【国際】「不可解」な日本? 人質への非難に驚く米社会★5
1 :
快速特派員φ ★ :
04/04/25 19:24 ID:???
2 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:25 ID:Qwkvyhhs
2?
ニダ
4 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:25 ID:zovLF2Cv
3位?
2ぃ
6 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:25 ID:C4uOVgqp
4なら日本勝つ
7 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :04/04/25 19:25 ID:BwTwOau6
・・・・・と言う事で、今日はこの辺でw
8 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:26 ID:tl1UdQI0
なんでも英雄扱いするメリケン人とは違うじゃけんのぉ
9 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:27 ID:Sv8rCa9p
というわけで5馬鹿は近い内土下座して謝罪せざるをえなくなるでしょうw
1000 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/04/25 19:23 ID:Sv8rCa9p
1000なら5馬鹿は自作自演を土下座で国民に謝罪
>>967 > バッシングを始めて脅迫文まで
> 家族に送りつけたのは
> 貴方達の共鳴者でしょう?
サヨの自作自演かもしれないよな〜(プ
>>988 別にイラクという国と戦争をしにいったわけではないが?
そんなこともわからないあなたは池沼ですなw
10 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:27 ID:ywdF/isD
スシ!テンプラ!サムライ!はすっこんでろ!!
日本のこと何も知らないメリケンはすっこんでろ!
12 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:27 ID:siKInb0p
どっちかっつーと、 政府と被害者家族のモメゴトを傍観してた世論が、 被害者家族の言動に反感を持った・・・てのが真相だよな。 日本の場合、例え「被害者」でもね、 反省汁! 謝罪汁! 賠償汁! みたいなことすると、逆に非難を受けるんだわ。 例の、ハワイの潜水艦、ワドル艦長だっけ? ありゃ、日本に詳しい助言者がいたんだろうけど、 あの謝罪の後では、厳しく追及を続けるってのは、 不可能だったろうな。 「お上に逆らわない傾向」だの何だのって分析は、 状況の推移も、文化の性格も知らない欧米の記者が、 推測と断定で決め付けちまった謝った解釈なわけで、 ようするに、これが「バカの壁」ってやつだわさ。
13 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:28 ID:2VLg25U1
14 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:28 ID:Ov2Fw0Lx
15 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:29 ID:wd8hLuNG
電波は来ないの?
この事でアメリカ批判しても意味ないぞ 朝日のマッチポンプなんだから
この件に関する私的な結論 危険な地域であっても渡航の自由は存在する。 そして勿論それに伴う自己責任も存在する。 これは自ら危険を侵した人間には自らの行動に ついて責任を取らなくてはならない、故に危険な 目にあったからと言ってその責任を政府に転嫁し 政府を非難するのは筋違いだと言う事。 この意味で人質家族の行動は非難を受けて当然。 一方で政府には自国民の身を守る責務は存在する。 しかしだからと言ってこれは政府の「当然の義務」であり 国民の「当然の権利」ではありえない。 たくさんの人間に迷惑をかければ謝罪と感謝の 意を示すのは当然の事。 「他人の世話になったら、それが当たり前だと言う態度は取るな。 きちんと感謝の気持ちを述べよ。」 そう言う人間としての当然の礼節を欠いた 当初の人質家族の言動が非難招いた。
18 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:29 ID:Sv8rCa9p
19 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:30 ID:6vTpDm0a
20 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:30 ID:mQFssKgz
18 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/04/25 15:08 ID:p0RuKt91
海外からの批判報道について今までわかった事
@パウエル発言の翻訳からは、原文の以下の部分がなぜか外されている
↓
喜んで危険を冒しイラクのもとへ送られている 「兵士」 を非常に誇りにしていい
Aルモンド紙の記事を書いたフィリップ・ポンスは岩波の左翼雑誌「世界」の常連投稿者である
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/sengodemocracy_yasukuni._gaikokunotaio.htm B今回のニューヨークタイムズの記事は、オオニシ・ノリミツという日系カナダ人(4歳で移住)が書いている
Cニューヨークタイムズ東京支局は朝日新聞本社ビル9階にあり、ルモンドは朝日と提携している
D南ドイツ新聞は日本蔑視丸出しだから信じるなよ
朝日新聞、自社ビル内のNYT記者に電波記事を書かせる
↓
NYT,LATで電波記事掲載
↓
日本の各マスコミ、米国の世論のように件の記事を報道
21 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:30 ID:GTmVB2uk
いくらアメがバカでも共産主義者の反政府活動家は英雄にはならないよな?
22 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:30 ID:G4iduvRB
ここは日本だからいーのっ
23 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:31 ID:8t0sw8Kd
24 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:31 ID:siKInb0p
>>14 プロ市民に利用されまくりの進歩的な新聞社、
信濃毎日新聞が抜けてる。
25 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:31 ID:4N9WnCoX
不可解だろうが何だろうが、これが日本。
みんな自○自○って知ってるけど口に出せないからから批判してるって教えてやれよ
27 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:32 ID:iueZSvDk
日本じゃ英雄よか、カリスマだよね。
28 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:33 ID:wd8hLuNG
>>23 ボランティア自体を貶している奴はいないだろ。
>>12 NYタイムズの日本特集は誇張、偏見、独断、断定が多いからな。
日本女性にはレイプ願望があるだの、訳のわかんない事言ってたし。
前スレ 3馬鹿擁護派=Z4UVQhVH に対するレス(一部語句を修正)。 質問を質問で返すのはやめなさい。 私は家族の行動が不自然だと言っているだけだ。 以下,あなたが“断言した”主張と私の素朴な疑問を対比する。 カッコ内が私の疑問。 1.脅迫は「ウヨ」によるものだけである。 (脅迫の主体を限定したような報道はないし多数いるので,特定はできない。) 2.警察はそれが原因で捜査を遅らせている。 (そのような初動捜査の遅れを警察は最も嫌うし,遅らせる理由にはならない。) 3.それゆえ家族は警察とは接触したがらない (むしろ逆。警備を頼めばよろしい。聴取もできて一石二鳥である。) あなたの論理には飛躍がある。説明をお願いします。 そろそろ,彼女がシャワーから出てきたのでさいなら,の時間ですか。
32 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:34 ID:8t0sw8Kd
戦場カメラマンは必要だろ。 誰のおかげでイラクの惨状が伝わると思ってんだよ。
家族が自衛隊撤退を声高に叫んでいたことは、たぶん大きく 書かれていないんだろうな。それが根本の原因なのに。
34 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:35 ID:Ov2Fw0Lx
>>23 >>28 その辺りが逃げ道なんだろうと思う。
「世間を敵に回してる」妄想も
弁護団が考えた文句だろうし。
35 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:35 ID:q5ed8tZS
>>23 だから3バカの活動は目的が違うっつーの。
・絵本のネタ探し
・逆ハーレム
・スクープ写真
あと自衛隊を非難してどうする。プロ市民じゃあるまいし。
言うなら政府だろ。
36 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:35 ID:Q6F56e/4
冷静になって考えてみたら、 ショタコンばれたら、ヘコむわな。
37 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:36 ID:w1mj6Fw+
>>32 惨状を伝えるカメラマンが拉致されちゃなー・・・
38 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:36 ID:rwOuV7I9
>>23 少年のチンコいじりに行くのに、意義は認められないが。
>>17 の言う通り。3バカと家族は、サッサと謝罪会見でもやれ!!
39 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:36 ID:L0Sdonlj
\ ̄\ / ̄/ /l \ \ / / lヽ | ヽ ヽ | | / / | \ ` ‐ヽ ヽ ● ● / / ‐ / \ __ l | ||___|| / l __ / \ \ / \/ /\| 人__人 |/\ //\| |∪| |/\\ //\| ヽノ |/\\ / \_____/ \
>>12 > 状況の推移も、文化の性格も知らない欧米の記者が、
欧米の記者じゃないよ〜
なぜか日系人であるニューヨークタイムス日本支社の記者
ニューヨークタイムス日本支社はなぜか朝日新聞社屋に・・・
41 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:36 ID:uwu+qbON
>>32 誰が戦場カメラマンいらないって言ってるんだよ?
42 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:36 ID:IUIk7SJ/
本人たちも純粋な奉仕ではなく抗議が主な目的だったし。
43 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:36 ID:2WuqBOpf
自○自○ の単語ってけっこうあるねえ。
44 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:37 ID:iueZSvDk
義務が嫌いな方々が、政府の義務を言い立てる矛盾。
>>32 でものこのこと人質になって、政治的要求を突きつけられるなら
戦場カメラマンいらないな。
46 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:37 ID:ZAeVat+X
昨夜、チラッと観たテレビ朝日のニュースがまたやっている。
今度は一般アメリカ人のコメントを出して「自己責任」追求の日本の風潮を批判。相変わらずの低脳ぶりだが、
そもそも人質に寄付をしたいと思ったアメリカ人や一般のアメリカ人が三人組や家族、支援団体の主張、行動を知っているのか?
朝鮮半島や支那の問題でマッチポンプの役割を果たすメディアが今度はアメリカに舞台を変えて報道テロを行っている。
三人組周辺や日本メディアがなぜ、ここまで駄目になったのか? 結局、教育の問題に行き着く。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/
47 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:38 ID:siKInb0p
・・・つーかさ、 この件は、もともと、対北朝鮮戦略の一環として、 アメリカに無条件賛同したことから始まってるわけだよ。 で、その結果、 何の恨みもないイラクに対して、多くの日本人が後ろめたい気持ちを持ってる。 だから、イラク復興支援活動を支持するのは、いわば免罪符を買うためだ。 でも、現在のイラクは、はっきり言って異質で、かなり危険な極限環境だ。 だから、先発隊として自衛隊を派遣して、「越冬調査」してるわけよ。 そのために「死んでも良い、死ぬことを覚悟している公務員」、 を送っているわけだけど、もちろん、自衛官は、死んじゃいけない。 ものすごく、微妙な立場だ。 それを、台無しにしたのが例の連中。 確実に、民間を利用する政府の支援は、送れることになった。 まあ、その反面、自衛隊の撤退も、可能性が低くなったけどね。
48 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:39 ID:8t0sw8Kd
じゃあ、戦場カメラマンたちの行動はお前らは非難しないんだな。最初からそう言え。 でも3人全員を非難してるようだがな。
49 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:40 ID:8LKPrCck
>「不可解」な日本? 人質への非難に驚く米社会 だから、 自業自得なの。 自己責任は自業自得
50 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:40 ID:siKInb0p
>>40 ・・・おいおい。
じゃ、完璧にマッチポンプなのか。
すまん、いま帰ってきたとこなんで、
流れを読んでなかった。w
そういえばさ、朝から晩まで、「欧米の常識」を流してるテレビ局、
ロッテのCMが気になるんだけど、こういう場合、あらぬ誤解を避けて、
CM流すの控えたらどうかね、ロッテさん。
>>47 > 何の恨みもないイラクに対して、多くの日本人が後ろめたい気持ちを持ってる。
ぜんぜん後ろめたくないんだけど。無償で援助にいってやってることは間違いないんだから。
地代でごねる部族みて無茶苦茶腹がたったよ
53 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:41 ID:r/+VCN7q
54 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:41 ID:86CyqujP
55 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:42 ID:IMFFPJ/T
対米追随は
56 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:43 ID:gwwDQkff
>>53 当初、家族の一部に、自己責任を棚に上げ、政府批判と自衛隊の早期撤退を求める発言があった。
しかし、その後、家族は反省し、政府と国民に迷惑と心配をかけたことを謝っている。
反省していないのは、家族の当初の発言を利用し、自衛隊撤退論に結びつけようとした一部マスコミである。
被害者のボランティア活動を評価する仏ルモンド紙の記事を引用し、国民の間で高まった自己責任論を暗に批判した新聞もある。
だが、被害者がイラク入りした目的は問題ではない。どんな崇高な目的であれ、自分の判断でイラク入りを選択した以上、
責任は自分にあるのだ。もちろん、そうであっても、国には邦人保護の義務がある。
今回、政府が被害者救出に全力を尽くしたことは評価されるべきだ。
ところで何の話題にもなってないが 今日の衆議院補選はどうなった
日本は日本だろ アメリカなんてかんけーない
59 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:44 ID:iueZSvDk
>>50 ロッテは在に・・・うわおおいなにすんだうびのもrctvyぶんいmすぇdrftgyふじこlp
その人質は、拉致したイラク人ではなく 自衛隊を批判しています。 そのことに対して理解は出来ますか? くらいの質問をして欲しいもんだな。
61 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:45 ID:siKInb0p
あ、ちなみに、 普通のジャーナリストやカメラマンに関しては、 ちっとも問題に思わないぞ、俺は。 人質になったりしたら、ごく普通に、同情する。 ・・・まあ、家族が変なこと言って、神経逆撫でしなけりゃね。 ・・・でもさあ、あとで誘拐された二人のうちの一人、 元気が良いほう、あの人は、けっこう悪くないと思う。 少なくとも、最初の三人のうち、例の二人と家族よりは、はるかにマシ。 「生んでくれて感謝してるけど、俺が生んでくれって頼んだわけじゃない!」 と、親に反抗する青年を見ているようで、いっそ清々しい。 ・・・すくなくとも、わざとらしくて気持ちの悪い、 「あまりにも半島的な」謝罪の儀式よりは、ああいうほうが、好き。 いや、好きと言うか・・・理解できる。w
星条旗が大好きなアメリカ人は 日の丸を否定するブサヨのうざさが 理解出来るはず
>>48 むしろ擁護派の論調が抽象論に傾きがちだ。
(批判派・擁護派ともども,単なる煽りは無視すればよい。)
・高遠,今井=ボランティア=すばらしい
・郡山=ジャーナリスト=すばらしい
真のボランティアやNGOや戦場ジャーナリストをわざわざ批判している
やつは煽り厨にすぎまい。問題は,彼らがそう呼ぶに値する行動を
具体的にとっていたか,そして彼らがそうであったとしても,
特権的に「市民社会における国民として最低限の責任」を免れることが
許されるべきか。
64 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:46 ID:PEq72KZR
アメリカは日本の共産主義勢力のことを何も知らないから こんなノンキなことが言える。
65 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:46 ID:gamKkTU9
アメリカまで情報が届いてないと見ますた。 ・日本政府は"退避勧告"をだし、基本的に行くべきではない地域に指定していた ということ。 (さらにプロである米兵でさえ何百人と戦死している情報も届いていたはず。)→判断力の欠如 ・家族が誘拐犯の要求を(日本国民の多くの意見を無視して、)飲むように要請した事。 (特定の日本では少数派のイデオロギーを、多数の国民に対して一方的に強制しようとした。) ・また、政府がそれを飲まないとわかると、政府に対して批判をし、自分の責任は考えようとしなかった事。 ↑の特に二つ目をアメリカでやったら、さすがにキレル人もいるんじゃないか?
66 :
我らが官房長官 :04/04/25 19:46 ID:5gNfyU9n
今回の事件を通して、バクダットのストリートチルドレンの 肩を抱く日本女性の姿は、アルジャジーラ経由で数百万人の アラブ人が目にした訳だ。そのおかげで「日本人民間人相手 のテロ」の危険が減殺されたのではとも思うよ。 日本人にもさまざまな人がいる、と伝わったのだから。 少なくとも親日家は増えたな。日本政府として感謝状をおくりたい。
67 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:48 ID:N2ZD0P8G
正論キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
「被害者を犯罪者のようになじり、薄っぺらな自己責任論を振りかざす尻馬バッシングが、日本社会の
本性なのだろうか。本人が政府の政策に賛同していようと反対していようと、国民の保護は政府の責任である。」
(以上日経より)
どうも最近この手の論を展開する方がいますが、これは完全に詭弁なんです。
というのも、誘拐された3人の生命と自衛隊の撤退との交換条件を示した脅迫ビデオが配信された時、これを即座
に政局に結びつけようと、家族をカメラの前に露出しまくったのがマスコミなんです。
案の定、彼らの思惑どおり脅迫の期限が近づくにつれて家族は半狂乱状態で自衛隊撤退を訴えつづけ、何度も繰
り返し繰り返しこれを全国に放映しました。
当然のごとく国民感情に火をつけましたがその大半は、ここで外交政策を変更することは卑怯なテロに屈することに
なる、退避勧告を無視して勝手に入国しておいて誘拐されたのは自業自得だろう、と新聞やテレビの意図とは正反
対の声となりました。
なにやらこれを、2ちゃんねるやら政府が発信したものだと責任を転嫁する向きがありますが、あんな家族の醜態を
見させられた多くの人の素直な感情であり、これが本当の「国民の声」とか「世論」とか呼ぶんじゃないのでしょうか。
しかも、政府は5人を見殺しにした訳でもないし、罪に問うたわけでもなく、かつ高額な賠償を求めたこともないので、
国民の立場からすれば論理的にも自己責任論はしごく真っ当というか、本当に最低限のことを言ってるだけの話な
んだと思います。
要するに、マスコミが狙って演出していた家族の涙が却って国民の反発を招く原因を作ったにも関わらず、今度は国
民と政府に対してバッシングだと責任を擦り付けているわけです。
自分で放火しておいて、自身に火の粉が飛んできそうになったら、消防士や住民を指して「あいつが放火魔だぞ」と言
ってるようなもんでしょう。
もともと家族や本人たちに思慮が浅いというのは論ずるまでもありませんが、これを政治的に利用しようとしたのはなに
もイラクの誘拐グループだけでなく日本のマスコミも同じなんです。
http://www3.diary.ne.jp/user/329372
68 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:48 ID:zZ5EgOLm
>>66 反政府主義者がかってに政府代表してんじゃねーよw
70 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:50 ID:Ov2Fw0Lx
ボランティアを隠れ蓑にして 革命起こしてるつもりだったんでしょ。 初期段階でテレビ視聴者から見放されたから どう逆転(政府打倒)しようか考え中なのだと思われ。 こちらとして知りたいのは、「結局何だったの?」なので 粘着2ちゃんねらとしてage状態。
71 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:50 ID:YGrNKKKq
kage
72 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:50 ID:uySG5WdG
今回の一件は全てあの馬鹿家族が原因、で終しまい。
73 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:51 ID:aZGFRe2v
日本人必死だなw
74 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:51 ID:sF/x7yNY
>>69 いや、あれ自体は、実際、怪我の功名だったとは思うけどね。
75 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:52 ID:iueZSvDk
流石に燃料が無いと、レスも伸びない・・・前スレのアイツはどこに行ったのだろう。
76 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:52 ID:hRdymz9W
77 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:52 ID:M90o0ksN
政治になんら関心のない78歳のばあちゃんまでこの事件は変だし、 ニュースの人もおかしいと言っていましたが、筑紫のことでした。 普通の国民感情じゃないですかね。
78 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:52 ID:9CyGn622
億兆京垓...で途中で不可解とかってでてこないか?
>>17 まともな意見はスルーされるのです。
本質はその通りだと思う
80 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:52 ID:iFS9HqoG
>>66 >今回の事件を通して、バクダットのストリートチルドレンの
>肩を抱く日本女性の姿は、アルジャジーラ経由で数百万人の
>アラブ人が目にした訳だ。
そいつは日本のイメージダウンに激しく貢献してしまったかと。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 まだやってんの?
82 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:53 ID:9CzWgWh9
NYTの記事読んだが、完全に人種偏見に基づいて書いてるな。 @まず、強制されたとは言え、もっと恐がるよう演じろと事実があったことを落としてる。 A日本人が非難したのは、こいつらが「お上」に逆らったからである、と断定してる。よって個人の目標を追及するのも、お上に逆らったから利己的だと非難した、としてる。 Bそのくせ、日本人は「お上」が傲慢で無用で、信頼を置いてなく、なんと、パールハーバー攻撃の時の宣戦布告を遅れてだしたことを例示してる! Cやっぱり、パウエル発言引用してるが、「自衛隊派遣を誇りに思うべきだ」の部分はカット。 D三人はこの、お上に逆らう新しい日本人世代に属してる。 これは完全に、古くからある日本に対する典型的な偏見を当てはめただけだ。構造論な。 日本人が何を感じ、なぜ批判したか本質をついてない。バカバカしくて、あいつらにまた腹が立ったよ。 個人でイラク行くのだって、誰も否定してない。リスクは自分でとれってだけの話だろ。 ロバート・キャパの家族が、政府が救助しなかったからと言って、政府を糾弾したか、考えてみろ。ノリミツ・オオニシ! こいつは、自分の出自を否定的に書くことで、自己の現在を肯定するアイデンテイテイーを保ってるんだよ。
83 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:53 ID:FCrv6XSN
人質の批判より、手鏡で女子高生のスカートの中を覗く有名教授の ほうが不可解な行動だと思いませんか? >アメリカ様
84 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:53 ID:c/J0xuYy
4月8日、イラクで日本人3名誘拐事件発生、 人質家族、事件発生から1日で、15万人の署名を集める。 それを携えて、支援者と共に東京に乗り込み政府に「自衛隊の撤退を 声高に要求。 <不快指数0 : 人質の無事救出を、俺は祈る> 4月10日、犯人グループが第2の手紙(犯行声明文)を送って来て「自衛隊が イラクから撤退しなくても人質を24時間以内に解放する」と報道される。 人質家族、これを受けてアルジャジーラとイラク・ムスリム・ウラマー協会と 自分達の支援者に対してだけ感謝を表明。 更に、イラク向けの川口外相の人質解放を呼びかけるコメントから「わが国の 自衛隊もこのため(人道支援)に派遣されているのです」という発言を削除要求。 更に更に、人命第一の見地から見ても、もう「自衛隊撤退」は必要なくなったにも かかわらず、記者会見の席で「引き続き自衛隊の撤退を求める」と発言。 <不快指数10 : それでも人質の無事救出を、俺は祈る。>
>>65 「人質の家族は反政府運動との関わりが噂され,事件発生当時は
政府がアルカイダの要求をすぐ受け入れるように署名運動を始め,
パウエル国務長官を能無しと罵り,現在は政府職員に対して事件の
情報を渡すまいと,隠遁生活を送っている。そのため捜査は滞って
いる状態である。」
これぐらい書けばアメリカ人にも分かってもらえるだろう。
>>78 いちじゅうひゃくせんまんおくちょうけいがい
じょ
じょう
こう
かん
せい
さい
ごく
ごうがしゃ
あそうぎ
なゆた
ふかしぎ
むりょうたいすう
87 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:54 ID:f8V97a3y
>>67 確かにテロ朝は、政府主導のバッシングと痛いくらいに繰り返していたしね
憎むべきはイラクの武装集団。 右も左も外国も、誰も何も言わないのはナゼだ? 誘拐された彼等はパワーゲームのゲームのコマにすぎないのか?
89 :
百鬼夜行 :04/04/25 19:54 ID:lQluCHd9
うーむ、フランス、アメリカの擁護論しかでていないけど 情報は偏っているんじゃないかな? TIMESとかの内容って、教科書問題等のとき日本語版で読んだことが あるけどおもいっくそ左寄りだった。ものの見方がリベラルじゃない。
90 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:54 ID:f+ZEu7Jw
だいたい政府が自己責任論をコメントする前から 自分達は3人の行動に問題アリと散々言っていたわけで これがごく普通の世論であることは間違いないのに あたかも政府が国民を言い逃れのためミスリードしている というような印象を与えるマスコミにはただただ閉口しますな。
91 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:54 ID:HqpCA2ry
>>83 アメリカには我が娘をレイープする馬鹿親が多いので、そっちのほうは少々のコトでは驚きマセーン
92 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:55 ID:/ur3+l/A
マスメディアを通じてあれだけ散々世論に訴えておいて、 「会見しません」は通用しない。 説明に来た外務官僚まで記者の前に晒して 「そういう認識なんですか?」と指を立てたことはみんな覚えてる。
93 :
我らが官房長官 :04/04/25 19:56 ID:5gNfyU9n
>>85 すごいなあ。日本人の半数が躊躇した自衛隊派遣について反対すると
反政府運動w
94 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:56 ID:c/J0xuYy
人質家族、北海道東京事務所にホットラインを開設してバッシングが起きてる ことを悟ると、自分達の回りにいる共産党系の支援者の存在をひた隠しにしようとする。 外人記者クラブで、その手の質問には「一切お答えできません。」 そして、手のひら返したように謝罪と沈黙。 その突然の態度変更に、何か政府からの圧力でもあるような印象を外人記者に与え、 人質家族は被害者、というような印象を海外のメディア植え付ける。 <不快指数80 : それでも人質家族への嫌がらせ電話報道に、俺は眉をひそめる。> 人質解放。 開放されて、「捕まったのは自衛隊のせいだ。」と言っていた人質に対して、人質の弟は テレビの取材中に(言葉に気をつけろ)的な電話のやりとり。 <不快指数90 : 人質家族へ初めて嫌悪感を抱く。> 日本に到着した3人弁護士10人で出迎え、在りもしないPTSDと称して記者会見ボイコット。 <不快指数200 : 俺はウヨではないが、ゴーグルで家族の住所を探し始める。> 日本の圧倒的世論に対して支援者のサヨマスコミが海外に注進。 勘違い反日ジャーナリストを煽って、事実誤認の記事を書かせる。 <不快指数1000 : 脅迫などではなく、冷静な文面で今回の家族の対応に抗議の 手紙を投函。 切手代は自腹です。>
95 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:56 ID:siKInb0p
そういえばさ、この問題をきっかけにして、 また、一昔前の「文化人」みたいな人が、 良識的なことを書いたりしてるのを目にするようになったけど・・・。 「政府に盲従する国民」ってのは、違うよな。 単に、両方の言い分を聞いた結果、被害者側に反感を持っただけだわさ。 つか、いいかげん、2chが「異質で特別で例外」って前提は、捨てたらどうかね? 「匿名だから無責任」とか「歪んだナショナリズム」とか、 何の根拠も無く、自分の妄想を垂れ流す「自称学者」が多いけどさ、 2chってのは、「大衆そのもの」だぜ。 無責任で、率直で、感じたことを、そのまま発言する、 ようするに、テレビの前にいる、お茶の間の大衆なわけよ。 いつまでも、「脳内市民」と比較して2chを異常と決め付けるのは止めろよ。 脳内市民原理主義者は、ひっこんでろ。
96 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:57 ID:nzsrFNn7
「人質がどうなっても良いのか!日本政府は自衛隊を撤退させろ!」 改めて考えると人質の家族と犯人って同じだったよな
>>90 マスゴミは、それで収まると思ってるから仕方が無い。
だが、この事件の印象は根深く残ると思うぞ
一般世論の、NGO・ボランティア・市民団体に対する視線は
そうとう冷え込んだと思われ
完全に左寄りの母親でさえ、「あの人質家族はおかしい」って言ってたからな・・・
>>47 いいな 俺と同じ意見だ。
公務員に命はらせているんだからな。
せめて本国でぬくぬくしてる俺たちがケツ持ちしないとな。
そこの3人 聞いてるか?
99 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:57 ID:9CzWgWh9
今回は絶対俺らが正しい。マジで。
100 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 19:59 ID:IMFFPJ/T
結局「皆さん、これが世界の常識ですよ」と言っても簡単には流されない
101 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:00 ID:HqpCA2ry
漏れはイラクに行った三人以上に、家族の言動が痛かったが...
102 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:00 ID:p1zYiNhA
そもそもこの記事、日本のマスゴミが向こうのメディアと共謀して 反日キャンペーン張るためのものじゃん。 アメリカ様に言わせれば日本の世論も黙る、とでも考えてるのかね? 今時そんなバカなことを考えてるのは、アメリカ敵視してる日本マスゴミと 日本サヨクくらいなもんだろ。こいつら自分の妄想を押し通すためなら、 敵の靴のウラなめてでも利用したいのか? クズ以下だ。
103 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:00 ID:Ov2Fw0Lx
最近の世論批判って 逆輸入ニュースばっかりじゃん。 ダメだよそんなんじゃ。 5年前なら通用したかもしれないけど。
104 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:00 ID:2HIWFrMF
なぁ、今回の事件のまとめ・保管サイトってないの? 俺途中参加だから作ろうにもできん。 ってか無料スペースはもう使用済みなんだが…
105 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:01 ID:hq8bFzE1
これはあれだろ フランスの事情をよく知らない日本人がブルガ着用写真を認めない フランス政府を指してフランス人社会を非難したり アメリカの事情をよく知らない日本人がボウリング・フォー・コロンバイン で得た知識を元にアメリカ社会全体を非難したりってやつだ でも、あれだな日本社会は「出る杭は打たれる」とか仲間同士で群れるとか 叩いておきながら >>日本の例は「西側諸国とはまったく違った現象だ」と評した。 アラブ諸国といい、日本といい西洋諸国のルールに反したら 白人国同士群れて「出る杭を打つ」くせになw
107 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:01 ID:e7rwMpSZ
108 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:01 ID:P0UJm6RP
何か今回の事件は、日本の右翼・2chねら=オタク 外国=一般人で 外人は2chねらの容姿や行動を見て「オタク」と言ってるのに、2chねらは 必死で「いや、オタクじゃない」「(オタクだという)意見は捏造だ」「DQNが言ってるんだ」 「DQNの自作自演だ」 とか言ってるように感じるんだが・・。
109 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:01 ID:2WuqBOpf
自己責任論は、無事人質が帰って来たからこそ言ってる「お小言」であって。 犯罪じゃなくても、自分の不注意で災害や事故に巻き込まれた場合、 人に迷惑かけた場合、おまわりさんにお小言食らうと思うぞ、やっぱ。
>>93 反政府組織ってのは、赤軍派とかの過激派だろ
実際、ピースウォークナウは過激派だ
>>99 叩く理由が微妙にズレているとは思うけど
概ね世論と同調してるからな
111 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:01 ID:QxqyAwhl
>>99 その通り!
中核派と赤軍の営業に協力するいわれはない。
国会前のプロ市民を観察していれば、連中のセクト主義の根深さがわかる。
奴ら、自分たちと違うセクトの運動は金にならないので、絶対に関らない。
112 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:02 ID:yN66V16z
世の中スネ夫が多くて疲れませんw ジャイアンは小泉か… どう見ても毛の生えたネズミ男にしか見えないんだが。
114 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:03 ID:iueZSvDk
115 :
:04/04/25 20:03 ID:fob+p1QH
部外者には不可解に決まってるだろうし、部外者が部外者らしく理解不能である事の何が問題なんだ?
116 :
百鬼夜行 :04/04/25 20:04 ID:lQluCHd9
田原さんみてる〜?
117 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:04 ID:TQFvf0EQ
アメの日本異質論に拍車をかける馬鹿な日系 ワロタ
118 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:04 ID:YGrNKKKq
日米同盟で発砲の許可が 貰えるか試すよ
>>108 3馬鹿に反感・疑念を持っているのが,
>日本の右翼・2chねら
だけであるということですか。ああそうですか。
120 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:05 ID:FCrv6XSN
>>103 左翼系の文化人にはもう往年のような影響力も頭脳もないから、外圧
でも利用するくらいしか手がないのかもね。
結局、老いぼれニュースキャスターが惰性で好き勝手なことをしゃべり
続け、思想的な後継者を育ててこなかった報いが来ているんだろうな。
121 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:05 ID:PFZOccvZ
3馬鹿擁護派は必ず具体論を避けるよな。 ・自衛隊の話にすりかえる(しかも任地はファルージャだと思っている) ・いわゆる「ボランティア」の実体は不明なのに想像上で美化する ・「元々はアメリカが…」←そんな話は誰もしてねえっちゅうのに
122 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:05 ID:8t0sw8Kd
>>63 >真のボランティアやNGOや戦場ジャーナリストをわざわざ批判している
>やつは煽り厨にすぎまい。問題は,彼らがそう(ボランティア)呼ぶに値する行動を
>具体的にとっていたか,そして彼らがそうであったとしても,
3人の中のフリージャーナリスト、「こいつは金儲けで行った」
君たちの中にはそう主張する人間がいる。でも金儲けでもいいじゃないか。
お前らは井上参事官たちも非難するのか?
井上も金儲けだろ。仕事は全部金儲けだろ。
123 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:06 ID:tPtNm16S
こういう長く続くスレっていっつも話がループすんのな。 同じ情報だけで新しい情報も何にも無いから当たり前なんだろうけど。
日本対ハンガリー戦やってる。気づかなかった・・・。
125 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:06 ID:16CGFxbR
アメリカでは人質やその家族の一部がコミュニストって報道されていないからでしょ。 あと、高遠女史の自称ボランティアの実態も報道されていない。 うわべだけ、いいとこどりの情報だけなら日本でも同情的な擁護論だらけで人質やその家族はテレビに引っ張りだこのはず。
126 :
:04/04/25 20:06 ID:fob+p1QH
>>120 まるでサヨケイの文化人には思想があったみたいな物言いだな。
金儲けでも別に現地で役立ってんならいいけどな。 こいつら、何やってたの具体的に。
128 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:07 ID:mpELmXbG
東アジアだけに日本は東側と思われてるのか。
129 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:07 ID:RjPNYFkj
130 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:07 ID:siKInb0p
>>105 まあ、「宗教的主張」を自粛しろ、っつーフランスの姿勢は、
国民国家としては、多いに賛同するべきだけどな。
・・・いや、あなたの言いたいことと無関係なことを言って、ごめん。
131 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:07 ID:XaM6x2UK
>>120 自民党政権も外圧利用しているのだが
うん
132 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:07 ID:9CzWgWh9
>>117 >アメの日本異質論に拍車をかける馬鹿な日系
ワロタ
これねえ、国際人によくあるパターンだよな。自己の出自を否定することで、
俺は、近代西洋人だ!っていう肯定的アイデンテイテイ―保ってンノ。
戦後賠償をアメリカでたきつけた、米のホンダ議員なんかもそんな感じ。
133 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:08 ID:sF/x7yNY
>>122 >仕事は全部金儲けだろ。
そんな事を言えるのは無責任な高校生までです。
134 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:08 ID:DvN2nD5f
あのボランティアの香具師がイラクの少年に性的な交わりをしてたとかそういうレス見るけど、ネタじゃないの?
135 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:08 ID:nYdkux/+
しかし、ネットの普及で、こういった運動ってやりにくくなったよな(藁
136 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:08 ID:9DmqDc6P
事件はどうあれ 事件後の日本での騒ぎはほとんど家族と左翼マスコミの自作自演だな。 自分で煽っておいて。 電話での高遠弟の「謝れ!慎重に!!」なんてやり取りなんかみてると PTSDも、弟にボコられたせいだと思う。
137 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:08 ID:5bybK0Fe
>>108 ヌ速が被害担当艦であることが理解できないのなら、あと二年はROMに徹したほうがいいよ
フリージャーナリストは名誉>金≧使命だろうな、少なくとも
139 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:10 ID:4BDDfgRd
イラク日本人人質家族記者会見
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1082092332_1.txt ●オランダの経済紙GDPのペーター・ファンナウセンブルグさん(53)は、
今井紀明さん(18)の父隆志さん(54)に「なぜ18歳を危険な場所に行かせたのか」
と質問した。隆志さんは「年は18だが、大人の責任で行った。息子を誇りに思っている」
と答えた。ファンナウセンブルグさんは「世界を救おうという理念は尊敬するが、
[3人の行動が世界に平和をもたらすとは思えない」と指摘した。
●「政府の対応に満足かどうか」を問い、回答を得られなかった英フィナンシャル・タイムズ紙の
デビッド・ピリングさん(39)は「質問に答えないのも彼らの権利だ。
会見の内容にニュースがないので、今日は報道しない」と話した。
●「事件では、家族のリアクションと政治的な側面を報道してきた」という英インディペンデント紙の
ディビッド・マックニールさん(38)は
「自衛隊撤退などについてノーコメントで、残念な内容」と話す。
●米サンフランシスコ・クロニクル紙の牧野キャサリンさん(40)は
「私もイラクで取材したいが、今のイラクは世界一の地獄。私だったら行かない」と3人の行動に懐疑的だった。
140 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:11 ID:w1mj6Fw+
>>122 >井上も金儲けだろ。仕事は全部金儲けだろ。
お前はアフォか?井上一等書記官は政府の命令で任地に赴いたの。
郡山は退避勧告が出ているにもかかわらず、わざわざヨルダンから
超危険なファルージャを経由してバグダッドに行こうとしたの。
141 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:11 ID:qtutB9Jf
日本国内のテロ支援勢力の粛清の必要性を、そのうちアメリカも気づく。
142 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:11 ID:umVOY9W/
>>122 おまえは痛いな
井上参事官や自衛隊は公務として行ってる。
ボランティアや特ダネねらいで危険地帯にいっときながら
拘束された時点で政治問題として持ち出してくる家族がどぅ考えても痛い。
まぁ痛い奴は痛い奴と仲良くやってなさい ってこった
143 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:12 ID:8t0sw8Kd
郡山を非難するな。たとえ金儲けで行ってもいいだろ。 仕事は全部金儲けなんだよ。井上参事官、奥大使館も金儲けなんだよ。
144 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:13 ID:hRdymz9W
>>132 ホンダ議員は本人の思想背景もあるとは思うけど、アジア系(中国系が多数)の票が欲しかったと来日時に語っているね。
145 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:14 ID:0tPLTIWN
146 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:14 ID:siKInb0p
・・・うーん、でも、なあ。 やっぱ、これ、「政府に盲従する国民」とかで結論できる問題じゃないわ。 つか、2chとかの反応って、結構、政府関係者も見てると思うんだよね。 反応を見て、大丈夫だと思ったから、自己責任とか費用請求とか言い出したわけで、 現象としては、はっきりと、逆だ。 世論があって、政府が動いてる。 つかさ、そもそも強制送還の時とかって、費用は、本人に請求するんだよね。 それと、同じじゃん。 世間が2ch化してるって言ってる人もいるけど、そうじゃない。 2chってのは、日本の一部を切り取って、高速高密度で展開したシミュレーションだから、 高密度化してるぶんだけ過激になりやすいけど、世間の結果が後を追う現象ってのは、 当然と言えば当然だ。
>>8 t0sw8Kd
わかったから共産板でもいってぬくぬくしとけ な?
>>135 支配下に置いていたマスゴミ・教育も、ネットによってボロボロになったからな
残るは法曹界だが、こちらは自浄能力を期待したい部分もある。
>>122 だから,勝手に誤解して論陣を張るのは,不毛だからやめれ。
オレは
>>63 でも,また過去にも,非難したことなどないぞ。
具体的な活動実体がワカラナイのに,賞賛したり非難したり
することなどできない。賞賛しているのは決まって抽象論だから,
擁護派は頑張って具体例を挙げればいいやんか,と言っている。
見たことないから見たいと言っている。
150 :
馬鹿が読めば、益々馬鹿になる :04/04/25 20:15 ID:oqX4NF3W
朝日新聞というのは高度なメディアリテラシー能力を持つ 真に知性のある人物しか購読してはイケナイと思う たとえば「NYtimesの報道で自己責任云々」との記事があらば 速やかにその原文を取り寄せ、 記事を書いたのが日本人であると直ちに見抜き 朝日編集部の隠された意図を鑑みて 「ニヤリ」としなければならない まさに「嘘は嘘と見抜ける人で無ければ(朝日購読は)難しい」 と言えよう
151 :
65 :04/04/25 20:16 ID:gamKkTU9
>>85 それは過激すぎ、ってかかなり偽りがあるけど、
アメリカのまともなメディアに情報を伝える方法はないものかねぇ…
大統領がピンチだからホワイトハウスに送ったら見るかなぁ。。w
152 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:16 ID:0tPLTIWN
74 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/04/25 00:18 ID:2V1sNkDI
海外からの批判報道について今までわかった事
@パウエル発言の翻訳からは、原文にはある、以下の部分がなぜか外されている
↓
喜んで危険をおかしイラクのもとへ送られている 「兵士」 を非常に誇りにしていい
Aルモンド紙の記事を書いたフィリップ・ポンスは岩波の左翼雑誌「世界」の常連投稿者である(「ルモンド」は仏語で「世界」の意w)
http://www.marino.ne.jp/ 〜rendaico/daitoasenso/sengodemocracy_yasukuni._gaikokunotaio.htm
B今回のニューヨークタイムズの記事は、大西のりみつ という日本人が書いている
Cニューヨークタイムズ東京支局は朝日新聞社屋内に間借りしており、ルモンドは朝日と提携している
D南ドイツ新聞は日本差別丸出しだから信じるなよ
153 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:17 ID:5quVJwi0
井上参事官は国の代表として行っているのに、 オナニーでイラクに行ってる奴と同レベルで 語っている方がこのスレにいらっしゃるようですw
154 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:17 ID:0sXDzzLA
・デムパキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! 渡辺本人 立命館高校 高遠兄妹 伊藤和子(弁護士) 大平直也 ピース・ボート 吉岡 ワールド・ピース・ナウ 赤軍 革マル ・かなり逝ってる-------------------- 今井父 高遠本人 ・なんかヘン-------------------- 今井本人 郡山本人 今井母 ・普通の人っぽい-------------------- 今井兄 ・常識人-------------------- 郡山家族 渡辺家族 安田家族
155 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:18 ID:0GxuUMby
156 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:18 ID:w1mj6Fw+
>>143 >たとえ金儲けで行ってもいいだろ。
別に悪いとは言っていない。ただ、自衛隊はイラクでは自衛戦闘しかできないから
たとえ民間人が拘束されても、戦闘救出できない。だから、政府は退避勧告を出し
ていたわけで、そこで拘束されれば、政府が交渉によって救出努力に当たるにせよ
たとえ頃されても自己責任としか言いようがない。
157 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:19 ID:mxtmWw7E
まあ、あれだ。 今回のことで、日本人は溺れてる人間に石を投げつける人種だと 世界に見せつけたんだな。情けない・・・
158 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:19 ID:5quVJwi0
>>150 なんかかっこいいなあ。
嘘を嘘と見抜ける・・・
となりの奥さん〜〜〜〜〜〜
ちゃんと見抜いてますかあ〜〜〜〜〜
159 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:19 ID:Q1o+2bk2
アメリカ人の反応は、どうしてバッシングされるようになったかが正確に報道されて いないことが大きいと思うが、たとえ経緯を承知の上で批判しているんだとしても、 日本人には日本人の価値観があるのであって、それが欧米人の価値観と合わないから と言って批判されるいわれはない。 自分たちの価値観と異質なものに拒否反応を起こしているのはアメリカ人自身の方だし、 西洋とアラブの対立だって、自分たちの価値観を押し付けようとするところに根があるわけだし。
160 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:19 ID:0tPLTIWN
161 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:20 ID:Eqq2Gtpr
162 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:20 ID:kx6Z5kPA
日本が、自己責任論に過敏になるのは責任ある立場の人達が 責任を問われずに、逃れられる現実に憤っているからだ。 本来ならば、大企業や、銀行、などの不正事件を起こした責任者が 潔く責任をとっていれば、個人を叩くような風潮などうまれないだろう。
5人の内、一人でも死んだら政府を訴えてただろうな、確実に 「 な ん で 止 め な か っ た ん だ ! 」 とかいって、最悪だ。
164 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:20 ID:wd8hLuNG
>ファンナウセンブルグさんは「世界を救おうという理念は尊敬するが、 >3人の行動が世界に平和をもたらすとは思えない」と指摘した。 これはちょっと擁護する。 これを言われたら実も蓋もないw
165 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:20 ID:gE/b0ANg
>>134 ■イラク国内で保護の対象にしていたのは15歳以上(この年齢はイラクでは成人とされる)の少年のみ
■上記は妹の証言により確かだと思われる。(わざわざ訂正して「少年のみ」としている
■何故老人や少女、幼児などのもっと下の年齢の子供は保護の対象ではないのか疑問である。
■保護した少年をシャワーに入れたりキスをしたりしていた事実がある(本人の日記やニュース映像より
■寄付金(募金?)を使って渡航費や滞在費用など全てを賄っていた(明細は一切示されていない
■過去インドで少年を養子にしようとして、独身であることを理由に政府に拒否された。
■高遠と安田はジャミーラ高橋絡みで以前から面識がある
■安田とジャミーラ高橋は同じ壇上で講演したことがある
■ジャミーラ高橋はイラク募金500万円を都内のモスクに土地・建物の購入などに用立てていた
■アーレフ(元オーム)がジャミーラ高橋のアラブ文化協会と都内のモスクを支援している
★【邦人】 ま と め 【拘束】★
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1081595312/
166 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:21 ID:uV/jHP9y
大嫌いなアメリカに擁護されて、3馬鹿はどんな気持ちかな?w
167 :
65 :04/04/25 20:22 ID:gamKkTU9
>>100 つーか情報操作された世界の常識を押し付けられても
脳みそある国民ならそんなこと信じないよな。
168 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:22 ID:siKInb0p
・・・でだ、 関係薄いけど、 俺は、アメリカが撤退しても、自衛隊は復興支援を続けるべきだと思う。 今回の派兵は、イラクとは無関係、こちらの「自己満足(免罪獲得)」のための派兵だから、 何がなんでも、支援を実行するべきだと思う。 つか、人質を見殺しにしても撤退しないのに、アメリカがいなくなったら逃げるってのは、 恥だぜ、恥。 意地でも、上下水道・病院・教育施設の整備は、実行するべきだ。 テロリストに壊されても、諦めるな。 これは、戦争だ。w
169 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:22 ID:Ov2Fw0Lx
170 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:22 ID:Eqq2Gtpr
アメリカで本当にこの事件のことをきちんと伝わって知ってたら、 むしろ危険な場所で、女の人が一人で活動しようとしたことを 非難されると思う。 (特に家族、支援者。未成年も同じ) 自己責任、自己管理に厳しい社会だから、準備不足、情報不足、 情勢判断の甘さ、渡航時期の不適切さ。 事件の全体が伝われば、政府批判の異常さを理解するはず。
>>162 関係ない事例だしてきて事実を歪曲しないように
172 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:23 ID:7HDaH11Y
イデオロギーどうこうと言うより、この件はあの家族ととりまきの連中のシナリオ が稚拙で誰でもが不快感や不信感を持ったことが要因だと思う。つまりやり方が フェアかアンフェアかの問題だからその点を世界にアピールすればNYTの意見など 自滅は目に見えてる。
173 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:23 ID:j34SK0pe
しかし、おどろいたな。 ここまで妄想積み上げて、仲間で傷なめあっている。 周りの嘲笑も子守歌、のゴミ屋敷の住人どもだな、 まさに「不可解!」w そういや、被害者を犯人扱いして叩きまくり、正義感気取りで尻馬に乗った バカが、松本サリンでも無数に涌いたな。
174 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:23 ID:OlSzymtY
>>146 的を得てると思うよ。
ネットの急速な普及と比例して特殊だった2ちゃんも今は知らない人いないじゃん。
2チャンネラーって特殊な連中でもないしね。(一部除く)
ただここに書き込む香具師はある程度慣れた連中だろうけど、見てる人は結構多いみたい。
175 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:24 ID:GCFDj2Qv
>>157 溺れてる人間を無視して家族が違う主張したようなもんだ
176 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:24 ID:Ov2Fw0Lx
>>159 文化論とか価値観の相違とかいうのは,思考停止でしかない。
「○○は何故××なんだ?」「何故なら○○はそういうヤツだから。」
いわゆる文化論は,このような同語反復に過ぎない。
おそらく記事の書き手は『SHOGUN』や『ラスト・サムライ』で知られる日本を
アメリカ人に受けそうな表現で書いたのだろうと思われる。(よくあることだ。)
いかにアメリカ人でも,
>>85 のような説明をされれば,違った見解を示すだろう。
178 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:25 ID:gy93tUi1
>>157 その国ごとの考えがあっていいんじゃないか?
179 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:26 ID:ueeTCwku
昨日のニュース番組で、日本国内の「自己責任」論争について、 海外の記者たちが日本政府を批判していました。 わざわざ外国人のところまで行って、わざわざ日本の批判をさせる。 こういう手法はいい加減やめた方が良いのではないでしょうか
もう止めたら? 世界をあいてに、恥をさらさないでね>パッシング厨
>>162 本気で言ってるとしたら、そうとう痛いぞ
今回の3馬鹿に一番近い馬鹿は
「ハンバーガーを食べ過ぎて肥満になったのは、マクドナルドのせいだ!」
このアメリカンデブだ
簡単に騙されるバカなアメ公をターゲットにした新たな募金ビジネスが横行する悪寒
183 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:27 ID:Ov2Fw0Lx
事件が予想範囲内に収まりすぎ もっとミステリアスな展開キボンヌ
184 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:28 ID:sS3NKEzi
今の所のまとめ(朝日新聞外圧部隊) 大西のりみつ ニューヨークタイムズ日本支局長 日系人 フィリップ・ポンス ル・モンド紙東京支局長 ニューヨークタイムズと朝日新聞は提携。朝日新聞社のビル内に日本支局がある。 ル・モンド紙と朝日新聞は提携。
185 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:28 ID:w1mj6Fw+
>>157 つか、「絶対遊泳禁止」とでかでかと看板がたってる底なし沼に入って溺れて
家族が金切り声上げて「政府は命捨ててでも助けろよ」とか叫んでる状態。
187 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:28 ID:gE/b0ANg
194 :番組の途中ですが名無しです :04/04/25 09:52 ID:HvMm5CSU サヨなどの理論にも寿命があるのではないだろうか? 大半の「市民」に支持されていない「市民派」など、滑稽以外の何物でもない 元々は「市民」の側に付いてその権利を保護していたのかもしれないが、既に 「市民派団体」と言う体制(反体制)を守る事に汲々としているだけの存在 にしか過ぎない サヨ思想は、既に役割を終えた旧思想に過ぎなくなっていると思うよ 本来は思想や言論の弾圧から「市民」を守る為にできた組織が、現時点では その組織や思想を守る為に「市民」の思想や言論の弾圧側に廻っているのは 本末転倒とも言えるだろうな
>>146 のような2ちゃんねる過剰評価はすなわち2ちゃんねらーである自分に対する自画自賛であって、
そのまま実社会における低地位をあらわす。
189 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:28 ID:iFS9HqoG
190 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:29 ID:yFNuMfb7
>>168 おお、かっこいいなそれ。
「これはテロリストに対する日本の宣戦布告である!」
とか言ってくれると燃えるかも
191 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:29 ID:siKInb0p
>>172 その件は、もはや問題じゃないと思う。
共産主義者なのは明らかだし、
公安は、北朝鮮との関係もつかんでいる・・・かもしれない。w
(微妙な事情は、状況に応じて公表されるだろうけどね)
つか、金君が、慌てて中国に駆けつけたことを考えれば、
今回の事件は、結果的に日本の利益になったと判断できるわな。
信濃毎日新聞をじっくり調べれば、彼らの背後関係も、
すっかり割れるよ。
誰が紹介して、誰の差し金で今井君が活動を開始したのか・・・とかね。
>>180 >もう止めたら?
>世界をあいてに、恥をさらさないでね>パッシング厨
具体的にレス番を挙げていただかないと
誰に仰っているのか分かりません。空想上の人ですか。
193 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:29 ID:OlSzymtY
>>189 煽ってます。
おらおら!さっさと先に逝けよ!
194 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:29 ID:o3akNhn5
>>180 いいかげん、都合のいい擁護記事見つけて必死に載せるの辞めたら、
左翼マスコミさん
195 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:31 ID:5quVJwi0
196 :
マスコミ板より :04/04/25 20:32 ID:ueeTCwku
197 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:33 ID:YGddbylR
人質の政治的な行動への批判を 無理やり「ただの恥」に変換して世界に発信してるのは日本のマスゴミだろがクソ!
198 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:33 ID:whYqhaBf
これが真相!! 海外の基準では、高遠さんは美人なのです。
199 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:33 ID:wd8hLuNG
もっこすさんは悪くない。悪いのはパッシングするドライバー。
左翼はもうだめかもね、駄目でいいけど
201 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:34 ID:R0smfAuO
ノシ はーい! 目新しい事はもうないね。 イツマデモ同じ事ループでツマラン。 乍ら族だからTV見ながらROMしてるけど ノリもスレの伸びもいまいちだね。 目も疲れたからモニターから離れて シバマタ生まれの 寅さんのビデオでも見るよ。 乙かれー。
202 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:34 ID:KtU4DfVk
マスコミが悪い。 誘拐事件の当事者家族を記者会見させるなんて見識を疑う。現在進行形なのにさ。 そういう反省が出てきて然るべきじゃない? あれって家族が涙ながらに自衛隊撤退を訴えるって画を期待してたと思うんだよな。 で、今本人達が記者会見すべき時に、するように促さない。 そんな作り方しといてネットをスケープゴートにした世論批判。 もうすでに3馬鹿異常にマスコミに腹立つな俺は。 マスコミさんって恥って感じないのかいね。
203 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:35 ID:efMgCRjx
>>202 朝日が最近、マスコミの「加熱報道」とか言い出してるよw
204 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:35 ID:u+uzUBj1
パッシン!!パッシン!!
205 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:37 ID:fF90jjoP
>>192 おい、ヤシが逝ってるのは「パ」ッシング厨だぞ。
オマイは「バ」ッシング厨と勘違いしてないか?
206 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:39 ID:mabNCope
TBS 朝日 プロ市民団体 こいつら、どこまで走るんですか? 日本は大丈夫ですか?
207 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:39 ID:5quVJwi0
>>205 そっか〜車に乗ってハイムービーを
ピカピカやっている「厨」のことですね。
確かに渋滞の時ウザイよな。パッシング厨は。
209 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:39 ID:Q8lBeZcS
週 刊 朝 日 の 表 紙 で P T S D に な り ま す た
210 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:41 ID:4/NrFK/L
>>208 そうそう。渋滞の時のファッキング厨は何とかして欲しい。
211 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:41 ID:YAEKmPPm
とりあえず違法行為が発見されてない拉致被害者や家族を非難すべきじゃない。 退避勧告を無視してでもイラク人を助けたいと言うのは 非難されるほどの暴挙じゃないし、 べつにだれが自衛隊派遣を非難してもいいわけだし、 人質解放が遅れてることに苛立って政府に文句言うのも自由だし。 日本人は被害者である自国民よりイラク武装勢力をもっと非難すべきはずだろ。 最も憎むべき加害者であるイラク武装勢力への非難がほとんど無いのはなぜだ? バランス悪すぎる。 たとえ匿名でも武装集団への非難は怖くて出来ないから 弱そうな奴叩いてるだけのような気がするが、、、 このバッシングは小心者がイラついて皿たたき割るような行動じゃないのか?
212 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:41 ID:zn0PGxlC
>>202 家族はマスコミをわざわざ読んで会見してたんだよ。
読んで置いて何も喋らないもんだから、マスコミを怒らせたりしてたってよ。
そうそう、ライトの点滅程度の騒ぎですね♪
>>180 は空想上の人とチャネリングしてるみたいので放置でいいですか?
215 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:41 ID:FZhlT6bl
いつになったら仮病やめるの?
日本じゃ色々ばれちゃったから、次はアメリカの“正義”を当てにした募金ビジネスに切り替えないとね!
>>202 家族をはじめとして,関連団体・善意の擁護派・マスコミが
完全に3人を追い詰めているようにも,オレには見える。
善意による嫌がらせ。
(脅迫などの悪意による嫌がらせは論外だが,擁護が擁護として
ちっとも機能せず,3人とは無関係な運動と化している側面はある。)
218 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:44 ID:LtXG7btw
「人質やその家族は非難に値する連中だ。」 人質解放後、ぼさぼさ頭で記者会見する川口順子外務大臣を見てそう思ったよ。 自己責任論を否定するやつは、人の迷惑ってものをちょっとは考えるべきだな。
いいから 早くゲロっちゃえよ。
放っとけばそのうち鎮火するのに、 アカヒがわざわざあの手この手で世論を覆そうとこの話題を引っ張って 墓穴掘ってるね。
221 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:45 ID:dGVsVLDm
,、:'":::::::::::::::::``:...、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::'; |::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``! r''ヾ'::::::::::/ :: | l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、 ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7 !:!_,、 :: ` ー : |: `´/ ,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: / ,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. / / ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ <何つーか、もう必死でしょう /ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ 最近のサヨ。 / ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
222 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:46 ID:wM8WNjb9
3人の誰がイラクの言葉しゃべれたの?
223 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:46 ID:6/2iMyIl
これで自作自演だったら朝日はおれ達に謝罪してくれるのか?
224 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:48 ID:fF90jjoP
>>213 え?
パッシングは運転手間の受け取り方の違いで、大事故にもつながりますし
現在ではそれが元で殺人も発生してます。
貴方のライトの点滅程度の騒ぎという認識は間違っています。
交通上、ゆゆしき問題ですぞ!
225 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:48 ID:nRVYVw+C
>>211 イラクへの不法入国の嫌疑は?
ヨルダンからの出国記録がないんだけど。
226 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:48 ID:MuVjsCVy
>>222 しゃべれた という明確なソースも
しゃべれなかった という明確なソースも無いが
少なくとも救出時の会話はイスラム圏の言葉ではなかった。
アメリカは、外国メディアの批判をしてるヒマがあったら 牛の検査でもしてろ。 ついでにアメリカ人の脳も調べろ。
228 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:49 ID:2HIWFrMF
未知なるカダスを夢に求めて 主人公:高遠ナオコ
229 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:50 ID:hfjprcn0
>>211 家族から犯人批判聞いたことないんだけど・・・
アメリカ軍が救出しろといったら、なんかいいわけつけて辞めろっていったんだが・・・
日本政府が人質救うために、全力尽くすっていってるのに・・・難色示して
「自衛隊撤退」を主張してたんだけど・・・・
230 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:50 ID:zn0PGxlC
朝日がたった一日で社説を「自衛隊撤退汁」から、「テロに屈するな」に論調を変えたのが 引っかかったんだけどなぁ・・・。 あれでジサクジエン(orやらせ)の疑いがより濃くなったんだけど テロ朝は相変わらず5馬鹿擁護してるし、訳がわからん。
231 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:51 ID:ogL+MCXl
欧米のジャーナリスト、日本の諸事情や文化を理解してないどころか しようともしてないんだろうなあ。 日本を経済的には注目し警戒してるんだろうけど、それ以外は所詮極東の瑣末事なんだろう。 そんな新聞の日本関連記事に一喜一憂してどうするよって感じです。 向こうの新聞は欧米関連ニュースだけを読んどけばいいと思う。 アジア、とくに日本の世相なんかは手抜きしてある意味当たり前なんじゃないかな。 営利企業なんだし力入れる記事とそうでないのを峻別するのが当然だし。 けど、あまりずれたことを書いてるとお笑い新聞扱いになっちゃうと思うけど。 そろそろ海外の新聞を無意味にありがたがるのもやめにしたらどうだろ、 団塊世代さん。
232 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:52 ID:XqBUgQ4M
>>230 共同通信系の地方紙とブロック紙も同じ論調だね。
233 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:53 ID:wd8hLuNG
>たとえ匿名でも武装集団への非難は怖くて出来ないから >弱そうな奴叩いてるだけのような気がするが、、、 ありえんw そもそもナァナァの可能性すら否定できんのに。
234 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:53 ID:004HLE6a
まあ、おフランスか米国へ行きなさいってこった
235 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:54 ID:ShEajaTd
アカヒとプロ市民団体の工作員大量投入だな。
236 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:55 ID:4hH90Fkv
目立った奴がいたら足を引っ張って楽しむのが日本の文化だろ! まあ、世界から見たらこの国はどうでもいい国だ。
237 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:55 ID:zn0PGxlC
>>211 イラク人(少年のみ)を助けようとしてたのは、高遠のみ
あとは、取材3人&自衛隊のあらさがしをしにイラクに行った奴らだって
何度言えば解るかね?
あと非難とバッシングを混同するな。
238 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:55 ID:8t0sw8Kd
高遠とカメラマンの行動は悪くないよな。今井は身の程知らずだろうけど。
239 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:55 ID:YAEKmPPm
>>225 >イラクへの不法入国の嫌疑は
それが本当かどうか知らないんだけど、
それってそんなに重大な犯罪とは思えないなぁ。
すくなくともこれほどのバッシングの理由にはならんでしょう。
ここまでの個人叩きはやはりちょっと異常だろ。
240 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:55 ID:o2O/QKCC
>>203 まあ、火に油を注いだのはあの家族だよな。その証拠に後の二人の家族はあんまり報道がない。
三人の家族は人質事件を利用して世論をあせって変えようとしたのが目にあまった。
241 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:56 ID:uV/jHP9y
242 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:56 ID:Jn+ZHxQa
人質批判する奴ら=日本の恥さらし みたいにマスゴミはレッテルを貼りたいみたいだけど こんな自国民にダメージを与えるような偏向報道を 世界に向かって発する日本のマスゴミのほうがよっぽど恥ずかしいと思います!
まあ、米国人は米国人で世界一自己責任が欠如した生き物だからなぁ。 自分でこぼしたコーヒーで火傷してマクドを訴えたり、他人の家に泥棒に入って屋根から 落ちて怪我したらその家訴えたり。 何か起こったらどんな事でも他人に責任転嫁。基本的に自己責任って概念がないんだよね。 そんな米国人に不可解に映るのはまあある意味当然だわな。
244 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:56 ID:Xd8KMK1X
さて、鹿児島は自民が勝利した訳だが 必死に民主を応援したテレ朝的にはつらいところ。
245 :
こういう人もいます。 :04/04/25 20:56 ID:c1WXzl9M
246 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:57 ID:8t0sw8Kd
>>237 >イラク人(少年のみ)を助けようとしてたのは、高遠のみ
だからなんです?少年だろうが、助けは必要でしょう。
247 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:58 ID:9oe6aIma
アカヒとプロ市民って、386世代のバ姦国人とメンタリティーが一緒だな。 おまえら、サーカス団員か?あんまり不様に振れすぎんなよwwwwww
248 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:58 ID:efMgCRjx
ハン板で宮台連呼してた釣りが昔居たなぁ。
今回の三人がイラク情勢にどのような役割を果たしたのか詳細に検証するのが急務。 まずはそれからだ。
世論はかわらなかったが、世界はアメリカに背をむけたわけだ。 スペイン、ポルトガル、その他続々と帰国準備にはいって、日本だけ、追加派遣か?
251 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:59 ID:x+6jdJQl
>>242 事情教えないてないんだろ
所詮、反日なんだからマスコミって。
252 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 20:59 ID:umVOY9W/
>>241 チョンはたしかに捏造 謝罪を求めてるからいいけど、
最近の解同っておとなしいもんだろ?ぶらく差別はいけないよ。
253 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:00 ID:Q6ys1Fgh
というか日本から見ても外国なんて不可解だらけだろ そんなに外国から理解されつくしてたまるかという気もする…
254 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:00 ID:sni7g6U9
スペインはアフガンへは増派するみたいだね。 埋め合わせのつもりかな。
本当は政府を叩きたい人もいるんじゃないの? 変な思想を持ち出してきて政府を叩いた3家族に 方向が違うと切れて叩いている人もいるんかな。 自分はそうなんだけど。
256 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:01 ID:ebn09Iv4
>>250 日本は追加派遣するんだっけ?
韓国が3000人単位の追加派遣するのは知ってるけど。
>>252 いやいや、最近でも糾弾会とか、中学生拉致とか平気でやってるよ。
259 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:02 ID:zn0PGxlC
260 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:02 ID:L9HFE7Ih
いまこそ飯村神のご発言を
261 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:02 ID:MuVjsCVy
>>246 必要のない助けの押し付けを行うのは
「ありがた迷惑」です。
262 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:02 ID:2Zhj9SbF
263 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:02 ID:Y0USTYTt
3馬鹿を援護してる奴は何? 今井両親の米軍撤退発言はどう思うのかね。 今井母:上京前の札幌で 「米軍と自衛隊にはイラクから撤退してもらう」 家族から、当初は人質に対してなんもでてなかったんだよな
264 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:02 ID:c7CqZDJO
で、あれだけ世間を騒がせておいて記者会見はやらないの? 聞きたい事がたくさんあるんだけど、、 報告するのは義務じゃないのかしら??
266 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:03 ID:QXKN9hDz
■■ ■■■■■■■■ ■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■ ● ■■■■ ■■■■ ● ■■■■ ■ ■■ ■■ ■■ ■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■ ■
267 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:03 ID:LbpPvkdX
>>258 中学生拉致して何すんの。洗脳?ガクガク
268 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:03 ID:dGVsVLDm
「OKAMI」「JIKOSEKININ」とか載るくらいなら 「PUROSIMIN」「JISAKUJIEN」「HANNITI」といったのも載せて欲しいんだが。
269 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:04 ID:SbsI9GIC
マスコミは、既得権益のような、知る権利、報道の自由を振りかざし、そこから、 理屈をつけて、人質事件を政府が悪いようにしたいのさ。これからも、この手の 煽り、攻勢は続くよ。 はっきりしていることは、行くなというところに、行ったこと。人質になったとき 家族は、自衛隊を撤退せよと、言ったことくらいかな。 安田、警察に協力しろよ、協力というより、国民の責務だから。
270 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:04 ID:VJ2xhQQ0
271 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:04 ID:wd8hLuNG
>>265 あの組織は、あたしには手出しできないのよ。
あんぽんたんだから♪
どの番組見ても、どういう経緯で誘拐されたとか拉致されたとか 検証してくれないんだもんなあ……嫌になっちゃうよもう
274 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:05 ID:zn0PGxlC
>>263 それどころか、人質グループに感謝の言葉まで吐いていた様な・・・。
275 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:05 ID:MuVjsCVy
>>258 人権板じゃないんだから、ぽろぽろ実情を語るのもどうかと・・・・。
>>272 そうでもないみたい。期待して待っててね!
277 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:05 ID:8t0sw8Kd
>必要のない助けの押し付けを行うのは >「ありがた迷惑」です。 何を根拠に必要の無い助けと言ってるんです? >家族から、当初は人質に対してなんもでてなかったんだよな 米軍、自衛隊撤退が人質の命が助かる可能性が高いと思ったからでしょう。 人質の安全を思っての発言ですよ。
安田はどっかの新聞で 連載手記やってるんだと聞いたが。 どこだったか。
279 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:07 ID:2HpOBKjJ
たいていの日本人は大学生のときに、 表向きはボランティアを騙って勧誘してくるけど じつは学生運動だったり宗教だったりする連中がいるってことに気づくんだけど 外国ではそういうことはないのかな
280 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:07 ID:fbaVW4cT
281 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:08 ID:8t0sw8Kd
とりあえず、オタクら郡山を非難するのは止めなさいよ。 郡山のイラク入国は立派な理由でしょうが!!! もっと冷静になりなさい
282 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:08 ID:sni7g6U9
じゃぁ漏れもそろそろイラクの恵まれない人たちに なにか支援でもしに行こうかな。 少女限定で。
283 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:08 ID:IuO6MTBT
今回の事件は 示唆・教唆したのが社民 絵を書いたのが中核派 現地でフォローしたのが赤軍 尻馬に乗ろうとして、直前に止めたのが共産 こんな面子だ。
284 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:08 ID:MuVjsCVy
>>277 何を根拠に必要のある助けだと思っているのですか?
まさか高遠女史が行ったから助けが必要であるとか言わないでしょうね?
地域で保護している人の口に御握りを押し込むような行為は助けと呼びませんよ。
285 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:09 ID:MT/NET+p
何がどう英雄なのか、アメ公はなに考えてるのかわからん! これがアメリカンジョークっていうやつか??
286 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:09 ID:3e25Kcn4
>>269 クズみたいな事、書き込むなよ〜
早く首吊れよ、クズ野郎!!!!!!!!!!!!!!!
銃を普通に売ってる事に驚くわけだが
288 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:10 ID:CRV7Ytlc
143 名前:名無しさん@4周年 :04/04/25 16:03 ID:YAEKmPPm 結局、今回の被害者や家族へのバッシングによって 日本人の民主主義は幼稚ってことを晒したわけだな。 その前に、こんなレス書いているオマイ自身が 幼稚だってことを晒しているわけだが
289 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:10 ID:sni7g6U9
>>286 まぁどこからどう見てもモマエの方がクズだがな。
290 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:11 ID:Pwnm1jNc
左翼過激派=市民団体 在日外国人団体=市民団体 市民団体って名称はとっても便利!!
291 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:11 ID:YAEKmPPm
>>229 無理言ったらだめだろ。
あのとき家族がイラク武装勢力を罵ってたら人質殺されてたかもしれんのに。
家族にとって「自衛隊撤退」が最も身内の安全な解放につながると
信じて強く主張してもしかたないだろ。
マスコミ非難ならともかく被害者や家族への個人攻撃は行き過ぎだと思う。
293 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:11 ID:zn0PGxlC
>>280 さっそく突撃している人がいるけど、共産党の掲示板に書き込みすると
恐ろしい事が起きそうで怖いです。
294 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:12 ID:MqTfFHUk
>>223 >>これで自作自演だったら朝日はおれ達に謝罪してくれるのか?
自作自演じゃなかったらどうするの?
今の所、自作自演説を裏付ける証拠は何もないし、
警察や政府もマスコミも自作自演説を相手にしてないんだけれど?
>>283 共産直前に止めたの?
うちの方(八王子)には共産党の街宣車が来てテロリストの言う事聞いて自衛隊を
撤退させるべきだーとか叫び回ってたけど。
>>283 その通りだな。
アメリカにその事実を知らせればこの件は終。
共産主義者が大手を振って闊歩しているのは
先進国では日本だけ。
>>282 俺もあれがボランティアになるなら
15歳付近の美少女限定で行きたいな。
同じように裸にして体洗ってあげよう。
当然優秀な遺伝子もおまけでサービスだいW
298 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:13 ID:UghiFvba
なんでまあニュー速板は全世界に戦争を仕掛けたい勢いのやつばかりこうもわいてくるかねぇ。アカも敵、フラ公も敵、アメ公も敵ってさ。
299 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:13 ID:8ldacgve
アメのようにヒーロー扱いするのもあれだが、今回の件に関しては日本もちょっと偏執的な気がする。 集団心理というやつか。
300 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:13 ID:sni7g6U9
>>291 解放の言質がとれたあとも引き続き自衛隊の撤退を
求めるとか妄言吐いてましたが?
だから叩かれる。
301 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:14 ID:kyWdAxxF
あの五人組が、アメリカ人だったとすると・・・ ・捕らえられ、「ノーブッシュ!」「ノーアメリカ」と叫ぶ ・その家族が「大統領は、今すぐ軍をイラクから引き揚げてくれ!人質を殺す気か?」 ・解放直後、したり顔で人質の一人が「米軍のせいで、民間人の自分まで敵視された。納得いかない。」 これでも叩かれないのかなぁ・・・アメリカじゃ・・・
302 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:14 ID:8bvFoNv0
まぁ、いくら必死になろうと 日本国民の大半は、この人らの事迷惑に思ってる訳で。 こいつら助け出す費用をイラクに寄付したら どれだけの人が救えた事か。
303 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:14 ID:8t0sw8Kd
>>284 >地域で保護している人の口に御握りを押し込むような行為は助けと呼びませんよ。
少年限定と言いますが、15歳以下も多くいたでしょう。赤ん坊を抱いている写真も
ありますよ。彼らは食料が不足してるんですよ。その支援をして何が悪いんですか?
305 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:15 ID:5gNfyU9n
306 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:15 ID:fbaVW4cT
307 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:15 ID:nN88D1d3
【国際】「不可解」なアメリカ? 人質への非難に驚く米社会に驚く日本社会★5
308 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:15 ID:vG6+l99x
生長の家に所属して、毎日時給600円で2chにカキコしている 世田谷区八幡山在住のK山N太君! いい加減に悪質な誹謗中傷のカキコはやめましょう。 あなたの素行と身許は既にバレています。 これが最後の警告です。
309 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:15 ID:MuVjsCVy
>>291 テロリストだろうが誘拐犯だろうが
「要求を聞き入れたから人質が無事」という担保は欠片も無いのだが・・・。
なぜ事件において一番信頼できない人間の言葉を信じるのか?
これを被害者心理で逃げたとしても、助かりますって情報の後に
「今後会見を行いません」発言が出るのは理解不能。
310 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:15 ID:rZZT1BK9
支援交際ですか
311 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:15 ID:VqnVjA4h
うーん、レイプ
312 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:16 ID:sni7g6U9
>>297 一緒に逝くかw
ヨルダン経由でな。なに、誘拐されても市民団体が
助けてくれるよ。pgr
>>294 野望が見え隠れするとか怪しい匂いがする
とかマスコミでも言ってるぜ
状況証拠では限りなく黒でしょ。
314 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:16 ID:THsx1HvL
英字新聞のコピペで5人のうち男4人は左団体のメンバーで云々と 事の顛末をフツーに書いてあったけど日本ではいつ 事の真相を明らかにするの?
315 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:16 ID:LRUjzdCx
3バカが国益を損ねたのは間違いのない事実。
316 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:16 ID:CUGb1RR+
>>301 英雄度、さらにアップじゃないのかな、それ(笑
317 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:17 ID:8t0sw8Kd
>>302 >まぁ、いくら必死になろうと
>日本国民の大半は、この人らの事迷惑に思ってる訳で。
>こいつら助け出す費用をイラクに寄付したら
>どれだけの人が救えた事か。
郡山さんの活動は誉められる行為でしょう。
全員を非難しないでください。
318 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:17 ID:dVTgsYoa
正義のためなら何をやっても良い そう思ってるんじゃないか?
319 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:17 ID:umVOY9W/
>>291 ならば何故 解放された後にでも会見しないのか・・
糾弾すべきはイラクの武装グループだろ(こいつらにはレジスタンスとかって言葉ない気がする)
最初の会見からしておかしかったんだよ。
政治的な発言ばっかりで。
320 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:17 ID:QyHDx9/O
2chウヨクの頭の中では海外のマスコミは朝日新聞に支配されているんだな(藁
321 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:17 ID:nH3Q1aQv
>>263 油売ってないで早く自作自演説を証明してね
322 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:18 ID:UghiFvba
323 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:18 ID:fWS1/L97
何で米が批判するんだろ・・・自衛隊派遣しろって言い出したのは向こうなのに。 馬鹿みたい・・・
>>294 自演説に言及した番組あるぞ。
関西のテレビ局2つな。
いずれも怪しい点を指摘で終わっているが。
325 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:19 ID:VJ2xhQQ0
>>305 > The next mission was to build a democracy, to put in place a functioning democracy in Iraq
> that its people could be proud of, and a country that would live in peace with its neighbors.
> We are working on that objective now. And we have put in a great deal of money.
> We have put in a large number of soldiers.
> We have brought in the UN. We have brought in many nations to help us.
>
> And so we are going to achieve that goal, too. We have not lost sight of our goal.
> We know what our objective is and we are applying the resources to that objective.
> And we will be successful.
パウエルの結論
一緒に頑張りましょう!
>>303 >
>>284 > >地域で保護している人の口に御握りを押し込むような行為は助けと呼びませんよ。
> 少年限定と言いますが、15歳以下も多くいたでしょう。赤ん坊を抱いている写真も
> ありますよ。彼らは食料が不足してるんですよ。その支援をして何が悪いんですか?
でもなぜか全部男なんだよな。ここまで手段をえらばないとある意味すげーW
327 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:19 ID:a3ZyXnxQ
>>323 朝日新聞の局内にいる日本人のNYタイムズの支局長が書いてるからな
328 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:19 ID:18yT+Vpg
雪印・SARS・BSE・牛丼・鳥インフルエンザ・人質… 日本のマスコミと国民は馬鹿ばっか
目を覆いたくなるようなファルージャでの惨劇。日本中が息を殺して見守った人質事件……。イラク情勢がますます騒然とするなか、 なぜか少し前に見た映画「ラストサムライ」を思い出していた。武士道がテーマとされて話題となった、トム・クルーズ主演のハリウッド 映画である。 ご覧になっていない方々のために、ごく簡単にあらすじを説明しよう。 明治維新後、政府は近代的な軍隊を育てるため、米国からオールグレン大尉を指導者に迎える。しかし大尉は官軍に抵抗する士族・ 勝元盛次に捕らえられ、その一族と一緒に暮らすことになる。やがて、質実で規律正しく、義のために死をいとわぬ勝元らの武士道 精神に心酔し、ともに官軍に挑んで命がけで戦う――。 勝元を演じた渡辺謙がアカデミー賞助演男優賞の候補になったことも手伝 って、日本人の気持ちがくすぐられたのだろう、今年、ちょっとした武士道ブームが起きた。 新渡戸稲造の名著『武士道』がよく売れた。 そこでは、実は武人がめったに刀を抜かないことも強調されているのだが、国家・主君への忠誠や自らの名誉のために死をいとわぬ 精神こそ武士道の神髄だと受け止めるむきは少なくない。イラクへ向かう自衛隊員らを防衛庁副長官が「武士道の国の自衛官の 意気を示してもらいたい」と激励したのは、いささかきわどい話だった。
330 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:20 ID:Z0bQfJRc
お国柄も違えば意識も違う。偽善者だっただけ。
>>320 別に支配されてるとは思わないけど、この記事書いたのって朝日の日本人記者
なんじゃないの? いや、何個か前のスレでソースURL付きでそう書いてあったと思うん
だけど、もし間違ってたら指摘してくれ。今思うとネタだったのかも知れん。
332 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:21 ID:5quVJwi0
政府は三名を見殺しにするな!邪魔したのは自衛隊じゃないか ----自民党久間幹事長代理の 「退避勧告にもかかわらず、人質はなぜイラクに入ったのか」の発言に対し。 三名を見殺しにするのも人道支援なの? 「テロリストの卑劣なおどし」っていうけど、招いたのが占領軍で、 それを助けてるのが自衛隊じゃないの? 二人の外交官の死をムダにするな、そのキャンペーンが成功したのを 計算にいれて対応しているんではないだろうか? 勝手に起こした戦争に国会無視で参加しておきながら、 「テロに屈するな」のざれごとで居直らないでよ! イラクをめちゃくちゃにした責任をとれ、といいたい。 政府の人道支援ってこういうことだったんだ! 三人を救い、今度は国民の人道支援を盛り上げなくちゃ。
333 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:21 ID:q1FPtDht
全部読まずにカキコ
>>308 そんな事書くとあなたのほうが逮捕されますよ。
334 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:21 ID:MuVjsCVy
>>292 不可触人物(アンタッチャブル)か・・・・・・・。
この極悪人の人でなしめ!(w
>>303 ん?食料が不足して餓死者が出ているって話はイラクであったっけ?
餓死者ならアフリカに累々しているのだが・・・・。
あと15歳以下はイスラムの心意気(w に乗っ取って地域で保護しているみたいですが。
必死な人が集ってるスレってここでいいんでしょうかぁ?
336 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:22 ID:8t0sw8Kd
>>326 男であろうが助けは必要なんですよ。何か悪いことしてますか?
あと、お前ら、非難するのは今井だけにしなさい。
他の4人はきちんとした理由でしょ。特にジャーナリスト。
彼らは非常に必要な存在です。
337 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:22 ID:o4gMuh+P
>>303 行くなといわれてるところへ勝手に行って勝手に捕まって以下略が問題だってんだよ馬鹿!
そういうところがおかしいってんだよお前らは!
いいかげんにしろ!てめえの行動が絶対正義のつもりかよ!
それでどれだけの日本人に迷惑かけたかわかってんのか?
出て行け!寝ちまえ!
338 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:22 ID:QyHDx9/O
>>328 >>日本のマスコミと国民は馬鹿ばっか
自分達以外は皆間違っていると・・・はぁ。
>>322 テレビで言ってたんだよ。
さらっと流してたけどな。
とりあえず微妙にほのめかして様子見って感じだな。
まァ新潮の方もある程度確証をつかんでんじゃねーの
連中に後ろめたいところがあるので
訴えられる事は無いはずだしW
340 :
でんわねこ :04/04/25 21:23 ID:iqRPNhum
不可解ならば理解できるようにお勉強して下さいね。アメリカ人さん(^_^)
341 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:23 ID:YAEKmPPm
>>300 解放の言質なんてあてにならないし。
それに日本人のだれが自衛隊の撤退を求めてもべつに構わないだろ。
どうしてここまで個人攻撃に走るな
少しは反省した香具師らもいるのかなぁ?
342 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:23 ID:sni7g6U9
>>332 自衛隊があれっぽっちの規模であの程度の活動しか
してなくて(できなくて)アメリカの支援?
そういうあからさまなウソが今回のようなバッシングを招いた事
よくよく覚えておく事だ。
343 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:24 ID:CPIMJwmK
344 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:24 ID:vZ++Hatr
つーか、外人が何言おうが、 似非ジャーナリストが何言おうが、 俺は郡山氏以外(彼はフォトジャーナリストなのでいいとして)の二氏は、 どう考えてもおかしいと思うし、批判せざるを得ない。 なんもできない高卒したての18歳、 一匹狼的によくわからない内容のボランティアをする女性。 イラクを復興したいんだ!って意思はいいと思うけど、 他人の役に立つって、生易しいことじゃないでしょ。 なんか、ナルシスティックなヒーロー志向みたいなのが匂ってきて、 一体、誰の為にやってんだ?って疑問がふつふつ。 イラクの人の為に役に立つっていう目的が純粋なら、 それこそ、組織化されたNGOなどに協力する方がよっぽどイラクの役に立つ。 少なくとも、個人レベルでも役に立てるくらいの専門能力がなきゃ。 この二人は一体全体、本当にイラクの役に立ちたかったのか? それとも、そういう美辞麗句で覆った、ただの自己満足じゃないか? 批判はあってしかるべきだとしか思えないね。
このスレの2で,イラクの女の子を助けている日本人女性の 話がでていた。 高遠がなんで15才以上の男子限定なのか疑わしくなってきた。,
346 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:25 ID:McTjy+VV
>>341 つーか奴らはてめーの政治的信条を垂れ流すのに事件を悪用しただけだろ。
だから自作自演だと言われるんだよ。
347 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:25 ID:Z0bQfJRc
非常識人間程自分に都合が悪くなるとさも当然の様に常識を持ち出し 優位に立とうとするのは世間の常識。
348 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:25 ID:8t0sw8Kd
>>334 >ん?食料が不足して餓死者が出ているって話はイラクであったっけ?
>餓死者ならアフリカに累々しているのだが・・・・。
>あと15歳以下はイスラムの心意気(w に乗っ取って地域で保護しているみたいですが。
安全な日本にいるあなたがイラクで今何が必要とされてるかきちんと把握できるんですか?
向こうに行かないと分らない支援がありますよ。
彼女はそれをやってるんですよ。
たまには外の風をどうぞ・・・ ・なぜ行くなと言ったかと言えば、いろんな事実がバレると政府が困るからでしょ? 情報収集では、はずしまくったくせに。 ・ひどい人命軽視(人質だけではなく、米に殺された多くの人も、大義もなく 撤退条件も定かでないまま“他衛”させられる自衛隊員もね。) ・解放の協力者に礼も言わなかったことも恥さらし。 ついでに、2ちゃんの盛り上がりも恥さらし。海外からも、これだけバカにされちゃって。 ・一方「国際的な評判を上げた」と言われて喜べない不思議な日本人。 健全な自尊心を持ちたいなら、ひそかにでいいから、3人を見習ったら?
非難はあって然るべきだが、ここでやってるのは中傷だ。
351 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:26 ID:c/J0xuYy
<今井> 左翼系の両親に喜んで貰うために、左翼活動を始める。いわゆるボンボン左翼。 優等生としての自分を、演出するために知恵を巡らす。 早稲田文化部門推薦入試を睨んで、回りの学友の迷惑顧みず校内でNGO活動を宣伝。 いい子(優等生)を演じ続けようとしたが早稲田受験に失敗。 次回の推薦入試のために政治的な絵本の制作とイギリスへの短期留学を計画。 浪人と呼ばれることを恥じ、家の豊富な資金でイラク行き、ジャーナリストを自認する。 <高遠> 昔落ちこぼれ。 今は年増で彼氏も居ない、家庭も持てない、だけど金ならある。 こんな自分を何とか世間で認めて貰いたい。 誰かに必要な人間ととして認めて貰いたい。 30過ぎて、未だアイデンティティ捜しをしている。 このままで終わりたくないと見つけたモノがNGO活動 家の豊富な資金と耳さわりの良い(ボランティア募金)で集めた金で、イラク行き。 自信回復は、日本じゃ無理で発展途上国のイラクで 貧乏な少年に些細なものをあげたとき、その笑顔に初めて見つける。 貧乏人に物や金を与えて感謝されることを、ボランティアといまだに勘違いしている。 <郡山> 元自衛官で、脳みそは筋肉という体育会系。 夢と一攫千金を狙い、男は度胸とイラク行き。 此処で、他の二人と会ったのが運の尽き。 帰国後も、今井・高遠の支援団体に流され、 フリーとしての行動も取ることできず、今は田舎に引きこもり。
352 :
外国人 :04/04/25 21:26 ID:5gNfyU9n
>>334 >ん?食料が不足して餓死者が出ているって話はイラクであったっけ?
>餓死者ならアフリカに累々しているのだが・・・・。
そうそう経済大国日本の大地震(阪神大震災)で各国援助なんていら
なんだし、これ以後日本で大災害があってもほっとっきゃいいよなw
助けよぶなよ
353 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:27 ID:QyHDx9/O
>>331 同じような記事書いたのl誌じゃないよね。
皆、朝日に支配されているわけ?
あと米国と日本の高官もバッシングはよくないと言ってるけれど彼らも朝日の支配をうけているの?
354 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:27 ID:THsx1HvL
北朝鮮拉致問題のときは被害者に北へ帰れとかいっておいて北擁護、 今回は被害者の味方に徹して政府批判、 これじゃあ誰でもおかしいと気づくよ
355 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:27 ID:sni7g6U9
>>336 そうジャーナリストも必要な人には必要だろうな。
クラスタの子爆弾破裂させて無実の警備員殺したりとかな。
ただこういうのは一般的に「テロ」に分類されても仕方が無い。
件のジャーナリスト君達も、遺棄された兵器を担いでニヤニヤしてたような
人たちだよ?
356 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:27 ID:CPIMJwmK
>>349 こんなことあるからじゃないの
結局、政府に助けてもらっちゃてるじゃん人質たちさ
357 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:28 ID:8t0sw8Kd
>>344 >つーか、外人が何言おうが、
>似非ジャーナリストが何言おうが、
>俺は郡山氏以外(彼はフォトジャーナリストなのでいいとして)の二氏は、
>どう考えてもおかしいと思うし、批判せざるを得ない。
理由は?フォトジャーナリストも必要でしょうが!
自作自演なのは,確定事実だろう。 誰もこれを否定することはできない。 問題は,その程度,その有り様だ。
359 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:28 ID:MuVjsCVy
>>348 では「あなた」は理解しているのですね。
イラクに居ないようですが・・・。
彼女が、「必要とされた何か」を行ったというのはどうやって検証されましたか?
チェックシートを作成して提出できますか?
360 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:29 ID:YAEKmPPm
>>344 それなら、賞賛できませんよって意思表示すれば良いだけの話だろ。
ここ何日かの被害者やその家族の一挙手一投足にたいする攻撃は
集団リンチぐらいに思えたが。
361 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:29 ID:dGVsVLDm
自作自演疑惑の解明は刑事犯罪の立証とは違うので、自作自演である物的証拠を提示する必要はない。 むしろ、自作自演でない証拠こそを示すべき。 自作自演である状況証拠は山ほどあるんだからね。
362 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:29 ID:4Qwp62ck
>>349 外の風って・・・自分らが日本人の外である事を暗に認めるのですね(w
向こうから見れば、自衛隊の水汲みも、 危険地帯のNGOも志を同じくする慈善活動の同志で 誘拐犯こそテロリズムであり敵という認識なんだろう 自衛だけは隊マンセーで、 お上の邪魔だからという理由で誘拐された人物だけが叩かれてるのは、 向こうにとっては奇妙奇天烈摩訶不思議でしかないのだろう
364 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:29 ID:McTjy+VV
>>348 お前イラクから2ちゃんに書き込んでるのか?すげーな。
365 :
でんわねこ :04/04/25 21:29 ID:iqRPNhum
これに乗じて...またアサヒが大騒ぎするぜ。また.また.また。つくづくくだらない新聞だこと。
366 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:31 ID:Ji9IPmGR
つーか郡山さんなんで会見しないの?ジャーナリストなんでしょ?アンタ。
367 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:31 ID:8ipwzhmV
>>363 だから、好きにいっていいんじゃないの
ただ、なんか最悪な事態があっても自己責任で逝けっていってるだけでさ。
368 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:32 ID:Cr2E63ZT
アメリカのマスコミも一面的すぎますね。 アメリカじゃ人質ができたって、 日本みたいに政府、マスコミ皆で大騒ぎなんてことはしないので、 「どれだけ迷惑をかけたと思ってるんだ」ということにはならない。 人質の出身の町の人が一生懸命ってことになるくらいだな。 そういうところも違うんだけどな。
>>336 タイに売春ツアーに行く中年男性曰く「俺たちのおかげで暮らせるんだろうが」
↑
悪い事してないのかなァ?ニヤニヤ
370 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:32 ID:sni7g6U9
>>363 そのたった3人のために自衛隊を撤退させたら
現地の人たちはどう思っただろうね。
371 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:32 ID:8t0sw8Kd
>>359 私は分りませんよ。でも実際に行かなきゃ分らないことはあるでしょ。
>>349 朝日のマッチポンプ見抜けないなら2chやらないほうがいいよ。
そういう指摘をスルーしてる時点で釣り以下。
本気なら路上で拡声器使って喚くのがお似合い。
373 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:32 ID:umVOY9W/
>>348 8t0sw8Kd
まだここでアジってたか・・・・・
いいか?イラクで必要な物が日本にいてわかるかだと?
なんの為に通信はあるんだ??それとも奴らは通信のまったくとれない
磁場のくるった空間にでもいってたのか?
ボランティアという錦の御旗をふって「人権派 平和主義者」でござぃ〜、
ってやられてもしらけるだけなんだよな。
いったよな 8t0sw8Kd 共産板にいけ そして帰ってこなくていい。
今日は晩飯ぬきだぞ。
またメーソンか
自作自演かもしれないから叩いていると向こうに伝えたら、 それこそ、理性に欠ける野蛮人の行為として報道されるよ 事実確認を求めるのは全然問題ないが、 事実を判断し得ないものを根拠に叩いてるとかそういう馬鹿騒ぎは、 2chとか外れても責任取らないで良いような所でしか評価されない
・批判派の一部……自作自演,多作自演など複数の可能性を検討 家族の行動が不自然だと考える ・批判派の一部……煽り,バッシング,反論はサヨとみなす。 ・擁護派の全部……ガチ。他の可能性は排除。反論はウヨとみなす。 ↑何故,擁護派は,人質が事件の全貌を明かしていないのに断言しますか。 事件の全貌をひょっとして,知っているのですか。 それから3人の“具体的な”活動に触れないのはなぜですか。 「良い事している」で終始するのはどういうことですか。 国民が誇りに思うべき業績が3人にあるなら,なぜ見せませんか。
377 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:33 ID:efMgCRjx
帰国した時もすぐ家帰ればいいのに 支援団体が「日本政府から奪還する」だのワケわからん事言ってたし。 臭いんだよ。
378 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:33 ID:MuVjsCVy
>>352 ええ、だから社民党(当時社会党)の村山首相が断ったじゃないですか(w
災害救助犬とか災害対応の人員は足りなかったようですけど。
イラクで必要な食料が足りていないという話は聞きませんが・・・。
まともな水がないという話は良くTVに出ますね。
379 :
でんわねこ :04/04/25 21:33 ID:iqRPNhum
そうか!また朝日が裏で手をまわしてるか! あはは。
なんでワザワザ燃料になりにくるかねぇw 面白いか? 叩いたらダメって、別にそんな叩かれてもいなかったというか 収まってたのになw
381 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:33 ID:McTjy+VV
>>371 じゃあつまり、知りもしない癖に適当な嘘を並べてるわけだ。
いい加減な奴だな。
382 :
凝古猫γ⌒(,゚Д゚) ◆GYOKOlbTxU :04/04/25 21:34 ID:0uwc7Bcw
そりゃぁ、日本は神の(ry
383 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:34 ID:13lKkYFQ
以下、佐々敦行氏の発言より。 「私はJIRAC(国際救援行動委員会)理事長として、10年間で、850人の 若者を率いてクルド、シベリア、カンボジア救援などのボランティア活動を 行ってきましたが、彼らには必ず自己責任の原則で規律に従って行動する 旨の誓約書を書かせ、親の承諾を得させてから現地に引率し、一人のけが人も 出さずに使命を果たしました。海外ボランティアとは、そういう「命がけ」の物 なのです。」 これは海外でボランティアを行う人間にとっては常識だそうです。 誓約書の内容には「私の身に危険が及んだとしても一切の救出活動を 必要としません。政府に何かしらの要求が突きつけられたとしても決して 屈してはなりません。」といった趣旨の文も含まれており、万が一の時には その誓約書を元に記者会見が開かれるようにも手配しておくそうです。 (ソース日テレ・ザ・ワイド)こういった当たり前の事すら出来ず、 政府から14回も退避勧告が出ているにも関わらずイラクに居座り続け、 結果、拉致された奴等を「自業自得」と言わずして、何と言ったら良いんだろう?w
384 :
百鬼夜行 :04/04/25 21:35 ID:lQluCHd9
これは情報戦だよ。 敵国を弱体化させるには相手国の情報元を子飼すればいい。
385 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:35 ID:8OjfFvsO
386 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:35 ID:3ThuebfW
>>361 おや?
自作自演を言い出した人が
立証する法的な責任が出るでしょう?
立証出来ない場合は
誹謗中傷を公の場に書き込んで
名誉毀損した事になるのだから
掲示板の書き込みは裁判所の命令で
情報開示が出来ますから
裁判所に出せば
何の証拠もなく相手を誹謗中傷した人が
責任を問われるのだよ
何を勘違いしてるの?
387 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:35 ID:BEyByOLL
自作自演かもしれないから叩いていると向こうに伝えるべき。
388 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:35 ID:jdRwlWsZ
アメリカで高遠氏が「ボーイズ(15歳以上)限定ボランティア」 だったことが報道されるとどうなるかな。 マイケルの例もあるし・・・おもしろいことになりそうだけど。
389 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:36 ID:VJ2xhQQ0
>>371 だから本人が「自己責任」でって書き残してるんだろ!!
>>353 いや、だから俺朝日に支配されてるなんてカケラも思ってないんだけど、
この記事って朝日系の日本人が書いた記事なんじゃないの?
いや、右翼がネタで言ってるのかマジで判らんから左系の人に教えて貰えると
助かるんだが、結局どっちなの?
米日高官のパッシング良くない発言は自らの意思なんじゃないか?
何で俺がそんな事を聞かれるのかよく判らないんだが。
391 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:37 ID:r5KxX6o0
お前ら、玉本ハーレム事件の玉本さんって知っているか? 玉本さんっていい人らしいよ。 今はカンボジアで少女に囲まれて暮らしているらしい。 高遠は女玉本を目指しているだけだ、許してやれ。
392 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:37 ID:sni7g6U9
>>383 こういったしっかりした覚悟の元に活動してる人達に
とっても迷惑千番な話だよな。
あの3人の家族って。
393 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:37 ID:8OjfFvsO
>>386 証拠もなく自作自演を叫んだ人は
間違いなく名誉毀損
394 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:37 ID:jOTivRNF
記者会見なんかしなくていいから、さっさと事情聴取を受けて 状況説明すれば、自作自演疑惑なんか消えるんじゃないの? その後ほとぼりが冷めるまで引きこもるなり、世間にアピール すりゃいいのに、こそこそ逃げ隠れしてたんじゃ痛くない腹も 探られて当然じゃん?
395 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:37 ID:vZ++Hatr
>>360 中傷はよくない。例えば、“〜はアカ!”とか。
が、高遠氏のボランティアの内容に疑問があるのは事実だし、
今井氏が知識も経験もないなんもできない子供だということも事実。
それに対しての疑問はあってしかるべきだろ。
それを指摘し、尚且つ、ただの意気込みだけで無謀な行動をしたことを批判するのは当然。
396 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:37 ID:f8V97a3y
いい加減に叩くの止めれは、スレ違いじゃないのか?
高遠♂
398 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:38 ID:8t0sw8Kd
>>344 >つーか、外人が何言おうが、
>似非ジャーナリストが何言おうが、
>俺は郡山氏以外(彼はフォトジャーナリストなのでいいとして)の二氏は、
>どう考えてもおかしいと思うし、批判せざるを得ない。
理由は?フォトジャーナリストも必要でしょうが!
誰のおかげで戦場の様子が伝わると思ってるんですか。
399 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:38 ID:alUWJTJA
あっち系は旗色が悪くなってきたことで、議論を急速に終息させようと躍起になっている。
その代わりに持ち出してきたのが『政府は国民を保護する義務がある』とか
『インターネットを中心に行なわれている匿名バッシングは陰湿だ』的な批判である。
おのれらがいままでさんざん罵倒し否定してきた政府に助ける義務があるとは、
なんとまあお人好しでナイーブな(蔑)お方たちだろうとわたしは思うし、
顔出し名前出し意見を表明しなければ『人質の自己責任を追及するべき発言者として
自己責任を取ったことにならない』と脅迫してまで議論を封殺しようとは、
『手段を持たぬ弱者にとってテロは唯一の抵抗手段である』とか言ってパレスチナを
応援するあっち系の方々にとって、われわれ民草がインターネットで意見を表明することが
かくも危険視されるべき存在なのか。ぷぷぷ。議論が続くのがなぜそんなに怖いんだろうねえ(笑)。
http://www2.diary.ne.jp/user/154269/
387 も 388 も伝えるべきだな。 徹底的に日本はアメリカと同じように腐ってるんだなって 今より好意的になってくれるかもw
401 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:39 ID:NBWgIfZQ
あああああああああああああああああああああああああああ ミルコが負けた!ミルコ負けた!ミルコ負けた!ミルコが負けた! ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた! ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた! ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた! ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた! ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた!
402 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:39 ID:4fa5WmYB
外国人向けの会見だっけ?あれが全てを物語ってるよ。 あれ動画でみせればいい。 こんな記事で洗脳されるやつは勝手にされればいい。ねえ左翼のみなさん。 ネットが普及した現代では真実が勝つんですよ。 戦い方を早く変えなさい。 あー外国人記者クラブは笑えたなw 「前回の選挙でどこに入れました?」「この運動の演出家はだれですか?」 だっけ?完全に見抜かれててワロタよ。
403 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:39 ID:3ThuebfW
>>387 自作自演かも知れないって
無茶苦茶いい加減だなアンタは
404 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:39 ID:MuVjsCVy
>>371 行って誘拐されないと危険性が判らないとか言っているわけではないと思うが・・。
一応書いておく、そんな程度の認識で(指差しながら)やっているんですか?
行かなきゃ判らない部分を最小限にして行動を行わないと、無能者呼ばわりですよ。
で、現地に行って何を判ったんだろうね>高遠女史
報告してくれないと困るよね。
405 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:40 ID:8OjfFvsO
>>399 やなら助けんなと。
一般企業に就職しろよと
406 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:40 ID:qQ+hvjDw
まだ3バカとか言ってる奴がいるのが驚き いいかげんお前らがバカなのに気付けよ
407 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:40 ID:VJ2xhQQ0
>>386 >>393 まあ、本人に事情聴取に応じてもらいたいですね。
それをさせないでブロックしてる人権弁護士とやらがいけませんねえ。
408 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:40 ID:HAgn/LVk
>>383 >誓約書の内容には「私の身に危険が及んだとしても一切の救出活動を
>必要としません。政府に何かしらの要求が突きつけられたとしても決して
>屈してはなりません。」といった趣旨の文も含まれており
無茶苦茶だな。そんな契約はあったとしても無効だろうがw
それとも、JIRACってのはヤクザかなんかなのか?
俺は佐々が法螺を吹いていると見た。きっと天下りの腰掛け理事長だったんだろうな。
409 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:40 ID:18mt8pWq
河北ってたしかものすごく左巻きの新聞だろ。
410 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:41 ID:pV2Dd/28
>>383 3人は非難されて当然だな。
じゃなきゃ勧告に従って退避した3人以外の「まともな」NGOの人たちが馬鹿ということになる。
411 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:41 ID:8bvFoNv0
>>388 そういう話よく見るけどソースかなんかあるの?
412 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:41 ID:5gNfyU9n
>>391 おれが彼女の弁護士なら、
100名程度分、IP開示命令の仮処分
↓
不法行為地たるサーバー所在地(東京?)の地裁にまとめて名誉毀損
で訴訟提起。
↓
証拠完全(ログ保存義務あり)であっとゆうまに勝訴判決w
413 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:41 ID:8t0sw8Kd
まず、お前ら3人のジャーナリストは批判されるべきことはして無いよな?
414 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:41 ID:sni7g6U9
自作自演もしくは狂言の”可能性を検討”するのは 名誉毀損にはあたらない。
415 :
でんわねこ :04/04/25 21:41 ID:iqRPNhum
仮に仮に自作自演だったとしても、政府は絶対公表しないだろうな。 真相は永遠に薮の中...。 だけど逢沢さんかっこよかったな。
416 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:41 ID:f8V97a3y
>>399 ここでも、裁判所にどうとか言っているやつが再三現れているしね
417 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:42 ID:3ThuebfW
>>399 もう無責任な書き込み時代は終わったんだよ
裁判所から2chに対して
情報開示命令が出されている時代に入ったのだよ
何時まで匿名で安心して
誹謗中傷を繰り返して書いてるの?
418 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:42 ID:loyTf7bQ
419 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:42 ID:HAgn/LVk
>>409 知識もソースを確かめる注意力もないくせに知ったかぶったことを
言うのはやめたほうがいいよ。
>>1 の記事は 共 同 通 信 の配信ですが。
にしても国内マスコミが完全に沈黙したな これで有耶無耶にして終わりだな、何を言っても無駄だし真相なんて表に出てこないよ
421 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:43 ID:THsx1HvL
真相何もわかってないのに 延々論点ずらして議論してること自体無意味。 早く明らかにすべき
422 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:43 ID:dGVsVLDm
>>386 (゚Д゚)ハァ?
名誉棄損云々の件を話してるんではないんだが?
自作自演説の真偽についてだが?
これだけ大騒ぎになって、多方面に迷惑をかけ、
しかもそれが政治工作目的の自作自演であるという
深刻な疑惑が出ている状況で、
何故、疑惑をかけられている人間に説明責任は生じずに
疑惑をかけたほうに説明責任が生じると?
サヨクはここまでアフォなんですか?
423 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:43 ID:eRFJHqoO
ていうか、保守メディアが、2chウヨの戯言を世論と勘違いして テレビニュースで、自作自演とかバカなこというから、こんなことに なってしまったわけよ。フジの木村太郎って、ほんと、バカだよな。 小泉自民党をよいしょするにも、ほどがあるぜ、全く。
424 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:44 ID:xVoresxR
韓国並みだな。
警察嫌いでも我慢して 協力してあげてこそ、日本人、地球人だと思う
426 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:44 ID:VJ2xhQQ0
427 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:44 ID:ABH3NLd9
>>420 この事件が確実に動いたら報道するだろうけど、それがないなら沈黙だろうな
428 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:44 ID:f8V97a3y
>>417 何?今度からはそう言えって教わったの?
おのれらはどこぞの宗教団体か?
429 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:45 ID:J4qA/iFq
>>412 証拠完全(ログ保存義務あり)
↓
100人の書き込みのどこが名誉毀損に当たるのか、
1レスごとに検証開始。
↓
裁判長期化。
430 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:45 ID:umVOY9W/
高遠擁護がくるしくなってきたら今度は群山か・・・ 飽きもせずよくやるな・・ すくなくともジャーナリストならば、今 語ることこそがプロの仕事なんじゃないか? 俺は自作自演はあまり無いとおもってるが、彼は明らかにその姿勢に疑問が感じられるよ
431 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:45 ID:rZZT1BK9
>413 3人のジャーナリストも「無謀」だったと己の非を認めているよ。
432 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:45 ID:BEyByOLL
原因書かないで、「不可解」なバッシング、なんて書かれたら、 そりゃ日本人は不可解って事になるわな。 しかし日本は情報戦に弱いね。 後ろで糸引いてる連中封じないと、これからも日本のイメージ 下げまくるぞ。まったくもって、獅子身中の虫。 それはそうと、そんなにバッシングってひどいかな? 確かに2chじゃよく見るけど、リアルでバッシング してる奴なんているのか?
433 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:46 ID:dPdkLaYm
434 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:46 ID:I1l3B/S+
>サヨクはここまでアフォなんですか? むしろアホだからサヨクやってるんでしょう。
NYタイムスなんか読まない、市井のアメリカ人は この騒動知らないに100ブッシュ
436 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:46 ID:o4gMuh+P
437 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:46 ID:efMgCRjx
「寂しいです」ってコメント聞いた時ワロタ
438 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:46 ID:pV2Dd/28
>>417 誹謗中傷の内容の真偽をよく確かめないでその情報を切り捨てるほうが
よっぽど無責任だと思うのは俺だけか?
439 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:46 ID:2vig0TQ8
>>423 ほぼ、疑わしいことだらけだけどね
声明文のアラビアからなにから、疑い出したら切りないよ
440 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:46 ID:8t0sw8Kd
君たちは今までフリージャーナリストの行動も非難してきた。 しかし、今ではそうでも無いらしい。 まず誤りなさいよ。あなた方のせいで誰が見ても良いことだと判断できる ジャーナリストの活動をも非難してたんだよ。 今、心身ともに非常に弱っている。悪いことしてないのに。
441 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:46 ID:8OjfFvsO
>>433 スレタイに3馬鹿とかじゃない?{ニュー速}
442 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:47 ID:3ThuebfW
>>414 それは裁判の場で争ってください
ご自分の正当性を裁判所で争ってくださいね
書き込み事実は次々と積み重なっていますから
ご自分でご自分の首を絞めているような状態に
気が付いていないのではないの
二日前にも裁判で2ch側が負けて200万円の
賠償判決が出ていますが
それと昨日だったか?
交通事故を起こした男が掲示板で被害者に対して
誹謗中傷の書き込みを行って
有罪判決を受けていますけど
443 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:47 ID:iAU8MqsD
日本人同士がいがみあうように仕向けた我々の心理作戦は成功しつつあります ウェハハハーーー
444 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:47 ID:YAEKmPPm
>>414 もちろん自作自演可能性があることを検討してもよいけど
可能性があることを理由に個人攻撃をすればやはり名誉毀損だろ。
十人も弁護士付いてれば普通やるよな 訴訟。
>>415 普通に公表するよ
自作自演でなかったことが永久に事実確認できないですむほうが
叩きたい盛りの人達には願ったり叶ったりだろう、むしろ望んでるんじゃない?
自作自演である証拠が出なかった=自作自演でなかったではなく、
自作自演であったかもしれないとする事が出来るから自責の念を回避出来る
南京大虐殺は無かったとかそんな感じで
446 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:48 ID:umVOY9W/
>>413 >まず、お前ら3人のジャーナリストは批判されるべきことはして無いよな?
おまえの目は節穴か?3人に見えたのか?
解明しないまま書けば、そりゃ当たり前に不可解だわな…。
448 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:48 ID:fbaVW4cT
449 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:48 ID:sni7g6U9
なんでさっさと事情聴取に応じないんだろう。 なんでなんであの弁護士は事情聴取を阻むんだろう。 そうすりゃ自演説なんて消し飛ぶだろうに。
じゃ、もう1度、外の風。
>>356 それ、基本的に政府の仕事。それに、なぜ助かったかと言えば、
今のところ言えるのは、彼らがイラクの現状に心身とも寄り添ったことと、
イスラム聖職者協会のよびかけ。政府がどれだけのことをしたの?
>>362 自分たちだけ「日本」ですか。少なくともこの件は、日本の良識は3人が代表したん
ですね。これが世界に知られたのは、結果的に日本にとってよかった。
>>372 筋が通ったものを、サヨだ朝日だと言って片づけるのは思考停止です。
むしろ朝日は非常に生ぬるい。自己責任論バッシングくらいがちょうどよろし。
451 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:48 ID:eRFJHqoO
まあ、鉄扇会系ウヨのカキコ隊も、そろそろ、もう匿名を利用した 陰湿な中傷カキコやめないと、そのうち、組織が壊滅すると思う、マジで。 2chカキコを世論の多数意見だと勘違いするバカも、木村太郎で終わりだと思う。
452 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:48 ID:efMgCRjx
>>440 なぁ。一つ聞きたいんだが、激戦地で墜落した米軍のヘリを取材するのは
それほど重要なの?
それがイラク情勢を判断する情報とは思えないし、
そんなの毎日アメリカで報道してるじゃん。
どうしてもあの2人が取材をしなければならない理由って何?
453 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:49 ID:dGVsVLDm
ネット上での名誉棄損の発言云々と得意げに言ってる香具師がいるけど、 それをマスコミや公権力がやっていても、そして世論がそれに同調していても 同じように皆調べて訴えるのかね? そうでなくても言論封鎖のレベルでしかないんだが。 国家権力による言論封鎖より、人道色の厚化粧をした言論封鎖のほうがタチ悪い。
454 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:49 ID:Ma3vJ0w3
政府は、ある程度事件の真相掴んだら、公表した方がいいんだろうな 下手に隠すとよくないでしょうから。
455 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:49 ID:DrfXNuoZ
アメリカさんが驚いているから日本人は 間違っているとでも言いたそうな記事だね。 あの家族たちの半狂乱の姿に、勝手に行っていながら 勝手な言い分という反感が根底にあったことを、海外の 報道はちゃんと伝えたのだろうか。 あの家族たちは、人質たちは正義の味方で、 自衛隊を送った政府は極悪人という態度で 抗議してたよね。 あれはどう見ても、 助けて下さいとお願いしてる態度じゃないよね。 だから、売り言葉に買い言葉で 自己責任という 言葉が出てきたんだよ。
456 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:49 ID:McTjy+VV
>>442 じゃあまず裁判起こせよ。
裁判起こしてくれなきゃ裁判の場で争うのは不可能だわな。
ほら、やれよ。今やれよ。
458 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:49 ID:8OjfFvsO
>>438 真偽にかかわらず誹謗中傷ってみとめんの?。
459 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:50 ID:jdRwlWsZ
自分も自作自演はないと思う。 それだけの能力が3者にはないから。 利用されただけ。サヨクに。
460 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:50 ID:3ThuebfW
>>444 それに付け加えると
最終的に自作自演を立証出来ない場合は
確実に誹謗中傷で名誉毀損になりますよ
461 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:50 ID:f8V97a3y
>>448 (-@∀@)の肥欄見たいな内容の書きこみが殆ど。
勘弁してくれ
462 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:50 ID:ozwFCny9
人質のイラクへ行った動機、開放された時の態度、家族の態度 を考えれば日本人の態度は妥当だと思います。 「日本では、お上に逆らうのはタブー」という理由でかたずけている NTの記者は、これらを取材しているのでしょうか? 米国の朝日新聞と呼ばれるNTが、日本のサヨを支援する目的で書いた 記事ではないでしょうか。
463 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:50 ID:Udro30yh
驚く米社会って何故叩かれるかの背景がわかってないでしょ。 アメリカでだって米軍撤退ばっか叫んでる極左が、犯人の要求のめのめ家族も一緒に言ってたら そりゃ批判されるでしょ。
464 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:51 ID:VJ2xhQQ0
>>417 >
>>399 > もう無責任な書き込み時代は終わったんだよ
> 裁判所から2chに対して
> 情報開示命令が出されている時代に入ったのだよ
> 何時まで匿名で安心して
> 誹謗中傷を繰り返して書いてるの?
匿名だなんて一部厨房しか思っていないだろう。
ここに書いてる人はそんなことは百も承知だよ。
それより、誹謗中傷と君が呼ぶのは自由だけど、
これだけの議論を呼び起こしていながら、さまざまな疑問に答えようとしない
元「人質」たちにも責任があるだろう。
465 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:51 ID:sni7g6U9
>>444 じゃぁなんでさっさとやってくれないのかね。
ネタ集め中かな。
466 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:51 ID:rZZT1BK9
>440 まともなジャーナリストは、宿屋の受付から「いかない方がいいですよ」と 言われて、驚くような情報収集能力ではありません。 まじめなジャーナリストにとって、はなはだ迷惑です。
467 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:51 ID:LbOGsgS/
/. . . .:::;:::::,;i::::::,;j::;rl::::;'i::::i;:::::i,:::::i:::: /..::::::::::::;'::,/_l:;シソ:/ !:/ l;::i i;::l i;::;l:::: /.:::::i:::::::;',r゙,,、+'、|;メ、 |!,/!:!、'ミ!_';:;i::::: . /.::::::i::::::::i//_,,,、・,_`、`゙ /.・__ ゙、!l:::: ヴァカじゃねーのか?? /.::::::::i::::::::;|i | l !! !; ` ' ''"i´l、|`iヾj:::; .::::::::::l :::::::;!' ィ'',、_ _,、ィi ゙ | !/::/ アメ公ども!!! :::,;::::,;l .::::::;! iダ.:゙:`:゙:゙:゙:´: : : ! /.::/.: ::;;:::;:::l:. ::;i |: : . . . . : :j' /.::/.: アサピーのマッチポンプ :;;::;::::;;!::. .::::l'.、 '、. . . :/ ./.:ノ .: / :;::;::::::;i::::. :::::i:.`:.、` 、,,_._._,、‐' ,、ィ゙,.:'.::: .:/ に加担しやがって!!
(0,,0) (0,,0) . (0,,0) ノ罪ヽ ノ罪ヽ ノ罪ヽ 八 八, 八
469 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:51 ID:5gNfyU9n
>>438 心配すんな。誰でも自分が犠牲者(誹謗中傷)になるまでおまえと同じ
感想をもつよ。松本サリン当時2chがあったらさぞかし(正月にオウム
犯行と判明するまで)奥さんを植物人間にさせられた彼も叩かれまくった
ろうねえ。(彼の名前忘れた)
470 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:51 ID:SHd3tiFW
というか日本ってそんなに世界の注目浴びてないような イラク戦争始まって速攻日本政府が賛成の演説しても、向こうの報道は、スルーだし。 実際のアンケートでも「日本はなんかグレーゾーンって感じだし」みたいな意見が目立ってたようだし。 人質への非難に驚く「米社会」ってあるけど誇張されてるとしか思えないんだけど・・・・
471 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:51 ID:MuVjsCVy
自作自演で無い(黒幕なし)事を証明してみたいのだが・・・・。 情報が出てこないとなんともならん。 なんとかならんかね>3人+2人擁護の方
472 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:52 ID:ES6ojvGV
>>444 なんで、弁護士10人もついてるんだ
被害者なら、別につける必要もないだろ
他の2人はついてないのに、なんかやましいことがあると疑われても仕方ないと思うよ。
事情聴取どんどん協力すればいいじゃん
473 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:52 ID:tXJYh4bW
ブッシュを選んだ米国民には言われたくないな
474 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:52 ID:BEyByOLL
例え、自作自演じゃ無かったとしても、 誘拐事件を絶好の機会とその尻馬に乗って自らのプロパガンダに利用したのは まぎれもない事実だからな。 非難されてもしょうがないよな。
475 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:52 ID:1+NPfrrA
476 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:52 ID:3Lo0J4lc
アメリカ人は自国の戦争問題に必死で、こんなこと全然 興味も無いし、話題にもなってませんよ。 日本国内の世論を誘導するために書かれた記事だという事。
477 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:52 ID:YAEKmPPm
非道いバッシングしてた香具師らの顔見てみたいなぁ。 高遠さんたちはぜひ名誉毀損で訴訟に踏み切って欲しい。
478 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:52 ID:rT3+tlH8
今回は冗談抜きで俺ラは正しいよ!
479 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:52 ID:Lr74L6Ke
彼らが日本で叩かれたのは単純に礼儀がなってなかったからだろ? 助けてくれた政府に礼も言わずにバッシング。 日本人は礼を重んじるから彼らは批判されたんじゃない?
480 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:52 ID:vZ++Hatr
自作自演じゃないの?と言う声は名誉毀損か? 自作自演だったとしてもおかしくない状況証拠がある。 さて、こういう時、自作自演じゃないの?という声は名誉毀損だろうか? 自作自演じゃないなら、“自作自演じゃない!名誉毀損だ!”と堂々と訴えればいい。 疑われている人達がそういう発言をしない状況で、 “自作自演じゃないだろうか?”というのは名誉毀損ではないだろう。 それはさておき、“〜はアカ”“〜はバカ”というような中傷は良くない。
漏れはジサクジエン説はねーだろとは思うが、 ふだん政府のアカウンタビリティを問うとか 酒鬼薔薇事件は陰謀だとか言ってた連中が なんの説明責任も果たさないわ 自作自演と言われてファビョってるわ なんかおっかしいですよ
482 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:53 ID:3ThuebfW
>>456 で、自作自演の証拠は掴んで書き込んでいるのですか?
貴方は
それでなぜ自作自演だと思うのですか?
その理由をお書きください
どのような根拠で自作自演だと貴方は思っているのですか?
そこを書いてくださいよ
参考にしますから
483 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:53 ID:LiWAf3b5
ビデオや声明文の内容、ファックスの送信元など、 我々から見ると謎な部分でも、きっと人質本人達から見ると 笑えるぐらい偶然が重なって、そう見えちゃってるだけなんだと思う。 誤解ってそういうもんだよね。 だから、そのへんを明解に説明して欲しいだけなんだけど。 きっと、なあんだ! みたいなことなんだと思うのになあ? 自己責任については、本人達や家族がおとなしくなって、 世間もあんまりバッシングしなくなってるのに、 マスコミがわざわざ話題を引きずってる感じだね。 逆効果だと思う。人質さん達が可哀想。
>>455 アメリカは会社第一みたいな日本人と違って、
自分の従属する組織より、個々人の志の方を重んじる国なんで、
個人が自分の利益の為にお上の利益と対立しても叩くようなお国柄じゃないんだよ
皆一緒じゃないと許せない日本とは考え方が違う
485 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:54 ID:8bvFoNv0
>>426 >15,6歳の男の子と女の子っていう風な紹介しました?男の子だけです。
これのこと?ありがと。
>>479 それをいっちゃったら、2ちゃんねらーは、日本人失格だろうが。
487 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:54 ID:sni7g6U9
わかった。もう自作自演とは言わない。 狂言だろ、この事件。 シナリオ書いたの誰だろう。
488 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:54 ID:dPdkLaYm
>>450 >なくともこの件は、日本の良識は3人が代表したんですね。
>これが世界に知られたのは、結果的に日本にとってよかった。
「代表」って言葉好きだよな。代表でもなく自分だけの思い込みでの「代表」なくせに。
日本の「良識」じゃなくて、日本にいる「非常識な人間」だし。
489 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:54 ID:1C+SHKXI
自演厨はこの23日の警察が誘拐現場の目撃情報つかんでたっていう 報道はどう考えてるんだ? 警察が自演はないといってるようなもんだぞ。
>>482 一人二人黙らせても意味無いぞ。
人いっぱい居るからな。
少なくとも、共産支持者よりは確実に多い。
491 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:54 ID:1+NPfrrA
>>483 もう人質じゃないんだから、そういう呼び方はそもそもやめようや。
評価を外して事実だけで呼ぼう。
自称・元人質、と。
492 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:54 ID:WM2S7y/c
共同通信は朝日以上のキチガイです 地方紙読者は考えよう
493 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:54 ID:o4gMuh+P
>>471 無駄無駄、「あなたたちが叩いたから出てこれない」と返してくるだけ
てめえらの都合の悪いことは全部人のせいにする知恵はある
494 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:55 ID:f8V97a3y
>>482 で、あんたはなんなの?
あの三人の身内なり、弁護士か?
495 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:55 ID:4Qwp62ck
>450 の日本の中じゃない人へ >自分たちだけ「日本」ですか。少なくともこの件は、日本の良識は3人が代表したん >ですね。これが世界に知られたのは、結果的に日本にとってよかった 日本人の多くは彼らの行動を良心的と思ってませんよ。 売名行為であると認識している人がほとんどでは? だいたい、一部の新聞記事が世界中の意見を代表していると言う根拠は? 日本国内ですら、日本の新聞記者の意見なんぞ世論だと思っている 人間は少ないと言うのに。 ボランティアとかNPOとかの慈善行動を本当に舐めて掛かっているのは、 あんたみたいな人を高みから見下したような物言いしかできない人間だと 思うよ。 外国ありがたいとしか言えないあんたは一体なんなんだろうね
496 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:55 ID:McTjy+VV
>>482 俺は自作自演だともそうでないとも言ってないが?
ただ自分の政治信条の宣伝に事件を悪用したんだからどう罵られようとも自業自得だと言ってるだけ。
それに何か文句でもおありで?
497 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:55 ID:dcrnfVhM
なんかウヨたちの 「自作自演だったから叩く」が 「人質たちの態度にむかついたから叩く」 に変わってますよ。 ウヨのみなさん、もっとしっかり!!w
498 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:55 ID:k/pzqHi2
ノーミソお花畑の平和ボケした馬鹿が殺伐とした戦場に行って電波を撒き散らしたって事だろ?
499 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:55 ID:8t0sw8Kd
>なぁ。一つ聞きたいんだが、激戦地で墜落した米軍のヘリを取材するのは >それほど重要なの? >それがイラク情勢を判断する情報とは思えないし、 >そんなの毎日アメリカで報道してるじゃん。 別にそれだけの写真が目的で入国したんじゃない。イラクの惨状を伝えるために 入国したんだよ。今現時点でたまたまそれだけしか写真が出来て無かっただけ。
500 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:55 ID:3ThuebfW
>>480 だからどういう状況証拠なのですか?
具体的に書いてくださいよ
それでは何が状況証拠なのか意味が分かりません
具体的にお願いします。
誰が読んでも理解できる様な内容で
状況証拠の内容をお書きください
よろしくお願いします。
501 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:56 ID:VJ2xhQQ0
>>482 > そこを書いてくださいよ
> 参考にしますから
おまえさ、過去ログ全部洗えばいいじゃん。
デモが無くなって暇なんだろ?
3人の家族も記者会見では始めに謝罪の言葉を言うようになった。 俺の記憶では最初の会見からそう日は経ってないうちにその言葉はあったよ。 その時点で中傷は止めるべきだったな。それとも謝り足りないとでも言うのか? 隣の3馬鹿国家並だなおまえら。
>>349 > たまには外の風をどうぞ・・・
> ・なぜ行くなと言ったかと言えば、いろんな事実がバレると政府が困るからでしょ?
> 情報収集では、はずしまくったくせに。
ばれると困る事実ってなによ?笑わないから脳内秘密情報聞かせてよ(禿藁
> ・ひどい人命軽視(人質だけではなく、米に殺された多くの人も、大義もなく
> 撤退条件も定かでないまま“他衛”させられる自衛隊員もね。)
> ・解放の協力者に礼も言わなかったことも恥さらし。
> ついでに、2ちゃんの盛り上がりも恥さらし。海外からも、これだけバカにされちゃって。
テロリストに従うのは逆に人質の価値をあげるので人名命軽視だが
そんな事も分からんのかね。協力者には当然礼を言ってある。
お金をもっとよこせとごねているだけ。
海外から2ちゃんねるを批判?おいおい一日中2ちゃんしか見てないのかよ(呆
国内中で叩かれまくってるぜ
> ・一方「国際的な評判を上げた」と言われて喜べない不思議な日本人。
> 健全な自尊心を持ちたいなら、ひそかにでいいから、3人を見習ったら?
国際的な評判など全く上げておらずむしろまともに活動している人たち
からもひんしゅくかいまくり
イラクの人間の反日感情を大いに煽ってるのは間違い無いのだが
あのさニューヨークタイムズとかそこら辺は追い詰められた朝日の
切り札なんだよ。海外でもこう言ってますよーってな具合にね。
孤立を恐れる日本人を刺激しようって腹だろうがさすがに何度も
同じ手が通用するわきゃ無いよな。
504 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:56 ID:goIaXNvd
>>482 で、自作自演では無い証拠は掴んで書き込んでいるのですか?
貴方は
それでなぜ自作自演では無いと思うのですか?
その理由をお書きください
どのような根拠で自作自演では無いと貴方は思っているのですか?
そこを書いてくださいよ
参考にしますから
……と、こんなアホな問いをしているんだよな。
505 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:56 ID:Ffj/zz/9
日本人の異常さは、実はチョンに実に似ていて恥ずかしい。
>>483 パッシングしたことにたいしてパッシングされたから、
パッシングされたほうより家族の方を叩くのかw
ニワトリの突つき順位かよw
ほんと嫌な国民性だよなぁ
507 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:57 ID:IFCbrqVT
自作自演説で3馬鹿責めてる奴と 馬鹿家族+3馬鹿の案の定の経歴とかで叩いてる奴と 別個にして欲しいね。 正直自作自演はどうでもいいけど 自己責任自体と家族が馬鹿なせいで 反感いだいたのは反論のしようがないはずだろ。
508 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:57 ID:8OjfFvsO
509 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:57 ID:LdKEq6rl
自称ジャーナリストは金儲けのために行ってるんだから、危険は自己負担だろ? 撮った写真や原稿を無償提供するんなら別だが。
510 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:57 ID:h7X3CIFG
↓( ´,_ゝ`)プッ
511 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:57 ID:YAEKmPPm
少なくともイラクの少年をどうこうしてるって書き込みは名誉毀損だよなぁ。 書き込んだ人達覚悟しといたほうが良いんじゃない?
512 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:57 ID:umVOY9W/
>>497 >なんかウヨたちの
>「自作自演だったから叩く」が
>「人質たちの態度にむかついたから叩く」
>に変わってますよ。
>ウヨのみなさん、もっとしっかり!!w
どこをどう読めばいいのですか?斜め読みですか?
513 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:57 ID:LiWAf3b5
>>489 誘拐現場の目撃情報と、元人質の証言が違うので気持ち悪いです。
514 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:57 ID:k/pzqHi2
ところで本当に電話で「チーン」という音は送れるのか?
515 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:57 ID:JWxDtrPv
そん時のニュース見てなくて分からないんだけど、人質の家族は一体何て言ったの?そんなにヒドイ事言ったの? お願い。教えてくだしゃいm(_ _)m
当事者が日本で叩かれているということにアメリカは驚いているっていうけど、 イラクに戦争しかけた方がよっぽど驚き。 アメリカ人ってバカだなやっぱり。 こうなったのも事の発端はアメリカのせいなのに。 全然自分たちが世界中に蒔いた種って自覚ないよな。 うんざり
517 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:58 ID:5gNfyU9n
>ネット上での名誉棄損の発言云々と得意げに言ってる香具師がいるけど 確かに外交官殺害事件のときウヨがやかましかったなあw
518 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:58 ID:bA+vwJzQ
>>458 言論・表現の自由って知ってる?
>>469 仮定で話をする→詭弁
最近左翼の人のほうが言論の自由を束縛しようとしている気がするのはオレだけ?
519 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:58 ID:sni7g6U9
>>489 それソースよく読んだほうがいい。
ここにも考えられないような偶然が重なってるから。
520 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:58 ID:efMgCRjx
>>499 違う違う。
墜落した米軍ヘリを取材する意味さ。 取材の一つということは
それに重要な意味があるんだろう?
そして、アメリカでも幾らでも報道されているのに
彼ら2人が取材する必要があったから取材してるんだろう?
その理由は何?
それと、イラクの惨状を伝えるためだって?
イラクの現状の間違いじゃないのかい?
事実は一つだ。日本の民間人三人がイラクへ行って人質になり、日本政府や米軍に大いに迷惑をかけた。
三人はイラクを救う前に自分自身を救うべきだったんだ。
524 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:58 ID:LbpPvkdX
>>506 リンク先間違ってね?483とかみあってない・・・
525 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:58 ID:oKRpPt5P
とういか、自衛隊撤退させようぜ、別の意味でw アホに付き合う必要ないだろw
526 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:59 ID:tXJYh4bW
まあ救出費用は家族に請求すべきだな。国民の税金なんだし。
527 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:59 ID:FTJFKAfX
アメリカ人は馬鹿ブッシュをクビにしてから文句を言え。 自分らこそBushというOKAMIに逆らえないくせに。
528 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:59 ID:AbD6aiO8
>>483 >マスコミがわざわざ話題を引きずってる感じだね。
バッシングが止むと、不都合な人がいるから。
529 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 21:59 ID:3ThuebfW
530 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:00 ID:1+NPfrrA
実際問題、2ちゃんねらーは、「自作自演暴露まだーチンチン」とは言っても、 ただの「チーン」なんて電話はかけない。
531 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:00 ID:dGVsVLDm
>>482 >どのような根拠で自作自演だと貴方は思っているのですか?
>そこを書いてくださいよ
>参考にしますから
どう参考にするのかな?
サヨクの口裏あわせ? それとも証拠隠滅?
533 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:00 ID:KfheIUQv
>>482 参考にする気が無いのが文面から漂ってるね(--;
漏れも471と同様に自演でない論理が聞きたい。
「自演でないに決まってる」という論拠はあまりに危険
534 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:00 ID:she93nj4
左翼マスコミって擁護してるようにして 被害者たちを実は煽ってんじゃないのかな 逆効果なんだけどね
535 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:00 ID:fbaVW4cT
536 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:01 ID:ciCn+rvq
>>520 フリージャーナリストってのはマスコミに売らないと食っていけないんだよ
だから墜落した米軍ヘリとか爆弾テロの惨状とか
「マスコミが買ってくれるような画像」
を優先してとる必要があるんだよ
537 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:01 ID:VJ2xhQQ0
538 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:01 ID:MuVjsCVy
>>499 イラクの惨状を伝えるなら
そのときはファッルージャでイラク人がアメ公に大量に殺されていたわけだが・・・。
それを突撃取材して伝えずして、なにが危険を顧みない取材か・・・・・と。
>>526 ばか。
なんのために税金おさめてるんだ?
救出は別料金になっております、か。
540 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:01 ID:IFCbrqVT
>>497 元々非難の嵐が吹き荒れた原因は馬鹿家族だろ。
空気読めない人ですか?
>>521 でも、日本人にはアメリカのようにテロリズムと戦ってるとか戦争理由とか
そんな事は無関心なので、誘拐犯より人質の落ち度を探るのに必死になる
加えて、個人の志などより、自分の従属する社会の安定を第一にしようとする
出る杭は叩く島国根性の為、日本政府や米軍に大いに迷惑をかけたという
事ばかりが前面に出てくる。これが向こうには理解しがたいのだろう。
542 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:01 ID:WGLnqjRC
みんなこの事件に疑問点いくつかあるのは確か。 早く明らかにしてほしいとおもう。 でも万一3人に非があるとしたらここで自分の疑問点書いても 裁判で有利にたたかうための問答集づくりに利用されるだけじゃない? だいたい真相わかってないのにここで色々論じること自体おかしいと思わん?
おいら個人としては、 「アメリカでは〜」とか「フランスでは〜」とか「○○大学の〜」とか、 そういう後ろ盾というか他人を矢面に立てることしかできない輩に同情する。 自論とか自分で考えることとかないんだなぁって。
544 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:01 ID:8OjfFvsO
論点はころころ変わってもいいとおもふよ。裁判でねーし。
状況変わるし
>>518 自由の中の責任だな。
訴えられなければ・・
訴えられれば・・
545 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:01 ID:f8V97a3y
なんか、ガキンチョのケンカで、証拠あんのか?と言っているのと同レベルだな
546 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:01 ID:LbpPvkdX
>>528 ていうか世間じゃもう話題になってないような・・・
騒いでるのマスコミと2ちゃんと市民系掲示板だけのような・・・
一般人は人質救出されちゃったら一件落着、て思うもんな
547 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:01 ID:r5KxX6o0
お前ら、小泉は狡猾だぞ。 自作自演の証拠をつかんでいても、参議院選挙の直前まで公表しない。 共産や社民に思いっきり批判させたあとで真実公開 → 投票 サヨク陣営壊滅 小泉の狙いはこれだ
海外の評判に過剰に反応してしまう日本人が悲しい。
549 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:02 ID:8t0sw8Kd
>>520 日本人にしか分らないこともあるんじゃないですか?
日本からやってきたんですから、墜落したヘリに衝撃を受けるのも分るでしょ。
どうしてこれだけの理由で、彼らを非難するんですか?
どういう理由で彼らは行ったと思うんですか?
550 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:02 ID:LdKEq6rl
>>539 その通り。山岳遭難でも警察が請求の方向だ。
551 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:02 ID:SHd3tiFW
朝日の自己責任に論点すり替えキャンペーンは大成功だな 何が本題なのかサッパリわからない 真相解明してからじゃないと何もいえないでしょ
552 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:02 ID:cAnFRLwO
> 誘拐事件を絶好の機会とその尻馬に乗って >自らのプロパガンダに利用したのは >まぎれもない事実だからな。 そうなんだよね。 こういうところにスゲー違和感を感じた。 人質そのものに対してというより、 人質周辺の(特に当初の)妙な一体感&素早い動きに なんじゃコリャーって感じで・・。
いきなり人質の家族達が政府の責任を問うたから国民の反感を買ったんだろ。 AMLとか見てると、三人の人質を称えようとしている意味不明な運動があるようだが、 彼らはそもそも何をしにイラクへ行ったのだ。 人道支援?笑わせるな。自衛隊の活動妨害だろ?
554 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:03 ID:bA+vwJzQ
>>544 そう、それです!!!「自由の中の責任」!
3人に言いたいのはまさにそのことなんですよ!
555 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:03 ID:1+NPfrrA
>>547 それならそれでもいいや。
どっちにしても、自作自演する方が悪いんだし。
556 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:03 ID:ciCn+rvq
疑問点もなにも、大量破壊兵器もない、戦争状態のイラクになんで自衛隊がいるんだ?
558 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:04 ID:f8V97a3y
「自衛隊のせいで誘拐された可哀想な人質たち」 から 「国民に叩かれる可哀想な人質たち」 に変身しただけですな 別の意味で気の毒な人たちだw
561 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:04 ID:MuVjsCVy
>>518 あのー、左の人の国が旧ソヴィエトと中華人民共和国ですよ。
言論の自由があると思いますか?
562 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:04 ID:3ThuebfW
>>531 本当にマジで
自作自演の状況証拠って貴方は
どの部分だと考えですか?
二通の声明文、拘束ビデオ
外務省による現地での事情聴取情報
現在はこの3つだけですが
この中の何処に自作自演を証明できるような
状況証拠が有るとお考えですか?
563 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:04 ID:2hMgdD6N
”お上”というの基本的に徳川幕府のことをさすんだけど、 これに抵抗しててはいけないのが日本人の習性? アメリカ人は”ザ・ラストサムライ”みたのかな? トム=クルーズって南アフリカの俳優だったっけ?
564 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:04 ID:dcrnfVhM
>>545 そりゃあイラク侵略戦争の発端が大量破壊兵器の証拠のあるなしだったからねぇ
565 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:04 ID:umVOY9W/
>>539 山岳遭難では捜索費などもろもろのお金は請求されるよね。
だから登山家は高い保険をかけて登る。
あきらかに今回は冬山より危険なところにいってたわけだが・・・
そしてあの3人にあそこで何ができたんだろう。
566 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:04 ID:8OjfFvsO
>>554 じゃ三人を訴えるべき。
法的責任を追求ね。
567 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:05 ID:fqIHlRd/
層化と小泉信者のマスコミ操作は醜いな
それより年金払ってない小泉詐欺師集団自民党の自己責任はまだか?
小泉、お前が国民の莫大な税金をブッシュに盲従するために払ったんだろ。
自己責任を負うのはおまいだ。フリーター批判も的はずれw
ついに日本もテロの標的
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040318&j=0026&k=200403184962 すべて自分が総理の座に居座る為にブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません(笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬=売国奴
.彡ミミミミY彡ミ)))ミ
.(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡) 努力しないフリーターはイラク派遣。
.彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)国民はシッカリ働け。
))ミ彡゙ ミミ彡(
((ミミミ彡 _ . _ ミミミ彡 俺はがっちり守られて安心だけどな。
((ミミ彡 '´ ̄ヽ ./  ̄ ミミミ)) 国民は犠牲になるかもな。
.(ミ彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 < 私に聞かれたって
.ミミ彡| ´´´. | | ``` |彡ミ) 分かるわけない
. ((ミ彡| ´-し`)\ |ミミミ
.))| 、,! l .|(( 年金払わないのも大した事ではない
\ '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/
|\i ´ /|
/|\ `──´ /|\
/ | .| \ __ _|/ .| | \
./| .>|. \/ ▽.\/|< |ヽ
>>557 大量破壊兵器はあったよ。確実にな。イランを毒ガス攻撃とかしてたし。
問題はそこじゃあない。国連の勧告無視して、大量破壊兵器をまだ保有していたかということだ。
569 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:05 ID:she93nj4
>>563 日本国内にいる日本人の記事だから、これ書いたの
570 :
ナチズム警報! :04/04/25 22:05 ID:e5ATzW1v
>>1 米紙の指摘は鋭い!
日本の血まみれのナチズムカギ十字勢力=自民党、読売、3Kは西側の価値観を共有していないことが
またもや明らかになったな。
>>417 裁判で訴える自信はあるのかなー?
うったえたらこまるのはどちらかなー?
当然いろんな検証始まるしー
楽しみですな(ゲラ
>>559 そんなこたぁ、インポをなおしてからいいな。
573 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:06 ID:efMgCRjx
>>549 >日本人にしか分らないこともあるんじゃないですか?
たとえばどんな?
墜落したヘリで衝撃を与えたいというなら
この前起きた自衛隊の取材の方が先でしょう?
ヘリの墜落の「現状」を伝えるのはそれほど大事な事なんですか?
>どうしてこれだけの理由で、彼らを非難するんですか?
非難してませんよ? 非難してると思ってるんですか?
私は行った理由を知りたいだけなんです。
どうしても、彼ら2人でなければできない取材の何たるかを。
574 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:06 ID:sLxweKbb
>>552 次の日には上京してて政府関係者に直談判するという報道を見て違和感感じた。
夜にはほとんどのテレビ局で顔出してたし
なんかあらかじめスケジュールが組んであったと思うぐらい手際よかったね
575 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:06 ID:TQ0qF1kj
とりあえず、3人が出てきて事情を話さんことには進まない。 三人とも同じ状態ってどういうことよ? 郡山君ぐらいは出てきて話せるんじゃないの?
576 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:06 ID:8t0sw8Kd
>>549 だいたい、ヘリの墜落しか写してないと非難しますが、
他の2人のジャーナリストのことは何を理由に非難してるんですか?
577 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:06 ID:KfheIUQv
>>518 きべん 0 【▼詭弁】
(1)間違っていることを、正しいと思わせるようにしむけた議論。道理にあわない弁論。
これは違うだろ。
下手をすると君自身が詭弁を使ってることになるよ。
578 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:06 ID:f8V97a3y
579 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:06 ID:p1zYiNhA
>>548 他国も似たようなもんだ。
ただ他国が陸地で接してて直接の利害とか因縁のある国に
主に反応するのに対して、日本はマスゴミフィルターを通じて
「日本はダメだ」という情報に反応するように慣らされてきた。
580 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:07 ID:LiWAf3b5
26日まで、報道規制らしいので、明後日あたりになにか出てくるのでは?(ソース/道新)
581 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:07 ID:lEFx3z0I
>>578 ナチズムって、左翼とか共産主義からくるんだけど・・・
>>540 どこのNGOが自衛隊員代わりの人質として引き抜かれるかは
ランダムだった訳だが、引き抜かれた家族が、成人君主のような振る舞いをせずに、
自分の家族の命が危機に晒された事で取り乱したから、
戦争など遠い世界の蚊帳の外のことだと思っていた日本国民は、
それみろ、おまえらがいらんことしに行くから偉い迷惑だと叩いた。
でも、向こうでは戦争に行ってるる人数も違うし、戦争賛成派は多いし、
戦争に対する意識も遠い国のことではなくより身近な事と受け止めているから
そういうのは良く解らない。
583 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:07 ID:4vL4mRfP
>>552 で、そこ指摘すると何故かいつも、別の話題にすり替えようとする奴が沸いてくるんだよね。
584 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:07 ID:sni7g6U9
>>557 アメ公の暴虐のせいで苦しんでるイラク人がいるからね。
ましてや日本政府はアメ公の侵攻を支持してしまっている。
やむをえないとはいえ、イラク人には気の毒をした。
だから助けるんだよ。まったく不思議じゃない。
>>567 層化?なんでそこで糞層化が出てくる?さてはお前共産党員だな。
北朝鮮にでもイラクにでも中国にでも勝手に行って下さい。
>>556 「ブランド志向」か。
確かにそうなのかもなぁ。
権威も権力も疑って掛かるのはいいんだけど、
疑うために材料集めるってのは、一番信用されないタイプなんだけどな。
>>557 そりゃあ「大量破壊兵器捜索の為」に派遣されたわけじゃないからだろw
587 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:07 ID:MD1m1emc
今日付けの『日経新聞』の「中外時評」読め。 ウヨ厨の発言は日本の衰退・亡国の兆しだということ が良く分かるよ。
「建国義勇軍による一連の事件は総連と朝日の自作自演」と嘘をついていた人たちが 頑張っているのかな? 朝日と総連は2ちゃんにいる犯罪者たちをなんで訴えなかったんだろ? まあ、今回は自作自演説を流した人は2ちゃん外にもいっぱいいるし、 ことの顛末がどうなるのかが楽しみだな。
589 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:08 ID:SHd3tiFW
>>575 禿堂
事件の全容を解明してからじゃないとなにを言っても
水掛け論
>>568 その寝言、引き上げを開始した各国部隊におしえてあげれば?
592 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:09 ID:dGVsVLDm
3人がイラクで拘束された当初からいろんな人がいろんな状況証拠を示している。 中には今井氏本人がネット上に書き込んだものも状況証拠としてあがっているものもある。 ネット上のものに限定しても、状況証拠は腐るほどある。 まずは全部自分でググって調べろ。 そして、それに対する反証を示せ。 話はそれからだ。
もっこすってコテハン チョンやぶらく とかって言い方するのに3人は擁護 なんだかなー 一人で さ び し い ん で す か?
>>572 ウホッ
もっこすどんの煽りがおがめた。アリガタヤアリガタヤ。
595 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:09 ID:ZL1BvcZo
>>1 スレタイだけ見てカキコ
日本人とアメリカ人は習慣も違えば国民性も文化も違う
「不可解」なのは当然!
アメリカ人はもっと日本人のことを勉強しましょう
596 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:09 ID:efMgCRjx
>>576 >>576 は私宛てかな?
「ヘリの事しか写して無い」なんて「非難」してませんよ?
何度も非難って書いてますが、
どうしてその合理的説明を聞くと「非難」なんですか?
598 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:09 ID:cl4Rp+0a
>>562 俺も聞きたいんだが
逆に自演でない証拠は?
599 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:10 ID:f5yE2JU5
>>577 仮定で話をするのは詭弁になりませんか?
最近ブサヨや三馬鹿人が多いですね
601 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:10 ID:sni7g6U9
おい誰かあの自称ジャーナリストの2人のどっちかが 嬉々としてバズーカかなんかを担いでる画もってないかな。
602 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:10 ID:9stR6Cgv
603 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:10 ID:1C+SHKXI
解放のときのビデオは本音にしか見えない。 アレ見ると自演とはとても思えない。まあひどい扱い受けてなかったのは確かだろうけど それに三人にそんな度胸も能力も金も人脈もあるとも思えない
604 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:10 ID:tXJYh4bW
費用を家族が払えば問題解決だと思う
605 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:10 ID:2Y/VaJ+/
政府は在外邦人を保護する義務があるが、どんな国、どんな状況でもそれ が可能とは限らない。そこで、保護する義務を果たせない、という意味で 渡航自粛勧告を出す。まあ、保護の義務が果たせないという意味で、 政府の敗北とも言えるし、お手上げ状態ともいえる。要するに政府の できることにも限界がある、ということだ。そんなことは今では小学生でも 分かるんじゃないか? ところが、左翼は、反権力、反政府みたいなことを言うが、潜在的に「大きな政府」 の意識が今も強い。政府を世界中どこでどんな状況でも、無限にカネを使って 保護してくれるレスキュー組織と思っている。そこんとこで噛み合わないん だろうね。
606 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:10 ID:dPdkLaYm
まぁ、「自作自演」の件が片付いたら、5人に残るのは 「自己責任の追求」「社会的常識の無い態度の悪さ」「自分を日本の代表だと勘違い」 という人格の欠陥だな。
607 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:10 ID:S55Wx1J2
アメ人は単純だからなあ
608 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:11 ID:1IpdpRrj
おれは非難はしてないぞ 傍観していただけだ 家族がとち狂ったって仕方ないだろう 身代金で何百億も払ったとしたら人質は 肩身が狭いだろう 政府が見捨てれば良かったんだ
609 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:11 ID:c4lLAwKy
>>602 千葉生まれの日系人が書いた記事らしいね
610 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:11 ID:JcHgd/vp
>>444 そもそも10人弁護士付けた時点でぷんぷん臭うんだが
612 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:11 ID:SHd3tiFW
>>600 海外メディアが味方に付いたと勘違いした方々が大勢いるだけだよ
613 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:11 ID:bJGvk6kw
まあ3人を救出する為に使った金で世界中の恵まれない子供がいったい何人救えたのかは数え切れないが
非難の言葉があるうちはまだましなほうで、無言の圧力に変化した場合が一番恐ろしい。
615 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:12 ID:McTjy+VV
>>600 だって他の奴らはいい加減飽きて減る一方だからねえ。
妙なモチベーション持ってるサヨ関係者の数が相対的に増えてゆくんだよ。
616 :
コピペ :04/04/25 22:12 ID:gPmqGPmc
「たかじんのそこまで言って委員会」見ました。関西テレビ放送なので、見れなかった人のために一部公開。 物知りオメンテイター宮崎哲弥氏によるPTSD解説。 「戦争とかレイプ等の強いショックを受けてから4ヶ月ほ程経過しないとPTSDとの確かな診断は不可能。 彼ら3人を診断したのはドバイの医者は、精神科医ではなく内科医だった。だからPTSDと診断できる訳がない。 帰国して、さすがにそれはまずいと思ったらしく、サイトウサトルという精神科医が『これはPTSDではなく急性ストレス性障害だ』と診断。 この医者も診断能力が怪しげ。彼らは向こうで結構良い扱いを受けていたのにおかしいでしょう」 たかじん「なぁ、普通女の子もっとやせるよな。はっきり言って。パッと解放された時、あいつずっと飴舐めとった。お前俺らをなめとんか!」(スタジオ内爆笑) そうだ!日本中が大騒ぎしている中、ノーテンキに飴をほうばるあの間抜け顔を見た途端、私の彼らへの安全を祈る思いは、怒りに変わったのだ!
617 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:12 ID:k0wCLmG2
618 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:12 ID:eRFJHqoO
おまいらの言ってる3馬鹿って、もちろん、麻生、中川、石破のことだろ?
619 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:13 ID:rOA1PCF4
620 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:13 ID:c4lLAwKy
左翼さんって、個人主義で自己責任を主張してたはずなんだけど、 都合が悪くなると国なりに頼って自己責任を否定したがるんだね
621 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:13 ID:8t0sw8Kd
>>573 >ヘリの墜落の「現状」を伝えるのはそれほど大事な事なんですか?
アメリカの映像だけでは真実は伝わらないかもしれないでしょ。
報道規制が激しいんだから。それを考えるとある程度意味あるでしょう。
それに、彼がどういう理由でイラクに行ったと思ってるんですか?
たまたまヘリの取材をしたと。だからなんだと言うんですか?
彼の、イラクの現状を伝いたい!!と言う気持ちは立派でしょ。
非難される理由は無い。
622 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:14 ID:vG6+l99x
>>618 そうだ! 特に麻生は根性が曲がってるから口まで曲がってるのだ。
624 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:14 ID:bZxjAScr
何でこんなとこにいるの もっこす氏 自分の庭へ帰れば?
>>592 おいおい、まだ今井カキコの捏造情報信じているアホがいるのかよ。おまえネットやめろよ。
626 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:14 ID:CzNiaebH
>渡辺さんは「イラクでは子供がたくさん死んでんだよ。やる仕事があるから」と、 >一緒に自宅に戻るよう促す両親の腕を振りほどくようにしてNGO関係者と空港を後にした やる仕事ってのは、日本政府の邪魔ですか?
627 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:14 ID:MuVjsCVy
628 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:14 ID:KfheIUQv
なんだか、今日になって 「自演」などと言うなら、確実な証拠を出せ ↓ 出来ないなら全部嘘だ!! と必死に自演の可能性を否定する奴が増えてないか。 まぁ、自演だと更に著しく国益を失いそうなので自演で無いことを祈りたいが・・
>>613 アメリカが今回の戦争の為の兵士及び兵器に投じた金額に比べれば
像とシアノバクテリアくらいの差だと思うよ
ぶっちゃけ今回は日本政府が何もしなくても結局解放されたみたいだし
>>580 それが事実なら、三人は容疑者の扱いだよな。
逮捕状請求、月曜朝一で逮捕、報道って流れ。
自演だとして逮捕なら、容疑は何?
大体会見開くならそんな規制必要ないんだし。
むしろ疑惑払拭のためなら出来る限り早くやるだろ普通。
631 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:15 ID:sl8wPo8p
632 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:15 ID:KW7HxVYn
>>612 イラクの現状を伝いたい!!
ついでに特種だからガッポガッポ儲けたれ!!
しかも反米運動にもプラス効果!!
いいことずくめ!!
>>618 おいらが使ったのは
・アジアの三馬鹿
・イラクの三馬鹿
の意味がありまつ
>>622 麻生もだけど、蓄死の口かなり曲がってるよなあw
635 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:16 ID:cl4Rp+0a
>>621 たまたま。ね
便利な言葉だよね〜
「たまたま」とか「うっかり」て
>>624 今や、2ちゃんねるは、あたしのワンダーランドになった♪
637 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:16 ID:efMgCRjx
>>621 >アメリカの映像だけでは真実は伝わらないかもしれないでしょ。
だから具体的にどんな事?
そこなんですよ。聞きたいのは。
それを彼ら2人なら解き明かせる事って何?
>彼がどういう理由でイラクに行ったと思ってるんですか?
あなたはご存知なんですね?
>たまたまヘリの取材をしたと。だからなんだと言うんですか?
なんで取材したんですか?という単純な質問ですよ?
>彼の、イラクの現状を伝いたい!!と言う気持ちは立派でしょ。
さぁ?
>非難される理由は無い。
なんで、「非難されている」と思うんですか?
638 :
ナチズム警報! :04/04/25 22:17 ID:e5ATzW1v
>>605 前世紀の遺物。珍獣・ナチスト発見!
そも、正しいことをしたのだから人質の家族らは謝る必要などない。
政府を批判したかと思えば、血の粛清集団自衛隊の撤退論を引っ込めてしまったり・・・
家族らの言動は一貫していない。
人前であんなに泣き喚き取り乱す連中だから政府や一部の世論らナチズム勢力の
圧力に弱い。
情けない奴らだ。
日本は武士道の国。 己の身も守れずに他者を助けると抜かし、 お上の上意を無視したゆえにこの醜態。 時代が時代なら割腹しか道はない。 米国の破廉恥低脳主義とは異なる。
641 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:17 ID:CzNiaebH
>>621 立派だとか立派でないとかいう話じゃねぇんだよ、馬鹿や朗!!
結果として、身勝手な行動が国民に代表である政府機関の邪魔なんだよ!!
それぐらい理解しろタコ!!
>>636 固定のことはよくわかんないんだけど、人権板の人じゃなかった?
違ったらゴメソ
>>621 「イラクのどの辺がどのように危険か」
そんなことすら現状を理解できない(情報を収集しない)奴が、
民間人と一緒に国境越えですか。
そして捕まった。
帰ってきた。
無言。
おかしく感じるのは普通の感覚だろ。
どうでもいいけど都合の悪い話をすっとばしてどんどん話が変わるのって、
俺の中学にいた日教組のバカ教師思い出すよ。
8t0sw8Kd もしかして先生ですか?
644 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:18 ID:hwJpRqkI
いやあ、「文化の違い」って面白いね。 アメリカ文化を羨ましいと思うことも多いが、 こういう価値観を見る時、日本人で良かったと思う。 この「価値観」が極東の島国を世界2位まで押し上げたんだ。 大好きだね。日本。
645 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:18 ID:fbaVW4cT
646 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:18 ID:8QLTujgz
まあ、自演であろうと無かろうと、 誘拐犯テロリストと同じ主張をしてた連中が誰だったか、 見てると面白いよね。
647 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:18 ID:LiWAf3b5
>>629 仲介部族長に金払ったかも。宗教者協会にも。
648 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:18 ID:SHd3tiFW
というかこの話題で麻生、中川、石破の年金未納問題を引き合いに出してくる 香具師をちらほら見受けるけど、ワケわからない
649 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:18 ID:yooNhhKQ
「敵陣で殺されるくらいなら、自害する」
650 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:18 ID:/l6lOs6V
民主に批判の火の粉が飛びそうになったら、国民年金不払いに話題をすりかえる 民主。 参院選での惨敗は決まったようなもんだ。
651 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:18 ID:sl8wPo8p
652 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:18 ID:VJ2xhQQ0
◎新潮社の爆弾騒ぎ 「お前の所に爆弾を仕掛けた。三時間以内に爆発する。」 4月15日午前10時頃、本誌編集部に男性の声でこんな予告電話がかかってきた。 で、放っておいたら、約一時間後、パトカー2台と警察官がやって来るではないか。 どうやらこの男、警官にも同じ内容の電話をしたらしい。 結局、悪質なイタズラだった。 ホント、迷惑な話・・・・・・。 週刊新潮4月29日号 p61 ----------- 警察と新潮が嫌いなのはだれだっけ?w
653 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:19 ID:TQFvf0EQ
結局、高遠は何本の褐色チンポ咥えたの?
654 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:19 ID:MuVjsCVy
>>636 あぁ、もっこす氏が壊れていく(化けの皮が剥がれていく)
かっこいいイメージが瓦解・・・・・・_| ̄|○
655 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:19 ID:cAnFRLwO
>>621 善意の意思で行った行為なら
非難されるべきでない、なんて理屈は成立しないでしょ?
ま、非難というより批判というべきか。
>>628 これまでに自演の証拠をこれでもかと立て並べて自演説を
推奨する奴が居るにもかかわらず
未だに立証されていないのは、何でなんだろうね?
自演でも何でもない所に恣意的に自演を見出そうとしてるようにも見える
自演が立証されない事が自演でない証拠にならないと言い続けるのは、
アメリカが大量破壊兵器がある筈だと言い続けてるのとそっくりでなんか面白い
あぁ、大量破壊兵器説は放置して、テロ国家にシフトしたんだっけ?
こっちは、自演からなんにシフトしてんだろ
657 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:20 ID:8t0sw8Kd
>>637 まあ、非難して無いのならいいでしょう。
当初はジャーナリストさえも非難の対象としてるバカが非常に多かった。
658 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:20 ID:ZL1BvcZo
>>602 まあでも日本国内で非難が起きたのは事実でしょ
なぜ、かなり多数の日本国民のあいだで非難が起きたのか?
偶然?必然?
日系人なら少し調べれば解りそうな気がするけどね
659 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:20 ID:bJGvk6kw
>>629 アメリカ軍は世界中の子供を支援するボランティア団体じゃねーだろ
「イラク戦争で使った金を宇宙開発に回せばもっと早く火星に行けた」なんてオヅラみてーなこと言ってんじゃねーよ
660 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:20 ID:cl4Rp+0a
661 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:21 ID:lCchFLWU
擁護厨はあの3馬鹿の、一連の身勝手な行動については、まるっきり 棚上げ状態なのはなぜ?自作自演説だって、完全なシロって訳じゃないし 3馬鹿を擁護しまくってる共同通信がソースじゃなぁw。自演じゃなかったら 何で早く自分の口でハッキリ潔白を証明しないの?既に日テレとフジのニュースで 自演疑惑が検証されてる訳だよな。まるっきりデタラメなら、すぐ抗議が 来そうなもんだが、それも無かった。疑われても仕方無いんじゃ?弁護士 付けて、PTSDだか何だか知らんが、病気とやらで逃げまくって被害者面。 ごく真っ当な批判まで誹謗中傷扱い。これで3馬鹿を良く思えってのが 無理な話。嫌がらせするヤツは糞だが「日本人全員から叩かれまくってる 可哀想な『被害者』」を振りかざすマスゴミや擁護厨はもっと糞だ。なぜ 彼等が批判されるのか分かろうとしてないしな。
662 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:21 ID:YAEKmPPm
退避勧告を無視してイラク人を援助に行って拉致された人達の 自己責任を果たした状態ってのはどういうこと言うのかな? 救出無用と言うことか? それとも たとえ殺されても偉大な日本政府を非難しませんってことか?
663 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:21 ID:sni7g6U9
>>656 出来るわけないだろう。
状況証拠しかないんだから。
自演にしろそうでないにしろ、これだけしかネタがないのに
断定する時点でバカ。
664 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:22 ID:SHd3tiFW
>>656 例えるならまだフセインが国連の査察を拒否してる状態なんだが
665 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:22 ID:VNjZQ15Q
イラクの人たちが欲しいのは職であり働ける場所 ようするに仕事が欲しいのだ その為には日本企業に着て欲しいのであって 役立たずなボランティアなんか何人来ても邪魔なだけ
666 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:22 ID:McTjy+VV
>>656 インターネットでそんな事が立証できると思ってるお前が怖い。(笑
おくすりが切れたのかい?
>>643 あたしのことなら、「2ちゃんねる公式ガイド2004」に紹介してあるよ。
668 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:22 ID:sl8wPo8p
669 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:22 ID:dcrnfVhM
670 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:22 ID:LiWAf3b5
>>656 だから、早く事情聴取や記者会見をして欲しいのです。
すっきりしたいね。
671 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:22 ID:yooNhhKQ
つうか、 イラクでボランティアする前に 日本のかわいそうな人を助けてあげれば良いのに、、、 良く解らんが、海外でボランティア活動した方が、「はく」がついたりするの? 国内でのボランティア活動は低く見られてるの?
672 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:22 ID:fbaVW4cT
>>656 >未だに立証されていないのは、何でなんだろうね?
公安や警察の調査結果待ちだからだよ。
3馬鹿が弁護士10人に囲まれてダンマリってのもあるが。
一般人の俺らに捜査権は無いぞw
なんで完璧な立証を俺らに求めるんだ?アホかお前w
674 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:23 ID:S55Wx1J2
自演でもそうじゃなくてもどっちでもいいや 3バカ
675 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:23 ID:cl4Rp+0a
>>667 へぇ、有名コテになると本にのるんですかい
俺もコテつけちゃおっかな〜w
676 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:24 ID:xjoRLHOI
え? イマイ本人が某団体のサイトに事件発生前日書き込んだというアレ、捏造なの? あのページへのリンクが貼られてて、それ見たんだけど、じゃあ、アレは誰の書き込み?
677 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:24 ID:hwJpRqkI
>>665 確かに。
食料と安全が欲しい。
日本企業に来て欲しい。
仕事が欲しい。
コンピュータが欲しい。
でも「もっと民間ボランティアに来て欲しい」と
言ったイラク人の報道を聞いたことが無い。
679 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:25 ID:LiWAf3b5
自己責任をとれって議論じゃなくて、自己責任を踏まえろ、と言うことだったと思うんだがなあ。 踏まえている人は非難されてないんだよ。
>>677 そもそもあそこにボランティアなんて概念ありません。
681 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:25 ID:efMgCRjx
>>657 非難なんか最初からしてませんよ?
なんで合理的説明を聞こうとすると
そんなに「非難」「非難」と言うんですか?
それから、日本人にしかわかり得ない事ってなんですか?
682 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:25 ID:VJ2xhQQ0
>>656 本人達の事情聴取が阻まれてるからだろ。
683 :
ナチズム警報! :04/04/25 22:26 ID:e5ATzW1v
>>620 ナチスト勢力は、国家主義や国家の役割を必要以上に連呼しているのに
都合が悪くなると、個人主義だの自己責任だのと言い出すんだよね。
西側の個人主義や人権などの近代的価値に日本の自民党や読売新聞は根本的に敵意を
抱いている逆説(K・V・ウォルフレン)
世界に日本のナチス勢力の正体がばれてしまったね。
ご主人様・アメからも奇異に見られちゃって、ボク、ショックで眠れまちぇん
by自民、読売、3Kとそれに洗脳された信者たち
684 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:26 ID:bJGvk6kw
>>671 オナニーだよ
ただでさえ人は毎日沢山生まれて沢山死ぬのに自分の身の回りの人間を放って
外国まで言ってボランティアするなんてオナニーでしかないだろう
685 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:26 ID:XDmOZxhg
あの3人組の擁護なんかしたくないけどさー、 「疑わしい」ってだけで 自作自演のはっきりした証拠があるわけじゃないんでしょ? それで決め付けちゃってる2ちゃんの今の状況はちょっと異常じゃない?
686 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:26 ID:8OjfFvsO
アメリカが攻撃しなければテロは無い。 アメリカが無ければテロは無い。 イラク人がいなければテロは無い。 日米同盟が無ければ日本人対象のテロが無い。 自衛隊派遣してなければ拉致は無い。 3人が行ってなければ3人の拉致はない。 人間、地球が無ければ拉致はない。 ってどこが最重要原因だかな。
687 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:27 ID:laE8gJhO
なんか、しばらく見ない間にめちゃくちゃ痛い馬鹿
>>620 がいるな( ´,_ゝ`)プッ
688 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:27 ID:f8V97a3y
>>667 そんなに有名になったのか。
身辺は大丈夫かね?
689 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:27 ID:McTjy+VV
>>683 おいおい、妄想大爆発かよ?(笑
アメをありがたがってる奴なんかいねーけど?
自分が中共をありがたがってるからって他人もそうだと思わない方がいいよ。
690 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:27 ID:cl4Rp+0a
最近、ボランティアと書いて自己満足と読めるようになりました
691 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:27 ID:vQ9arJRM
>>679 だよな。本来なら「自己責任」は事件が起こる前に言っておくべきだったんだよ・・・
「退避勧告がでてるのにイラクに行く馬鹿は自己責任でよろしく!」ってさ
692 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:28 ID:/VnO0W/r
693 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:28 ID:sni7g6U9
>>676 おいおい・・・それマジだったら凄いぞ。
「秘密の計画」とやらは捏造ケテーイだが。
>>677 自衛隊は帰らないでくれって声なら朝日にのってたがな。
694 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:28 ID:ahz6RWSg
便利な言葉だな 自己満足も軽率さも尊大さも 『ボランティア』って唱えりゃ許されるもんな
695 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:28 ID:p1zYiNhA
つーか日本の場合ボランティア(NPOもだが)ってのは、 反政府活動とタカリの別称なんだよな。
696 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:29 ID:SHd3tiFW
>>691 言わなくても当たり前のことなんじゃネーノ?
>>690 えっ、オナニーって読むんじゃなかったの?
698 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:29 ID:8QLTujgz
問題は自作自演疑惑じゃなくて、 テロリストの活動に乗りかかって便乗して テロリストの主張と全く同じことを言い出した特定団体、 社民党共産党、一部NGO、朝日TBSなんかの胡散臭さだろ。 ことさら3人を責めるのも擁護するのも的外れだと思うがな。
>>588 > 「建国義勇軍による一連の事件は総連と朝日の自作自演」と嘘をついていた人たちが
> 頑張っているのかな?
> 朝日と総連は2ちゃんにいる犯罪者たちをなんで訴えなかったんだろ?
> まあ、今回は自作自演説を流した人は2ちゃん外にもいっぱいいるし、
> ことの顛末がどうなるのかが楽しみだな。
3人が逮捕されるのが楽しみなのかW
700 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:29 ID:cOBfdBYb
衆議院補欠選挙は、鹿児島、広島、埼玉とも、全部自民党議員が当選確実。 3勝0敗。今回の事件の政府の対応が支持され追い風となったんだろう。 やっぱり、危機管理に対応できるのは自民党しかないという世論の声が 反映されたということだろうな。
701 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:29 ID:S55Wx1J2
ボランティア=オナニー
702 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:29 ID:xVoresxR
日本の周りに三馬鹿と極悪ロシアがなければ 安保も自衛隊もないが抜けてる。
703 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:30 ID:fbaVW4cT
704 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:30 ID:DxoiqJV7
正直 左だからって 特にどうのこうのという気持ちは今までありませんでした が あのテレビ報道と あと最近変に大量に流入してきてる輩がウザすぎて (先生とか多いんだろうけど 普通の会話が やたら説教臭い。 あと 右派 とか左派の間でしか使われないような単語を連発する。 街宣カー乗り回してる極右と 一般市民の区別がついてない、馬鹿か。 昔の青春はそうだったのかもだが、いまだに共産主義に夢を持ってるらしい てか 反体制=カッコイイとでも思ってんのか? 脳内のユートピアと 現実の北朝鮮との区別が全然ついてない。 でかい理想にショボイ自演。 キモい3人税金ドロボー。 てか あのモグモグ達 焼かれんじゃなかったのか?) とにかく 左派って奴が つくづく嫌いになりました。 今度の参院選で 復活できない位 惨敗して欲しいと切に願います。 思想以前に ダメだ。 身近に居て欲しくねぇ。 許せねぇ。
>>685 これだけ不審点が満載で、しかも本人たちがそれを払拭しようとしないなら
自作自演を疑う人が多くて当然。
最終的な結論は公安の調査待ちだが、今の時点でどちらかに傾くのも
別におかしなことじゃないよ。意見が常に半々なんて有り得ないでしょw
有り得ないことを求めちゃダメ。
706 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:30 ID:vQ9arJRM
>>696 左翼は馬鹿だから言わないとわからない。
707 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:30 ID:hwJpRqkI
>>685 自作自演を「決め付けてる」のは
2chの一部のキチガイなんで気にしないで下さい。
冷静なヤツは自分で考える頭を持ってます。
皆、キチガイの相手は面倒だから一々反論しないんですよ。
俺も自作自演が疑わしい気はしてますけどね。
708 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:30 ID:bJGvk6kw
>>686 フセインとか民族紛争とか石油利権とかアラブ情勢とか+
>>673 確定してもいない事を根拠に推論を働かせて叩きが横行するのは、
論理的判断の問題で偽でしかないから意志の介入なしで行為的に誤り。
立証を必要としないで良いと言いはるのは、
これは、ただの馬鹿騒ぎで、馬鹿騒ぎに根拠が必要ない事を認めている事になる。
自演だから何々なんてやってるのは、馬鹿騒ぎでしかないんだよ。
正当性とかは全然無い。馬鹿騒ぎが楽しいから何が悪いとか、
情緒的な面でしか反論にならない。
710 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:30 ID:8OjfFvsO
>>692 どこまで責任をさかのぼるか
っていう問題。
悩むんだよ(鬱。
712 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:31 ID:SHtoIlAy
ふー補欠選挙も終わったし そろそろ人質3人の会見を はじめるか〜(小泉) 低当表率で坊主丸儲けだったよ
713 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:31 ID:oAiQGqRD
しかし、使った数十億という金は、 まともに援助に使えば、どれほどの事ができたことか・・・
>>497 逆だろ。はじめは人質家族の態度が尋常ではなかったから
大部分の国民はそれに異を唱えたんだろう。
人質が解放されたあとは,10人もの弁護士がかけつけるって
ことをみれば,だれでも変だと思う。
その後のテレビ番組での音声や画像の検証で人質映像に
決定的な印象を与えた。
それらの疑念を晴らすことはとあきわめて簡単。
3人がバラバラに事情聴取を受けて,記者会見等に応えれば
済むこと。
サヨクがガタガタ言うのは見苦しいだけ。
715 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:31 ID:YFZswnBt
>>679 だよな
いつのまにか自己負担と自己責任をごっちゃにして非難してる人も
居るし。
結局外務省規定の従来どおりの自己負担だったのに、それさえも
政府の責任逃れだとかいう奴もいるしな
政府側の発言で事後責任の意味で自己責任を言った奴いるのか?
自己責任批判派はどうもずれているとしか思えない。
ずらしているのかもしれないが。
個人的に3人には説明責任は果たしてもらいたい
>>685 「疑わしいってだけ」なのはその通り。
しかし叩かれる理由は自作自演についてじゃないだろ。
自演じゃなくとも香具師らの行動は無謀。
717 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:31 ID:8t0sw8Kd
>>681 だからアメリカの情報は規制されてるわけですよ。
日本人だからと言うのは語弊で、アメリカの情報を鵜呑みにしていいんですか?
信じられますか?
>>686 >3人が行ってなければ3人の拉致はない。
>人間、地球が無ければ拉致はない。
これ以外間違ってるじゃない
719 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:31 ID:XogSCPQY
720 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:32 ID:cl4Rp+0a
そういえば前の大震災のときも自己満足団体はすごかったらしいですね 当時俺は10歳だったのであまり覚えていませんが
>>688 旧全解連公認のあたしに、手をだす馬鹿はいないよ。
そして、2ちゃんねるも、あたしがいる限り、解同は強くでれない。
>>685 スレ読んでないのか?
せっかく擁護派も必死になってらっしゃるのに無視して2ch全部のように書くなよw
それからイラク板行けば擁護派がスレ立てまくってるぞ。
723 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:32 ID:SHd3tiFW
>>700 村山が総理だった時に阪神の震災が起きて対応がとんでもなかったからな
724 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:32 ID:8OjfFvsO
725 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:33 ID:frFBkVAH
判りやすく言うとだな 今回の件は、できの悪い茶番劇を見せられた 観客が怒って金返せといってるだけなんだよ
726 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:33 ID:zbGcrTE+
なんで 真相が明らかになってないのに 延々議論してるの?
727 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:33 ID:f8V97a3y
>>721 そうなのか。
また、ここで街道関連のスレが立ったら、色々教えておくれ。
728 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:33 ID:1C+SHKXI
>>714 どうも本気で自演信じてる人のようですね。コテハンつけてるとあとで恥書きますよ
それどころかタイーホかもね
729 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:33 ID:VJ2xhQQ0
>>709 要するに君は、裁判結果が出るまで言論封鎖しろってことね。
ハイハイ。君が独裁者になってそういう国を作ってね。
732 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:34 ID:/VnO0W/r
>>710 >アメリカが攻撃しなければテロは無い。
最初にテロされたのはアメリカ、勿論要因はお互いにある
>アメリカが無ければテロは無い。
アメリカが無くても他にアメリカ的国家が存在するだろう
>イラク人がいなければテロは無い。
そもそもイラクの人をイラク人と一括りにするのは間違い
>日米同盟が無ければ日本人対象のテロが無い。
>自衛隊派遣してなければ拉致は無い。
論外、中国人が拉致されたことからもコレは明らかに間違い
>3人が行ってなければ3人の拉致はない。
正論
>人間、地球が無ければ拉致はない。
人間すらいない
>>724 まさかとは思うけど湾岸戦争が
>アメリカが攻撃しなければテロは無い。
に入ってないよね?
734 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:36 ID:ahz6RWSg
735 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:36 ID:cl4Rp+0a
>>721 もっこす って熊本弁のガンコ者っていみだっけ?
736 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:36 ID:ymhEo5GN
ヤフー掲示板でも3バカバッシング派が多かったワケだが。 そりゃあ、2ちゃんねらーの書き込みも多数あっただろうが、 3バカをバッシングするのが2ちゃんねらーだけだと考えるのは愚の骨頂。
737 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:36 ID:j5kctamx
半年振りに書き込んでみるテスト。 ボランティアは大いに結構だが、その代償で人様に迷惑かけるのは勘弁してほしいよなぁ。 その点から見れば今回の三人は迷惑かけちゃったんだから謝るかなんかしないとな。 単純なことじゃん。
738 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:36 ID:8QLTujgz
3人の拉致事件の責任を十字軍までさかのぼるスレはここですか?
739 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:36 ID:Q/wXkz2X
自己責任とかそんなのどうでもいいんだけど。 結局さ〜、今回政府はな・ん・か・し・た・の・か・? 真っ先に現地にいったのも市民団体。 向こうのメディアに出て働きかけたのも市民団体。 向こうの宗教家指導者と最初にコンタクトとったのも市民団体。 なんで政府は自分で解決したみたいな雰囲気ただよわせてんの? で詳細は話さないでしょ。 ほんとになんかしたのかな? いままでの外務省みてると、今回も何もしてないような気がするんだけど。 どうよ?
740 :
ナチズム警報! :04/04/25 22:36 ID:e5ATzW1v
>>1 ご主人様・アメリカさえ日本のナチズム勢力=血まみれのナチズム・カギ十字勢力
の自民、読売、3Kと、その意を受けた国民のナチ層は、
「異質」 で 「西側とは相容れない」
と見なされちゃったね。
741 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:37 ID:f8V97a3y
つい最近は、単発スレで批判。 今日からは、証拠出せ、ないなら誹謗中傷で訴えられるぞ。 これがサヨの芸風ですか?
742 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:37 ID:efMgCRjx
>>717 >だからアメリカの情報は規制されてるわけですよ。
具体的には? 日本以上に毎日戦死者の詳細も出るし
例の焼死体の写真や画像もアメリカの方が先に出たくらい。
>日本人だからと言うのは語弊で、アメリカの情報を鵜呑みにしていいんですか?
>信じられますか?
我々はアルジャジーラも見れるし、人民日報や、その外反米国家のニュースも見れる。
そうですよね?
で、「アメリカで規制された情報がある」と思って行ったって事ですか?
具体的には「何」ですか? それを知りたいんですが。
彼ら2人ならわかり得ることって何ですか?
渡辺なんて思想的には一番キチガイなのになぜあまり批判されないのか ちゃんと考えろよアホマスコミ
744 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:37 ID:frFBkVAH
>>739 なにもしなかったからこそ最良の結果が得られた
745 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:37 ID:b+AD5mj6
746 :
:04/04/25 22:37 ID:9lcv4gby
aml工作員は総動員なのかな。w
747 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:38 ID:sJl4WrEV
748 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:38 ID:8OjfFvsO
>>732 >アメリカが攻撃しなければテロは無い。
当然アメリカ対象のテロは無い
>アメリカが無ければテロは無い。
同情
>イラク人がいなければテロは無い。
市民も巻き込んでるからイラク攻撃。まぁ少数の誤爆は仕方が無い
>日米同盟が無ければ日本人対象のテロが無い。
>自衛隊派遣してなければ拉致は無い。
外見で区別できん。韓国仁即開放もこのことから。
>3人が行ってなければ3人の拉致はない。
が自衛隊派遣が拉致の原因の先にある
>人間、地球が無ければ拉致はない。
人間すらいない
メリケンに理解なんぞされんでもいい。
750 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:38 ID:cl4Rp+0a
>>739 「たまたま」表に出てないだけで
いろいろとやってたんじゃないんですか?
総理が人質のいい加減差にマジ切れするくらいだもん
751 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:38 ID:8t0sw8Kd
>>732 >論外、中国人が拉致されたことからもコレは明らかに間違い
アメリカに協力して無い国の民間人は解法される可能性が高いし、
死亡率も低い。自衛隊派遣してなければ、危険はきわめて低下していたであろう。
冬山を作ったのは自衛隊派遣。
自己責任の意味も、覚悟も理解できてない、坊ちゃんお嬢さん(年増) が、ハイキング気分で危険地帯に出掛けて沢山の人に迷惑をかけた。 しかもその家族が逆切れ。 それだけ取っても誰だって、おいおい、って思うだろう。 思うなという方が無理。 おまけに自演の疑いまであっちゃなあ・・・
753 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:39 ID:f8V97a3y
間違えた。 単発スレじゃなくて、単発レスだった…
>>727 >>735 ハンナン関連で常駐してるんだけどね。
なにせ、融通がきかない「もっこす」なもんで♪
何が何でも自衛隊派遣に結びつけたくて必死なのにワロタ
756 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:39 ID:SHd3tiFW
>>741 その前が2ch&ネット批判、つぎが擁護派以外の人格批判とくる
>>739 3馬鹿の事情聴取もまだだしな。
イラク情勢も不安定だ。そんな状況で手の内を全部晒せんわな。
はっきりするのはまだ先だろう。
あせるなよ。
759 :
685 :04/04/25 22:40 ID:XDmOZxhg
>>722 そうなのか、スマン。最近2ちゃんあんまみてなかんで。
>>716 いや、叩かれるのは当然だと思うんだよ。実際俺もあいつら嫌いだし。
ジャーナリストは危険なことしてナンボなとこがあるから
しょうがないともおもうんだけどね。
760 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:40 ID:JAcIjydE
埼玉と広島の補選、両方自民が取ったな。 特に自民を支持しているわけじゃないが、菅直人や左翼のアホどもが 悔しがると思うとうれしくて。
762 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:40 ID:BMk36msT
つうかさ。 んなことぐだぐだ言ってくるんだったら、 人質家族の言葉に従って自衛隊撤退すりゃよかったよ。 おまいらの顔立てるために、人質叩いてるのによ・・・。
>>752 つまり自衛隊がハイキングコースを危険地帯に作り変えたわけね
764 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:40 ID:/SZfrYEH
散々テロリストと人質家族の味方をし(しかも捏造報道) 旗色が悪くなったら海外のメディアに応援を頼む(記者は日本人、もちろん捏造報道) 最低だな、朝日新聞とテレビ朝日
765 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:41 ID:zbGcrTE+
2ちゃんねら〜って2ちゃんに書き込んでる人のことでしょ? ということは 「2ちゃんねら〜は○○」と2ちゃんに罵倒をかきこんでる人は 自分で自分を罵倒していることになる
766 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:41 ID:/VnO0W/r
>>748 アメリカが無ければアメリカ人がテロされないのは当たり前だろw
もしアメリカが無くてもアメリカ的国家は生まれただろうさ
>外見で区別できん。韓国仁即開放もこのことから。
ロシア人も拉致されたよ
それに韓国人が拉致されたのも自衛隊のせいなのか?
こりゃどこかで事故がおきても自衛隊のせいにされそうだなw
767 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:42 ID:laE8gJhO
前スレでいい質問が出てるネエ 誰か答えて見て 問[1] 1.3馬鹿は政府が避難勧告を出した場所に行った 2.拉致されました 3.家族・支援団体と称する連中が国策を変えろと主張しました 4.家族・支援団体と称する連中は、政府を口汚く罵りました 5.政府は救出に動き、救出されました 6.救出された人は、政府を口汚く罵りました 7.政府は、「避難勧告が出てる場所は危険だ。もう少し自己の責任を感じてくれ」といいました さて、おかしいのは誰? 問[2] 実際政府の動きが無意味だったとしたら それぐらいに外国では日本政府の力は及ばない事の証左ともいえます 憲法で移動の自由が守られてる以上、政府としては「それ以上は自己責任で」 という立場しか取れませんでした。 左翼の方は、政府はどういう立場でいるべきだと思うのですか?
768 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:42 ID:3E4ztu5k
前スレ3の405です。
前スレで、アドバイスしてくれた人がいたのでちょっと報告。
英語サイトに同スレの593タンのまとめを訳して投稿しようとしたら、
そこで、(その前のヘタな英文を哀れに思ってくれた?)どこぞ
の神様が、日本で30年執筆活動してる米生まれ米育の人の
サイトをアップしてくれた。
(ついでにスレでちょびっと援護射撃も・゚・(ノД`)・゚・)
そのサイトで、一般人がこの時期にイラクに渡航することの違和感、
政府が身代金を払ったかもしれないこと、やらせビデオのこと、
帰国直後にaccute stressを主張していること、自衛隊撤退を主張
するために誘拐自体を演出した可能性がありそうなこと、全て2chで
言われてることばかり(ひょっとして2chねらか?)をはっきり書いてる。
英語読めるとかなり鬱憤が晴れるyo。
ちゃんと分かってる異国のお方はヤパーリいたと思いますた。
ttp://www.lewrockwell.com/rogers/rogers31.html >Acute stress!? Creepin’ Jiminy Christmas! How could that be?
がワラえる。
769 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:42 ID:Q/wXkz2X
>>750 いや〜総理のはマジ切れで何を想像できる?
それよか、いままでの外務省のやってきた事から今回なにをしてくれたのかを察する方が簡単だとおもうんだが。
まーこれも真実が出てこないとなんとも評価はできないね。
>>751 >自衛隊派遣してなければ、危険はきわめて低下していたであろう。
なんでそんなことがわかるの?
ファルージャでの米軍との戦闘の交渉の取引材料に
同盟国の日本人が利用されるかもしれないじゃん。
もしかしてムジャヒディンの方ですか?
自衛隊派遣のせいで拉致されたと言うのは、日本人を狙って計画的に 拉致されたと言うに等しいと思うんだが。 自衛隊を除けば、100人に満たない人数しかイラクに居ない日本人を 計画的に拉致するなんて事前情報なしには無理ぼ
772 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:42 ID:gdrNYu3z
773 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:43 ID:8t0sw8Kd
>>742 非難して無いんでしょ。
それならいいんです。
関西で昼間のやしきたかじんの番組でこれは自作自演でしょ ってはっきり言い切ってた弁護士みたいな人がいたけどあんなのいいの? 勇気あんなコイツーとか思ったよ オレも当然そう思っているし 自衛隊撤退とか総理に面会求めたりおかしいだろって言ってた マニラで人質になった人の家族は何一つ政府に要求なんかしなかったぞ なんで発生して3日で15万も署名集まるんだよ! とかこいつ絶対ちゃんねらだよ!と思ったぞw
775 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:43 ID:JEkiTYYz
ニュー3馬鹿 クマンコ中川娼一 マリワナ大麻結晶 プラモオタク縊死破 この3人は氏んでもええよ。w
776 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:43 ID:JAcIjydE
777 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:43 ID:SHtoIlAy
命を賭けて行ったのだから 記者会見ぐらいすぐやって 自己の意見を主張しろ!へたれ!
778 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:43 ID:8OjfFvsO
>>770 そりゃ今回の人質事件に限れば
拉致されんだろう。要求は自衛隊撤退だし。
アメリカの爆撃に巻き込まれるってのはあるな
779 :
自民党+統一狂会+右翼団体は世論つくりのために2chを使用中 :04/04/25 22:44 ID:vGPRY9eQ
780 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:44 ID:/VnO0W/r
>>751 他にもロシア人とかも拉致されてるよね
日本人が拉致されたことを自衛隊のせいには出来ないと思うが
イラクで今、外国人連れてきたら5000ドルもらえると聞いたことがあるんだが
何でも自衛隊のせいだとはとてもじゃないが思えないね
781 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:44 ID:m5Fv/w0k
JIKOSEKININ は英語で言えば、Independence だと思うのだがな。
782 :
自民党+統一狂会+右翼団体は世論つくりのために2chを使用中 :04/04/25 22:44 ID:u0tDoYE8
/ `、 / l ,! | { /i i i 、 | l / | /l |`、、 |ヽ l ト,-,,,;;iiiiiii __ ∠{ / | L| | .ト |`ーi H |_ヽl |l | | l)ll!''''''''iiii、 }||llllll{ 、 l ̄ゝ'、 `|`N | >,ゝ-、V! | .| | ノ、,,} ヽヽ. ‘|| \ ∨、i"{::;:i "{.:;}}" |ノノイ’}i;, l ヽヽ.. {/{ 〃`i.、 、_ヽ:ノ `-´´ '!7",!)ノ '!i;, | | ` ’,ii!' l l //// ///// / /"l j ノ!|liヽ} <ウヨ嫌い! ,;ii!''∧ |│ ` / / l/イ:/:: `||,,}、.. ,ill!"/ ∧ 、│|\ c-==ュ ,イl l,! /"j/l |./|||| ''''. l|||-"─--`、.|_!-、`;. 、_ ,. " l ,! l'" .'" '1 |||l / /''7⌒「| .i|/ |'''` -−' __// /l | / / ,! / | |`ー、_−-、 /r--==¬ヽ | / l ' { `i、~`-`ミー-='┴─''_'-/--,┬─-、l | l 、 ヽ.\ ` ー一''''',ri:i"/i,、.//,--、. \ .| /\ l r-、- 、_ ' l !、\ ̄ `i ヽ.
783 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:44 ID:TQFvf0EQ
>>751 自衛隊派遣前に国連施設が爆破され職員全員退去しております
でもって、国連は未だに腰が引けております
それともアメリカ軍の進駐まで話を拡げますか?
784 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:44 ID:YAEKmPPm
自衛隊の特殊部隊が命がけで突入して解放に成功したのならともかく 結局、武装集団に大金渡して解決したんだろ。 そんなに立派な危機管理の手腕だったのか? 政府の努力って身代金での解決をアメリカに認めてもらっただけでないの。
>>771 そうでもない
外国人を適当に鷲掴みにして
アメの同盟国は人質、それ以外の国の民間人は即開放ってトコでしょ
786 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:45 ID:laE8gJhO
前スレでサンザン論破されてたクソ馬鹿サヨ →ID:Z4UVQhVH はまだいるのかな?結局質問に答えられないまま前スレ終わってるしw
788 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:45 ID:xVoresxR
この三人だけの話なら、みんな同情的だったし心配もしてたよ。 周りにキチガイが大勢いる事がバレてこりゃ怪しいとなったんでしょ。 何で人助けのはずのボランティアに人殺しのテロリスト日本赤軍までが バックにチラつくんだよ?選挙目当ての組織的な政治臭もプンプンだ。 凋落の一途の朝鮮労働党機関紙のアカヒや労働党日本支部(社民)まで が擁護すりゃ今の日本じゃそりゃバレるって。 鉄砲玉として利用された善意の三人には心から同情するが(笑)。
789 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:45 ID:Wbsd3bbG
>>761 これで議員年金・共済年金死守に弾みがついたね。
790 :
たんぽぽ :04/04/25 22:45 ID:y024rnax
ジェシカ・エドワース 「そしてあなたは何処にいます?」 (銀河英雄伝説) 勇気があるならファルージャへゆけ。 2ちゃんのスカートに隠れて陰険にいびってないでさ。
791 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:45 ID:6Z9Y6JWo
NYタイムズ アジアの日本発記事は、ほぼ「朝日」と考えていいのだろうか。 ある意味朝日は日本関連記事だけとはいえ、 世界のメディアに影響を与えているってところなのかな。 だとするとちょっと欧米のメディア、ミスリードさせられてきた面あるんじゃ・・・。 朝日って少し偏ってるところある気がするし。
792 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:45 ID:2lbElFWL
>>739 イラクに行かないように14回(13?)も退避勧告を出していましたね。
793 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:45 ID:ZL1BvcZo
まああれだ、イラクのことは日本を代表して復興支援に行っている 自衛隊の皆様に任せとけってことだ
794 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:46 ID:Q/wXkz2X
>>757 そだね。
全部でてくるまで、政府も3馬鹿も叩かんことにしよう。
>>730 未確定の自演であるというを前提として
何かを語るのは混乱を招くだけで得られるものは
娯楽としての叩きくらいのもの
楽しければなにをしても良いという
風潮が2chで横行すると、
まじめで、有意義な意見の居場所を2chから消失させる事になる
馬鹿騒ぎの場なら、雑談スレや、馬鹿ニュース、
電波板などに有るのだからそこですれば良い。
嫌韓派だとか、右だ左だ市民団体だと、ただレッテルを貼って、
事実がなんであれ、叩きが楽しめれば良いと良い者たちだけでここが
占有されるようになるのは、おれ的に、面白くない。
ただ、馬鹿騒ぎがしたいから俺みたいなのを排除したいというのが
居るのも別に構わんが。別にそのつど対立するだけだし、
独裁も何も2chで俺はただのマイノリティだし、
つるんだり、群れたり、煽動したりはめんどくさい。
796 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:46 ID:JAcIjydE
797 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:46 ID:0ydIDrb3
>>791 お前は確実に一つ間違ってる
朝日の偏りは「少し」じゃない
>>794 そうだね、3人を叩くのは大量破壊兵器が見つかってからにしようw
>>790 ジェシカ・エドワースがリンチされて、
ジェシカ・リンチ上等兵
800 :
:04/04/25 22:47 ID:9lcv4gby
>>765 それで、バカ左翼だとわかる。(w
2chなんて、ネットの東スポだと思っているのが、技術系の
ネット関係者。この程度のBBSシステムなんかは、太いブロード
バンド回線をタダで使わせてもらえるなら、いつでも作るぞというのは
多い。(そう特殊な技術は使われていない。)
ただし、後のメンテナンスもしっかりやれとなれば、ほとんどが、
顔色真っ青になるが。w
ブログの連中も似たようなもんだったが。
803 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:47 ID:YFZswnBt
言っちゃ悪いけどさ、ファルージャを危険地帯にしたのは自衛隊派遣だ って言ってる奴、脳みそ腐ってるんじゃないの? 「自衛隊を派遣しなければ」 「米軍が攻撃しなければ」 「イラク人が惨殺しなければ」 「スンニ派が従順だったら」 「フセインが独裁しなければ」 なんていくらでも理由付けはできるよ。ただやつらはそこが危険地帯だと 分かっていた。にもかかわらずタクシーで抜けようとしたんだぞ。 急に危険地帯になったんならともかく、ヨルダンに居る時点でわかってる じゃねえか。これでも「3人より自衛隊派遣の方が事件の責任がある」という だったら馬鹿じゃないとのしか言いようが無い。
/. . . .:::;:::::,;i::::::,;j::;rl::::;'i::::i;:::::i,:::::i:::: /..::::::::::::;'::,/_l:;シソ:/ !:/ l;::i i;::l i;::;l:::: /.:::::i:::::::;',r゙,,、+'、|;メ、 |!,/!:!、'ミ!_';:;i::::: . /.::::::i::::::::i//_,,,、・,_`、`゙ /.・__ ゙、!l:::: ヴァカじゃねーのか?? /.::::::::i::::::::;|i | l !! !; ` ' ''"i´l、|`iヾj:::; .::::::::::l :::::::;!' ィ'',、_ _,、ィi ゙ | !/::/ アメ公ども!!! :::,;::::,;l .::::::;! iダ.:゙:`:゙:゙:゙:´: : : ! /.::/.: ::;;:::;:::l:. ::;i |: : . . . . : :j' /.::/.: アサピーのマッチポンプ :;;::;::::;;!::. .::::l'.、 '、. . . :/ ./.:ノ .: / :;::;::::::;i::::. :::::i:.`:.、` 、,,_._._,、‐' ,、ィ゙,.:'.::: .:/ に加担しやがって!!
805 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:48 ID:6wbDlKtq
つーか、朝日。 日本から出てって。
>>778 今回のことに限れば、でしょ?
ファルージャ周辺を通過してバグダッド入りなんてイカレたルートを
選択してれば別の組織に浚われる可能性も高いわけで。
3馬鹿の行為は自衛隊派遣の有無に関わらず危険だよ。
それとも、今回みたいに「自衛隊撤退のみを唱える不思議な組織」にだけ
さらわれると決まってるの?w
807 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:48 ID:LiWAf3b5
非派遣国でも拉致されて殺されてるしなー。 とにかく外人は手当りしだいに捕まえて、あとから考えてるだろ、連中。
808 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:48 ID:4GLACiGK
国民に迷惑をかけたとか 税金が無駄に使われたとか 政府を非難したとか こういった発言の根底に「お上」意識があるって事でしょ。 他の民主主義国家から見ると 愛も変わらず封建的で前近代的な日本ムラの村民なんだね。 日本の国際的な評価を下げてるのは 誘拐事件の被害者5人よりも こんな村民意識の日本人だって事に 早く気が付いて欲しい。正直。
809 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:48 ID:MuVjsCVy
>>739 政府では対応できない細やかな対応をするためにNGOがあるんじゃないの?
補選で自民が大勝したみたいだし、 明日には3人も口を開くんじゃないかな?
811 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:49 ID:gdrNYu3z
アメリカが大味なやり方をしてるのが一番愚か。 ご都合主義大国アメリカ。 適度な距離を保ってくれよ小泉さん。
>>739 頭悪過ぎだなちょっとは頭ひねれ
ヒント ホントに誘拐をしたのであればただで
リリースするわけないだろ(コスト未回収で)
>>790 自分で自分の面倒みれない奴が立ち入るなと、これだけ言われてるのに
何を安直に煽ってるんだ、阿呆。
814 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:50 ID:siKInb0p
擬古牛に快速ですか。 香ばしいですね
>784 普通は武力行使なしで解決したなら、この上ない手腕では? ただ、今回の事件はオカシイことが多すぎて、単純な人質事件とは 割り切れないんだけど。
816 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:50 ID:1C+SHKXI
>>797 自称4大新聞の産経の偏りはさらにすごいな
817 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:50 ID:cl4Rp+0a
>>769 いや、俺は「たまたま」てのを
書きたかっただけで後は適当
>>785 自衛隊を派遣した日本人を標的に東洋人をさらった。
中国人や韓国人はその巻き添えを食らった。確かにこゆ認識もありえるんだけど。
でも絶対数が少ないと思うんだよ。東洋人の。
819 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:50 ID:wuXSoBoP
>>803 自衛隊を派遣しなければ、は今となってはなかった話しだけど、
自衛隊を引き上げることは、今からでも出来る
>>812 犯人側のメッセージを伝えただけで十分宣伝効果はあったよ
一年かけてもみつからないから、各国軍隊はひきあげるわけだが、わかってんの? 自衛隊派遣擁護派諸君
822 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:50 ID:/VnO0W/r
>790 名前:たんぽぽ[] 投稿日:04/04/25 22:45 ID:y024rnax ジェシカ・エドワース 「そしてあなたは何処にいます?」 (銀河英雄伝説) 勇気があるならファルージャへゆけ。 2ちゃんのスカートに隠れて陰険にいびってないでさ。 現れると思ったよ、銀英伝厨房。
>>795 だから、頑張って言論統制国家を作りなよ。
あなたが納得しない意見は全て妄言だって切り捨てることが出来る国家を。
陰ながら応援するよ。フレーヾ(゚ー゚ゞ)( 尸ー゚)尸_フレー
漏れ的に今回の騒動で2chの右傾具合がよくわかって良かった。
コーカソイドの豚どもに理解してもらおうとは思わんよ
827 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:51 ID:c6UVJ/Dq
828 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:51 ID:H9MOOy5T
/ `、 / l ,! | { /i i i 、 | l / | /l |`、、 |ヽ l ト,-,,,;;iiiiiii __ ∠{ / | L| | .ト |`ーi H |_ヽl |l | | l)ll!''''''''iiii、 }||llllll{ 、 l ̄ゝ'、 `|`N | >,ゝ-、V! | .| | ノ、,,} ヽヽ. ‘|| \ ∨、i"{::;:i "{.:;}}" |ノノイ’}i;, l ヽヽ.. {/{ 〃`i.、 、_ヽ:ノ `-´´ '!7",!)ノ '!i;, | | ` ’,ii!' l l //// ///// / /"l j ノ!|liヽ} <サヨ嫌い! ,;ii!''∧ |│ ` / / l/イ:/:: `||,,}、.. ,ill!"/ ∧ 、│|\ c-==ュ ,イl l,! /"j/l |./|||| ''''. l|||-"─--`、.|_!-、`;. 、_ ,. " l ,! l'" .'" '1 |||l / /''7⌒「| .i|/ |'''` -−' __// /l | / / ,! / | |`ー、_−-、 /r--==¬ヽ | / l ' { `i、~`-`ミー-='┴─''_'-/--,┬─-、l | l 、 ヽ.\ ` ー一''''',ri:i"/i,、.//,--、. \ .| /\ l r-、- 、_ ' l !、\ ̄ `i ヽ.
829 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:52 ID:LbpPvkdX
830 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:52 ID:sni7g6U9
>>784 バカもの。
これ以上のことはできん。出来ないようにしたのはこの家族の仲間だ。
そのくらい知っておけ。
ただ、この件で政府の無能を唱えるのは反体制側にとっては
得策じゃない。
だからあまり見かけないだろ。
831 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:52 ID:TQFvf0EQ
>>808 「お上」意識とこじつけたいなら
もう少し理論展開しなよ
832 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:52 ID:/VnO0W/r
>>818 何か認識が足りてない希ガス
韓国人はそこでは書いてはいけないだろ
韓国も軍隊派遣してるしね
833 :
ナチズム警報! :04/04/25 22:53 ID:e5ATzW1v
3.25朝日夕刊 反ナチズム本 「茶色の朝」大月書店 F・パブロフ著 高橋哲哉訳 何か変だと思っていても、日々やり過ごしていると、危険はある朝、ドアをノックする。 舞台は心地よい料理店があり、スポーツ中継を楽しめるような何処かの国。 ある時、茶色以外の猫の処分を命じる法律が出来て、「俺」は自分の飼い猫を始末した。胸が痛んだが 直ぐに忘れた。確かに猫は増え過ぎていたし科学者が「茶色の猫が最適」と実験結果を出したのだ。 法律は犬に広がり、反対した新聞は廃刊に。俺は驚くが「きっと心配性の俺が馬鹿なんだ」。 この本は02年に仏の大統領選挙決戦投票にナチズムを崇拝する極右政党国民戦線FNが残った時に ラジオなどで紹介されベストセラーになった。日本でもじわじわと売れている。 2ちゃんねるのナチズム勢力は全体の極少数とは言え、気が付いてみたら取り返しのつかない 事態になっていた暗いナチズムの時代は、我々日本人は60年近く前に経験している。 ナチズムの「朝」を「暗闇」にしないためにナチズム自民党や2ちゃんねる内ナチズム勢力、読売、3Kなどの ナチズムメディアへの攻撃の手はゆるめてはならない。
834 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:53 ID:ZL1BvcZo
>>808 >こういった発言の根底に「お上」意識があるって事でしょ。
その「お上」意識が「日本らしさ」なのだが・・・
>他の民主主義国家から見ると
>愛も変わらず封建的で前近代的な日本ムラの村民なんだね。
ていうかこの国民性があって今の世界第二位の経済大国ニッポンがあるんだが・・・
835 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:53 ID:66/zJmLb
どう考えても参院選は民主躍進ねえなww
836 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:53 ID:vQ9arJRM
自衛隊派遣→人質事件 はすぐに結びつくのに 勧告無視→自己責任 はなかなか結びつかない左翼の脳内って一体どーなってんの??
>>827 派遣目的?
国会答弁では、アメリカの兵員輸送だそうだが。
838 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:53 ID:MuVjsCVy
>>821 中途半端にイラク住民を見捨てて撤退したらテロが起きるかも・・・・。
839 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:54 ID:Z17JoN6y
まだ続いてんのこのスレ、もうどうでもいいじゃん3○○の事は。体制に影響なし。
840 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:54 ID:YAEKmPPm
>>803 しかしだな、自衛隊が派遣されてなかった場合
日本人を誘拐した武装集団はなにを要求したんだろ?
ただ金よこせか?
やっぱりすぐに解放されたんじゃないか?
>>832 俺が言いたいのは
自衛隊派遣→日本人拘束
このロジックってなんかおかしくないか?ってことだよ。
>>775 話題すり替えに必死ですねW
残念でした。
843 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:54 ID:TTNU6B0f
しかし、こういう事態に自衛隊が具体的な動きを取ることが出来なかった事は、 今後、自衛隊を強化して、デルタフォースみたいな急襲部隊を作るという 動きに発展する可能性もあるな。自分は歓迎だが。 日本人を守るというのが自衛隊の役目のはずだしな。
844 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:54 ID:laE8gJhO
>>836 最初は故意に言ってるのかなと思ってたんだけど、
このごろは本当に脳に欠陥があると思えてきました。
,..:ニニニニニ::::::、 ;;:::''' ヾ、 ;'X: ミ 彡 # -==、 ,==-i ,=ミ_____,====、 ,====i、 i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°|| '; '::::::::: """" i,゙""",l ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . |:::|::: i' ,-ュュャ' i < AAが貼られている中、ここで救世主が! 人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ \ .....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. \______________
846 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:55 ID:yooNhhKQ
自己責任か、自作自演か、自業自得とか 色々言われて 何が本当か漏れには解らないけど 最初に誘拐された3人は、どうして記者会見とかをしないのですか?
848 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:55 ID:VJ2xhQQ0
849 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:55 ID:vGPRY9eQ
勧告無視→自己責任 はすぐに結びつくのに 自衛隊派遣→人質事件 はなかなか結びつかない右翼の脳内って一体どーなってんの??
850 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:55 ID:fbaVW4cT
851 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:56 ID:MuVjsCVy
>>840 アメリカ軍撤退
重要な同盟国の日本に働きかけを要求する
しかし、まぁ外圧ってのは本来外国政府がどうこう言ってくるもんでさ、 新聞に載ったからどうとかってのはそこまでの圧力じゃないんだよね。 実際3人を英雄視して彼等の主張どおりに自衛隊撤退の動きでも見せようもんなら 米政府は「一地方紙の一部の意見に惑わされないでくれ」くらい平気で言ってくる。 実際に日本のこの3人に対する関心なんて米じゃそんなものさ。 いわんや仏、独をや。(←何だっけこの語法w) この件で米政府から非難なんてあるはずが無いと思うさ。 非難来たら撤退のチャンスだ!速攻で撤退すればイイ。 渋々米追従派の意見ですた。
>>838 アメリカ軍と一帯とみられて攻撃うけるのが先よ。
もう、うけたけど。
>>840 それは、今回みたいな自衛隊撤退のみが目的の不思議な組織wが誘拐した場合だろ。
あの3馬鹿はファルージャ周辺で捕まってんだぞ?
ファルージャの米軍との戦闘の交渉に使われる可能性もあるよ。
日本は同盟国だからな。切羽詰った組織に利用される可能性は十分にある。
855 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:56 ID:j5kctamx
>>825 メディアがチョト左過ぎるだけな気が。
それほど右傾化してるようには思えん。
とは言っても最近ちゃんと見てないからなぁ。2ch。
>>808 >税金が無駄に使われたとか
言ったらいけないの?アメリカ国民は税金が無駄に使われても怒らないの?
857 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:57 ID:tTxjopM0
>>784 人質が自衛隊自体を拒んでるんだが…
ていうか自衛隊派遣を反対している日本人なら、
日本は法的にも、アメちゃんのように最悪武力を使ってでも
助けに来れる国じゃないことくらい知ってるだろう。
知ってて無謀な行動してるんだから、尚更非難くらってるんでしょ。
つうか
>>784 はどこのソースよ?確証あんのか?
身代金が動いたのかどうかは知らないが、じゃあその身代金を日本が払わなければ
誰が払ってくれると言うんだ?
858 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:57 ID:/VnO0W/r
>>841 おかしいね、絶対に間違っている
いやさ、そのカキコミが東洋人の拉致全部自衛隊のせいにされそうな感じだったからさ
中国、軍を派遣していない→拉致される→解放
日本、自衛隊を派遣してる→拉致される→解放
この差は何だ?
859 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:57 ID:LbpPvkdX
>>839 確かにどーでもいい。しかし何故一部マスコミが騒ぐのかよくわからん。
いずれ3人の会見が行われる前に国民に「ちょっと叩きすぎたかな」と
思わせ、3人の意見を受け入れやすくさせようという地ならしなのだろうか。
で、世論も落ち着いたところで3人をテレビ出演させて宣伝部隊として使おうという思惑かな。
860 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:57 ID:YAEKmPPm
日本政府は身代金ちゃんと値切ってくれたかなぁ? あの辺は言い値で物買っちゃだめなんだけどな。
>>837 兵員輸送が主目的なら派遣部隊はこの規模じゃ済まないよ。
それにその場合ならヘリ持っていくはず。
そう?
863 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:58 ID:MuVjsCVy
>>853 あれは地権者の過激な地代上げ闘争という話もあったはずですが(w
864 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:58 ID:DxoiqJV7
おまいらに 派手なことなんて 似合わないんだから 国民ひとりひとりから 20円ずつ めぐんでもらえば良かったのに。 おまいらに 派手なことなんて 似合わないんだから 国民ひとりひとりから 20円ずつ めぐんでもらえば良かったのに。 おまいらに 派手なことなんて 似合わないんだから 国民ひとりひとりから 20円ずつ めぐんでもらえば良かったのに。 おまいらに 派手なことなんて 似合わないんだから 国民ひとりひとりから 20円ずつ めぐんでもらえば良かったのに。 おまいらに 派手なことなんて 似合わないんだから 国民ひとりひとりから 20円ずつ めぐんでもらえば良かったのに。
865 :
ナチズム警報! :04/04/25 22:58 ID:e5ATzW1v
ナチズム・カギ十字自民党、ナチズム・カギ十字読売、ナチズム・カギ十字3Kさん、 大量破壊兵器は何処ですか? イラクをベトナム化させた責任は、どう取るつもりですか? 逃げずに答えてね、ナチズム・カギ十字勢力さん。
別に米がなんて言おうが関係ないと思いますが。
867 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:58 ID:YFZswnBt
>>838 カンボジアはアメリカが撤退した後、粛清の嵐で
国民の何分の一かが殺されたんだよな
本当にあっち系の人はイラク国民の為に撤退と
言ってるんだろうか
>>784 人命軽視人命軽視といいつつこれか。
金で解決するのが一番安全なんだが
救出する側が命の危険にさらされないと不満なのか。
化けの皮がはがれたな。反論できまい(嘲笑
869 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:58 ID:c6UVJ/Dq
870 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:59 ID:LiWAf3b5
あとの2人の元人質はけっこう喋ってるんだけど、 最初のうち「アメリカのスパイじゃないか」ってのをすごく言われて脅されたらしい。 なかなか信じて貰えなかったと。その後ジャーナリストだとわかって待遇改善。 だから、自衛隊を派遣してたから捕まったっていうんじゃなくて、 彼等はやっぱり、自分らの地元のファルージャのこと第一で、 そこに近付く「アメリカ」を捕まえようとしてたんだと考えられる。 あと付けで、「日本も撤退しろよ〜」ってことですよ。
871 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:59 ID:laE8gJhO
>>843 1週間前くらいに、すでに政府からその提案があったよ。
安倍じゃなかったなかな?
872 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:59 ID:kNOAX0/V
>808 「お上」意識があるのは、むしろ君のような擁護連中だと思うが
873 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:59 ID:JAcIjydE
>>867 右翼勢力の反動らしいが
よっぽどアメの圧制がきつかったんだね
875 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 22:59 ID:4AhFy6mI
高遠が年金納めてるか知りたい
876 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:00 ID:yooNhhKQ
国の退避勧告は無視しておいて いざ、危なくなったら 家族は国に助けを求めますか?
>>868 金で解決すると同様の事件が再発する可能性があるだろ。
特殊部隊を送り込めない日本の悲しいサガなんだろうけどさ。
879 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:01 ID:fbaVW4cT
880 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:01 ID:Vl3znMvr
ホントにこの事件の日本人の反応は西側諸国どころか、北チョンや中国に近いよな。上に逆らう奴は許さない、排他的で全体主義的な村社会。まあ、2ちゃんの自作自演説広めてた工作員が一番タチ悪いけどさ。日本人の国際的な評判下げてるのはネットウヨと小泉らだな。
881 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:01 ID:LbpPvkdX
>>875 収入が少ないから免除・・・てあたりだろうなきっと。
でもボランティアに使う金はありマス
882 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:01 ID:JAcIjydE
>>874 子供が親を撲殺するのを指導したのは共産主義者。
883 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:01 ID:ZL1BvcZo
つうかお前ら 政府を非難したり、3にんを非難したりする前に 一番非難しなきゃいけないのは 「 誘 拐 犯 テ ロ リ ス ト 」 なんだが・・・ 国民もマスゴミも政府も な ぜ 「 誘 拐 犯 テ ロ リ ス ト 」 を非難しないんだろ?
自衛隊には救出の為の特殊部隊は活動できないと思うのだが この場合は米軍が担当するのでしょうか?
885 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:01 ID:c6UVJ/Dq
886 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:02 ID:vQ9arJRM
>>849 オレのパクリ野郎乙w
実際それ見てておかしな感じがしないか?
887 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:02 ID:teBUMBfJ
今 こ の 状 況 で 自 衛 隊 が イ ラ ク に い る こ と 自 体 が 目 的
889 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:02 ID:j5kctamx
>>877 だからそうならないように退避勧告何回も出してたんじゃないのかな。
890 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:02 ID:Hr71apwD
結局、朝日は朝日として記事を書いても、もう日本では信じてもらえないので、外国のマスメディアを利用して、朝日の意見を書かせたという事かな。
>>882 どさくさにまぎれて、デマをながさないでね♪
892 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:03 ID:DLKpZwkF
自衛隊のいるサマーワは比較的平穏なんだから 米軍を全部自衛隊に置き換えちゃえばいいじゃん
C-130三機で兵員輸送…プ アメリカ軍全体で考えたら屁でもないな 空自が撤退してもアメリカは困らんよ
>>883 なぜ誘拐犯がこれほどまでに暗躍するようになったか。
それはアメリカがここまで治安を悪化させたから
誘拐犯を非難することはアメリカを非難することにつながる
誰もアメリカには逆らえないのさ
895 :
ナチズム警報! :04/04/25 23:03 ID:e5ATzW1v
ご主人様・アメリカからも「異質」と見られて、叱られちゃったね、 ヒトラー・ナチズム読売新聞、ヒトラー・ナチズム・鉤十字の3K新聞、ヒトラー・ナチズム自民党さん。 大量破壊兵器は何処ですか? ファルージャでの700人以上にも及ぶ無差大量虐殺の責任は? どうするの?アメリカからも異質と見られているナチズム勢力さん。
>>884 米軍が準備だけはしてたらしいよ。
最終的に投入はしなかったけど。
まぁ、イラクの治安責任者は米軍だからね。
897 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:04 ID:sni7g6U9
>>883 そう言われてもなぁ・・・
要求が全く通ってないのに人質解放しちゃうような
お人好しだぜ?
オマケに日本政府に変わって人質は我々が守る!とか
ワケワカランこと言っちゃうような・・・
898 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:04 ID:shU25vQB
外国で自衛隊派兵は当然か否かも聞いて濃いよ。 人質ばっか聞いてないでさ。
899 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:04 ID:8tMlI9dc
>>876 その手の正論に反論できないから、擁護してる連中は屁理屈こねて必死になっているのが現状さ。
900 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:04 ID:wuXSoBoP
>>867 撤退するときに、フセインをまた大統領に戻しときゃ大丈夫。
>>883 政府もマスコミも2ちゃんねらもテロ非難してたよ。
一部マスコミはテロリストのことをレジスタンスなんて言ってたけど。
902 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:05 ID:NBWgIfZQ
あああああああああああああああああああああああああああ ミルコが負けた!ミルコ負けた!ミルコ負けた!ミルコが負けた! ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた! ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた! ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた! ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた! ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた!ミルコが負けた!
903 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:05 ID:4AhFy6mI
>>881 つまり自分の将来への、ひいては日本国民としての責任意識は欠如
してるけど、チョコだけはウマー、こういう感じでつかね(わけわかんね)
904 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:05 ID:Xab4SS76
今井君のメールが明らかになり、少年Aになるのは参院選前か後かどっち?
>>881 募金で生活してたっていうから、
そこから年金払ってたとしたら、それもむかつく話。
906 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:06 ID:tTxjopM0
>>883 真相を探ろうともせず、上辺だけでマッチポンプに必死な
どこかのマスコミにも言ってちょうだい。
自社の考えに日本の世論が沿ってくれないからって
わざわざこんな記事海外から調達してきて
話題を引っぱるのをやめりゃー自然に終息するのに。
燃料投下つづけるから読者側も反応してるんでしょ。
正直読者が今知りたいのは、事件の真相や裏側なのにね。
907 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:06 ID:VJ2xhQQ0
>>878 あのねえ、あの規模じゃてめえのケツ拭くのがやっとなのよ。
米と味噌とあれば十分な戦国時代じゃねえんだから。
909 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:06 ID:O+hd4eVX
>>882 女子高生コンクリ詰め殺人事件を思い出したよ
保守本流も、自衛隊派遣には反対してたりするね。 案外まともだと思う。 >中国、軍を派遣していない→拉致される→解放 >日本、自衛隊を派遣してる→拉致される→解放 >この差は何だ? 3人の行い。「ぜひ残ってくれ」って言われるくらい感謝されたくらいだし。
911 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:06 ID:teBUMBfJ
>>904 もちろん前だろ。
で、さんざん吊るし上げて利用し尽くした後、選挙が終わったら不起訴処分。
>>883 誘拐犯テロリストと家族の主張が同じだからじゃない?
「人質を助けたければ自衛隊を撤退させよ!」
>>896 そうでしたか。
まあ、万が一特殊部隊が突入して隊員や人質に犠牲者が
出ていた場合どうなっていたんだろうな。
無差別に外国人を拉致して、その中にたまたま日本人が居たというならわかるけど。 自衛隊派遣と日本人拘束を結びつけようとするなら、意図的に日本人が拉致されて いなけりゃならない。 事前情報無しにそんなの不可能だと思うんだよな。
>>894 治安のことだけ考えりゃ南アはアパルトヘイトを続けるべきだったかモナー
916 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:08 ID:Q6F56e/4
派遣の目的は、前例を作ること。
917 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:08 ID:HcV+q1RQ
すげー勢いのスレw
919 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:08 ID:vQ9arJRM
>>910 >「ぜひ残ってくれ」って言われるくらい感謝されたくらいだし。
それは自衛隊のことですか?
920 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:09 ID:fbaVW4cT
921 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:09 ID:zQASDuXm
>>883 もちろん、3人の方がムカツクからでしょ。
922 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:09 ID:uly1ghX1
しかし左翼は世論操作するのが大好きだな。 いまさら騙されないってW
923 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:09 ID:YAEKmPPm
>>876 自己責任って言うのは死んでも政府には責任無いよ 程度のものだろ。
退避勧告無視した人は助けられないなら
家族とかにも最初からそう連絡しとけばよかったのでは?
しかし・・・・・・もっこす さびしい奴だな。 友達になってやろうか?メルアドよろしく
925 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:09 ID:/VnO0W/r
>>910 テロリストにか?
まさかクベイシとテロリストつながってるんじゃないだろうな?
926 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:09 ID:Yq8iGUv1
>>909 あったなそんなの。主犯の親は取調べでも「人権、人権」の連呼だったらしいな。
>>914 拉致されたのは18ヶ国だから、手あたり次第だろ?
>>819 いやなんで引き返す必要あるの?
アフォ?文盲?知障?
929 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:10 ID:j5kctamx
>>883 非難されて当然なのは自明だからじゃない?
しかも事実上捕まえるのは無理だろうし。
930 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:10 ID:Z17JoN6y
直接には関係ないけど・・・ <衆院補選>3選挙区とも自民が勝利 与党に参院選への自信 7月の参院選の前しょう戦となる衆院統一補欠選挙は25日、埼玉8区、広島5区、 鹿児島5区の3選挙区で投票が行われ、即日開票の結果、いずれも自民党公認候補 (公明党推薦)が民主、共産両党の公認候補を抑えて当選した。 年金改革、イラクへの自衛隊派遣、「政治とカネ」が主な争点だったが、与党は 参院選に向けて自信を深め、民主党は戦略の練り直しを迫られる結果となった。
931 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:10 ID:LbpPvkdX
>>914 どっちかつうと、たまたま日本人捕まえて、ちょっと話をしたら
意気投合して「じゃあ日本政府に自衛隊撤退要求しようよ」ということに
なったんでないかなと。そのほうがスッキリする。
932 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:10 ID:Q/wXkz2X
あれだなつくづく思うが....イラクって独裁でガシガシやらないと細かい派閥で内戦おきちゃうのかね? なんであんなに人殺せるのかな?
933 :
ナチズム警報! :04/04/25 23:10 ID:e5ATzW1v
ナチズム・鉤十字読売、ナチズム・鉤十字3K、ナチズム・鉤十字自民党と その支持者、購読者で構成されるナチズム勢力。 ナチズム勢力さん、大量破壊兵器はどこですか? イラクをベトナム化させた責任どう取るの? 日本と北朝鮮、中国の人権観は極めて近い(ナチズム自民党・加藤紘一)
934 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:11 ID:3naAWQJB
島国ではない国は、国境がありそこをまたぐ他の国になる。 そのような国の場合、民族や法律、文化の違いによるトラブルが日常茶飯事にある 日本のような島国はそれがないので、たった3人の日本人が他国とトラブルを起こしただけで 連日大騒ぎする。このような、文化は大陸の人種からみれば、異常だと思われてもしょうがないのである。
935 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:11 ID:ZL1BvcZo
まあこの事件の真相をつき止めるには 誘拐犯テロリストの逮捕が絶対必要不可欠 その為にPTSDっぽくても3人は警察に協力してもらいたい
936 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:11 ID:yooNhhKQ
>>883 テロリストが誘拐したりするのは 有る意味当たり前(もちろんいけないことですが)
漏れが、個人的に不快に思ったのは、誘拐された時の家族の行動とか言動
最初こそ 「かわいそうだなぁ」 と思ってたけど、
途中から 「どさくさに紛れて何言ってんだ」って思ってた
937 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:11 ID:8OjfFvsO
938 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:11 ID:LiWAf3b5
>中国、軍を派遣していない→拉致される→解放 >日本、自衛隊を派遣してる→拉致される→解放 >この差は何だ? 両方とも銃を持っていなかったから。 軍を派遣していない国の人質でも殺されてるのは、銃を持っていたから。 安田談
939 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:11 ID:Vl3znMvr
アメリカでも、人質や軍の家族が国訴えたりしてるよ。それでも世論から大きな批判は出ない、同情的な意見が多い。元来の間違いで混乱の原因が今のアメリカのイラク占領にあるんだから当たり前だ。
940 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:12 ID:yZy3JTfT
941 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:12 ID:uxleD1wO
>>919 サマワの人達は自衛隊の活動に期待してる訳ではないだろ
それとセットになった「日本企業の進出による経済復興」に期待している
だけじゃないのか?マジで自衛隊が歓迎されていたら
もっと報道機関に内容を公開するはずだと思うがね
942 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:12 ID:wuXSoBoP
>>928 えっ、なに知障って、恥ずかしいな、そんな言葉使って。
2ちゃんでは池沼だよ。そんな奥ゆかしさもないなら2ちゃんからでってよ!
>>931 ファルージャが米軍に攻められて周りの人間がバタバタ死んでる中で
呑気にはるか遠くのサマワの自衛隊撤退のみを要求か。
無理があるだろw
944 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:12 ID:/VnO0W/r
>>935 >誘拐犯テロリストの逮捕が絶対必要不可欠
どうやるんだよw
他国に警察送るのか?
ましてや未だに戦闘地域のファルージャにか?
>>927 断っておくと俺は自演説には否定的な。
だけど自衛隊派遣→日本人拘束ってのも同じくらい変だと思うんだよ。
手当たり次第なら関係ないじゃん。
946 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:13 ID:wM8WNjb9
今井君は自衛隊撤退のための 活動 をやってたというではないか。 犯人側「人質を助けたければ自衛隊を撤退させよ!」 我が意を得たり ってとこか。
947 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:13 ID:vQ9arJRM
>>1 >米主要紙には22日から23日にかけ「OKAMI(お上)」や
>「JIKOSEKININ(自己責任)」という日本語が並んだ。
朝日は自己責任に拘るなぁwレッテルを貼って論理を曲げようとしてるとしか思えない
948 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:13 ID:LbpPvkdX
>>932 イラクの現状についてはなかなか実情は見えてきていない。
NHKの番組でなかなか良いのがあったらしいので紹介。
↓番組見て要旨かいてくれたページ
http://www4.ocn.ne.jp/~temp/sekai2004.html ・イラク全体が反米武装闘争一色に染まっているかのように
日本の民放は垂れ流しているが、真っ赤な嘘。
大半のイラク国民は冷静に日々の生活を送っている。
だが、反米的な意識が高まっているのは本当。
その他いろいろ・・・
なお、この番組「世界潮流」は今夜1時から再放送されます。
949 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:13 ID:Z17JoN6y
異常だって思われてるなんて今に始まった事じゃないでしょ。 富士山・芸者・・・メガネ&出っ歯 今更何を w
ことは単純。 「マスコミ&ジャーナリスト&『市民(という名の特定政党別働隊)』」=善 政府与党=悪 という、マスコミがこれまでやってきた情報統制がきかなくなった。 「これは政府による情報統制だ!」って誰も聞いてないのに必死になりすぎ。 なんで三人の記者会見を求めずに外国マスコミのマッチポンプ記事ばかり流す? あなた方が散々批判してきた「対米追従」そのものじゃん。 国費20億円を使った奴らが何をしていたのか、国民には知る権利があります。 メディア規制反対キャンペーンのとき「プライバシーより報道の自由が優先することもある」 とか威勢のいいこといってたのは嘘だったんですね。
とりあえず、もっこすがんばれ。いやまじで。 おれは明日早いからお手伝いできないけど。
952 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:14 ID:umVOY9W/
953 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:14 ID:wuXSoBoP
自衛隊が撤退する必要はない、といっている人たちは アメリカ軍が撤退を決めた後でも、当然残ることを主張するんですよね。
954 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:15 ID:/VnO0W/r
>>938 じゃあ拉致に自衛隊は関係ないって事でFAだな
955 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:15 ID:LpG3p8+L
>>949 ニダーに言うのもなんだけど、キモいよ。
956 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:15 ID:sni7g6U9
957 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:15 ID:sUYu8GVp
958 :
ナチズム警報! :04/04/25 23:15 ID:e5ATzW1v
個人主義や自己責任などの西側の価値観に根本的な敵意を抱いている自民党や読売などのナチ勢力。 都合が悪くなると自己責任と言い出すんだな。 アメリカからも異端視されて、どうするの?ここにレスしている2ちゃん常連のナチズム勢力さん。
959 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:15 ID:Yq8iGUv1
1000なら連休はどこにもいかん
ちんこがかゆい
>>941 >マジで自衛隊が歓迎されていたら
>もっと報道機関に内容を公開するはずだと思うがね
何を言いたいのかわからなかったんだけど・・(´・ω・`)
内容を公開って、どういうこと?
963 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:16 ID:yooNhhKQ
まぁ、 もともと日本人は 西洋人から 「不思議な国民性を持っている」 って言われてましたからね。。。 ずーーーーと昔から
>>953 あのタイミング、つまりテロリストの要求に屈して撤退するのに
反対しただけでそんなことは一度も言ったことはない。
965 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:17 ID:DLKpZwkF
サヨクって ウンコ臭い
966 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:17 ID:UfZJOdQB
>>949 そうだよな。
カルト教団が支配するセイトウが与党に居るし。
967 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:17 ID:4o0GrYKK
アメリカのイラク攻撃やイスラエルの過保護の方が不可解なんだがw
968 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:17 ID:yZy3JTfT
◎新潮社の爆弾騒ぎ 「お前の所に爆弾を仕掛けた。三時間以内に爆発する。」 4月15日午前10時頃、本誌編集部に男性の声でこんな予告電話がかかってきた。 で、放っておいたら、約一時間後、パトカー2台と警察官がやって来るではないか。 どうやらこの男、警官にも同じ内容の電話をしたらしい。 結局、悪質なイタズラだった。 ホント、迷惑な話・・・・・・。 週刊新潮4月29日号 p61 ----------- だれよ?
969 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:17 ID:LiWAf3b5
>>953 ン?ある程度実績上げたら早く自衛隊帰って来て欲しいけど?
今回のことで、むしろ撤退が伸びたと思ってる。
970 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:17 ID:uEOgAGoW
開き直ってダメージ回避?
971 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:18 ID:/VnO0W/r
>>953 それは日本が独自で決めること
まぁアメリカと撤退時期が被ることは十分にありえるがな
972 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:18 ID:QKmycrja
>>953 仮定で話をするのは詭弁だと何度言ったらわかるんだ池沼野郎!
仮定で話をしてもいいなら
もし人質事件で自衛隊撤退してたら世界の治安はどーなってたんだ?ああ?
973 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:18 ID:Z17JoN6y
>>955 いやそうではなくそれくらい外国なぞ所詮偏見だらけだと言いたかった訳
974 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:18 ID:LbpPvkdX
>>968 なんか知らんが、スペインのテロの後全国でイタズラ爆弾通報が
起こってるって話もある。鉄道各社とかね。
でも新潮なら層化のセンもあるけど・・・w
>>952 君のほうがイタイよ。なんか一生懸命なんだもん。早く寝な。
976 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:19 ID:EuYVLxQF
そもそも、人質の家族が救出のために国会で決めた「イラクへの自衛隊派遣」 を否定して撤退を政府に要求したから、それに対する「自己責任」が出てきた わけだろ。 国の基本政策まで曲げての救出努力はできないし、それによって人質が死亡する ことがあってもそれはやむなしと言ってるまで。
977 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:19 ID:yooNhhKQ
>>953 別に、落ち着いたことに、アメリカが撤退したら、
一緒に撤退で良いんじゃないの?
漏れが言ってるのは
「あの時、テロリストの要求どおりに撤退したら駄目だった」 って言ってるだけ
>>975 先に寝てくれたら後から そっと 寄り添うよ
979 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:20 ID:ZIJwALNP
自民補選圧勝の最大功労者: 書かんでもわかるか。 乙>小夜ちゃん
981 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:20 ID:Zcfqjm5j
三馬鹿のせいで症状を軽く見られるようになってしまったPTSD患者の身にもなってみろよ! これがボランティアのやることか?これじゃ逆ボランティアじゃねーかよ!
982 :
ナチズム警報! :04/04/25 23:20 ID:e5ATzW1v
>>953 そうだよね、2ちゃんねる常連のナチストや読売などのナチズム勢力には
そう主張してもらいたい。
自衛隊は帰って来なくていいよ、血まみれの虐殺集団だしね。
まぁ、帰ってきても劣化ウラン弾や化学兵器の残留物質の後遺症にもがき苦しむことになるわけだけど(爆笑!
983 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:20 ID:4GLACiGK
>>871 村民の顕著な特徴のひとつに
「自分が村民であるという意識の欠如」
があるんだね。
アナタに読解力があった上で
元記事よくよく読んでみるとわかると思うけど。
984 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:20 ID:uxleD1wO
>>961 現時点での現地の取材がどうなっているのか知った上でもの言ってんの?
985 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:20 ID:tTxjopM0
>>953 しないだろ。アメちゃんあっての日本っていうのが前提だから。
そんなことしたら無謀なわけで、あの3人と同じ事言われそうだし。
986 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:21 ID:sni7g6U9
987 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:21 ID:wuXSoBoP
>>972 仮定じゃなくて、覚悟のことを聞いてるのですよ。
まったく早とちりされて、池沼呼ばわりですか。まったくねぇ。
988 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:21 ID:8OjfFvsO
989 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:21 ID:LiWAf3b5
早く無事で帰って来て欲しいけど 政権委譲後、国連からPKO要請で居残るパターンもあるかなあ? そうなると派遣反対派は、反対しにくいね。 とにかく早く治安が回復して欲しい。
990 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:21 ID:/VnO0W/r
>>982 なんだ、コピペだけじゃないんだw
>自衛隊は帰って来なくていいよ、血まみれの虐殺集団だしね。
自衛隊が隊の仕事として人を殺したことあったか?
スペイン、ニカラグア、ホンジュラス、ドミニカ、ノルウェイ、ポーランドが撤兵しても、アメリカと日本はのこって、イラク市民と戦争をするのか?
992 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:22 ID:RqDWVmjj
>>893 政治的には大打撃です。
特にアメリカの国内世論に嫌な影響を与えます。
993 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:22 ID:ZL1BvcZo
>>963 その不思議な国民性こそが日本国民である証ですからね
外国人が無差別に狙われたなら自衛隊云々は筋違い。 日本人を意図的に狙ったなら、事前情報無しには不可能だと思う。 自衛隊派遣と今回の事件を結び付けようとするのは、ジサクジエン説と大差ないと思われ。
995 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:22 ID:5XU6nURL
せん
996 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:22 ID:UojJKCJf
小泉さんみたいに国民が思っていることをズバリ言えばさ、選挙勝てるんだよ。 みんなに気遣いすぎて、当り障りないんじゃ、国民に訴えかけるものがない。 石原慎太郎が選挙強くなったのも、ズバリ言うからだよ。
>>991 あの装備じゃ本格的な戦闘は無理ですわ。
998 :
名無しさん@4周年 :04/04/25 23:23 ID:YowQVClE
100000000
1000なら、なんだ?
1001 :
1001 :
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