【政治】「大卒程度」「高卒程度」事務・営業の能力修得の若者に証明書−厚労省

生労働省は２７日、事務・営業職の基礎能力を修得した若者に、証明書
を発行する就職支援事業を始めると発表した。発行は１０月以降。
　
同省は企業を対象に調査を行い、企業が求める能力を「コミュニケーション」
「基礎学力」「資格取得」など５つに分類。各項目ごとに具体的な目安を
分けて示した。コミュニケーションでは「発言の道筋が明確で論理的な主張
ができる」（大卒程度）、資格取得では「簿記の基本、財務諸表の概要を理解
している」（高卒程度）など。
　
同省は７月下旬までに、各能力について、民間の教育訓練機関が実施する
講座や試験を認定。こうした講座を修了したり、試験に合格した若者が申請
すれば、証明書を発行する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000169-kyodo-bus_all

２

３

よっしゃ！2ゲットしたぜ！

「生労働省」って何よ？

>>5
組合みたいだ。

わけわかめ

生労働省
冷凍労働省

>>4 　ﾌﾟ

ナマでいいんですか・・・
じゃあ、いかせていただきます

天下り先の芽をつくってんだろどーせ

なんでこんなもんに証明書が必要なんだよ

中卒程度
　↓

で、これに何の意味があるんだ？？？？？？？？？
これないと事務も営業もだめなの？？？？

資格商法か．

これによって、証明書無しのヤツは就職絶望の時代になるのか？

個人的には､新卒ばかり採用する風習を壊すとっかかりになってほしいが。

まず、役人から受けろと

↓２ちゃんねら程度

学卒でも「中卒程度」に強制的に変えなきゃならん奴が多すぎる

あやしげな通信講座の会社認定の証明書みたいなものだな・・・
普通に学歴と所持している資格でいいのでは？
あと採用試験時の面接とかで事足りる。

わけのわからん団体を作るな。

>>9
ぼけ、ＩＤをミロヨ（ｗ

ようするに、また新しい天下り先を造ったということだな。

また天下り先作成か

大卒で高卒程度って沢山居そうな予感。

↑ぬるぽ

大学卒業してるのに、「中卒程度」なんて評価された奴は可哀想だなあ。

とかそういう意味？

>>「発言の道筋が明確で論理的な主張ができる」（大卒程度）

体育会系企業には不要な人材です。

あえて言おう、


こ　れ　は　国　が　す　る　必　要　の　あ　る　仕　事　で　す　か？

これは高校中退とかで中卒の人が対象なのかな？？
にしても生労働省の証明書では

なま労働省って何？

↑毛糸・レース編物検定２級

↓時刻表検定１種

「発言の道筋が明確で論理的な主張ができる」と
「簿記の基本、財務諸表の概要を理解している」って、
どっちが難しいんだ？

こういうのって逆に雇用を減らすんじゃないかなあ。

自己主張「院卒程度」
一般常識「小卒程度」

俺はロリコン１級

また天下りか！

漏れは自慢じゃないが高卒の学力無し男だ。
餓鬼の頃は、遊びまくってたし、勉強はほとんどしなかった。
英語も高校レベルだし、数学の方程式なんて昔に忘れた。
漢字もロクにかけないし、歴史に関しても無知です。(；´Д｀)

でもPCマニアで、常にコンピュータ関連を調べる趣味があったので
今では立派な仕事中に２ｃｈをやるような、エンジニアです。
漢字なんてPCで変換すればいいしー、英語なんてPCで翻訳すればいいしー
歴史なんてぐぐればいいしー、数学なんてエクセルあれば大抵すむしー。
PCがあれば、そこらの機械音痴の大卒よりいい仕事できるしー。
いやぁ、PCに縁も無く、苦労して勉学に励み勉強しまくる人に悪いですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

「塗装工程度」はどのレベル？

「鉄筋工程度」の英会話能力を必要とする職業です。

＞「簿記の基本、財務諸表の概要を理解している」（高卒程度）など。


簿記習う高校って商業高校だけじゃないか？
ちなみもれはまったくわからん

こういうのはどれだけ正確に証明書が発行されるかどうか、運用次第だな。
まあ、失敗すると思うよ。

日商簿記検定で十分なんじゃないの

先生！　この証明書もらえば、実務経験３年以上って条件の会社にも
応募できるようになりますか？

>>39
普通科だけれど、商業が選択であったよ。
俺は取らなかったけれど。

日商簿記３級で十分
２級に落ちたわけだが３級が
ようやく役に立つときがやってきた

漏れのコミュニケーション能力は中卒レベル

俺のコミュニケーション能力は統合失調症2年目、やや寛解程度

何を持って大卒程度なのか、ちょと疑問だな。

また無駄なもの作りやがって。

リテラシー能力ないのに資格試験とかだけ上手いやつっているんだわ

年よりには「脳卒中程度」を認定してやれ。

厚労はバカ丸出しだな。

大卒ですが簿記はわかりません。
財務諸表ってなんですか？

「大卒の様なもの」「高卒の様なもの」「東大卒程度」「早稲田卒程度」など

>>45
漏れは消防以下。
殿教育をどういう風に受けて、何をどうすれば「大卒」以上高学歴社会人と
同じレベルで会話や読み書きができるようになれるか是非知りたい。

あー鬱だ・・・こんな自分がすごく嫌いだ・・・。

漏れの課題と目標は・・・日本語＋英語＋ハングル＋中国語（北京・広東、どちらが主流なのかは不明）。
頭が狂いそうだ・・・

>>38
>「鉄筋工程度」の英会話能力って
立ちんぼに、ハウマッチ
敵対者にファックユー
最初で最後の（新婚）海外旅行で、入国審査表のＳＥＸ欄に
「これから毎日３回」ぐらい？

なんだこりゃ
学歴が履歴の代わりにならなくなってるのか

結局、大学に行かなかった人に、ゲタを履かせる制度じゃないの？

皆、横並びにしたい左翼思想。

学歴主義ほど過ごしやすい社会はないんだが・・・。
反対。

金出して大学に行った俺らの立場がねえな

余計に勝ち組と負け組がはっきりするな。

こんなの就職支援でも何でもない。
強いて言えば，厚生労働省の職員が増えるぐらいだ。

>>56
＞学歴が履歴
それはもう通用しないらしい・・・。
てか、それなら何で義務教育（今の義務教育じゃなくて20数年前の）
の段階で語学やコミュニケーションについて教育しなかったかと・・・。
↑こういう言い方がそもそも間違いらしいけど。

漏れの消防時代は英語もなかったし、パソコン教育もなかったからな・・・。
あと薬物教育やお金に関する教育もなかったような・・・。
昭和49年から昭和54年あたり・・・。

大卒の人は証明してくれなくても良い訳だから・・・

やはり、高卒を大卒扱いしたいんだよ。

もううんざりだよ。人間をランク付けする制度は。
学歴社会に適応するのさえ勉強嫌いのおいらには大変だった。
どうして日本はもっとおおらかに生きられる社会を目指そうとしないのか？

薬物は身をもって勉強しますた

転職するときは学歴はあまり質問されないね…。
漏れが技術系のせいか、専門知識とか実務経験とかが問題になるし…。
大卒程度？高卒程度？　雇う方は気にするのか？よく分らんな。

学歴主義ほど過ごしにくい社会はないんだが・・・。

ぶっちゃけ転職組みは学歴よりも実務経験だな。
使えない大卒は経験血積む前にリストラかかるし。

俺は大卒だが高卒程度かもしらん・・・

全く厚生労働省の役人たちは新規事業の開拓に余念がないな。

既存の大学や高校を改善するのが面倒くさいからこんな訳のわからんもんを作るんだろうよ

>>64
あなたはホームオブハートに逝って、TOSHIと一緒に号泣しながら歌を歌うがよろし

学歴主義で過ごしやすいのは高学歴ぐらいだろう。
無能でも高いステータスと高い給料貰えるからな。
実際にそんな奴はウヨウヨいるし。

医師、教師には必須条件としろ。
「コミュニケーション」評価０なんてのがゴロゴロ。

吉牛の阿部社長に大卒程度を受けて落ちてほしい。
そうしたら厚労省も自分達のやってる事のバカらしさに気付きそう。

今の日本の制度なんぞ学歴主義のうちに入らんのではないか？

ヨーロッパや戦前の日本に比べると。

とりあえず、ソフトウェアは技術系じゃないしｗ

それが議員じゃない？東大、慶応etc･･･に入ってコネと国家一種があればど勉強以外は無知無能な人間でも勇知有能な人間より金凄いし

そういえば以前に企業が欲しい人材の能力でコミュニケーションとか協調性とかあったね
それを受けてとりあえず出してみた施策っぽいなぁ、省の利権強化にもあってるし

就職に向かってがんばる若年者を支援する“YES-プログラム”を展開
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/04/h0427-2.html
やっぱ泥縄


なんにもしないで既存の枠組みに引きこもるよりはいいか

資本主義だからランクがあるのが当り前。

ランクは無くならない。

なんか嫌なふいんき(←なぜか変換できない）

今時、学歴なんて努力次第でどうとでもなるじゃん。
これって人並みの努力すら出来なかった残りカスの敗者復活戦みたいなもんだろ？
取ったところで、実際どれだけ評価されるのかね？

また関連法人が出来るだけだろ

歯医者復活戦はあっても良いと思うのだけれど、

民間の講座を受ければ認定されるのは甘すぎ。

公正にやるべき。

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財務諸表が読めて、商談まとめられれば大卒程度か
ふ〜ん・・・・・・

大卒なのに高卒程度の人もいるわけだが

>>74
賛成。
おれの妻の同級生で同年代や大人とは一言も口を聞かない子が
コネで近くの幼稚園の保母さんになった。
たまたま友人の子の受け持ちだったが、家庭訪問に来て話したことに対して
うなづいたり首を振ったりしして一言も喋らないので、途中から黙ってみたら
その後10分間ほど両社沈黙が続き何も言わずに帰ってしまい、翌日連絡帳に
これからは質問等は連絡帳でお願いしますと書いてあったとか。

>>81
ふいんきではなくふいんきって読むんだよ。

これだから中卒程度って）ｒｙ

>>88 ビギナーの方？

>>86
卒業要件を厳しくするとか、推薦入学を廃止にするとか、大学改革をすべき。

>>88
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　とりあえず、釣りという事にしとけ。

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偏差値５０以下の大学は大卒資格無しでいかがかな？

ふんいきですな。鬱だし）ｒｙ

なま労働省が金あつめたいだけじゃないの

何が目的なんだ。
民間で言う新規事業ってやつか。
まったく役に立たないがどうせ税金使うからかんけーねーか
いい気なもんだ

>>84
歯医者復活というより求人と求職のミスマッチを解消したいんじゃないかな
企業には一定の指標、求職者には具体的な目標や基準を提示するような仕組みを作りたい、と
薄っぺらい印象があるけど

>>92
　　賛成

>>92
>偏差値５０以下の大学は大卒資格無しでいかがかな？

ダメ、60以上が大学。

>>1に合格すると公務員の事務系職に就けるのかな？

>>99
コネがなければ無理です

なんだ、こんなのあるんだったら虐めに耐えてまで高校行かなきゃよかった。
なんだ、こんなのあるんだったら孤独に耐えてまで大学行かなきゃよかった。
　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　|　 ､_(０)_,:　 _(０)_ ,:::|
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　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／
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,釣りタイトルに藁

正直，
＞「発言の道筋が明確で論理的な主張ができる」（大卒程度）
はかなり出来る方だと思うのだが，

＞「簿記の基本、財務諸表の概要を理解している」（高卒程度）
は自信ない．

>>99
２０代前半で、公務員試験に受かれば就けるのでは

　
源太郎の源太郎による源太郎のための証明書
　
　

まったく根拠がでたらめだ
仕事のための仕事を作っただけだよ

↓幼卒程度

普通高校では簿記の基本など教わらない

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偏差値６０以上は大卒
偏差値６０未満５０以上は大卒（仮）要試験
偏差値５０未満は奴隷労働者

これで宜しいかな？

今年浪人だしいっそのこと取ってみようかなぁ
でも　取ると中卒の大検の大卒程度の…
資格だけの人間か…社会の異端者にどんどんなっていく・

>>110
別に大卒資格がもらえるわけじゃないだろ。>>1嫁。

↓卒中程度

>>104
いあ、それは解かってるんだが
それじゃぁ、この試験の意味ないし

　天下り先を作るのに必死でつね

>>111
ホントだ
勘違いスマソ　以前大卒検定もつくるとか言う話があったから
それ関連かと思テターヨ

諸外国に比べると日本はそれほど学歴社会ではないぞ。
アメリカなんて高卒と大卒の給料が格段に差別化されている。日本は同じ仕事なら大差ない。

>>109

OK

以下と決まりました。

偏差値６０以上は大卒
偏差値６０未満５０以上は大卒（仮）要試験
偏差値５０未満は奴隷労働者

>>116
諸外国のそれは中身が伴ってるんだろう

>>116

日本の大卒なんて鼻くそみたいなもんだろ！
金さえあれば誰でも入れるしね
テスト、レポートなんて先輩のぱくって終わりじゃん
院卒なんて一部の旧帝とか駅弁の上位層以外、勉強なんてしてねーよ

つーわけで、それなりの企業にすら雇ってもらえない香具師は高卒とかわらんべ
むしろ、派遣で仕事して力ある香具師が正社員に登用されるほうが
普通の大卒の能無しより会社にとっては役にたつんだがなw

学歴で割るのは危険と思う。

「簿記の基本、財務諸表の概要を理解」している大卒は商学部出身者ぐらいだと思うが

そういやアメリカの大学は入るの簡単
出るのは難しいとか言うけど実際はどうよ？

大卒でもわかってなけりゃ高卒程度
高卒でもわかっていたなら大卒程度
とはっきり書くならいいけど
どのみち学歴で書く事になるんでしょ

日本は高卒者の賃金水準が高すぎるから、企業がどんどん中国に
移転してしまうんだよ。
もっと高卒者の賃金を下げた方が求人も増えて高卒者自身のためになる。

>>119
派遣は会社のために氏ねない。
すぐ派遣に戻っちゃうから登用したくないんだよね。

＞119
＞派遣で仕事して力ある香具師が正社員に登用される
それ都市伝説

>>122
エリート大学は入るのも難しい。馬鹿大学は入るのも出るのも簡単。
アメリカの底辺大学は日本のFランク以下だぞ。

くだらんシステムを次々と考案するなよな

日本はもっと学歴社会になるべきだと思う。

>>127
それは欧米の大学を中心に調べたデータでしょ？

　東大が１００番くらいってヤツ。

　あれ、欧米の大学以外はちゃんと調べてないんだよ。

　実際は東大で３０番くらいだって。

要は文学部を大学扱いしなきゃいいだけだと思う

>>131
え、文学部って今まで大学だったんですか？

>>130
ゴーマンレポートですね。東大を叩くときによく引用されている。
何故か日本大学が東大や東北大よりも上位にきてたり（ｗ
MITやハーバードが10位以下だったりして欧米でも信用されていないランキングのようです。

>>131
正直、女の虚栄心のために存在してるようなもんだからな

分数の計算が出来ない大学生がたくさんいるらしいし、
まじで大学生にも受けさせるべきだね。

つーか、大学の進学率は１０％で十分だ。

こんなの国がやるこっちゃねえよ
事務・営業なんて学歴なんか関係ない
実際にやらせてみればすぐ分かる

アメリカの大学も落差が激しいんですね
へぇ〜って感じでした
文系大学ってそんなにダメなの？
文系に進もうと考えてるんだけど…英文科進んで学校の先生になって
中学生に性教…じゃなくて英語を教えようかと考えているわけだけど

もともと大学院卒業した俺は、大学院レベルだからこんなのとる必要ないな♪

これって中卒が大卒並みの事務能力持ってること証明するのに使えるやつでしょ？

「３０人くらいの前で１分位なんでもいいから話してみて」

これが一番わかりやすい

>>135
>分数の計算が出来ない大学生がたくさんいる

おそらく、西村和雄とかの本を鵜呑みにしてるんだろうけど、
一流校では、実際にはそんな学生はほとんどいないと思われる。

彼らの論法は、計算ミスを誘発するような複雑な問題を学生に解かせて、
「正答率がたったのＸ％！」→「一流大学の学生でも分数ができない！」
って大声で煽るやり方。しかも、一度だけの調査なので、過去と比較できない。

>>137
いいから勉強しろって
文学部でも自分の好きな学科に進むのが一番だよ
>>138
いいから働けって
経験は学歴に優る

　

これってある意味文部科学省をコケにしてないか？

就職活動がうまくいかないと
なんだか魅力的に感じる・・・・はぁ

いや民間企業をコケにしている

民間企業じゃ実際にやらせて出来なきゃ辞めさす
実にシンプルな現場主義
そこに資格だの何だのを持ち込まれるのは困る
大学院出だろうが出来ない奴は出来ない
馬鹿が現場を仕切ることほど恐ろしいことはない
民間企業でそんなことすれば倒産するからな

突然ですまんがニュースステーションで２ちゃんねるが報道されてたよ。
なんでもまた爆破予告だってさ

人間合格証明書
ｷﾀ━━━！！(ﾟ∀ﾟ)

とりあえず、馬鹿はSPIで氏ねばいいんじゃないか？
主任以上はTOEIC 500とかで馬鹿な大卒は排除できるだろ

俺的には、大卒程度とか認めるんじゃなくて、
公務員の試験の年齢制限を撤廃してくれた方がいい
つーかそうしてくれ。

くだらない検定で金とるな！
くだらない検定より、試験するチャンスを作れ！


　こ　ん　な　こ　と
　く　だ　ら　ね　ー　ん　だ　よ

「大卒程度」ならいいけど、「高卒程度」って烙印でしかないような…

>>149
現実には大卒の奴にも高卒程度の証明書が発行されることを考えると……

ｶﾞｸｶﾞｸ　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　　　　,ー―――――､
　　　　／::::::::,／￣￣￣⌒､＼
　　 ／::　::::／　　　　　　　　＼:＼
　 /: :::: :::/ 　　　　　　　　　　　＼|_
　 |::: :::::/ 　　　＜　馬鹿　＞　　|:::|
　 |::::::::丿　　　　　　　　　　　　　ヽ:::|
　 |::::::::|　　 彡ミﾐij 　　　彡ミﾐiij　|::::|
　 |:::::::/　　",＿_､　　　　,＿_　　　|::::|
　 |｀Ｖ　　　　ヽ・‐ゝ　　 /‐・‐ゝ　/::丿
　 ＼(　＼　　＿ノ　:　:　ヽー 　 /ノ
　　　ヽ! 　＼　　／　　　＼＼　/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　_／(,ヽ,__,ノ)＼　 丿　　|　大卒、高卒、中卒！
　　　　|　::::::　　　　　　　 ::::::/　　 ＜　　大卒、高卒、中卒！
　　　　＼　　　/⌒ー⌒）　 / 　 　　|　　　みんな学歴！学歴！
　　　　 　＼　　ヽ二二丿´/　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼　　⌒　 ／
　　　　　　　　｀ー――´

ぼくはえっくすじゃぱんのへんになったひとが　き　ら　い→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見るな(#ﾟДﾟ)

　社会的にはこんな評価いみなさそう。
　高校中退の人の気休め。

♪僕たち　ピクミン　カイシャだけに　ついていく
♪今日も　隠す　騙す　逃げる　だんだん　クズになる

♪組織の情緒　規範だけが　絶対で
♪つまり　僕たち　珍走　ギャング　ヤクザと　変わりません

こんな下らん物を作る奴らが中卒程度ってオチですか。

ま　た　資　格　利　権　か！

天下りの受け皿団体か

大検ってなんなの？
中卒だろ？学歴的には

簿記の基本も財務諸表の概要もわからない大学生です

資格と言っているが要は検定に過ぎない
は いいとして
３年目ぐらいから受験者が激減して
天下りのつもりがリストラだったと気づく官僚
まあ３年持てば十分なんだが
いい面の皮は受験者で
就職できるとかフリーターから抜け出せるとか
宣伝文句に躍らされ
またしても役に立たないことに親の大金が

職の無い奴の弱いところにつけ込む検定だからタチが悪い。

まず名前が駄目！こんな差別的な表記
学歴で分割するなら別の試験でいいだろ？
高卒なら大検があるし、。そういや大卒はないなあ　

文系理系って時代遅れっぽいから言いたくないがこれって
カリキュラム的にこれまでの文系学科の指標だよね？
それがそのままってことは事務と営業は文系の仕事なんだ？
理系で営業はふさわしくないんだ(ﾉ_･｡)

こんな試験導入より理系学科にも簿記などをカリキュラムに
いれたほうが将来的には有効だとおもいまーす
　
理系だが会社に言いように使われないように
経済関連の基本はおさえたいね。まあ自分で勉強すりゃいいんだけど、。

以下と決まりました。

偏差値６０以上は大卒
偏差値６０未満５０以上は大卒（仮）要試験
偏差値５０未満は奴隷労働者

大学卒業したのに
大卒程度の能力が備わってるかを改めて
証明しなきゃいけないってどういうことですか？？？？？？

>>165

偏差値６０未満ならそう言う事だよ。

　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　|∵∴(･)∴∴.(･)∴|
　　　|∵∵∵／ ●＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|
　　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|
　　　 ＼∵ |　　===　.|／
　　　／　＼|＿＿＿／＼
>>164
付け加え
高卒有能者は準大卒で要試験、更に大卒になる為には要試験。
タダの高卒は単純奴隷労働者（乙種）
中卒は単純奴隷労働者（丙種）

ちなみに、姦源太郎は単純奴隷労働者（丙種）に属する。

また利権が生まれそう

簿記の基本も財務諸表の概要もわからない博士です

また天下り団体でも作る気ですか？

大卒でも中卒程度、あるいは中卒程度以下もしっかり判定するのかな？

アビバにたのめ、
民間認定で十分。

公明党がまたなんかやり出したな
地域振興券を思い出した

学校の教師は大半が落ちそうですが。
　

事務・営業って高卒と大卒で流行る事が違うのか
知らなかった

こういうのって普通理系対象じゃね？
微積を用いた理論を理解できる、文献調査ができる、学術雑誌が読める、論文を書ける、とか
資格取りだけ上手いﾔｼ　(1/20) |A`)

ネット時間の長さは「大卒程度」（w

なかなかいいこと考えたね　採用に影響するかわからないけど

キター、情報処理試験の二の舞をやるのかよ。ぷ。
そんなことやる暇あるなら、役人をリストラしろよ。

>>１
生労働省になってる

「東大卒程度」

大卒が一般化した現在で>>1にあるようなニーズが
存在すること自体おかしいと思うが？

　証明書発行団体　＝　特殊法人　＝　天下り先増加でｳﾊｳﾊ


　　　　　　　　　　　　　厚生労働省役人の考えなんてそんなもんよ（藁

高遠程度

>>1
"民間の教育訓練機関"というのは「アビバ」等の事を指すのでしょうか？

毎日３時間以上２ちゃんねる見てる人はひきこもりレベル認定。

>>182
大卒程度じゃない大卒がごまんといるからだよ。

役人が資格審査することは未だに日本は社会主義だなとおもう。
そんなの、客が決めることだろう。

普通に、奨学金制度を復活、優遇したり、通信制大学を設置したり、
大学在学８年の年限を延長したり、単位ごとの授業料にして夜間も充実
させればいいことぢゃん。

中途半端はよくない。

名目失業率を減少させるために、大学を新設して社会人（と言う名の失業者）、主婦、高卒プーを隔離すれ。

ふつうコミュニケーション能力っていう場合、
発言の内容の論理的な一貫性の有無とかじゃなくて、
人前で発言する力だとかの対人関係の強さのことだけどな。

大学を統合し各地区にマンモス校を設けて
其処にいる人をseedにしたりできない?
FF8

そもそも
厚労省キャリアは大卒程度かぁ
自分の飲み食いぐらい自分で払え！！

> コミュニケーションでは「発言の道筋が明確で論理的な主張ができる」（大卒程度）

おいおい、大卒の過半数が落とされちまうぞこの定義では。( ´ー｀) ｙ-~~

> コミュニケーションでは「発言の道筋が明確で論理的な主張ができる」（大卒程度）

私も大卒だけど、これ無理だわ。
けど、普通に就職して事務職についてたりする・・・・


試験でも受けてみるか・・・

おれ、大卒だが中卒程度の脳だと思う
っていうか大学でぜんぜん勉強しないでどんどんバカになった
だから地方の三流企業の営業なんだけどね