【政治】厚生年金加入者数、４月１日だけで１割ダウン

代表的な企業年金、厚生年金基金の加入者が、今月１日時点
で約７７０万人に減少したことが２８日、厚生年金基金連合会の
まとめで分かった。
３月末の加入者は約８４０万人あり、１日で約１割減った計算。
年度替わりに合わせた制度変更と、財政悪化で国へ厚生年金
保険料を返す「代行返上」の増加が重なったのが原因とみられる。
　
４月１日時点の基金数は、３月末と比べ、１３９減の１２１８になっ
た。加入者と基金数はともに、ピークの１２２５万人（１９９７年度）
と１８８３基金（９６年度）の６割強の水準に落ち込んだ。

（以下略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040429-00000007-kyodo-pol

年金でにげと

２？

学生を含めてないか？

菅のせいだな

6だったら中国大使館を白馬

>>6

何がやりたいんだ？

いきなり半減したら議員も社会保険庁のバカ公務員も真剣に制度の見直しをやるのでは？
大企業の経営者の皆さん厚生年金から脱退しましょう
それが社会への貢献です

おい、、、
これって冷静に考えて大変なことじゃないのか？

>>7
黙示録に以下の描写がある。
「私は見た、そして蒼白い馬が現われたではないか。
　その馬に乗っている者、その者の名前は「死」と言い、
　彼の後に、黄泉が付き従っていた……」
即ち殺人予告であり、>>6は公安の影に怯える運命ィィィィ（残響音含む）

厚生年金は脱退できないよ！基金（3階部分）の話でしょ。
こういう混同がすぐされちゃうぐらいだから、まあ勘違い未納も
そんな罪じゃない？？？

少子化の影響だよ！気にしない気にしない！あははははははははｈ

>>1
馬鹿？？？？？？？？？？？？？

厚年基金≠厚生年金
とっとと削除依頼だしとけ、タコ！

>>13
あ、ほんとだ。770万人ってあり得ない数だな…。

代行返上ねぇ

随分と痛いスレだな
ここまで必死に公的年金への不安を煽る理由が知りたい

【政治】厚生年金加入者数、４月１日だけで１割ダウン ・・・×

【厚年基金、７７０万人に減　４月１日だけで１割ダウン】・・・○

厚生年金基金って勝手に加入しているんだよな・・・・どうりで保険料高いし。
おまけに運用失敗で解散するとの噂が・・・ヽ(`Д´)ﾉ金返せ!!

今の自民公明政権は詐欺です、早く解散しろ！！　ゴミ、クズ、愚民政策、内需縮小、
ハッキリ言ってどうにもなりません。国民年金見厚生年金も
年金制度としては既に破綻しています。誰も信用しなくなります。

>>13


四月一日は…


釣らry

もう払う気もしないよ。爺と婆が医療費と年金を赤字に使って、
バブルの時の金を子供のために使わなかったり、不動産屋がボロ儲
けしていた欠陥だ。不動産屋は反省しろ！！

２年で"時効"になるシステムはよく分からない。
払いたい人はさかのぼって払ってもいいんじゃないのか。

でもさあ、江角マキコって賢いよね。
国民年金なんか自分でちゃんと考えて入ってなかったしさ。
それでいて国民年金のＣＭはちゃっかりゲット。
１３年間滞納してても遡って払うのは２年分だろ。
どうせ普通の人が一生かかって年金もらう分くらいは出演料で貰っただろ。
３月で契約切れるって言うから国民年金なんて２度と払わねーんじゃないの？
要領良く、姑息に生きる現代の若者のお手本って感じだね。

↑管の談話

>>21
激しく同意！
老害(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

厚生年金と厚生年金基金は別物だっての！
国民年金とも違う！

>>19>>21-25スレ違い

ようわからんわ

パクス・ロマーナφ ★ 削除依頼出しておけよ。これだから馬鹿は。

厚年基金≠厚生年金

>>26
そもそも、スレタイがまちがっている。わざとだろうけど

あっはっはっは
厚生年金も加入してない人は激増してるよ。
企業が意図的に加入しないからね。
まあ、この件は基金の話だけど。

自民党のアホー
すべての基礎年金を消費税3%アップすれば、
厚生年金の脱退を防止することが出来るのに…

そもそも厚生年金基金の掛け金は１００％企業負担。
そして制度の破綻は確定的だが、脱退するには平均して
従業員１人当たり１００数十万円の脱退金（手切れ金）を払う必要がある。
しかもこの手切れ金は毎年膨らみ続けている。従ってこれが支払える企業は
傷が深くなる前にさっさと脱退して４０１Kなどへ移行を果たしている。
まだ加入している企業＝脱退金が支払えない企業＝負け組企業、という図式。

社労士でつ

ウチの客でも何件か社保廃止したからなあと思ってスレ覗いたら
基金じゃねえかよバカロマーナ

しかしそれにしても基金はヒドい
某基金に、客の依頼を受けて、「脱退するときの手続き」を聞きにいったら
質問にはぜんぜん答えないで
えんえん「いかにウチの基金が大丈夫か」だけ語りやがる
しかもシャレならん金額の運用失敗ぶりを悪びれもせず説明してやんの

カネ持ってる業界の基金はまあまだマシなんだろけど
貧乏業界で基金はほんとに氏ぬね

>>32
企業はそれでいいが
現在基金を受けている元従業員が一番の勝ち組。
基金を脱退した企業の従業員が一番の負け組。

>>23
江角は仕事激減だから賢いとはいえません。

ぶっちゃけ、基金だろうが401ｋだろうが、
3階部分があるだけでも勝ち組だよ・・・

ぷっ
勝ち組は年金など、眼中に無い。

これも小泉改革の成果ですね。
企業は強くなり国と国民は弱っていく。
そのうちみんな本社ごと海外に出ていったりしてｗ

２ちゃんの成果だな
このまま年金制度をぶっ潰せ〜

職安に行ってみると、中小企業は労災、雇用、健康保険、厚生年金等ないとこ結構多いよ

あと一度退職させて、契約社員で雇って国民保険、国民年金に入らせるとこもあるって聞いたことがある

>>40
＞中小企業は労災、雇用、健康保険、厚生年金等ないとこ結構多いよ


そういうのって、強制加入じゃないの？

４０の言うとおり

雇用保険は入らされます
保険や年金は正社員数が少ないとなくても可

>>41
労災・雇用はほぼ全部適用される。
（個人経営で労働者5人未満の農林水産業みたいな超零細は除く）

健康・厚年は適用除外の幅が結構広い。
会社組織なら強制適用だが、個人経営なら従業員が何人いても適用されない場合がある。
（例：第1次産業、サービス業、弁護士などの法務業、神社・教会など）

みんな国民年金になればええねん

法で定められている事と、実際はどうなのかは別。

例えば雇用保険未加入でも職安を使って求人できる。

43は大嘘。健康保険・厚生年金は正社員が1人でもいれば強制加入。
入ってないのは、違法承知で未加入の企業若しくは個人事業者のどちらか。

厚生年金からはみ出したやつは国民年金なんかに入んねえよ

個人も会社も政治家も払わないんだから
いい加減税金でまかなうべきなのに
建前を貫き通して続けているは頭わるすぎ

まあうっかり未加入って手があるしな

>>34
すでに受給中の定年退職者への支給額も、突然減額することもあるんじゃない？
松下電気だっけ？

厚生年金基金の話かよ。　厚生年金と違うじゃん。
国民年金が一階、厚生年金が二階、厚生年金基金は三階。

>>51
その通り
減額している所は非常に多い。
中小企業で業界厚生年金基金なんかは意外と減額されずにいる。
もっとも大企業の基金は元々の受給額が多額だから
多少減額されても、制度維持してくれた方が得だよね。

>>47
嘘といわれても年金、保険制度のない中小企業はヤマほどあるし、実際働いてたんだがな。
んじゃどこかに訴えれば改まるんだろか、ってもう辞めちまったからな。

代行返上売り！

>>54
だから違法承知で未加入の企業だったんだろ。たぶん
罰則はあっても、実際に適用される例はほとんど無いらしいからな・・・

なんか年金関係って罰則適用されないの多いな・・・

>>47
その違法承知の未加入企業がなまら多い

>>56
社会保険庁としても無理やり加入させたって会社が保険料支払わなかったら、
取り立てるの大変だからな。
いまどき差し押さえるっていったってパソコンや車や事務用品を差し押さえたってなんの意味もないしね。

>>56,57
まぁ　罰則はゆるいし、よほど悪質なものでなければ、刑事告発されることもない。
じっさい、合法的に未加入になる裏技があるし、それを手伝ってる社労士も多いよ。

一番まずいのは、社会保険に加入しており従業員から保険料を控除しておきながら、
社会保険料を支払っていないケースだな。
これは詐欺に当たるから下手すると経営者は懲役刑。

>>1
代返で解散してる基金はほとんどが単独企業型だから。
うちは総合型だから大丈夫だよ。減額は必至だｶﾞﾅｰ

>>61
総合型は中小零細企業の寄せ集まりだから単独型よりもっと内情はヤバイといわれている。
脱退企業が出るとやばいから脱退しようとすると莫大な金を払わされるから抜けようにも抜けられないのが現状。
ま、いずれ解散だろな。

>>61
インチキ投資顧問会社にひっかかる基金多いんだよな。
寄り合い世帯の基金は、過去分の計算ができなかったり、個々の企業の利害が対立して
解散したくてもできないところが多い。

厚生年金も赤字拡大中！
http://www.ier.hit-u.ac.jp/~takayama/pdf/interviews/datafocus/diamond0306.pdf

あるはずの年金積立金（ほとんどが厚生年金部分） １４７兆円 が本当に少なくなって
しまい近い将来支給できなくなるのは確実。

年金積立金は特殊法人や地方公共団体、自治体に融資され運用されているが、こげつき
不良債権になっているからだ。今　５６兆円　程度しか残っていない。

最近の厚生年金の赤字
２００１年・・・・・・−６９９９億円
２００２年・・・・・・−６１００億円
２００３年・・・・・・−２兆８４００億円
２００４年・・・・・・−４兆円

団塊の世代の受給が始まる２００７年からは毎年１０兆、１５兆規模で年金積立金を
取り崩していかなければ年金支給できないだろう。

つまり２０１Ｘ年以降の補償は無い「破綻」ということである。
完全に信用を失ってしまった制度のようだ。

郵政民営化の前に、社会保険庁の解体、民営化を優先するべきだろう。

増税された税金を払った分が年金支給になるような、単に金の還流でしかない時代が来る。

漏れの知ってる範囲でも、
厚生年金の適用事業所になってない会社、結構あるが・・。

凄い勢いで落ち込んでるな

>>1
ん？>>52も書いているが、スレタイが変。

>>65
保険料が上昇してそういう会社増えていくのかもな。
保険料払えないような会社は社会的に存在意義がないともいえるが。

まあ厚年基金も退職者の受け皿みたいなもんだし

潰れてやむなし

閣僚の未納が明らかになった途端に納付の時効期間延長が言われ始めたわけだが･････

>>70
法制化に何年かかる？（笑）

もちろん過去分は免責！

正直者がバカを見る

もう年金なんて払わねーぜ！

社民党・共産党は

ど う し て ダ ン マ リ し て る ん だ ？


年金未納問題にノータッチ
社民党　http://www5.sdp.or.jp/
共産党　http://www.jcp.or.jp/

所詮>>1は厚生年金と厚生年金基金の違いも知らないヒキーなんだな

厚生年金基金の影響は軽微だが
厚生年金は悲惨でしょうね。
これから高額受給者が激増。
加入者が激減。
脱退者、未加入者激増。
当然、最悪の状態に陥るのが
今の３０代、２０代などの厚生年金加入者。
今の与党案の保険料値上げでは、とても維持していくのは不可能でしょう。
おそらく国民年金共々、支給開始年齢を引き上げるのは確実。
厚生年金基金は廃止されていくでしょう。
特に、独身男性が一番割を食う。
毎月、どぶに金を捨てているのと一緒。

>>60
そのパターンも多いらしいぞ
今払っていると思っているそこの君！
納税されてないかもね

>>77
人事部の給与計算事務もいい加減なところ多いし、社会保険事務所のコンピュータだって、信用おけないからね。

起業して１３年。
ずーーーと厚生年金を納めてきたけど、辞めようかとマジに思う。
うち小さな会社だけど、それでも労資折半で毎月２００万以上は治めてるのよ。
そりゃ、辛い月もありますよ　はい。

>>74
そうだな、瑞穂がギャーギャー騒ぎそうなネタなんだが？

>>79
すぐに辞めた方がいいですよ.。
厚生年金は損です。

おたかさんが未納確定らしい
散々痛い目に遭ったお陰で地雷は察知出来るようになったらしい
まあ今下手打ったら、こんどこそ現役党首落選が現実になりかねないしな

>>79
派遣にしなさいよ。派遣業者への支払いも、社内人件費と違って消費税かかるから、仕入れ控除できるし。
マージンはらっても総合的には、お得です。

>>60
例えば給与明細の年金保険料支払い部分がちゃんと残ってないと、詐欺として立件できなくない？

>>81
起業とあるから従業員数5人以上の社長さんじゃね？
損とか得というより加入するのが法的義務だと思うが

>>80
瑞穂は、昨日は、参議院の厚生労働委員会で、歯科医師会の贈収賄事件のことで、わめいていたぞ。

>>81
辞めたほうがいいのは分ってるんですけどね。
社員がせめて将来困らないように年金に加入してるんです。
うちみたいな小さな会社だと退職金で何千蔓円なんてとても払えないし。
だったら、せめて厚生年金だけでもと思ってたんですけど。

でも、どうせ制度自体が崩壊しそうなのも十分理解しています。

>>84
法的義務は建前
免除して欲しければ、気のきいた社労士に相談すれば、指南してくれる。

>>83
それも選択肢には入ってますけど、縁あって働いてる貰ってる人に
最低限の福利厚生をと思う気持ちが、、、

実際、単純計算で毎月１００万浮くのはアレなんですけど。

>>87
そうなんだ、ｻﾝｸｽ

年金加入・未納かを選挙時に公示しろっての
ただでさえ

選挙　＝学会員の点呼

と化してるのに、このまま選考材料が無いのが続くと、ますます投票率は下がり続ける…
やんなるよ、まったく

【露骨な】 「誤廃棄では済まされぬ。」　捜査費流用証拠の隠滅を図る警察組織 【証拠隠滅】

【社会】神奈川県警、保存期限切れ前に捜査費などの会計文書を「誤って」廃棄
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083103632/

【社会】捜査費・旅費文書を「誤廃棄」　１９９８年度分、１０人処分…九州管区警察局
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082090530/

＞＞８５
やっぱり、ギャーギャー言ってました。
【政治】「首相は結婚詐欺師」　社民・福島党首が年金改革で批判
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083239674/l50

すげぇな･･･基金の話なのにｽﾚﾀｲが「厚生年金」て･･･

おまえら、 意 味 わ か っ て な い だ ろ ？

いや、小型コンピュータ組合に入ってますが、何か？

>>93
その程度はみんな知ってるよ。
話以前のレベル

＞８６
月額2000万以上の給料を社員に払えているんだから
そんな小さな会社でもない気がしますが･･･

>>87
気の効いた社労士というより、たちの悪い悪徳社労士だな、それは。
厚生年金は健保とセットだから、健保にも加入できなくなる。
国保になるが、国保には傷病手当金制度がなく、病気したらとんでもないことになる。
俺は半年近く入院したことがあって、傷病手当金はありがたいものだった。

>>83
派遣労働者も社会保険に加入しなければならないから全然得にはならないわな。
低賃金労働者に代えるという意味でならわかるがな。

>>97
労働者にとっては不利益かもしれないが、経営者のためにはなるだろ。それに社会保険負担で会社が潰れてしまえば、
元も子もない。
>>98
派遣労働者の社会保険料は派遣先企業で負担する必要はないし、需要動向次第で調整可能な便利なシステム。
派遣社員に不正をさせないような、内部管理・牽制システムはしっかりしておかねばならないが。

>>1
厚生年金じゃねーよ　飢饉だろ。　一割も故人企業になったんかい

以前いた会社は基金に加入してたので、
退職時に一時金が出たよ。
今の会社は基金は未加入。

>>99
あのなあ、派遣労働者は人材派遣業会社で社会保険に加入しなくてはならないのよ。
現在はかなりうるさいから未加入では許可は得られない。もぐりの業者でもない限りね。
人材派遣会社も管理費(賃金の25％程度)をとらねばやっていけないから、派遣労働者を雇うということは現在より低賃金労働者を雇うということになるわけだ。

わかりやすく言うと現在月給30万貰ってる人がいるとして、派遣されてくる労働者は20万の人間だろうよ。

>>79
ルールを守れない企業なら、潰れた方がいいと思う。
浅田やハンナンと五十歩百歩。

つまり現在月給30万の社員を月給20万程度の派遣労働者に変えて事業がちゃんと運営できるかって話。
月給20万の派遣労働者を雇うために、会社としては月給30万の社員を雇うのと同じだけお金はかかる。
言ってる意味がわかるかな。
派遣業の世界を勉強しないとわからんかもしれんがな。

漏れは共済年金だから、厚生年金の事は、よく知らないんだが、
脱退というか、未納になってる企業が多々あるっていうウワサさは
聞いたことがあるよ。

漏れが国家公務員試験を受けたときの競走倍率は３０倍くらいで、
また、受験する香具師もＤＱＮばかりだったから、
馬鹿の漏れでも合格できたけど、今は、競争率１００倍を越えてるし、
受験する香具師も国公立大学卒（卒見込み）ばかりだから、ちょっと難関に
なっちゃってるな。

まあ、景気がいい時は民間企業のほうがいいわけで、景気が悪い時は
公務員に人気が集まるんだよな。

どちらがいいのかは知らんが・・・

いいですか
年金問題は、
年金ごときが大問題な低所得者層にこそ問題で
年金なんか問題にならない高所得者層にとっては問題ではないのです

なんで分からないんでしょう　みんな。

>105
中の人は厚生年金だろうが、厚生年金基金だろうが、共済年金だろうが、国民年金だろうが
じっさい、仕組みはよく判って無いでしょう。

まぁ、俺の女房は都区内の共済年金なんだけど、質問してもなんもわからんし。

>>104
派遣労働者を企業が雇うときは同レベルの正社員より割高なのは
常識的なことなんだから、事業としては成り立つでしょ。
そのための営業なんだしさ。

なんで年金制度ってこんなにややこしいんだ？

消費税２０％？くらいにして６０歳になったら
国民全てに最低生活費として１０万くらい給付すればいいのに。
足りない奴は自分で運営すればいい。

>>109
話せば戦争というか、恩給からになりまつ。
それと政権を維持したかった人たちと。
歴史を調べるとおもしろいでつよ。

Ａ会社
Ｂ人材派遣会社
Ｘ派遣労働者
とすると、

Ａ会社はＢ派遣会社に対してＸ派遣労働者の人件費として月額33万円払う。
Ｂ派遣会社は33万円から社会保険料負担分と「自社の経費・利益」を除いてＸ派遣労働者に対して21万円の給料を払う。

例えばの話なんだが、そういうことなのね。
世間をよく知らない派遣労働者は派遣会社に搾取・収奪されてるなどという者もいるけど、
派遣会社だって大勢の人間が動いているわけだし、人材募集費はかかっているし、利益も上げなければやっていけるものではない。

だから、派遣会社使ったところで人件費はさほど安くなるわけではないし、
現在の労働者よりレベルの低い労働者に来てもらうことになるわけ。

でもまあ、会社としては「会社に対して忠誠心を必要とせず、誰がやってもできるような簡単な事務作業」といったような職種なら、
短期契約で働いてもらえるというメリットはある。
いらなくなれば契約期間が過ぎればそれで終わりだからね。
契約期間の途中では解約するにはその分の違約金が必要になるんだが。

>>107
そりゃあ、質問しても分からんと思うよ。
役所の中でそういう部署にいないとね。

ただ、言える事は、厚生年金に比べて共済年金は優遇されている事だけは
間違いない。

平均、月額に換算すると５万円くらい共済年金の方が受給額が多い。
民間企業に勤めてた香具師が月額２０万円なら、公務員は２５万円くらいもらえる。

また、病気やケガになった時の高額療養費等の制度も格段に公務員は恵まれている。

>>111
もっと複雑にも仕組みはつくれまつよ。

Ａ社から１０万円
B社から１５万円
Ｃ社から０５万円
でも累計３０万円の所得でつよね

それぞれ、別法人からの派遣とすればOK

>>103
ルールを作ってる国会議員や官僚が不正してるんだからどうしようもない。

＞＞１１２

その通りでつね。勿論異論はありませぬ。

>>113
できるね。
そのメリットは？
社会保険料を支払わずに済むというメリットのほかになにがある？

>>116
厚生年金+社会保険料が一番のメリットでしょうね。
裏では他にもあるでしょうけど。

>>117
しかしねえ、俺は人事とかやってたことがあるんだが、
そういう働き方を納得するような労働者なんて、ほんとはっきり言ってレベル低いよ。
将来を考えてないっていうか、その場しのぎの生き方をしてる人間が多いわな。

現実問題、扶養する家族がいて健康保険に入らないわけには絶対にいかないし、
政府の健康保険でなければ国民健康保険に加入することになるが、この保険料が高いんだわ。
自治体によっても違うんだけど、年収400万程度でも年間40万、月々3万いくらとかね。

>>118
前半の三行はその通りでつね

でも
A社１０万円←ここだけで社会保険を加入する
B社１５万円
C社０５万円

必要経費的には会社に十分メリットがあるんでつよ。
（３０万円で社会保険に加入するよりも）
１０万円でも社会保険には加入できるし、会社も本人も払う金額が少なくてすむし。

>>118
国民健康保険料が高いって言ったって・・・

もし、自爆の交通事故で、ＩＣＵ（集中治療室）に入れられ、
高度治療を受けたら、１か月の治療費は、１０００万円くらいになるよ。

癌の治療でも月３００万円。　　ちょっとした手術でも１００万円なんて
ザラだよ。

保険なんだからさ。

>>119
なるほど、わかるよ。
しかし、その
A社１０万円
B社１５万円
C社０５万円
てのは、会社が人材派遣会社に払うお金かい？
まさか派遣労働者が貰う金じゃないよな。
派遣会社はどう考えたって20〜25％くらいとらなければ絶対にやっていけないよ。

人材派遣会社も、営業の人間、マッチングする人間、総務的な仕事をする人間と必要だし、登録させるための募集費がすごいしね。

>>121
おそらく分ってるでしょうけど。
A社もB社もC社も実態だけ変わるだけでつよ

つまり、異なった組織にしとくだけです。

どうせ最後は破綻するんだ、人口の推移を見れば判る

もうダメなんだよ・・・・・・

>>120
いったいどういう治療を想定しているのか知らないが、
ほとんどの病気は保険治療ができて高額療養費で月7万程度しか払う必要がない。
保険治療で利かないような治療を受ける必要など俺は感じないがな。
なんで1000万とか出てくるんだ。
そんなに心配ならさらに民間の保険に入っておけばよかろう。

>>122
頭、いいな。
しかし、俺は関わりたくない世界だなｗ

まぁ、基本的に社会のルールは守るべきだし、
今でもこんな事は当社では実行してません。

でも、今回の政府というか官房長の言い訳があまりにも頭にきて。

>>124
横からですまんが指摘は正しいと思う。病気だけでなく歯の治療とかも
保険がなくては受けることができないと思う。何回も通院するかもしれないし

俺は上の方でも書いたが、
病気をして6ヶ月くらい仕事を休んだことがある。
そのとき健康保険から給料の60％と社員会からのお金で月々25万くらい半年間もらったことがある。
あれは助かったよ。
傷病手当金は最高1年6ヶ月までなんだけど。

健康保険が無くても闇で直してくれるところがあるらしい
外人がよく使ってるらしい

国民全てが確定申告にして
そこで税金なり年金なりを納めれば抜け道は少なくなりまつよ。
それでも、やるひとはやりんでしょうがね。
で、国民一人一人が税や年金にたいしてもっと考えないとこの国おかしくなりまつよ

なんせ、閣僚でさえ、分らないくらいですから。

>>124
高度治療は保険適用外ですよ。
抗癌剤なんて、まともな物は全て保険適用外で100万円以上はざらです。
人間ドックも、まともなのは全て全額自己負担です。保険適用で受ける
やつは健康診断に毛が生えたようなものだけ。
ちなみに歯医者は保険証無しでも虫歯治療してくれますよ。一回で15K\
くらい掛かるけど。

高額医療控除ってのもありまつよ。

>>129
別に健康保険なくてもいくらでも診てもらえるよ。
ただ3倍以上高い料金を払わなければならないだけ。

ま、新宿方面にいる赤ひげ先生みたいなのはまたちょっと別だろうけどね。
本来なら3倍以上のところをもう少し安くしてるってことだろうね。

医者だって、医院の家賃を払い、材料費を払い、医療機器のローンを払い、看護婦の人件費を払わなければならないから、
そんなに低料金では成り立たない。

確かに高度先進医療は高いよね，
でも普通の医療費でも高くないか？
歯医者とか風邪とか盲腸とか，レセプト点数高くて唖然としたよ
国保税高いけど払ってる理由がそれ

>>131
そこまでして生き残りたいわけ？
俺にはどーでもいいと思うがな。
保険で効かないような治療をしてまで生き残るに値する人間など、この世にほとんどいない、と思ってる。

高額医療控除は、保険適用の治療で高額な場合が対象です。
良く効く海外の薬は国内未承認の物が多いので保険適用外、控除されません。

>>136
例えばベット代金なんかも当てはまりまつよね（個人部屋、２人部屋、６人部屋等）

高額医療控除か、家の母親が昨年手術して90万ぐらいかかったけど
ほとんど戻ってきたよ。
日本がアメリカよりも優れてる制度だよ国民健康保険は特に。

>>135
自分の5歳の一人娘が鼻と口から血を流しながら集中治療室へ運び込まれる場面でも
その御意見を貫けるなら、海王星でも生きていけますね。

早　20　今　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　　　年　仕
く　 才　度　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　　　金　事
政　か　は　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 　　支　無
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氏　取　護　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, 　え　て
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じ　ら　険　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
ゃ　し　も 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
え　い　　　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
！　よ 　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　騙　政　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　し　治　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
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　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　！　民　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

まぁ、保険に関しては、民間の保険と国の制度を絡めながら賢くやるしかないでしょうね

>>139
そういう特殊な例外を出すなよ。
今は保険に関して議論してるわけでね。

どうせ貰えないんだしもう止めて欲しいよ。
今まで払った分返してくれ

自分の親が癌になった。幸いにも摘出手術はうまく行って経過も良好だ。。。
でも術後2年が経つ頃になると転移の有無が心配になりますよね。
保険適用の治療だけで見逃しは無いか、年老いた親の体に負担の少ない方法
は無いものか。。。
でもPETは保険適用外、なんですよね。

>>120
サラリーマンで国民健康保険料払ってると、生活できない家庭も多いだよ。
そのための、強制加入と労使折半のはずなんだが。

俺の知人が脳梗塞で倒れて3ヶ月入院した。
治療費は全部で300万くらいかかったらしいが、
ほとんど戻ってきたそうだよ。
保険がきかないものを除いてね。
それでちゃんと仕事に戻って働いている。

>>143
厚生年金と厚生年金基金とをごっちゃにするなよ

議員どもに未払い期間があるのってそんなにまずいことなのか？
現在に至るまで継続的に未払いしてなら問題があると思うんだが
一時的に未払いの時期があるくらい大した事ではないんじゃないのか？
俺は一回も払ったことないし払う気もないんだが

首になった会社員の数が増えすぎただけじゃないの？

>>148
そうだよな。
議員なんてのは当選すれば、国会議員、代議士先生で、民主主義の国では社会的地位は非常に高いんだが、
落選すればただの無職だからね。
払いたくても払えなかった人間も実際結構多いと思う。
手続きをすれば免除もあるっていっても、メンツとかあってなかなかそういう手続きはしにくいもんだしねえ。

もう、めんどくせーから基礎年金部分は消費税100％にしろ、といいたくなる。

この国は内外の問題すべてにおいて、危機感がないんだよ。
国民は穴のあいた船に乗っていることをしっかりと自覚しないと
いけない。自分の身は自分で守るしかないね。

>>150
ただの無職になるような人は議員やりません
議員やってもスキャンダルは起こしません

缶、不苦堕らの月給を時給に換算すると、いくらだ？
未納の件で謝っている暇があったら、辞任を表明したほうが・・・
それが、党を守るべきお山の大将のあるべき姿じゃないの？
コンプライアンスに反して企業などの信用が失墜しても、誰かが責任をとるわけだし。

時は金なり（税金の無駄使い）

>>151
乗組員に船底に穴をあけようとする輩が大量にいる自覚も足りない

　　　　　　国民年金と厚生年金ってリーマンになるとダブルで払うの？

>>150
馬鹿いえ。
国会議員で落選して選挙にかかった費用を返済するためにどれだけ苦労してるかわかってるのか。

ま、麻生とか安部とかは、落選しても痛くも痒くもないだろうが。

免除ラインも前年収入で判断だったっけ
議員もつらいよな。落選時点で納付免除とかできないだろうし。
何故かそこらへん誰も言わないよね。

>>155
YES

消費税大幅アップでいいから、全部税金で賄えよ。

>>159
税金にしちゃうと財源が財務省に移るから
厚生労働省が大反対なんだろ。

生活保護で６０才以上は１３万円を一律支給！
世帯収入４３０万円以下は、最低文化的生活レベルで保護対象！！
もともと年金制度自体が矛盾してるじゃないか？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906496318/ref%3Dsr%5Faps%5Fb%5F4/249-6599773-4521964
内容（「BOOK」データベースより）
短期間・不足分のみの受給もOK!ハリポタ作者も使った「プチ生活保護」利用術。
「国民最後のセーフティネット」はじめての活用マニュアル。
●「生活保護世帯は極貧」という大きな誤解
●生活保護費は国民年金の２倍以上!?
●本来は若い人でも、健康な人でも受けられる！

>>160
結局、甘い汁を吸いたい利権構造がガンなんだろうなぁ・・・

>>161
ハリポタ作者は日本人じゃないだろw

ハァ

もう頼れるのは自分だけ。