【社会】「良心に反しても会社に従う」4割超 新入社員意識調査[04/26]

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706名無しさん@4周年:04/05/04 18:03 ID:U4ZAwkS1
まぁ、この逆の結果でも、
「いまの若者はわがままで共同体に対する考えが幼稚」
とか言われんだろ。

どうすりゃいいんだ。
707名無しさん@4周年:04/05/04 18:58 ID:0DqMREm2
>>706
アホマスコミは、「今の若い奴の道徳意識が、おれたち良識ある社会人様と乖離しているか」を得意になって吹聴したがる。
答えがどっちであろうと、単に「今の若い奴は」が言いたいだけ。
実際社会に出りゃ、良心に反しても会社の方針に従うか、でなきゃ辞めるのが普通だろ。
雪印食品や、ハンナングループの牛肉偽装を見りゃ、モラルなんざ持つ奴がアホ、って事じゃん。
ニュースの裏意図を読めば、「出世したきゃ、赤信号をきちんと渡れる様になれっ」て事。
こんな事、別に当たり前の事じゃん?
アホマスコミの言うことに、いちいち踊らされてちゃいかんよ。
お判り頂けました?
708名無しさん@4周年:04/05/04 19:30 ID:D7WCUgeA
社長の機嫌も取れないような奴がお客様の機嫌を取れるわけがない
709名無しさん@4周年:04/05/04 20:55 ID:UAiiMPQm
企業の本質は反社会的なもの。 今更、敢えて話題にするほどのことではないだろ。
710名無しさん@4周年:04/05/05 08:38 ID:iXQ8h3pD
記事にしているアカヒの社員も
良心に反しても会社に従ってるんですよね。
711名無しさん@4周年:04/05/05 08:40 ID:iY8rkNvR
710みたいの多いけど、工作員なの?
それとも2ch以外に世界を持たないヒッキーか?
712名無しさん@4周年:04/05/05 09:03 ID:MWQYPWR5
良心って言うのは社会がわかってないと持てないものだから
新入社員が自分の良心をあてにしないのは正しく冷静な判断だ。
713名無しさん@4周年:04/05/05 09:06 ID:fe2/Q9pK
>>663
意見で人が動くと思うのが間違い。
人を動かす手段だ、意見とは。
714名無しさん@4周年:04/05/05 09:12 ID:MWQYPWR5
>>713
意見で人が動かないなら、人を動かす手段としての意見は成り
立たないんじゃないか。なんかむずかしいな。
715名無しさん@4周年:04/05/05 09:13 ID:KmLpNQ8B
》711 妄想もたいがいにしろよ 自由掲示板でいちいち人の考えにけちつけるなボケ
716名無しさん@4周年:04/05/05 09:16 ID:J9hpiGss
朝曰は日本に反して厨姦朝に(tbs
717名無しさん@4周年:04/05/05 09:16 ID:1JscbV1g
>>710
ちがうよ。アカヒに入社する輩は本当は従順なんだよ、上の言う事に。
企業に従順になるななんて紙面でほざいちゃいるが自分達だって組織に洗脳されて飼いならされた犬だって自覚がないんだよ。
718名無しさん@4周年:04/05/05 09:45 ID:fe2/Q9pK
>>714
舵で船が進むか?
舵が船を進めてるのか?

方向は変わる。
719名無しさん@4周年:04/05/05 10:00 ID:U7jwfEaU
>>718
舵は方向転換に有効。
人力では櫓だよ。
720名無しさん@4周年:04/05/05 10:01 ID:9Rw8iji+
会社はきついな
721名無しさん@4周年:04/05/05 10:06 ID:Jss/2vVe
不正をやれと言われたら素直に従うのか
こんな人間が日本に増え続けているとは
不安だな
722名無しさん@4周年:04/05/05 10:11 ID:GGyCKzZ7
1部の人間だろうが2chネラは頭かてーな。朝日だったらなんでもかんでもアカヒかよ。
いや上見てそう思っただけだ。すれ違いマンセー。
723名無しさん@4周年:04/05/05 10:13 ID:UAwMchMV
>>721
「不正」をしないと、ほとんどの会社がつぶれる。
724名無しさん@4周年:04/05/05 10:16 ID:UAwMchMV
構造改革や価格破壊をマンセーした人は、法律に反しても会社に従う人を非難する資格はないな。

会社や従業員の環境を悪化させ、法律違反に追い込んだのは他ならぬ改革やろうだから。
725名無しさん@4周年:04/05/05 13:01 ID:zea0Foh7
>>723
もうこの国って終わってるな・・・。
726名無しさん@4周年:04/05/05 13:04 ID:8d2l5X8+
>>725
「不正」とするだけいいんじゃね?
「当然のことだ」かと言い出したら終わりだと思うが。
727名無しさん@4周年:04/05/05 13:07 ID:43SMXOVc
まぁ、三菱批判なんかしませんってやつが4割こえるってことだ。三菱自工の新入社員
に調査したら何割だろうねぇ。
 
組織論と自浄作用はどこまで行っても平行線じゃないのか?
必要なのはそのときの環境に適応できるかどうかの問題なだけ。

まあ国家の場合は組織じゃないし相対するものを内包するから自浄作用働くかも知れんけど
北朝鮮とかロシアとか中国とかの場合は外部圧力がないと無理かも。

・・・日本はどうなんだろうねぇw
729名無しさん@4周年:04/05/05 13:29 ID:UAwMchMV
自浄努力という青臭さも社会には必要だけど、著しく競争が厳しいときにはそれはむりだろ。自浄努力が命取り(リストラ・会社倒産)になりかねない。

談合とか非効率などが潤滑油・バッファとして機能していたのに、改革厨はそれを全否定してしまった。もはや法律違反が経済のバッファに・・。
730名無しさん@4周年:04/05/05 15:24 ID:AgkcAliK
俺は良い傾向だと思うけど。
新卒学生諸君も、別に企業の不祥事が、時代劇に出てくる悪代官みたいな
性悪な連中に起こされてるんじゃない、ってことを肌で感じてるんだろう。
結果的に不祥事といわれたって、経過では当事者が
一生懸命会社の事を、経済活動の事を考えていたはずでね。

少なくとも企業不祥事の度に、社会主義崩れの評論家が
「会社に忠誠心を持ち続けるな、会社は何もしてくれない」
なんて吹きまくる事については、「胡散臭い」と見抜いてる、
そういう若い人が増えてるって事だと思う。
731名無しさん@4周年:04/05/05 15:40 ID:8h0eA/kO
どこが良い傾向なんだよ
良識の無い奴だ
732名無しさん@4周年:04/05/05 15:48 ID:1JscbV1g
>>731
漏れも君みたいに世の中は正しい道理だけで動いてるって信じてた時期もあったよ。
去年、現在の会社に入社するまでは・・・
733名無しさん@4周年:04/05/05 15:51 ID:NSKMTlG0
程度もんだろ。
734名無しさん@4周年:04/05/05 15:56 ID:AgkcAliK
>>731
あなたみたいな人も、免罪符的な役割として企業には必要だから安心して下さい。
(企業活動の中心として役割を果たせるかは知りませんが、確かに必要ではある)

でも、社会制裁を受けるような不正、不祥事と
ボランティア団体のスローガンみたいな「クリーン」な企業活動は
二者択一ではなくて、その間は無限の連続した状態だと、想像してみてね。
735名無しさん@4周年:04/05/05 15:56 ID:wfWiwE93
日本の企業なんて昔からそれで成り立ってきたようなもんだ品
プロジェクト×なんて違法労働てんこもり
736名無しさん@4周年:04/05/05 15:58 ID:Njf6MOI4
証券営業や先物営業やサラ金の営業は10中8,9良心に反します。
737名無しさん@4周年:04/05/05 16:01 ID:8d2l5X8+
>>730
> 結果的に不祥事といわれたって、経過では当事者が
> 一生懸命会社の事を、経済活動の事を考えていたはずでね。
結局「弱かっただけ」な場合が多いけどな。
弱いから排除ってのも行き過ぎだと思うが、開き直るのも問題だぞ。
738名無しさん@4周年:04/05/05 16:05 ID:AgkcAliK
>>735>違法労働
面白い。的確な例だと思う。
今「元気な中小企業」「オンリーワンの企業」などといって
マスコミに紹介される人たちも、まさにそれ。
でも「もうそろそろ成長神話にすがるのをやめたら・・・」なんて言ってる
一部の社会主義崩れの評論家に比べたら、ずっとまとも。

>>736
それは極端にしてもw
ほとんどの企業活動は、別に必要のないモノを取引しているわけでして、
ではやらなくていいか、なんてことはない。
739名無しさん@4周年:04/05/05 16:08 ID:8d2l5X8+
>>738
そういうところは、働くことは良心に反してるわけじゃないというか、
それを望んでるわけだからね。
740kouei37@非戦主義 ◆F6bOI6PSbo :04/05/05 16:08 ID:W6Ia1Glz
>「自分の良心に反しても会社の指示に従う」。

カタギじゃないな(藁
741名無しさん@4周年:04/05/05 16:13 ID:sWbn4IHA
点検商法なんて床下(屋根裏)の無料点検と称して「柱が腐ってます、
このまま放っておくと家が潰れますよ」と不安感を煽ってクロージング
に持ち込むのがセオリーだしね。
営業の売り上げ、支店の予算を達成の目標の為には老人や高齢者を騙してでも
数字を稼ぐ手段が現場営業には求められます。
742名無しさん@4周年:04/05/05 16:23 ID:AgkcAliK
散々いろんな人が言ってるとおり、アンケートの取り方が妙なんだよね。
良心の対極に、漠然と「会社の方針」なんて持ってきてw
文句言う奴はいたのかな?

まぁ、そんな所でコマゴマと難癖付けて波風を立てるようなことはしない、
そういう空気を読む感覚も社会人には大切だけどね。
743名無しさん@4周年:04/05/05 17:01 ID:7mUtsrW/
>>735
違法労働だけど会社の為に尽くす=自分に還ってくる
ってのがあったからね
会社が潰れない限り終身雇用で、会社が大きくなればそれだけ自分にも・・・
今はもうダメポ
744名無しさん@4周年:04/05/05 17:13 ID:jVlnRSWq
だからオナニーの回数とアソコの黒さは関係ないって。 粘着ウザ-
745名無しさん@4周年:04/05/05 17:19 ID:jVlnRSWq
スマソ大変な誤爆だ。
746名無しさん@4周年:04/05/05 23:25 ID:lQKppu0P
>>736
10中15くらいだと思う。
747名無しさん@4周年:04/05/06 15:06 ID:TP1hBOhO
しかし、モラルが大切なのは三菱自を見ても解る
748名無しさん@4周年:04/05/06 15:08 ID:ubNPwpfF
世間のモノサシに合わない行動をとる企業は続かないねぇ。
だからと言って、小便臭い正義感振り回す馬鹿はいらねーけどな。
749名無しさん@4周年:04/05/06 15:11 ID:IC4uLwLx
報道する側が一番モラルがないからなあ
750名無しさん@4周年:04/05/06 15:13 ID:EBYjdhJ7
こういうアンケートするなよ。
751名無しさん@4周年:04/05/06 16:01 ID:b7M0Af2q
人殺し三菱自。
752名無しさん@4周年:04/05/06 22:10 ID:nvzFEAKx
刑罰や警察が甘いことが、企業のモラルを下げる最大の原因になっていると思うのだが。
たとえば、先に出た過積載だけど、過積載をしない「法律を遵守する」業者は競争に負けてしまうj。
取締りが甘いため、法律違反を摘発されることによる不利益より、法律違反をして他の業者を出し抜く利益の方が上回っている。



753名無しさん@4周年:04/05/06 22:21 ID:nvzFEAKx
反社会的な企業が生き残り、法律を守る企業は反対する、という状況はまずいと思う。
警察が反社会的な企業を取り締まらないからこうなっちゃうのだが。

トラック輸送の件で言うと、違反を取り締まらないなら、交通事故の増大を承知の上で、
過積載や速度超過違反を禁止する法律を撤廃したほうがましかもしれないな。

754名無しさん@4周年:04/05/06 22:23 ID:nvzFEAKx
753 訂正:

法律を守る企業は反対する → 法律を守る企業は敗退する
755名無しさん@4周年
「会社」を「国家」に置き換えて考えてみてください  byアサピー