:::{　/　ノ　{ {　　　　　l　ヽ　　 ´　/　｀ｰﾞ ､（__ﾉ ）/ /:::/::}
　　V:::::::ヽ{　{　　 ﾄヽ__)　 　 l　　　　　 /　　　　 }　 i.// /::::{::::::l

ｻﾖｸはよ死ねや

私的参拝ありえね〜

純ちゃん、変な妥協すると強運が逃げちゃうよー

堂々と参拝しる！

妥当だな。まっいいけどさ

なんでこれがニュースになるの？

今年は8.15がありえるってことか？（・∀・）

「内閣総理大臣」と大書するべきだろ。

あんな地裁のバカ判事に塩を送ることないのに。

政教分離の憲法、見直したらどうかな？
特定宗教を国民に強制しないと規定すればいいと思うけど。
皆さん、どう思いますか？

あそこって遠いだろ

そうか、神社参拝するから小泉は強運なのか。

と思ったが、これも手か。
誰かが書いているように靖国の助走だな。


熊野大社ってのは由緒あるわりに商業主義の色が濃すぎて
好きになれない神社ではある。

悪い意味での関西チック。

はぁ・・・・日本と神道は切っても切り離せん・・・・・・・。
鳥居と日本は、常に結ばれていくのだ。特定宗教なんて水臭いこと言うなよぉ。

政教分離の趣旨に従えば

　どんな宗教施設に参拝しても

　良いのではないのか？

　宗教をタブー化するための
　政教分離ではないと思うが。

　てか、神社より公明党を何とかすれ。


　

次の自民党総裁選がヤマだな。それまでは、順調だと思う。

この人　神社好きですね。

基地外サヨ市ね

ふつうの人は神社で参拝するときに記帳なんてしない。
名もなき衆生でいいんだよ

　　ありゃ、抹香臭くなっちゃった。

なんで神社ばかり参拝するの？
総理大臣が参拝すればそりゃ公人なわけだから
当然、政教分離の規定に抵触すると思うんだが・・
靖国の場合は別だけどさ。戦前の国の責任っつーものがあるから。

スレタイ読んだだけで擬古牛のスレだとわかった。
サヨいらね。

靖国違法判決が効いてるね

>今年は8.15がありえるってことか？（・∀・）
無いだろ。石投げられるぞ。

「創価学会　神崎武法」
「反日分子　福島瑞穂」
「年金未納　管直人」

みんなもちゃんと肩書きを記帳しようぜ

>>28
お賽銭箱の前じゃなくてちゃんと中でお参りするときは記帳しますが？
七五三とか行ったことないの？

うっかりしてたんでしょ

土井たか子女史(元衆院議長)も終戦記念日のミサに参加しているわけで
氏名だけならケチをつけられる理由が全くない

個人的には職名記載してもいいと思うけどな

小泉のやったことは靖国参拝を毎年するのを習慣付けただけだろ
それ以外は無能で自民党を長引かせただけだ
イラクにいたっては売国奴だろ

宗教一致ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
ですか？
創価学会の講演会に出席するのは宗教一致ですか？

政教分離なんて厳密にやるとさあ、
地鎮祭とかもできなくなっちゃうよ。
なにいってんだかねえ。そういうこと変じゃない？
特に神道に関しては、日本の伝統文化と習慣そのものなんだからさあ、
そんなの自粛しなきゃいけないんなら、決まりの方が変なんだよ。

まあ神社は日本の国教みたいなもんだから特定の宗教とはいえないだろうよ

靖国はどう見てもおかしな神社だろ。
どこの世界に兵器展示してる神社があるんだよ。

今回の観光地は熊野大社か。
本当にこの人神社仏閣が好きだなぁ。
引退したら神社仏閣板を紹介してあげたい。

どんまい

何で神社しか行かないの？ たまには教会にも行こうよ。
だって天照大御神ってイエスキリストでしょ。

宗教に寛容な国ですから。

つーか，おまえら，霊魂なんて存在すると思ってるのか？
死んだらそれで終わりだろうが。
戦争で死んでも病院で死んでも，残るのはただの肉塊だ罠

>>41
ﾜﾗﾀ

みんなで何か良い肩書き考えてあげれば

神道=日本の国教

切っても切り離せない、鳥居と日本。

少なくとも中朝韓が日本の憲法問題に口を挟んでくるのは内政干渉だと思うなあ

イギリスは軍のチャペルが国教会の大聖堂の中にあったりするわけで。
数年前まで中国に植民地を置いていた国だけど
中国様、文句言ってる？

>46
ケツが青いなw　もっと年をとれば何かにすがりたくなるぞ

　　 　　 ｿ‐ｧ､､__l______,,,,,､rTl´:!::l!i:::::.!.
　　　 　,'.:i:l!‐-､　　　 ,.‐‐-l､ｌ:i!::l!!i:::::.i　 ここは名前だけ記帳ですよ、純一郎。
　　　　..i!::i!:k''‐,､ 　　　,‐ﾃ‐i､l:l:::i!ｷ::::::.i
　　　　 ll:::!::|`‐`' ｉ　　　ｰ`‐'ｌ´!i:::i!｡j:::;ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミ
　　　　 !l::i:::l!　　ﾉ　 　 　 　 ! il::::,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡
　　　　..i!::!::li:､ ┌‐┐　　　 l ,i!:: 彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡
　　 　 ..ll::i!:::!yﾄ.|┃||　　　,.ｨ!' !::i ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡
　　 　　.i::!i:::i ( .|┃||-‐''´／l. !:! ミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ
　　　 　 i八::!､｀|┃||‐``'-‐'l"i:ｊ　ミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ
　　 ..r''´l!　ヾi,｀|┃||‐---‐‐'ｿ 　ﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ
　　　〉、ヽ i ｀` |┃||　　　 　.　 　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐﾐ
　　rく､ﾞ､　 |　　|┃||　　　　 　 　.彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣
　..j　 `'ﾞ'､ l ／``!｢´　　　 　 　　 ..ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　あれは『小泉純一郎』だけだったんじゃないかな
　ノ　!、_,,ｨf'´　　 ＼.　　　 　 　 　 　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
　　　　　　　　　　　　　　　..／￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀＼

奈良の大仏やら薬師寺やらはお参りしないの？
どっちも天皇にゆかりあると思うんだけど。

>>41
靖国は戦没者を祭っているとこだからだよ。
靖国に祭られてる人家族それぞれの想いがつまってるんだよ。

完全な政教分離を強要されるなら，
警察署内の神棚も
市営バスの成田山神社のお札も
ダメなんですか？

216 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/01/28 20:33 ID:8S50Do3g
地元の人はそのままにしてあげて、と言うらしいな

うちのじいちゃんは戦争に行って生きて帰ってきたけど
死んだら靖国へ！と生死のギリギリのところでもそう念じていたらしい
もちろん生きて帰れるなら家族の下へ、と思うらしんだけど
一蓮托生生死を共にした仲間と死んで会えるのは約束の地、靖国
なんだそうだ・・・でうちのじいちゃんの老衰86でなくなったんだけど
火葬時、死ぬ間際までよく被っていた海軍帽を棺に入れてあげました
本当は形見で取って置きたいと親戚のおじさん（じいちゃんの長男）が
言ったんだけど、ばあちゃんが
「あの世で戦友さんと顔をあわせるとき被ってないとわからんじゃろ？
うちのとーちゃん皺くちゃんおじいさんだもん」と言って結局一緒に火葬した

「日本遺族会」＝極右カルト集団＝自民党の支持母体

>>53
奈良の大仏をお参りする、って意味が分からんｗ

354 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/08/12 13:38 ID:AsOqYo2J
母方の実家の仏壇に先祖の名前以外の御位牌がありその理由を尋ねた。
じっちゃんが話してくれた話をかいつまんで書くと・・・・

徴兵で配属された部隊に同郷の出身者がいて、身の上話をする間柄になってた
戦局も押し迫ったある日、敵の襲撃を受けその部隊は大混乱になり撤退命令が
出たのだが、じっちゃの隊は自軍の速射砲や野砲の破壊破棄を命ぜられ
敵の進撃が間近に迫る中、破壊作業を終えると同時に敵の戦車と兵隊が襲い
襲い掛かってきて、隊はほぼ全滅。残る日本兵を米兵が撃ち殺し始めた。

じっちゃんも戦死を覚悟し、手榴弾で自決攻撃をかけようとした時に
同郷の出身者が、じっちゃんの手から手榴弾をもぎ取り「俺には嫁も子供も
親ももうおらん、俺が突っ込むけん逃げなっせ！」と言い放ち敵軍の中に突っ込み自爆。

敵の一瞬の混乱に乗じて、じっちゃんを含む数名は何とか脱出し、その後終戦で
捕虜収容所から日本に復員し、その同郷の出身者の一族を探したが見つからず
じっちゃんの家の仏壇に入っていただいているとの事。
「あんのとき、あの人がおらんやぅたら○○（戦後に生まれた長男）はおらんやったけん
○○はあの人の名前から一字頂戴しとるんよ」この話を聞いた頃はなんとも感じなかった
けど、今思い出してちょっと涙が出てきてしもうた。

幸い、当家では父方も母方も戦死した人はいないが、生き残れたのは多くの
戦友の戦死があったからだといい、毎年靖国に参拝していた。
そんなじっちゃんも鬼籍に移ったが、今は孫の漏れが靖国に参拝するようにしている。

もうめんどくさいから
「征夷大将軍　小泉純一郎」でいいんじゃないか？

こういうコトをするから、左翼が蠢動するんだよ。
きっちり、内閣総理大臣って書けよ。

＞「あれは『小泉純一郎』だけだったんじゃないかな」

いちいち答えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ、って感じだな
こんなことを聞く意味も分からんからなぁ

>>59

　すごくいい話だけど、
もしかして、愛媛の人？

神自民党に解明すればＯＫかな。

変な判決を出すから、陪審員制度が必要なのだ。陪審員制度が機能するようになれば
当然、裁判長の俸給を半分程度に減額すべきである。これ定説。

墓参りが政教同一なの？

>>8
創価学会にも肩入れしてるだろ

>>44
飛鳥昭雄ﾊｹｰﾝ

首相に行って欲しくない左翼は

銭湯の「刺青お断り」みたいな張り紙張っとけ

「後世の人々よ、分かって欲しい。
誰よりも争いを憎み、平和を愛するが故に、
戦いに身を投じなければならなかった
若者達の悲しさを。」

靖国で読んだ特攻隊員の一文より。（名前など失念）

>>65
靖国はお墓じゃないよ。お墓と勘違いしてる外国人とか多いけど。
霊が集まる約束の場所としての存在だから、戦犯だけ分離なんて無理なの。

ところで、熊野本宮大社ってどういう神社？
神社って島根の出雲大社と近所の一宮神社くらいしか縁がないんで、さっぱりわからん
我が家は初詣も寺に行く家だし

>>46
肉親が死んでもそう思うのか？

>>59
その内容はいいんだけど靖国に参拝するのとは関係無いと思うぞ

江戸時代末期の孝明天皇までは即位時に仏教の秘儀を行っていたらしいね。
薩長が明治天皇から神道だけを利用させるようにし始めたのかな？

>>71
>>46は科学で証明できないものは
信じられない悲しい人なんだよ。

>>59
ふ〜ん。いい話だね。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　かなりビビってるな

>>69
出雲大社みたいなものなの？

>>74
冗談で言っているのか？（AA略

神も霊もいないという考えでいい。漏れもそうだし。
祈るのは残された人、今生きている人のためです。まじないは大事っすよ

>>59
こういう時，標準語よりこういう方言の方が暖かみを感じる。

良い話？
うちの爺さんの体験談では、
激戦地ではうめき声や悲鳴の嵐だったらしいぞ。
膠着状態では敵兵と罵りあう事はあったらしいが。
＞じっちゃんの手から手榴弾をもぎ取り「俺には嫁も子供も
＞親ももうおらん、俺が突っ込むけん逃げなっせ！」
つーか、こんなレアケースだしてもしょうがない。

科学も宗教ですよ

変な妥協はせんでいいです。

これはさんぱいい事件ですね

イエスはビシュヌ神の生まれ変わりの１つなんだが。

どうしてウヨはこういう時に安っぽい話書いて同情引こうとするのかね。
政治と感情と宗教がごっちゃになってるから
攻撃される材料与えるようなもんじゃん。

内閣総理大臣も書いたけどアホらしくて答えなかっただけだったりしてな

日頃小泉を信じてないマスコミや野党はこういうときだけ信じるからいただけない

さよだけじゃなくて、仏教徒だって、その他の宗教団体だって
内閣総理大臣が、神社だけを特別扱いするのは反則だと考えて当然
それとも全ての宗教施設で内閣総理大臣　小泉純一郎とでも書いて
参拝するのかに？
国家が特定の宗教だけを支持できるのは
イスラムくらいだろ
いっそのこと、憲法改正のおりに
日本をイスラムみたいな宗教国家にしちゃうのも
いいかもね
てか、全くそっくりな面も多いし、移行は楽かも
信教の自由なんて、西洋的な基準がそもそも
現在のねじれ現象を産んで、多くの国民が不幸になっている
経済的な面でも文化的な面でもね
我々、原日本人は、アメリカとつるむよりも
アラブ、イスラムとつるむ方が精神的にも物質的にも有利じゃないか？
アメ公の終焉も間近なことだし、ボチボチ乗り換えようぜ

>>82
馬鹿ハケーン。

科学こそ真理なのだよ。
数学は完璧。数学に基づいた科学もまた真実。

>>80
しかし、たとえこの話をドラマ化する話があったとしても、
必ず標準語に強制的に直されるというこの国。

>>81
レアケースなんかいな？
まあうちの爺さんからすると死ぬときは天皇万歳なんか言わずに
お母さーんって声ばっかだったらしいが。

最初から靖国の時もそうしておけばよかったんだよ

>>88
>国家が特定の宗教だけを支持できるのはイスラムくらいだろ

英国、ノルウェー、タイは国教が定められてますが。

あなたの皮膚からはがれ落ちる細胞のひとつひとつ，石けんで手を洗った時に
殺される細菌のひとつひとつに御霊がやどっているのです。
体細胞が細胞分裂で増える時に，魂も一緒に分裂します(wr

創　価　学　会　は　何　な　ん　だ　？

>>90
〜たらしめる だの 〜せしめる だの 〜たる だのを使うと理解できない人が多いしな。（ｗ

リアルはテレビドラマみたいに生優しいものではないし。（ｗ
かといって忠実に再現すると引くから視聴者ってのは馬鹿ばっかりだよな。（ｗ
わざわざ嘘を入れておもしろおかしく、受け手が心地よくなるようにしなければならないという。

>>89
もまいがバカ
数学からすべてを演繹できれば理科系の仕事はいらない

>>89
科学原理主義信者？

>>93
国教が定められていても，それを信じない自由が保障されている

数学は完璧w

>>91
うちのじーさんが言うには、
天皇30%、お母さん30%、のこりが突貫（字がわからん）の声だった
らしい。

　そういう、じーさまも５年前に靖国に行きました。

まあ実質神道が日本の国教では？
ＧＨＱに無理やり剥奪されたけど

>>数学は完璧
とりあえず四色問題を数式使って証明してくれよ

>>69
「伊勢に七度、熊野に三度、愛宕様には月参り」なんて言葉もある。
日本代表のシンボル「ヤタガラス」、あれは熊野権現の使い。
熊野神社って全国に数千箇所あるけど、その総本山にあたる。

熊野本宮ならなんで騒がないんだよ！政教分離に反してるぞ

>>101
あ、天皇陛下の声もあったのかぁ。
うちの爺さんももう何年も前に亡くなっちゃったよ。
もっと戦中のこと聞いておけばよかった(´･ω･`)

キリスト教原理主義とイスラム原理主義との果てしない抗争

このうえ、神道カルトが加わると思うと、つくづく、宗教好きな香具師って

地球に優しくない愚か者だと思う。

人間は直立歩行を始めた瞬間に魂を獲得しました（wr
明治維新以前に国のために死んだ人は英霊になりそこねました（wr

盲目的な右翼はほんとどうしようもないな

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　うめっしゅ♪　もうちょっと飲ませてくれる？

靖国なら記帳だけでも騒ぐくせに

>>105
そうそう。ゆったって。ゆったって。
それを国民はもっと言わないといけない。朝目新聞に。

矛盾してるよねえ。あの裁判の判決は。
普通の目から見て。
どう考えても、外交的な圧力に屈したという形に見えます。

仏教寺院には一度も近づかない小泉

神道カルトが大喜びしそうな模範的信者だな、小泉

オウムカルトを批判する資格ないよ、純ちゃんｗ

靖国にはこの手で行きますか。

>>106
今の俺たちには理解できないけど、当時の天皇は本当に
神さまの様な扱いだったらしいからな。

　２１世紀のご時世になっても、ばあ様が
「ご飯を食べれるのも、今日元気なのも天皇陛下のおかげ」と
言ってたもんな。（天皇様と言ってたような気もする）　

>>107
真に地球に優しくないのは、カネカネキンコが大好きなヤツさ。

それでアホどもが満足するんだったら国教くらい定めてやらんこともない（wr

天理、金光、黒住、大本から連なる神道カルトと
神社は別物だろ

数学は常に正しく、正しくない数学は既に数学ではない。
数学は正しさこそが全てであって、数学は真理を常に追求しているのだよ。
それが解らないならその人は数学の才能がない。
数学こそ真理なのだよ。

そして数学を正しく用いた科学もまた限りなく真理に近い。
しかしながら、数学は真理を導く道具であって、道具の使い方を誤った理論は
多く存在するから、それを似非科学と呼んだり、トンデモ理論と呼んだりして
区別する必要がある。
テレビで言う科学的は殆どトンデモ理論。
科学的反証が十分に成されていない理論はあくまで数学的な意味での予想であって、
予想の域を出ない。得に宇宙の厚生理論などは科学的反証が少なく未知の領域が
多い。そういった部分では予想の範囲を脱しきれない。ただし、この場合の予想は
いわゆる当てずっぽうによる予想ではなくて、今までの科学的知識経験から導き
出される真実と思われる推測であって、デタラメではないことは留意する必要がある。

ただし、嘘を嘘と見抜けるかどうかはその本人の知識のレベルによるから
一概には言えず、時として著名な科学者であっても、政治的意図、金銭的欲求など
によって、あやふやな事実を科学的と称して強弁することはある。

まあ、何にしても、歴代のクズ首相の中では一番、信念を貫き通す
人間だな、馬鹿だけど。

まあ、馬鹿だから周りの自民党の政治家が悪事をもちかけても相手に
せず、自民党内で「変人」呼ばわりされていたわけだが。

和歌山雑賀の鈴木さんを味方につければ戦国時代を生き残れるのは定説です。
どんな武将も指先一つでダウンです。

とりあえず寺でも教会でも「小泉純一郎」で通せば文句言わなくなるだろう。

今までわざわざ肩書きを書いていたのは、こうやってサヨに配慮するための布石だったのか！？

盲目的な左翼はもっとどうしようもないな

一大宗教国家アメリカには物も言えない
小泉嫌いが多いスレでつね。

つか、現代の十字軍だしな>>米英

熊野大社に参拝すると神道カルトなのか（W

南方熊楠が泣くぞ。

>>118
どこがどう違うのか具体的に説明しなさい

数学ってトートロジーじゃん
論理的に"正しい"のは当たり前

データを与えなければ現実世界には何の意味もない。
サイエンスから見ればあくまで道具ですよ。

>>112

あの裁判は何の効果もないよ。傍論で述べているだけだからね。
法律実務ではああいった裁判を「逆転サヨナラホームラン」と言うらしい。
なぜかというと、原告の請求は退けられているので、国は勝訴しており、
上告することはできない。勝ったのに文句を言うなってことね。
んで、原告の方も負けたけど、上告しても最高裁であっさりくつがえるのが
わかっているんで、上告しない。結局、国はどうすることもできずに、意味の
ない裁判が確定してしまったということさ。

よ〜し、俺は8/15に靖国に参拝して、
「何の誰兵衛、２ちゃんねら、ニュー即＋住民」と記帳しちゃうぞ〜！

俺は神道原理主義者。

世界中に鳥居を立てたいと思ってる(´ρ`*)

>>125
意味不明だな

まあ日本が嫌いな、アメリカ・イギリス信者がいつも騒ぐだけ

>>125

しかし、宗教色のない先進国なんて殆ど無い気がするが。
イタリアだって国民の９割以上がカトリックだし、政党までキリスト教系
のものがある。アイルランドもしかり。
米もブッシュが共和党員に脅されて妊娠中絶禁止を訴えているように、共和党
員にはキリシタンが物凄く多く、政教分離が完全とはいえない。イギリスもしかり。

中国だって、儒教思想が強い。

要するに、神社に参拝するくらい目をつぶれってことだよ。
戦死者を悼むことがなぜいけない？彼らだって戦争の犠牲者だろ？戦争の
犠牲者を悼むことが批判されるなんておかしいとはおもわんのか？戦死者を
悼むという点で他の宗教と靖国は明らかに違う。だからこそ、戦争の悲劇を
味わった人は靖国参拝を望む人間も多いんだよ。そして、小泉は彼らの支持に
答えるために、参拝している。それだけのことだろ。

結局、お前ら、中国あたりに過敏に反応しすぎなんだよ。戦死者を悼むだけなのに
なんでもかんでも軍国主義にするんだから。

お前ら、そんなに中国に媚びたいの？

というか、
米国大統領って、就任の宣言の時、聖書の上に手をおいて宣誓するよ。
国民に宗教を強制してはいけないという立場なのが、普通の先進国。
日本のように「公職者に参拝の自由を与えない」という立場に立つ国はないよ。

アメリカ大統領は聖書に宣誓してた様な気がしますが
政教分離に反さないのでしょうか？

政教分離に違反するとか、そんな近視眼的な建前の話はどうでもいいんだよね。

要は、神道系の宗教利権団体をバックにつけた小泉総理ぐらいしか、それまで橋本派（荒井議員とか？）の牙城だった郵政省とそのバックの特定郵便局の改革に手をつけられないだろうってこと。
他にもあるぞー、法務局とかバス運輸会社とか・・・。

小泉総理自体だって、自分自身が神道を信じているとかそんなんどうでも良くて、神道系団体を満足させるポーズをとりつつ足場を固めて、改革に取り組もうとしているわけで。結局国民は小泉総理を支持することしか行政改革の第一歩は踏み出せないんだよね。

>>お前ら、そんなに中国に媚びたいの？

というか、中国に媚びちゃった政治家に、
激しく踊るように命令されてるだけかも。

日本のサヨって馬鹿でつか？
総理大臣と書かなくとも小泉氏総理大臣だろw

この事で小泉叩いている奴は
森本総理の神の国発言でも相当おかんむりだったんだろうな
情報操作に弱杉

自分達のことを棚に上げて、政治家批判をするヤシは多いけど、
国民主権の日本では、政治家を選挙で選んで送り出してるのは日本国民なんで。
政治家のレベルは、国民のレベルの反映。

サヨは馬鹿なんだよ。
サヨはとにかく中国に媚びたいんでしょ？ひたすら中国に媚びて
ひたすら中国にＯＤＡで資金援助する。そして、そのＯＤＡの中から
「中国からの援助」という名目で北朝鮮へ金が流れる。
そして、北朝鮮が潤い、北朝鮮の脅威におびえるサヨ・・。もう、馬鹿かと・・

>>139
名を捨てて実を取った小泉の方が一枚上手ってことだろうな。

熊野大社っていうから出雲一の宮のことかと思いきや、
和歌山県の方か。

>>142
そのサヨって漏れのことでしょうか。
漏れは中国こそ日本の脅威。朝鮮半島分断を早期に解決し，中国包囲網を完成させるべし，
と思っていますが。

>>142
サヨというと中国に媚びたい
としか考えられないのもバカと言えるかもな

神社もお参りできないって狂ってるな。

>>134
戦死者・戦争の犠牲者を悼むのだったら
民間人・外国人も入って良さそうだけど、
靖国には祀られていないでしょ。
国との関係があった軍人・軍属が中心。
国＝天皇のために忠義を尽くして死んだら
英雄だけど、それ以外は無視。
いい事だとは思えない。

>>145

実際そうだろうが。サヨの急先鋒である筑紫哲也はひたすら中国に
配慮する発言に終始している。サヨ＝中国に媚びまくりというのは
自然な発想。

そもそも、マスコミの論調は政教分離に反するという点よりも、アジア
近隣諸国に配慮して・・・という点を強調している。結局、サヨって中国の
まわしもんなんだろ？

靖国違憲訴訟起こしたブサヨは、
ちゃんと熊野大社違憲訴訟も起こしてくださいよ。
ところで厳島神社違憲訴訟はもう済みましたか？

>>145
いくら自分がそうでないとはいえ・・・
多くのサヨがそうである以上、そう言われるのも仕方ないかと。

ウヨがみんな軍国主義復活を願ってると思い込んでる人も多いしねえ。

>>148
けっ，筑紫のどこがサヨの急先鋒なもんかね
せいぜい真ん中少し左だろ
あれが左の急先鋒に見えるような盲目的なウヨも困りもんだな

訴訟はまだか？

>>151
筑紫は只の基地害だろw

>>144
＞漏れは中国こそ日本の脅威。朝鮮半島分断を早期に解決し，中国包囲網を完成させるべし，
あのさー、朝鮮半島が統一したら統一朝鮮はあの中国・ロシアと国境を背にするんだよ？
親中・親露・反日の政権確定じゃん。
中国包囲網どころじゃない。
再び中国の属領に舞い戻る。

>>149
そういえばサヨだけじゃなくて在日も
訴訟団にいるんだよな…もう無茶苦茶

>>150
多くのサヨがそうである以上，

へぇ〜〜〜
多くのサヨがそうなんだー
自室にひきこもって指運動にうつつを抜かしてる低能ウヨに
左の何がわかるのかねぇ？

>>147

いわば軍属ってのは軍国教育で洗脳されて、
自ら進んで、死ぬことを強制された一番の被害者でしょ。

それに、靖国を参拝したからといって、軍属以外を悼まない
わけではないじゃない。小泉だって靖国を参拝すると同時に
全ての戦争犠牲者に対し追悼の意を表すると言っているし。

普通に追悼の意を表していたのでは、軍属は除外されてしまうよ。
だって、今のメディアでは明らかに軍属は悪者扱いじゃん。彼らだって被害者なのに。
だから、「彼らも被害者なんだよ」ということを強調するためには
靖国参拝というパフォーマンスも必要でしょ。

>>151
筑紫のどこがサヨの急先鋒なもんかね
せいぜい真ん中少し左…

えっ、じゃあサヨの中心的意見なわけ？ｗ

そうか、それでR42号線の交差点でポリさんがやたら立っていたのか。純ちゃん
来てたの知らなかった。

>>158
右の端っこ以外，みんな左っていう藻前の思想からすれば，そうなるだろうな

なんか日本で右翼というと軍服着た神道系国粋主義者や任侠団体が連想され、左翼といえば共産主義者が連想されるように一般化されてしまっているな。
現状で言えば、神道系国粋主義者も共産主義者も両方極端な形での改革を目指す左翼じゃないの。保守穏健派を右翼と呼んで欲しいね。

>>151

じゃあ、訂正しよう。やや左程度の筑紫哲也が中国に媚びまくっている
んだから、もっと左の連中はいわずもがなだよな？
サヨって、そんなに、「中国に媚びてる」って言われるのが嫌なのｗ？
へー、「中国に媚びている」がサヨのアキレス腱なんだねｗ。

>>156

日本のニュース番組の２大巨頭がサヨであり、中国に媚びている。
よって、サヨ＝中国に媚びるという発想があながち間違いではないでしょ。
なぜなら、マスメディアの影響力ってのは大きいから。

>>160
オマエ釣られ過ぎ
だからサヨは馬鹿だっつーのw

>>162
で，その前提となる筑紫は中国に媚びている
という具体的なソースをあげてみようか？

政治で望みを叶えようと思えば
文武に秀で総本山で修めるなければ
無理でないの?

どっちにしろ場を弁えずにどこでも手前の主張を狂ったように喚き散らすウヨサヨ過激派は一般国民にははた迷惑な存在でしかない。

３月２７日の「ａｓａｈｉ．ｃｏｍ」は、「平野村長が三宅島を視察」という見出しで、次のように報じていました。
＝＝＝
　「２月の村長選で初当選した東京・三宅村の平野祐康村長が２７日、就任後二度
目となる三宅島現地を視察した。・・・同日午前５時過ぎに船で到着。村役場で
現地対策本部員にあいさつした後、車で約１５分離れた富賀神社で帰島祈願の
参拝をした。・・・さらに、東京電力、ＮＴＴのほか、災害復旧作業を続ける
三宅支庁、警察、消防、気象庁など関係機関を回った」
＝＝＝
　公務員である村長が、神社を参拝して住民の帰島を祈願していますが、朝日新聞の
報道には非難の論調は感じられません。テレビの映像を見ると、村長は「三宅村」の
名前入りの制服を着て、清酒を奉納したり、「神様がもう少し帰島を待つように
言っています」と語っていますので、公務に従事中であることは明らかだと思いますが、
朝日新聞の記者は「公的か私的か」と詰問してはいないようです。当然のことだと
思います。このような住民の帰島を祈願する行為は「宗教活動」には当たりません。
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/F46.htm

>>163
いつ漏れが自分は馬鹿じゃないと言ったかねぇ？
あー，オマエの方が賢いねぇ。
大卒だって？　プ

今の政治家に心身を鍛えることを切に願います

/　>>>>　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ
{　　⊂>　　　　　　　　 〈⊃　　 }
|＿＿|　　∩＿＿＿∩　|＿＿|
|:::::::::::|　　| ノ　　　　　 ヽ!:::::::::::!
ヽ:::::::::＼/　　●　　　● |:::::::::/　クマ──！！
　＼:::::::::|　　　　( _●_)　 ミ／
　　　ヽ彡､＿＿ |∪|＿ ／
　　 　│:::::::|　 | ヽノ|:::::::|
　　 　│:::::::|熊| .|野|:::::::|
　　　　|＿__L._」 .L_.」＿」
　　　　|　　／＼　＼
　　　　|＿/　　　 )＿ )
　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　 ＼⊥)

>>147
＞国との関係があった軍人・軍属が中心。
殉国者を祭ってるってことでしょ。
＞いい事だとは思えない。
それはｵｻｰﾝの宗教観。
ｵｻｰﾝが独自に全世界の戦争犠牲者を祭ればよろし。

ところで、出雲国一の宮熊野大社と和歌山熊野本宮神社って何か関係あるの？
祭神も違うみたいだし、ややこしや〜♪

内閣総理大臣がダメなら自民党総裁って書けば？
実質同じ意味なんだろうけど、これなら文句ねーだろ。

>>164

じゃあ、中国に媚びてないってソース挙げろよｗ。
靖国の問題が出てくるたびに、「近隣諸国の反発が云々」って言ってる
じゃねーか。まさか、そんなこともしらない、坊やなの？

これで、靖国で「内閣総理大臣」って書けば
山口二矢のように神格化されるのだが。

午前中は「緑の雇用」（林業による雇用・定住をすすめる）の視察。
見に行った人の話では
小泉総理ってほんの少し話した程度で移動してしまい
皆んな「ええっ！もう終わりなの？！」って言ってたらしい。
視察なんて３分程度だったってさ。

>>172
自民党総裁＝内閣総理大臣ではありません
紅の傭兵に謝罪と賠償をｗ

>>173
「近隣諸国の反発が云々」って言えば中国に媚びていることになるのか？

中国に媚びているって言い出したのは藻前だからな
漏れは別にどっちだとも言ってない
筑紫のことに詳しいわけじゃないしな。

靖国の問題点としては
祀られる側の宗教・思想信条が考慮されていない事があげられる。
仏教・キリスト教など他宗教を信仰している故人・遺族にとっては
はなはだ迷惑。
旧厚生省がどこでどの階級の人が死んだかなどのデータを調べて
靖国が祀る。遺族が祀るのを拒否しても祀ってしまう。
乱暴だね。

>>178
それは言えてる。
基本的に分祀はしないから、信条が違う人らは嫌だろうねぇ

>>175
総理大臣の視察を根本的に間違えている。
具体的な内容は官僚なりに伝えれば良いだけであって、
一番大切なのは総理の視察によって国民的な注目を浴びること。

今回も林業に関する報道がなされたし、
紀州の梅の紹介もテレビで盛んに行われている。
和歌山県としては美味しいアピールの場になった筈。

総理自ら時間をかけて話し込めと言うのは、
人質家族と同じくらい愚かしい意見。

オレ地元なんだけど…
本宮大社って、正月（初詣）には「ヤタちゃん（八咫烏）」って着ぐるみが
参道で子供たちに風船配ってるんだよ。

ヤタガラスの熊野神社か。
ジーコ監督にも参拝してもらいたいものだ。

まぁ、故人となった人間の意志がどーだったかくらいは確認して
祀るかどうか決めてもいいだろうな。

>>177

近隣諸国における中国の影響力は日に日に増大している。
そういった状況下で、やたら、頻繁に近隣諸国の反応を気にすることは
中国の反応を過敏なまでに気にしていると言えるでしょ。

>>182
あぁ、熊野大社ってサッカーの神様なのか。
チェコ戦に勝ったし、お礼はしたのかなぁ。

>>10
そのAAの元ネタ教えてくれ
萌えた

>>162
身に覚えのないことで煽られてもなぁ。ヤレヤレ
アキレス腱だと思うんだったら，そう思ってれば？
アキレス腱が見つかってよかったねぇ。

>>181
　相手を呪い殺せるんだっけか？
>>八咫烏

ブッシュは明治神宮に参拝したが、信条はＯＫなんだろうか？
ブッシュは強烈なキリスト教徒だったと思うが・・・あ、単なるアフォだからよく分からずに参拝したのか・・・・

>>187
ハヤもう敗北宣言かよw

>>162
>>182

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/3946/html518.html

まあ、和歌山は相手にされてないって事だな。

>>188
神武天皇を導いた神の使いになんて事を・・・

>>178
でも、それ言ったら、無宗教戦没者慰霊施設も同じでしょ。
どこかで落としどころがないと、国が殉国者を祭れない異常自体がどこまでも続く。
ま、小泉総理は今回の熊野本宮大社参拝をクリアできたみたいだから、
この手で靖国参拝するだろうね。
記帳に肩書きを記さないだけで、内閣総理大臣が靖国神社を参拝してる事実は変わらないのに。

>>184
ふーん，で，やたら頻繁にってのは？
靖国ニュースがあれば必ず中国が反応してくるから取り上げてるだけで，それがやたら頻繁ってことに
なるのかねぇ
それを取り上げたから，中国に媚びていることになると
すべてそういうことになるわけね。オタクの論理では
物事を一面だけから見るとそういうことになるのかもね
で，他にソースはないの？

>>187

うん！そう思っとくよ。

おーい、皆いいかー。これからは「サヨ＝中国に媚びる」でいくぞー。
こう思われることをやたら嫌がっているみたいだからな。
これからは、筑紫哲也が中国に媚びる発言をしたら要チェックだ。
それをソースに使えばいい。

>>188
え゛・・・いや、それは知らないなあ。

昔、神様の遣いで道案内をしたことから
「良い方に導く」とか…そういうキャラだったと思うよ。

>>193
　間違えた。誓約を破ると神罰が下るんだっけか

>>190
いやぁ，マイッタマイッタ
まいりました　(wr

>>198
戦国時代にはやった誓約書でんな。五王だったか、五牛だったか
忘れたけど、破った場合は神罰てきめん、と信じられていたらしいね。

>>195

中国の反応を神経質にとりあげるだけじゃなくて、
そのニュースに対する筑紫哲也のコメントも「中国の感情
を逆なでするので問題」という趣旨のお決まりのコメントが
つくじゃない。まあ、ソースを挙げろって言われても、探すの
面倒くさいから今後のニュース２３を見ろとしかいえないけどね。

あんたは筑紫哲也が中国問題が出てきたときに上記のような発言を
しない自信があるみたいだけど、もし、今後そういった発言をしたら
「サヨ＝中国に媚びている」と認めるわけね？

>>200
これか・・・
　ttp://okukumano.at.infoseek.co.jp/kumano/honnji6.html

呪い死に云々は某漫画のｱﾚと混合していたわけで
神罰だけは勘弁願います
>>八咫烏

伊勢神宮や、厳島神社や、熊野大宮大社は、
連綿と続く日本の歴史と伝統そのものだ。
「内閣総理大臣」と書いて何が悪い。
ぽっとでの靖国神社とは違う。

>>202
あ、それだ。さんきう。

>>196
ウヨもアメリカに媚びてるしな

靖国神社・明治神宮・厳島神社・熊野大社
小泉次は何処へ行くのかなぁ。

出雲大社が本命、鹿島大社が対抗、住吉大社が穴ってことかな。

>>192
言うてはならんことを
言うてはならんことを　　･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ ｳﾜｧｧｧﾝ

日本人の殆どが初詣に行くわけだから
神社に御参りしても良いじゃん。

中国に媚びるのは、心情的にいかんだろ
しかし、
中国を利用するのはＯＫだ
人口１３億以上の大市場だ
ウヨもサヨも商売が下手だからダメだ
もっと金儲けに敏感でなくちゃね
ウヨサヨ哲学という思弁哲学で
１億３０００万の人間が食っていけるか
不毛だふもう
不毛な論争が起こらぬよう、為政者には期待してる
が
小泉君じゃ、無理か
ぼちぼち交代だね、奥田君

小泉の次の参拝は、ヨーロッパ辺りの由緒ある教会だと思う。

>>201
筑紫本人でもないのに，自信って言われてもなぁ。
まぁ，筑紫の発言を中国に媚びた発言と断じるのはオマエの勝手なわけだが

それで，なんで筑紫がそういう発言をすると「サヨ＝中国に媚びている」という結論になるわけ？
サヨ＝筑紫なのか？(wr

漏れには真ん中少し左の立場の筑紫という個人が，中国の反応を靖国問題を批判するのに利用している
だけにしか思えないがね。本質的には中国の反応が問題なんじゃなく，国家神道を中心とする国家主義体制
マンセイのウヨどもを調子づかせたくないという問題だと思うがね。

>>209
ラスト二行以外は同意。
ただ、中国を利用するのはいいけどさ、知的財産を放出するのは反対。
新幹線を技術込みで売っぱらおうとする奥田は許せない。

正直、13億つっても購買力があるのは沿岸部および各省の都市部だけだからな。
でも、対象者は1億くらいはいそうだけど。
まぁ政治とは関わり無く中国では日本製品が大人気らしいし、今のところは
今のままでもOKかも。
最も、中国への投資は微妙だけどな・・・。

フルネームをかかなくても「ぽち」とだけ書けば分かるのに。

筑紫さんは左ってより、何も考えていない自分うっとりさん

>>207
ねーねー、和歌山県って本当に裏高野ってあるの？

>>214
「ぽち」じゃウジ虫どもの呼び名としては可愛すぎるだろ

>>211

だから、「漏れには真ん中少し左の立場の筑紫という個人」
がそんなんだから、もっと左の人は言わずもがなだろ。

＞中国の反応を靖国問題を批判するのに利用している
だけにしか思えないがね

例え、本音がそうであっても、大事なのは建前だろ。
ＴＶメディア媒体は、新聞媒体と違って、文字に親しまない
学の無い人でも見る。つまり、視聴者がその建前をそのまま受け入れてしまう
可能性が高いってことだよ。

まあ、お前がなんといおうと、サヨ＝中国、だと俺は信じてやまないがな。
どうやら、サヨはこう言われるのがとても嫌なみたいだし。

そもそも政教分離なんて近代国家の建前で、「その原則がありますよ」
てことで、国家が宗教を政治的に利用しようとしたら文句が言える根拠、
くらいの意味合いで考えないと、色んな所に角が立ってやってられない。

国民や司法が政教分離を見逃すのは角が立たないようにするため。
つまり、国民や司法の配慮だね。

靖国が問題になるのは政治家が参拝することで、いろんなところに角が
立っちゃってるってことで、これは政治家が配慮しなくちゃ行けない。

>>217>>214
お前らは北朝鮮に帰れ。

>>213
日本製品は人気無いよ。
日本が嫌いだから日本の商品は売れない。
反日教育をしてる共産党が全部悪い。中国は一度崩壊させて
分割して経済占領するのが日本の生きる道。
アメリカに１０兆円ぐらいくれてやったら、なんとかしてくれるだろう。

毛沢東なんて文化大革命で何千万人殺したんだよ。
スターリンは粛清で何千万人殺したんだよ。
ポルポトは何百万人を虐殺したんだよ。
金親子は何百万人強制収容所へ送ったんだよ。

こいつらを支持しているのがサヨ。人命軽視も甚だしい。

>>194
>でも、それ言ったら、無宗教戦没者慰霊施設も同じでしょ。
千鳥ヶ淵戦没者墓苑や沖縄の平和の礎など無宗教の施設は
裁判になるなどの深刻な事態には至っていない。
無宗教の施設の方がどの宗教の信仰者・無宗教の人からも
異論が出にくいんだと思う。

あと、熊野本宮と靖国とはかなり神社として違うので、
熊野がＯＫだから靖国もＯＫとはいかない。
歴史、祭神などを見ても熊野の方が
日本に古来からある神道を体現している。
靖国は過去から現在に至るまで国家との関係が強すぎる。
「みんなで熊野本宮に参拝する会」とか無いし。

バランス感覚だな。
明治維新で外来品を好む日本人を連想したよ。

>>221
＞日本が嫌いだから日本の商品は売れない。

おいおい随分短絡的だな。
んなことはないよ。一部の支那右翼だけだろ、こだわってるのは。
事実、日本製の化粧品は支那女性に人気、日本製の電化製品も結構な人気だぞ。

神道キチガイどもが戦時中にでっち上げた護国神社、あれを
城跡から撤去してくれ！

あのおかげで、城跡が国史訂を受けられなかったり、
国家神道の布教の場にされてしまう訳よ。モレのような城マニアは
本当に不愉快だよ、あの糞鳥居が城跡にあるの。戦国武将は
みな仏教徒だったわけであって、明治糞政府の強引な護国神社化によって
みな、城跡が神道キチガイの商売の場（ケコン式、その他）と化している。
嘆かわしいことだ、全く。

>>221
いや、それがそうとも言えない。電化製品辺りは純国産（中国のね）とは性能が雲泥の差。
あと、ソニー、東芝などのメーカーのブランド力も大きい。反日でも、製品は別らしい。
うちの会社も中国に本格参入するってさ。やめときゃいいのに・・・。

叩かれればやり返す




化学反応と一緒だなお前ら。

>>217
　カキコに品性が表れているぞ。


これをネタに民主、共産が色々な所でごねるんだろうな・・・
プロ市民でもできるような事をやる前に給料分の仕事をしろと

74rd19KD
オマエまだ居たのかよw
これだからサヨは馬鹿だっーの

>>218

違うものを，いくら言い募られてもね。なんだかなって感じかな。
小学生の悪口レベルだな

中国の国家体制がおかしいと思うのは，一部の左を除いて，左右関係ないと思うが。

じゃぁあれだ。
国家公務員とか、団体職員とか欠けばいいのか？

>>226
　>>戦国武将はみな仏教徒だったわけであって
ﾌｰﾝ

>>226
お前の神様は金正日じゃなかった？

>>211
まあ、漏れも筑紫＝サヨってのはちょっと検討違いだなとは思ってたね。
よくいってくれた。

サヨ＝左翼の元々の定義って、今は分裂しまくってグダグダだけど、大元は私有財産の否定、みたいな感じがあるわけで。
で、筑紫はサヨサヨといわれつつ、年に数千万円の所得があると言われてるわけで。
これほど反左翼的な人も珍しいからね。
この観点から言えば、漏れはちょっと>>218の言ってることには同意できないな。

どちらかというと、今よくある、左翼の奇形のような活動を行っている自称市民団体の集団に近いような気がする。
「右」とか「左」とかいうベクトルだけでは説明しきれない、なんというか、斜め上あたりに逝っちゃってる感じの人たちね。
これまで左翼の立場から「右」側に与していた政府（＝自民党）のやることになにがなんでも反対してきたが、ソ連の崩壊とともに夢も理想郷も失ってしまって、「反体制」といった３０年くらい前のスローガンに執着している印象だな。

神道をバカにすんなＹＯ
日本民族は神道を尊ぶべきである。

小泉は、時にとぼけた態度とるキャラがいい。
公的だの私的だのくだらないこと聞いてくるサヨ相手には
もう面倒なので、総理大臣の肩書きをはずせば文句いえんだろ、
ということだ。
しかし、現実に内閣総理大臣の小泉が参拝してることには
変わりがないわけで。

>>231

そんな理屈が通用するんだったら、小泉の靖国参拝を支持している
人＝ウヨってのも無理があるよ。純粋に自分の父ちゃん達を追悼して
欲しいと思って、靖国参拝支持している人が大勢いるんだから。

>>237
　激しく朝三暮四だがそれだけで文句を言えなく
出来るなら幾らでもやるだろうな

日経新聞の分析によると、
首相が正月休みにＣＤショップで女子十二楽坊を買って、中国に配慮を示したそうだ。

>戦国武将はみな仏教徒だったわけであって、

何これ？源氏の氏神は鶴岡八幡宮。
だから源氏を祖先に持つ戦国武将は
鶴岡八幡宮の信仰する。
それ以外の戦国武将もそれぞれ
神道を信仰している。

金正日のもとにはやく帰ったら？
なんで日本にいるの、あんた？

>>235

それも矛盾している。サヨ＝私有財産の否定なら、ウヨ＝ナチズムみたいな
もんだ。そうなると、日本にはサヨもウヨも殆ど存在しなくなる。

しかし小泉、神社好きだな

>>243
もはや神頼みですよ。政権を守ってくれと。
予期もせぬことが起こっても、危機を乗り越えられたのは、靖国をはじめとする
神様に守られているからだと純一郎も気づいたんじゃないか。

>>240
配慮ともとれるし、日本人の対中感情悪化させると
例えばこんなおたくんとこの女性さんたちが
日本で金稼げなくなりまつよ？と中国に双方向性を
認識させてプレッシャーかけてる意味合いもあるかも。

ところで小泉さんの宗教はナンなの？

>>238
誰も小泉の靖国参拝支持＝ウヨとは言ってないと思うが
その純粋な気持ちにつけこむのがウヨどもかもしれんがな

これで、浄土真宗本願寺に参拝して
総理大臣小泉純一郎って記帳したら面白いんだけどな。

本願寺はなんて言うんだろ。

>>245
そんな起用に腹芸使える奴なら、外相の人選とか失敗したりしない。

経済学者でも景気を全くコントロール出来ないことを、知ったからじゃない

>>247

小泉を支持する人間を十派一絡げに、狂ったようにウヨウヨ言って、批判している
人間は、この板は大勢いるけどな。

参拝ぐらいでガタガタ言い出す左翼は頭おかしいよな。

>250
ｱﾌｫか。不景気にするだけなら、オレでもできるわ。

>>250
確かに神だのみのほうが
確実そうだもんなぁｗ

>>203
＞伊勢神宮や、厳島神社や、熊野大宮大社は、
連綿と続く日本の歴史と伝統そのものだ。

＞ぽっとでの靖国神社とは違う。

上記については大賛成。新参軍国の靖国は、神社の歴史からいえば異端。境内見たって
日本の神様に必要な、緑深き杜がないじゃないか。安っぽすぎ。

安っぽくても立派な“神社”だ。
参拝しても全然ＯＫ

>>255
＞日本の神様に必要な、緑深き杜がないじゃないか。安っぽすぎ。

その感想は正しいかも知れない。
地方から上ってきた知人が、靖国の鳥居を見て一言、

「あのでかい鳥居みたいなモニュメント何？」

まあ、人質事件といい、年金未納問題といい、小泉に靖国の
ご利益が出てきているのかもしれんｗ。このご利益が経済まで
届くかどうかはわからんが。

>>86
なんでもかんでもウヨと決めつけるのはいかがなものか。
そういう背景抜きには語れないことだってあるよ。

まぁ明治時代に、国家の為に犠牲になった人を祀る、ってことで出来た神社だから、
ある意味人工的ではあるが・・・
ただ死者を祀る、という形態はまぁ他の神社と比べてもそんなに違いはないだろう。
その人選に恣意があっても、それはそれで神社が決めていることだし、しょうがない。
出来れば、戊辰戦争の敵味方を問わず祀って欲しいもんだが。

後、宗旨の違いもあるから、その辺りも考慮しないとな。

人工的でない神社があるものか。

自衛隊派遣閣議決定直後→フセイン拘束

イラク３邦人人質事件発生→３人とも無事解放

小泉内閣３閣僚年金未納問題発生→野党第一党民主党代表菅直人氏の未納発覚


他には何かある？

>>109
盲目的な右翼とはどの書き込みをさすの？
あなたの書き込みの方がなんかヤバイ人ってかんじ

元々、戦没者を纏めて神様として祀るのは、日本古来からの文化で、
明治以降それを一元化したってだけの話だろ。

>>262
小泉総理は運が強すぎる　▲８▲
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1082805484/

小泉総理は運が強すぎる　〜小泉超ラッキー伝説〜
ttp://hunbook.hp.infoseek.co.jp/hozen-k.htm

>>242
筑紫をわざわざ左翼の「奇形」、「斜め上」と表現した文章のニュアンスを読み取ってほしかったｗ

関係ないけどウヨ＝ナチズムという図式は納得できる。
この定義を、おおざっぱに、自民族マンセー、多民族への蔑視、とするとするなら、今の日本にも２ｃｈにも、ウヨらしいウヨなんかいないだろうね。
石原知事なんか、なにかにつけてウヨだって言われてるけど、あの人は、いつだったか、「日本人という人種は、ベトナムやらの東南アジアや、中国や朝鮮から渡ってきた人の血がごちゃ混ぜになって成り立ってるんですな」みたいな発言してたんだよな。
こういうものの考え方ほど、いわゆる右翼から遠いものはないわけで。
さらにいえば、実際の実務がどうあれ、「五族共和」みたいなことを言っていた昭和の人たちも、右翼、からは程遠い主義の持ち主だったと思う。
にもかかわらず、アジア諸国、とくにフィリピンやインドネシアの原住民たちと協力体制を確立しきれなかった理由は、単純に能力の不足、準備や戦略が際立って甘かった、という点にあると思う。
日中戦争が泥沼のようになったのも、同じ理由じゃないかな。
満州だかどこだかの都市で、中国人による日本人への大量虐殺事件があったわけだが、それに代表される、ああいった事件の連発が契機のひとつなんだろうけど、それにしても、あの戦争は、一体なにを戦略的終着点としていたのか、どうも不明で困る。

ようするに、太平洋戦争も含む、大東亜戦争が起きたのは、右翼というイデオロギーの発露以外の、政治的、戦略的なミスが多発したことに起因していると思えてならないんだよね。
ということは、靖国を戦争犯罪だかなんだかの象徴と見たり、まして右翼がどうのというリクツに持っていくのにも無理があると思うんだよな。

どちらかというと、やっぱり外交カードに利用されてるだけな気もするんだよな。
「アジアの人たち」というけど、当の東南アジアのどこかの国の高官も結構参拝してるだろ。その時点でアジアの感情、とかいうリクツは変なんだよな。

大村益次郎が靖国を作ったんだから、
誰でも神社は造れるって訳だな。
神道カルト万歳！

今日、大阪の御堂筋でうるせー右翼団体がハリキッて拡声器でどなってた。
「休日の日に日の丸を掲げる家が少なくなり嘆かわしい」
まあここまではいい。
「小泉政権のやり方には断固反対する」はあ？
北朝鮮については一切何も言わない。

ああ、これが噂の朝鮮人右翼団体かー理解できた。言ってる事がむちゃくちゃ。
日の丸・愛国心を持つ人は、こんな近所迷惑なキチガイなんですって
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてる朝鮮人なんだろ。あいつら。日本の弱体化が目的だろ。
反日右翼ウザー

マスゴミも暇ですねｗ

大体、News23って錚々たる企業がｽﾎﾟﾝｻｰになってるじゃん。
そんなのを左翼と定義するﾒﾝﾀﾘﾃｨは明らかにおかしい。

>>265
サンクス

神道カルトの必需品である神棚がある場所ベスト３！

�@土建屋
�A政治家後援会
�B暴力団事務所

迷信臭く、切った張ったの危険な野郎どもの近くに
八尾炉図の神々がいます。

>>272
一般家庭にも普通にあるが？
お前の家に無いからと言って、
勝手に他人の家まで無い事にするか？普通。

>>264
戦う者が総て同じ目的や意志を持っていたわけではない。
元々神格化はそれぞれの立場でやっていたこと。
それを、国家のため、天皇のため、と一元化するために、
それに説得力を持たせるために作られたのが靖国。
やはり国家神道廃止と同時に解体すべきであったのだ。

つーかナチスだって正式名称は
国家社会主義ドイツ労働者党だもんな・・・名前だけなら左。
まぁやったことが民族主義だったから極右と見なされているが・・・。

ただ、経済政策は計画経済みたいなもんだったし、左っぽいが。

>>272
凄い妄想・・・・
俺んちには神棚があるけど、三つとも当てはまらん。

二礼二拍手一礼か・・
すばらしい

言葉それ自体の意味は

右＝保守
左＝革新

だよ。

>>274
はてさて何処を縦読みするのやら？

最初は大日本帝国建国の為に戦った者をまとめて祀り、
次に対外戦争で死んだ人をまとめて祀るようになったんだろ。
で、それぞれの地元にも帰れるように護国神社とかもありますが？
それと天皇が靖国の氏神なのか？そんな話は聞いた事が無いが？
神社にはそれぞれの氏神がいることを知っておけ。

LL8M+aAp

なにこのキチガイ

どーでもいいが、ここで１つトリビア。

二礼二拍手一礼は、






宇佐神宮と出雲大社のみ、二礼”四”拍手一礼

となっている。

>>10のAAの詳細キボンヌ

純一郎は熊野誓紙に誰の名をかいたんだ？

>>281
二礼二拍手一礼じゃないところはもっといっぱいあったと思うが。

「内閣総理大臣」と書くのと書かないのとで何が違うか
左翼に聞きたいのだが

>>284
他にあったっけ。知らん・・・。

この前、福岡地裁の前に街宣車が集まって
亀ちゃんヤメロ と叫んでいた。
うるさいし渋滞するし、他にやり方あるん
じゃないのかと思った。

首相は私的な事でも安全の為公用車と護衛は必要だろ！！
亀川は一国の首相の命を何だとおもってるんだ？

日本人の大多数は神道とか興味ないだろ。わざわざ形式的にでも参拝する総理はアホォとしか(ｒｙ

>>279
で？何が言いたいの？

熊野大社で大きい処って何処？よくある三大何とかで。

教えてえらい人

>>284
ぐぐったら、伊勢神宮は四礼四拍手四礼みたい。

逝って来ます。

朝鮮人が戦犯を批判する根拠は全く無い。
亀川の馬鹿は基本的に間違ってる。

朝鮮人は日本と戦争したと思ってる
中国人は東条英機が日中戦争を起こしたと思ってる

いまだに戦後気分が抜けない自民党は逝ってヨシ！無様に負けた戦争の話など若者にはウザイだけ

結局、靖国参拝を支持している大半の人は、単純に「うちのじいちゃん
追悼して欲しい」ってだけだろ。特に人情味のある地方の人は、そういう
意識が強い。

こういうと、単純に「軍属だけに限定された靖国を参拝する必要はなく、
一般的に戦争被害者全員を追悼すればよい」と反論がくるだろう。
でも、そんな単純なものなのかな？今までの靖国をめぐる経緯からすれば、
明らかに軍属は悪者であり、被害者ではなく加害者としての扱いだよね。
だとすれば、一般に「戦争被害者の追悼」なんて言われても、軍属の遺族達
は自分達のじいちゃん達は除外されていると感じてしまう。
軍属というレッテルがある以上、彼ら遺族は、積極的に軍属のみを祭っている
靖国を参拝してくれないと、自分達のじいちゃん達を追悼してくれていると
感じるのは困難だと思う。

戦争を先導し、楽しんでいたのはごくごく一部の司令部の人間だけであり、
殆どの軍属は「お国のため」とかいう風潮の中で洗脳されて、自ら死ぬことを
強制された深刻な被害者だよね。遺族の心理を考えると、軍属も含めて実質的に
「公平に」戦争被害者を追悼するには、靖国参拝という手段しか無いような気もする。

へたれ、の小泉だな。あの勢いはどうしたｗ

>>272
日本人なら神棚ある家多いとおもうけど。
っていうか初もうでとかいかないの？
もしかして外人？

>>291
熊野本宮大社　速玉大社　那智大社　でそ
那智は滝で有名だね、熊野夫須美大神をお祭りしています

>>295
若者に支持されない　というのが説得力あると思っている詭弁w

>>297
だな。ヘタレだよ。
ちゃんと公約通り、八月十五日に靖国参拝してほしい。

若者ばかりに支持されてるお隣の指導者

>>299
ありがたや(-人-)ﾅﾓﾅﾓ

信教の自由ってこったな。

キリスト教信者の総理が誕生して、
総理が教会に個人的に行ったと
しても、それを咎めることは、で
きないだろう。

仏教徒の総理が誕生して、総理が
個人的にお寺に行ったとして、そ
れを咎めるわけにはいくまい。

つーか、寺に行っちゃだめというこ
とになれば、葬式すらあげられない
し、出席できないことになっちまう。

なんら問題ないし、ニュースバリュー
すらないと思うね。

神社にはいろいろある。蛇やカエルが神様どころか、男根とかもある。
何でもありが、神社だが、「村の鎮守の神様の」と童謡でも歌われて来た神社は
大樹にある日、神様が降臨したというのが、スタンダード。大風が吹いて他の木は倒れたのに
残った木があると、守られていたと降臨。もちろん、その木があるから村人も守られたと感謝し
感謝しなければ次にひどい目あうかと思う世界だったわけだから。

たかが靖国にこだわる日本人て外国人ですか？
靖国にこだわってること自体
アメ公の罠にはまってますぜ

仲間割れしてる民族ほど淘汰しやすいものさ
だめだねぇ
ウヨもサヨも

>>296
ある程度同意だが、祀られてるのは軍人・軍属だけじゃないし、
戦争を主導していた人間が楽しんでやっていたかは疑問。

後、「洗脳」とはちょっと違うと思う。洗脳されている人間に
特攻隊の遺書のような文が書けるとは思えないし。
ただ、戦前は今以上に国家への帰属意識が高かったと思われるので
「国の為に」という考え方が今よりも抵抗無く受け入れられてられていた
と考えられ、今の人間の基準で行けば洗脳されてるんじゃないか？と
いうような行動は取っていたかも。
ようは、当時の人の行動様式を今の基準で見て判断するのはあまりよろしくないと思われ。

>>302
反米若者に好かれているという理由で国益を無視し、
反米的な言動を繰り返し、あげくの果てに、米国が在○米軍撤退を示唆するという発言までもたらし
必死になってイラクに自軍の派兵部隊の増派を決定した国ね。

東条英機ってめっちゃかわいそう

熊野といえばスサノオだっけか。

>>296 本当に戦没者を追悼したいなら、いつまでも米国の子分みたいな真似はしないだろうね。まあ、薄笑いの自民党総裁にそんな気は初めからないようだがｗ

靖国は神社ではない
天皇は戦犯合祀以来参拝していない

>>311　追悼と政策決定は関係ないじゃん。
いきなり安全保障を自立的にできるわけでもないんだから。アホ？

>>312
サヨクという反日人が猛抗議するからでしょ。
そんなに靖国嫌なら日本から出て行けばいいのに。

ところで
天皇はいつから仏教と切れちゃったの？
スレ違いだけど誰かおせーて
学校では教えてくれなかったと思う

>>307
「国のため」と「家族のため」がイコールだった時代なんだよ。
あと、国家への帰属意識が強かったと言うよりも、個人の意識が低かったと
考えるべきだろうね。
リベラルな思想を持った人でも、自分のためよりも家族や他の誰かのために
生きようとする人が多かった、と思う。

何の宗教にでも「内閣〜」と書けば問題ないと思うんだけど・・・







それが出来ないのなら特定の宗教に肩入れしていると言われても仕方ない罠







何だか「踏み絵」っぽいけどw

>>311

それは違うでしょ。
反米とかそういった思想から中立的に靖国を参拝するからこそ、
「単純に靖国参拝は戦没者を追悼する意味なんですよ」ってことが
アピールできるんじゃないの？

反米感情丸出しで靖国参拝してたら、それこそ危険だよ。親米で靖国
参拝してるからこそ、単純に戦争被害者を追悼していると説得力が
出てくるんだろ。

>>304
その例でいくと、そのキリスト教徒の総理が、例えばキリスト教会保護法案、みたいのをだすとまずいんだろうね。
もしくは、小学校の教科書なんかに、「キリスト教こそが尊い教えなのであり仏教などは一段低いものです」みたいに書かれるとか。

ならば問題は靖国参拝がそういうことを誘発することになる恐れがあるのかどうか、という点かな。
小泉総理が、何故参拝をしてるか、といえば、色々あるだろうけど、それが慣習だから、といったところか。
現に、中国だかから抗議された中曽根総理以前にも、靖国参拝をしていた総理はいくらでもいるからな。

中曽根総理や小泉総理以前に参拝していた総理たちに対する非難が、中国の非難以前には、まるでないのは面白いね。
政教分離が問題なら、何故中国の非難以前には問題でなく、以後なら問題になってしまうのか、興味ある。

以前に問題にならなかった理由としては、漏れなんかは、日本特有のあいまいさなんだろうな、なんて思っちゃうんだけどね。
江戸時代の、神道と仏教がごちゃまぜになってた、あのあいまいな時代と同じように。

>>310
本宮大社の主祭神、家津御子大神=スサノオですな、異説もあるし習合が激しい神様なので
なかなか難しいようですが　只でさえややこしいのに輪をかけて熊野信仰はややこしいでつ

伊勢や熊野を参拝するのは、中央リニア着工を見送るためね。
あの辺の地主は神社を中心に結束しており、交渉窓口は神社となる。
政府は財政健全化と技術の熟成待ちを目的に、中央リニアを着工する予算を出していない。
これは正しい。
しかし、現地で用地買収に『協力した』と認識している地主は、固定資産税その他経費で押しつぶされそうになっている。
(つーか、潰れて転売に走れば好都合かも♪)
このため、苦し紛れに小泉を支援し、自分たちが無視されていないというパフォーマンスを繰り返すわけ。
組織維持の論理としては正しいが、小泉が参拝したからリニアの予算が出るわけではない。馬鹿げた儀式だ。
この地方のデベロッパーの多くは地元資本だが、その多くは破産して消滅するものと思われ。
新幹線利権は小出しにして、相続税負担で音を上げるのを待つのが大吉。

こんな私は人でなしですか？

公用車で乗り付けるのはやめてください。税金ドロボーさん。

>>314
陛下に向かって何ということを
ブサヨ氏ね

>>316
まぁ、どちらでも現象として現れるのは同じようなもんだし。
確かに個人の意識というか、個人を主張するという意識は低かったかも。

まぁその考えが良かったのか、戦後のような個人主義が前面に出てくるほうが
良かったのか・・・
どちらも一長一短あるなぁ。
皆が個人の勝手だろ、と言ってルールが中々守られなくなるのもアレだが、
郷土の恥！とか言われ、村八分にあうのも勘弁だな。

>>316

まあ、現在からは当時の風潮がどうだったのかを正確に知る術は
ないように思える。
ただ、一つ特徴的なのは「非国民」って表現があったよね。
この表現の背景には、「お国のため」に反する思想は村八分になる
風潮があるような気がする。とすると、本音ではともかく建前では
「お国のため」といわなければならないし、建前で死ななきゃならない
社会がそこにはあった。
そう考えると、「お国のため」なんて思っていないのに、死ぬことを
強制された人間が軍属にはいたことになるよね。「生きたい」という人間の
本能に逆らうこと要求される人間ほどかわいそうなものはいない。
そう考えると、軍属も深刻な被害者であり、追悼して欲しいという遺族の気持ち
も理解できる。

>>322
税金ドロボーという言葉を使う奴ほど、税金をまともに払って無い気がするのは
漏れだけだろうか？

公用車うんぬんで騒いでる奴は
総理大臣がマイカー通勤する姿が想像できるのかしら

>>321 そういう話だったのか。。いや、神社で結束してるような馬鹿からはどんどん巻き上げればいいよ。支持する

あえて靖国で内閣総理大臣小泉純一郎と書いたら神

>>325

本能に逆らえるほどの理性（お国の為に）があるからこそ
尊いんじゃないか。死にたがりが死んだって尊くない
つーか、被害者呼ばわりは、”侮辱”だぞ。
わかっていってるんだろうな？

>>319
現実問題、今総理大臣が靖国参拝したからって実質的な意味での
政教分離の原則で危惧される政教の一致が引き起こす危険性は
ほとんど無いと思われる。
逆に言えば、総理大臣が靖国を参拝することの意味もほとんど無い、
ということでもある。
まぁ、本人が言ってるように個人の信条（というか趣味）のレベル。
それはつまり、それで物議を醸すくらいならやんなくてもいいじゃん、
というレベルのものだとも言える。

つまるところ、靖国問題の本質は、政教分離ではなく、靖国参拝が
問題になるか否か、ということでしかない。

結論は問題にしだした左翼マスコミは死ね

反米ではないが、妙な風習を断ち切るためには再び米と戦争して勝たなきゃいけないのかもな

>>329

あえて靖国で『天下御免の内閣総理大臣小泉純一朗　参上（笑）！』
って書いたら、２ｃｈでヒーローになれる。２ｃｈでヒーローに
なっても何のメリットもないが。

>>325
無理やり軍属を被害者にしなくても良いかと思うが・・・
誰だって死にたくはないし。犠牲者でいいんじゃない？
日本の為に戦ってくれた犠牲者だからこそ、特に祭神として
靖国に祀ってるわけで・・・。
まぁ戦前は、「建前」、すなわち、公の論理を優先しすぎたのが
問題だとは思うが、軍人・軍属は加害者だ！と考えるのが可哀想だからと
言って、自分の思いと違う死に方を強制されたから被害者だ！と
考えることは、建前を重視した人にとっては侮辱に当たるかもしれんでしょ。

そこが今の論理と、当時の論理の違いですよ。当時は大げさに言えば、
キャシャーンがやらねば誰がやる！の世界ですよ。

日本の為に戦ってくれた方々を祀る。それだけでいいと思うけど。
後、軍人と軍属は違うよ・・・。

名前を内閣総理大臣にするしかないな

>>336
ホント、こだわるな・・

>>335

＞問題だとは思うが、軍人・軍属は加害者だ！と考えるのが可哀想だからと
言って、自分の思いと違う死に方を強制されたから被害者だ！と
考えることは、建前を重視した人にとっては侮辱に当たるかもしれんでしょ。

そうかもしれないけど、頭がカチコチのサヨには、わかりやすく説明しないと
議論が進展しないじゃない。

>>315
明治時代から。
それまでは神仏習合など神と仏は共存していたが
明治政府の廃仏毀釈で寺院や仏像が壊され
神道が唯一の国教となった。

>>333
モロに反米ですが、対米戦争したら出来るだけ多くのダメージを米本土の、
特に米市民が目の当たりに出来るところへ与えなければ講和は出来ないだろうね。

>>339
神教って、国教って言うほどの教義も無いだろ。言ってみれば、古代アミニズムみたいなもんだろ。

>>331
なるほど。
いわゆる靖国問題を政教分離の問題と外交問題の二種に分けるとすれば、>>331なんかは後者のほうを、どちらかというと重要視するんだな。

そうなると、醸し出された「物議」が
・どういう経緯で「醸し出された」のか。
・「醸し出した」主体は誰（どこ）か。
・「醸し出された」以前には、何故醸し出されなかったのか。

このあたりを検討するといいだろうね。
こと外交問題、というのは、言いがかりをつけて利益を得る、というケースも多々あるからなかなか・・・

参拝する意味ないじゃん、というのは水掛論にしかならないな。
だったら物議を醸し出す意味ないじゃん、という屁理屈がそのまま返ってきてしまう。
まして、中曽根総理以前、３０年だか４０年だかに渡ってほぼ続いていた慣習に対して、どうして唐突に物議を醸すことになったのか、その背景を検討してみる必要があるかと。
ただ、外交や政治問題になると、明らかな証拠や根拠が出しにくいから、議論が上滑りしてしまいやすいから、アレなんだよな。

>>338
うーむ・・・そういう解釈をしないと受け付けない、っていう人は・・・いかんですなぁ。

>335
日本の為に無駄死にした人達のな

つか、本当に悪い奴らは生き残ったわけだしな

>>341
明治政府が神道を体系化して国教にしたの。
それを引き継いでる団体がこれ
http://www.jinjahoncho.or.jp/

>>340 核兵器か？日本が米国に対して使うのは唯一許されるケース。流行の生物化学兵器は地味な印象だし、核で先制攻撃はアリだと思う。

>>345
やはり、古代アミニズムみたいなものだな・・

>>344
まぁ無駄死にと考えるのは人それぞれなので、別にかまわないが・・・
それでも全く成果がなかったわけでもないし。よくも悪くも世界は
第二次大戦を機に変わったわけで、それに関わっている以上、無駄死にとまでは言えないのでは。

悪い奴らって？確かに笹川たんやらは生き残ったな。
確かに悪いというか、甘い汁を吸う連中、というのは生き残っているけどね。
まぁ、確かに許しがたい人間達ではあるが・・・。

ゴｰルデンウィｰクに野山を散策しようと思う｡

道端にある小さなほこらに出会うと,何かしら敬虔な気持ちになる｡
それが日本人として普通の感覚だとおもう｡

政教分離とか無関係｡

赤いウインナー逃げた

「内閣総理大臣」と記帳せず、熊野神社参拝で首相

小泉首相は２９日、和歌山県内を視察した際、同県本宮町の熊野本宮大社に参拝した。
首相は「小泉純一郎」と名前だけを記帳し、「内閣総理大臣」という肩書は記さなかった。
参拝の形式は「二拝二拍手一拝」の神道形式をとった。

　首相は就任後の靖国神社参拝で「内閣総理大臣小泉純一郎」と記帳。
今月７日の福岡地裁判決は、この点も理由に挙げて「参拝は公的なもので、
憲法で禁じられた宗教的活動にあたる」として違憲と判断した。
首相は今回、肩書を記さなかった理由について説明していないが、
こうした判決での指摘が念頭にあったともみられる。

　首相は靖国参拝では、肩書を記す一方で、神道形式を避けている。
３月に広島県の厳島神社に参拝した際には、肩書を記したうえで神道形式をとっていた。
(04/29 22:54)

http://www.asahi.com/national/update/0429/024.html

妥協か？
なんか血の巡りの悪い民主政治はイライラするな。
そりゃヒットラーも合法的に誕生したりするわな

>>339
やはりそうでしたか
そのように教わった気もするのですが
古代の天皇とのギャップが大きくて
もっと前に切れていたのかなと思ってました
>>341
まあ中国で董仲舒のなんたらで儒教が国教になったとかありましたが
学者はともかく下々のものは
ともかく天子様を敬えぐらいの話だったかもしれませんね
内容はまったく知りませんが同じようなものかな

当時の神祇院（国家神道の最高行政機関）は政治に一切口を出さず、
非イデオロギーに徹していたから、国家神道の思想云々というのは特に無かったと思うが・・・。
日露戦争でも供養に参加したのは僧侶のみで、神官じゃなかったし。
最も、公式には神式でやったらしいが。

七五三：神道
結婚式：神道、キリスト
クリスマス：キリスト
除夜の鐘：仏教(近所なら宗派とか特に関係なし)
正月のお年玉：儒教の習慣です
初詣：神道
葬式：仏教

これだけ見ても日本人が心底信じてるものはないというのがよくわかる
自分もそれぞれの教えすら知らんよ
神道ってのは儀礼や儀式が重要視されるし。

　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　 丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ 　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／ ブサヨ逝ってよし！
　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　／ |l 　 　 ',　 / ／
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　　　　ブサヨ逝ってよし！　　
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　　
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼　ブサヨ逝ってよし！！　　
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　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ

>>342
政教分離は建前を、外交問題は実利をより優先すべきだと思うからね。

「内閣総理大臣」と書かなければＯＫというなら、政教分離的にはそれで良し。
が、参拝行為そのものが外交問題になるなら、それにこだわるほどの価値は、
現実の靖国には無い、と考える。

物議を醸してる側がどういう存在か、とか、その目的だとか、それは別問題。

ようするに、なんちゃて右翼は逝けということだね

>>354
神道で崇拝の対象となる太陽神の子孫と
日本国の元首が同一人物だからややこしい話になってる。

あと戦犯は戦没者ではない
はいいとして
靖国は昭和天皇を祀った昭和神社に改組転換する
御霊は他の場所に移す
って靖国スレではないのだが

天照大神様は、皇室の祖先であり、日本民族の祖であられるぞ！

反日の丸、反君が代、反靖国が染み付いた４０代、５０代は
日本の癌ですからさっさと逝ってくれ。
安っぽい反体制のポーズに酔って反日やってんじゃねーよ。

>>349
それを富国強兵、国家の安寧に利用しようとしたのが靖国神社。
それを是とするか非とするかは国民の判断による……

結局、明治政府って、外国に対抗するために求心力が欲しかったんだろうな。

>>359
＞神道で崇拝の対象となる太陽神の子孫と
これは国家神道的な考え方。
神道自体は、その崇拝の対象として、その土地の神様やら、
死んでいった人をそれぞれ独立に祀っているわけで、別に天照大神が最高神、ってわけじゃない。
そもそもそういう神道の体系、というか思想なんて無い。
大体大国主命なんて、天照大神に国を奪われ、その代わりに
神殿建ててあげるから、なんて言われた口だし。
諏訪神社の祭神なんて、天照系の神に追われて逃げまくったところに
神社建ってるし。
だからこそ、国家神道的な考え方は普及しなかった。各神社の祭神が違うため、
各神社で見解が分かれ、最後まで統一出来無かった。
せいぜい天皇のご真影に敬礼、くらいなもの。まぁこれはヤバイと思うが。

靖国の場合は、国家の為に戦った人の鎮魂、という意味で
評価できると思うし、本来は国家としてそういうのは必要だと思う。
まぁ偽善的と考える人もいるだろうが・・・。

>>357
外政においては、まず相手を疑うこと。どういう意図でわざわざ物議を醸し出す、という積極的な行動にでたのか、疑う。
・・・というような話をしてもきりがないから、まあいいやｗ

ただ、前提条件となる、事実の認識について、ひとつ。

＞外交問題になるなら

外交問題とは、「なる」ものだけではありません。「させる」ものでもあります。

>>363
さらに事実認識、事実に関してどのように解釈するか、という問題について。
靖国神社が利用しようとしたわけではありません。
「利用」した主体は、>>363の考えを推測して言えば、「明治政府」。
靖国神社、はその客体。

明治期の神社がイタリアにおけるローマ法王庁のような存在ではなかったのは確かかと。
日本において、そういう存在をあえて挙げるなら、戦国時代の本願寺などでは。

漏れがあとで「内閣総理大臣」って書き加えといてあげるよ。

靖国はどう見てもおかしな神社だろ。
どこの世界に兵器展示してる神社があるんだよ。
こんな所大東亜戦争は解放戦争だったとか抜かしてるウヨしか参拝しないよ

>>366
＞靖国神社が利用しようとしたわけではありません。

あ、これは文の書き方が悪かったですね。
おっしゃるとおり、靖国自体に主体性はなく、主体はあくまで明治政府です。

外交問題も、確かに時に意図的に、何らかの目的を持って発生するもので、
相手の主張が必ずしも正当なわけでもありません。

ま、外交云々はまぁ、確かに長くなるしキリもないのでやめましょう。

政府広報のもったいないお化けさえ許されるﾅｲｽな国

>355
俺のイメージでは
神道＝過去の偉大な先祖や偉大な支配者への崇敬。
仏教＝生きている人間のための哲学
キリスト教＝元々ある集団をまとめるためにできた掟、法律のようなもの。
という感じだな。

仏教　　　　：いかにして悟り、輪廻の輪から逃れるか。そのためには修行、修行。
　　　　　　　　修行するぞ、修行するぞ、修行するぞ、が本来の姿。

キリスト教 ：愛（ただし、同じキリスト教の人間に限る）と、内なる信仰。
　　　　　　　　社会的には・・・特に規律無し。つーか世俗のことは関係なし。
　　　　　　　　カエサルのものはカエサルに、が基本。

イスラム教：一番宗教らしい宗教。救われるためのノウ・ハウばっちり。
　　　　　　　 世俗の決まりごとも載ってる。神様親切。
　　　　　　　　コーランには、神に投資する奴はいないか。何倍にもして返すぞ、なんてあるし。
　　　　　　　　そんかわり、何があってもインシャラー（神の思し召し）だから、契約守らん。
　　　　　　　　資本主義には向かない。

神道の人為的統一ってのには無理があるだろうな。
国津系の神社の多さから考えても。
柏手の回数すら違う。

熊野本宮大社に参拝したのか
あそこは明治になって移転した所だから
ちゃんと旧社地の大斎原も参拝しなきゃ意味ないぽ

>>357
詭弁だね。

> 物議を醸してる側がどういう存在か、とか、その目的だとか、それは別問題。

なぜ？これこそ靖国「問題」とやらの本質なのに。

他国じゃ問題になってないことを問題にしてること自体がおかしなことな気がするんだが。
日本じゃテロリストでも韓国じゃ英雄な人とかいるし、日本は気にしてないぞ。
ワシントンはアメリカの英雄でもイギリスからみたら敵じゃないのか。

>>371
神道は教義が無いから、宗教色が感じられづらいのです
それにこの国の歴史＝神道だから、もう宗教って感じしなくて文化という感じ
日本人の礼儀＝神道

って状態になってしまってる

http://www.asahi.com/paper/column.html
日露戦争後、英語で『茶の本』を著した岡倉天心は述べる。西洋人は平和な
時代の日本を野蛮国と言い、戦場で大々的に殺戮（さつりく）を始めると
文明国だと言い始めた。だったら野蛮国のままで構わない、と皮肉を込めて
日本の美を説いた。その代表が「茶の美」だった。

やっぱり変だな、肩書きがどうのっつーのは。
国として宗教勧誘しなければ政教分離は問題なし、それでいいじゃない。
そもそも日本の神は土着信仰みたいなもんだし、
俺的には神社も寺も宗教施設という感覚がないんだよなぁ。

外国で自分は無宗教ですなんて言ったら
全く信用されず相手にされない
無宗教は共産主義思想
層化はカルト
これ世界の常識

つーかさ
浄土真宗のお前らに言われたくないね

そもそも普通神社で記帳しないし記帳するとしても肩書きは書かない。

なにゴタゴタ言う以前にもわざわざ内閣総理大臣なんて書かなくていいんだよ。

ふんふんの　　　　が物足りないのは何故だろう

でも日本の国教が神道というのは歴史的事実だからな

皇国史観をインターネット全体にいきわたらせるべきだろ。
２ちゃんも閉鎖して天皇陛下万歳ちゃんねるにすべき。

>>127
とりあえずは、

神道カルトには教祖がおり教義がある。神社にはない。
神道カルトの多くは勝手に想像した神を信仰している（黒住はある意味別）。神社の祭神は古事記・日本書紀に出てくる神。

簡単にいうとこんなところだろ。

日本人になじみの宗教を神道に限られると何かと不便。死という人生で最も厳かで
宗教的な気持ちになる葬式は、やっぱ圧倒的に仏教が多くて、戒名（あの世で仏の弟子になっての名）
をもらったりするし。生活の上では、神仏混合が、何かと便利だ。
靖国に祭られると戒名はどうなるのだろう。戒名の欲しかった人もいるんではないだろうか。
それとも別に故郷の墓にお骨は入れて、靖国で神になるということか。ややこしいことだ。原爆慰霊碑のように
ただの慰霊碑でいいんじゃないか。神社にまですることはないんじゃないか。

>>325
その論調は長い間戦争中の雰囲気の表現で
ドラマや本で言われていたことだけど、
それが主流だったのかな？って思う。
例えばよく出てくる言葉で、御国の為だからしかたなかった。と言う表現は、
いやいや戦争に駆り立てられたってのもあるけど、
それ以上に、日本や家族を守りたいってのが根底にあるからだと思うんだよね。
戦後、戦争中のそういう感情を表現すると
「戦争を美化してる」と糾弾される雰囲気が長くつづいたから、
老人達は皆「戦争だからしかたなかった」としか
言うしかなかったんじゃないかと。私はそう思うよ。
村八分になるから、戦争に行った、ほんとはいきたくなかった
もちろんそんな人もたくさんいたろう。
でも、いけいけどんどんって雰囲気、
戦争に行く人が国を守る英雄、そんな雰囲気も確実にあった。
単なる犠牲者という構図はおかしい。
日本人はかなり無茶で必死にやらないと勝てない戦争というのを
わかってて戦った。だから神風みたいな無茶なこともやった。
そんなことも皆含めての戦争だった。
そして負けた。それだけだ。いいも悪いも、無い。
戦争は起こるべくして起こった。

少なくとも明治以降、神社とは「利用するところ」になった。
今でも為政者により利用し利用されるところとなっている。
本来、神社からしてみれば軍隊・政治絡みは排除すべき存在。
それを嬉々として受け入れる神社は、日本人の考える神社とは違う。

>>381
浄土真宗の教義は、現代にも十分通じるものをもっていると思うのですが。
親鸞の教えは普遍的ですよ。
東条英機も、死刑の前には、唯円の嘆異抄を読んでいました。
きみはとりあえず、「なぜ生きる」（百万年堂出版）を読みたまえ。

>>浄土真宗のお前らに言われたくないね

M永、茶器を没収されたくなければ・・・ね、ね、ね！

>>389
そんな事言ったら、お侍さんの神社の立場はどーなる。

一般的な右翼と異なるネットウヨ(とくに2CH)の特徴

体系的ではないのに統一がとれているのが不思議なところ

・アメリカ政府に対する批判を許さない。
・小泉政権に対する批判を許さない。
・産経新聞に対する批判を許さない。
・石原慎太郎好きだが一時ほどではないようだ。
・天皇を左翼的として批判あるいは軽視する。
・唯一の価値基準は「国益」のようだ。「国益」の内容は明らかではない。
・北朝鮮に対抗するために対米従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・左翼組織・党派よりも、市民運動をより嫌悪する。
・太平洋戦争に対する評価が明確でない。
・中国主敵論。ただし中国との経済競争には無関心。
・国内の反対者の多くは在日朝鮮人韓国人だと思っている。
・伝統的右翼を在日朝鮮人韓国人の陰謀団体だとして排斥。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。
・中曽根康弘からNYタイムズまで「左翼」規定が極度に広範囲。

>>392
織田信長　神社　明治
こんな感じでぐぐってみれば？

>>393
いろんな主張をごっちゃにして
一つの人格のように論ずること自体
幼稚な手法ではないかと思います。

肩書きの話でひとつ。
政治評論家の浅川氏の本で、総理大臣になる前の小泉がこんなことを言ったそうだ。
「俺は大臣や党の役職の入った名刺より、『衆議院議員　小泉純一郎』の名刺が
一番好きだし、大切だと思っている。大臣や役職は政治家が決めることだが、
『衆議院議員』という肩書きは、有権者に選んでもらってつくものだから」と。
なるほどな、と思った。

>>396
かちょえ〜。

もともと、靖国神社は、戦乱によって死んだ、敵方の魂を沈めるために
建立された神社なんですよ。

それが、いつの間にやら（多分、２０世紀初頭頃）、
自国日本の戦死者を祀るところっていうことになってしまった。

本来の伝統や文化を考慮する、という意味では、
別にＡ級戦犯を除去する、っていう案には反対しない。

ただ、靖国はいまや、中国や韓国の外交ｶｰﾄﾞに
利用されてるからなあ。
外圧に屈した、という形になるのはイヤだけど。。。

>>355
日本人が一番信仰しているものは「お金」にきまってるだろ！！
尾崎行雄の「共和演説事件」ではないが明治時代から同じ。
さもなくば西側世界最大の共産党が存在し続ける訳ないじゃない。

>>398
A級戦犯とされた人達だって、国の為に戦ったのだし、
戦犯かどうかはアメリカなどの戦勝国が勝手にきめたことだよ。

>>1
やっと普通の感覚が？

>>400
その「国のため」によって、内外どれだけ多くの人が犠牲になったか、、、
わからんだろうなぁ。

おれみたいな弱い人間は国の庇護がないと生きられん。

最近の壺の似非右翼どもは焦っているだろうね。

>>390
悪いが他力本願はカルトの元だと思う。

近所のおばさんage

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/koizumi_cabinet/
毎日、毎回必死だな。藁

- ＜小泉首相＞川崎大師では「内閣総理大臣」と署名（毎日新聞） (1日20時12分)
- ＜小泉首相＞川崎大師参拝には肩書き付きで署名（毎日新聞） (1日19時58分)
- ＜小泉首相＞川崎大師、１０年に１度の開帳拝む（毎日新聞） (1日13時39分)
- 首相が川崎大師を参詣（時事通信） (1日13時2分)
- 首相が厄よけ祈願　川崎大師で（共同通信） (1日12時53分)
- ＜小泉首相＞靖国参拝時に肩書「要望あれば記帳」（毎日新聞） (4月30日21時57分)
- ＜年金未納＞全議員公表「いいと思う」　小泉首相（毎日新聞） (4月30日21時13分)
- 首相が刑務所や税関視察　「安全神話」対策アピール（共同通信） (4月30日19時52分)
- 反省すべき点多い＝羽田侵入事件で小泉首相（時事通信） (4月30日19時3分)
- 連休中はホテルで静養＝小泉首相（時事通信） (4月30日15時1分)
- 木村知事成果アピール 小泉首相 「緑の雇用」で紀南視察 - 紀伊民報 (4月30日14時19分)
- 「もっと低くしたい」＝失業率改善で小泉首相（時事通信） (4月30日13時4分)
- 違憲判断とは無関係＝肩書記帳なし参拝−小泉首相（時事通信） (4月30日13時4分)
- 年金未納対策、国会議員は天引きへ…政府・与党改善策（読売新聞） (4月30日10時40分)
- 小泉首相　和歌山の「緑の雇用事業」視察（毎日新聞） (4月30日10時24分)
- ＜小泉首相＞「小泉純一郎」とだけ記帳　熊野本宮大社参拝（毎日新聞） (4月29日21時57分)
- ＜小泉首相＞「小泉純一郎」とだけ記帳　熊野本宮大社参拝（毎日新聞） (4月29日21時54分)
- ＜小泉首相＞和歌山の「緑の雇用事業」視察（毎日新聞） (4月29日21時7分)
- ＜三塚元蔵相葬儀＞福田官房長官ら参列（毎日新聞） (4月29日19時35分)
- ＜年金未納問題＞与野党で納付方法の改善を　小泉首相（毎日新聞） (4月29日19時13分)

>162　10代目 ◆DpPTJAuQVk
>実際に、台所と便所が合体している家は、ソウルの狭い住宅にはけっこう
>あるそうです。こうすると、水回りの面積は狭くて済みますし、配管も容易です。
>日本でマネしたら、臭いだけでは済まず、食中毒どころかコレラや赤痢の原因
>になりそうです。

すごい･･･あなたの言ってることは根本からずれてるよ。
やれたってやらないよ、日本人は。ご不浄と台所が一緒にあるなんて考えられない。
第一、日本でマネしたらもくそもあるかい。
韓国じゃあ未だに夏になると赤痢やコレラが発生してるじゃん。（理由がよくわかった。）
そもそも便所と台所を一緒にして合理的♪とか考えられる神経がおかしいんだよ。