【政治】国家公務員１種の女性比率、30％程度に引き上げ方針−政府

福田康夫官房長官は28日午後の記者会見で、女性の国家公務員
採用を増やすために、“キャリア官僚”と呼ばれる１種職員の女性
比率を2010年度までに30％程度をメドに引き上げる方針を発表した。
同日の各省庁間の人事担当課長会議で申し合わせた。１種以外の
職種でも、できるだけ割合を高めることを目標とする。

このほか、女性の登用拡大を目指して計画的な育成や職域の拡大に
務めるほか、育児休業、介護休暇などの取得促進を図る。毎年１回、
採用の拡大状況などを追加調査する。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040428AT3L2806K28042004.html

９９９

　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　( ﾟ∈ﾟ )
　　　　　/⌒` ´⌒ヽ
　　 　／/ヽ 人 ノ＼＼
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　　　　/￣￣￣＼彡´ ｺﾞｿｺﾞｿ
　　　/　／＼ﾉ＼　,,）
　　/ ／　　　　/／
　　＼＼　 　　＼)
　　　(／

結果平等じゃないだろうな

はあ・・・

年齢枠も５０代ぐらいまであげてね

その前に公務員リストラしろ

あと６年で全体の３割まであげようっていうんだから、
これからの新規採用は女が大方か、あるいは既存の職員を性転換するかか。

とにかく女有利！

本末転倒ですな。
能力ある香具師を採用とするのが普通だろう。

二ひさ

>>9
これまで能力ある女が落とされてきたんだから、別にいいんじゃないでしょうか。

最初に割合決めるのはおかしいだろ

キャリアが育児休業取る暇なんかあるのか？

　　　結果平等に著しく反する「差別」発言だ！

　　　　

>>11
能力があれば性別に係わらずどこからでもお声がかかる。

こりゃまた強引なはなしだなあ

↓そのしわ寄せで首になるやつ

まあ、「試験の成績だけ」なら女の方が優秀だったりするわけだが。
「お勉強だけ」できても、役所の仕事はどうしようもなかったりする。

昔は、女性キャリアの採用なんて本当に少なかったから
採用された人は本当に優秀だったんだろう。



とは、今の外務大臣を見ても到底思えなかったりもする罠。

産休はまだしも育休はいらんだろ。

恐れていたことが実際におこってるなぁ・・・
単に数増やせばいいってもんでなかろうに

福田と

おいおい結果の平等かよ･･･
フェミは日本を潰す気か＿|￣|○

>>11
「女」は余計です。
能力ある人が落とされていたならそれは問題ですがね。

優秀な男性が国壱行けずに
男性ホワイトカラーポストが横滑りに
減ってくやん
結果、女性を養える男性が減って
未婚者増えてさらに少子化ですな

はいはい

アメリカの黒人優遇みたいになってきた

逆差別だろうが！

女性の割合増加→実働数激減→男性過労死

またジェンダーフリーですか？

ああ知ってる死ってる。阿呆ーマティブアクションっていうんだろこういうの。

これは許せないな

これは性差別ですね。

行き着くところまで行けば何か判るさ
中途半端な状態を続けるのが一番タチがわるい

本来受かってたやつが落とされる可能性大だよな？こういうのって。

もうこうなったら２ｃｈねラーが結束してフェミを粒すしかねーな

>>24
> 優秀な男性が国壱行けずに
> 男性ホワイトカラーポストが横滑りに
> 減ってくやん
> 結果、女性を養える男性が減って
> 未婚者増えてさらに少子化ですな
> はいはい

女性が男性を養えば無問題なんだけどねぇ。
そこまで期待するのは無謀だし。

【政治】裸の女性比率、30％程度に引き上げ方針−政府

と読んでしまった！

>11 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/28 18:25 ID:xakzscEV
>>>9
>これまで能力ある女が落とされてきたんだから、別にいいんじゃないでしょうか。

見事なまでの馬鹿女の妄想の典型。

日経は本当に日本の経済を考えているのか・・・

日経が悪いんじゃないだろ

>>37
ほんまやな
一次はペーパー試験なんだからな。

逆差別だ

実力勝負の試験での採用が建前の国家公務員なのに
優先枠を設けるのは理念としておかしい。

メリットを教えてくれよ、メリット。

３流大だと受かっても採用されない実態をどうにかしたほうがいいのでは

>>39
日経のCM見たらわかるよ

>>18
大阪府知事も通産省キャリアだが……

藁

>>40
女性だと試験に受かっても採用されないんじゃないの。

>>46
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>46
んなこたねーぞ。

http://www.jinji.go.jp/saiyo/jyosei/zaishoku.htm#pagetop

>>15
性別だけで落とされてた時代があるんだよ。マジ。

>>49
別に不当とは思わないぞ。
出産や結婚退職のリスクを考えたら
拒否するのも合理的理由がある。

>>49
いつの時代？

女性だけ合格率が低いならいいけど、単に受験生の構成比率が低いだけなら質下がるからやめろ

>>50
不当だからこそ、改善されてきたんだろーが。
>>48の資料みろよ。
それとも、能力ある女性が社会に進出することが「改悪」だとでもいうのか？

女少ないからいいんじゃない？
エリートももっと女あてがわなきゃやる気出ないでしょ。
女は職場に「いる」だけでいいんだよ。

>>53
おまえ左杉

>>48　>>52
こっちの方が良かった。
http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken013.htm

>>53
> それとも、能力ある女性が社会に進出することが「改悪」だとでもいうのか？

んなこたーないよ。
ただ男性同様に家族を養おうとはしない女性が社会に進出するのは害悪だがね。

>>54
はあ？本当にお前男か？
女を有利にするための女の工作っぽいからさ。
じゃあ当然職を奪われる側の男性が
主夫になりやすい環境を同時に進めるのが普通だろ。
なんで女ばっかどっちも特権貰って
男性はほったらかしなんだよ。

東大法学部の学生の男女比
男子　８１％
女子　１９％

まず、女は、東大法学部に３０％受かってから権利を主張しろ。

>>53
女性は時によって障碍を抱えることがあり、これは無視できる確率ではない。
障碍者は就職に問題が出るのが普通なのに、彼らで出ないのはむしろおかしいだろう。
過剰な区別は反対するが、事実に基づく区別は然るべき。

＞それとも、能力ある女性が社会に進出することが「改悪」だとでもいうのか？
宛先はID:OVoSP8VEで合っているか？

まあ、文句言ってても仕方がないので２日にがんばるとしますか

>>59
やはり女だと、東大受かっても、将来男ほど人生に違いがないから、
やったぶんの努力が見合わない。勉強する気もうせるんだよね。
社会が男女平等になったら、東大法学部５割以上いくんじゃないの。
女のほうが勉強熱心だし。

>>56
左って何？
思想的なモン？
解説ｷﾎﾞﾝ。
そっち方面疎いんだよ。

>>57
「家族を養う」ことが前提なのか？
じゃ、独身貴族の男もさっさとクビにするべきだな。

>>58
はあ？男にも育児休暇制度ができたのを知らんバカか？
それともそんなことを教えてくれもしない、三流ＤＱＮ会社に勤める社会の底辺で生きてるヤツか？

>>59
何故基準が東大法学部？
ちなみに、男女の大学進学率の割合しってるか？ｗ

黙れこのキチガイジェンダーフリー。>>63

>>58
役に立たないほうの男が10％前後いるよりよりそこに女がいたほうが上のほうの奴はやる気でるじゃん。
勿論能力を見るといっておきながら容姿重視だけどな。
出来る奴は出来ない奴のための特権なんか必要ないんだよ。特権は屑のためのものだから。

何か変な香具師が多いな
釣りか？

司法修習生でも、進路を決める際の女子の枠が決まっている。
検察官は、女子は同期から１人しかなれない。
それ以外は、建前上は希望者がいなかったことにするため
検察官希望と書かせてもらえない。

というのを何かで読んだ。

>>65
こういう思想は男の敵だな、文章見てるだけで首元が痒くなるぅぅぅぅ


ｳﾋｨｰ

アファーマティブアクションの弊害を
ほんきで考えたことありますかと、問い詰め(ry

キャリアの採用の女子を３割にしても、財務省のようなハードな省には
採用されないから、文部科学省のようなところに女子が集中することになる。
すると、フェミ教育がますます(ry

民間でロクに働けないガリ勉女が優遇措置でキャリアになって
何を勘違いしたのか、偉そうに、民間にあれこれ指図するようになると
確実に社会が悪くなる。

平成15年度、�T種一次試験(ペーパー試験)の合格率
全体　10.14％
男　　12.07%
女　　 　5.1%

一次試験合格者に対する二次試験(ペーパー試験+面接)合格率
全体　　54.04％
男　　　53.51%
女　　　57.26%

女はペーパー試験が弱くて、面接は強い。
http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken013.htm

キャリアの激務を？
馬鹿ですか？

>>48のソースだと女性合格者ってせいぜい15％なのに
採用が3割？単なる逆差別では？合格率と同じの
15％を目標にするならともかく。1種といっても技官の
方が多いからそこで吸収するのかな。

女の擁護してる奴は、千葉とか府中とかの悲劇を見てから物言え

面接官全員女にしたらバンバンハネられるかもなｗ

女が上につくとろくなことがない。

どうすんだろ。一次で女性だけ下駄履かす訳にいかんし。
更に人物試験で優遇するんだろうか。

３０％以前に、男から金を集る差別制度をなくすのが先だろうに。

男女とかどうでもいいから、優秀な奴がなってくれ。

こうやって女にも働かせて税金取ろうってことだと思うよ。
いわゆる少子化対策。子供が少ないのは女が働いて税金納めれば
解決なのさ。

　というより、公務員試験はもともと女性の頭脳向けの試験なんだけどね・・・
この試験形式でハンデを付けるのはどうかと思う。

どうしても女が働きたいんなら、勝手にしろって感じなんだけど、
その代わり絶対に家族を養わせろ。主夫と結婚しろ。
男性が当たり前に強制されてきた、
社会人になって給料を貰う身分になる資格としての義務を
きちんと果たさないような女に、
総合職やキャリアなんて地位にいく権利はないだろ。
しかも逃げ道として失敗したら男性に平気で寄生するって言う
絶対安全地帯まで用意してるのが信じられん・・・。
男性は就職できなかったら生きていけないって言う、
この差別状況下で、
さらに女の自己満足のために男性の生きる道を強奪して、
その上自分ら女の「主婦」の特権は譲らず女の独壇場にするなんて、
男の子らに死ねと言ってるようなもんなんじゃないか！？
女が「男性と同じくらい能力あるわ！」と言うのなら、
養うと言う面でもその証拠を見せろよ。
得た金で人を一生養う覚悟があってはじめて男性に追いついたことになるんだよ。
一人が生きていくために安全にたんまり貯金するとか言うのは、
子供のフリーターやバイト生活となんら変わらん。

政府へのご意見・ご要望、抗議などはこちらへ

内閣府ホームページ
http://www.cao.go.jp/
内閣府男女共同参画局
http://www.gender.go.jp/main_contents/framedata/link/sankaku-kaigi.html
通報先をチェックボックスで選んでやれば、一回で複数の省庁に意見できるよ。
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
首相官邸のご意見募集フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党投稿フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

まぁ女が社会的地位を圧迫すれば必然的に高福祉制度が必要になって
ホームレス対策も進むだろうから街がきれいになっていいけどね。
ただ、税率はうなぎのぼりのよかん。最悪収入の４０％くらいまでいきそうだ。

女も残業平均月200時間やるんだったらどんどん採用してやれ。

数値目標で、結果平等主義か……
一番駄目なパターンだな。

>>63
大学進学率ってさあ
花嫁修業大学を一緒にされてもな

結果平等なら、５割になるでしょう。

言うまでもないが、
国家公務員キャリアの仕事って、ハッキリ女性にはキツイと思うよ…
頭じゃなく体的にね。でも、女性が進出することで固陋な因習がなくなり
労働環境が良くなるとすれば、社会にとって良いことだろう。。
案外、現在のキャリアたちは歓迎してるかも…

>>83
その通り。
当然女性が稼いだ金は全部専業主夫に渡し、本人は一日500円のお小遣い、主夫のほうはアフタヌーンティーを楽しんだりカルチャースクール通ったり。
離婚時には主夫にがっぽりと慰謝料や養育費（基本的に親権は主夫に）を払うし、主夫の不倫は構ってくれない奥さんの責任だし、朝のワイドショーでは主夫の不倫を奨励しまくることになるし。

年金を３年以上も未納していた福田が何を言ってるんだガイキチが

国家公務員のキャリアの平均でだいたい１日どれくらい残業してるの？

公務員試験の男性差別はかなりのものだよ。
おそらくここまで酷い差別は他に例をみないと思われ。
平等取り扱いの原則というのがあって明確な法律違反なのにねぇ・・・

>>63
> >>57
> 「家族を養う」ことが前提なのか？
> じゃ、独身貴族の男もさっさとクビにするべきだな。

ﾊｧ?男は専業養ってる割合が高いから独身貴族がいてもいいんだよ。
女は収入の高低に関わらず男の収入に寄生するからそれをやめろと。

>>88>>63
大学進学率がどうのこうのじゃなくて、女はペーパー試験の合格率が低すぎるんだよ。

平成15年度1種試験合格率は次の通り
http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken013.htm

※一次試験(ペーパー試験)の合格率
全体　10.14%
男　　 12.07%
女　　 　5.17%☆
※一次試験合格者に対する二次試験(ペーパー試験+面接)合格率
全体　　54.04％
男　　　 53.51%
女　　　 57.26%☆

>>67
> 司法修習生でも、進路を決める際の女子の枠が決まっている。
> 検察官は、女子は同期から１人しかなれない。
> それ以外は、建前上は希望者がいなかったことにするため
> 検察官希望と書かせてもらえない。
> というのを何かで読んだ。

その代わり、就職のことを考慮して女性は二回試験には落ちないって聞いたこともあるけどな。

３０％って数字決めて・・
昔、地方公務員の何％はB落民から採用しろってやってたのと同じジャン。
そうか、女は皆Ｂだったのかｗ

>>96
さらに言うと女の受験者数が男に比べて少なすぎ
女の割合が低くなって当たり前じゃん

>>83
『自身が働いて配偶者や子を養う』なんてのは
それこそ生まれたときから「世の常識として刷り込み」するくらいでないとなかなか身に付かない感覚。
男は昔々からずっとそういうものとされてきたが女はまだまだ。
無理不可能とは言わんが。

タテ型組織ってのは、女にゃ向いてないんだよ。根本的に。
そんな当たり前のことを無視しちゃだめだろ。

女が上司なんて、男はヤル気出ねーだろ。
心の底で馬鹿にするのがオチだ。

女性を３０％以上に増やすことより、東大卒の割合を５０％以下に減らせよ。こっちのほうが先だ罠。
こんなことで何となく公務員改革やってるようなポーズを見せたいんだろうな、既得権者達は。

キャリウー増えても、子供は増えず。

女は重要な役職につくべきではないよ

女はすぐ感情に流される+感情の起伏が激しいからね。
冷静な判断を求められるような仕事は女には無理。

プロ野球選手とJリーガーも女性30％キボン！！
男だけボール遊びで、金稼げるのは差別だ！！

もうね面接なんて無くして全部ペーパーで良いんですよ。
５次試験くらいまでペーパーでやっちゃえば良いんですよ。

>>100
いま就職する年代は物心ついたころから男女雇用機会均等法があるはず。
そろそろ男性と同等の責任を女性にも求めてもいいんじゃない？

>>97
おいおいおいおい、さすがに女性検察官が同期から一人なわけないだろ・・・
クラスの任検希望の女性の中で一人だと思われ・・・

女がすくないから飢えてるのかな、

>>108
＞クラスの任検希望の女性の中で一人だと思われ・・・

その通り。それでゴネた女いたはずだな。筑紫の番組で見た覚えが。
だけど、法曹三者の中で一番女の比率が高いのは、検事だよな。

いっそのこと公務員は全て女、
女は公務員にならなければならない半徴兵制的な義務を課しても良いかもしれない。
そうすれば優秀な男の人材が民間に流れて、
日本がより発展するかもしれない。

初めから割合を決めるのおかしい
能力を評価をすることが出来ませんいってるようなもんだ

どう屁理屈つけようが俺もそう思う。
割合っていうのはインチキだろ。

>>44
あのCMって男性蔑視なのに批判の的にならないのな。



・・・もっとも、当初「経済を支えているのはきっと彼女たちだ」という一文が無く
それが原因で「日経新聞は”経済＝男”と捉えている。男女差別！」と内部で批判が出て
結局ああいう形になったのかもしれないけど。

公務員を全員女にした日にゃ
北朝鮮・中国・韓国も裸足で逃げ出す人治国家になるﾔｶｰﾝ

>>48
本気でそう思う？


某官庁は「女はｲﾗﾈ」と遠回しに言ってくるよ。

>>114
日本では女性蔑視のCMはアウトでも、男性蔑視はOKですから。

「亭主元気で留守がいい」なんてその典型。

女は馬鹿だからこういう枠を作ってやらないと官僚になれないと、
そういう理解でよろしいか？

アファーマティブアクション

>>38
日経から人事官が出ているから記事になったんだろ（ ´,_ゝ｀）

中卒も５％くらいいれよーや。

>>102
宮沢内閣で「事務系キャリアの東大卒採用は５割まで」という話になっていたはずだが。
(現実は違うけど)

男性CAの数も3割に増やせよ！

>>123
シャア・アズナブル？

これ見てプロ市民は騒がないの？

女性の出世は男より早いそうです

比率で決めるものじゃないだろうが！

逆差別の典型だな。

アファーマティブアクションは糞！！

あくまで能力で決めろよ。
それが真の平等だ。

>>82
「本庁のダラダラ超勤」を除けば、仕事の内容も女性向きだけどな＞公務員。

霞ヶ関で井戸端会議をやられるようじゃ・・・・・・・

日本も終わりだな。

女性比率を増やせば結婚退職者が増えて、天下り問題が解決すると思っているんでは？

高齢者を採用してもらいたいね。

有名大卒だと、まあ元々男の割合が高いってのもあるが、公務員、一流企業、全部入社するのは男が割合高い。
じゃあ、女が差別されてるかっていうと、申し込む数自体男のが多い。

なんでだろうと考えると、女の就職活動は、旅行会社とかマスコミとか、一部の花形企業に集中しすぎなんだよ。
そりゃ、落ちるやつも多いって。

ヒモになりたいです。

>>102
>>122
■一種事務系東大枠問題　その２■
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1043060378/2

また男差別政策か？

　数値目標により、女性社員特進
　　　　　　↓
　若年男性社会人過労
　　　　　　↓
　結婚条件要求の高度化
　　　　　　↓
　男に頼らないため晩婚少子化、
　　　　　　↓
　日本の国力低下

　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（-@∀@）　<丶｀∀´>

日本国憲法、国家公務員法の「性別による差別」に完全に違反していると思います。
男性が男という性であるという理由だけで、女性と同じ「機会の平等」が得られないのは性差別だと思います。

>>121
ホントね
これが正当化されるなら正にそうなんだよね
出身地別とかさ、年代別とかいろいろ
ホントフェミって生き物は最低最悪だと思うよ。
今日本で一番狂ってて、一番害悪が強いのがフェミだと思うよ

雌鳥鳴いて国滅ぶ・フェミファシズム栄えて国滅ぶ。

女性枠を設けることで、今までの試験だと落ちていたようなバカが受かることはないのか？
あるいは試験の基準を男性並にして、万が一必要な人数が集まらない場合は？

優秀な奴をとった結果、割合として女が増えるのは
やぶさかでないが、変な意図をねじこんで無理に
増やすことは納税者としては許さんぞ。

★ちなみに、平成15年度1種試験合格率は次の通り
http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken013.htm

※一次試験(ペーパー試験)の合格率
全体　10.14%
男　　 12.07%
女　　 　5.17%☆
※一次試験合格者に対する二次試験(ペーパー試験+面接)合格率
全体　　54.04％
男　　　 53.51%
女　　　 57.26%☆

まあいいじゃん
出会いがないキャリアの男性にとって、
チャンスが増えることはいいことだよ

サークルにもゼミの飲み会にもろくろく顔を出さず、
合コンなどの出会いもろくになく、
レックやセミナーの自習室で一生懸命がんばってきたんだからさ

でも、国１と司法試験ってブチャイクが多いからなあ・・・

ダムは蟻程の穴から決壊するというが、この動きがそうならないことを願う。

明白な男性蔑視！！！！！！
３０％という数値目標が、実力主義をこわす！！！！

文句なんか言うな！あえて不利な条件に文句を言わず立ち向かっていくのが男だろ！


・・・なんていう殊勝な人間は頑張ってくれ。俺は無理。

どんなに頑張っても社会制度に阻まれるなんてやっぱりおかしくないか？
男性蔑視の朝日新聞はつぶれろ！！！

>>37
> >11 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/28 18:25 ID:xakzscEV
> >>>9
> >これまで能力ある女が落とされてきたんだから、別にいいんじゃないでしょうか。
> 見事なまでの馬鹿女の妄想の典型。

>>146
なにかくやしいことでもあったか？

逆差別じゃん。

>>1
＞１種職員の女性 比率を2010年度までに30％程度をメドに引き上げる方針を発表した

これさ。採用比率を30％にするの？
それとも、職員全体の比率を30％にするの？
どっち？

>>146
実力女が落とされてはいないだろ？
暗黙に３０％という目標を出すのは男性差別！！！！

ただでさえ、毎日女の上司に陵辱されてるのに
システムにまで女性が浸食していくのか。

泣きたくなるなぁ。

まあどうせ一種合格者の比率はそのくらいだからいいんじゃないの。
今は採用に当たっては明らかに男が有利だからなあ。

>>152
憶測で、適当なこと言うなって。
採用では女の方が有利。

★ちなみに、平成15年度1種試験合格率は次の通り
http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken013.htm

※一次試験(ペーパー試験)の合格率
全体　10.14%
男　　 12.07%
女　　 　5.17%☆
※一次試験合格者に対する二次試験(ペーパー試験+面接)合格率
全体　　54.04％
男　　　 53.51%
女　　　 57.26%☆

あはは、憶測なのばれちまった。
まあ30%にしたら女が有利だな。
しかし↑では現状で女が有利ってことにいはならんだろ。

>>154
女の合格者数の割合は15％ね。

＞しかし↑では現状で女が有利ってことにいはならんだろ。

なるだろって。
面接のある二次(つまり最終)は、女の合格率のほうが高いんだから。
筆記だけの一次の合格率は、男が倍以上だぜ。

男女で能力差はあまりないよ

女が二次に強いだけかも知らん。
別に欲情した男面接官が女を採っているわけでもあるまい。
それよか採用比率はどうなのよ。15%より高いのか低いのか知らね？

>>156
ウソ吐キフェミファシストご苦労。

>>137
あっ俺が書こうとした事書いている人がいた。

これでまた少し無職男性が増え、結果未婚者が増え少子化が進むという
悪循環スパイラルが加速するわけだな。

政府が一番にアホなことしてどうするんだよ。

あ、もしかして官僚の職場結婚を増やすための策略？

それより、東大出身者の人数を５０％に制限していることの方が問題だよ。
毎年、東大出身の採用者はきっちり５０％

つまり、それ以上の人数に当たる東大出身者は落とされ、
それより能力の無い他大出身者が穴を埋めているんだよー

　

>>157
だから、二次に受かれば本人が辞退しない限り採用。
>>153のリンク先を見てもらえば分かるけど
女子の申込者は、27.9％
一次の合格者は、14.2％
最終合格者は、　15％
女の方がちょい有利。

>>162

違うべ。
国家一種試験は、二次合格した人のうち採用されるのがおよそ２５％
残りは「無い内定」

ttp://www.gender.go.jp/honbu/160427.html

男女共同参画が連休前にしかけたワナだった！！！
男性蔑視、男性差別、男性に対するセクハラ政策をすすめる
男女共同参画はつぶれろ！！！！

>>162
あらら。
国一の合格と官庁の採用は違うのよ。
採用人数の、確か今2.5倍くらい合格させてんだよね。
勿論二次の合格。つまり、二次面接と採用面接は別物。

へー、最近は5倍くらいになってるのか。

とにかく歴史的に女が強くなった時代には良いことはない

女子がどうのこうのというより、実質上学歴で差別が大きすぎるでしょ国�Tは。

ずるくないか？
実力で選べよ。男女関係ないんだったら。

ただ東大優遇制度は続けてねｗ

ぼくの後ろ半身の女性比率も30％程度に引き上げられそうです。

>>169

だから東大優遇じゃないって。

いまは定員の半数を超えた東大生を自動的に不採用にする制度だよ。
これもあのバカな宮沢総理のせい

有力官庁が東大生たくさん採るため、とばっちり喰った弱小官庁には
東大生がまず行かない。ていうか行けない。

>>161
それは無制限にすると東大卒ばかりになるからだろ。自業自得だな。

>>168
お前は彼らのポテンシャルの高さを知らないから｢学歴差別だ｣などと
厚顔無恥にいえるんだ。

できるやつなら東大卒ばかりでも別にいいんじゃね？
バカな女を優遇する必要がないのと同じでバカな多大卒を優遇する必要はない。
勿論できる女やできる他大卒を不利に扱っては困るが。

東大生だと無条件に何もかも立派なの？
あぁーそういえば公営ギャンブル宣伝してる人とか居ますもんね
金に対しては敏感ですか。すごいですね

>>172

官僚を養成する目的で作られた学校から官僚に大挙して何が悪い。
むしろ、東大文一→法学部の人間が多数民間や司法に逃げることの方が問題だろ。

国１で女性の採用が増えるって事は
現外務大臣や現大阪府知事のような人が更に増えるって事で
よろしいか

>>177
お飾りで女をトップに据えるにしてももっとまともなのが
外務大臣になったり大阪府知事になる可能性が増えるということと思料。

>>173
なに言ってんの。要はコネじゃん。
とりあえず、最低限試験に合格すればよい。
だいたい、東大卒の偉い官僚のみなさんは結果だしてないだろ。
勉強できりゃいいってもんじゃねーよ。

女だから入れるってのは男の性か
どっちでもいいから優秀なの入れろ。結果女の比率が高くなるんならそれでいいけどさ。
ﾆﾌﾞﾁﾝでも女だからって入れるのは勘弁しろよ。
福島と田嶋みたいなのしか喜ばねぇ

逆差別だ

>>176
禿同。
正直官僚養成ってことでは東大は抜けてると思う。

>>177
正直川口さんは政治家としてはアレだけど、
官僚としては優秀そうじゃないか？
太田さんは知らんけど・・・

>>172
東大ばかりになってなにか問題が？

>>179

その結果出してないお偉いさんに代わる人材は、日本のどこかにいますか？
東大出身以外の人材で











いないんだよ。悔しかったらそういう人材にお前がなりなさい。
「俺に官僚やらせろ」
と宣言しなさい。

>>179
勉強できればいいってもんじゃないけど、
できないよりマシだろ？
それとも何か他に判定する方法でもあるのかよ

>>185
50メートル走

>>179
でも、官僚の仕事って目に付いた失敗の何倍もの
成功が影にあると思うんだよなあ・・・最近。
確かに仕事上、当然失敗を責められるべき立場にはあるけど、
俺らもマスコミも失敗や腐った部分にしか目を向けずに
成功した部分、頑張った部分に目を向けなさ過ぎたってのは
多少問題ありのような気もする。
官僚を正しく理解するうえで。
もちろんその原因には官僚自身が自分たちでそれを主張
しなかったってのもあるとは思うが。

>>186
なるほど。負けた。

専業主婦(夫)の男性比率も、30%程度に引き上げろよ。
政府は何でも片手落ちだ。

>>187

マジレスすると、マスコミは法学部もいるけど、文学部とかも多く、
基本的には他のエリート職業に劣等感むき出し。

自分らも高給なの置いといて他人の批判ばかりしてご飯食べてるからなあ

あと、官僚は仕事の成功を自分自身で主張するべきではないと思う。
あくまで裏方の仕事だよ。

「踊る大捜査線２」の沖田管理官のようなヒステリー女が
官僚になって、北朝鮮交渉のような大事な国家の仕事でヘマ
やらかす未来が目に浮かびます。

まぁとりあえず、フェミニストは氏んでくださいってこった。

悪夢だ・・・
そういや、「国会議員の4割を女性に譲ろう！」なんて
馬鹿げた運動してるHPがあったな。

能力が頭打ちなのに引き上げてどうすんだ？

なんつーか、まずは国１の合格者内の女性比率を知りたいな。

3割以下だったら明らかに女性優遇、男性差別。
能力のある男が無能な女向けの枠のせいで落ちることになる。

>>187
仕事を、いや官僚と関わる仕事をするようになれば、彼等が国益に反した
旧体制のままの組織である事がよく分かるようになるよ。
俺は商社勤めだが、彼等のスローかつ元締め気取りな仕事ぶりで
外国企業との競争に負けたこと多数・・・
日本が一応今の地位にいるのは、言い切るが、俺等ぺーぺーの真面目さです。

>>190
> あと、官僚は仕事の成功を自分自身で主張するべきではないと思う。
> あくまで裏方の仕事だよ。

軽はずみなことを言って、スマソ。
あくまで外野の意見です。
ただ、最近実際に官僚の人に接する機会があったもので。

>>195

思い切って官庁にたてつけよ。
そうしたら地上の星になれるかもよ？

>>186
いや、それはあながち冗談ではないのだよ。
一次試験は50メートル走か相撲で二次試験はペーパーでいづれも上からとってけば良い。

結果の平等か・・・。
受験者数の割合が偏っているから、その偏りの原因を調べて、
偏りを是正するという、「機会の平等化」を測ると、なぜしないのか。

>>195
そうですか・・・まあ、俺のレスは俺の個人的な印象です。

日本の官僚は優秀すぎて結果最悪だから、
少しはいい具合に変わるかもと思ってみたりする。

>>198

その方法では、今と同じようなメンバーが採用されることになりますが……
ひょっとしていかにも勉強しかしていないようなひょろひょろ君が官庁に
採用されているとでもお思いですか？

せいぜいボーダー上に男女が並んだ場合に限り女子を優遇するって程度だろ。(←当たり前だが普通は男を優遇)
真の男なら逆風の中であっても文句無しの点数で合格すればいいだけの話。

>>183
東大卒が東大卒を優秀だって言ってもあんまり信頼感ないんよね。
５割は東大が占められるんだからそれでいいんじゃない？

>>204

いい悪いは国家が判断すること。

まあ俺は、東大生を半分で打ち切る採用制限などなくしても、
他大学の学生に優秀なのが多すぎて
東大生の採用比率が低迷するような事態が理想だと思うけどね。

>>204
論理力、思考力がゼロですか？？

別に東大卒を優遇してるわけじゃないだろ。
単に成績のいいものから順番に取るのが効率的だといっている。

まぁ官僚なんて，
ペーパーテストの点がいい人がなるんだから，
いいんじゃね？

仕事力は期待できねーだろーけど．
会社に出向してくる官僚は・・・

>>203
そりゃそーなんだが、生理休暇取られたりして苦労するのは周りだぞ。
自分が優秀なだけではなくて同期も男がいい。

なぜ能力のないやつにゲタを履かせるのか。
性別を理由にした逆差別だろう、これは。
結果平等がどういう社会を生むか、
旧共産圏の惨状を見ればわかるだろう。

っていうか、これって実力主義に反するやり方じゃないのか？
女性を雇えば平等って訳じゃないだろ・・・。

生理休暇取るができるやつの方が
生理休暇は取らんが仕事もできんやつよりゃいいだろ。

>>206
ん？成績順ってペーパーのこと？採用時に東大五割に抑えてるんだろ？

>>207

その誤解だけは解いておきたい。
現在の官僚の採用形態は、試験を行なった後、普通の民間企業と同じような面接で採用を決めている。
ペーパーしかできない人間はみんな落ちているよ。

>>208

生理休暇とる人が多くなるからそれがスタンダードになることをもくろんでいるのでは？

ID:7lzG7XBRは、２００２年の官庁訪問で不採用になり、
「東大枠があるせいで落とされた」と
自分の能力の低さを棚に上げて責任転嫁する、
頭のおかしい東大卒のキティです。
一昨年前に公務員試験板で大暴れして失笑を買っておりました。

こいつの言う事は全部デタラメですので、
信じないで下さい。同じ東大卒として情けないです。

こういう数値目標は逆差別を呼び起こすのみならず、
無能な女性が有能な男性を駆逐する恐れすらある

クオータ制か・・それはそれで問題ありそう。

あ〜あ、また雇用の性差別か。

福田は辞職しろ。

さらに無能公務員が増えるのか

　　　　　　　平等の不平等

>>214
多分違いそう。

>>207
そりゃ役所が会社に出向させるやつなど（ｒｙ

>>208
生理休暇って認められてるのか・・・？つーかキャリア希望でそんなことするヤツいないんじゃ・・・。民間だって総合職で入ってくる女は一般ＯＬと違うし。
まぁ試験に合格＝採用じゃないし、楽したいヤツはそういう官庁目指すんじゃないかな。

>>214
キャリアがこの時間になにやってるんだよｗ

官庁訪問では一応、大学名は伏せるんだっけ？それは二次試験だったかな？
仮に名前伏せても優秀な人はどこの大学いってるかわかるんだろうけど

>213
国１の試験の点がよければ，面接もスルーでしょ．
あまりにDQNじゃなければ

>>213
> 現在の官僚の採用形態は、試験を行なった後、普通の民間企業と同じような面接で採用を決めている。

だよねぇ。面接時に採用側は東大卒の人が多いからわざわざ東大枠で制限してるんでしょ。

>>220
2002年当時と全く同じ主張なので、一目瞭然です。

これが当時のスレです。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1025423629/
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1043060378/

>>223
おいおい、いつの時代だよｗ

去年の国１は最終合格者１７５０人、女性は２６４人
採用数まではわからん

>>214

何だよ。そんなにキチガイ発言多かったかと思って自分で自分のＩＤ検索して
しまったじゃねーか。
今読み直してもまともなこと書いてると思うけど。

>>221
甘い。
女は数が増えれば増えるほど男にとってはとんでもない権利を主張する。
見栄えのするところでがんばる自分にあこがれる。しかし休むものは休む。
女医を見ていればわかる。

必要性に疑問
公務員の試験合否って割合だったの？
実力主義じゃないの。
選挙用の点数稼ぎみたいね・・・

>>224
だから制限すればそれだけ優秀なものが落とされると。ワカンネーノ？

内定者は３００人ぐらいか
そのうちの３割は９０人ぐらい。
女性の最終合格者は２６４人。
1/3は内定もらえることになるのか

男は１５００人ぐらい。内定者の７割は２１０人ぐらい

>>lBT9d8cR
なんでそんなに必死なんだ？

ペーパーテストを重視するか面接を重視するかは難しいところではあるな。
前者は公平だが、そんなのを通ってくるやつに適性があるわけではないだろうし、
後者だと恣意性が入り込む余地はある。

しかし東大卒の面接官が東大生を優遇するなど到底考えられんのだが。
一橋や私立と違って、東大生なんてばらばらでプライドはあっても
愛校心なんて全く持ち合わせていないぞ。
教えていた実感。

いつも思うのだが、こういうことを推進している人間って一体誰なんだ？
いくら屁ミニスト団体が鬱陶しいとはいえ、全人口中に占める割合は微々たるもんだろう。
本当に謎だ。

公務員試験においては、基本的に筆記試験は男が成績良くて、面接は女が成績良い。
ただ公務員の面接試験なんて滅茶苦茶。去年国家公務員の専門職で面接試験の合格利率が
受験地域ごとにほぼ５０％で同じになってたし。
東京受験生は筆記での合格率が高いのに、面接試験合格率は地方受験生と全く同じ。
恐らく、どの地方も二次面接試験の合格率を５０％にするようにとの通達でもあった
んだろうな。

>>234

ていうか国策だよ。
推進しているのは内閣府

やめたければ政権打倒しなきゃ無理
でも、民主党も同じ路線でフェミ支持取り付けたがるだろうしなあ

女の進学率とかを考えて喋れよ。こういうのが本当の差別って言うんだろうな。

国益になるのか？

>>228
女医さんは、夕方になるとさっさと帰るし、当直勤務もしかり。
仕事も楽そうだね。

>>232
あまりにも当たり前のことが理解できないバカが多くて驚いてるんだよ

>>239
お前も馬鹿っぽいけど。

面接が公平で恣意性が入り込む余地が
ないなら
こういうことするのはおかしいなあ。
ペーパーは機械的に点数で判断されるし
面接も公平だというなら女性の採用数が少ないのは単に
女性の方が能力がないからってことになる。
それなら受験者を増やそうってのが筋で合格者を増やそうってことにはならない。

>>237
つまりこの平等な世の中で進学率が低いと言うことは
上に行く割合が低くて当然と言う意味ですか？

>>236



国策っていうか、内閣府・・・男女共同参画ﾉﾅｶ

>>233
> しかし東大卒の面接官が東大生を優遇するなど到底考えられんのだが。

優遇はしないでしょ。してたら大問題だｗ
ただ傾向が似てくるのはあるね。

>>242

そうだろ。
むしろ、女が行く大学には女子大とか、文学部とか、特殊な組織が多いことも考えてね♪

千葉県に比べたらかわいいもんだよ

平成１４年千葉県職員採用試験結果（千葉県は女性知事）
　　　　　　　　　　　　１次合格　　最終合格　　２次（面接・論文）試験通過率
上級行政　　　　男　　　８２名　　　　３４名　　　　　　　４１％
　　　　　　　　　　女　　　１８名　　　　１６名　　　　　　　８９％ ←注目
中級警察事務　男　　１８３名　　　　５４名　　　　　　　２９％
　　　　　　　　　　女　　　７０名　　　　３５名　　　　　　　５０％ ←注目
初級行政　　　　男　　　３６名　　　　　９名　　　　　　　２５％
　　　　　　　　　　女　　　２４名　　　　１１名　　　　　　　４６％ ←注目
初級警察事務　男　　　１７名　　　　　８名　　　　　　　４７％
　　　　　　　　　　女　　　６４名　　　　３１名　　　　　　　４８％
　　　　　　　　　　　　　１次合格　　最終合格　　２次（面接・論文）試験通過率
総計　　　　　　　男　　３１８名　　　１０５名　　　　　　　３３％
　　　　　　　　　　女　　１７６名　　　　９３名　　　　　　　５３％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　千葉県HPより
去年

　　　　　　　　　　　　　　第１次合格者数 最終合格者数 　二次通過率
上級 一般行政　　男　 　 　 47　　　　　　　　　　17　　　.　　　　36%
　　　　　　　　　　　 女　　　　 5　　　　　　　　　　 4　　　　　 　　 80%　　　 　 　　　

>>227
無い内定になるのも当たり前だと思いました（笑）。

>>241
そそ。

>>245
だよね。
考えてしゃべりますよ>>237

ID:7lzG7XBRの過去の痛い発言を探して懐かしんでしまったｗ
こいつ（通称：枠厨）は都立高校や私立大学を見下してる童貞。
歪んだ思想の持ち主なので相手にしないように。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1025423629/
102 名前：受験番号774 投稿日：02/06/30 19:45 ID:73tyyumf
>>99
真面目に勉強して何が悪い？
むしろ、公立共学で遊びまくってきた公立君こそキモイよ。
ちなみに都立高校の不純交遊経験率は４割。
私立は２割。
どちらが病原的かわかるだろう。

126 名前：受験番号774 投稿日：02/06/30 19:54 ID:73tyyumf
>>122
高校生が肉体関係を持つことは不純交遊って言うよ。
正式の用語です。
君、都立？

>>249
よくわからんが、ID:7lzG7XBR＝ID:73tyyumf の根拠は？
根拠がない思いこみを妄想というのだが

>>249

ねえ、東大生の採用が制限されていることに起こっている人間が一人や二人だと思っているの？

>>250
本人が認めてるじゃん。

てかLP+7AxRdみたいなのが一種で入っていたとしたら本当にやばいと思うのだが。

>>251
根拠のないことを理由にクレームをつけるひとのことをクレーマーといいます（笑）。

なんか東大東大って言ってるヤツいるけど、
試験なんてものは最低限の知識を習得しているのが確認できたら
それでいいじゃん。同じような人間ばかり集めるほうが弊害多いよ。

>>250
当時公務員試験板にいた人間なら一目瞭然で分かります。
主張が偏っていて、誰一人同意する者がいなかったので。
確かに「東大をなるべく半数に抑える」という閣議決定はありましたが、
国家一種試験に合格し、官庁訪問でちゃんと採用された人間なら、
「各省別に東大枠が割り当てられていて、不人気官庁は東大枠が少ない」
というのが荒唐無稽な妄想である事がすぐに分かります。

そんな事を主張しているのは、日本中どこを探しても
ID:7lzG7XBR（公務員試験板での通称：「枠厨」）だけです。
しかも２年経っても相変わらず同じ主張を繰り返してるし・・・。

>>251
あの当時から今まで、常にお前一人だろうｗ

東大生の採用が制限されてるといっても人物的によければ採用されるだろ、普通に考えて
早計の人でさえ「私大は厳しい」っていってるんだから東大生は採用される機会に恵まれてると思うけど。
その機会を生かせるかは本人次第。

あといくら勉強できても人とのつきあいがうまくできない人は採用されないだろうね

>>252

認めてないだろ。嘘書くな。

>>254

根拠はあるよ。毎年東大の採用がきっちり半分で切られているという明確な数字。
ソースはめんどくさいからあるんなら誰か持ってきてくれ

女の国家一種公務員増やしたかったら
女で国家一種受ける奴を増やすような、機会を与える政策をするっていうなら
話は分かるが、結果だけを男に近づける政策は愚としか思えない。
女子大に多く法学部作るくらいが妥当なんじゃないのか？

>>253
すいませんねえ
彼と再会できたのがつい懐かしくてｗ

普段はこんな粘着な性格じゃないですよ。昔を懐かしんでるだけです。

ID:PwVl77iHすごすぎ。
真の外基地はじめて見た

政府の方針で男女比を変えられるっていうこと自体が
公務員の選考は恣意性の入り込む余地のない
客観的なものであるっていうメリットシステムの建て前に
反してるな

あはは、いい感じの叩き合いのスレになってきたな。
俺は鱒描いて寝る。

ID:LP+7AxRdもすごい。ゆんゆんｗ

>>259
>>227はおまいさんのカキコじゃないのかい。

>>256
そんな閣議決定あったっけ？

>>260
> 女子大に多く法学部作るくらいが妥当なんじゃないのか？

需要がありません。

>>259後段
それは根拠にはならないねえ。憶測というやつだ。

>>259
＞毎年東大の採用がきっちり半分で切られているという明確な数字

そんなの、たまたま採用総数の半分くらいが東大出身だった、というだけだろうが。
俺は少しばかり採用にタッチしているが、
お前が３年近く主張し続けている「省庁別の東大枠」など全くありえない。
採用前のナーバスな時期に、各省秘書課・人事課の担当者がそんな交渉するわけないだろうが。
それとも、何の実権もない内閣総務官室や、総務省人恩局・人事院あたりが
とりまとめでもしてると言うのか？そんなのもっとありえないな。

>>244
> >>233
> > しかし東大卒の面接官が東大生を優遇するなど到底考えられんのだが。
> 優遇はしないでしょ。してたら大問題だｗ
> ただ傾向が似てくるのはあるね。

似てこないでしょ。大学の教官の採用から判断すれば。（ｗｗ

>>266

ああそうか。つーかお前の読み違いだ。

> 何だよ。そんなにキチガイ発言多かったかと思って自分で自分のＩＤ検索して
> しまったじゃねーか。
> 今読み直してもまともなこと書いてると思うけど。

俺のこのスレでの発言がキチガイで、>>214のように思われたのかと思って、
俺のこのスレでの発言を読み直してみたら、
俺は
俺のこのスレでの発言
は今読み直してもまともなこと書いてると思った。

これで意味伝わったか？

>>268

まあ憶測だ。で、偶然がこんなに続く確率はどれくらい？

ID:PwVl77iHは、自分の憶測は確信を持ち
普通の考え方から導き出される結果を憶測と思うんだな。
議論にならないね。

司法試験で毎年東大が１００人くらい受かっているのも
１００人の東大枠があるからだ！とか言っちゃいそうな勢いだな。

>>245
> >>242
> そうだろ。
> むしろ、女が行く大学には女子大とか、文学部とか、特殊な組織が多いことも考えてね♪

つ〜か、有名大学は女の割合はせいぜい２割とかじゃないの？昔は、東大は１割以下だったけど。
最近、受験が楽になったのかね？
女子大は、明治とか立教とか法政だと体裁が悪いという理由で存在してるだけだとしか思えんけど。

>>271
なるほど。誤読であればスマソ。
後段については自分で計算してみれ。
いずれにしても、憶測でものを言うような人間は役人にゃ向いてない。

>>269
で、ID:7lzG7XBRが「省庁別の東大枠」を３年近く主張しつづけている根拠を教えてくれよ

リンク切れだけどこんなのあった

★ほとんど東大　内定者を発表　財務省

・財務省は７日、１６年４月に入省するキャリア職（国家公務員Ｉ種）の採用
　内定者１８人を発表した。

　大学（大学院を含む）別では東大が１５人を占めた。他大学は京大、慶大、
　一橋大がそれぞれ１人。女性は１人、理工系出身者が２人となった。

　http://www.sankei.co.jp/news/031007/1007sei074.htm

しかし馬鹿なことをしているよなぁ。
こういうことをすればするほど女性は不幸になってくんだよ（男性もね
男女は違いがあってそれぞれ適した役割ってのがある。
官僚は明らかに男性に適した職業。

>>275

ま、そうだろうが、憶測から始まって真実を突き止める事だってあろう。
ああ、そうか。それは公務員じゃなくてマスコミの仕事なんだな。

>>275
憶測でモノを言ってはだめなら人間、ほとんどしゃべれない罠ｗ
さらに言えば簡単な文章を誤読するよりずっとマシだなあ

>>255
> なんか東大東大って言ってるヤツいるけど、
> 試験なんてものは最低限の知識を習得しているのが確認できたら
> それでいいじゃん。同じような人間ばかり集めるほうが弊害多いよ。

必要最低限の知識を持ち合わせてない香具師が多いのが問題なんだが。
現行の試験が必ずしも適切かどうかは別にして。

>>267
> >>260
> > 女子大に多く法学部作るくらいが妥当なんじゃないのか？
> 需要がありません。

女子大から国一受験する香具師がいると思ってるのかと、小一時間(ry
それより、東大に美人を沢山入れるべし（ｗｗ

(　´�D｀)ノ＜「男女平等」を望むならペーパーテストだけにしろと要求してみろ、クソフェミ。
　　　　　　　点数も全て公開してやるから。話はそれからだ。

２００２年のデータ
法文系のみ（行政、法律、経済、人間科学１、人間科学２）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（東大出身者数/合格者数）
会計検査院　1/3
人事院　1/5
内閣府　3/12
警察庁　13/27
金融庁　4/9
総務省　22/39
公正取引委員会　2/5
法務省　3/23
公安調査庁　0/4
外務省　16/21
財務省　13/19
国税庁　2/5
文部科学省　6/20
厚生労働省　10/24
農林水産省　4/17
経済産業省　17/26
国土交通省　16/26

>>282

美人は多くなっているよ。
一昔前のガリ勉東大生が美人と結婚して産み落とした子がたくさん入ってきて、
女子比率は今春も過去最高を更新したらしい。

>>279
マスコミだってまともなところは裏が取れなければ記事にはしないよね。

>>281
知識の多寡よりは頭のキレとクリアな議論をする能力のほうが重要かな。

>>284
もっと圧倒的なのかと思ってた。

>>283
>>72の通り殆ど男になっちゃうよ。

>>276
昔から、「有力官庁が東大枠を独占している」という、根も葉もないデマを流し続け、
中央省庁の採用活動を妨害しているキティです。彼は。マジでもうやめてほしい。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083144103/171
171 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/04/29 01:45 ID:7lzG7XBR
>>169

だから東大優遇じゃないって。

いまは定員の半数を超えた東大生を自動的に不採用にする制度だよ。
これもあのバカな宮沢総理のせい

有力官庁が東大生たくさん採るため、とばっちり喰った弱小官庁には
東大生がまず行かない。ていうか行けない。


http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1025423629/180
>>177
それはそうだ。
だから、東大生の場合はその辺りは厳しい。
他を落ちた人が集中するところだしね。
あと、法務みたいに最初から枠がないところは一切とってもらえない。
KSとかGとかが枠を持っていってる。
官庁間の力関係だろう。

>>284
法文系というときは行・法・経のみを指すのではないかな。

>>289

念のため言っておく。
下の発言は俺のじゃない。

>>288
(　´�D｀)ノ＜それがホントの意味での「実力主義」
　　　　　　　良いか悪いかなんて関係のし。
　　　　　　　ペーパーで女が勝てば男も文句は言わんだろ。

>>289
根拠にならないねえ。
それくらいのことなら似た考えの奴がいくらでもいていいと思うけど。

防衛庁忘れてた
防衛庁　8/14

>>290
手元の資料を参考にしてるんで

公務員人気が出てきてちょっと昔なら民間いってた優秀な人も国１受けるようになったから
東大生が内々定もらうのが難しくなった、とも考えられる

>>291
またそういう言い逃れを・・・
そもそも「東大枠」なんて荒唐無稽な妄想をしているのは
お前だけなんだよ。
あの閣議決定に強制力などない。

いい加減認めたらどうなんだ？

>>292
まったくだな。一度名前も性別も隠して受験番号だけでテストさせて
選ばせて見たい。面接もやるならネット上か何かで性別も何も分からない状態でやって。

>>295
いや、別なら別でいいじゃない。
というか、そもそも東大生を半分に、なんて閣議決定じゃないでしょ？

>>297
遠い昔に「東大生はなるべく半分に抑えましょう」という
申し合わせの閣議決定があっただけです。
しかも各省への採用制限を課すような強制ではなく、あくまで努力目標。

それを
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1025423629/
こういうスレを立てて、あたかも「各省庁に東大枠割り当てがある」
などという荒唐無稽なデマを流す奴が日本に約１名いるわけです。

我々、国家公務員を採用する側としては、
こういう２ｃｈ情報に惑わされる学生が増えて迷惑千万なんですよ。

あ。受けようかな。
国１技官。

>>285
> >>282
> 美人は多くなっているよ。
> 一昔前のガリ勉東大生が美人と結婚して産み落とした子がたくさん入ってきて、
> 女子比率は今春も過去最高を更新したらしい。

単に、受験が楽になってるだけでしょ。
大学受験なんて、高三の一年だけ勉強すればなんとかなるのに、中高一貫校以外で、
有名大学目指す香具師が減っただけ。

>>298

強制ではない努力目標が、達成しなければならない既成事実になってしまっている
という点では、このスレの（本来の）主題とは重なる点があるな。

ま、そう思ったから>>161で思い切って燃料投下したんだが。

>>299
低レベルの大学を出て医学部に跳ばされて助手やって
医者の文句言ってるような馬鹿には無理。

>>284
こうしてみると東大以外の旧帝の奴ってちょっと可愛そうだな。
他でも色々落ちる点が多々あるだろうし。

>>301
＞達成しなければならない既成事実になってしまっている

そんな既成事実は存在しない。
妄想は相変わらず健在のようだな。

>>286
> >>279
> マスコミだってまともなところは裏が取れなければ記事にはしないよね。
> >>281
> 知識の多寡よりは頭のキレとクリアな議論をする能力のほうが重要かな。

ひょっとして、模擬試験で１００番以内に入ったことのある知り合いとかいないの？

今日はなんとか日付が変わる前に帰ってこれた。
内部ではこれあんまり話題になってないな。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用・しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>298
「多様性の確保に努める」とか、そういう書きぶりじゃなかったっけ？
あれってまだ生きてるのかな。

>>305
本番に合格して採用された人ならたくさん知ってます（笑）。
ヒトケタ合格の友人も複数いますが何か。

東大生が採用されにくくなったのは宮沢さんの閣議決定だけではないと思うがな

人物重視、公務員人気も関係してると思うけど

>>299
どこいくのよ？　農水？

>>287
> >>284
> もっと圧倒的なのかと思ってた。

入ったからと言って、出世できるわけではないからね〜。

東大はいいけど、とにかく点数とればいいと思うんだが。
名簿で上になるぞ。

>>312
衛星情報セって何やってんの？

>>312
最近は、名簿で上なら即採用、というわけにはいかんだろう。
名簿１位で採用無し、という奴もよく出現するしなｗ

>>308
> >>305
> 本番に合格して採用された人ならたくさん知ってます（笑）。
> ヒトケタ合格の友人も複数いますが何か。

ごめん。あんまりアホ臭いので、厨房だと思った。大学模試の意味ね。
所謂、受験秀才で、アタマのキレとかクリアな議論が出来ない香具師のが珍しくないか？
国一厨はよく知らん。

>>313
存じておりませぬ

>>314
ここ数年は知らないけど、でもやっぱ基本的に上から声かかると思うんだよね。
１位で採用なしは、本人の学力試験以外での戦略に大きな間違いがあったんじゃないか？

>>315
いるんだよ、これが…。
短答に受かってるとか優ばっかとかでも議論できない奴はいるんだな。
緊張してうまく話せないってのはわからんじゃないが。
でも、東大生はまだましなほう。他大学は推して知るべし。

>>317
> >>315
> いるんだよ、これが…。
> 短答に受かってるとか優ばっかとかでも議論できない奴はいるんだな。
> 緊張してうまく話せないってのはわからんじゃないが。
> でも、東大生はまだましなほう。他大学は推して知るべし。

東大だと淘汰されるからね。他の大学なら秀才という肩書きで生き残れるだろうけど。

>>316
そっかありがとう。
貴殿どっかから出向？

>>316
ここ数年で、人事院の作る「名簿」の価値がハイパーインフレ的に下落しているようです。
ボーダーぎりぎりの学生も、ZやKSが採用する時代になったようで・・・。

>>320
> >>316
> ここ数年で、人事院の作る「名簿」の価値がハイパーインフレ的に下落しているようです。
> ボーダーぎりぎりの学生も、ZやKSが採用する時代になったようで・・・。

KS は、名前が変わる前からバカでもとっていた筈だが、、、

ギ○ン○イカン行ったんだが、地下２階の食堂は結構旨いのな。

>>319
いや、違う。
ちなみに俺は８階・・・でわかるかな。

引き上げってなんだそりゃ？本来なら不合格の奴を通して合格の奴を落とすのか？
就職差別＆無能官僚の大量生産だな。

総○省に低層棟食堂街が出来たらしいが、
誰か試した香具師はおらんの？

１種でも、家裁調査官とかは女多いんじゃない？
あと、矯正局なんか。

>>325
(　´�D｀)ノ＜家裁調査官は国１とは別枠。矯正局は技官。

>>326
矯正局は法律職等も採用している。

女性問題より既卒院卒差別と文尊理卑を何とかしろよ。
今まで躓いた事を知らない奴ばかりで庶民向きの政策が出来るかよ。
院も出てない素人集団に任せておけない。
オームの内閣の方がよっぽどマシだ。

性別による差別を助長している。
男女共同参画による男性差別は容認できない。

男女共同参画に働くヤツは、男性不審者ばかりなのか？

家裁は７割ぐらい女らしい。
全国転勤なのにがんがるね・・

>>1
これって要するにクォータ制とか、アファーマティブアクションと呼ばれるものっすか？

>>328
理系は人格に問題があるから仕方ないわ。奴らは人の上にゃ立てん

しかし腐った省に東大出が多いね

同じくらいの能力だと、女を選ぶってことか？

土方の数も3割にしろ

都庁はこんな目標立てなくても、新規採用３割を優に女性が超えてるんだがなあ。
震災研修を受けた感じでも、きちんと力のある人が多かったし、女性優遇というわけでは
ない。ただ、キャリア官僚は午前残業当たり前で相当な体力が要求されるし、女性には
肉体的にキツイだろう。だから女性を取りたがらないんでしょ。それにキャリア官僚
務まるほど有能な女性が３割いるとも思えないしね。
それを無理やり３割目標では、それこそ、土方の数も３割にしろといいたくなる。
公務を志す有能な女性は都庁とか県庁で上を目指した方が幸せだと思うぞ。
ちなみに私は都庁震災男ですわ。

結果の平等ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

いい方法がある。

女優遇政策で採用された奴にはバッヂをつけて仕事してもらえばどうだろう。

(　´db｀)ﾉ＜　救済処置で汲み取ろうにも
　　　　　　　　日本の女ってそれに見合うだけの努力してないれしょ？

早く○○省にも普通食堂つけれ。

これはおかしいだろ。女が特別に優遇され、男と同じ土俵で競争しない社会で
真に男女平等と言えるのか？

能力順に決めるべき、
日本の人口は少ない。人材こそ資源なのだ。
その少ない人材で効率よく組織を運営しなければ日本は滅ぶ。

男女共同参画反対、結果の平等反対、共産主義者は国外に出て行け。

最近の自民党はこんなのばかり。社民には冷たいくせに。女は馬鹿だから乗せやすいとか思ってるんだろうなぁ。

ちょっと前は、国立大学（当時）教官女性比率を○○％まで
上げるという方針を出してたな。

>>299
農水には来ない方が良いと思うよ。
技官は多いけど筋悪で泥臭い仕事が多い。
役所の体質が体質なだけに。。。

>>332
それは２ちゃんにいる理系は人格的におかしいのが多いが
だからといって全員が変じゃない。


でも公務員では文系、特に法学部が優遇されるのはある意味
当然。法律や条例に基づいて仕事しなきゃいけないんだから。

>>321
＞KS は、名前が変わる前からバカでもとっていた筈だが、、、

そういう意味ではない。
ペーパーテストの結果なんか見ない。うちはピンと来た香具師を採る！　という意味だ。

逆に言うと、国1で全国1位を取った香具師でも採用漏れになる可能性がある、ということでもある。
現に去年は一桁順位で採用漏れだった香具師がいたらしい。

>>340
こないだ大手町に移転したとこだね。
あの辺は高すぎだよな。
>>294
＞公務員人気が出てきてちょっと昔なら民間いってた優秀な人も国１受けるようになったから
最近、早慶が国1狙うケースが増えているよな。
やはり早慶は「長いものに巻かれろ」だから不安定な銀行とかには行きたくないのだろう。

京大とか一橋の人も受けてる

２ｃｈには官庁勤めが多いんだな

何も見ずに一言。
上げようと思ってあげるもんじゃないだろ？
能力順に取れよ。それで女の比率が低かったら
それだけ女のほうが能力が低いということだ。
身体的な能力の絶対的差もあるだろうがな。
まぁ努力しろってことだな。

★ちなみに、平成15年度1種試験合格率は次の通り
http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken013.htm

※一次試験(ペーパー試験)の合格率
全体　10.14%
男　　 12.07%
女　　 　5.17%

受験者数は　男　23004人　女　8907人
それに対して一次試験(ペーパー試験)の合格者数は、
男　2777人　女　461人

女は知能低いから下駄はかせますby政府　
ってことだな。
ま、女にはプライドはないから嬉々として
優遇を受け入れるんだろうが。

※一次試験合格者に対する二次試験(ペーパー試験+面接)合格率
全体　　54.04％
男　　　 53.51%
女　　　 57.26%

女　　　 57.26%→100%
にすれば全体で３０％近くなるから、
おそらく女は実質二次試験免除だろう。

46 ：2chで最も古いスレ ：04/04/29 13:21 ID:jWeei2T3
材料・物性板のこのスレ↓
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/material/948829048/
スレ立てたのが2000/01/26(水) 04:37なのに、
まだ、188しかいってない。
お前ら記念真紀子しまくって、今日中に1000到達ヨロシク。
”ローマは一日にしてならず””世界遺産は一日にして消滅する”

>>346
理系冷遇が日本の衰退だという話しもあるぞ。
アメリカは役人の半分が技官だ。

>>354
ﾊｧ　風情のわからん奴らだ・・・

フェミ厨ｷﾓｲ

なぜ、５０％でもなく、２０％でもなく「３０％」なのか、明確な根拠がない。

しかし、「３０％」なら、男性の強い反対に合うこともなく、
何となく見過ごされてしまう数字の上限である。

さすがに、女はしたたかで、男が油断している隙に、
ずるがしこく実利をむさぼってしまうのである。

ここで女を否定したいやつってさ、現実世界じゃ女ともしゃべれないｷﾓｦﾀ
なんでしょ？

ID:39WNxa3d
って・・・女にひどいことでもされたの？
必死すぎなんだけど

>>359
>>369
なんかもう、これでもか！ってぐらい
典型的な女の、男の振りして
「だから女のコにモテないんだよ」系の、
自分に選択権や優位性がある方向勝手にはなしを進める
手法だなｗ。
こんな分かりやすい2連発今時まだかます馬鹿がいるのかｗ。
男としたらもうフェミ男の域。

頼みますから女に権力を欠片でも握らせるのはやめてください。
どっかの偉い王女様も言ってたじゃないですか。

また

アファーマティブ・アクション　か！！！！

機会平等を否定し、結果平等（悪平等）を推進か！！


そのうち、「地球上の生命の5%は猫なのでネコにも参政権を与える」とか言い出す基地Guyが（ｒｙ



※Affirmative Action (マイノリティー優遇措置）

ttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/20010810c.html

女は弱者でもなければマイノリティーでもないし

>>310
農水省は祖父がいたしナァ。
曽祖父は運輸省にいたわ。

ウマは技官ファミリーか？

>>366
母方の祖父と曽祖父は文系キャリアよ。
理系の血は父方からのだからナァ。

ちょっとまってくれ。
比率って引き上げようとして引き上げられるものなのか？
いいのか、こんな発言を許して。

女の大学進学率が、どうのこうのほざいている奴が居るが、
平成15年の場合、
　　　　大学　　　　短期大学
男　　47.8％　　　1.8％
女　　34.4％　　 13.9％

http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/002/002b/16/xls/015_2.xls　

>368
下駄を履かせるという話ではなく、
待遇が悪いから低い→待遇をよくしようという話。
司法試験改革のように、受験回数で差別するよりよほど合理的。

>>370
フェミ工作員か？
待遇が悪いなどと捏造すんなよ。
待遇は死ぬほどいい。
それでも少ないのは
受験者数が圧倒的に少なくかつ試験の成績が悪いからだ。
データを見ても明らか。

>>367
役人ファミリーだな。
しかしそんな昔に運輸省なんて言っとったのか？

国�Tは激務だから女性が行きたがらないのを
なんとかしようってことなのかね、これは。

優秀な人間がどうこうというはなしがでているけれど、実際東大は優秀な人が多いよ。
でも優秀なやつだけだとどうしても偏ってしまうから、
多少デキが悪くても色々な種類の人間を入れた方が、
視野狭窄にならず良いと思う。

女性差別より年齢差別がもの凄い

>>372
戦前は鉄道省て名前やった。

>>375
そうだよな。ありがとう。
ウマはＤ取って研究職とかないの？

>>276
まだ24なんでDは無理れすな。

>>377
まだ若いんだからもそっと時間かけてもよろしかろ。

早慶は国１最終合格するも無い内定→滑り止めで受験した都道府県庁・政令市に入庁、
バブル採用私大卒上司にいびられアボーン

>>373
> 多少デキが悪くても色々な種類の人間を入れた方が、

そういう意味では女性もたくさん入れたほうがいいな。
でも働きに応じた給与体系にしろよ

男性を減らせ。　公務員は・・すぎ。

>>368
学力試験は、足きり程度で、2倍くらいに絞り、
その後は、成績順ではなく、面接で採用を
決定するから、意図的にできるものなのだろう。
贔屓が、更に、まかり通ることになるのでは？

>>370
それなら納得。
しかし、具体的な数値が出てくると
なんかさじ加減でどうにでもできるぞと言われてるような気がする。

アメリカでも問題になっている（アメリカでは専ら人種問題）、ポジティブ・アクション（優遇政策）を憲法に男女平等が定められている日本で、それも公務員でやるのは基地外沙汰。

>>1
>女性の登用拡大を目指して計画的な育成

何すんだろ？
東京大学に女枠でも作るのか？

なんでこんなバカなこと考えるんだ？政府は。

ＵＣバークレーやＵＣＬＡの入学に際しては、勤勉で学業優秀なのが多い東アジア系の学生が自分達よりも明らかに学力や能力の劣るライバルに敗れるという憂き目に遭いました。
その結果、当然のことながら大学の質は凋落しました。
そして、皮肉なことにこのアファーマティブ・アクションは差別を是正し、優遇しようとしたはずの少数民族を新たなる偏見の目に晒すことになったのです。
本当に自分の実力だけで大学に入学したり、職を得た女性や少数民族も多いでしょうが、アファーマティブ・アクションの恩恵を受けたと誤解され、実際に「女や少数民族の医者にはかかりたくない。
彼らの中にはアファーマティブ・アクションのおかげで医者になれたのも多いから。」という意見を白人男性のみならず当の女性や少数民族からも聞いたことがあります。
これじゃあ、差別を是正するどころか助長していることになりますよね。
ゆとり教育に続きアメリカの愚を繰り替えそうとするこの政策は、まさに「亡国の政策」であるといえるでしょう。
こんなことを堂々と主張する政治家や官僚は、結局女性の立場を貶めることに気が付かないんでしょうか?
能力の足らないものに職を与えた際の社会的混乱が予想できないのでしょうか?

女からみてもバカな制度だとしか思えないのですが。

アファーマティブ・アクションそのものは違憲ではないが、入試の
点数に下駄を履かせたりするのは違法っていう最高裁判決でたよな？

３８９はアメリカの話な。

マンコが増えれば日本の政治がよくなる
これをワギナ乗数理論という

アメリカ憲法には確か、男女平等条項は無かったと思うぞ。

平成13年度の場合
　　　1種最終合格者　　採用者
男　　1109　　　　　　 507　　　
女　　 199　　　　　　 96

http://clearing.jinji.go.jp:8080/hakusyo/book/jine200302/jine200302_2_021.html
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyo03.htm#13

こういうものは主観的要素があまり入らないようにするべき
だと思うんだよなあ。民間企業の採用とちがって。

成績順で0％から100％に変動するだけ
でいいじゃん。

引き上げる理由もなにも説明しないまま、実力に関係なく強制的に「３０％に引き上げます」
おかしいと思わないか？

>>360

gTze2cYu
って・・・男にひどいことでもされたの？
必死すぎなんだけど
↑
のレスに意味があるか？

>>396
誰が見てもおかしいから、アンチフェミ＝女性差別主義者の図式が
通用するうちに押し通そうというわけだな。

試験じゃなくて採用の話だろ？
馬鹿ばっかりだな

>>399
だから却ってひどいんじゃないか。

女性受験者が少ないのも男社会が悪いと思ってそうだ。

つうかこれって単純に「差別」なんじゃないのか？

国１なんて４０超えたら一人ずつ肩叩きにあう
珍奇な職種だからこれでもいいんじゃないの

何が目的か知らないが、国は、ポジティブ・アクションをしたいなら、憲法と国家公務員法の男女平等条項を削除してからすべき。
それができないなら時間をかけて国民の議論を待つべき。
こそこそ既成事実を積み上げるのは姑息。

アメリカとかでも人種比率を能力順ではなく・・
どうしてだろう・・

つーか、３流大学からも採るようにしろや
今のままでは高学歴や高収入に都合のいい国しか作られんぞ

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
今年受験するのに……鬱。

この政策は明らかなる男性差別だ。きつい労働（工事など）にも女性を進出させろ。

女子は面接まで進めればナンボでも下駄穿かせてやるってコトか。

逆にこれこそが男女差別だけどなぜこのような
事を平然と行うのか理解できん。

>>406

三流大学にも優秀なやつがいればとる。
三流大学から、一流企業にも内定していたけど、国家�T種受けたようなやつじゃないと無理だろうけど。

国に何かメリットあるのか？
少子化が進むだけだと思うが

よくわかねぇけど、「出来る人」を採れば、一番良いんじゃねぇの？
なんでわざわざ女、男で別けるのさ？イミワカンネ。
結局、「定時後はプライベートです」とか言っちゃうアホが多くなるじゃない？

マスコミもなんで全然批判しないの？
普段はちょっとしたことでもこれでもかって位政治家を叩くくせに｡

>>414
せめて､「正論」辺りに誰か寄稿して欲しいよ。
「論座」辺りは大賛成なんだろうけどさ。

>>413
3行目以外、胴衣。
採用された方にしてみても「あいつは女性枠が広がったおかげで
採用されたんだ」って陰口叩かれるより、能力がないならすっぱり
落とした方がいい。国民のためにもいい。

ちなみに国家1種の知り合いの女がいるが、１日１４時間以上勤務が
週７日という日々が半年以上続いているらしい。
「今、休みをもらったら、緊張の糸が切れて精神やられちゃうかも」ってさ。

>>416
予算編成の頃なんて､１４時間なんてもんじゃないな。

国一は薄給激務。今の若いキャリアは恐らく天下り等の恩給も受けれないだろう。。。
俺は酷�Uのノンキャリだけど、キャリアは本当に大変だと思うよ。うちらみたいに１０年程
経験積んでから係長とかだったらわかるけど、数年働いただけの仕事わからん若造キャ
リアがいきなり係長て。そら、下の奴からいじめられるさ。

とりあえず女は増やさないでくれ。。。都市部から離れたくないのはみんな同じなんだ。
何故女だけが我侭が通るんだよ。仕事も男が責任もたされるし。。。

>>418
今でもキャリアは28歳で、税務署長、警察署長になってるのか？

>>419
その歳でうちだったらせいぜい課長補佐だな

　結婚相手にたばこを吸わない人を選ぶのは男性の７割、女性の半数。自分は
喫煙するのに「配偶者は非喫煙者を」と望む割合は、男性が女性の２倍以上も−。
異性の喫煙に関する意識調査の結果を、禁煙補助剤を発売している製薬会社
ファイザー（東京都渋谷区）がまとめた。女性は全般的に寛容で、男性喫煙者は
身勝手ともとれる内容だ。

　回答者は２０、３０代の４００人で、年代、性別ごとに喫煙者と非喫煙者が
半数ずつ。インターネットを使った調査会社に依頼し実施した。

（後略）
----
※引用元配信記事：http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004apr/26/K20040426MKH1Z100000031.html
※京都新聞（ http://www.kyoto-np.co.jp/ ）2004/04/27配信
※表あり

＞女性は全般的に寛容で、男性喫煙者は 身勝手ともとれる内容だ。

こうやって「女性は差別されている」と言う意識が「造」られていく。
ワンコイン弁当しか食べられない旦那を尻目に、
旦那の金で豪華なランチをヒモババア同士で食べに行くことについては
「笑い話」。
みんなもいよいよ気づいてきた。
「女性差別」が「造られる」過程に。
・女がほんのちょっとでも男性より損することは差別
・男が女性より損するのは当たり前、笑い話
・常に女が得してないといけない。あらゆる面で。

女を増やすとか言っていること自体、そいつの考えが知れるというもんだろ。
女の雇用拡大の為に　育児や介護のサポートって、
やっぱ　それは女の仕事だからねって　お上が言っているようなもん。

な　さ　け　な　い

うちのキャリアは、最初から１０年目の主任と棒給が殆どかわらん。って言っても、その
主任は高卒の国�Vだが。

役職につかないでもいい俸給が欲しいのなら
教員になるしかないな。

>>416
そうかー。オイラの知り合いにも国家１の女が居るけど
彼女は順当に仕事をこなせているらしい。
ただ転勤が連発するらしいが。鹿児島→福岡→宇都宮っと。
14時間以上休み無し半年なんつーのは、マ板あたり覗けばそんな女ごまんといるがなー。

>>425
そりゃ技官だな。

こんなとんでもない男性差別があるとは。
現実とは思えない

>>385
やりかねんな。ただ、今年の文�T合格者数は既に、桜蔭＞＞麻布、女子学院＞＞駒場東邦だったよ。
(もしかすると女子学院＞麻布かも知れない。今年の麻布は「大凶作」だったから)

>>382
公務員改革案では国�Tの行法経に関しては、一次合格者を最終合格者の4倍にする事になっていたはず。
前総裁は反対していたが、今の総裁と人材局長は改革案を作った経済産業省出身だからどうなるかね。
試験審議官は女性だし。

けど、こんな事で騒いでたら千葉県はどうなるんだって話だ。

>>430
千葉は21世紀の乳首なんだろｗ

ざけんな内閣府

がんばってもしかたがないとおもわせたいんだろうね。
こうどせいちょうをとげたくにとはおもいがたい。

今の借金まみれの政府を考えると、男でも女でもキャリアって必要なのか。
菊皮霊なんかみると、物覚えだけよくても勘所が悪いと判断ミスが多いと感ずる。

>>434
だから試験合格者を増やして面接で落とす方式に変える。
試験がちょっとできる人間よりかは頭がきれる人間のほうを選ぶ

>>435
面接している方に問題があったら､
却ってだめな奴がそろうぞ。

>>435
面接している方に問題があったら､
却ってだめな奴がそろうぞ。

取りあえず議員の半分を女にすれば
公共工事癒着は減るだろ

>>438
房江もいるしなぁ・・・　
ちゃぽーん（川に石投げ）

国家公務員法
第３節
試験及び任免（任免の根本基準）第33条
すべての職員の任用は、この法律及び人事院規則の定めるところにより、
その者の受験成績、勤務成績又はその他の能力の実証に基いて、これを行う。

に違反しませんか？つーか席次いい奴が採用希望してても漏れちゃうって
ダメなんじゃ。

俺は自分が馬鹿なこともあって賢い女フェチ。
賢い女や優秀な女を優遇することには賛成するが最初に割合をきめるのは如何なものか。。。

国家公務員法
（平等取扱の原則）
第27条　すべて国民は、この法律の適用について、平等に取り扱われ、人種、信条、性別、社会的身分、門地又は第38条第５号に規定する場合を除くの外政治的意見若しくは政治的所属関係によつて、差別されてはならない。
（採用の方法）
第36条 　職員の採用は、競争試験によるものとする。
（昇任の方法）
第37条 　職員の昇任は、その官職より下位の官職の在職者の間における競争試験によるものとする。

結論、その手のコントロールは必要ない。

☆男女共同参画情報メール第６３号（H16.4.28発行）

●男女共同参画局から

来たれ意欲と能力のある女子学生諸君！
−女性国家公務員の採用・登用の拡大等について−
　　　　　　　　　　　　　　　　　男女共同参画局長　名取はにわ

　我が国は、国際的に見て女性の能力を発揮する機会が十分でないといえます。
（・・・途中略・・・）
　今回の目玉は何と言っても女性の採用の拡大に関して、当面、2010年頃までの取組の目安として、
政府全体としての女性採用割合について、�T種事務系（行政、法律、経済）は30％程度、
それ以外は試験毎の状況も考慮しつつできる限り割合を高めることを目標として掲げたことです。
（・・・途中略・・・）
今回�T種事務系についてのみ具体的な数値を上げている理由は、
�U種、�V種試験に比べて�T種試験の採用者に占める女性の割合が低くなっており、
�T種試験の採用者の半数近くが事務系であり、かつ、標準的な勤務形態として
他の試験の特殊事情を考慮する際の基準としやすいと考えたからで、
決して�T種事務系だけを特別扱いするものではありませんが、他方、全ての試験毎に、
それぞれの特殊事情を考慮して適当な具体的数値を上げることは、
限られた時間とマンパワーの中では事実上不可能だと判断しました。
また、30％という目安は、女性を別枠としたり、下駄を履かせたりするということではなく、
あくまでも男女を平等に取り扱った上で成績主義により採用することを前提としつつ、
男女共同参画社会基本法に定める積極的改善措置により、女性採用者割合を高めていこうというものです。
（・・・途中略・・・）

((本稿中、意見にわたる部分については筆者の個人的意見であって、
　　男女共同参画局の見解を表明したものではございません。))　

↑ごもっとも

明後日、試験を受けてくるぜい。

数字が先行するとロクなことにならないのは世間の常識。

女性うんぬんより
如何に反日の比率を下げるかの方が重要。
同様に層化信者も排除。
文科や外務なんて反日の巣窟なんじゃ？
マトモな人は奥さんみたいに危険な任地に追いやられるんじゃ？

数値目標は悪平等。機会の平等を徹底すべきだよな。思いっきり間違ってますよ

留学生１０万人とかも、目標を達成するために審査を甘くして犯罪者の
中国人を招き入れたり、お役所は安易に数字を出すべきではない。

>>444
�T種事務系(特に「法律」区分)こそが真の「特権階級」なのだが。事務系でも「行政」なんて人事院のおもちゃandモルモット。
>>446
とりあえず、ガンガレ。
>>448
ＳとＢに関しては手遅れ。かなり浸透している。Ｓは外務・検察に多い。
Ｂは外務＆公安職(身元調査あり。外務�T種には家庭訪問もあった)を除く全省庁

男でも女でもＳでもＢでもチョでも、鼠を獲ってくるのが良い猫である。

>>440
その条文は20年以上前から空文化している。国家公務員法自体、ＧＨＱの英文案を「一字一句正確に訳せ」
と命令されて作った代物。コアになる職階制と給与準則を50年以上立っても実施されていない。

>>453
だからって、「能力に基づかず女性比率３０％にします」って、堂々と法律違反していいってものなのかい？

>>448
というか統一信者も厳重に排除しないとな。

日本国憲法で信教の自由が謳われているけど、憲法って国家公務員は
遵守しなきゃならないけど一般国民は守る必要はないそうだしな。

だから自分らの不利益になると思われる悪質な宗教団体の信者は積極的に
社会から排除していけばいい、一般国民の手で。悪い事してる輩は差別
されて当然。

何があったか知りませんが、そんなつまらん釣りはやめときなさい。

フェミファシズムを監視し批判する掲時版
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010

ここが意味不明。

>>444
>30％という目安は、女性を別枠としたり、下駄を履かせたりするということではなく、
あくまでも男女を平等に取り扱った上で成績主義により採用することを前提としつつ、
男女共同参画社会基本法に定める積極的改善措置により、女性採用者割合を高めていこうというものです

受験してる人数が違うのに、これって不公平では・・・？

>>458
これだから女は馬鹿なんだよ


と言われるような原因を作るいかにも矛盾した文章だな

オマンコが国を衰退させるそうですな。

>>461
小学校の学級崩壊がそうなんではないかとｵﾓﾜﾚ。
国も同じようになるわけやね。

売春を合法化して、風俗嬢を国家公務員に認定すればいいのだ。
ちなみに、援交女子高生は現在の消防団員みたいな「みなし公務員」。
（オレって頭良すぎ？）

30％枠は結局、女性を貶めているだけという気がしてきた。
「男は、女子供を黙って優遇してやれ！」って発想か・・・ｗ

>>464
当たり前。
男は黙って奴隷になれ。女は華やかに暮らすぜハハハー。
ってのが＿|￣|○

男に対しては何もない。華やかな仕事は女のために・・・。
女に対してはいろいろなサービスがある。

ぎゃー

>>458
>>459
成績主義でとるならば、女性にも公務員の職が
オープンにされてることをアピールすることに心血そそいでほしい。
女性の少ない職場に新しく女性は入りづらいということを考えたとしても
いきなり30�lとりって不公平な･･･

>>454
面接試験の配点比率を現行の20％より引き上げて「女性の能力を実証」するんだろｗ
1980年代には、面接は合否だけで採点化されてなかったんだけどね。

　そのうち女性の発言権上がれば、数学・理科は配点低くされるだろ…
　子供をもつ女性を卑しめて、働く女性を過度に美化し始める、男性に
対して露骨に選別を始める、しかし暴力には弱いのでDQNとばかり子供
つくる。
　マジで国力衰退に向かって動いているな。

平成16年度　司法試験短答式試験
【憲法】

No.1
次のＡ君ないしＢ君の発言を記した文章の中で、
前段の内容が正しく、後段の内容が誤っているものを選べ。

Ａ君　日本国憲法で信教の自由が謳われているけど、憲法って国家公務員は
　　　遵守しなきゃならないけど一般国民は守る必要はないそうだしな。

　　　だから自分らの不利益になると思われる悪質な宗教団体の信者は積極的に
　　　社会から排除していけばいい、一般国民の手で。悪い事してる輩は差別されて当然。

1.Ａ君　（以下略）

平成16年度　司法試験短答式試験　解答速報

憲法

No.1　１（Ａ君）

憲法は99条において、公務員の憲法擁護義務を定めていますが、
同条の名宛人に国民は入っていない。
よって、前段は正しい。
だが、後段について、憲法は国家権力に歯止めをかける機能を持つ以上、
その名宛人を国家にしていることが多いとはいえ、
これは当然に、憲法の効力が国民に一切及ばないということにはならない。
具体的には、私人間効力との調和を考慮し、
国民に対し、間接的に憲法規範の効力を及ぼすという間接適用説が通説であるほか、
１５・１８・２４・２７・２８の各条については、
国民に対し直接適用されるということについて、学説に異論はない。
よって、国民に対しては１５条（平等権条項）が直接適用される以上、後段は誤りである。

面接・論文試験重視！！。
女性は面接高得点〜〜〜
ばっかりになるんだろうね・・・・たぶん・・・
それっきゃないもんねｗ

http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1076593156&START=97&END=97&NOFIRST=TRUE
まちBBSでひさびさ犯罪レス発生！
↓

97 名前： ゆきんこ 投稿日： 2004/04/30(金) 20:39:03 ID:Voz4w9FE [ p6019-ipad04fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ]

なんでダイユー８ばっか流行ってる？
http://www.daiyu8.co.jp/cgi-bin-common/bbs.cgi

みて来ました
　投稿日 2004年4月30日(金)12時00分 投稿者 kanemti [00214.lane.tokyo.eaccess.ne.jp] 削除

しかし毎日、バーゲンセール並みの客の入りですな。
平日でチラシなんて入ってなくてもあれだけ混んでて
レジもすごい並んでるのなんて凄過ぎる。もうダメになったけど
以前のユニクロみたいになるんだろうなぁでも。でもダイユーエイトは
半永久的に成長しそうだ。飛ぶ鳥も落とす勢いと言われるのもわかるね。
幸楽苑のように知名度アップの為に都心に出店してみては？実は社会現象に
なるのはここの会社と確信し世間よりさき越しし、私先日東京からほとんど
全店ダイユーエイト視察してきました。


↑こんな内容でダイユー８のHPに書き込んでいます。明らかに「ほめ殺し」です。
以前にも「ダイユー８の月給は１００万円」など悪質なほめ殺しを行っています。

女ばっかりの職場で働いたことあるけど、
女が職場に増えると六なことないと思ったよ。
女は感情で仕事するから困るんだ。

つまり女性は三割しかはいれないってこと？
七割は男なんだ。ふーん

汚ねー生き物だな・・・

こんな事ばっかりやってるから女は男から馬鹿にされるんだよな

そうだそうだ

馬鹿にされるだけで実利を得られるんだから楽なもんだよな。
努力すればするほど搾取される国になりつつある。
これは試練なんかではない。乗り越えても得るものは何もないんだから。

>>478
フェミってヤツは汚物以下の生物やね

>>468
国家一種は理系の技官の方が文系の事務官より数が多いんですが。

>>480
でも出世は圧倒的に文系の事務官（法律）優位。

国１なんて若くないと採用されんからどうでもいい

国1技官て博士出て無いと厳しいよね＞コネ的に。

>>482
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

自立しようとする女のストレスって相当なもんだな。

>>483
筑波の研究所勤務の話だよ。
でも独法化してる所がホトンドやし
ワザワザ国一取る気にもならんよナァ。

>>485
だったらそう書かんかい。

ま、特に一線級の研究所以外の場合、国１→研究職で入ってもしこしこと
くだらない研究を続けて塩漬けになるだけのような気がするな。
有能な香具師は選考で入所→さっくりいいアカポス見つけてサヨナラ、
ってかんじでは。

国の背骨である一種までもが腑抜けになったら日本どうなるんじゃ？

>>487
国家公務員なんぞ、キャリアですら、今や、帰化人とＢとＳの巣窟だが何か？

フェミファシズムを監視し批判する掲時版
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010

京都市では
「私は在日のために働きたい」
といった在日が採用されたと聞いたが・・・

試験のまえにsexチェックを義務つ゛けなくちゃ
ならないな

男女比の目標なんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

採用だけ増やしてどうするんだろうか。
原因は女性の学力不足だろ？そもそも合格率低いし。
馬鹿でもチョソでも目標の比率まで女性を採用するってことなの？
比率を上げたければ、女も男くらいの能力を身に付ける！

バッキー事件とかしらないのか
政府はアホやな

それより最近のＵＣ判決だろ。

Regents of the University of California v. Bakke, 438 U.S. 265(1978)
「カリフォルニア大学理事会対バッキー事件」（1978）

黒人学生より高得点を取りながらカリフォルニア大学デーヴィス校医学部を不合格に
なった白人学生バッキーが、黒人のための特別枠は平等保護条項に反すると訴えた事件。
最高裁判事の間で意見が分かれたが､パウエル判事は､人種割り当て制は違法であるとして
バッキーの入学を認める一方で、選抜にあたって人種を考慮することは違憲とはいえない
としてアファーマティブ・アクションの妥当性を支持した。

何で割合きめてんの？
もしかしてB枠みたいなもんか。

アメリカのように過去に奴隷制度などの明らかに人種差別のあった国でも、アファーマティブ・アクションの違法性が指摘されているわけだ。

>>363
ネコにだったら参政権いいけど・・・。かわいいし。

もはや一種の「フェミニズム利権」だな。

女の方から反対意見は出てないのか？聞こえてこないけど。

>>501
そうそう、むしろ女性は反対すべきですよ
実力で合格しても、周りからは制度のおかげで合格したと見られるんですよ
ほんとにそれでいいの？

96 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/28 20:02 ID:HcdyXtNt
>>88>>63
大学進学率がどうのこうのじゃなくて、女はペーパー試験の合格率が低すぎるんだよ。

平成15年度1種試験合格率は次の通り
http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken013.htm

※一次試験(ペーパー試験)の合格率
全体　10.14%
男　　 12.07%
女　　 　5.17%☆
※一次試験合格者に対する二次試験(ペーパー試験+面接)合格率
全体　　54.04％
男　　　 53.51%
女　　　 57.26%☆

>>503
教員採用試験ペーパーの成績だけだと、トップから10位までは女性が占めるらしい。
私の知り合いで国家公務員�T種と小学校教員の両方に合格した女性がいたが、
彼女は小学校教員の方を選んだ。アホかと思ったけど、憧れの職業は教員だそうな。
結構女性の成績優秀者は教員に流れてしまってるんじゃないか？

>>504
それが事実だとすると女のキャリアは優秀でないものばかりということになるが・・・

あ？
最近は逆に女性が優遇されすぎ
ここまでくると痛いよ

なんで割合決めるんだ？
んじゃ年齢による割合とか、
出身地による割合とか、
学歴による割合とか決めないと不公平じゃない？

これから30％に設定するってことは
これまでは、それ以下の比率目標があったってことか。

日本一難しい？司法試験
○　性別構成　 　男　　性　　　　　８９５人〔７６．５％〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【前年度　９０６人〔７６．６％〕】
　　　　　　　　　　　　女　　性　　　　　２７５人〔２３．５％〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【前年度　２７７人〔２３．４％〕】

国１が女性に人気ないのでは

>>496
これが国の中枢にも起こるのかと思うと怖いなぁ
女性枠ができたってさ、女性のトップはまぁ実力あるとしても
３割のぎりぎりのラインで採用された女性と、その枠があるために
落とされた男性を比べどっちが優秀だったか考えると、怖い。
日本って本当に駄目になるんだろうな。

>>486
＞だったらそう書かんかい。
>>482は書くまでもないくらい常識に近いが、何か？

国１なんて縁のない>>483=>>486晒しage

>>508
激務だし､ただの就職試験で資格試験じゃないから､
独立開業できないしな。

>>510
現職ですが何か。

>>510
国1技官なんていっぱいいるよ
特に特許庁
ｳﾏが言ってるのは技官じゃなくて主に独立法人の研究職のことでは？

もう、大卒と高卒でいいだろ？国家公務員の試験は

ウマの勘違いだな。
特許庁もそうだが、刑惨叛障、酷絞、悶禍、脳衰等にも
国一技官はうじゃうじゃいるぞ。

バッキー事件　阪神の投手かと思ったよ

>>505
ネタをネタと見抜けない人には・・・いｒ

ここでいちいち女はバカで無能で云々いわなくてもいい
受かったやつは男であろうと女であろうと実力があって受かったんだから
差は差として受け止める。いろんなやつがいるんだよ。
自分らしさが一番発揮できるようになればなんでもいいじゃん

>>518
枠を作ったら実力じゃないもの…
アファーマティブ・アクション反対！

女でも男でも優秀な順に採用なら全然かまわないよ。
それで女の比率が多くなってもいい。
ただ、最初から割合が決められてるのがおかしいと思うだけだ。
もし仮に女の優秀な人達が多数試験を受けても3割越すからって
落とされちゃ本末転倒だと思うし。

逆差別とか言ってるバカが多いみたいだが、とりあえずこれ↓をよく嫁。
http://www.gender.go.jp/honbu/kisha160427.pdf

よく判らんが

これって結局女性差別なんだろ？

本当は合格できないんですけど

性別で合格させて上げますよ

女でよかったですね

ってことでしょ？

>>515
研究して無い技官なんかにキョーミねーよ。

【フェミ工作員は実在する】

これから語ることは全くの真実である。
今から１年程前だろうか。まだ１２０秒規制など無い頃の話である。

>>1と同じような趣旨のスレ（↓の内容）がＮ速に立った。
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1080829901/
そのあまりに酷い内容に、人々はフェミニストという異常者に激怒した。
やがて人々は目を疑うような光景を目の当たりする。
なんと突然猛烈なコピペ荒らしが始まったのだ、Ｎ速で、である。
そしてスレがどんどん埋め立てられていく。４００レスくらはつけていたのではなかろうか。
その工作員が現れてからものの３０分でスレは１０００を迎え、やがてＤＡＴ落ちした。

間違いなくフェミ工作員は実在する・・・・
そしてこのスレにもそれらしいヤツがかなり・・・

馬鹿にされるだけで実利を得られるんだから楽なもんだよな。
努力すればするほど搾取される国になりつつある。
これは試練なんかではない。乗り越えても得るものは何もないんだから。
>>
家でパソコンたたいてるデイトレが1年で数千万も稼いでる
のが現実だしな(:．;｡;Д;ﾟ;．:)ノ

>>505
ではなく、女性比率が低いことの説明だよ。

>>523
すげー。ウマに３回連続でレスもらった。
昔はいつもシカトされてただけに、うれしい。

>>523
お前だな　日歯連盟スレで電波飛ばしてたの

男A：能力10
女B：能力9
男C：能力8
男D：能力7
男E：能力6
男F：能力5
女G：能力4

この中から5人選ぶとしたら
男A、女B、男C、男D、女Gとなるわけだな？
男E、男Fは女Gよりも仕事が出来るのに、男であるという理由だけで除外されたんだ。

フェミは男女平等の名の下に女尊男卑の世界を築こうとしている。
ありもしない男女平等を名前だけ悪用しようとは甚だけしからん。
フェミは氏ね。

>>529
プ

研究職の肩書きって技官なの？
研究職の俸給表は技官とは別みたいだけど

>>530
(´,_ゝ`)

>>531
事務官、技官等の別と適用される俸給表の別は別物。

大体なんで女性比率を高めなければならないのか？お約束の多様性？
だとすると、同性間の個人差は多様性たりえないが、
性別の違いはどのような個人の間でも多様性であると主張することになる。
しかしこれは生殖器以外の性差は存在しないとするｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰ思想に矛盾するよね？

大学生に理系の女がほとんどいないのは常識だけど
最近では文系も減少している
逆に高卒の増加率が高まってしまっている

政府がやるべきことは30％に引き上げることじゃなく
女性に学ばせることではないか？
このままだと女性の社会的役割がなくなってしまうぞ

>>535
そうか？
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/002/002b/16/xls/015_2.xls

結果の平等は共産主義。

もうムチャクチャですな

>>523
筑波の研究職は、Ｄ持ちを任期付きのポスドクで採って
いいのだけ選考採用するって流れになってきているので
試験採用は少数派になるんでしょうね。

でも、研究部長クラスになった時点で
将来が見えてくるのか、大学からオファーがあると
尻尾振って出て行く人が多い。

国立大が独法化されてこの動きに変化が見られるのかどうか。

これは憲法違反を犯したフェミファシストによる､男女惨画を隠れ蓑にしたテロ行為 ？

うちなんか必ず女を30〜50パーセント採る方針にしてるみたいよ。
ある年の官庁訪問の時、女の訪問者は一人しかいなかったから、そいつに女
性枠の内定出したみたい。つまりその年は女は訪問しただけで内定確定だっ
たってこと。１種職員として入った以上、その女もエスカレーターで部長ク
ラスまでは約束されている。
男の競争率考えると浮かばれないよ・・・

>>537
レーニン治世下のソ連では、マルクス思想の「女性の解放」の名のもと、 女性の社会参画を積極的に推し進めたが
（実際は革命を阻止しようとする外国勢力に対抗するため生産力をあげる必要のため国家総労働者性を行う必要もあったのだろう）
女性の未婚率の上昇に伴う少子化だけではなく、 離婚などによる家庭の崩壊、犯罪の多発など、社会の基盤までが崩れそうになってしまい、
レーニンの跡を継いだあのスターリンでさえ、その方針を改めざるを得なかった。
その方針に基づいて男女共同参画を行い、崩壊への道を爆走しているのが現代日本。

>>537

結果の平等が共産主義じゃない。

共産主義は経済の平等。

>>541
女性が１人しかこなかった時点で、問題ありそうだが

>>544
官庁訪問するためには筆記試験を通過せにゃならんからな
問題があるとしたら女に問題がある　受験者数も極端に少ないしな

言いたくないけど
つまりは女は試験を通過できないから
下駄を履かせて無理矢理採用してやろうっていう
物凄くバカで身勝手な試み

>>544
女は国家１種より地方上級を狙ってるからなぁ。
国１・地上をW合格した場合、結構国１を蹴って地上に流れるケースが多い
（国１合格は大学・予備校の顔を立てるため。あるいは勲章代わり）

>>517
ネタじゃない。その女性は福岡のＮ学園大学卒。国�Tに合格したというので、学園の広報誌にも載った。

制度的に枠つくられるってのはどうか・・・・

>>547

マジレスすると、国�Tに合格するのはバカでも可能
採用されるのは、真に優秀なやつのみ

>>549
教採は筆記では全くのバカじゃ通らないが、採用となるとなぜかバカが選りすぐられている。
因みに福岡県では過去に筆記に不合格でも「教諭」として採用になった例がある。
これも女性。（中学校教諭）

こういうことをやっても誰も文句なんて言わないだろうと思ってるんだろうな。

>>549
大正解

>>541
本当に国一の話か？
「部」って時点であんまり中央省庁等の香りがしないんだが。

府省によっては部もあるが、昇進等の目安なら局長、審議官等を用いるのが
一般的だ罠。女性の訪問学生が1人だけってのもほとんどあり得ないよね。

マイナーなところだと１０〜２０人しかこないところもあるらしいが
もっともそういうところは採用数も少ないけど

栗本まさ子衛生管理課長(；｀Д´)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽｧ/ヽｧ ﾉ ＼ｱ ﾉ ＼ｱ / ＼ ｱ / ＼ ｱ

【農水省】栗本まさ子衛生管理課長萌え♪【官僚】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1077889275/

>>546
確かに。
今の中央省庁のキャリアの働き方では、「常識的な」女の子は応募しないよ。
中学から青学(青学は東京の女子ではベスト5に入る私立中学)で国�Tを結構いい成績で受かっても
裁判所�U種に就職する子もいるし、芋法の男で結構いい成績でも参議院法制局に廻る奴(こいつは
「司法試験流れ」だったが)もいる時代なのに。
Ｓ＆Ｂの娘が組織的に受験する悪寒。

>>504
つうか小学校の教員の方が倍率高いし。

定年前の肩たたきなし、転勤も都道府県内のみ、
管理職につかなくても民間平均より上の給与
（教育職の給与は高めの設定。行政職水準に下げることが検討されているが…）
の教員を選ぶのだっていい選択だ。

>>531
研究職は研究官、または教官だった。

法人化しまくったから研究官は防衛庁の研究職ぐらいしか残っていない。

女って恥ずかしいなあ。
こういうのってマイノリティーや貧困層のための措置でしょ。
教育に投資された費用は女の方が高いってデータもあるのに。

国家公務員試験もかなり怪しい代物だけどな。
1998年までのポン大商学部会場では、ポン大の学部定期試験の定員以上に受験生を詰め込んだり、
事務局で直接申し込むと友達同士が隣の席に座れたりカンニングの監視体制が非常に甘かった。
案の定、1998年に大規模なカンニング事件があったらしく、それを揉み消してから、受験番号の
振り分け方や席の間隔などが変わった。
Ｔ橋事件で研修ではボロが出てるが、面接に関しても、面接が得点化されてから代議士の息子が
行政区分1位でとある有力省庁に入省しているね。東大助手に誘われた人間が15位くらいだった
から、「ちょっとおかしいな」という噂はあった。

>>547
九州では九大以外は採用されなくても国１合格したらﾜｼｮｰｲされるよな。

Ｓ南は国１最終合格を４名出しながら採用０というのが去年あった。
>>557
女子は地元志向が強いんだよ。
もっとも、本当にキャリア狙うコもいるんだけど・・・・

>>561
>Ｔ橋事件で研修ではボロが出てるが、
国１の代々木の研修中に「私は神の使いだ！」と叫んだ香具師がいたな。

電波

国�Tより裁判所事務官�T種が難しいのは自明の理

>>565
検事になれるじゃん。

女の側から批判できないトコロに、
女のアホさがにじみでているね。

実力で勝ち取れやフェミ

>>563
それって性格検査の質問項目をもじったギャグじゃないの？
大声で叫んでいたとしたら危ないかも。

もうフェミに破防法適用したほうがいいんじゃないの？
内乱罪（もしかしたら外患誘致罪も）でもいいけど。

>>561
ネタだかなんだか知らんが公務員試験って元々名前順じゃなかった？

国１と衆議院１種（か内閣法制局）ってどっちが難しいだろうか

>>571
国１は誕生日順ですた

>>571
内閣法制局は1種から採用していない。
プロパーで採ってるのは2種。

>>572
誕生日順か。周りに同じ日に生まれたつわものがたくさんいるのか

>>573
知ってるぞよ。法制局って採用数１人とかでしょ、確か

試験の正答が発表される前に、解答速報スレとか立っているけどさー、
あーいうのって、教養の英語や国語の内容なんかは特に馬鹿なやつが率先して
自分の解答さらしてこれが正解だとか言い出すから、全く意味ないんだよね

>>557

マジレスして悪いが、成績が上位と言うのは馬鹿でも取れる。
採用されるのが難しい。
青学の女がそんな優秀と思うか？
お前が感じる通り、そんなのが国�Tで採用されると言う事は稀

>>576
つか青学じゃあ成績がトップに近くても採用されないだろ
逆に東大ならギリギリ合格でも採用される、と。

国�Tってそういうところだし

AV男優も女優の３０％は欲しいところだな

っていうか、これまで国�T合格するような男には女をろくにもの
にできないのが多いから、これからそいつらの嫁候補としての女
を増やすってことだったりして。

>>579
くだらねーなー

元キャリア官僚が売りのAV女優がいつか出現すると

>>577

もっと正確に言うと、馬鹿がペーパーだけ良くても採用されにくい、
賢い人間なら筆記試験でちょっとミスってもちゃんと拾ってもらえる、という試験だね。
国家一種試験てのは。

国�Tで中央省庁のキャリアになったら
女は女性誌が煽るような「２０代のキャリアウーマン的な楽しみ」の
ほとんどを捨てることになるからな。
ダサい同僚と暗いオフィスで残業大杉。
ファッションに気を使うなんてアフォな気持ちになる。
喪失感は大きいだろう。
そもそも志望者の率が低くても全く不思議ではない。
男の２０代には雑誌に煽られるような「ヤソグサラリーマソライフ」など
無いに等しいから、喪失感はない。

>>579
ﾏｼﾞﾚｽすると国�T（行政等に限る、理系職はスルー）に合格するような奴は総じて女受けも（・∀・）ｲｲ!!ので女をものに
できないっていうのは完全なる偏見。つか、女くらい気分よくさせてあげるだけの芸者根性が無くちゃ受からない。

>>584
女受けがいいか？？？？('A`)

>>585

キャリアの人に会ったことないの？
たとえば氷川きよしみたいなのがいっぱいと思ってもらえればわかりやすい

>>585
見合い相手には困らんと思う

>>586
それは片寄った意見やね。官庁にもよるし。
漏れの会うキャリア官僚は80％以上がださい。つーかもてないタイプだな。

そういう真面目男を好きになる女もいるかもしれないが。

前も似たようなスレがあったが、何だよ割合って
有能な男が合格ラインにいても、女のせいで入れないのか？
それとも女性団体をかわす意味でこんな事言ってるのか？

>>586
なこたーない。灯台法卒の平均レベルだよ。
以前は大物の卵の予感を漂わせる香具師が大量入省していたが
最近数年は小物が大目orz
>>587
以前ほどの神通力は無いともいうけれどね。

大昔は東大卒大蔵省入省っていったら神だったらしいが

>>588
どんな男でも一生涯に一度は女にもてまくる時期があるが、キャリア官僚の場合はその典型的年代が２０台半ばから後半にかけて。
今、もてないタイプに見えるキャリア官僚も女がうざいくらいになる時期を経験してるよ。個人差はあるけどねｗ

>>592
つーかあなた実態を知らんでしょ？

>>593
忙しいなりに会う機会はあるもんでしょ。

>>593 どうせ知ったかぶりだろ？

失業者の男性比率が高すぎるのだけど。
失業者の目標割合も決めるべきだな。

>>596
スレ違いかもしれないが、
性別の失業率比較は指標としては無意味に近い。
女の失業率は「働く気のある香具師の数」の関数。
分母に経済状態を図る数値としての意味が乏しいから
出てくる数字も役に立たない。

>>597
失業率じゃなくてさ。
本当に平等なら、失業者の男女比も、労働者の男女比も同じくらいにならなきゃいけないだろ。
そうならないで、失業者の男性比率だけ高ければ、採用における女性優遇男性差別があるということだろ。

こういうことは千葉だけにしてくれ。

女ならマジで都庁のほうが働きやすいだろうage

>>597
男は働く気がなくても全員働かなければならないから
自発的失業は少ないが、

女は男に比べて緩いから、
働かなくても食っていく手段が男に比べてたくさんあるってことだな
で非自発的失業が多い
ということだな

そんなら余計に女に対する雇用対策なんて不必要だし
チャレンジ支援なんてのはもってのほかってことだ

全くバカげてるよ

能力評価ではなく性別による採用は、規制緩和どころか規制強化。
なんで努力した人を採らないのか？

男女共同参画の仕業であり厳重抗議する！！！！

比率ってなんだそりゃ…？
成績でとるんじゃないのか？？？？

ジェンダーフリーの正しい使い方はそういう意味だと思うんだが。

>>582
試験と採用を混同していないか？
「馬鹿」と「賢い」を区分する座標軸も不明だし。
世の中には、宮沢喜一のような「記憶力の良いバカ」も沢山いるが。

女性を多くしたかったら国１の魅力を高めてください

>>591
＞大昔は東大卒大蔵省入省っていったら神だったらしいが

今でもそうじゃないの？
今の神はどこにいるの？
みんなの心のなか？

>>606
大蔵省に入るかどうかじゃなくて、４年生で司法試験合格するのが今の「神」。

そのうえで官僚、検察、裁判官、渉外弁護士のどれに
なるかを選択する。

>>606
官僚か元官僚がかいた本には９７年ぐらいの大蔵省の汚職でイメージダウン。
最近は総務省とか経済産業省も人気らしい

（・３・）ｴｪｰ
別に平等に評価すればいいだけだよＮＥ
女性を強制的に入れて行政の質が落ちても困るＣー

>>608
官僚の人気ランキングは
財務＞＞警察＞経済産業＞＞＞総務＞国土交通＝厚生労働＞農水＞＞＞文部

外交はちょっと特殊なので除外した。
何にしても、官僚社会では圧倒的に財務省ですよ。階級が違うからね。

>>610
階級ってなんだよ（笑）。

>>611
事実上、財務省のキャリアは２〜３階級上なんですよ。知らなかった？

つまり課長補佐で他の官庁の局長級と対等（かそれ以上）に話ができるということ。
財務から見たら、他の官庁は全部子供みたいなもんですよ。

>>612
主査に説明するのは課長級でしょうに。
局長級が相手にするのは主計官。
よくお勉強してくださいね（笑）。

しかし、予算要求のクラスの相違を一般化したり、それを階級なんぞと
呼称するのはちゃんちゃらおかしいねえ。

>>613
ちゃんちゃらおかしくても現実だからしょうがない。ｗ
財務以外で官僚になるなら、相当出世しないと割りに合わないよね。

おかしい２ちゃんねるに高学歴なやつなど
いないはずだが

>>614
あなたの議論を敷衍すると、旧総務庁や旧自治省も財務省と同等の
「階級」にあることになるんだけどねえ。
現実を知らない香具師はこれだから…。( ´,_ゝ`)

警察がこんなにも上になるとはな。
と昔の人は思っているかな。

>>616
旧自治省に他の官庁を押さえ込むような権限がある訳ないでしょうｗ
何を言ってるのか全然わからないな。

>>610
それは人気かな？官庁内の実力って感じがするが

警察庁のキャリアはｶｺｲｲね。
なんとなくかっこいい警視総監という肩書きがもらえる可能性あるしいきなり警部補だし
それと比べ法務省キャリアは・・・

>>618
地方財政計画って知ってるかい？

まだまだおべんきょうがたりませんね（笑）。

変だ２ちゃんには低学歴 低収入しかいないのに！
ここで議論してるやつらって？

官僚のナンバー１は検察だと思う。

そもそも他の官僚とは給料体系が違うし。

>>620
地方財政計画で財務省に似たような権限が発生するとでも思ってるの？
現実を知らないって面白いね。ｗ

>>623
どこまでお馬鹿なのか…。
一般に、要求官庁側は査定官庁の担当官よりも1クラス上の人間を
説明者に設定するものなんだよ。

財務省が各府省の中で強い影響力を持っていることを否定する気は
毛頭ないが、要求の場面での級の相違はまったく理由にならない。
だから、同様に査定権限を有する旧自治省等を例示したんだけどね。

官庁訪問では上にある地方財政計画やら難しい話を本物の官僚と話さなければならないので
国１受かる人はすごいと思う

>>622
給料だけならそうだが、できること（権限）がほかに比べてかなり制限される。

>>626
でも、訴追権を独占しているのをいいことに裏ではｇじゃおいｈｐｖｆｐぎゃあああああ

法務・検察は別世界ってかんじだね。
入り口も違うし、一般の役所とはあまり接触がないし。

>>624
財務省が強い影響力を持ってることを否定しない、と書いてるが、
正しく言うと財務省のいいなりに近いわけだよ、他省庁は。
そのへんの事情がわかってないね。
またはわからないフリか？ｗ

>>43
あ、そうなの・・・
そりゃ問題だ

>>629
予算要求の査定のみで言いなり、というのは言葉の使い方として
いかがなものかってかんじだねえ。
確かなのは、前述のような理由にならない事実を以て主張を続けたり、
大雑把な議論をするようなアフォは財務には（そしてまともな府省にも）
いないってことです（笑）。

>>631
大雑把な議論が２ちゃんの持ち味だろ？ｗ

>>632
ごめんね、霞が関スタンダードで議論しようとしたおいらが間違ってたよ（笑）。

>>633
もう少し２ちゃんらしい話のしかたに慣れることだね。
あんまし堅い議論ばっかりだと面白くないだろ。ｗ

そもそも、女性の国家公務員採用を増やすって目的がよく分からない。
にしても、今より30％程度増やすのか、全体の30％にするのかも分からん・・。
こんなことが議論されるようになった背景を誰か教えておくれ。

女性比率って書いてあんだろボケ！

なんにしても、現在のように馬鹿サヨが上層部に入らないように
しっかりとした思想チェックと
日本史、世界史の厳重な試験を行わねばならん

変 絶対に変
低学歴がその構成員を占める２ちゃんにおいて
国家権力の中枢についての議論がかわされるなんて変！

ここにいる人たちって虚言壁の持ち主かしら？

能力評価じゃなくするってわけね・・・

でも霞ヶ関の激務に耐えられるのかねえ、そんなにたくさん。
それとも優遇措置という差別が行われるのかねえ。

>>638
んなことはない。
漏れは採用数東大の次の大学の学生で，ちょうど今これから早稲田セミナー国�T講座
「憲法」初回に出かけるところだ。
俺は中学歴だが，高学歴も多いと思われ。

>>617
昭和40年代までは不人気官庁だったらしいね＞警察庁。昭和30年代までは試験も別立て。
>>637
太平洋戦争直前から戦争中の高等文官試験で「国史」が必修科目になったことがあるらしいが。

正直いって、僕も最近、気がついたことなんだけど、やっぱり中国
の１０億人以上のＧＤＰ（つまりは国民所得です）が８％というの
は、とんでもないことだと思うんですよ。
　でそれが眉唾もんかというとそうではないのです。その証拠に米国
と日本という経済規模が世界で１，２の国に「デフレ現象（消費者
物価の安定、下落）」を引き起こし、それを長期化させながら一方で
は日米を含む世界中に好景気をもたらしている。とにかくとんでもな
いスケールの大きな変革が世界経済に起きてる。

>>640
まあ！妄想がそこまで進んでるのね
もう手遅れだわ！

>>643
ごめんなさい。妄想でした。
マジで狙うなら早稲田セミナーとＬＥＣどっちが良いんだろう？

>>644
伊藤さんのとこ

>>641
戦前の警察は薩摩閥だったそうですよ。
あの佐々淳行も薩摩の士族の血筋。

陸軍が長州とか言いますな。

９時５時（朝）で働かなきゃいけないキャリア官僚が女子につとまるのかね？

>>644
それでＴＡＣですよ

TACに国１向けってあるの？

ＴＡＣは会計士だと思ってた。

>>636
女性比率を30％程度引き上げ　→現在の比率を30％引き上げるってこと。
女性比率を30％程度に引き上げ→女性比率を30％程度まで引き上げるってこと。


女性比率を2010年度までに30％（程度をメド）に引き上げる
女性比率を2010年度までに30％（程度をメドに）引き上げる
と、どちらにも取れるだろ？
わかる？

昨日、試験うけてきたー
隣の教室で大いびきかいてた女子がいたらしい。

女性議員増に向け、衆院選の各比例ブロックで女性新顔を単独１位に優遇する案も
検討する。当初は「実施」だったが、「逆差別」との異論もあり「検討」にとどめた。
(05/02 08:55)
http://www.asahi.com/politics/update/0502/003.html

民主党の方がマシだな

>>648
（あまり大きな声ではいえないが、９時に出てるﾔｼはあまりいない・・。）

>>655
業務開始時間の30分前出勤・・・とかとは違う方向か・・・

>>655
霞の定時は9時半開始。

開始が遅いのって残業多いからでしょ

朝に弱いから。

俺千葉県庁で働いてるんだけど最近の採用が女ばっかなんだよね…
今時期は起債の申請とか国庫補助申請やらで忙しいのに俺の部下（女）は
GW中出て来いっていってたのにバリ島に行きやがった…　ソイツに頼もう
と思った仕事全部俺が祭日出勤でやってるんだが家族サービスもなーんも
できないまま連休終わってしまう…　嫁は公務員がそんなに仕事あるハズ
ないでしょ？とか言ってるし…　男でも女でもいいけどもっと仕事に責任
をもてるヤツ採用してくれよ〜　女は得にひどいぞ？　こいつらがオバハン
になるころにはどーなるんだろ？　おっかねえ〜

なんだか変だな、今までは故意に女性官僚を敬遠してたって事か？
でもまぁ、産休やら何かといえば直に個人の権利が！とか言いそうで使い難そうではあるね
とはいえ、今のくさった男官僚ばっかってのもなんだしなぁ、どっちもどっちか

>>660
堂本を恨んでください

官僚の数がそもそも多杉なんだよな。
キャリアは２分の１ぐらいに減らせばどうよ？

>>662
千葉県民はマジで審判を下してやってください
このままでは20年後の千葉は…　

出生率を大きく上昇させるには、育児休暇が容易に取れ、差別も法で規制でき、
退職の心配もない公務員職の多くを女性職員にすればいいと思うぞ。
事務作業なんて、女で十分だからな。

>>619 >>622 >>628
検察庁って準司法機関だから、
官僚というよりかは公務員という方が正確だろ

任検にしても、官僚として見込まれて入るというよりかは、
法律の専門家として入るという感じだから、
一般の官僚と接触が少ないのはむしろ当たり前だと思われ

それに、法務省のキャリアがどうしょもないのも、
検察官が幹部職を独占するせいだし、
法務行政は法律と深くかかわるんだから、
その専門家としての検察官を法務行政のアタマ（あるいは内閣法制局の構成員など）にしようという方針は、
制度趣旨からすればむしろ適合的というべきだろ

合計特殊出生率が下がるだけだろう・・・

そんなに、人口らしたいのか？

>>655
>>657
地下鉄サリンでのオウムの最大の誤算は、霞の時差出勤を知らなかったことだったな。
おかげで中央官僚は無傷。ダメージ受けたのは民間人と都庁の役人。
>>610
言っておくが、財務は人気無いよ。ノンキャリ狙いの人気は高いけど。
あと、文部（文科じゃ）はもっと人気ある。
（もっとも、文科人気は東大閥が弱くて他大学にもチャンスがあるからなんだけどな）

>>668
文部科学はそのとおり。これからも伸びるね。
東大生の人気は低いというだけ。

>>571-572
昭和の御代には国�Tの受験番号は申し込み順だったはず。あの頃は警察庁や防衛庁には女性キャリアがいなかった。
自治省も女性キャリアの採用を長い間止めていたはず。いつから「女性、女性」と騒ぎ始めたんだ？どうせまた、
バックに層化や街道がいるんだろうが。
>>646
旧自治省も薩摩閥だよ。歴代次官も鹿児島県出身者が多かったはず。今度の県知事選は自治省出身者が当選したの
かな？

盛り上がってますな。
こちらにもどうぞ。

男女板
【またか】国家１種の女比率、30％程度に引き上げ
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1083150003/l50