【ネット】「注文応じられぬ」 アップルのPC「eMac」が"2787円"…1億台注文殺到騒動★10

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1おわりφ ★
ソース:
 http://www.asahi.com/national/update/0423/016.html
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00000414-yom-soci

前スレ:
【ネット】「注文応じられぬ」 アップルのPC「eMac」が"2787円"…1億台注文殺到騒動★9
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082796578/
2名無しさん@4周年:04/04/25 10:10 ID:Rbaw/zEN
とりあえず、2
3北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/04/25 10:10 ID:+fyZolUq
。www
4名無しさん@4周年:04/04/25 10:10 ID:Zyk0nkyv
2
5名無しさん@4周年:04/04/25 10:10 ID:vC/VSyaK
それで?
6名無しさん@4周年:04/04/25 10:10 ID:ycciuRGa
まだ続くのかよ
7名無しさん@4周年:04/04/25 10:10 ID:nSEjDbmi
2
8名無しさん@4周年:04/04/25 10:11 ID:rWqdraGv
オマエラまた価格誤入力で祭りですよ!!!!!!!!!!!
買え〜〜〜〜!!!!! 買い占めろ〜〜〜〜!!!!!
http://www.junkaku.com/d_electronics-jp/3371411/B0000ACCI1.html
9名無しさん@4周年:04/04/25 10:12 ID:FJqw4QqQ
もし、ゴネ厨君たちが裁判起こして、彼らの言い分が認められたら、
当然、私も売ってもらうようにカテナにねじ込みますよ。メール保存しているし。

もっとも、確定するのが10年後とかでしたら・・・・・
さて、どうしましょうか(w
10名無しさん@4周年:04/04/25 10:14 ID:Yble6UZA
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/23/2913.html
> ヤフーでは、「今後、同様のことが生じないよう
> 情報提供元会社に対して、管理を厳重にするよう再度申し入れを行なった」としている。

ココの記事を読む限り、カテナは一方的な被害者なんですね。
11名無しさん@4周年:04/04/25 10:15 ID:IsMPE2IF
>8
契約成立しちゃいそうで怖くって注文できなかったよ〜
12名無しさん@4周年:04/04/25 10:15 ID:XLkSb+cs
阿波踊りはここから
http://topics-j.com/hanaharu/
13名無しさん@4周年:04/04/25 10:17 ID:XNtkcnjd
>>8
ワロタ。アホかバカかと
14名無しさん@4周年:04/04/25 10:18 ID:ygn184QI
>>8
こりゃ買えないw
15名無しさん@4周年:04/04/25 10:20 ID:imyncXYd
>>8

購入で進んでいったら、

>重要なお知らせ
>申し訳ございませんが、お選びになった出品商品は入手不可になりました。
>この商品はショッピングカートの「カートに保存した商品」のセクションに移動されます。
>ショッピングカートの商品名のリンクをクリックして詳細ページに戻られ、他の出品者の商品をご検討お願いします。

って出て、買えなかった。
16名無しさん@4周年:04/04/25 10:25 ID:tc/zXaH3
eMacみたいなもん3000円貰っても要らんのにおまいらときたら…。
17名無しさん@4周年:04/04/25 10:25 ID:NthdGC2L
>>8
1億5千万かよw
18名無しさん@4周年:04/04/25 10:27 ID:+mzpKqh3
祭りは終わった
19名無しさん@4周年:04/04/25 10:30 ID:GRFLcsWg
>>16
ある女が「オトコ欲すぃ」
それを聞いた男が「オトコなんて一億もらっても要らんのに」
さてどっちが正論だ?
20名無しさん@4周年:04/04/25 10:35 ID:RzFqarkA
ぽまいら、まだやってたのか。
21名無しさん@4周年:04/04/25 10:39 ID:Bhf6ns4p
>>8
きっと、製造・販売・商標権すべてついてこの値段なんだろなw
先着一名。
22名無しさん@4周年:04/04/25 10:40 ID:evZwuloV
>>19
おれは欲しいがね。
23名無しさん@4周年:04/04/25 10:41 ID:O6s/oFu0
ご注文受付後の商品の変更・キャンセルはお受け出来ませんのでご注意ください。

                                          以上

というわけだから、いい加減あきらめろ。
24名無しさん@4周年:04/04/25 10:43 ID:bajCgYW6
>>16
窓パソだったらそれこそ(゚听)イラネだけどな。
25名無しさん@4周年:04/04/25 10:44 ID:Xf84lrNj
>>8
何がオプションについているんだろうか?
26名無しさん@4周年:04/04/25 10:46 ID:WBREJ0BV
>>18
プロのグループがいくつも、動き始めているらしいよ。
連中はeMac買うと言うよりも、コソーリ和解金をせしめるのが狙いなんだろうけど、
こんなネタをハイエナグループが指をくわえて見ているわけないもんな。
やはり、空売りのチャンスだよな。
27名無しさん@4周年:04/04/25 10:54 ID:YtaeP/rd
>8
売り切れたようです

Panasonic SLCT600H ポータブルCDプレーヤ - 松下電器産業; エレクトロニクス
在庫切れ
¥ 104,999,999



28名無しさん@4周年:04/04/25 11:01 ID:O6s/oFu0
こんな休日は、コタツの中で昼ネット
29名無しさん@4周年:04/04/25 11:03 ID:+aqF/i/h
なんか、いまテレビでやってたぞ

「ONE、一つだって事」だって
30名無しさん@4周年:04/04/25 11:06 ID:zEQWf+/M
たかたに比べて某カテナは(ry
31名無しさん@4周年:04/04/25 11:10 ID:iVdMsgTg
(ノ゚Д゚)おはよう 糞虫ども
32名無しさん@4周年:04/04/25 11:12 ID:Zt3oewd6
>>8
どんなCDプレーヤーだよw
33名無しさん@4周年:04/04/25 11:15 ID:WBREJ0BV
>>31
そういうおまいは、

フ ン コ ロ ガ シ
34名無しさん@4周年:04/04/25 11:29 ID:3d226Kjn
昨日ほどの勢い無いね、カビ臭いんだよ!!
このまま廃れてしまえ!!
35名無しさん@4周年:04/04/25 11:29 ID:WzkpSVXf
なんかカテナからメールきました。オマイラ来た?
36名無しさん@4周年:04/04/25 11:32 ID:P32ieBp8
言い訳メール来ました。

ちゃんと返しました。
37名無しさん@4周年:04/04/25 11:37 ID:oFrrrTc2
で、明日には結果が出るのかな。
38名無しさん@4周年:04/04/25 11:38 ID:WzkpSVXf
早くこないかなあ。うちのばあちゃん楽しみにまってるんだけど。
39名無しさん@4周年:04/04/25 11:44 ID:c7a0zNlV

で、オマイラは諦めたってわけだ?
40名無しさん@4周年:04/04/25 11:45 ID:iD2sUjf+
もう>>1イラネェよ



ゴ房はニューソクいけよ
41窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :04/04/25 11:46 ID:Rk592Shb
( ´D`)ノ<高級機種なのれしょう。>>8
        買おうと思ってクリックしたら・・・

ご迷惑をおかけしています!
お客様のリクエストの処理中にエラーが発生しました。できるだけ早くこの問題
を解決いたします。
注文手続きの途中でこのエラーが表示された場合は、注文は確定されていま
せんので、ご注意ください。
ご不便をおかけして申し訳ございません。

          買えねえじゃねぇか!ゴルァ!
          一億五百万円用意したのに。
42名無しさん@4周年:04/04/25 11:47 ID:FJqw4QqQ
>>36
どんな返事返したの?
ただ「ゴラァ!」だけ?

向こうも弁護士等専門家と打ち合わせた上であのメールを出しているはず。
代表取締役名で出しているわけだし。
いいかげんな返信をしても鼻で笑われるだけ。
43名無しさん@4周年:04/04/25 11:47 ID:y8RHgBoD
何かカテナから新しいメール来ましたよ。

燃料投下ですな。

44名無しさん@4周年:04/04/25 11:47 ID:/n2tFrBB
>>29
窪塚の言うことに法的効力があるとでも?
おおあさによってくぁwせdrftgyふじこ
45名無しさん@4周年:04/04/25 11:48 ID:aovtlRGT
この度はCatWorks通販センターご利用の皆様にご迷惑をおかけいたしましたことを
深くお詫び申し上げます。

ご注文いただきましたお客様お一人お一人には、ご注文をお受けできないことの
説明を十分に行うことができず、また、メールでご質問いただいた多数のお客様に
対しても、いまだにご返信ができていない状況が続いており、誠に申し訳なく
存じている次第でございます。
皆様よりいただいたご質問の中から代表的なご質問にお答え申し上げ、皆様の
ご理解をたまわりたいと存じます。

第一のご質問は、既に契約が成立しているのではないか、
何故キャンセルできるのか、というものです。

契約が成立するのは、お客様からのお申込みに対するカテナからの承諾の通知が
お客様に到達したときです。
今回は、お客様からお申込みを頂きましたが、これに対してカテナはお客様に
承諾の通知を発しておりません。
この点、ヤフー株式会社よりお客様に対して受注確認の自動メールが届いていると
思われますが、これは「ヤフー」からの「受注確認」であり、「カテナ」からの
「承諾」の通知ではございません。
従いまして、カテナは今回お客様からお申込み頂きました
「eMac M9461J/A(17型ディスプレイ搭載)」の売買契約は成立していないという
立場にたっております。

46名無しさん@4周年:04/04/25 11:48 ID:gY92DRNo
カテナからメールが来たよ。

一番気になっているのは個人情報の取り扱いについてなんだけど
その点の回答は以下の通り。

> 第三のご質問は、個人情報に関するものであります。
>
> 多くのお客様から個人情報保護の観点から、注文状況画面は表示されないほうが
> 望ましいというご指摘をいただきました。検討の上、ヤフー株式会社とも
> 打ち合わせを行い、昨日24日削除致しました。


そういう問題じゃないんだけどなあ・・・
それに届いたのは「ご質問に対するお答え」っていうsubのメールだけど
個人的には質問メールなんて出してないからびっくりしたよ。

なんつーか、もう最悪。
47名無しさん@4周年:04/04/25 11:49 ID:3d226Kjn
で、結局誰も訴えないんだろ?
ここで一生わめいてろ、

>>1
名前どおりコレで終わりにしてね、馬鹿が調子乗るだけだから。
48名無しさん@4周年:04/04/25 11:49 ID:WBREJ0BV
「一方、午前9時10分になって在庫なし状態にすることによって注文を止める
ことができることが分かり、操作方法をヤフー株式会社のカテナ担当者から
聞きながらカテナ側管理画面からの操作を行いました。」

ここ、怪しくねーか?
1億の注文入れたのやっぱりカテナじゃねーのか?
49名無しさん@4周年:04/04/25 11:50 ID:rCLsBcVd
これでごねてる奴らって、金額示してる看板の数字が剥がれてたり、
印刷ミスで数字が消えてたりしてもごねるのかね。
50名無しさん@4周年:04/04/25 11:51 ID:c7a0zNlV
俺も質問メールだしてないのに来た・・・・。

なんか嫌な感じ。とりあえず返信しといた。
51名無しさん@4周年:04/04/25 11:51 ID:WBREJ0BV
>>47
いんや、これまでは序章に過ぎないのだよ!
第2幕が切って落とされたのだよ。
52名無しさん@4周年:04/04/25 11:52 ID:gY92DRNo
>46ですが。

それからね、既に届いている受注確認メールは
From: "CatWorks" <[email protected]> (through Yahoo! Store Order System)
ってなってるんだけど、>45さんがコピペしてくれているように

> 今回は、お客様からお申込みを頂きましたが、これに対してカテナはお客様に
> 承諾の通知を発しておりません。
> この点、ヤフー株式会社よりお客様に対して受注確認の自動メールが届いていると
> 思われますが、これは「ヤフー」からの「受注確認」であり、「カテナ」からの
> 「承諾」の通知ではございません。

ってことなんだけど、カテナドメインのメールなんだから
カテナからの受注確認だと思ったんだけど違うのかな。
もー、さっぱりワケワカラン。
53名無しさん:04/04/25 11:53 ID:EIZ2pkfp
そんなのだったらほしいな。
54窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :04/04/25 11:53 ID:Rk592Shb
( ´D`)ノ<その例は適当ではないれすよ。
        見積書を出してもらってこの金額で間違いないですね。と
        念をおされて契約したあと商品違いましたって言っていることれす。
55名無しさん@4周年:04/04/25 11:54 ID:3d226Kjn
>>51
裁判編かよw
関口弁護士でも依頼するか?
56kkk:04/04/25 11:55 ID:NVXYlD99
「きゃてな社はahoo社を訴えるの?」って
返事しといた。
57名無しさん@4周年:04/04/25 11:55 ID:FGorx/iY
結局おれらがなんぼごねても会社が売らないっていったら駄目なんかぁ。
おれらやっぱりゴミなんだね。
ちぇ。
58名無しさん@4周年:04/04/25 11:55 ID:+6IXPRFG
また墓穴か
59名無しさん@4周年:04/04/25 11:56 ID:4sFqd2Ra
まだやってたのか(藁
60名無しさん@4周年:04/04/25 11:58 ID:4sFqd2Ra
>>57
無いところから金は取れない

無いところから商品は取れない



これ常識
61名無しさん@4周年:04/04/25 11:59 ID:STafT63D
>>52
そんなカテナの言い分は屁理屈だね。
買い物をしてヤフーからも登録会社からも確認のメールがくるなんて
ないでしょ。
苦肉のいい訳ばかりひねりだしてくる往生際の悪さはヒド過ぎ。

62名無しさん@4周年:04/04/25 11:59 ID:O/2G6WYj
>>56
むしろカテナを原告に引き込んで一緒にヤフーを訴えるようけしかけるとか
ヤフーなら一億台の受注文でも払えるだろ
カテナも儲かって大喜びだ
63名無しさん@4周年:04/04/25 12:00 ID:BD1xisQd
今度はパナソニックCDプレイヤーか。。。誰かコレ買えw!
http://www.junkaku.com/d_electronics-jp/3371411/B0000ACCI1.html
64名無しさん@4周年:04/04/25 12:01 ID:/n2tFrBB
>>60
ない商品を「売りますよ」って言うのは問題ないの?
65名無しさん@4周年:04/04/25 12:03 ID:yuPd+85P
だいたい1億台受注できてしまうシステムって…プロのする事かね。
66名無しさん@4周年:04/04/25 12:03 ID:nDNbPcoL
>>63
見飽きた
67名無しさん@4周年:04/04/25 12:04 ID:RmOlz+3U
今頃カテナの社長はほっとしてるよ。良かった良かったって。
日曜日だしゴルフでもしてるんかなあ。
ネットってのはいい加減だってこれでわかった。
68名無しさん@4周年:04/04/25 12:06 ID:qpwt2SO+
>>65
損がいる会社のしごと
いや、勝手ナが使ってる糞システムのしごと
69名無しさん@4周年:04/04/25 12:09 ID:3d226Kjn
>>67
それが結論だ。いい加減な媒体を
変えたかったら政治家に頼むか自分で法的に訴えるしかない。
70名無しさん@4周年:04/04/25 12:10 ID:sesld7oS
さっきメール見てびっくり。
内容もそうなんだけど、それより体裁。
この会社にはまともな秘書がいないのか?
仮にも上場企業なのにビジネス文書の
書き方もロクに知らないなんて・・・
唖然
71名無しさん@4周年:04/04/25 12:11 ID:P98aotYn
>>49
看板の数字が剥がれてたり印刷ミスで数字が消えてたりしても
領収書や請求書の金額にまで影響することは無いからね
72名無しさん@4周年:04/04/25 12:13 ID:igfsmPgT
>>64
法律上問題ないよ。
73名無しさん@4周年:04/04/25 12:18 ID:/O5bqIXo
勝手ナにヤフショプで注文しても契約にならないなら、代引テキトー注文して連絡無しで受け取り拒否でも無問題?
74名無しさん@4周年:04/04/25 12:21 ID:6KOPNp+F
もうみんなアキタ?
無い袖は振れないカテナの粘り勝ちになると予想
動き無しで一ヶ月ぐらい引っ張られたら風化するでしょ
どの道ヤホーもカテナも素人目当ての商売してるから君達の動向など気にしてない
今回は君達の負けで
75名無しさん@4周年:04/04/25 12:23 ID:P98aotYn
>>74
本スレ行って御覧よ
76名無しさん@4周年:04/04/25 12:36 ID:rCLsBcVd
>>71
で、今回のは、領収書や請求書に相当する物は来たの?
77名無しさん@4周年:04/04/25 12:38 ID:s3TBLSad
発送先と支払い方法打ち込んで、レスが来た時点で契約は成立してる。
その証拠にその時点でキャンセル不可って言われる。

78名無しさん@4周年:04/04/25 12:38 ID:xzIv2nuB
1億台????

2787億円も売り上げれば、仕入れを下げさせて、利益出るんじゃないか?
79名無しさん@4周年:04/04/25 12:38 ID:P98aotYn
>>76
うん。
80名無しさん@4周年:04/04/25 12:41 ID:8IQsfeco
この件以降、何故か楽天?の迷惑メールがくるんだよなぁ

カテナで以前に購入した人によると承諾メールなんてなかったみたいだね
81起きた寝てた子:04/04/25 12:43 ID:IXl77ksP
> 今回は、お客様からお申込みを頂きましたが、これに対してカテナはお客様に
> 承諾の通知を発しておりません。
> この点、ヤフー株式会社よりお客様に対して受注確認の自動メールが届いていると
> 思われますが、これは「ヤフー」からの「受注確認」であり、「カテナ」からの
> 「承諾」の通知ではございません。

じゃあ、カテナからの「承諾」の通知って、いつどんな形で届くんだよ!
それが今までどこにどう書かれていたよ?
大体、客側からは一切キャンセルできないのに、カテナ側からは「受注確認」メールを
出してからも「それは承諾じゃないから」一方的にキャンセルできるって言い分、おか
しくないか?

「一億台の注文殺到」は自作自演だと自白したのに、さも客から一億台の注文があった
かのように発表した法的、道義的責任はどうするのよ?
自分の都合で自作自演を自由に出来るって事だな?
そしてそれを平気で「客からの発注だ」と世間に発表してる会社って事だな?
82名無しさん@4周年:04/04/25 12:43 ID:gY92DRNo
>71
>46ですが、うちに来た受注確認メールは

>オンラインストア「CatWorks」でご注文いただきました商品につきましての受注確認メールです。
>ご注文頂きました商品は、日通のペリカン便(代引の場合)にてお送りさせていただきます。(メーカー直送等の場合を除く)
>尚、配達日につきましては、別途 E-mail にてご連絡申し上げます。
>ご利用ありがとうございました。
><font color="red">★【代引きご利用の送料つきまして】代引きご利用の場合、送料のお値引き315円(税込み)が、
>画面上及び自動送信メールに反映出来ておりませんが、手配は値引きさせて頂いております。ご迷惑お掛け致しまして誠に申し訳ございません。 ★</font>
>土、日、祝祭日につきましては休業とさせていただいております。何卒ご了承願います。


で、このあとにご注文日とかお届け先、お支払方法、お届け方法とかが書いてあって、そのあとに


>商品名 商品コード 数量 価格(税込) オプション
>-------------------------------------------------------------------------------
>アップル 4547597133675 1 2787円
>コンピュータ株式会社 eMac
>M9461J/A(17型ディスプレイ搭載)
> 小計 2787円
> 送料 1575円
> 合計 4362円
>


ってなってるから、請求書に相当するものなんじゃないのかと思うんだけどね。
どうなんだろ。
83名無しさん@4周年:04/04/25 12:43 ID:mlpeKv58
カテナの清算が目的です
潰れてください
84名無しさん@4周年:04/04/25 12:44 ID:lHQ4dNB5
カテナからお詫びメールきたけど

第三のご質問は、個人情報に関するものであります。

多くのお客様から個人情報保護の観点から、注文状況画面は表示されないほうが
望ましいというご指摘をいただきました。検討の上、ヤフー株式会社とも
打ち合わせを行い、昨日24日削除致しました。

ってどういうこと??
個人情報流れたんですか?
また流れたのであればどういう経緯から?
自分はカードでの支払いだったので心配です。
教えてください

>>80
自分もこの件以降ウィルスと思われる怪しいメールが多数くるようになりました。
カテナとヤフー恨みます。
85名無しさん@4周年:04/04/25 12:46 ID:mSa4omU/
つーか、一人で何個も注文した奴は、威力業務妨害罪になるかもよ
86名無しさん@4周年:04/04/25 12:46 ID:rCLsBcVd
>>82
ヤフー凄いな。 そこ迄来たのか。 スマソ
漏れはヤフー使った事無いんだが、何処も注文後に自動返信メール
来て、大抵在庫等確認の上で確認のメールを出すって書いてるよね。
87名無しさん@4周年:04/04/25 12:47 ID:B6pj0ycO
>>72
法律上はいいけど,Yahooとの契約では駄目だね

契約条件について
5. Yahoo!ストアでは商品在庫の確保がきちんとされていないにもかかわらず商品掲載をおこなう、
見せかけ販売や客引き行為をおこなうことは禁止いたします。
ただし、商品アイテムページ内に該当商品の在庫数量を0(ゼロ)と表示している場合、
予約注文である旨が表示されている場合はこの限りではありません。
ttp://shopping.yahoo.co.jp/info/howtoshop/store/guideline.html
88名無しさん@4周年:04/04/25 12:48 ID:kVdS69Ft
今起きたら、コピペお詫びメールキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
89名無しさん@4周年:04/04/25 12:51 ID:ZHoqZNXH
とも子は単なるスレストみたいだな
90名無しさん@4周年:04/04/25 12:52 ID:JjTIdWbJ
いつまでもガタガタやってんじゃねーよ。
おめえら本当に人間のクズだな
憂すぎたねえ下衆野郎どもだ
91名無しさん@4周年:04/04/25 12:53 ID:07YDBOO0

そこで大量の個人情報ゲットですよ。
92名無しさん@4周年:04/04/25 12:55 ID:P98aotYn
>>85
なるわけないじゃないw
93名無しさん@4周年:04/04/25 12:55 ID:jlsG0Pn6
> 第三のご質問は、個人情報に関するものであります。
>
> 多くのお客様から個人情報保護の観点から、注文状況画面は表示されないほうが
> 望ましいというご指摘をいただきました。検討の上、ヤフー株式会社とも
> 打ち合わせを行い、昨日24日削除致しました。

って、どういうことよ?

表示されない方がいいとか、そういうことじゃなくて、
不当な手段で集めた個人情報は何も無い状態にすべきだろ。

もう個人情報は売り飛ばして回収不能なのか?
94名無しさん@4周年:04/04/25 12:56 ID:veWRdYBQ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| (KATENA)あんたみたいなのはお客さんじゃないの!
| クレーマーっていうの! 業務妨害だからね!バイバイ♪
\_____ _______
         ∨
       ∩_∩ D
      ( ´∀`)○    ___
      (    )D……/◎\
=============================
         C∧ ∧
   ___    ○(゚Д゚#)
 /◎\……C|  \
          ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 何様だお前ら、おい!勝手に切るな!!・・
\_____________

95名無しさん@4周年:04/04/25 12:59 ID:aEs1sIEF
そないいわれたかてなあんさんたちの要求は
はなっから無理やし絶対のめんのや
わいら舐めとったらあかんで〜
96名無しさん@4周年:04/04/25 12:59 ID:3d226Kjn
で、おまいらは何が目的よ?

1、謝罪
2、サイト閉鎖
3、たまたま通り過ぎてたら祭りやってたので参加してみただけ
4、とにかくmacよこせ
5、最低会社は潰れろ
6、なんとなく、むしゃくしゃしてやった
97名無しさん@4周年:04/04/25 12:59 ID:wv1mhqvw
>>84
>個人情報保護の観点から、注文状況画面は表示されないほうが望ましい

これは注文状況画面に個人情報が記載されていて、
不特定多数が見ることができるという事だよね?
今回の注文だけでなく、今まで全てがそうだったの?
そんなシステムを改善せずにずっと使っていたとしたら
この点も罪に問われるのでは・・・
98名無しさん@4周年:04/04/25 13:01 ID:c4Hc1uIS
丸紅が変な前例作るから・・・
99名無しさん@4周年:04/04/25 13:01 ID:07YDBOO0

タダで個人情報をゲットする方法として、裏技本に載りそうだな、オイ。
100名無しさん@4周年:04/04/25 13:02 ID:2iFXK+O+
カテナYahoo!ショッピング誤表示騒動に関するメモ(04/04/24)
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0424_catena.htm

丸紅の奇跡はもう無いと思う。それよりニュー速で実験中のAUTOスレストを
今のうちに見ておいた方がいい。そのうちここにも来るかも。
最新スレが止まっているので参考になるよ
101名無しさん@4周年:04/04/25 13:02 ID:mIT7Hvc3
てかこの会社2787円で1台だけは絶対に売ってるはず。
なぜならそうしないと公正取引法に触れるから。
俺としてはその1台が誰に売られたのかが気になるw
102名無しさん@4周年:04/04/25 13:03 ID:LDoIOI8E
しかし日曜だというのに工作員さん大漁ですね
103名無しさん@4周年:04/04/25 13:03 ID:9RYj3NCD
契約の履行もしくは、個人情報の流出による慰謝料請求で簡易訴訟
審議は1時間ほど、相手が裁判に出てこなければ勝訴
2万人でやれば・・・あとはわかるな
104名無しさん@4周年:04/04/25 13:04 ID:P98aotYn
>>97
少なくとも現時点ではYahooは注文状況画面から個人情報が漏洩する危険を認識してるということになるね

で、今現在もこのシステムが稼動してるというのはどういうことなんだろう…
105名無しさん@4周年:04/04/25 13:04 ID:YyJvLMnI
あきらめたらそこで負けだから泣いた顔のままで笑う
106名無しさん@4周年:04/04/25 13:05 ID:3+JZoMBY
>>96
7、これにつけこんで一儲けし
というプロ集団が抜けてるよ
107名無しさん@4周年:04/04/25 13:06 ID:yuPd+85P
まぁネットショッピングってのはかなりいい加減なものなんだってのが
はっきりして良かったんじゃない?
108名無しさん@4周年:04/04/25 13:09 ID:CcDl56EP
ttps://order.store.yahoo.co.jp/cgi-bin/wg-thank-you?oid=catworks-****************************


削除した言ってるけど・・・注文時のアドを直リンすれば見れるぞ。
リンクしたら漏れの情報がバレルのでできないけど。
注文時の直アドくらい保存してあるだろ?見て見れ。
109名無しさん@4周年:04/04/25 13:09 ID:fZtYxArr
カテナ関係から理由をとわず永久に不買だ
110名無しさん@4周年:04/04/25 13:10 ID:sNqQc4RF
というかブチ切れた奴が全国で訴訟祭りされたらあぼーんです
Macは手に入らないけどw
111名無しさん@4周年:04/04/25 13:11 ID:S+6cltfA
メール届いたけど、一方的だな
オレ文句なんていってないのに、当然文句言ってるんでしょ?みたいな
メール内容だし
この会社マジ頭悪いの?
112名無しさん@4周年:04/04/25 13:12 ID:EHLhDsdT
いまどき馬鹿でかいMacなんて2787円でも普通に欲しくない
から注文ボタン押さなかった俺
113遠い者 ◆fMHk1I.OsA :04/04/25 13:12 ID:N+yZ5JbZ
>>103
後は分からない。
そううまくいくものでもないです。
114名無しさん@4周年:04/04/25 13:13 ID:fQOh5ihq
間違った対応をした丸紅ダイレクトはやっぱり潰れてしまいました。
自業自得ですね。

売っても潰れる。売らなくても潰れるというのなら、
どっちを選ぶかはもう分かりきってることですね。
115名無しさん@4周年:04/04/25 13:13 ID:nXcrrIzS
こんなのも見つけました(・∀・)ニヤニヤ
以下甜菜


159       Date:04/04/25 13:08 ID:Z9TXG2dQ
http://www.rakuten.co.jp/catworks/531066/533915/
アップルコンピュータ
APPLE DVD-R メディア (5枚組)
在庫限り!!
価格 2,415円 (税込) 送料別


おいおい、2,415円 で売ってるってどうして?
116名無しさん@4周年:04/04/25 13:14 ID:P98aotYn
>>103
やる価値はあるな
ていうかやってくれ
どっちが勝つにせよ面白い
117名無しさん@4周年:04/04/25 13:15 ID:rbZeb2Mz
まだ2787円でMAC買いたいって言ってる奴しつこい。
お前ら質が悪いよ。
「たちがわるい」って読むんだぞ、わかったか?
118名無しさん@4周年:04/04/25 13:15 ID:wv1mhqvw
>108
キャッシュって訳じゃないよね。じゃあ削除したというのは嘘?
119名無しさん@4周年:04/04/25 13:16 ID:9/Xm7FDi
これは、ビジネスだ。



ゴネテイルノデハナイ。
120名無しさん@4周年:04/04/25 13:16 ID:HFsnNh1V
日曜だから進展ないだろ。
121名無しさん@4周年:04/04/25 13:16 ID:nfBtHrFf
>>108
キャッシュってオチは無いよね?

価格設定の確認してなくて最大限の努力ってどうよ?
再発を防止する気も無いような文面の会社の最大限の努力ってどの程度よ?

>>96
5、潰れるかどうかは興味ないが、
商取引のイロハも知らない会社に堂々とネット商売して欲しくない
見積もりとって受注決定してから、契約の段階であの金額は間違いでした、10倍にしてよ
が通じる理屈だ罠
122名無しさん@4周年:04/04/25 13:17 ID:4eyIduJA
安物ばっか注文しないで、たまにはこんな物買ってみー w

www.junkaku.com/d_electronics-jp/3371411/B0000ACCI1.html
123名無しさん@4周年:04/04/25 13:17 ID:sNqQc4RF
ネームバリュだけでYahoo選んで
こんなことになるとはご愁傷さま

売らなくてもいいと思うけどはっきりいって恥ずかしすぎます。
124名無しさん@4周年:04/04/25 13:17 ID:uqXpQMYN
3000円切るとしてもMACなんかいらない。粗大ゴミ

MAC厨って頭悪すぎ
125名無しさん@4周年:04/04/25 13:20 ID:S+6cltfA
逆撫でするようなメールなら送らないほうがいいよ>カテナ

普通に、もういいやって思ってる人間もあのメールだと頭にくるよ
内容が一方的で法的義務に終始するメールなんて
欲しがってる人間は極一部の人間だけだよ

個人情報の破棄、これを皆が望んでるんだから、そうすべきだよ
そうすれば、そんなに責められることはない
とっとと最終通知をした上での個人情報の破棄よろしく
126 :04/04/25 13:21 ID:4RXPR3z9
誠意って何かね?
127名無しさん@4周年:04/04/25 13:23 ID:EHiBR9xH
しかしまあ、よく続くね。
128sage:04/04/25 13:23 ID:CUkzu77c
ちょっと考えれば分かるでしょう?こ
んなことでいつまでも被害者ヅラですか?(プゲラ
これだから低脳ヒキオタは(ry
まぁ、私も注文しましたが間違いだといっている
んだからもういいじゃないですか。
こふぅ。
129名無しさん@4周年:04/04/25 13:23 ID:7F0CjEYH
>>125
>欲しがってる人間は極一部の人間だけだよ
今回の件のタチの悪さがにじみ出ているな。
130名無しさん@4周年:04/04/25 13:24 ID:TrEfh9l0
このコピペ回答メールさぁ・・・
どうみてもおかしいことばっかり書いてあるよね。

契約はECである以上成立しているし
値段設定ミスは「重大な過失」で
個人情報を削除してるならそもそも「こんなメールは届かないはず」で
そんなシステムを使っていたのは「カテナのミス」で
1億台注文できるのは「1億台でも売れる」からでしょ?

こんなことを言い出したら自動車事故はすべて自動車メーカーの責任だとか
そういう話になるんじゃないか?

ネット販売と自動車を同列に並べるのは無理があるかもしれないが。
131名無しさん@4周年:04/04/25 13:25 ID:fQOh5ihq
それに、怒ってるのは注文した一部のマヌーケのみ。
しかも住所も割れてる。
取るに足らない存在です。
132名無しさん@4周年:04/04/25 13:25 ID:P98aotYn
人格攻撃秋田
つってもそれぐらいしか祭りを終わらせる手立てが見つからないんだろうが
133名無しさん@4周年:04/04/25 13:26 ID:1TrtmDeD
どうやら、カテナが祭を終わらせたくないみたいだね
134名無しさん@4周年:04/04/25 13:26 ID:S+6cltfA
>>129
はぁ?じゃあ売ってくれるのかよ?
売らねーんだろ?売るのか?
普通にまだ駄々捏ねてるのが、オカシイって言ってるだけだろ?
安けりゃ普通に欲しいだろ
おまえ馬鹿か?
135130です:04/04/25 13:27 ID:TrEfh9l0
というか ぶっちゃけ、

こんなことが前例としてまかり通ると
漏れの仕事が確実に減るので許せん(藁

みじんこ
136名無しさん@4周年:04/04/25 13:28 ID:nfBtHrFf
最終的に売ろうが売るまいがどうでもいいが
ミスでした、と言えば誰も責任を取らんでいい商取引ってアリなのか?
137130です:04/04/25 13:29 ID:TrEfh9l0
>>136

電子商取引界の存続危機ですよ
まぢでこういうの困る。

うっちゃり
138名無しさん@4周年:04/04/25 13:29 ID:07YDBOO0

  ミ  ス  で  し  た
139名無しさん@4周年:04/04/25 13:31 ID:ctEbOvVf
おまえら、よく飽きないな。
140名無しさん@4周年:04/04/25 13:31 ID:B6pj0ycO
まともに対応(2787円で販売するという事ではない)すればいいんだけど,それが出来ないから余計に悪化する一方.
所詮元々いい加減な対応しか出来ない会社が,自分たちのミスによって露呈しただけの気がする.

社員が2ch来て必死に書き込んでいるのだから・・・
141名無しさん@4周年:04/04/25 13:31 ID:wv1mhqvw
カテナとヤフーの対応ってスゴイね。自分達のやり方が正しいと思っているのかな・・・
でも、嘘にまみれた不誠実対応をしてくれたおかげで、
(一部の)企業の程度がよく分かったのは良かったと思うよ。
これで消費者は企業を信頼しきった買い物をしない「賢い消費者」になれるかもしれないね。
142名無しさん@4周年:04/04/25 13:31 ID:fQOh5ihq
2万人といっても、最終的に「お1人1台のみ」となることを想定して
親兄弟・親戚名義総動員で複数台注文してるやつらです。
実質は数千人程度でしょう。
ほっとけばいいです。
143名無しさん@4周年:04/04/25 13:31 ID:veWRdYBQ
社長が家族と心中したら許してあげるよ、嫌なら早くマック送れ。
144名無しさん@4周年:04/04/25 13:32 ID:YT6XHVrW
2chネラの個人情報なんて早く破棄しなよ。
145名無しさん@4周年:04/04/25 13:34 ID:nps8KwL7
注文したのって、>>143みたいな奴ばっかりなんでしょ?

いいじゃん、不誠実な対応で。
人間終わってるヒキコモリの相手にしてやる必要ないよ。
カテナとY!の社員は、自分の時間を大切にすべき。
146名無しさん@4周年:04/04/25 13:34 ID:nfBtHrFf
売ろうが売るまいが注文してないのでどっちでも良かったり
少なくともカテナには恥と業界で干されるというペナルティはあってくれんと・・・

見積もりミスでした〜、契約無しよ、がノーペナで横行すると漏れは餓死する
147名無しさん@4周年:04/04/25 13:35 ID:wv1mhqvw
カテナ工作員、今日は「性質が悪い」でいくつもりかな?
しかし、カテナ/ヤフー側のやっている事の方が性質が悪いように思えるんだがなぁ。
148名無しさん@4周年:04/04/25 13:35 ID:P98aotYn
>>146
おれ漏れも
ノーペナはあかんよ
売らなくてもいいから面白い結末きぼんぬ
149名無しさん@4周年:04/04/25 13:36 ID:pBIAmg6Z
学生のヤシなら時間はたっぷりあるだろうから、>>103のような感じで裁判でも
やってみれば?
負けたっていい経験になるじゃん!


…毎日サビ残で午前様の貧乏サラリーマンにはできない…金はそこそこでいいから、
時間が欲しい…
150名無しさん@4周年:04/04/25 13:36 ID:jlsG0Pn6
今回の件で収集した個人情報はすべて完全に破棄したので
他の用途に使用される事は一切無い。

と言えないのか?
151森の妖精さん:04/04/25 13:36 ID:x8IBUJ4b
ヤフー=ソフトバンク系列のイートレード証券で株買うときに
数量間違えたら、無かったことにしてもらおう。
152名無しさん@4周年:04/04/25 13:37 ID:sNqQc4RF
オレも野次馬だがノーペナはありえない。
消えてくれ。語り継がれてネット販売はよくなっていく
153名無しさん@4周年:04/04/25 13:37 ID:8Nt/phFh
乞食ども、いい加減もうやめれ
154名無しさん@4周年:04/04/25 13:38 ID:S+6cltfA
まあ、もう忘れてたところに、ヘンテコなメールが届いたわけですよ

内容を全部読めば、少し頭にきますよ

頭の悪いあなたがたでもw
155名無しさん@4周年:04/04/25 13:39 ID:3d226Kjn
もうあんな企業に関わるのよそうぜ、空しいだけだ。
とりあえずカテナ系の会社の商品は絶対買わないがな。
156名無しさん@4周年:04/04/25 13:39 ID:YT6XHVrW

     あ      さ      ま      し      い
157名無しさん@4周年:04/04/25 13:39 ID:l0uFjJWG
しかし凄い誤植だな
少しは反省してもらいたい
別に注文してないからどうでもいいけどアドレスが欲しくてやったって
言われても仕方ない状況だし
158名無しさん@4周年:04/04/25 13:39 ID:fQOh5ihq
ここにいる連中は、カテナに脅迫・暴言まがいの要求を突きつけることで
逆に自分たちの首を絞めてることに気づくべき。

今に「脅しには屈しない」とか言い出したら、もう終了ですよ。
159名無しさん@4周年:04/04/25 13:39 ID:nfBtHrFf
働いてる者の常識として・・・
乞食ども、最後まで頑張れ!
160名無しさん@4周年:04/04/25 13:40 ID:hoWRq1S7
>>150
それ言っちゃうと、今日みたいに注文者全員に対して一斉に
メール送信ができなくなる。個人情報を削除したところで、
収まらない奴は、カテナに「おかしいじゃないか」のメールを
送ってくる。すると個別対応をしなきゃいけなくなる。諸刃の剣。
161森の妖精さん:04/04/25 13:40 ID:x8IBUJ4b
履行しないようじゃ商習慣の崩壊だな。
162名無しさん@4周年:04/04/25 13:40 ID:8mD1j0sR
俺なんか、今日yahooBB電話かかってきたよ。
163名無しさん@4周年:04/04/25 13:40 ID:gY92DRNo
ヤフがどう動くかってことに興味津々です。
164名無しさん@4周年:04/04/25 13:40 ID:y14ST7XR
タダで個人情報ゲットするにはこれからは激安商品で釣るのが横行するな

で、価格間違えました。バンザーイ無しよ、みたいな
165名無しさん@4周年:04/04/25 13:41 ID:wv1mhqvw
>150
自分達の管理が杜撰であるという自覚があって
言い切るとあとで不都合があると考えているのかも?
166名無しさん@4周年:04/04/25 13:41 ID:TrEfh9l0
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009815&tid=a5aba5fa5j&sid=1009815&mid=3184
私も以前にカテナ通販で買った事があるのですが、
届いた連絡は受注確認メールと配送通知メールだけでした。
もしかして配送通知メールが販売承諾メールだとでも言うのでしょうか?
受注確認メールが届いた時点でカテナはキャンセルには応じないと言うので
それはおかしいですよね?
販売承諾していない物をキャンセルできるわけないのですから。
カテナの言う承諾メールは受注確認メールということになると思います。
167名無しさん@4周年:04/04/25 13:42 ID:nfBtHrFf
社員以外の結論

 カ テ ナ に ノ ー ペ ナ は あ り 得 な い
168名無しさん@4周年:04/04/25 13:42 ID:ODlmu9Xh
169名無しさん@4周年:04/04/25 13:42 ID:sNqQc4RF
>>159
仕事も最後までやりとげよう。
>脅迫・暴言まがいの要求

カテナは訴えれば良い。

ただ今回の件でメイン業務の顧客が増えるとは思わんな
170名無しさん@4周年:04/04/25 13:42 ID:T/ehAwYK
>>111
タイトルがご質問に対する答えだもんな。
質問してないし、する気もないのに。

>これは「ヤフー」からの「受注確認」であり、「カテナ」からの
>「承諾」の通知ではございません。

買えるとは思っていないけど、これで逃げるのはどうよ。
受注確認のメールに「送りますよ」って書いてある。これでは承諾したと考えても全く問題なさそう。
ただの確認なら「在庫を調べてます」とかにすべきだと思うが。

ヤフーが普段から承諾と受け取れるような確認メールを送っていることをカテナは
知っていたわけだから、知らないは通らないだろう。
消費者から見ればヤフーはインフラを提供しているだけとしか当然に見れない。

171名無しさん@4周年:04/04/25 13:43 ID:3d226Kjn
>>162
「オメデトウございますっ、あなたは2万人の中から選ばれました」
という内容だったりしてなw
172名無しさん@4周年:04/04/25 13:43 ID:nps8KwL7
根性曲がったヒキコモリの個人情報に、どれだけの価値があるんだ…?

常識的に考えて、情報収集に対するリスクと手間がかかり過ぎる事は明らかだろ。
群れなすヒキコモリの相手してまで、そんな連中の個人情報が欲しいとは考えないよ。
173名無しさん@4周年:04/04/25 13:43 ID:+riiUoP1
常識から考えて二千円でパソコン買えるわけないじゃん。逆に値段がミスで二百万円になってるのを間違って注文したらキャンセルさせろと騒ぐくせに。
174名無しさん@4周年:04/04/25 13:44 ID:jHAQRDQt
ノーペナはあかんな。
数千人の個人情報を手に入れたんだし。それを流用をできる。
誠実に社会責任を果たすべき。
175名無しさん@4周年:04/04/25 13:44 ID:fQOh5ihq
あなた方のようなオマヌーケな人々の個人情報をゲットするには、
今回のやり方は実に効果的であったことが分かりました。

「上手い話はまず疑ってかかれ」
人生の鉄則ですな。
176名無しさん@4周年:04/04/25 13:44 ID:cIAtaAgc
>>173
キャンセル出来ないんだよな。
177名無しさん@4周年:04/04/25 13:44 ID:hoWRq1S7
>>173
誰が買うんだよw
178名無しさん@4周年:04/04/25 13:45 ID:P98aotYn

祭りの主役が戻ってきましたね
179名無しさん@4周年:04/04/25 13:45 ID:wv1mhqvw
>158
契約の履行を要求する事が脅迫・暴言まがいとなったら、
契約社会は崩壊するよ。一般社会にでないと分からない事かもしれないけど。
180名無しさん@4周年:04/04/25 13:46 ID:3d226Kjn
>>173
人間って自分本位だからね。自分の都合に合わせちゃうんだよ。
今回は双方とも際立ってるがなw
181名無しさん@4周年:04/04/25 13:46 ID:7XoXY/Zt
うちにもメール来たよ。
質問も、抗議もなにもしてないのに、
十把一絡げで「ご説明」されたって迷惑。
一人一人にきちんと対応してほしいよ。

「数が多いからみんなまとめて対応しよう」とするから
みんなの不満が集まるんだよ。

「本当に普通に売ってほしい人」(たぶん注文は1台かせいぜい数台のはず)
「転売目的の業者」
「たんなるいたずら」
「商品はいいから、個人情報をきちんと抹消して欲しい人」
「もう2度とカテナとはかかわりたくない人」

いろんな人がいるんだから、それぞれに適切な対応してほしいよ。
メーリングリストで判子で押したような誠意のないメール送るから
ますます話がややこしくなる
182名無しさん@4周年:04/04/25 13:46 ID:WBREJ0BV
1億の注文入れたのやっぱりカテナっぽいな。
それが事実で暴かれたら、カテナはマスコミに虚偽の事実を伝え、
「1億も注文してんの?ゴネ厨サイテー!カテナは可哀そうな被害者だね!」
のイメージに誘導したことになる。
そうなれば、注文者だけでなく、カテナはマスコミと無関係な一般視聴者を欺き、
敵に回したことになる。
183名無しさん@4周年:04/04/25 13:46 ID:qpwt2SO+
>>158
> 今に「脅しには屈しない」とか言い出したら、もう終了ですよ。

もう一度逝っておく

「 脅 し に は 屈 し な い 」
184名無しさん@4周年:04/04/25 13:46 ID:S+6cltfA
>>172
おまえがヒキコモリだからって、皆までそうだと思うなよw
185名無しさん@4周年:04/04/25 13:48 ID:sNqQc4RF
どっちにしろまずは6月裁判なんでしょ?
長い祭りだなオイ。
186名無しさん@4周年:04/04/25 13:49 ID:3d226Kjn
>>185
信じないわけじゃないけどソースは?
弁護士は付けるの?
つか本当に訴えるか?
187名無しさん@4周年:04/04/25 13:49 ID:fQOh5ihq
>>179
あなたは比較的まともそうですが、一部の人々は暴走し始めています。
カテナ潰れろだとか、自殺しろだとか。
本気で電話してる人もいそうです。

そういう人の存在は、あなたにとってプラスになりますか?って話です。
188名無しさん@4周年:04/04/25 13:49 ID:YT6XHVrW
誰か契約履行の民事裁判起こしてくれ。
裁判費用がいくらかかるか見物だ。
189名無しさん@4周年:04/04/25 13:49 ID:C1LreBJ0
おかしいですよ!カテナさん!!

↑何回目?
190田村清次郎 ◆bIvb.feeok :04/04/25 13:50 ID:UF5yXgmF
>>146
ペナルティとして、せめて
焼き海苔10枚入り1パックぐらい送ってきてほしいものです。
191名無しさん@4周年:04/04/25 13:50 ID:qpwt2SO+
うまくいかなかったのでもう一度。

「   脅   し   に   は   屈   し   な   い   」   
192名無しさん@4周年:04/04/25 13:50 ID:nps8KwL7
>>179
「無効」の定義はわかる?
一般社会にでないと分からない事かもしれないけど。

>>184
こういう連中と付き合いがないから、
適切な呼称が思い浮かばんかった…(・A・)
193素人 ◆SAY.NB7QQQ :04/04/25 13:51 ID:WCHsY39l
>>186
本当に裁判するよ。弁護士は使わない。

>>188
簡易なら1万円もかからん。
194名無しさん@4周年:04/04/25 13:51 ID:wv1mhqvw
>173
確かに消費者も価格を見間違えて注文してしまったら、
一方的にキャンセルすることはできないよね。普通の企業だったら
「サービスの一環」として配送前や開封前ならキャンセルを受け付けているところは多いけど。
でも、二重価格表示などにより、勘違いしやすい表記をしている場合は
消費者保護法によりそれこそ「錯誤無効」が成り立って一方的にキャンセルできるけどね。
195名無しさん@4周年:04/04/25 13:51 ID:zZQ0p1vk

             ,  -─- 、 _
             /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`',
             /;;;;; ,ケ‐.、-.,ォ__,,r、;;;}
          /;;;;;ィ'7´~`''ヽ-、,r‐、lリ
          |r<{ ヽ _/ / `''i;}'
             li,「i!     , 〉ー-〈;ノ
          | i┤lニ''‐-、__   r'"
          レヽl、l(`ニゝr'ニコ-'
          /= ',ヽ_`ヽ_//  俺には絶対こんな詐欺カテナ商法は許せんぞ! 
         ノ_:::::::`ー- 二,,r'   制裁だ、天誅だ、折檻だ!見てろぉ〜!!
    , -、‐''´::::::::`::ー-、::_|::::|    カテナとヤフーどもに正義の鉄槌を加えてやる!
   /:::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::`´ヽ   その為にはどんな卑劣な行為も全て正当化されねばならんのだ!
  /::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ   それが我々の神聖なる義務である!
 /::::l::::::::::::::::::l::::l::::::::::::::::::::::::::::0::l   ダ〜ッハッハッハッハッハッハッハッハ〜!
 ヽ::l:::::::::::::::::::|:::!:::::::::::::::::::::::::::::::::::l  ア?ア?ア?ア〜!? ア、ア、アゴガ〜 ア!?
 /:::::::::::::::::lノ::::::::, -ァ'´)_::::::::::::::::::l  アゴガハズ、ハズレタ〜!!
 {:;::::::::::::::::::|:::::::::/ ´ ,r `'i;::::::::::::0:l
 /:::::::::::::::_,::':‐r、!     'ノ:::::::::::::::::l
 |::ィr‐'::´::::::::::l l   __/:::::::::::::::::::::l
 !/::::::::::::::::::::::ヽヽr':´:::::::::::::::::::::::::::::l
. l::::::::::::::::::::。::゚,/~:::::::::::::::::::::::::::::::0:l
196名無しさん@4周年:04/04/25 13:51 ID:YT6XHVrW
>>192
呼称はクレーマーでいいんじゃないかな?
197名無しさん@4周年:04/04/25 13:52 ID:sNqQc4RF
>>186
法律板で見たような気がする。2chだから確実じゃないけど
オレは本気だとよめた。
だれかおねがいさがすのめんどい。
198名無しさん@4周年:04/04/25 13:52 ID:8Nt/phFh
おまいら、必死だな(w
199名無しさん@4周年:04/04/25 13:52 ID:LDoIOI8E
見積や価格表示の怖さを知らないはずが無いのだがな>カテナ

どっちにしても、経済産業省の指針すらシカトするような会社に先はないでしょうな。
200名無しさん@4周年:04/04/25 13:52 ID:P98aotYn
>>182
一億注文した香具師が社員でなかったとしても、他の客には何の関係もないけどね
201名無しさん@4周年:04/04/25 13:53 ID:Y7y2mHOV
マサニは昨日のテレビ台大量注文の時リアルタイムでHPを更新してたけど、

午前8時50分に至りヤフー株式会社のカテナ担当者と連絡が取れ、緊急事態で
あることから即時に削除を依頼しましたが、処理は1日3回
(1:00、10:00、16:30)行われ、反映はその2〜3時間後になるという回答
でした。「特別対応はできない」ということでした。

これと矛盾してない?
202名無しさん@4周年:04/04/25 13:53 ID:nDNbPcoL

ニュー速は社員ばかりだな
がんばれよ

203名無しさん@4周年:04/04/25 13:53 ID:S+6cltfA
>>188
別にいいや・・・
売れないっていうんだから、売れないんだろ
正直、誤植だろうなってわかるし、
わからなかったって、いう人もいるだろうけど
そういう人が起こせばいい

まあ、常識で考えて、勝てるとは思えないけどね

とにかく最終通知をいれて、基本的には、詫びの姿勢を見せ
個人情報の破棄を宣言してくださいよ
204名無しさん@4周年:04/04/25 13:54 ID:jHAQRDQt
>>175
数千人すべてが2chからとでも?
205名無しさん@4周年:04/04/25 13:55 ID:3+JZoMBY
すぐに2chのヒキコモリが、とか、ゴネ厨がとかいってる奴はバカだな。
本物のプロが入り込んでるからこういう流れになってるんだろ。
素人目にも完全に落ち度は向こうにあるし、初期対応は不味かったし
おいしい仕事だよな。
206名無しさん@4周年:04/04/25 13:55 ID:8KgtGhPx
工作員さん今日は昼出勤ですか。ごくろうさま
207名無しさん@4周年:04/04/25 13:55 ID:nfBtHrFf
>>192
見積もり・契約の仕事してると
ミスしたから「無効」ですってのは今までなら通じないんだけど?
それが通じるようになっても困るし

そういう仕事はしたことある?
208名無しさん@4周年:04/04/25 13:55 ID:TU35IWyO
このスレも10まで来たようだけど、
1からず〜っと張り付いてゴネてる厨は、キチガイだな
209名無しさん@4周年:04/04/25 13:56 ID:wv1mhqvw
>187
カテナ潰れろだとか、自殺しろだとか言っている人の味方をするつもりはないけど、
そんな人達が存在するからという理由で全ての人の正当な権利まで
一緒に奪われなければならないとは思えないよ。
210名無しさん@4周年:04/04/25 13:56 ID:okH2RzEL
> 第四のご質問は、カテナは事前に販売商品画面の表示内容の確認をした
> はずではないか、というものです。
>
> Yahooショッピングでは契約上そのような義務はありませんし、
> ヤフー株式会社からもそのような要求はございません。
> また、実際のルーチン業務としても、そもそもそのような手順を経る構造に
> なっておりません。

自分の自動販売機に何がどの値段で陳列されているのか確認するのは
義務とかそう言う話ではないだろう。損失を出したくなければきちんと管理
すべきだし、管理しなかった結果は負うべき。
211名無しさん@4周年:04/04/25 13:57 ID:fQOh5ihq
>>204
その口ぶりだと、あなたも購入された口ですねw
(・∀・)コンニチハ!!
212名無しさん@4周年:04/04/25 13:57 ID:voxL+bcu
訴えると言う人間はカテナを何で訴えるんだ?
213名無しさん@4周年:04/04/25 13:57 ID:sNqQc4RF
だから裁判待ちでいいよ
勝っても負けてもカーニバルですから

金貸しやら893さんがゴニョゴニョするよ
214名無しさん@4周年:04/04/25 13:58 ID:LDoIOI8E
早晩つぶれるだろうね。>カテナ

215名無しさん@4周年:04/04/25 13:58 ID:vj5FI5nm
>>182
カテナ社員が注文したぶんはキャンセルできるんですか?
216名無しさん@4周年:04/04/25 13:59 ID:YT6XHVrW
正直漏れも申し込めたのだけど、値段がうさんくさいので
危険だと思ってやめた。
普通の人間なら誰しもそう考えるはずだ。
217名無しさん@4周年:04/04/25 14:00 ID:kcJEXYFu
値段間違えたなら、間違えた大馬鹿が悪いでしょ?
たとえば、スーパーでタマゴ1パック10円ってチラシだしたら、
10円で売るべきでしょ?
1パック1円で売ってる店だって山ほどあるんだし。
限定200名とか表記してなかったら、品切れなんてとんでもないですよ。
夕方にチラシを見て買いに来る、お客様もいるのだから・・・

カテナとかヤフーって、客をなんだと思ってるの?
ドロボー扱い?
2000円で売れとは言わないけど、言動に誠意がない
218名無しさん@4周年:04/04/25 14:01 ID:0HMvKgwO
なんか権利とか義務とかえらそうなことほざいてるけど

誤 表 示 だ っ て 
  知 っ て た ん だ ろ お 前 ら。

人としてどうかね、そういうの。
左まきの基地害ともとかわらんぞ。
219名無しさん@4周年:04/04/25 14:01 ID:h3B6mSiH
>>207
発注書の文字が読みづらくて数間違えたりしても
大問題になるしね
220名無しさん@4周年:04/04/25 14:02 ID:S+6cltfA
正直、狂言拉致並の手口をつかって、台数をでっちあげた


カテナに皆ムカツイテルのかもね 
221名無しさん@4周年:04/04/25 14:02 ID:LDoIOI8E
>>212
契約の有効の確認と、契約の履行を求める裁判。

222名無しさん@4周年:04/04/25 14:02 ID:fQOh5ihq
>>209
ですから、強引に結び付けられて、
向こう側の口実になりかねないということを>>158で言っているのですけどね。
向こうは必死なのですから、この場を凌ぐためなら何だってやりますよ。
223名無しさん@4周年:04/04/25 14:02 ID:YT6XHVrW
>>217
ドケチ主婦の意見など聞きたくないわ。
PCとたまごパックを同列に考える奴はおかしいわ。
224名無しさん@4周年:04/04/25 14:02 ID:jlsG0Pn6

○ 値段を間違っていたので 売りません。

○ 集めた個人情報は オイシクいただきます。

って読めるんだけど。
225名無しさん@4周年:04/04/25 14:02 ID:voxL+bcu
少なくともカテナには一切の非はないだろう。
原因はすべてヤフーだろう。
226名無しさん@4周年:04/04/25 14:03 ID:WBREJ0BV
>>220
それは言える
227名無しさん@4周年:04/04/25 14:03 ID:oYDW8TqR

<丶`∀´> 誠意を見せろニダ
228名無しさん@4周年:04/04/25 14:03 ID:P98aotYn
ゴネ側への人格攻撃や「注文した人間がバカだったんだ」というようなカキコは
カテナにとっちゃ迷惑極まりないだろうな…

事態の収束に一切繋がらないどころか燃料投下にしかならんし
229名無しさん@4周年:04/04/25 14:04 ID:S+6cltfA
>>217
正直、誤植でそうやって卵を販売してる店を何件か知ってる


>>223
PCと卵の違いを述べてからそういう意見は言うようにw
230名無しさん@4周年:04/04/25 14:04 ID:3d226Kjn
結局カテナは
「自分らは被害者だ」と言ってるようなもの?
231名無しさん@4周年:04/04/25 14:04 ID:qpwt2SO+
「見積り間違えました、ゴメンナサイ」じゃー済まないんだがな、フツー
232名無しさん@4周年:04/04/25 14:05 ID:wv1mhqvw
>216
相手が普通の人間じゃないという理由で契約を無効にできると
話が続くなかな?でも、普通じゃない人が結んだ契約は
一方的に無効にできるという条項はなかったきがするんだけど。
233名無しさん@4周年:04/04/25 14:05 ID:nfBtHrFf
実際うちもカテナとも取引ありましたが、
今後カテナからの見積書は「ミスでした」で別途高〜い請求書が来る恐れが高いため
以後の取引は控えようと思います(マジで)

〜小企業からのささやかなペナルティ〜

それがごく普通の反応だろ?
なんでカテナに非がないかのように弁護できるのかギモ〜ン
234名無しさん@4周年:04/04/25 14:05 ID:WBREJ0BV
>>225
いんや、この場合はアホーの責はカテナが負うことになります。
カテナからアホーへの損害賠償は両社の問題、顧客は無関係。
235名無しさん@4周年:04/04/25 14:05 ID:LDoIOI8E
と...>>223=社員が喚いています。
236名無しさん@4周年:04/04/25 14:05 ID:3/nV0zJ7
ところで、個人情報は1名あたりの単価はどんくらいなんだい?
237名無しさん@4周年:04/04/25 14:05 ID:h3B6mSiH
>>217
まぁ普通は「在庫がなくなったら終了」って書いてあるね

でも今回は普通に注文できた
そして「社員が在庫切れの状態に持って行って」ようやく在庫切れになった
238名無しさん@4周年:04/04/25 14:05 ID:veWRdYBQ
社員諸君、頑張ってゴネ厨どもを黙らせてくれたまえ。
我々は完全な被害者であり、ゴネている連中は悪の加害者である。
マスコミに流した情報も全て正しい物であり、捏造は一切ない!
一番多くゴネ厨批判した者には特別ボーナスを出すぞ!!!
______ _________________________________
         ∨
        ∧ ∧
    社長 ( ゚Д゚) [|]   _
        < y~|⊃   .|KA|
      /旦 ̄ ̄ ̄ ̄\| T |
      ,| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ || E |
      .|         || NA |
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
239名無しさん@4周年:04/04/25 14:06 ID:YT6XHVrW
>>229
お前も頭おかしいな。
高額商品と低額商品の区別も無いのか?
240名無しさん@4周年:04/04/25 14:07 ID:fQOh5ihq
>>220
"皆"ではなく、"購入した人"はでしょ。
私は全然カテナにはムカついてませんし。

今 怒 っ て る の は 
 常 識 を わ き ま え な い 一 部 の 暇 人 だ け で す 。
241名無しさん@4周年:04/04/25 14:07 ID:voxL+bcu
>>234
責任は確かに負うだろう。
で受注確認も承諾として認められるだろうけれども錯誤無効で終わりでしょ。
242名無しさん@4周年:04/04/25 14:07 ID:wv1mhqvw
>225
少なくとも今回の契約について、カテナは間違って販売の意思表明をしてしまった
というミスを犯しているよ。せめてこれに対する謝罪くらいはすべきだよ。
243名無しさん@4周年:04/04/25 14:08 ID:fhqASNOF
> 第三のご質問は、個人情報に関するものであります。
>
> 多くのお客様から個人情報保護の観点から、注文状況画面は表示されないほうが
> 望ましいというご指摘をいただきました。検討の上、ヤフー株式会社とも
> 打ち合わせを行い、昨日24日削除致しました。

わたしは
カテナ様よりの
件名 ご注文いただいております「eMac M9461J/A」について
の連絡に対し
承知できない旨の返答を返しております。

この状況をふまえた上で
発注者に確認もせずに(告知もせずに)削除したのですか?。
証拠隠滅と判断されても仕方ないのではないでしょうか?。

回答をお待ちしております。


244名無しさん@4周年:04/04/25 14:08 ID:sNqQc4RF
もっとましな詭弁はないのか(;´Д`)
245名無しさん@4周年:04/04/25 14:08 ID:yuuX2OUk

見てて面白いから、本当に訴訟を起こして。(´∩ω∩`)
246名無しさん@4周年:04/04/25 14:09 ID:3/nV0zJ7
削除したっていわれてもナァー
247名無しさん@4周年:04/04/25 14:09 ID:qSYaJWGP
11万5000円で1億台売ると11兆5000億円。
2787円で1億台売ると2787億円。

損 失 額 は 約 11 兆 円 。

ありえねぇぇぇぇぇぇぇwwwwwww
248名無しさん@4周年:04/04/25 14:09 ID:LDoIOI8E
>>241
社員さん。

ご苦労様(プゲラ
249名無しさん@4周年:04/04/25 14:09 ID:S+6cltfA
>>239
え?
そのあやふやな定義はなに?w
それで説明してるつもり?w

まあ、わからなくでもないが、
車を1000円で売ってるところもあるわけだしw
そういうのは、あまりこの場合に適切な表現とはいえないな
250名無しさん@4周年:04/04/25 14:10 ID:T/ehAwYK
>>241
俺は買えるとなんて思ってない。

さっきメールが来て承諾はされていないとかぬかすわけだよ。
それはないだろうと。相手が個人だからと馬鹿にされた気がした。
251名無しさん@4周年:04/04/25 14:11 ID:gY92DRNo
お詫びメールが来るかと思ったら
悪いのはヤフでうちは悪くないんです、ってメールを受け取ったら
そりゃ驚くよ。

で、驚いてるところへまた「ご質問に対するお答え」ってメールが
質問もしてないのに届いたのにも驚いたし
中身がまた「ヤフがこんなに悪かったんですよー」っていうのだと

もう驚きっぱなし。
252名無しさん@4周年:04/04/25 14:11 ID:nfBtHrFf
>>240
普通の商慣行を崩されると困るという人間まで「常識をわきまえない」扱いですかい
普通の商慣行すら知らない香具師の方がよっぽど常識をわきまえてないと思うがね
253名無しさん@4周年:04/04/25 14:12 ID:YT6XHVrW
>>249
中古車と新品PCの区別も無いのかよ。
お前は一生中古車でも乗っているがいい。
254名無しさん@4周年:04/04/25 14:12 ID:Z16SB8Xd
まだこんなスレあったのか。
いつまでガキみたいにごねてんだ?アホか?
255名無しさん@4周年:04/04/25 14:12 ID:voxL+bcu
>>250
そか。対応の悪さに腹を立ててるのね。
確かに、契約が成立してないでつっぱねるのは酷いね。
1億台ってのでそういうカテナが対応になったのも分からんでもないけど。
256名無しさん@4周年:04/04/25 14:13 ID:vj5FI5nm
>>240
そこまで必死になる理由がわからん

漏れは、注文してないが、
>>220のいうように一企業としての対応に不満。

まぁ、とっとと市場から消えてもらいたいと思っているだけ。
257名無しさん@4周年:04/04/25 14:13 ID:6wR46blX
カテナ株式会社の言い訳集

この度はCatWorks通販センターご利用の皆様にご迷惑を
おかけいたしましたことを深くお詫び申し上げます。

ご注文いただきましたお客様お一人お一人には、
ご注文をお受けできないことの説明を十分に行うことができず、
また、メールでご質問いただいた多数のお客様に
対しても、いまだにご返信ができていない状況が続いており、
誠に申し訳なく存じている次第でございます。
皆様よりいただいたご質問の中から代表的なご質問にお答え申し上げ、
皆様のご理解をたまわりたいと存じます。

第一のご質問は、既に契約が成立しているのではないか、
何故キャンセルできるのか、というものです。

契約が成立するのは、お客様からのお申込みに対するカテナからの
承諾の通知がお客様に到達したときです。
今回は、お客様からお申込みを頂きましたが、
これに対してカテナはお客様に承諾の通知を発しておりません。
この点、ヤフー株式会社よりお客様に対して受注確認の自動メールが
届いていると思われますが、これは「ヤフー」からの「受注確認」であり、
「カテナ」からの
「承諾」の通知ではございません。
従いまして、カテナは今回お客様からお申込み頂きました
「eMac M9461J/A(17型ディスプレイ搭載)」の
売買契約は成立していないという立場にたっております。
なお、カテナが2,787円の価格で販売を意図した商品は
「Apple 8xDVD-Rメディア(5枚組)」です。
それがヤフー株式会社側の間違いにより
「eMac M9461J/A(17型ディスプレイ搭載)」の商品に変わって
表示されてしまいました。
258名無しさん@4周年:04/04/25 14:13 ID:y14ST7XR
とりあえず複数台注文してる奴は転売目的なの明らかなんだから
1人1台にして売っちまえば良かったのにね

Appleとしても市場シェアを伸ばす良い機会だったのにw
259名無しさん@4周年:04/04/25 14:13 ID:oKg322bR
そろそろ飽きてきた
260名無しさん@4周年:04/04/25 14:13 ID:LDoIOI8E
頭の悪そうな工作員だな。w >>254=ID:Z16SB8Xd
261名無しさん@4周年:04/04/25 14:14 ID:1ePy16mu
スレストかかったら2787円のeMacは全部
まろゆきに届いたと思って諦めろ。
262名無しさん@4周年:04/04/25 14:14 ID:UDgfH8Kk
買えても祭り
買えなくても祭り
俺にとっちゃ安い買い物
どっちもガンバレ、ガンバレどっちも
GW前の思い出作りだ!
263名無しさん@4周年:04/04/25 14:14 ID:veWRdYBQ
こいつが社長の子供か・・
ハナシテ!!カンケイナイ!!
    ∧_/∧∧}}・゚     ∧_∧
   ( ・∀(*゚∀゚).}}。・   (・∀・ ) お客を敵に回すとどうなるか・・
   (  つ_っ,#,;⊃}}    (  、ヽ)
    ノ ノ、~(,;:メ;,l:    O二二)∪=
   (__)(_ι'`ヽ);     (_(__)
        " ';‘∵



       ブギョッ!? ア゙ギャァ!!?
     \ パパァァァ!!タスケテェェェ!!! /

   ガスッ! く\彡
       。・从\`彡
    ∧_/;ハ,∴;,ヾ >ミ ∧_∧
    ( ・∀(*。∀:゚;),'`⊂(・∀・ ::)
    (  つJ;メ;人゚,ノノノし,    )
    ノ ノ~(,;O二二二)=ノノ<ヽ ヽ 
   (__)(_(ノ;`ヾヽミミ (_) (_)
       ,";:‘,;゙   ミ
           バキッ!
264名無しさん@4周年:04/04/25 14:15 ID:S+6cltfA
>>253
オマエガナw
中古車であろうが、一般的にはおまえさんのいう高額商品だぞw
違うかな?w

まあ、買えるわけもないし、駄々捏ねるのは馬鹿らしいから
すっぱり諦めてたが、あのメールはあり得ない
265名無しさん@4周年:04/04/25 14:15 ID:cgntltJ9
ま、こういう 胡散臭い会社に だまされるヤツが アホ
266名無しさん@4周年:04/04/25 14:15 ID:P98aotYn

「まだやってんの?」「そろそろ飽きてきた」は魔法の合言葉
267名無しさん@4周年:04/04/25 14:16 ID:sNqQc4RF
錯誤無効は主張してない。あくまで契約の無効を訴えているだけ。
(今日現在)
カテナの気持ちも良くわかるけど、価格幅をチェックしない構造や
一億台の注文は ”ショッピング上で在庫をなくすための操作”で数字に偽りはないが自作自演だったり
そんなことしなきゃならないやわなシステムを選んだカテナにも責があると考えるのが妥当
268名無しさん@4周年:04/04/25 14:16 ID:nps8KwL7
「見積もり」とか、「タマゴ」とか、例えばっかりは出てくるんだね…

そういうのは、お店なり会社なりの"義理"の問題だろ?
クレーマに噛みつかれると面倒だし、信頼の問題もあるし、っていうんでしぶしぶ履行するだけ。
法律的に考えれば、今回の件は「錯誤無効」の一言で終わりだよ。



てか、率直に言うと、こんな連中が数千人からMacを使うと言うのはカンベン。
万が一にでもン千円で売る事があったら、Appleもイメージダウンで文句言うべき。
269名無しさん@4周年:04/04/25 14:17 ID:6wR46blX
その原因はヤフー株式会社のお知らせ
http://subs.shopping.yahoo.co.jp/rd?15640000301)に記載されております。

第二のご質問は、午前2時にお客様から、「この価格は間違いではないのか」
というご連絡をいただきながら7時間以上も何もしなかったのはなぜか、
というものです。

たまたま深夜残業をしていた別の部署のものが
「価格が間違っているのではないか」
というご連絡をいただき、その者がCatWorks関係者に連絡をとったのですが深夜

ことでもあり、又カテナで販売していない商品のことでもあったので、状況が把

できませんでした。
午前6時30分にCatWorks担当者が出社してヤフー株式会社に連絡したのですが
ヤフー側は留守番電話となっており、「午前9時30分から営業」との録音で
ありました。
270名無しさん@4周年:04/04/25 14:17 ID:FYAlA+Jp
いいかげん目を覚ませよ・・・
271名無しさん@4周年:04/04/25 14:18 ID:fQOh5ihq
>>252
現状は、とても「普通の商慣行」と呼べるものでないのはあきらかです。
10数万円するパソコンを数千円と誤表示し、
さらにその注文が1億台きたという、あきらかな「異常事態」です。

普通の商慣行が通用するわけがないでしょう。
常識がないのはどちらなのか、考えるまでもありません。
272名無しさん@4周年:04/04/25 14:18 ID:3/nV0zJ7
身勝手ナ
273名無しさん@4周年:04/04/25 14:18 ID:okH2RzEL
>>259
何度も飽きるんだね。w

>>233
俺の会社もカテナと取引があって、それは俺が提案したもんなんだよね。(単価が某社より安いので)
次の日TVを見た上司にそんな感じでイヤミを言われたよ。
274名無しさん@4周年:04/04/25 14:18 ID:Z16SB8Xd
>>260
LDoIOI8E
このスレのお前の書き込み見せてもらったけど、
工作員だの社員だの頭悪いだの
貧弱な語彙しかなくて、さぞかし煽るの大変だろうなw
人生がんばれよ。低能くんw
275名無しさん@4周年:04/04/25 14:19 ID:veWRdYBQ

  パパァァァ?・・??…ウアァァウゥゥ…?
   ナンデ…゙?…タスケテクレナカ..??、    ふう
      パパパハ〜〜アァァ…    社長の泣き顔楽しみだ
       ∫ ξ              ∧_∧      ∧_∧ お客になめた態度取るからだ
        ,;;ハ,;,、,. ∫         . ( ・∀・)     ( ^∀^) さっさとマック送ってね♪
      :;ノ(:゚,;∀。ζ            (    )     (    ) ギャハハハハハ!!!
    {{~(,;,,"ヾ);U"`            人  Y       人  Y
   .,.{{と,;ノ"c_).;,.;:    (・∀・)イイ!(__(__)     (__(__)
    ,‘⊂;:゚∵⊃,;゙"
276名無しさん@4周年:04/04/25 14:19 ID:Xf84lrNj

おかしいですよ カテジナさん!!

277名無しさん@4周年:04/04/25 14:20 ID:onz6wYtl
何がしたくてスレ続けてるのかさっぱりわからん
278名無しさん@4周年:04/04/25 14:20 ID:3+JZoMBY
バカ同士が罵ってるのを見るのが楽しくてしょうがない
279名無しさん@4周年:04/04/25 14:20 ID:qSYaJWGP
2787円で1億台売ったら、正直独禁法にひっかかる悪寒。
280名無しさん@4周年:04/04/25 14:20 ID:YT6XHVrW
>>264
お前論理的に破綻してるぞ。
物には物なりの適正な市場価格が有ると言うことだ。
卵1パック10円でも客寄せの目玉商品ならあり得るが、
安売りとも何も表示のない新品PCが数千円ではあり得ないと言うことだ。
お前だって変だと思わなかったのか?
もし思わなかったのなら、相当にイカレてるな。
281名無しさん@4周年:04/04/25 14:21 ID:QBPp+C5R
善良な消費者様をなめんなよ
売れ、和解金よこせ、会社潰れろ、訴えられろ、切腹しろ
282名無しさん@4周年:04/04/25 14:22 ID:P98aotYn

一億台の注文で他の注文まで全て無効に出来るんなら、他社の営業妨害やりたい放題だなw
いい加減、一億なんて数字に拘るのはやめなよ
283名無しさん@4周年:04/04/25 14:22 ID:zZQ0p1vk

     ____,,,,,,,,,,,,,,,,、、、
    /            )))
   /    ______,,,ノ
   /    l /    \\ヽ|)
   |    | ''''''''''    ''''''''|
   |    | (  ・ )   ( ・ )l  
   |     l  U     l  | 
   |  ( ~         _)  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |   |      ,―――. l   < くそぅ・・・あいつらめ意地でもなかった事にする気か。
    l .|ヽ    ー――' /     \_________________
    ヾ |  \____ノ
  __/ヽ\      | l\_
284名無しさん@4周年:04/04/25 14:22 ID:trstC5fI
損失がどっかの国の国家予算を軽く上待ってる・・・
285名無しさん@4周年:04/04/25 14:23 ID:S+6cltfA
オレはもういいやw



メール読んだけど、社員全員、日本語不自由で非常識な会社もあるんだな



って思いました。大変勉強になりました。
286名無しさん@4周年:04/04/25 14:23 ID:T/ehAwYK
承諾した事も否定するっていうのは裁判になった場合に有利にたつためなのかな。
弁護士の指示?
287名無しさん@4周年:04/04/25 14:24 ID:wv1mhqvw
>271
>注文が1億台きた
確かに個人相手の販売でこの台数は異常かもしれないけど
>10数万円するパソコンを数千円と誤表示
という企業側のミスが許される理由にはならないのでは?
288名無しさん@4周年:04/04/25 14:24 ID:nfBtHrFf
>>268
買おうが買うまい売ろうが売るまいがが注文してない漏れには無関係
漏れ的には「錯誤無効」を平然と使う会社とは怖くて取引できない
「錯誤無効」が流行したらどことも取引できない
そうなると飢え死にするか常に「錯誤無効」覚悟のギャンブルで仕事するしかない

カテナが信用なくそうがそんなのはどうでもいい
騒ぎが大きくなって「錯誤無効」のリスクが大きくなってくれんと、安心して仕事もできんわけだよ

最終的には確かに義理の問題なのかも知れんがね
289名無しさん@4周年:04/04/25 14:24 ID:3d226Kjn
もしカテナが自責認めて

メールにて承諾してしまいましたが数字的にも現実的に履行を行うのは不可能であり、
キャンセルを願いたく存じます。ご迷惑をおかけしお詫びとしてフロッピーディスク20枚セットを
差し上げる次第です。どうかご容赦下さい。

と言われたら許すか?「磁気ディスクで済まそうとするな!契約完了してるのだからmacよこせ」
という香具師が殆どだと思うが。
290名無しさん@4周年:04/04/25 14:25 ID:S+6cltfA
>お前論理的に破綻してるぞ。

オレは知ってる、馬鹿ほどこういう言葉を使いたがる事をw

しかも、そのあとの表現がまた笑えるw
安売りだとも表示してないだとさw
くくく
こんなやつマジでいるんだねw
291名無しさん@4周年:04/04/25 14:25 ID:trstC5fI
お詫びにうまい棒だったら笑える。ターゲットがよくわかってるな、と
292名無しさん@4周年:04/04/25 14:25 ID:okH2RzEL
>>289
これほどの反発はなかったかと。
293名無しさん@4周年:04/04/25 14:25 ID:sNqQc4RF
スルーされてすりかえばかりなのでもう一度…

錯誤無効は主張してないし、1億大のうち大多数は自作自演だったので
今は価格も1億台という言葉も関係ない。単に契約が無効といってるだけ

裁判になったら知らんが
294名無しさん@4周年:04/04/25 14:25 ID:T/ehAwYK
>>289
フロッピーなんか貰わずに容赦するよ。
へんてこメールが来たから、このスレ覗いてみたわけだし。
295名無しさん@4周年:04/04/25 14:26 ID:fQOh5ihq
>>285
「もういいや」というタイミングが2日ほど遅いです。
よって残念ながらあなたをDQNと呼ばざるを得ません。
296名無しさん@4周年:04/04/25 14:26 ID:qSYaJWGP
アップルの株買い?
297名無しさん@4周年:04/04/25 14:26 ID:rlDjDHDM
一億台の注文を出したのはカテナだぞ。
在庫切れにして販売中止にさせるために、そうしたのだ。
298名無しさん@4周年:04/04/25 14:26 ID:0APaT6UA
カテナ株式会社言い訳其の2

また、カテナで販売していない商品が何故CatWorks名義で
掲載されているのかの調査を行っていたところ、ようやく価格からカテナが
ヤフー株式会社に送ったDVD-Rメディアであることが分かりました。
そのため、午前7時45分当社より当該商品の削除を依頼するためのデータを
ヤフー株式会社に送信いたしました。
午前8時50分に至りヤフー株式会社のカテナ担当者と連絡が取れ、緊急事態で
あることから即時に削除を依頼しましたが、処理は1日3回
(1:00、10:00、16:30)行われ、反映はその2〜3時間後になるという回答
でした。「特別対応はできない」ということでした。

一方、午前9時10分になって在庫なし状態にすることによって注文を止める
ことができることが分かり、操作方法をヤフー株式会社のカテナ担当者から
聞きながらカテナ側管理画面からの操作を行いました。

午前11時にいたって、午前7時45分にカテナから送った削除の依頼に基づく
Yahooショッピングサイト側の定期作業によって、ようやく削除されました。
299名無しさん@4周年:04/04/25 14:26 ID:W9bFBlA0
>>288
「何が錯誤か」を判断する自分の感性に自信のない奴には確かに世の中は生き辛いんじゃないかなあ?
我々一般人は平気ですけどもねぇ
300森の妖精さん:04/04/25 14:26 ID:x8IBUJ4b
カテナはGWに救われそうだな。
301名無しさん@4周年:04/04/25 14:27 ID:TO8JTjC5
>>280
あの値付けは客寄せの目玉商品じゃないのか?

実際20000人も客が寄ってきたわけだ。
個人情報も集め放題。

客寄せだけして、商品売らないってどういうことよ。
302名無しさん@4周年:04/04/25 14:27 ID:wv1mhqvw
>286
証拠が残ってなければ有利に働くかもしれないけど、
今回の場合2万人の注文者に注文受付確認メールを送っているから
逆に故意に注文者を欺こうとしたと不利にならないかな。
303名無しさん@4周年:04/04/25 14:28 ID:nfBtHrFf
>>289
少なくとも注文してない漏れはもう何も文句岩内w
304名無しさん@4周年:04/04/25 14:28 ID:GpKxPntA
おまえらがどんなにがんばってもMacはうってもらえませんよ。

305名無しさん@4周年:04/04/25 14:28 ID:0APaT6UA
午前11時37分ヤフー株式会社のカテナ担当者より「ヤフーが情報提供を
受けている会社よりの情報に誤りがあったことを確認した」という電話連絡を
受けました。

以上のような経緯でカテナとしてはできる限りの努力をして事故の拡大防止に
努めましたが、カテナ側でできることに限界がありました。

第三のご質問は、個人情報に関するものであります。

多くのお客様から個人情報保護の観点から、注文状況画面は表示されないほうが
望ましいというご指摘をいただきました。検討の上、ヤフー株式会社とも
打ち合わせを行い、昨日24日削除致しました。
306名無しさん@4周年:04/04/25 14:29 ID:y14ST7XR
  売   (彡/ / l| |  il            /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
  り    (// イ ! l| l}  l  iヾ}        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
  な    (/il __/_jノ /|il jメ、;| ヽ      /::::/:::::::::::::l|::├|::::::l:::ト、:::l)  無
  さ    (jl´/_∠メ、il|イ  l、 i| ',      |::/l|::::ハ:::i::{|l:::l メ、ニミヽゝ)   理
  い    (li|く ̄ 7ミ、x'/)i, j |li l|i !      |:{ i l:::l l:::{l| ヾ ,ィT=ァヾ!)  で
  よ   (リ    { 1` l ノノ j j ノlノ      !| ゝヾ! ヾ!ヾ " 1 !  j}  )  す
  !!!   ( u  `ヾ’ 、 ー=彡'               j   lノ  u )  !!!
      (   ""   \           //  /         )
      (   ,z=、_  /           ( (   く   r-、 _   )
⌒Y⌒Y⌒   /  `┴'′            ヽヽ   ,、ヽi´ヽ ヽ `ヽ ⌒Y⌒Y
    >、    ヽ>、    くいっ!くいっ!        / レTl  l|  l〉  ト、    /::
  /i |l\___ -‐'"   __,.、       ぶ    / l | ! ||  |  l } /:/
./i| li| | il|    _ノフ´ _.. -‐'’ ))       ん  {  { l | l      | /´:::::/
il| l| i!  l|  r' /  ´ ̄ゝ.        ぶ    ヽ ヽ l        l':::i:::l::{
il| il |  i|  j /       L,         ん    `ヽ、l       /リl::|l:ト、

     ゴネ厨                         カテナ担当者
307名無しさん@4周年:04/04/25 14:29 ID:LDoIOI8E
>>274
喪前こそがんばれよ。

会社存亡の危機だからな。(w
308名無しさん@4周年:04/04/25 14:29 ID:P98aotYn
>>289
物よこせって本気で思ってる香具師は殆どいないんじゃない?

重大な過失を犯したことと嘘を重ねたことへの社会的責任
ahooも含めた販売システムの抜本的見直し

ぐらいで納得すると思うよ
309名無しさん@4周年:04/04/25 14:29 ID:veWRdYBQ

‖ ‖/    l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‖./  \  .|諸君、ゴネ厨どもは黙らせられたかい?
/  \././|短期バイトで高い自給払ってるんだから頼むよ!
  \/  ΛΛ\         l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\/./l(()) #) . ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄|解ってます社長!!
/./ ⊂ ‖ ̄l         |こんなクレーマーどもさっさと黙らせてみせます!
/ ΛΛ.( .‖ |     Λ_Λ\________  _____
 (()) #) =・---     (  ・∀・)     Λ_Λ   l/
⊂ ‖ ̄l 。」L。_ _   ( <▽>つ     (´∀` )
 ( .‖ |        | l: |     (つ▽> つ
 ==・---         .(__)_)____  | l:  |
  。」L。_ _                 (__)_)____
  ウレマセン   アキラメロ    ムダムダ       ∧=∧. ゴネンナ!!
   Λ=Λ    Λ=Λ   Λ=Λ l ̄ ̄l / ノノハ)( .__.〜♪
  (゚∀゚#(()   (#,゚Д゚(()  ())#・∀)/   / ())#・∀・ノ//  ̄/
  (  .⊂ζ)   (  ζ  .(  つ つ__/  () ̄(つ__//__/
310名無しさん@4周年:04/04/25 14:29 ID:trstC5fI
>>305
まぁ、削除したなんて嘘だろうな。確認のしようがない限り所持してるに199リラ
311名無しさん@4周年:04/04/25 14:29 ID:S+6cltfA
>>295
ずっと言ってますよw
ここには、思ったその日に書きこまなければいけないというルールでもあるんですか?w

こんな言葉でさえ、反応できるあなたは、
毎日一回太陽に30分あたりましょう
セレトニンの分泌によりイライラが解消されます
312名無しさん@4周年:04/04/25 14:30 ID:Xf84lrNj
っていうか

ソースを見ると謝ってデータをパンチをした会社が

差額分を補填すれば問題ない気がするのですが

313名無しさん@4周年:04/04/25 14:30 ID:sNqQc4RF
まぁヒントは>>103だな
これでスルー狙いならなんでもありだ。
314名無しさん@4周年:04/04/25 14:30 ID:wv1mhqvw
>>297
それ過去スレにも時々出てきたけどソースはあるの?
推測だけで言ってしまうとカテナの被害者意識を増加させるだけだと思うよ。
315名無しさん@4周年:04/04/25 14:30 ID:TU35IWyO
カテナは、Mac注文したこんな馬鹿な消費者は、
一切放置してね。相手にするべからず。人間のクズどもだからね
316名無しさん@4周年:04/04/25 14:31 ID:YT6XHVrW
>>290
お前が馬鹿だと言うことが十分わかったよ。
いいから、俺にレスするのはやめてくれ(プゲラッチョ
317名無しさん@4周年:04/04/25 14:31 ID:EC4tA5hG
>>311
セロトニンとセレトニンを間違えるなよ・・・全然ちがうぞ。
それに「分泌」されるわけでもない。
318名無しさん@4周年:04/04/25 14:31 ID:pZGRWg8X
>>301
20000人の中に、業者関係がどれくらい占めてるんだろうな
ここまでくると、何としてでも2787円で売らせてぼろ儲けしたいという
総会屋まがいの業者がいるんじゃないのかと思うのだが
319名無しさん@4周年:04/04/25 14:31 ID:nDNbPcoL

誰でもいいから社員のNGID教えてくれ

探すのだるい

320名無しさん@4周年:04/04/25 14:31 ID:3d226Kjn
>>294
購入ボタンを押したのが全員貴方みたいな人だったらカテナ救われたんだろうけどね。
もう誰にも止められないな。南無南無。
321名無しさん@4周年:04/04/25 14:31 ID:nfBtHrFf
>>299
散々ガイシュツで比較にならんとか言われまくってるが、
見積もりとか入札では億単位のものが兵器で1円とか・・・それは極端だが普通にあるの

確かにそういう仕事にたどりつけない人には関係ない話でしょうけどね
322名無しさん@4周年:04/04/25 14:32 ID:3PdNR8v7
>>270
おはよう!
323名無しさん@4周年:04/04/25 14:32 ID:qSYaJWGP
この2万人の名簿がどこかに流出して晒されないことを祈っております。
また、注文した2万人の安否が気になります。



324名無しさん@4周年:04/04/25 14:33 ID:P98aotYn
>>323
そうなった時こそ彼らの完全勝利
325名無しさん@4周年:04/04/25 14:33 ID:S+6cltfA
326名無しさん@4周年:04/04/25 14:33 ID:voxL+bcu
>>293
カテナの言い訳集見てると契約が無効とは言ってない。
不成立って言ってるよ。
錯誤無効ってのは契約の有効性は認められるだろうけれども、次にそれ言って終わりでしょって事。
327名無しさん@4周年:04/04/25 14:34 ID:0APaT6UA
もう諦めろカテナ株式会社の工作員さん。
貴方方はもうeMacを2,787円で売るしかないですよ!
328名無しさん@4周年:04/04/25 14:34 ID:wv1mhqvw
>312
それに関するカテナ側の意見が全くないんだよね。
弱みを握られているとか、何か事情があって損害賠償の請求ができないのかね。
329名無しさん@4周年:04/04/25 14:34 ID:YAyc5Xx+
つーか明らかに語表記なんだからいい加減折れろ。
本当に2787円で買えると思ってた奴なんかいるのか?w
330名無しさん@4周年:04/04/25 14:34 ID:3+JZoMBY
>>323
500円目当てで、ヤフーBB使い続けてる俺には意味の無い脅しだな!!



・・・また漏らさんかな
331名無しさん@4周年:04/04/25 14:34 ID:sNqQc4RF
>>314
細かい台数は公表していないが今日カテナがメールで認めた。らしい

おれは買ってないぞ。ただの野次馬w
これがOKなのが許せんということだ。
火消しより訴訟のことを考えたほうがいい。
332名無しさん@4周年:04/04/25 14:35 ID:uiZ/a28E
何でもいいんけど、あさましいネ。
333名無しさん@4周年:04/04/25 14:35 ID:y14ST7XR
2万人分の名簿はカテナから裏に回されちゃった、に198クルゼーロ
334名無しさん@4周年:04/04/25 14:36 ID:0APaT6UA
第四のご質問は、カテナは事前に販売商品画面の表示内容の確認をした
はずではないか、というものです。

Yahooショッピングでは契約上そのような義務はありませんし、
ヤフー株式会社からもそのような要求はございません。
335名無しさん@4周年:04/04/25 14:36 ID:wv1mhqvw
>>326
錯誤と言えば直に無効が成立するわけではないよ?
成立するためには条件があるはずなんだけど、条件は満たしているの?
過去の判例に全く同じ事例があるのかな?
336名無しさん@4周年:04/04/25 14:36 ID:YAyc5Xx+
転売屋必死だな(プゲラ
337名無しさん@4周年:04/04/25 14:36 ID:nfBtHrFf
つーか、電子商取引の法律も知りませんでしたってのはカテナ自身が認めてるんだし・・・
いい加減撤退しろって
Mac売らなくていーから
338名無しさん@4周年:04/04/25 14:36 ID:KUX+iywC
全ての元凶は丸紅だな・・
339名無しさん@4周年:04/04/25 14:36 ID:TU35IWyO
>>323
こんな最初からミスってわかる値付けにつけこんで注文する、
お馬鹿な消費者の名簿は、
社会の見せしめに晒された方がいんでないの
340名無しさん@4周年:04/04/25 14:37 ID:s3TBLSad
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040424/puyopuyo.htm
さっさと俺にもプヨらせろよー
341名無しさん@4周年:04/04/25 14:37 ID:fQOh5ihq
>>323
この2万人の中の一部の人間は、自分だけでなく、
恐らくは知人・友人・同僚に勧め、
親兄弟・親戚の名前も借りて登録してるでしょうから、
その際の被害たるや想像するに失笑ものですw
342名無しさん@4周年:04/04/25 14:37 ID:S+6cltfA
よし、今日もたっぷり笑わせてもらったw



駄々捏ねてる人頑張ってねw
なんかもらえたら、うれしいけどw
ヤフーの500円券でさえ、交換してオレは、たぶん受け取り拒否するけどねw
343名無しさん@4周年:04/04/25 14:40 ID:GQDKfhuD
この2万人は、偽装牛肉で、スーパーに返金求めたクズど同類ですね
344名無しさん@4周年:04/04/25 14:40 ID:BsrV9Wj7
>>340
マッカーってこういうのすき?
345田村清次郎 ◆bIvb.feeok :04/04/25 14:40 ID:UF5yXgmF
>こんな最初からミスってわかる値付けにつけこんで

それは業者やマニアのひとだけ。
普通にわからないひともいると考えるべきですね。
346名無しさん@4周年:04/04/25 14:40 ID:wv1mhqvw
>334
カテナには商品情報の確認義務はないんだね。
じゃあ、正しく情報をうpできたかどうかを確認する義務があるのは
ヤフーかヤフー子会社にあると契約書には書いてあるのかな。
347名無しさん@4周年:04/04/25 14:40 ID:YQQB+W+0
936 :番組の途中ですが名無しです :04/04/25 14:23 ID:hEprbFD5
集団訴訟を引き受けてくれる弁護士をようやく見つけた
http://www.yglpc.com/

詳細は後日
アポイントとるだけでも大変だった
90%勝てるってさ

と、2,3日待ってくれ
取り組みと詳細なページを作るから
現実一人の負担は1000円以下に抑えて、残りの費用は俺が持つ
俺としては勝つか負けるかより、カテナの態度にむかついたんだ
一泡吹かせる

現在、弁護士と2度(計2時間)話しただけ(費用2万円)。
2,3日中に動きを纏めるページを作るので
ここで発表がなければ、諦めるざるおえなかったか
ネタだったとして笑ってくれ

がんばる
348名無しさん@4周年:04/04/25 14:41 ID:voxL+bcu
>>335
とりあえず錯誤ってのは内心と表示が不一致で普通人だと契約しなかっただろうと言う事情があり
重過失が無いと主張できる。
カテナはには内心と表示の不一致がある。当然10万の物が2千になってたら普通人は売るとは考えないよね。
重過失があるのはカテナじゃなくてヤフー。カテナは錯誤無効の主張が出来る。
どうしても欲しいなら取引の保護を110条を使って訴えないといけない。
349名無しさん@4周年:04/04/25 14:41 ID:P98aotYn
ウェール法律事務所
ttp://www.ver-law.ne.jp/topic_torihiki.html
350名無しさん@4周年:04/04/25 14:42 ID:wv1mhqvw
>339
個人情報保護が重要視されている昨今の社会の流れを知らないのかな?
351名無しさん@4周年:04/04/25 14:42 ID:xpDBAtw/
誰か個人訴訟やってくれない。
簡単にできるし、結果もすぐでるからさ
352名無しさん@4周年:04/04/25 14:43 ID:9cRk5srz
>>343
買ってもない肉代に群がるバカと、PCを注文して理不尽にキャンセルされたヤシが一緒なんか。


お前バカっぽいから家に引き篭もって一生外に出るな。
そのほうがお前のためや。
353名無しさん@4周年:04/04/25 14:43 ID:fQOh5ihq
>>347
10%の貧乏くじを引くなよw
354名無しさん@4周年:04/04/25 14:43 ID:0APaT6UA
また、実際のルーチン業務としても、そもそもそのような手順を経る構造に
なっておりません。

第五のご質問は1億台もの注文がどうして受け付けることができたのか、
というものです。

Yahooショッピングの構造では注文数が9桁まで可能となっております。
すなわちCatWorksに限らず、10億台未満であれば注文できるということで
あります。

最後に、当初の対応が誠実でないというお叱りを多数いただきました。
この点につきまして心よりお詫び申し上げます。


平成16年4月25日

カテナ株式会社
代表取締役社長 小宮善継
355名無しさん@4周年:04/04/25 14:43 ID:y14ST7XR
ヤマダ電機とか新品のテレビを10円とかで売ってなかったっけ?
公取に注意されたみたいだけど
356名無しさん@4周年:04/04/25 14:43 ID:tj/bv3JQ
売りたかったのはDVD-Rだろ、カテナも開き直ってDVD-Rを
送りつければいいんだよ、yahooが責任を取るよ。
357名無しさん@4周年:04/04/25 14:44 ID:2vlgel9P
何が何でも勝手なマネをしたカテナを許さない。
第一、「契約不成立!契約不成立!・・・」と呪文のように
トンチンカンな言い訳を続けるとは何事だ!

自分とこは「キャンセル不可!」だの金獲ることしか考えてなかったんだろ?
クズが!!!!!!!!!
358名無しさん@4周年:04/04/25 14:44 ID:veWRdYBQ
 いたいた!   あなたが社長の
   ∧_∧  ∧_∧ 奥さんですね
  ( ´∀`) ( ´∀`)
  (    ) (    )                  ∧ ∧?
  | | |  | | |             〜′ ̄ ̄(゚O゚ )  ハ,,ハ
  (__)_) (__)_)             UU ̄ ̄ U U  (・o・,,),,)〜

            //         ポイ!
           //         ===∧__∧ ∧__∧こいつが社長の子か!
          |          ===( ´∀`)( ´∀`)
         (  )つ        ===⊂   つ(   つ
       ∧ ∧/          ===人  Y 人  Y  ハ,,ハ ミィ?
       (゚O゚;)∪ ベシャ!    ===し(__ノ し(__ノ  (・o・,,),,)〜
359名無しさん@4周年:04/04/25 14:44 ID:ALxcZVba
契約が成立していようがいまいが、裁判でカテナが錯誤の主張をしたらその契約は無効になるよ

要素の錯誤は、契約の相手、または第三者が善意であろうとなかろうと、
意思表示をした本人に要素の錯誤があり、重過失がなければ成立し、その契約は無効となります

なので、おまいらはカテナ側の重過失を証明しなければ裁判負けます
契約成立云々は関係ありません
ネットだから普通の商取引とは違うなんて論理は通用しません
要素の錯誤でが無い、なんて通用しません(だって、今回はJANコードのミスが原因なんだから ← これ、まさに錯誤)

カテナ側の重過失を探せ!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ちなみに残念だけど、錯誤が成立したら損害賠償はできないよ 、もちろん違約金も発生せず
なぜなら、その契約は初めから存在しなかったことになっちゃうから契約不履行にならないんだよ
∴損害賠償は不可能
360名無しさん@4周年:04/04/25 14:44 ID:t1F+YpN6
Fuck'intosh
361名無しさん@4周年:04/04/25 14:45 ID:qSYaJWGP
一応

>>347
ま た 大 阪 か
362森の妖精さん:04/04/25 14:45 ID:x8IBUJ4b
>Yahooショッピングの構造では注文数が9桁まで可能となっております。
>すなわちCatWorksに限らず、10億台未満であれば注文できるということで
>あります。
そういう問題じゃなくて、在庫量とか入力してないのか?
限定30台くらいにしとけばリスク限定が出来ただろうに。
363名無しさん@4周年:04/04/25 14:45 ID:UDgfH8Kk
ゴネ厨を批判してる奴等は乗り遅れたからだと思うが
もし目の前で同じようなケースで注文するチャンスがあったら迷わずそうするだろうな
実際俺がそうだったし
丸紅の時は同じように叩く側に回ってたが今回は違う
羨ましいだけだろw
364名無しさん@4周年:04/04/25 14:46 ID:NypChVhc
文句は後で聞いてやるから早く送れ。
365名無しさん@4周年:04/04/25 14:46 ID:/cU37REU
実際、価格錯誤で拒否をするのも自由だが
今後の風評を決定付けるのもカテナ次第
その風評は世間が決めること。

ここで決断をすればより大きくマスコミに取り上げられ、
世論に経営方針通りの自己責任のある信頼できる会社として
アピールできるし、取引先も増え株価も成長し
1部上場も夢ではないだろう。物事は前向きに考えるべきである。
366名無しさん@4周年:04/04/25 14:47 ID:YT6XHVrW
>>347
民事の弁護士は営業が上手いな。
367名無しさん@4周年:04/04/25 14:47 ID:nps8KwL7
>>365

丸紅はつぶれちゃったけどなー。
368名無しさん@4周年:04/04/25 14:48 ID:okH2RzEL
>>360
そのTシャツ持ってる
369名無しさん@4周年:04/04/25 14:49 ID:8KgtGhPx
>>366
おれ法律全然くわしくないんだけどもし347が宣伝
だとしたら、勝てるみこみのある裁判になりそうだから
宣伝してるってことじゃないの?
370名無しさん@4周年:04/04/25 14:49 ID:/cU37REU
>>367
丸紅は一般販売から身を引いただけで
株価は右肩上がり
371名無しさん@4周年:04/04/25 14:49 ID:sNqQc4RF
>>367
ネットから手を引いただけだろ
372名無しさん@4周年:04/04/25 14:49 ID:6DuL4aLc
>>347
残りの10%に自分の見込み違いだった場合を入れての90%だろうな
373名無しさん@4周年:04/04/25 14:49 ID:fQOh5ihq
このスレおもろいなw
374名無しさん@4周年:04/04/25 14:50 ID:voxL+bcu
>>365
一部上場は夢だろう。
売ったら間違いなく倒産する。
取り合えず評判を落として今後の売り上げに相当なダメージ受ける事は
間違いないから怒ってる人はそれでも十分じゃないの?
375名無しさん@4周年:04/04/25 14:50 ID:YT6XHVrW
>>363
他人の考えをを自分と同列に考えるな(w
迷惑だ。
376名無しさん@4周年:04/04/25 14:50 ID:dp7YGCDe
これこそ今流行の自己責任でしょ。
377名無しさん@4周年:04/04/25 14:50 ID:cQYqbomN
浅ましい奴らって意外と多いのね。
378ジュラ10:04/04/25 14:51 ID:DBEQRxN1
>>347
カテナに勝てな!!
379名無しさん@4周年:04/04/25 14:51 ID:4ECVEBap
契約無効なら内容証明書で契約者に対してその内容を通知する必要があるんじゃないの
メールなんかなんの法的拘束力もないでしょ
380名無しさん@4周年:04/04/25 14:51 ID:GVO/b4B4
>>363
あなたのようにモラルが欠如されている方は、実世界では少数派ですよ
381名無しさん@4周年:04/04/25 14:52 ID:s3TBLSad
>最後に、当初の対応が誠実でないというお叱りを多数いただきました。
>この点につきまして心よりお詫び申し上げます。

不実なのは、最初だけじゃないんだと思うよ
382名無しさん@4周年:04/04/25 14:52 ID:S+6cltfA
また 同列 っていってる厨学生がいるw

好きだね〜w
383名無しさん@4周年:04/04/25 14:52 ID:BHDs3s4N
>348
原則、表意者に思い違いがあっても意思表示は無効にならないと
法律書には書いてあるんだけど…。
無効になるケースは軽い過失による重要な間違いをしたとき。
誤表示が重要な間違いで、誤表記のまま放置し、一億台も受注できるシステムを
使い、受注者にキャンセルを説を認めさせない受注確認メールを送ったことなどが
軽い過失であれば無効になるかもしれないんだけど、
判例的にはどうなの?
384名無しさん@4周年:04/04/25 14:53 ID:Z16SB8Xd
>>363
せいぜい1台注文して後は放置。
うまく買えたらラッキー。買えなくてあたりまえ。
そういう考えでいる奴なら賢いと思うが、ごねまくりの奴には、
「それだけの労力を仕事やバイトや他の才能で発揮すればPC1台くらい楽に買えるんじゃねーの?」って聞きたいよ。
385名無しさん@4周年:04/04/25 14:53 ID:voxL+bcu
>>369
とりあえず仕事が入ればそれが金になるから勝てるとは言うでしょ。
誰がどう見ても死刑だと確信する責任能力のある連続殺人犯の弁護を引き受けて
この人は心神喪失で無罪ですって主張する弁護士がいっぱいいるの知ってるでしょ。
負けても残りの10%。てか本人勝てるとは思ってないだろう多分。
386名無しさん@4周年:04/04/25 14:53 ID:V3SX5t5O
ちょっとばかり突付いてみた・・・どうでるかね?

送ったメールの内容

原因がヤフー側の入力間違いであるならば、その責任の清算はヤフーが取るべきであると思いますが
いかがなものでしょうか。

カテナ側としても消費者に対して信頼を損なう事件であると認識するならば
ヤフーに対して詰め腹を切らせるべきであると思います。企業として。

このまま何事も無く黙りを決めるならば、以後カテナに対する信頼の回復は絶望であると見ます。
少なくとも、個人情報の扱いに対して軽んじた見識を持つヤフーのショッピングサイトにて
個人情報の入力をするという「リスク」を消費者は負いました。(私はそう感じています)
リスクの対価として、今回のセール品の購入の機会を購入したとも言って良いかと思います。

これに対してヤフー側からの誠意ある対応は認められません。
そして、カテナ側に責任の所在が無いとするならば、責任を負うべくはヤフーです。

企業としての取るべき正しい行動を望みます。

●以前にも、丸紅ダイレクトにおいて同様の事件はありましたが、外注委託とはいえ
  直接丸紅の名前で販売していたゆえに丸紅の名において責任のある決着を丸紅は望んだと認識しています。
  カテナ、およびヤフーに企業としての責任を果たして頂きたいと思います。
  万が一にもそれが出来ぬという事ならば、ヤフーショッピングは完全閉鎖を望みます。
 及び、カテナには以後ネットショッピングへの介入は辞めて欲しく思います。
  消費者としてはミスを投げ責任も取らない信頼の置けぬ企業など迷惑なだけです。
387名無しさん@4周年:04/04/25 14:53 ID:YT6XHVrW
>>369
仕事の依頼が取れればそれで良しですよ。
弁護費用は負けても貰えるからね。
388名無しさん@4周年:04/04/25 14:53 ID:zpOmLq5D
内容証明だって意味ない罠。
389名無しさん@4周年:04/04/25 14:54 ID:ALxcZVba
契約が成立していようがいまいが、裁判でカテナが錯誤の主張をしたらその契約は無効になるよ

要素の錯誤は、契約の相手、または第三者が善意であろうとなかろうと、
意思表示をした本人に要素の錯誤があり、重過失がなければ成立し、その契約は無効となります

なので、おまいらはカテナ側の重過失を証明しなければ裁判負けます
契約成立云々は関係ありません
ネットだから普通の商取引とは違うなんて論理は通用しません
要素の錯誤でが無い、なんて通用しません(だって、今回はJANコードのミスが原因なんだから ← これ、まさに錯誤)

カテナ側の重過失を探せ!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ちなみに残念だけど、錯誤が成立したら損害賠償はできないよ 、もちろん違約金も発生せず
なぜなら、その契約は初めから存在しなかったことになっちゃうから契約不履行にならないんだよ
∴損害賠償は不可能
390名無しさん@4周年:04/04/25 14:54 ID:pZGRWg8X
>>374
>取り合えず評判を落として今後の売り上げに相当なダメージ受ける事は
>間違いないから怒ってる人はそれでも十分じゃないの?

実際に、そうなると本気で思ってるのか?これだから、2ch中毒の奴らは・・・
391名無しさん@4周年:04/04/25 14:54 ID:YOBM9lE9
>>347
しょうがないな。俺はどうでもいいから静観してたんだけど
今日突然来た「ご質問に対するお答え」に気分を害したから
1000円出して俺も加わるわ。

安いものを買いたい消費者の心理をゴネ厨とかクレーマーとか言ってる馬鹿は
これから総ての買い物を定価でしてください。 特売品は怖くて買いなんだろ?
392名無しさん@4周年:04/04/25 14:55 ID:zRhiKbgz
>>363
読んでいて何だか恥ずかしいよ。
そういう発想しかできないのが可哀想なくらいだ。
393名無しさん@4周年:04/04/25 14:56 ID:nfBtHrFf
注文してない漏れの主張

要するにカテナという会社(B2Bが主業務)は
 見積もり段階で格安の値段を提示して受注を勝ち取り
  請求書の段階で勝手に価格を変更して
   その契約をゴリ押しするのも普通の商取引の範疇と考えている企業
 だと言うことが社員達の必死の弁明で
  よ 〜 く わ か っ た よ

カテナの息の掛かった会社は怖くて取引できねーな
太陽興産とか油の卸だろ?
結構影響範囲広いぞ〜
394名無しさん@4周年:04/04/25 14:56 ID:1ePy16mu
>>368
ワロタ、そんなのどこで売ってるの?
395名無しさん@4周年:04/04/25 14:56 ID:3/nV0zJ7
某TV通販を見習えー
396名無しさん@4周年:04/04/25 14:56 ID:nps8KwL7
>>386

どうでるかね?…って内容でもないだろ。
397名無しさん@4周年:04/04/25 14:58 ID:Cw/D/S4X
なんで2ちゃんねらーってバカばっかりなの?
ゴネてる奴死んでよ!
398名無しさん@4周年:04/04/25 14:58 ID:cIAtaAgc
Macの為にもう1000円・・。無理。送料1500円だし。
結局5000円超えちゃうじゃん。
399名無しさん@4周年:04/04/25 14:59 ID:FW+YkQmE
俺も集団訴訟に加わるぜ!

就職活動中に何をやってるんだ俺は・・・orz
400名無しさん@4周年:04/04/25 14:59 ID:Xf84lrNj
お前らが間違って注文をしてもキャンセルすることは認めないが
私が間違った場合はキャンセルするのは当然だ!!


って曹操のエピソードになかった?
401名無しさん@4周年:04/04/25 14:59 ID:LDoIOI8E
なんでカテナ社員って基地外ばっかりなの?
社長や本部長がバカだからかな?
どっちにしても早く死んでね。
402名無しさん@4周年:04/04/25 14:59 ID:ZDLbxe7t
ま、俺は見事に祭りに乗り損ねたが・・

1円でスパコンが手に入っちゃったりする世の中なら、2700円のマックはあり得ない値段じゃないね。
403名無しさん@4周年:04/04/25 15:00 ID:QVZchRPz
一番多く買った人に取材とかあってもいいのにね
404名無しさん@4周年:04/04/25 15:00 ID:fQOh5ihq
俺はこの糞スレが面白ければ何だっていいよ。
お前らが商品ゲットできようができまいが、
個人情報がどうなろうが、
カテナが潰れようがどうなろうが。
405名無しさん@4周年:04/04/25 15:00 ID:lwRMwOvi
カナテの質問に対して答えてやるメールから
逝けるヤフのURLで
「情報提供元会社」と言う言葉が
3回出てくるが
どこのなんという会社なのだ??
なんで隠す??

もう面倒くさいので
「情報提供元会社」とやらに
全部罪をなすりつける事に
なるのか?
で「情報提供元会社」って
どこよ?どこどこ??
なぜ隠す???
406名無しさん@4周年:04/04/25 15:00 ID:voxL+bcu
>>383
>誤表示が重要な間違いで、
これこそがまさに錯誤の成立する要件
>誤表記のまま放置し、
ヤフーに連絡を取ってる、取ろうとしてるからとても重過失とはいえない。軽過失どころか無過失の認定も受ける。
>一億台も受注できるシステムを使い、
これは多分カテナは現物を持たずメーカーあたりに発注する商社だからだろう。
システムに万が一過失が認められてもヤフーの過失。
>受注者にキャンセルを説を認めさせない受注確認メールを送ったこと
これは不誠実な対応だろうね。ただ、過失とは違う要素。
それに消費者は重過失で誤注文しても特約を排除して取り消せる。
407名無しさん@4周年:04/04/25 15:01 ID:iP9Ei3XN
(・∀・)で乗り切れ カテナ!
408名無しさん@4周年:04/04/25 15:02 ID:8KgtGhPx
>>385,387
レスサンクス。
ってことは宣伝だったとして集団の依頼がきたらウマーって
ことだね。
>>347
本当に動き出してると信じてますおれは購入してないから
集団訴訟に加われないけどがんがってくらはい!!


409名無しさん@4周年:04/04/25 15:04 ID:ALxcZVba
契約が成立していようがいまいが、裁判でカテナが錯誤の主張をしたらその契約は無効になるよ

要素の錯誤は、契約の相手、または第三者が善意であろうとなかろうと、
意思表示をした本人に要素の錯誤があり、重過失がなければ成立し、その契約は無効となります

なので、おまいらはカテナ側の重過失を証明しなければ裁判負けます
契約成立云々は関係ありません
ネットだから普通の商取引とは違うなんて論理は通用しません
要素の錯誤でが無い、なんて通用しません(だって、今回はJANコードのミスが原因なんだから ← これ、まさに錯誤)

カテナ側の重過失を探せ!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ちなみに残念だけど、錯誤が成立したら損害賠償はできないよ 、もちろん違約金も発生せず
なぜなら、その契約は初めから存在しなかったことになっちゃうから契約不履行にならないんだよ
∴損害賠償は不可能
410森の妖精さん:04/04/25 15:04 ID:x8IBUJ4b
クレームでの本業停止という危険をGW中ということで回避できるか、
GW中なので論議が活発になって明け後に一斉クレームが発生するか

どういう動きになるんでしょう。
411名無しさん@4周年:04/04/25 15:04 ID:YT6XHVrW
ホントこのスレ面白いや。
普通の人間と馬鹿な人間がこれほど明確に2極化しているスレって無いもの。
せいぜい頑張ってくれ。
412名無しさん@4周年:04/04/25 15:05 ID:nps8KwL7
これがWin機なら、どんなアフォがいくらで買おうが文句ないんだけどな…
413名無しさん@4周年:04/04/25 15:05 ID:FW+YkQmE
欧米諸国で企業がこんな事したら
どうなるのだろうか・・詳しい人おしえて!
414名無しさん@4周年:04/04/25 15:06 ID:Mh4MNArx
というか第三者が契約法上7割は強いのですが

商品届いたら『おめでとー!』
無理なら『(´,_ゝ`)プッ』ていいます
415名無しさん@4周年:04/04/25 15:06 ID:rmWwVO9H
1 有志がイラクへ行く
2 誘拐を自作自演
3 自衛隊の撤退の要求の中にさりげなくeMacを売れと入れる
416名無しさん@4周年:04/04/25 15:06 ID:3/nV0zJ7
だがなぁーカテナで働いてる香具師のことを思うとかわいそうになる
エロイ人だけの問題ならいいが社運がかかってるからなw
417名無しさん@4周年:04/04/25 15:06 ID:/cU37REU
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?R=&sid=&M=g&p=%A5%AB%A5%C6%A5%CA

2chよりリアルな書込みが多いな

418名無しさん@4周年:04/04/25 15:06 ID:sNqQc4RF
>>411
そう?
どちらに転んでも判例ができればいろんなところで色んな人が美味しい思いするとおもうけど?
有耶無耶の方が良くない。白黒つけてもらいましょう。
419名無しさん@4周年:04/04/25 15:06 ID:S+6cltfA
あれ〜自分が普通の人間だっている厨学生がいるよ〜w

ま、たしかに普通なんだけどねw

半分遊びでみんなやってるんだよw

そこらへん理解して参加してねw
420名無しさん@4周年:04/04/25 15:07 ID:th8r1FbZ
契約は注文者と販売者(カテナ)の間で結ばれているのに、
第三者(ヤフー子会社)のミスで契約自体が無効になってしまうなんてこと
よくあることなのかな。
様々な契約を結ぶ時に間に代理店が入っていることが多いけど、
契約書に代理店の名前が書いてない場合、代理店にミスがあったら契約が無効になるのかな?
421名無しさん@4周年:04/04/25 15:08 ID:P98aotYn

現時点でカテナは「錯誤による無効」は主張していない。
カテナからの承諾メールが送付されていないことを理由に、契約が未成立であると主張しているだけ。

実際に訴訟になれば↑を論破することはたやすいし、
法廷ではカテナも東証二部上場のプライドをかなぐり捨てて、錯誤による無効を主張してくる可能性はある。

訴訟に至った時点で、どう転んでもカテナは世間に大恥を晒すことになるわけだ。
野次馬としてはこんな面白い見世物は無いよなw
422名無しさん@4周年:04/04/25 15:08 ID:fQOh5ihq
結局は裁判所の1人の見解次第か‥。
423名無しさん@4周年:04/04/25 15:10 ID:YT6XHVrW
>>419
おや、さっきの香具師だね。
うん十分理解してるよ。お互いに楽しもう。
424名無しさん@4周年:04/04/25 15:10 ID:juxjiAvy
ヤフー側のミスを注文者にしてもしょーがないんじゃないの
カテナがヤフーに損害賠償すればいいんとちがうの?
425名無しさん@4周年:04/04/25 15:11 ID:rmWwVO9H
>>413
売らない。
常識で考えろって事になってます
426名無しさん@4周年:04/04/25 15:11 ID:ALxcZVba
契約が成立していようがいまいが、裁判でカテナが錯誤の主張をしたらその契約は無効になるよ

要素の錯誤は、契約の相手、または第三者が善意であろうとなかろうと、
意思表示をした本人に要素の錯誤があり、重過失がなければ成立し、その契約は無効となります

なので、おまいらはカテナ側の重過失を証明しなければ裁判負けます
契約成立云々は関係ありません
ネットだから普通の商取引とは違うなんて論理は通用しません
要素の錯誤でが無い、なんて通用しません(だって、今回はJANコードのミスが原因なんだから ← これ、まさに錯誤)

カテナ側の重過失を探せ!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ちなみに残念だけど、錯誤が成立したら損害賠償はできないよ 、もちろん違約金も発生せず
なぜなら、その契約は初めから存在しなかったことになっちゃうから契約不履行にならないんだよ
∴損害賠償は不可能
427名無しさん@4周年:04/04/25 15:11 ID:th8r1FbZ
>406
それでどんな判例があるの?
428名無しさん@4周年:04/04/25 15:12 ID:Mh4MNArx
確かに社員かわいそうだな。
カテナがどれほどのものか知らんが
新卒で『カテナに入ったぞ』ってのとか
現大学生で『カテナに内定キタ━━(゚∀゚)━━!!』ていうのもいるだろうし、
リストラされたら(゚Д゚)
かわいそうだ。
429名無しさん@4周年:04/04/25 15:12 ID:t4qFQBab
>>413
売る。
430名無しさん@4周年:04/04/25 15:13 ID:nfBtHrFf
電子商取引もちゃんと勉強します(泣)
うpした情報は今後はちゃんと責任を持ってチェックします(泣)
でも実質2万台売るのは存亡に関わるから勘弁してください(泣)

という涙の土下座会見を社長以下エロイ人たちがTVの前でやったら漏れは許す
431名無しさん@4周年:04/04/25 15:13 ID:fQOh5ihq
てかさ、俺は今回注文してないんだけど、
なんで最初に商品見つけた人は、適度な数だけ注文して通報しなかったんだろ?
俺だったらそうするけどな。
注文してる段階でメアドも個人情報もさらしてるんだから、
通報にそれほど躊躇いはないだろ?
432名無しさん@4周年:04/04/25 15:15 ID:sNqQc4RF
>>431
それ思いました。
見つけたら報告(別に注文しても良い)で(゚д゚)ウマーなのに
433名無しさん@4周年:04/04/25 15:15 ID:Mh4MNArx
判例判例って…制定法かよっΣ(゚Д゚)!?
コモンロ-すら大昔にできたんだぞっ
434名無しさん@4周年:04/04/25 15:15 ID:nfBtHrFf
>>428
新卒は他の企業みたいに多くないぞ
あそこは中途採用(いわゆる業界の流れ者)が圧倒的だ

マジレスしてしもた・・・
435名無しさん@4周年:04/04/25 15:16 ID:jlsG0Pn6
>>428
内定が成立するのは、入社希望者からのお申込みに対するカテナからの内定の通知が
入社希望者に到達したときです。
今回は、入社希望者からお申込みを頂きましたが、これに対してカテナは入社希望者に
内定の通知を発しておりません。
この点、ヤフー株式会社より入社希望者に対して内定確認の自動メールが届いていると
思われますが、これは「ヤフー」からの「内定確認」であり、「カテナ」からの
「内定」の通知ではございません。
436名無しさん@4周年:04/04/25 15:16 ID:YT6XHVrW
>>431
通報したら、価格が間違っているのを自分が認めてしまう事になるから。
437名無しさん@4周年:04/04/25 15:19 ID:XYh1MOVj
§§(б_б)§§ <あたくしのeMacまだかしら
438名無しさん@4周年:04/04/25 15:19 ID:sNqQc4RF
>>436

匿名でw
439名無しさん@4周年:04/04/25 15:20 ID:Mh4MNArx
>>434そうなんですか…この中途採用会社がなくなるかもなのか。・゚・(ノД`)・゚・。

>>435ヒィィィ!(`д´)
440名無しさん@4周年:04/04/25 15:20 ID:S+6cltfA
>>436
お〜そうだな
通報した上、購入意思の提示は、それこそまさにDQN
ウマーなんて、なるわけがないな
この場合、放置の徹底が購入意思の立証となる
441名無しさん@4周年:04/04/25 15:21 ID:UDgfH8Kk
マクに何十万も出す気がないから頑張ってるんだがw
俺はモラルのある良い人でいられないからこういうチャンスで頑張るんだよなぁ
普通に仕事してるより楽しいしね
得する事より参加できる事が何よりも嬉しい
上手くすれば得するとなれば普通頑張るだろ
 
それよりもこんなとこで何の得にもならないのに叩いてる奴は暇なのだろうか?
工作員はお金貰えるから頑張るのはわかる
それ以外の注文していない一般人は何がしたいのだ?
442名無しさん@4周年:04/04/25 15:22 ID:O0QC4sQX
443名無しさん@4周年:04/04/25 15:22 ID:voxL+bcu
>>427
AがBを代理人にしてに10万借りて来いといった。BがCと100万借りてくる契約を締結した。
しかしAは10万しか借るつもりは無かった。
ってな感じので普通は代理人の行為は有効になるんだけれども
この場合のBは借りる額を好きに決められる裁量のある代理人と言うより使者に過ぎない。
よってA=内心 B=表示に不一致があり錯誤無効。
ただCも保護する要素があるから、Cは善意無過失なら取引保護ってのが一般的な判例。
個別具体的な事情によってCの善意無過失は判断される。
例えば4,5台ならうまくやれば裁判所も認めてくれる。けど、1億台とかなったらもう裁判所も認めない。
444名無しさん@4周年:04/04/25 15:23 ID:Arqnifv/
カテナよ、
一億台受注の自作自演(2通目のメールでカテナ自身が暴露)とウソを付く態度
(「受注確認メール」は「承諾」メールではない、とか、カテナ・ドメインのメールを
「ヤフーから送られたメール」と言うなど)が事態を悪化させてるの、判らんか!?

それと、一日中スレに張り付いてるヤツも、お宅の関係者じゃないか、と疑われて
仕方ないわな?
445名無しさん@4周年:04/04/25 15:23 ID:fQOh5ihq
>>436
「間違ってますよ!」って言えっていうんじゃないよ。
「この値段でいいんですよね?」みたいに言えば?

俺的には、初期の段階で通報してない時点で「お前らバカだな〜」っていう先入観がある。
2万人・1億台とかになったら、企業は開き直るしかなくなるだろ。

マック抜きで、カテナの責任だけ追及できればいい、みたいなやつもいるが、
俺としては、カテナの責任どうこうより、マックを確実に手に入れられそうな方を選択するけどな。
ほっとけばこうなるのは分かってるはずだろ?

446名無しさん@4周年:04/04/25 15:25 ID:wxeZNZ4k
>>406
>ヤフーに連絡を取ってる、取ろうとしてるからとても重過失とはいえない。軽過失どころか無過失の認定も受ける。

おいおい、それはとおらないよ。何故ならそれはカテナとヤフーの関係だからだよ。
消費者とカテナという関係において、何かあったときにカテナが直接いじれないシステム、
またはすぐに対処できない商売上の「システム」を選択したのはカテナなのだから。
まったくもって消費者には関係の無い話だ。
447名無しさん@4周年:04/04/25 15:25 ID:ok16Qebs
ちょっと見ない間に進展してるね。
Macは買えなかったけど、カテナに入社出来る事になったんだ。
やっぱり無職が騒いでたのか。
大変だなカテナ。
448名無しさん@4周年:04/04/25 15:26 ID:ZDLbxe7t
まー、ここでも読んで頭を冷やせ

ttp://www.web110.com/cyberacademy/ch14.html
449彩 ◆AYA/NsnbhY :04/04/25 15:27 ID:Yn8Rau1X
迅速に対応していればここまで大きな話題にならなかったのに
・当初は「2万人1億台もの注文がありました」と発表
 →社員の方で在庫切れにするため、申込画面より申込を行い在庫切れ表示にした
  と25日朝のメールで自白
・注文確認メールを送っていないとマスコミに発表
 →購入者には送られてきている
等々、企業としては信じがたいDQN行動が、事態を拡大していると思います。
しかも、下火になりかけた頃に新たな火種を自ら撒いてるような…
この先どうなるんでしょうね
450名無しさん@4周年:04/04/25 15:27 ID:P98aotYn

一億台売れ!、なんて集団で訴えるわけじゃない
契約に基づき1〜数台の引渡しを求める訴訟が数百件起きるだけでしょ
451名無しさん@4周年:04/04/25 15:28 ID:nfBtHrFf
>>441
他の香具師は知らんが漏れのバヤイは、「ミスでした」でドタキャンとか価格
変更が普通にまかり通るような前例ができると商売あがったりなんで必死
452名無しさん@4周年:04/04/25 15:28 ID:S+6cltfA
>>442

個人情報の流出もあり得るな この会社
453名無しさん@4周年:04/04/25 15:28 ID:kdULZbQ3
<<445よ

>2万人・1億台とかになったら、企業は開き直るしかなくなるだろ。


事態を把握してから書き込んでくれ
454名無しさん@4周年:04/04/25 15:29 ID:Vtfljxlq

ゴネ得が道に落ちているといいねぇ〜w

で、いつ訴えるの?(´▽`*)アハハ
455名無しさん@4周年:04/04/25 15:29 ID:wxeZNZ4k
>>443
カテナの場合カテナはIT関連企業でシステム構築のプロでしょ?
正直錯誤は難しいよ。
だからカテナは、あきらかに無理がある「契約していない」で攻めてきている。

もっともカテナは契約していないと永遠につっぱねて永久にマックは配送されないだろうけどね。
456名無しさん@4周年:04/04/25 15:29 ID:inH6vD7w

おい!!!
カテナから「質問に関するお答え」ってメール来てるぞ!!!!!

457名無しさん@4周年:04/04/25 15:29 ID:OcEEjJ8b
>>453

リンクは正しく書いてくれ
458名無しさん@4周年:04/04/25 15:29 ID:voxL+bcu
>>446
ということは委託相手としてヤフーを選択したこと自体が重過失だから錯誤は主張できないと?
2ちゃん的にはヤフーを選ぶのは重過失だって言う人もいるかも知れないけれども
裁判所がヤフーと商売する人は重過失ありなんて言う訳が無い。
459名無しさん@4周年:04/04/25 15:29 ID:WQbyj7/x


  この会社って、この先信用していいの?

460名無しさん@4周年:04/04/25 15:30 ID:S+6cltfA
>>456
オレは質問してないが、届いてるぞ!!
461名無しさん@4周年:04/04/25 15:31 ID:1Nnc3/uv
一言
DQN





それだけ
462名無しさん@4周年:04/04/25 15:31 ID:ALxcZVba
契約が成立していようがいまいが、裁判でカテナが錯誤の主張をしたらその契約は無効になるよ

要素の錯誤は、契約の相手、または第三者が善意であろうとなかろうと、
意思表示をした本人に要素の錯誤があり、重過失がなければ成立し、その契約は無効となります

なので、おまいらはカテナ側の重過失を証明しなければ裁判負けます
契約成立云々は関係ありません
ネットだから普通の商取引とは違うなんて論理は通用しません
要素の錯誤でが無い、なんて通用しません(だって、今回はJANコードのミスが原因なんだから ← これ、まさに錯誤)

カテナ側の重過失を探せ!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ちなみに残念だけど、錯誤が成立したら損害賠償はできないよ 、もちろん違約金も発生せず
なぜなら、その契約は初めから存在しなかったことになっちゃうから契約不履行にならないんだよ
∴損害賠償は不可能
463名無しさん@4周年:04/04/25 15:31 ID:sNqQc4RF
>>448
すげぇ情報操作だなそこ
オレも何度販促物で差額の穴埋めさせられたことか…
464名無しさん@4周年:04/04/25 15:31 ID:ssLmc8bH
>>458

マサニ電気はヤフーだが電気スタンド祭りで速攻対処したが?
465名無しさん@4周年:04/04/25 15:31 ID:th8r1FbZ
>443
その一般的な判例では契約は有効になるのでは?
例外としてCに過失や悪意がある場合は無効のようだけど。

それから、賃貸契約の判例は売買契約にも当てはめられるものなの?
466464:04/04/25 15:32 ID:/h55Ixgj
>>464訂正
マサニ電気はヤフーだがテレビスタンド祭りで速攻対処したが?
467名無しさん@4周年:04/04/25 15:32 ID:YT6XHVrW
>>455
まさかヤフのショッピングシステム作ったのカテナじゃないだろうな?
そうだったら笑えるけど。
468名無しさん@4周年:04/04/25 15:32 ID:fQOh5ihq
>>453
どう把握しろと?
お前らの主張はお前らに都合よく作ってるだけだろ。
お前らの主張に(裁判の証拠になるような)裏づけはあんのか?
469名無しさん@4周年:04/04/25 15:33 ID:Mh4MNArx
>>447漏れのことかな?漏れは学生で新卒で会社受かっても
続けていけるかわからんから中途採用マンセーなだけだけども
470名無しさん@4周年:04/04/25 15:34 ID:YT6XHVrW
>>445
「この値段でいいんですよね?」なんて言えば
速攻丸め込まれるだろうな(w
471名無しさん@4周年:04/04/25 15:35 ID:R2GEz4el





     や は り 一 億 台 は 自 作 自 演 だ っ た の か w




472名無しさん@4周年:04/04/25 15:35 ID:Xf84lrNj
よく判らんが

在庫切れにさせる為に

自ら一億台の注文をしたってことか?
473名無しさん@4周年:04/04/25 15:36 ID:fQOh5ihq
>>470
現状と比べてみろって。
どっちがマックをゲットできる可能性が高いか。

カテナの謝罪とか、そんな金にならんもんは俺はいらんぞ。
474名無しさん@4周年:04/04/25 15:37 ID:P98aotYn

一億台とかジサクジエンとかはどうでもいいんだよ
個々の契約の有効性とは何の関係も無いんだし
475名無しさん@4周年:04/04/25 15:38 ID:S+6cltfA
2万人、1億台


うち、9999万台は でっち上げ
   15000人も  でっち上げ
476名無しさん@4周年:04/04/25 15:38 ID:lMyJTEp6
1億台は、売の名?
477名無しさん@4周年:04/04/25 15:38 ID:voxL+bcu
>>465
まーこの例は数字が適当だから成立するかもしれないけれども
これは今回みたいな場合の裁判所のとる法律構成だから。
だから結局は購入者の善意無過失をいかにアピールできるかだね。
でも一般的にそれが土地とか高価な品だと取引相手の保護はよっぽどの事がないと認められない。
さっき書いたけれども今回は1億台とかなってるから無理と思うよ。裁判する人いるから多分結果で分かる。
裁判所は、カテナが契約の不成立で言って来たら
契約の不成立で判断してここまで行かない可能性もあるかもしれないけど。
478名無しさん@4周年:04/04/25 15:39 ID:pumGi12v
>>473の言わんとするところはわかる
479名無しさん@4周年:04/04/25 15:40 ID:fQOh5ihq
>>475
だから、まずその証拠を出せって。
480名無しさん@4周年:04/04/25 15:40 ID:ALxcZVba
※錯誤の事例
AさんはBさんに商品甲を100円で売るつもりが、間違えて10円で売ってしまいました。Bさんは商品甲を第三者のCさんに転売済みです。

この場合、Aさんに要素の錯誤があり、かつ重過失がなければAさんはBさんに契約の無効を主張できます。
BさんがAさんの錯誤について、善意・悪意、過失の有無は関係ありません。

また、この場合、第三者のCさんにも契約の無効を主張できます。
同じくCさんがAさんの錯誤について、善意・悪意、過失の有無は関係ありません。

ちなみに、錯誤が成立したらその契約は初めから存在しなかったことになるので契約不履行にならず、損害賠償、違約金等の請求も一切できません 。
481名無しさん@4周年:04/04/25 15:40 ID:cMA/TeIU
注文受付のメールがカテナのドメインから送信されてんぞ
なのにYAHOOからのメールなのか?
482名無しさん@4周年:04/04/25 15:40 ID:kdULZbQ3
<<457
お手数おかけした

>>468
カテナが、在庫切らす為に大量に注文して自作自演したの、知らないんだ?
ご丁寧に、その旨書かれたメールがカテナから来てるんだが
メールのコピペも多く出回ってるだろ
 
トマトジュース買ってくるから、予習しとけや
483名無しさん@4周年:04/04/25 15:40 ID:R2GEz4el
474 :名無しさん@4周年 :04/04/25 15:37 ID:P98aotYn

一億台とかジサクジエンとかはどうでもいいんだよ
個々の契約の有効性とは何の関係も無いんだし


関係無いわけがない。
企業としてあるまじき行為だ(プ

さもいたずらで注文したバカが多かったかのように発表し、
注文は全て無効としようとした、いやらしい行為ですな。
484名無しさん@4周年:04/04/25 15:41 ID:th8r1FbZ
>474
でもカテナが悪徳業者まがいに消費者を騙そうする企業であることが証明されれば
裁判において有利に働きそう。
485名無しさん@4周年:04/04/25 15:41 ID:S+6cltfA
>>479
証拠などない、あり得ない数字だから、そんだけw



2万人、1億台


うち、9999万台は でっち上げ
   15000人も  でっち上げ
486名無しさん@4周年:04/04/25 15:41 ID:YT6XHVrW
>>473
そうだよ。漏れは最初のスレが立ったのを見たが
1はなんて馬鹿な香具師だろうと思ったさ。
漏れは注文しないでその後の成り行きを楽しんでるだけ。
487彩 ◆AYA/NsnbhY :04/04/25 15:41 ID:Yn8Rau1X
今回のメールによると
・2時に事態に気づくがヤフーと連絡取れず
・朝、ヤフー担当に話すが内容の更新は定時にしか出来ないと拒否される
・仕方がないので、カテナ担当がヤフー担当と話しながら手順を聞き
 在庫切れ表示にするために大量の申込を行い、在庫切れにした
・11時過ぎにページ更新される

こんな感じではないでしょうか、驚きの対応ですが……
488名無しさん@4周年:04/04/25 15:42 ID:Xf84lrNj
っていうか

マックって98円じゃなかったのか?
489名無しさん@4周年:04/04/25 15:43 ID:xbjoHsjS
ごね某DQN の個人情報は流出しませんか?
仕事をする上で避けるべき相手としてかな〜り
需要があると思うのだが。
490名無しさん@4周年:04/04/25 15:43 ID:sNqQc4RF
今となっては1億台自作自演は多いに関係あるな
そんなとんちんかんなことをしなければいけなくなった重大な過失があったからな。
先に在庫管理等していればこんなあほなことはおきなかった。
491名無しさん@4周年:04/04/25 15:43 ID:tj/bv3JQ
>>480
事例が違うぞ
AさんはBさんに商品甲を100円で売るつもりが、間違えて乙を100円で売ってしまいました。
492名無しさん@4周年:04/04/25 15:45 ID:S+6cltfA
>>491
それすら怪しい

詳細はどっか見てねw
493名無しさん@4周年:04/04/25 15:45 ID:EkTJrcP/
今週あたり公取がなんか言ってくるんじゃないの?
数万人の注文集めちゃって何のお咎めも無しってことはないよね。
494名無しさん@4周年:04/04/25 15:45 ID:fQOh5ihq
>>487
そうか、なんとなくそれらしい感じだな。
その辺をマスコミがどう取り上げるかだな。
近日中に大きなニュースが入ったら、全く相手にされないだろうけど。
はっきり言って、お前ら分が悪いぞ。
495名無しさん@4周年:04/04/25 15:45 ID:A1zcQb9U
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /     もう一息だクマー
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/
  /    ヽノ   /´
496名無しさん@4周年:04/04/25 15:46 ID:ALxcZVba
契約が成立していようがいまいが、裁判でカテナが錯誤の主張をしたらその契約は無効になるよ

要素の錯誤は、契約の相手、または第三者が善意であろうとなかろうと、
意思表示をした本人に要素の錯誤があり、重過失がなければ成立し、その契約は無効となります

なので、おまいらはカテナ側の重過失を証明しなければ裁判負けます
契約成立云々は関係ありません
ネットだから普通の商取引とは違うなんて論理は通用しません
要素の錯誤でが無い、なんて通用しません(だって、今回はJANコードのミスが原因なんだから ← これ、まさに錯誤)

カテナ側の重過失を探せ!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ちなみに残念だけど、錯誤が成立したら損害賠償はできないよ 、もちろん違約金も発生せず
なぜなら、その契約は初めから存在しなかったことになっちゃうから契約不履行にならないんだよ
∴損害賠償は不可能

※錯誤の事例

AさんはBさんに商品甲を100円で売るつもりが、間違えて10円で売ってしまいました。Bさんは商品甲を第三者のCさんに転売済みです。

この場合、Aさんに要素の錯誤があり、かつ重過失がなければAさんはBさんに契約の無効を主張できます。
BさんがAさんの錯誤について、善意・悪意、過失の有無は関係ありません。

また、この場合、第三者のCさんにも契約の無効を主張できます。
同じくCさんがAさんの錯誤について、善意・悪意、過失の有無は関係ありません。
497名無しさん@4周年:04/04/25 15:46 ID:P98aotYn
>>483
関係無いだろう…
一億台という数字に拘って得をするのはカテナ側だけだよ?

>>484
もちろんそれを証明できればカテナにとっては圧倒的に不利になるけど、
自作自演が事実であろうとなかろうと、契約自体は有効だしな〜
498名無しさん@4周年:04/04/25 15:46 ID:1QWPBosI
一番の問題はこの程度の企業が二部上場してしまったということじゃないのか?
それから、ネット通販というシステムをはさんで売り手と買い手の立場が対等で無いとうこと
これが改善されるにはセンセーショナルな事件の方が良い。カテナには悪いがこの際倒産したほうが日本全体の経済の信用になるのでは?
499名無しさん@4周年:04/04/25 15:47 ID:YT6XHVrW
>>487
マサニの対応見ると、そんなことが有るのだろうかと疑うけど。
ヤフのショッピングカートシステムがどうなってるか知らないので
詳しくは判らない。
500名無しさん@4周年:04/04/25 15:47 ID:S+6cltfA
2万人、1億台


うち、9999万台は でっち上げ
   15000人も  でっち上げ

商品を間違えたも でっち上げ

いっぱいの でっち上げ
501名無しさん@4周年:04/04/25 15:48 ID:R2GEz4el
ぉぃぉぃ、自作自演する会社から、今後誰が物買うんだよw
2chネラーか?
502名無しさん@4周年:04/04/25 15:48 ID:ok16Qebs
ショッピングサイトに出店しようと探してたけど、
Yahooは使えないと分かった事。
カテナさんには感謝するよ。
503名無しさん@4周年:04/04/25 15:48 ID:g1gcP2dD
そんなことより、なんで携帯電話を1円で売っている店あんの?
不思議でならない。
504名無しさん@4周年:04/04/25 15:49 ID:eSqAO4QB
マサニ電気は神だったな
あれは死ぬ程笑ったし。

2ちゃんの顔文字と半分のテレビスタンドの写真と
しっかり赤文字で丸付けて

「テレビスタンドです」
505窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :04/04/25 15:49 ID:Rk592Shb
( ´D`)ノ<慰謝料取るってのは駄目れすかね。
        一人10万円くらいで。
        eMAC送った方が安かったなんて面白いれす。
506名無しさん@4周年:04/04/25 15:49 ID:th8r1FbZ
>>480に挙げられた事例では、AさんとBさんの間でまず売買契約があり、
その後BさんとCさんの間で売買契約があったケースだよね。
確かこういったケースでは、Cさんに商品の返還義務はないという判決だったと
記憶しているんだけど。

それ以前にこの事例も今回のケースと違うのでは?
カテナがヤフー子会社に商品を販売したわけではなかったと思うんだけど。
507名無しさん@4周年:04/04/25 15:49 ID:GSoRA9Gn
大体、間違いだって気がつくだろ?普通w 何をそんなに騒いでんの?
市価の30分の1でPC買えると思うかい?常識的に考えて。まあ2CH
ネラーには無理かもしれんがなw
508名無しさん@4周年:04/04/25 15:50 ID:x+TF7jdB
ゴネ厨は、裁判を起こしてもカテナい。
509名無しさん@4周年:04/04/25 15:50 ID:YT6XHVrW
>>503
携帯と一緒にするなって(w
携帯は契約料とか月々の使用料が有るだろ。
510名無しさん@4周年:04/04/25 15:50 ID:P98aotYn
>>487
ものすごく根源的な疑問なんだけど、
Yahooのシステムではページ内容の変更/更新はカテナ側にはホントに不可能だったわけ?
そんなことって有り得るの?
511名無しさん@4周年:04/04/25 15:51 ID:cMA/TeIU
一人で9億9999万9999個も商品が買えるシステムになってる
ヤフーショッピングっていかがなものか?

誰かそんなに商品注文すんだよ!w
512名無しさん@4周年:04/04/25 15:51 ID:eSqAO4QB
>>今回は、お客様からお申込みを頂きましたが、これに対してカテナはお客様に
>>承諾の通知を発しておりません。

メールのヘッダーには何って書いているのだろう?
513名無しさん@4周年:04/04/25 15:51 ID:QBPp+C5R
ゴネるならとことん裁判まで!
514名無しさん@4周年:04/04/25 15:52 ID:EkTJrcP/
>>511
1個1円の商品がおよそ10億円分!!w
515名無しさん@4周年:04/04/25 15:52 ID:fQOh5ihq
この件がいつかクローズアップ現代とかで
「インターネット販売の落とし穴」みたいなタイトルで取り上げられることは










まあないだろうな。
516名無しさん@4周年:04/04/25 15:52 ID:ALxcZVba
※錯誤の事例

AさんはBさんに商品甲を100円で売るつもりが、間違えて10円で売ってしまいました。Bさんは商品甲を第三者のCさんに転売済みです。

この場合、Aさんに要素の錯誤があり、かつ重過失がなければAさんはBさんに契約の無効を主張できます。
BさんがAさんの錯誤について、善意・悪意、過失の有無は関係ありません。

また、この場合、第三者のCさんにも契約の無効を主張できます。
同じくCさんがAさんの錯誤について、善意・悪意、過失の有無は関係ありません。


※民法、契約、意思表示、錯誤で調べてみましょう。
517名無しさん@4周年:04/04/25 15:52 ID:9FoRfr3d
>>508
しっかり有能な弁護士をつければ5,6台の注文者なら完全に勝てるよ。
本人訴訟だと難しいかもしれない。
518名無しさん@4周年:04/04/25 15:53 ID:UDgfH8Kk
eマクの適正価格は¥2787だと思います
519名無しさん@4周年:04/04/25 15:53 ID:+KC+/Xn/
ヽ(`Д´)ノデッチアゲ
520名無しさん@4周年:04/04/25 15:53 ID:FEdTUhoj
ま、まだゴネてたのか・・・
521名無しさん@4周年:04/04/25 15:54 ID:S+6cltfA
でも、よく考えたら、送料の部分が、PCくらいの大きさじゃないとあり得ないくらい高かったな〜w
522名無しさん@4周年:04/04/25 15:54 ID:kdULZbQ3
>>494
状況把握したかな?・・・・っておいおいID:fQOh5ihqよ

今回の件で、メディアは「二万人が一億台の注文をした」と報道したんだ
(海外でも勿論報道されてるぞ)

だが、今日のメールでカテナが絡んでたことが発覚した
カテナ自身が在庫切らすまで注文をしたことが発覚したんだ

どちらが分が悪いか、、、お前でもわかるな?

523名無しさん@4周年:04/04/25 15:54 ID:Vtfljxlq

だいぶループ気味だ。(*゚ー゚)
524名無しさん@4周年:04/04/25 15:54 ID:voxL+bcu
>>516
思いっきり間違ってるよ。
Bさんが悪意ならAさんは無効は主張できる。
それとCさんは96条3項類推でAさんの錯誤について善意なら保護されるよ。
525名無しさん@4周年:04/04/25 15:55 ID:ANXy44QL
あんまりごねてると基地外だよ。
貧乏人。
526名無しさん@4周年:04/04/25 15:55 ID:P98aotYn
>>516
>重過失がなければ

この点が司法の場でどのように判断されるか、そこが醍醐味なわけで
527名無しさん@4周年:04/04/25 15:55 ID:fQOh5ihq
こいつら面白いんだよ。
もうeMacは諦めたから、カテナの責任のみ追及する!だってさ・・。
よっぽど暇なんだろうね。
528名無しさん@4周年:04/04/25 15:56 ID:S+6cltfA
2万人、1億台


うち、9999万台は でっち上げ
   15000人も  でっち上げ

商品を間違えたも でっち上げ

いっぱいの でっち上げ
529名無しさん@4周年:04/04/25 15:56 ID:w9cJoZfN
ニウスにもなったんだ、すごいな。
530名無しさん@4周年:04/04/25 15:57 ID:A1zcQb9U

総理に直訴してもあっさい言われそうだな。
「うっかりしてたんでしょ」



531名無しさん@4周年:04/04/25 15:57 ID:P98aotYn
>>527
祭りに興味がないなら帰りなよ
忙しいんでしょ?
532名無しさん@4周年:04/04/25 15:57 ID:ekjuNCZd
カテナが無くなったって役員は他の会社作って同じ商売ウマウマ
533名無しさん@4周年:04/04/25 15:58 ID:/fIds/gd
零細企業のそこらへんのおじさんが経営している店ではない。
東証二部上場のシステム構築のプロのカテナだよ。
裁判だとカテナが錯誤で無効だと主張するには無理がある・・・
534名無しさん@4周年:04/04/25 15:58 ID:FEdTUhoj
>>531
いやいや、祭りを冷ややかに見る祭りかも知れんぞ。
535名無しさん@4周年:04/04/25 15:58 ID:M9J0gEdA
さて、何も知らない俺は銀行振り込みでもしてこようかな
536名無しさん@4周年:04/04/25 15:59 ID:cMA/TeIU
カテナに文句言えばいいのかヤフーに文句言えばいいのかどっち?
カテナはヤフーに責任を丸投げしてるみたいだけど
注文したのはカテナなんだよね
客にヤフーは関係ねーし
537名無しさん@4周年:04/04/25 15:59 ID:UDgfH8Kk
>>531
でもなんか気になるんだってさw
乗り遅れたんじゃしょうがないよね
538名無しさん@4周年:04/04/25 15:59 ID:PAOR4hKP
こういう奴等の個人情報ほど流出させてブラックリストに登録させなきゃな
539名無しさん@4周年:04/04/25 16:00 ID:deAQTxcm
もし1億台Macを生産するとしたら、どのくらいの年月がかかるの?
注文しても受け取るのが10年先じゃ、やだな。
540名無しさん@4周年:04/04/25 16:00 ID:fQOh5ihq
いいじゃん。いたってw
マックがお前らの元には届きそうにないってことがわかったんで、
(てか、お前ら自身マックへの拘りは薄れてるようなので)
ちょっと視点が変わってきた。
541名無しさん@4周年:04/04/25 16:00 ID:HcOr5/Nn
>>531

せっかくのヴァカ見物なのに無粋な事を言うもんじゃない。(・∀・)ニヤニヤ
542名無しさん@4周年:04/04/25 16:00 ID:QBPp+C5R
ここまでゴネてるんだから
もう、勝ち負け考えずに、最後までゴネきってくれよ

一度見てみたいんだよ、ゴネ尽きて灰になった奴の雄姿を
543名無しさん@4周年:04/04/25 16:00 ID:HJxd7eKR
謝罪の欠片もない開き直りの言い訳メールがでらむかつく。
544名無しさん@4周年:04/04/25 16:00 ID:hVXxN6Fd
これ極端な価格差でよかったな
30%OFFくらいだったら返上出来ないだろう
545名無しさん@4周年:04/04/25 16:01 ID:fmaYYkXT
カテナは応じるべき。で、金だけ集めて倒産してもOKね。
546名無しさん@4周年:04/04/25 16:01 ID:BsrV9Wj7
君たち、ウインドウズにはこういうものもある。マックにはない。

【痛いニュース+】 【IT】スパイウエア:PC1台に平均27.8件も潜入
ttp://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1082361036/l50
547名無しさん@4周年:04/04/25 16:02 ID:YT6XHVrW
>>544
祭りにもならない。
つか、注文もそれほど無いと思われ。
548名無しさん@4周年:04/04/25 16:02 ID:Mh4MNArx
>>496Cさんのものですが…
549名無しさん@4周年:04/04/25 16:02 ID:ALxcZVba
※錯誤の事例

AさんはBさんに商品甲を100円で売るつもりが、間違えて10円で売ってしまいました。Bさんは商品甲を第三者のCさんに転売済みです。

この場合、Aさんに要素の錯誤があり、かつ重過失がなければAさんはBさんに契約の無効を主張できます。
BさんがAさんの錯誤について、善意・悪意、過失の有無は関係ありません。

また、この場合、第三者のCさんにも契約の無効を主張できます。
同じくCさんがAさんの錯誤について、善意・悪意、過失の有無は関係ありません。

あと、残念ながら民法96条3項は詐欺についてのみ適用されます。
詐欺による錯誤と勘違いした香具師は負け組み。


※民法、契約、意思表示、錯誤で調べてみましょう。
550名無しさん@4周年:04/04/25 16:03 ID:Q9nFxd+e
551名無しさん@4周年:04/04/25 16:04 ID:P98aotYn
>>540
「お前ら」っていうか、こっちのスレにいるのは殆どがキミと同じ野次馬だよ
Macが送られようがカテナが潰れようが知ったこっちゃないっていう
552名無しさん@4周年:04/04/25 16:04 ID:Xf84lrNj

誤って人を殺しても無罪ですよね
553名無しさん@4周年:04/04/25 16:04 ID:cMA/TeIU
おい カテナ社員のコピペ野郎
錯誤とかどうでもいいんだよ。
カテナの主張は契約の承諾をしてないから契約が未成立だって主張なんだよ。
錯誤とか関係ない スレ荒らしすな
554名無しさん@4周年:04/04/25 16:04 ID:fQOh5ihq
「何としてでもeMacを手に入れる」って流れから、
「eMacはもういいから、カテナの責任だけは断固追及する」って流れに変化してるから。
それなら話は別だよ。(^.^)

555名無しさん@4周年:04/04/25 16:04 ID:3+JZoMBY
一人一台ってのが落としどころかな
2000万*10万=2億か
556名無しさん@4周年:04/04/25 16:06 ID:rkmrKv4B
やっぱヤフーは全然関係ないわけ?
557名無しさん@4周年:04/04/25 16:06 ID:voxL+bcu
>>549
96条3項は錯誤無効に類推適用されるよ。
あとカテナの件では関係ないけれどもその場合Cさんが即時取得してても当然Cさんは保護される。
それとBさんが悪意ならAさんは無効主張できるって。
558名無しさん@4周年:04/04/25 16:07 ID:RA40787G
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?nik_code=0037870
この会社、極端に成長性だけ劣るところがお茶目でワロタ
559名無しさん@4周年:04/04/25 16:08 ID:Q9nFxd+e
たまたま深夜残業をしていた別の部署のものが
「価格が間違っているのではないか」
というご連絡をいただき、その者がCatWorks関係者に連絡をとったのですが深夜の
ことでもあり、又カテナで販売していない商品のことでもあったので、状況が把握
できませんでした。
午前6時30分にCatWorks担当者が出社してヤフー株式会社に連絡したのですが
ヤフー側は留守番電話となっており、「午前9時30分から営業」との録音で
ありました。
また、カテナで販売していない商品が何故CatWorks名義で
掲載されているのかの調査を行っていたところ、ようやく価格からカテナが
ヤフー株式会社に送ったDVD-Rメディアであることが分かりました。
そのため、午前7時45分当社より当該商品の削除を依頼するためのデータを
ヤフー株式会社に送信いたしました。
午前8時50分に至りヤフー株式会社のカテナ担当者と連絡が取れ、緊急事態で
あることから即時に削除を依頼しましたが、処理は1日3回
(1:00、10:00、16:30)行われ、反映はその2〜3時間後になるという回答
でした。「特別対応はできない」ということでした。

一方、午前9時10分になって在庫なし状態にすることによって注文を止める
-----------------------------------------------------------------
ことができることが分かり、操作方法をヤフー株式会社のカテナ担当者から
-----------------------------------------------------------------
聞きながらカテナ側管理画面からの操作を行いました。
----------------------------------------------

午前11時にいたって、午前7時45分にカテナから送った削除の依頼に基づく
Yahooショッピングサイト側の定期作業によって、ようやく削除されました。
560名無しさん@4周年:04/04/25 16:08 ID:jW5OKTSL
ネットでPCが2787円。見ただけで間違いって判るじゃん。
こういうのは無効に決まってるよ。
大人な対応してくださいね。
好きなことばっかいいやがって。買える訳ねーだろ。
キチガイがココにはたくさんいて楽しいけどね。
561名無しさん@4周年:04/04/25 16:09 ID:ALxcZVba
契約が成立していようがいまいが、裁判でカテナが錯誤の主張をしたらその契約は無効になるよ

要素の錯誤は、契約の相手、または第三者が善意であろうとなかろうと、
意思表示をした本人に要素の錯誤があり、重過失がなければ成立し、その契約は無効となります

なので、おまいらはカテナ側の重過失を証明しなければ裁判負けます
契約成立云々は関係ありません
ネットだから普通の商取引とは違うなんて論理は通用しません
要素の錯誤でが無い、なんて通用しません(だって、今回はJANコードのミスが原因なんだから ← これ、まさに錯誤)

カテナ側の重過失を探せ!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ちなみに残念だけど、錯誤が成立したら損害賠償はできないよ 、もちろん違約金も発生せず
なぜなら、その契約は初めから存在しなかったことになっちゃうから契約不履行にならないんだよ
∴損害賠償は不可能
562窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :04/04/25 16:09 ID:Rk592Shb
( ´D`)ノ<カテナを上場廃止できれば2ちゃねらーの勝ち。
        株価が変動せず、顧客も売り上げも減らなかったらカテナの勝ち。
        どうれすか?お客さん。どっちに賭けますれすか?(w
563名無しさん@4周年:04/04/25 16:09 ID:S+6cltfA
>>555
一般的に
2000万*10万=2億ではないw
564名無しさん@4周年:04/04/25 16:09 ID:/PqFAesN
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /           \
 /       ( ●)   |
 | |(● )   ‐-‐ |  |
 | |-‐     | |_/
 \/ /   _/ |
    |_● ̄  | /
      |/ ̄|/
       \_/
565名無しさん@4周年:04/04/25 16:10 ID:EzsdB7TM
>560 乗り遅れたヤシはクルナ!(・∀・)
566名無しさん@4周年:04/04/25 16:11 ID:th8r1FbZ
>>549
いや、だからカテナとヤフー子会社の間に売買契約はあったのかと。
それとも、その事例はどんなケースにも当てはまるものだと?

それから他の人も言っていたけど、Aさんに過失などがあるときは
Cさんには返還義務はないよ。例外として書かれているけど。
567名無しさん@4周年:04/04/25 16:11 ID:OcEEjJ8b
568名無しさん@4周年:04/04/25 16:11 ID:tWx5jz8J
>>559
一億台の注文という発表は捏造だったのかよ!

あれだけマスコミに報道されたのにw

まさか2chの購入者が主張していた一人で一億マックというその一人が、
カテナやキャットワークスの社員だったとはw
569名無しさん@4周年:04/04/25 16:11 ID:wFyr97/+
え〜っと、

「2万人・1億台はカタナのでっちあげでした」ってこと?
570名無しさん@4周年:04/04/25 16:11 ID:3+JZoMBY
>>563
ありがとう
放置されててちょっと寂しかった (´・ω・`)
571名無しさん@4周年:04/04/25 16:11 ID:nW4qECYx
正直、ウィルスとかの対処が絶対出来なさそうな母親に上げようか
それとも転売して留学費用の足しにしようか迷っている
572名無しさん@4周年:04/04/25 16:12 ID:zdWUz6TX
牛丼屋でおかしな注文して断られて切れたり、
インターネットショッピングで相手のミスに付けこんでごねてみたり
ほんとうに人の気持ちのわからない人でなしが多いですね、
おまえら共産党ですか
573名無しさん@4周年:04/04/25 16:12 ID:fQOh5ihq
>>561
ウザい。

本人たち弁護し立てて裁判も辞さないって言ってるんだから、
させとけばいいじゃん。
574名無しさん@4周年:04/04/25 16:12 ID:HJxd7eKR
とりあえず、ゴタクはいいからさっさと商品送れゴルァというメールをしますた。
575名無しさん@4周年:04/04/25 16:13 ID:Emnxh9f4
…まだやってたの?
576名無しさん@4周年:04/04/25 16:13 ID:y14ST7XR
多くの受注はあったと思うが、1億台は明らかに自作自演
577名無しさん@4周年:04/04/25 16:13 ID:UDgfH8Kk
適正価格です
578名無しさん@4周年:04/04/25 16:13 ID:bZCvzIUN
579名無しさん@4周年:04/04/25 16:14 ID:sNqQc4RF
>>572
レッテル貼りしているオマエモナー
580名無しさん@4周年:04/04/25 16:14 ID:tWx5jz8J
まさか2chの購入者が主張していた一人で一億マックというその一人が、
カテナやキャットワークスの社員だったとはw

おれは悪戯した2ちゃんねらだと思ってたよw
社員かよ・・・
581名無しさん@4周年:04/04/25 16:15 ID:kdULZbQ3
重過失があるから、カテナは錯誤を主張できないんじゃないの?しても取り消されちゃうから。

主張できないから、仕方なく「つか契約は結んでないし〜」って意地張ってるんでしょ?

法律に詳しい方、ご教示よろしく
582名無しさん@4周年:04/04/25 16:15 ID:rkmrKv4B
>>561
それだと買った側が商品間違って買っちゃいましたって場合も売った側が重過失
を証明できなければキャンセルになんの?
583名無しさん@4周年:04/04/25 16:17 ID:Mh4MNArx
この価格で手に入るって本気で思ってる奴も多くいると思うよ。
事故品?どこかへこんでるとか?これで型遅れなの?在庫処理?
とかさ。漏れは申込みしてないけどどっちでもいいや。
買えたら裏山だな。
584名無しさん@4周年:04/04/25 16:17 ID:th8r1FbZ
結局、販売委託会社側のミスで締結された契約を販売者が錯誤無効を主張して
認められた判例は存在しないのかな?
585名無しさん@4周年:04/04/25 16:17 ID:MNLz7kYW
>>560
>>572
同じ人ですか?
586名無しさん@4周年:04/04/25 16:17 ID:cMA/TeIU
あとカテナは2万人から注文があったと報告しているが本当なのだろうか?
深夜2時頃から数時間で2万人からの注文・・・
虚偽なんじゃなきかと疑問に思ったので
2万件の間違いなんじゃないですか?と質問したら間違いなく2万人です。と言っていた。
587名無しさん@4周年:04/04/25 16:18 ID:kdULZbQ3
>>580
本気で買いたい奴が、そんな馬鹿げた数注文しないでしょ
大半が一桁だよ
588名無しさん@4周年:04/04/25 16:18 ID:S+6cltfA
>>562
カテナになんの影響もない方に2787円だっけ?賭けるw
それがどうにも気に入らない事実もあるわけだがねw



2万人、1億台


うち、9999万台は ヽ(`Д´)ノデッチアゲ
   15000人も  ヽ(`Д´)ノデッチアゲ

商品を間違えたも ヽ(`Д´)ノデッチアゲ

いっぱいの ヽ(`Д´)ノデッチアゲ


589名無しさん@4周年:04/04/25 16:18 ID:ALxcZVba
※錯誤の事例

AさんはBさんに商品甲を100円で売るつもりが、間違えて10円で売ってしまいました。Bさんは商品甲を第三者のCさんに転売済みです。

この場合、Aさんに要素の錯誤があり、かつ重過失がなければAさんはBさんに契約の無効を主張できます。
BさんがAさんの錯誤について、善意・悪意、過失の有無は関係ありません。

また、この場合、第三者のCさんにも契約の無効を主張できます。
同じくCさんがAさんの錯誤について、善意・悪意、過失の有無は関係ありません。

あと、残念ながら民法96条3項は詐欺についてのみ適用されます。
詐欺による錯誤と勘違いした香具師は負け組み。


※民法、契約、意思表示、錯誤で調べてみましょう。
590 :04/04/25 16:19 ID:1jyj9+br
こういうのって大半は普通にちゃめっけで注文した奴らが大半
なんだろうけど、一部ヤクザ絡みのやっかいな連中がいて
脅迫まがいの脅しを受けるんだろうな
591名無しさん@4周年:04/04/25 16:19 ID:Xf84lrNj
>>585

>>560はテタヨミだろ
592名無しさん@4周年:04/04/25 16:19 ID:P98aotYn
>>581
多分正解
実際に訴訟になったら恥も外聞もなく錯誤を主張するとは思うけど
593名無しさん@4周年:04/04/25 16:19 ID:A1zcQb9U
A社とX社が契約を交わしました。
A社はB社、C社と提携してこの契約を履行しようとしました。
A社は正しく行動したのですが、C社が間違ってしまいました。
X社は契約相手であるA社からの納入を待っていましたが、
A社は契約を履行できませんでした。

X社はA社に対してなぜ契約を正しく履行しないのかと問いました。
A社は「C社が間違った。当社は悪くない」と逆切れしました。
X社は呆然としています。

契約したのはA社とX社なので、A社はX社に誠意ある対応をしなければ
いけません。もし多額の損害が発生する場合、A社はC社にその損害を
保証してもらえば済む話です。契約の履行を待っていたX社には何の関係も
ありません。

今、カテナは「うちは悪くない。間違ったのは○○だ。そんな契約は知らない」と
ゴネています。おかしいと思いませんか?
594名無しさん@4周年:04/04/25 16:20 ID:DZQmgbdL
丸紅の時は2台しか注文せず後悔したので今回は40台いきました。買えたら転売して車買います。
595名無しさん@4周年:04/04/25 16:20 ID:th8r1FbZ
>>576
一億台が自作自演だったとカテナ自らメールで話したってホント?
596名無しさん@4周年:04/04/25 16:21 ID:vPOrrp1B
25日11時台のメール、
  >一方、午前9時10分になって在庫なし状態にすることによって注文を止める
  >ことができることが分かり、操作方法をヤフー株式会社のカテナ担当者から
  >聞きながらカテナ側管理画面からの操作を行いました。
1億台注文申し込みはしていなくて、単に在庫なしって表示にしただけじゃないの?
597名無しさん@4周年:04/04/25 16:21 ID:tWx5jz8J
昨日ニュー速でゴネ厨を叩いて遊んでたけど、これはマジでカテナがアホだw
カテナはギャグでやってるの?w
そりゃカテナに切れるわw
598名無しさん@4周年:04/04/25 16:22 ID:/WS66Zd2
正直、日本人の国民性が疑われる事件だな。。。。
599名無しさん@4周年:04/04/25 16:22 ID:xCpM9Ms4
何千台も注文した奴、今すぐ即金なら売ってやると言われたら払えるのかな?
600名無しさん@4周年:04/04/25 16:22 ID:th8r1FbZ
>>590
脅迫まがいの脅しがあったら証拠を取ってケーサツに通報すれば済むよ。
601名無しさん@4周年:04/04/25 16:23 ID:Mh4MNArx
Cさんは保護される!
602名無しさん@4周年:04/04/25 16:23 ID:S+6cltfA
>>595
事実

一方、午前9時10分になって在庫なし状態にすることによって注文を止める
ことができることが分かり、操作方法をヤフー株式会社のカテナ担当者から
聞きながらカテナ側管理画面からの操作を行いました。


ということです。
603名無しさん@4周年:04/04/25 16:23 ID:9KM/V2ww
>599
ソイツ・・・社員だから・・・。
604【焼き魚】:04/04/25 16:24 ID:IFvTU4EA
おなかすいた…
605名無しさん@4周年:04/04/25 16:24 ID:kdULZbQ3
>>592
多分正解か、thx
多分という所に若干不安を覚えるけども:)
606名無しさん@4周年:04/04/25 16:24 ID:8ldacgve
丸紅は今考えると馬鹿みたいだな。間違えましたとシラをきっておけばよかったものを。
607名無しさん@4周年:04/04/25 16:24 ID:voxL+bcu
>>584
存在するかもしれないけれども俺は具体的な存在は知らない。
ただ有償契約ってのは基本的に売買の契約に準じるから。
普通に無理だと思うよ。
608名無しさん@4周年:04/04/25 16:24 ID:fQOh5ihq
疲れた。またな。がんばれよ。
609名無しさん@4周年:04/04/25 16:24 ID:+yBK88Am
>586
本当だろ、祭りになってたもの。

二万人くらいいただろう。
610名無しさん@4周年:04/04/25 16:25 ID:th8r1FbZ
>598
そうだね。ここで一方的な契約無効を簡単に承諾してしまったら
契約を軽く見る国民性だと思われそう。
611窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :04/04/25 16:25 ID:Rk592Shb
( ´D`)ノ<>>599 大空とかいうコテハンの人が6万500台を注文して
         1億6千万円支払らわないといけないと困っていたので
         あたちが用意してやるから全部引き受けろと言ってあげますた。(w
612名無しさん@4周年:04/04/25 16:25 ID:n/sYaAgT
で、結局買えたの?
613名無しさん@4周年:04/04/25 16:25 ID:Mh4MNArx
手ぬぐいをぬがさねで!手ぬぐいをぬがさねで!手ぬぐいをぬがさねでってばよ!
614名無しさん@4周年:04/04/25 16:26 ID:xEwRq2vh
>>512
自動メールヘッダー
件名:店舗「CatWorks」でのご注文: catworks-*****
差出人:[email protected]

Subject:店舗「CatWorks」でのご注文: catworks-*****
From:"CatWorks" <[email protected]> (through Yahoo! Store Order System)
Date:Thu, 22 Apr 2004 **:**:** +0900 (JST)
To:****** <********@*******.**.jp>
X-UIDL:*********************
X-Mozilla-Status:0001
X-Mozilla-Status2:00000000
X-Apparently-To:*******@*****.**.jp via web2201.mail.*****.**.jp; 22 Apr 2004 **:**:** +0900 (JST)
Received:from st4.store.yahoo.co.jp (203.141.33.149) by mta15.mail.yahoo.co.jp with SMTP; 22 Apr 2004 **:**:** +0900 (JST)
Received:(from root@localhost) by st4.store.yahoo.co.jp (8.11.6/8.11.6) id i3M3T9H75327 for [email protected]; Thu, 22 Apr 2004 **:**:** +0900 (JST)
Message-ID:<20040422****.*********@st4.store.yahoo.co.jp>
Content-Type:text/plain; charset="ISO-2022-JP"
Content-Disposition:inline
Content-transfer-encoding:7bit
MIME-Version:1.0
Precedence:Bulk
Errors-To:[email protected]
615【200光年】:04/04/25 16:26 ID:xM1kqGV8
パソコン欲しくて買った奴はあまりいないだろ。
転売して儲けたいだけの金の亡者がゴネテいる
616名無しさん@4周年:04/04/25 16:26 ID:YT6XHVrW
>>610
シナと同じに見られるか・・・・
617名無しさん@4周年:04/04/25 16:27 ID:z0vBxD0H
>>608
お疲れさま。3時間以上・・・がんばりましたね。
618名無しさん@4周年:04/04/25 16:28 ID:Xf84lrNj
>>606
大人になるってことは責任を取ることだ
619名無しさん@4周年:04/04/25 16:28 ID:6R0zJ9ug
一人一大マダーーーーー
620名無しさん@4周年:04/04/25 16:29 ID:P+P5Ufeq
友人の弁護士は、契約は成立しているが、無効って言ってました。
普通は、新聞での謝罪、お礼で決着だが、893さんが来て大変だろうねって(w
621名無しさん@4周年:04/04/25 16:29 ID:QJ7teqzi
みんな楽しそうだね。
622名無しさん@4周年:04/04/25 16:29 ID:cMA/TeIU
論点は「受注確認のメールが承諾にあたるかどうか」だ。
ペリカン便で送ります。注文ありがとうございました等契約が成立していると判断できるのでは?
仮に承諾メールじゃないなら、お前ら契約もしてない商品ペリカン便で送るのか!?って事になるし
普通、承諾メールを送ってその時初めて契約が成立する立場の場合ふつうは注文受付メールにその旨が明記されている。

カテナはこの辺を突っぱねて契約は未成立だと主張している。
623名無しさん@4周年:04/04/25 16:30 ID:qs8XtFF6
契約が成立していようがいまいが、裁判でカテナが錯誤の主張をしたらその契約は無効になるよ

要素の錯誤は、契約の相手、または第三者が善意であろうとなかろうと、
意思表示をした本人に要素の錯誤があり、重過失がなければ成立し、その契約は無効となります

なので、おまいらはカテナ側の重過失を証明しなければ裁判負けます
契約成立云々は関係ありません
ネットだから普通の商取引とは違うなんて論理は通用しません
要素の錯誤でが無い、なんて通用しません(だって、今回はJANコードのミスが原因なんだから ← これ、まさに錯誤)

カテナ側の重過失を探せ!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ちなみに残念だけど、錯誤が成立したら損害賠償はできないよ 、もちろん違約金も発生せず
なぜなら、その契約は初めから存在しなかったことになっちゃうから契約不履行にならないんだよ
俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか?
∴損害賠償は不可能

624名無しさん@4周年:04/04/25 16:30 ID:kdULZbQ3
>>608
おう、おつかれ
・・・ってまだいたのかよ!!


うそうそ、またな
俺も消えよ、トマトジュースもそろそろ冷えただろ
625名無しさん@4周年:04/04/25 16:31 ID:hoth/Ty5
契約が成立していようがいまいが、裁判でカテナが錯誤の主張をしたらその契約は無効になるよ

要素の錯誤は、契約の相手、または第三者が善意であろうとなかろうと、
意思表示をした本人に要素の錯誤があり、重過失がなければ成立し、その契約は無効となります

なので、おまいらはカテナ側の重過失を証明しなければ裁判負けます
契約成立云々は関係ありません
ネットだから普通の商取引とは違うなんて論理は通用しません
要素の錯誤でが無い、なんて通用しません(だって、今回はJANコードのミスが原因なんだから ← これ、まさに錯誤)

カテナ側の重過失を探せ!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ちなみに残念だけど、錯誤が成立したら損害賠償はできないよ 、もちろん違約金も発生せず
なぜなら、その契約は初めから存在しなかったことになっちゃうから契約不履行にならないんだよ
俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか?
∴損害賠償は不可能
626名無しさん@4周年:04/04/25 16:32 ID:nSyxVhDi
>>622
銀行振込は前払いなのだが・・・
契約が成立していないのに銀行振込させる気?
627【200光年】:04/04/25 16:32 ID:xM1kqGV8
2787円って値段を見た時点で向こうのミスだってわかってたのに
転売目的で沢山購入して個人情報抜かれたって騒ぐのは理解に苦しむなぁ。
628名無しさん@4周年:04/04/25 16:32 ID:ekjuNCZd
なんだかよくわからんのだが、情報を整理するとだなぁ…

要するにカテナはDVD-RメディアのJANコードと価格をAhoo!に送ったんでしょ?
で、Ahoo!の子会社?のデータベースに、DVD-Rメディアの場所に間違ってMacが載って
いたと?
合ってる?

これは、悪いのはそのAhoo!子会社が悪いんじゃないか?
掲載された情報を確認しなかったカテナの過失もあるが、カテナはデータ送信前に
JANコードと価格が合っているのを厳重チェックすれば間違った商品+価格になるわけが
ないという前提の仕事でいいのでは?
それこそ出品の多い企業ほど。

あぁ、注文確認メールはカテナから来ているとのことだね。
それで契約が成立というならAhoo!子会社が差額をカテナに払ってみんなに納品だー
結局カテナは悪くないし、もしかしたら巨大利益が転がり込むから株価は青天井だ。

でも、webで「注文は受けられません」とまで書いたんだ。悪くないと決断されても今更
受け付けられないね。
629名無しさん@4周年:04/04/25 16:33 ID:Lj80Ge9Z
丸紅レヴェルの商社が信用失うのと

今回の 矮小 なネット店がどうこうでは
世間体が段違いですから・・・

カテナはシラ切ってれば済むけど
丸紅はそういう訳にはいかないでしょう
630名無しさん@4周年:04/04/25 16:33 ID:Xf84lrNj
>>627
そうだな

2004円なら
4649円なら

何かのイベント値段と思うけどね
631名無しさん@4周年:04/04/25 16:34 ID:Arqnifv/
>>626
> 銀行振込は前払いなのだが・・・
> 契約が成立していないのに銀行振込させる気?

契約が成立したからこそ、銀行振り込みするんだろ?
632名無しさん@4周年:04/04/25 16:34 ID:/WS66Zd2
>>627

同意。これが韓国や中国の事件だったらモロ叩きまくってただろうな。
恥の精神はどこえやら・・・。
633名無しさん@4周年:04/04/25 16:34 ID:OG8ugyur
634名無しさん@4周年:04/04/25 16:34 ID:voxL+bcu
>>581
最初は事態が把握できてなかったから、どう転んでも損害の無いように契約不成立を主張しておいただけでしょ。
事態が把握できて自社が悪くないと分かった後は、今更変更できない
それから、成立を認めると一応履行義務が生じて面倒。
どうせ錯誤無効で結論は変わらないんだから、
裁判になるまでは最初の主張を一応は通しとこうってだけじゃない?
635名無しさん@4周年:04/04/25 16:35 ID:qs8XtFF6
>633
wラタ
636名無しさん@4周年:04/04/25 16:35 ID:tj/bv3JQ
>>606
自前のシステムだったから他社のせいにできなかった。
637名無しさん@4周年:04/04/25 16:35 ID:DCtcCc2N
2787円って高くねえ?
638名無しさん@4周年:04/04/25 16:37 ID:KTeGy/QM
よそのシステムでもカテナはITのプロw
ITのプロwがヤフーのシステムの欠陥は知らないなんて、
事前に予測できるはずだし
639名無しさん@4周年:04/04/25 16:37 ID:th8r1FbZ
>607
じゃあ、間に代理店とかが入った売買契約をしたら
例外的に消費者が保護される例はあっても
錯誤無効にされる危険性が常にあるということ?
640名無しさん@4周年:04/04/25 16:39 ID:z0vBxD0H
コピペ厨トイレかな? また戻ってくるのかしら
641【200光年】:04/04/25 16:39 ID:xM1kqGV8
契約どうこうよりモラルの低下が問題だな。
ミスにつけ込んで儲けようという人が多い。
642名無しさん@4周年:04/04/25 16:39 ID:fO05Uzih
>>633
確かにアマゾン価格だ!
643名無しさん@4周年:04/04/25 16:40 ID:JptS38qO
まだやっとんたんか・・・・。とことんだな。
エネルギーの無駄使い。
644名無しさん@4周年:04/04/25 16:40 ID:DCtcCc2N
104,999,999円って安くねえ?
645窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :04/04/25 16:40 ID:Rk592Shb
( ´D`)ノ<>>633 それ買おうとクリックしたらエラーれした。(w
646名無しさん@4周年:04/04/25 16:40 ID:cMA/TeIU
>また、カテナで販売していない商品が何故CatWorks名義で
>掲載されているのかの調査を行っていたところ、ようやく価格からカテナが
>ヤフー株式会社に送ったDVD-Rメディアであることが分かりました。

と言いながら、金額訂正した後、eMacを堂々とヤフーショッピングで売っていたカテナw
販売してんじゃねーかよ!
647名無しさん@4周年:04/04/25 16:40 ID:sNqQc4RF
だから法廷で白黒つけろ
そして893は悪用しろ
それで充分じゃないか
648名無しさん@4周年:04/04/25 16:41 ID:ThZ/aWUu
まあ、俺が言いたいことは
こういうお下劣な話題は他の板でやってほしいってことだ。
649名無しさん@4周年:04/04/25 16:41 ID:tj/bv3JQ
>>639
そりゃそうだろ、カテナがyahooとの契約どおり
DVD-Rを消費者に送りつける可能性だってあるわけで。
650名無しさん@4周年:04/04/25 16:42 ID:PG5YF1nF
>>645
買おうとしたのかよw
651名無しさん@4周年:04/04/25 16:42 ID:P98aotYn

「まだやってんの?」「そろそろ飽きてきた」は魔法の合言葉
652名無しさん@4周年:04/04/25 16:43 ID:voxL+bcu
>>639
その代理店の裁量次第だね。基本的には代理人のした契約は有効になる。これが原則。
ただ今回はヤフーは値段も商品も何も具体的に決める裁量が無いわけだから。
ただ機械的にコードと値段を乗せるだけだから使者と見なされる。
よって無効主張は出来るけれども、取引相手の保護の必要性もあるから善意無過失であれば保護。
って事で今回が1億台とかで特殊になってるだけで普段は消費者が保護されるのが例外と言うわけじゃないよ。
653名無しさん@4周年:04/04/25 16:43 ID:9ESlOfZb
   |
   |
   |
 . . ..|        ヾ 裁判マダー ? 〃
 : : ::|
 ; ; ;;|      チンチン♪   ∧_∧
;;;;;;;;;;;|            〃(・∀・ )
 ̄ ̄ ̄ ̄~~       _ー⊂ と ,) ヾ マダー ? 〃
              \≠/ ( <
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   ヽ(・∀・ )ノ
           |    eMac   |    i l i
654名無しさん@4周年:04/04/25 16:44 ID:vx4fNxqq
これ新製品の話題作りなんだが....
がいしゅつ?
655名無しさん@4周年:04/04/25 16:44 ID:qeKJQyfo
>>633
1億500万のCDプレーヤ!!
どんな性能を持ってるんだろう??


ととぼけてみる。
656名無しさん@4周年:04/04/25 16:46 ID:Mh4MNArx
漏れ申込みしてないけどさ、それに社員さんの生活がとか書き込んだけどさ
なんかカテナの対応むかつくな。
657名無しさん@4周年:04/04/25 16:46 ID:kdULZbQ3
>>634
thx、気になった点があるのでお答えできますか
二行目
事態が把握できて自社が悪いと分かった場合も、同じですよね

四行目
重過失で錯誤無効に出来ないと言い切れるんですね?

五行目
カテナ側からしても、裁判は極力起こしたくないと思うんですが
そうなる前に、何らかの対処は起こしそうにないですかね?
リスク的に

658名無しさん@4周年:04/04/25 16:47 ID:6xfRi9h/
なあ、

こんだけスレ伸びててもまだ1万レスに届かないんだぜ。

2万件の注文ってホントかなあ?
659名無しさん@4周年:04/04/25 16:47 ID:gASgpBtl
能書きはいい さっさと訴えろ
660名無しさん@4周年:04/04/25 16:48 ID:th8r1FbZ
>652
サンクス。消費者はとりあえず保護されるんだね。

今回のネックが販売総数が一億台だってところなら、
もし過去スレからずっと言われてきている一億台発注がカテナの自作自演となれば
発注者は保護され契約は履行されるんだね。
661名無しさん@4周年:04/04/25 16:49 ID:mk+zPtA1
仮に日本国内に一気に1億台のマックが供給されたら(物理的には無理だと思うが)Winシェアが
急激に低くなってマイクロソフトがヤバーって感じだろうな。
662名無しさん@4周年:04/04/25 16:49 ID:cMA/TeIU
>>658
2万件じゃない 2万人だ
663名無しさん@4周年:04/04/25 16:49 ID:YT6XHVrW

お ま い ら 良 く 飽 き な い な
664名無しさん@4周年:04/04/25 16:50 ID:nW4qECYx
カテナ側の重過失を探せ!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
って何回もコピペしている人へ
ネット紛争相談室の見解では、

# 基本的にはWeb上で販売している販売店にとって、
# 最も重要な留意事項の一つである価格の部分でのミスは、
# 民法95条但書の「重大な過失」に該当すると解釈される可能性が非常に高く、
# その場合、販売店は原則として錯誤無効を主張できません。

だから錯誤は無理なんだそうな。
だから重過失なんて探さなくてもいいんですよ。

ネットショッピングでクーリングオフが無いのと同じですね。
665名無しさん@4周年:04/04/25 16:51 ID:RteSIVTA
カテナが一億台自分で購入したなら、それを除いた台数を公表しろよ。

だんだん面白くなってきたw
666名無しさん@4周年:04/04/25 16:51 ID:oyVlsdZf
>>662
すると注文件数はもっと多かったということだな
667名無しさん@4周年:04/04/25 16:51 ID:ekjuNCZd
>655

中古でもいいなら
500万〜1500万ほど安く買えるかもしれませんよ!!
http://s1.amazon.co.jp/exec/varzea/preorder/new/B0000ACCI1/ref%3Door%5Fdp%5F%5Fre/249-3658996-6765955

予約汁!
668名無しさん@4周年:04/04/25 16:52 ID:9ESlOfZb
                ∧        ∧ マチクタビレタ〜
                   / ヽ        / ヽ  マチクタビレタ〜
               /   ヽ___/   ヽ
            /       l___l   \
             |      ●  |    |  ●  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ       ヽ   /     | < 裁判まだ〜!?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|
         \___/      ヽ____/  /  |
                               / 
669名無しさん@4周年:04/04/25 16:52 ID:eSqAO4QB
>>629
親会社はシステム構築の会社だよ
こんな初歩的な危機管理ができないで他の企業の
危機管理できるのかな?

日経から成長率0の烙印を押されているけど・・・・
670名無しさん@4周年:04/04/25 16:53 ID:Yn8Rau1X
まぁ当初の発表が嘘だったのは、その後のカテナからのメールで明らかに
なっている現状を見ると、2万人1億台の数字にもなんの信憑性もないわけですが…
671名無しさん@4周年:04/04/25 16:53 ID:voxL+bcu
>>657
>事態が把握できて自社が悪いと分かった場合も、同じですよね
そうだと思うよ。こういう場合の時の為に不成立主張をしていたんだと思う。
結果的には違ったけれども。
>重過失で錯誤無効に出来ないと言い切れるんですね?
俺が言い切るのもおかしな話だけれども少なくとも俺は錯誤無効の主張は認められると思う。
他でも書いてるけれども4,5台程度なら裁判所もやりようによっては認めないと思うけれども
いくら個々の契約が独立しているとはいえ、トータルで1億台になってるから。
会社を保護する意味でも裁判所は利益考量でカテナにかたむくと思う。
>カテナ側からしても、裁判は極力起こしたくないと思うんですが
そうなる前に、何らかの対処は起こしそうにないですかね?
分からないけれどももし自分ならこうなったら裁判までは頑として見の姿勢で行きます。
勝てると言う確信があるでしょうから。
672名無しさん@4周年:04/04/25 16:53 ID:yuPd+85P
インターネッツはテキトーですね。
673名無しさん@4周年:04/04/25 16:54 ID:65Uhsmnb

スコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココ
スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココバシッスコバドト  _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
スコココバシッスコバドドト从 `ヾ/゛/'  "\' /".    |                    | 
スコココバシッスコハ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡=<    裁判マダーーーーー!  . >
スットコドッコイスコココ'=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡.|_  _  _ _ _ _ ___|
ドッコイショドスドスドス=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙   ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
スコココバシッスコバドト《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
スコココバシッスコバドドl|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》;スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
スコココバシッスコバドド`へヾ―-―    ―-― .へヾスコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
674名無しさん@4周年:04/04/25 16:55 ID:RteSIVTA
>いくら個々の契約が独立しているとはいえ、トータルで1億台になってるから。

カテナが自分で発注したんやんw
675名無しさん@4周年:04/04/25 16:55 ID:cMA/TeIU
>>666
1人で複数の注文をしていたらそういう事になるね。
カテナは2万件じゃない2万人だっと主張しているし
676名無しさん@4周年:04/04/25 16:56 ID:y+PtVR8q
2ch関係のゴネは無視が一番
677名無しさん@4周年:04/04/25 16:57 ID:R0feDPf7


本気で怒ってる奴の顔が見てみたいので裁判してください。
678名無しさん@4周年:04/04/25 16:57 ID:VrYEvIjs
>>633
それ買おうとしたら「この商品は値上がりしたので入手不可になりました」とか表示されてワロタ
679名無しさん@4周年:04/04/25 16:58 ID:eSqAO4QB
>>676
十分釣られてる・・・
今日メール着て 笑ったし
昨日は沈黙だったのに燃料注入。

よほどのバカがこの問題にコンサルタントしてるだろうね。

見てるだろうけど。

カテナに頼まれて2ちゃん眺めるだけの仕事の奴。
680名無しさん@4周年:04/04/25 16:59 ID:Z64t1TjZ
なんでカテナはヤフーショッピングに商品数を登録しなかったのかね。
注文を右から左へアポーの受注センタへ転送するだけだからかな。

鞘抜き商売の油断ってやつか。
681 :04/04/25 16:59 ID:0iUrYfGh
またカス度もがたかってるな。この国はくずに成り果てた!
682名無しさん@4周年:04/04/25 16:59 ID:nW4qECYx
カテナは価格の確認どころかヤフーの下請けが作ったページの確認すらしていないので、
最も重要な留意事項を軽んじているわけですから、そのこと自体が重大な過失ですよね。

多分そのことがわかっているからカテナ側も契約無効で押し通そうと必死なんですよ。
でもあのメールもネット紛争相談室に見せたら、サイト上に特記事項でもない限り
承諾メールに該当すると判断されましたけどねw
683名無しさん@4周年:04/04/25 17:02 ID:sNqQc4RF
株主は必死だな
684名無しさん@4周年:04/04/25 17:03 ID:cMA/TeIU
承諾メールと取れるか取れないかで勝負は決まる。
カテナは承諾なら契約成立で販売せざるを得ない
685名無しさん@4周年:04/04/25 17:03 ID:cbYQs9EK
カテナ社員が1億台注文したけど
なんかそれが問題あるわけ?
686名無しさん@4周年:04/04/25 17:03 ID:ERr1Oj7h
カテナ通販キャットワークスの誠意って何かね?
687名無しさん@4周年:04/04/25 17:04 ID:wr1mTRBl
カテナ通販キャットワークスのおかげで、

ネットショッピングに掲載されている、商品、価格等は、一切信用出来ない事がわかってしまったわけだが。

仮に、その商品が安いと思って購入しても、企業側から、一方的に契約無効に出来てしまうというすごい状態。

それにより、企業は、個人情報を労する事なく、簡単に、取得出来てしまう。

逆に、契約者(客)が間違えて注文したとしても、キャンセルは、一切聞かないそうだ。

危なくて、ネットショッピングなんて出来ない。
688名無しさん@4周年:04/04/25 17:05 ID:WQeb/6UY
もしTOYOTAが間違ってネットでセルシオ67万円で表示して販売して、
1000万台くらい注文殺到して裁判になったときに、裁判所が
>>664 のようなことを本気で言うと思ってるのかい?ボーヤ達。
お馬鹿ちゃん。

689名無しさん@4周年:04/04/25 17:05 ID:LDoIOI8E
カテナの社是


             「   自   己   責   任   」



                                      重い言葉ですね。w
690名無しさん@4周年:04/04/25 17:06 ID:HWNEeuE0
>>688
そんな事件あったの?
691名無しさん@4周年:04/04/25 17:06 ID:nW4qECYx
TOYOTAがネット通販してればな
692名無しさん@4周年:04/04/25 17:06 ID:Xf84lrNj

俺が客を騙すのは良いが

客が俺を騙すのは許さん

693名無しさん@4周年:04/04/25 17:06 ID:cMA/TeIU
>>688
トヨタしだいだろうね。非があるなら販売しないといけないだろうな
694名無しさん@4周年:04/04/25 17:06 ID:GNvSlYKw
ぬ      る        ぽ
695名無しさん@4周年:04/04/25 17:07 ID:ugKictGv
PCが2787円と言ってもMacじゃ高いと思う
696名無しさん@4周年:04/04/25 17:07 ID:sNqQc4RF
>>668
そんなことあったんですか
697名無しさん@4周年:04/04/25 17:08 ID:Mh4MNArx
∧_∧
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 / ←>>694
698名無しさん@4周年:04/04/25 17:09 ID:y14ST7XR
699名無しさん@4周年:04/04/25 17:09 ID:rlDjDHDM
光通信株の株価を3桁くらい勘違いして証券会社に発注した人が、
裁判で100%完全に負けてたな。ただ、証券会社も異常な注文を受けた場合、
確認をとるべきだったなんてことを言われてたけど(言われただけ)。
700名無しさん@4周年:04/04/25 17:10 ID:P98aotYn
>>688
67万という表記を確認もせずに掲載し
キャパを遥かに超える注文を受けてしまうシステムの元で
1000万台も注文が殺到するまで放置し
あまつさえ受注確認メールを送付してしまったとしたらね。

一流企業ではそんなことは有り得ないけどね
701名無しさん@4周年:04/04/25 17:12 ID:4nFLeo4T
>>688
トヨタはタッチしない。
売るのはディーラーだからね。ディーラーがトヨタに泣き付けば
話が変わるが・・・
702名無しさん@4周年:04/04/25 17:13 ID:7DorMyiJ
なんとまあ、お粗末な話だねぇ。
703名無しさん@4周年:04/04/25 17:13 ID:qyUHS1VN
つまり、
1) 契約は成立している
2) しかし、無効との判断が可能なので、通常は謝罪で終了
3) ところが、カテナは2万人から1億台などと虚偽の発表をする
4) さらに、謝罪もなく契約の不成立を主張するなど誠意がない
5) したがって、同義的な責任は重く、何らかの対応が必要
だろ?
704名無しさん@4周年:04/04/25 17:14 ID:f3BUG+tE
>>688
TOYOTAを喩え話に出すなんて・・・
工作失敗したな、カテナ社員さん。(プゲラチョ
705名無しさん@4周年:04/04/25 17:15 ID:cMA/TeIU
市場は弱肉強食だ
ルールを逸脱したりミスしたりしたらペナルティを受けるのが当然だ。
ゆえに企業が各自で高いモラルとリスク管理するようになる。
706名無しさん@4周年:04/04/25 17:15 ID:Xf84lrNj
じつは原価2786円のため

1億円の儲け
707657:04/04/25 17:15 ID:kdULZbQ3
>>671
時間かかってスイマセン
非常に理解しやすいです、有難う

知っているかもしれませんが、今日送られてきたカテナのメールにあります、抜粋ですが↓

>午前9時10分になって在庫なし状態にすることによって注文を止める
>ことができることが分かり、操作方法をヤフー株式会社のカテナ担当者から
>聞きながらカテナ側管理画面からの操作を行いました。

ひとつだけけ宜しいですか
一億台の内、大半がカテナ側の操作によるもので、消費者による正式な受注数が十数万台であったとしたら
分はどちらにありますか? 

メディアは一億台にカテナが絡んでるとは知らずに報道してます


708名無しさん@4周年:04/04/25 17:16 ID:YT6XHVrW
>>698
さりげない宣伝に100プゲラッチョ
709名無しさん@4周年:04/04/25 17:16 ID:y14ST7XR
しかしこんなのが毎回起こるようじゃ怖くてネットショッピングもできなくなるね。
710名無しさん@4周年:04/04/25 17:16 ID:nQoAxvHp
ひょっとすると公取だけじゃなく警察の捜査も入るかもね。
711名無しさん@4周年:04/04/25 17:18 ID:cMA/TeIU
カテナは本当に買う意思のある客が実際に何人いるのかを把握する義務がある
と思います。
2万人1億台だとかほざいてないで、やるべきことをしなさい
712名無しさん@4周年:04/04/25 17:19 ID:fldkw/UF
まだやってたんだこのスレ。
暗いなオマエラ
713名無しさん@4周年:04/04/25 17:20 ID:Xf84lrNj
というか

1億台で売れきれ状態になったとしたら

もともと出荷数は一億台ってことか?
714名無しさん@4周年:04/04/25 17:25 ID:PV1ofefd
カテナから来た返信メール見て、ゴネてるのはカテナだとおもた。
715名無しさん@4周年:04/04/25 17:26 ID:vbCeIDTx
Yahoo!規約

Yahoo!ストアでは商品在庫の確保がきちんとされていないにもかかわらず商品掲
載をおこなう、
見せかけ販売や客引き行為をおこなうことは禁止いたします。
ただし、商品アイテムページ内に該当商品の在庫数量を0(ゼロ)と表示してい
る場合、
予約注文である旨が表示されている場合はこの限りではありません。
http://shopping.yahoo.co.jp/info/howtoshop/store/guideline.html


カテナからのメールコピペ回答

Yahooショッピングの構造では注文数が9桁まで可能となっております。
すなわちCatWorksに限らず、10億台未満であれば注文できるということで
あります。


入力は可能でも在庫設定を怠ったのカテナの過失
716名無しさん@4周年:04/04/25 17:26 ID:LDoIOI8E
>>712

ヲマエモナ
717名無しさん@4周年:04/04/25 17:26 ID:GlAhut9U
カテナ側が講じ得る手段としては
1、HP上でも言ってるように、Yahooの受注確認メールを承諾ではないものとして扱った場合に契約は成立していないと捉えることも出来るし、
2、もう一つは民93条の心裡留保で相手方(おまいら)が2787円で売るわけないと知っていたか、知ることができた事を主張、立証して無効主張することも出来るし、
3、あとは民95条の錯誤無効主張だな

おまいらのとり得る手段としては
1、Yahooの受注確認メールはYahooにおける商行為の慣習上、承諾メールとして扱われている事を立証するか
2、本心から2787円で売ってくれるものであると信じていたと主張するか
3、カテナ側が申し込みの誘引をなした(Yahooに掲示した)時点で、カテナ側が表示画面を確認しなかった事を重大なる過失として主張するかだな

まぁ、どっちも頑張れ
718名無しさん@4周年:04/04/25 17:26 ID:ERr1Oj7h
>>715
一億のDVD在庫がカテナ倉庫に眠ってるわけだw
719名無しさん@4周年:04/04/25 17:27 ID:trstC5fI
これ、emacじゃなくてマクドナルドのmacじゃね?
98円のやつ。いい加減気づけよ
720名無しさん@4周年:04/04/25 17:28 ID:Mh4MNArx
嘘で塗り固めるとはがれるのも早いね
721名無しさん@4周年:04/04/25 17:29 ID:cMA/TeIU
DVDロムを一般価格より高い値段で販売して送料1500円も取るような会社が何言ってやがる
と思った。
722名無しさん@4周年:04/04/25 17:30 ID:3+JZoMBY
>>719
ハッピーセット引換券代わりに送ってきたら
俺は許すな
723名無しさん@4周年:04/04/25 17:33 ID:2WPGUpch
えのきマック
724名無しさん@4周年:04/04/25 17:33 ID:GlAhut9U
>>707
>大半がカテナ側の操作によるもので
と言っても、実際社員が一個人として購入したとすればいい訳だし、本当にそうかもしれないし、けど
裁判になったときは、裁判官の心証は悪くなるだろうね。
725名無しさん@4周年:04/04/25 17:34 ID:P98aotYn
>>717
>おまいらのとり得る手段
1は恐らく容易に可能
2は訴訟を起こす前提条件だから当然主張する、というかそれ以上のことは消費者側には出来ない
3は万が一相手が錯誤による無効を主張したきた場合に限られるが、こればっかりはやってみないと判らんね。
726名無しさん@4周年:04/04/25 17:36 ID:ysDutlyq
たった一つの誠意だけでぐっと客をひきよせたジャパネットたかた
たった一つの嘘だけでぐっと客をひかせたカテナ
727名無しさん@4周年:04/04/25 17:36 ID:S+6cltfA

2万人、1億台


うち、9999万台は ヽ(`Д´)ノデッチアゲ
   15000人も  ヽ(`Д´)ノデッチアゲ

商品を間違えたも ヽ(`Д´)ノデッチアゲ

いっぱいの ヽ(`Д´)ノデッチアゲ



728名無しさん@4周年:04/04/25 17:37 ID:yy4Gh9Pu
ゴミ虫ども、こんな下賎下劣な話題はどこか無料掲示板でも借りてそこでやれ!
ゴミ虫ども、こんな下賎下劣な話題はどこか無料掲示板でも借りてそこでやれ!
ゴミ虫ども、こんな下賎下劣な話題はどこか無料掲示板でも借りてそこでやれ!
ゴミ虫ども、こんな下賎下劣な話題はどこか無料掲示板でも借りてそこでやれ!
ゴミ虫ども、こんな下賎下劣な話題はどこか無料掲示板でも借りてそこでやれ!
ゴミ虫ども、こんな下賎下劣な話題はどこか無料掲示板でも借りてそこでやれ!

私的な債権もどき?を履行させる話なんて私的に別のところでやれ!
私的な債権もどき?を履行させる話なんて私的に別のところでやれ!
私的な債権もどき?を履行させる話なんて私的に別のところでやれ!
私的な債権もどき?を履行させる話なんて私的に別のところでやれ!
私的な債権もどき?を履行させる話なんて私的に別のところでやれ!
私的な債権もどき?を履行させる話なんて私的に別のところでやれ!
729名無しさん@4周年:04/04/25 17:39 ID:J5OIgpi6
マック市ね!!ウィンドウズ万歳!!北朝鮮にはウィンドウズしかないんだよ!!
アジアはウィンドウズの天下じゃ〜!!おしゃれ?ふざけんな!!おれらにゃ関係ない話だぜ!!
韓国も中国もウィンドウズがナンバーワンなんだよ!!!!
アジア人として、マック持ってるやつとかまじでいらねぇよ。ほんと。
ウィンドウズ万歳!!2チャン万歳!!アジア万歳!!日本万歳!!マック市ね!!
730名無しさん@4周年:04/04/25 17:39 ID:S+6cltfA
>>728
0点
731名無しさん@4周年:04/04/25 17:40 ID:sNqQc4RF
怒らしちゃった…
裁判はともかく
クレーマー処理で明日から業務に支障がでるね。どうするんだろ?
732名無しさん@4周年:04/04/25 17:41 ID:R2GEz4el
問題は、一億台は誰が入力したかだなw

疑惑があるんだから、普通なら「いたずらでした」
と公式に発表すれば済むと思うけど。
733名無しさん@4周年:04/04/25 17:41 ID:voxL+bcu
>>707
仮にカテナが自ら一億台注文したとしたらその目的によると思います。
例えば売り切れにする方法がそれしかなかったとかならそれは妥当な方法じゃないですか?
一億台もあるんだから無理ですよって公表するためにだけだとしたら
それはふつうなら分が悪くはなるでしょう。ただそれでも十数万台ありますから
やっぱりカテナに大分、分があると思います。
しかも仮に後者だとしても自分なら、ヤフーが対応してくれないから1億台注文すれば売り切れになるかもと思った。
と主張します。内心のことですから訴えた側はそれが嘘だとは証明できないでしょうし。
最初に発表した1億台はまだその事実関係が把握できてませんでしたって言えばそれで終わりだし。
そもそも、カテナにしても何の意味無く1億台は注文しないと思います。何らかしらの理由があるんじゃないですか。
カテナはミスしてないのにいきなりトラブルに巻き込まれているというのが根本ですから。
これがある限り数十万台という規模な以上どうやっても裁判所はカテナ保護に傾くと思います。
734名無しさん@4周年:04/04/25 17:42 ID:yy4Gh9Pu
TOYOTAならあり得ないなんて前提が成り立つと思うのか、ゴミ虫ども。
今回の件で錯誤が認められなかったら、
TOYOTAでもマイクロソフトでもIntelでも誤表記で簡単につぶれると言うことだぞ。
そういった経済的社会的損失を防止し、表意者を保護するために
95条はあるんだ。
それはECだろうが店頭販売でも変わらない。
裁判官は間違いなくそういった判断を下すよ。

そもそもカテナは弁護士と相談した上で
契約が成立しないと主張しているようだから、
錯誤の話をするまでもないんだがね。

まあどうしても契約?とやらを履行させたければ
裁判しろ、ゴミ虫ども!
735名無しさん@4周年:04/04/25 17:43 ID:PV1ofefd
>>734
そんなに裁判に持ち込みたいと
裁判になったらカテナが有利に決まってるじゃん
736名無しさん@4周年:04/04/25 17:43 ID:fT4hFiJk
>>734
誤表記した印刷屋は潰れました

自己責任です

他人に責任をなすりつけないでください
737名無しさん@4周年:04/04/25 17:44 ID:vbCeIDTx
>>718
カテナの資本金と、年商から推察してDVDメディアとはいえ、1億セットも在庫保有しているわけがない
何せ、どう卸値を少なく見積もっても1000億以上かかる計算だしな

なのでYahoo!規約違反でYahoo!ショップから撤退させるようYahoo!に要求する(つーかメールで送った)

もはや、eMacがどうとかより、カテナの対応があまりに許せない
小さいところからちまちまと叩いていく

うまくいけばカテナが自主的に折れることも
738名無しさん@4周年:04/04/25 17:44 ID:yy4Gh9Pu
ゴミ虫ども、こんな下賎下劣な話題はどこか無料掲示板でも借りてそこでやれ!
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ゴミ虫ども、こんな下賎下劣な話題はどこか無料掲示板でも借りてそこでやれ!
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私的な債権もどき?を履行させる話なんて私的に別のところでやれ!
私的な債権もどき?を履行させる話なんて私的に別のところでやれ!
私的な債権もどき?を履行させる話なんて私的に別のところでやれ!
私的な債権もどき?を履行させる話なんて私的に別のところでやれ!
私的な債権もどき?を履行させる話なんて私的に別のところでやれ!
私的な債権もどき?を履行させる話なんて私的に別のところでやれ!
739名無しさん@4周年:04/04/25 17:44 ID:u8/uUM0e
>>734
なんでミスして過失を犯したやつを法律で保護しなきゃなんないんだよ。
740 :04/04/25 17:44 ID:XkaMzFf9
クレーマーは、「クレ〜、マxク!」の意味だったわけだw
741名無しさん@4周年:04/04/25 17:44 ID:R2GEz4el
ただ、「公式に(2万人から)一億台の注文があったと発表」してるので、
もしそれが嘘だったら、あぼーん(プ
742名無しさん@4周年:04/04/25 17:45 ID:RVfMyZf0
@catena.co.jp

このドメインから来たメールが、「「ヤフー」からの「受注確認」であり、「カテナ」から」
の物ではないってどういうことよ。

ヤフーがドメイン詐称したってことか?
743名無しさん@4周年:04/04/25 17:46 ID:juxjiAvy
>>734
なんでそんなに一生懸命なの?
744名無しさん@4周年:04/04/25 17:46 ID:S+6cltfA
>>733
じゃあ、その正当な方法で自分で入力しましたと
発表してもらえませんかね?


2万人、1億台


うち、9999万台は ヽ(`Д´)ノデッチアゲ
   15000人も  ヽ(`Д´)ノデッチアゲ

商品を間違えたも ヽ(`Д´)ノデッチアゲ

いっぱいの ヽ(`Д´)ノデッチアゲ
745名無しさん@4周年:04/04/25 17:46 ID:cMA/TeIU
>>734
デカイ会社だから潰れない潰すべきでないって考え方止めなよ。寒い。
重度の過失の上そういう結果になったらペナルティを受けるのは会社の規模に関係ない。
法は平等です。
746名無しさん@4周年:04/04/25 17:46 ID:cHT3cM8M
「誠意を見せる」なんてだんだんとゴロツキにになって来ましたね。w

ワシャ大阪商人でっさかい、
「損して得取れ」で皆さんに売りまんねんけどな。
信用は金に変えられまへん。
東京の商売人には口出し出来まへんけど。
747名無しさん@4周年:04/04/25 17:48 ID:yy4Gh9Pu
>>739
内心と表示が一致せず有効な意思表示と認められないから。
今回は企業側に適用される可能性があるが、
表意者=消費者保護の制度でもある。

おまいが「ここには高速道路が通りますよ」なんていわれて
北海道の原野を買わされたとして
それも動機の錯誤により契約を無効にできる。
748名無しさん@4周年:04/04/25 17:48 ID:eSqAO4QB
>>746
しょぼい商人なんて生きてる価値ないよ(W

749名無しさん@4周年:04/04/25 17:48 ID:P98aotYn
>>735
訴訟に持ち込まれた時点でカテナの敗北でしょ
信用第一の商社にとっては、販売を命じられることだけが敗北というわけじゃないからね〜
750名無しさん@4周年:04/04/25 17:50 ID:vbCeIDTx
>>仮にカテナが自ら一億台注文したとしたらその目的によると思います。
>>例えば売り切れにする方法がそれしかなかったとかならそれは妥当な方法じゃないですか?
>>一億台もあるんだから無理ですよって公表するためにだけだとしたら
>>それはふつうなら分が悪くはなるでしょう。ただそれでも十数万台ありますから
>>やっぱりカテナに大分、分があると思います。


1億台の注文がカテナが行ったと仮定して(現時点では確固たる証拠がないから)
例えそれが売り切れ表示を行うための方法であったとしても、
公的にその事を発表していない以上、それは保身のための虚偽報告に値する

この時点でカテナは勝てなくなる


今回の件はありとあらゆるところでカテナの対応が悪すぎ
自分で自分の首を絞めているようなものだ
つーか、火消しにガソリンぶち込んでいるようなものだと(藁
751名無しさん@4周年:04/04/25 17:50 ID:sNqQc4RF
企業は風雪の流氷を嫌うからね。

あくまでも自己責任
752名無しさん@4周年:04/04/25 17:50 ID:S+6cltfA
士農工商 エタ避妊
     ↑
  ここ
753名無しさん@4周年:04/04/25 17:51 ID:yy4Gh9Pu
>>745
お前馬鹿だなあ。
小さかろうが大きかろうが、
有効な意思表示と認められないものを
法は無効だといっているんだよ。
今回の件はその典型例なんだよ。
そもそもこの程度の事情で重過失が認められたとしたら
事実上は錯誤は存在意義がなくなるぞ。

重過失を認定する裁判官なんてどこにも居ないぞ。
100%断言してやるよ。
もしそんなことが認められたら、
壮絶な日本売りで日本経済は混乱に陥るぞ。
754名無しさん@4周年:04/04/25 17:53 ID:cHT3cM8M
>>748
年商830億がしょぼい商売でっか。ハッハ
上には上がおますけど。
755名無しさん@4周年:04/04/25 17:53 ID:P98aotYn
>>753
だったらニヤニヤして見てればいいじゃん
そんなに必死になる必要あるまいて
756窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :04/04/25 17:53 ID:Rk592Shb
( ´D`)ノ<>>753 藤山がいるれす。(w
757名無しさん@4周年:04/04/25 17:54 ID:cMA/TeIU
>>753
オマエがバカなんだろw
>有効な意思表示と認められないものを
>法は無効だといっているんだよ。
裏返せば有効な意思表示なら有効なんだろ。
今回の件はその典型例なんだよ。
そもそもこれほどの事情で重過失が認められなかったとしたら
事実上は法は存在意義がなくなるぞ。
758本当にこんな会社2度と使いません:04/04/25 17:54 ID:2e9KANNx
送信メール↓

「CatWorks通販センター」様

今回の件、自分は全て傍観していましたが、

「CatWorks通販センター」という会社の不誠実さがしみじみわかりました。

責任はYAHOOに丸投げ。既にそちらにいっている多くの個人情報に

対する扱いへの対処方法に関して一切無責任、無頓着。

言い訳をたらたらと綴ったお子様のようなメール。

このような対処を世間に堂々と行っている会社が、

生き残っていけるわけもなく、

この事件を境にきっと衰退していくことでしょう。

当然、自分を含め、知人・親類と今後2度と

「CatWorks通販センター」を使うことはありません。

またHP、掲示板を通じて広く宣伝させて頂きます。

一刻も早く倒産することお祈りしております。合掌。



759名無しさん@4周年:04/04/25 17:55 ID:0kGv0col
人質バッシングよりこっちのほうが断然民度が低いような気がする。
いつぞやの牛肉返品騒動を思い出すなあ。
760名無しさん@4周年:04/04/25 17:56 ID:Yn8Rau1X
現状ではカテナ擁護発言は煽りと詭弁ばかりで、だいぶ苦しいですね。
まぁ裁判する人がいるようですし、水掛け論も不毛なので静観してはいかがですか。
761名無しさん@4周年:04/04/25 17:56 ID:P98aotYn

工作員さん
人格批判はもう飽きましたw
762名無しさん@4周年:04/04/25 17:57 ID:9w66UW7j

もっと祭ろう、乞食スレ(´▽`*)アハハ
763名無しさん@4周年:04/04/25 17:57 ID:yy4Gh9Pu
ゴミ虫ども、こんな下賎下劣な話題はどこか無料掲示板でも借りてそこでやれ!
私的な債権もどき?を履行させる話なんて私的に別のところでやれ!



>>757
おまえおもしろいな。
法律の素養があるからロースクールに入学して
裁判官を目指すべきだよ。
きっとよい法曹になれるよ。
764名無しさん@4周年:04/04/25 17:57 ID:M9J0gEdA
>>759
まあ、本当に2ちゃんを見て2万人が注文したというのなら
もっと激しい祭りになっていたわけですが
765名無しさん@4周年:04/04/25 17:57 ID:S+6cltfA
まだ牛肉を例にあげてるお馬鹿さんがいるとはw
にんともかんともw
766名無しさん@4周年:04/04/25 17:57 ID:cHT3cM8M
>>753
商売もしたことないボウズに向かってムキになるの止めときなはれ。
小使い銭を欲しさに喚いてるだけでっさかい。
767名無しさん@4周年:04/04/25 17:57 ID:voxL+bcu
>>707
それと極論を言えばあんまり法律は関係ないと思います。
裁判所は結局はどちらを保護すべきか?が全てですから。
結局、過失と言う概念は曖昧で裁判所が助けたい方に有利に解釈されます。
なぜかと言うと結局は妥当な結論を導くためです。
法律通りなら保護されるはずと言うことを裁判所はそれでは不当な結論になるという事で
法律構成や、類推適用という事を行います。
この場合、「カテナは自分の責任で数十万台分の損をしなければいけなくなったわけではありません。」
しかも購入者には実際には損害はありません。あったとしても微小なものでしょう。
その後の対応は不誠実と思いますけれども、それだけでカテナを保護しないとはならないと思います。
結局は取引保護とカテナ保護のを比較すると売らなくていいというのが常識的な判断でしょう。
だからカテナが自分で失敗しているならまだしもそうでない以上、どうやっても裁判所はカテナを保護すると思います。
768名無しさん@4周年:04/04/25 17:57 ID:3+JZoMBY
おまえら楽しそうだな
俺も丸紅の時みたいにゴネ厨を思いっきり罵りたいんだけど、
今回は1000台注文しちまったから、
煽りにまわってもこう身が入らないんだよ・・・
769名無しさん@4周年:04/04/25 17:58 ID:2vjdzrtx
こんな杜撰な受注システムがまかり通ったんじゃ、ネット販売が
成長していかないでしょ。
便利さだけにかまけて、安全性とかを蔑ろにしてるんだから。
エロDVD屋だって、もっとマシにしてますよ。

こういう大きな所だからこそ、どの時点で契約成立となりうるかと
いった部分を明確にさせるべきだと思うし、この問題は、そのいい
機会だと思いますけどね。
買えれば、なおさらいいですけど。
770名無しさん@4周年:04/04/25 17:59 ID:R2GEz4el
ま、なんだかんだ言っても丸紅は売ったわけでw
771名無しさん@4周年:04/04/25 17:59 ID:Mh4MNArx
>>758事実でもそれ送ったら捕まるぞ!
772名無しさん@4周年:04/04/25 18:00 ID:Z64t1TjZ
>>767
よくわからんのだが、裁判所は法に則って事例を裁く機関だとおもっていました。
保護すべき対象を見極めるのが仕事なんですか?
773名無しさん@4周年:04/04/25 18:02 ID:wr1mTRBl
>>703
契約を不成立にしたと言っているにも関わらず、

   個人情報取得   しているんだよなーカテナは・・・
774名無しさん@4周年:04/04/25 18:02 ID:S+6cltfA
>>753
キミの発言には、1億台を真に受けてる間の抜けた部分がある
775名無しさん@4周年:04/04/25 18:03 ID:voxL+bcu
>>772
いや勿論法に則って裁定を下す期間ですよ。
ふつうはそれで妥当な結論が出ます。
でも出ないときに、類推適用とか頑張って妥当な結論を導きます。
刑事とか憲法関係は解釈を曲げるのは難しいですけれども、民事ではそうです。
776名無しさん@4周年:04/04/25 18:04 ID:HWNEeuE0
777getで一人一台get
777名無しさん@4周年:04/04/25 18:04 ID:wr1mTRBl
>>771
ギリギリセーフじゃない?法律詳しくないからわからんが・・・
でも、やはり、送らないほうがいい。
特に、「またHP、掲示板を通じて広く宣伝させて頂きます。」
これは、良くないような気がする。
778名無しさん@4周年:04/04/25 18:04 ID:eSqAO4QB
工作員が火消しに躍起って事だね。

779田村清次郎 ◆bIvb.feeok :04/04/25 18:05 ID:UF5yXgmF
>>753

なんでそんなに必死なんですか?
780名無しさん@4周年:04/04/25 18:05 ID:yy4Gh9Pu
ゴミ虫ども、こんな下賎下劣な話題はどこか無料掲示板でも借りてそこでやって下さい!
私的な債権もどき?を履行させる話なんて私的に別のところでやって下さい!
781名無しさん@4周年:04/04/25 18:06 ID:XDnlxwVn
アップルも面白い宣伝考えたね。
782ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :04/04/25 18:07 ID:wq5VZ9kD
(・3・) アルェー 僕も欲しいYO
783名無しさん@4周年:04/04/25 18:07 ID:YOBM9lE9
>>780 ゴミ虫

ここはお前の掲示板か? いやならお前が出て行け。
784名無しさん@4周年:04/04/25 18:08 ID:yy4Gh9Pu
ゴミ虫ども、こんな下賎下劣な話題はどこか無料掲示板でも借りてそこでやってね!
私的な債権もどき?を履行させる話なんて私的に別のところでやってね!
785名無しさん@4周年:04/04/25 18:08 ID:S+6cltfA
ぼくのけいじばんをあらすな〜って言ってる頭の少しばかり弱い子がいます

いじめないであげてね
786名無しさん@4周年:04/04/25 18:09 ID:YcK4uW1H
500円金券まだぁ?
787名無しさん@4周年:04/04/25 18:10 ID:R2GEz4el
一分の虫にも2787円のeMac
788名無しさん@4周年:04/04/25 18:10 ID:EZbL5vUQ
お前らいいかげんあきらめろよ。誤表示に群がる貧乏人きもい。
求めるのは個人情報の削除だけにしとけ。
裁判だの何だのと、金銭的な被害はないくせに。
金取られて商品来ないのならともかく、お前らに損害はないだろ。
789名無しさん@4周年:04/04/25 18:11 ID:trstC5fI
なぁ、焼き肉食い行かない?
790名無しさん@4周年:04/04/25 18:12 ID:YcK4uW1H
>>788
そんなことわめいていてもお前にいいことなんかちっとも無いだろ
791名無しさん@4周年:04/04/25 18:12 ID:3d226Kjn
寿司食いたい
792名無しさん@4周年:04/04/25 18:12 ID:okH2RzEL
>>789
奢り?
793名無しさん@4周年:04/04/25 18:13 ID:AhfIqlyO
>>790
カテナ社員なんだろう。
794名無しさん@4周年:04/04/25 18:13 ID:fT4hFiJk
私は社長ではなない。社長室ではあるがな!>(○Д○ー)
795名無しさん@4周年:04/04/25 18:14 ID:P98aotYn
>>788
まーまー、折角のお祭りなんだから最後まで見守ろうよ
どっちに転んでも、それこそオレたちには「金銭的な被害はない」んだからさw
躍起になって事態の沈静化を図るメリットは無いだろ?
796名無しさん@4周年:04/04/25 18:14 ID:uEb64e3I

    /||ミ
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797名無しさん@4周年:04/04/25 18:15 ID:YcK4uW1H
>>789
いいねえ、中野の”だるま”とかどう?
798名無しさん@4周年:04/04/25 18:15 ID:Hn+1O0ZB
eMac M9461J/Aを注文している**といいます。
今回の件は静観しておりましたが、そういう人間に対しても
一方的かつ勝手にこのようなメールを送付してくるというのは
どういうつもりなのでしょうか?

そして内容を見ても責任はYAHOOに丸投げの言い訳を
綴っただけの責任回避に終始する文面。さらに問題はこのメールの
配信方法を見ても分かるように、既にそちらへ行っている多くの
注文者の顧客情報に対する扱いの対処方法に関して、恐ろしいまでの無責任さ。
注文は受けませんがメール一斉配信のデータベースに顧客情報は
しっかり登録しましたと言うことですよね。どういうつもりでしょうか?

今回の件で「カテナ株式会社」という会社の不誠実さがしみじみわかりました。
これが本当に広く投資家の支援を受けている東証2部上場企業の対応であるのかと
理解に苦しみます。

今回の件はYAHOOに非があるから売れない、という理由は
貴社にとっての都合であり、注文者には関係ありませんので
一方的な注文取り消しは出来ません。
eMac M9461J/Aを一刻も早く注文者へ販売するよう御願いします。

今回の件はYAHOOに非があるから売れない、という理由は
貴社にとっての都合であり、注文者には関係ありませんので
一方的な注文取り消しは出来ません。
eMac M9461J/Aを一刻も早く注文者へ販売するよう御願いします。
799名無しさん@4周年:04/04/25 18:16 ID:oEfYRKEy
うっかりしてたんでしょ
800名無しさん@4周年:04/04/25 18:16 ID:sNqQc4RF
とにかく白黒つけてください。
面白そうなので

後でもお祭りになりますし。
801名無しさん@4周年:04/04/25 18:17 ID:uEb64e3I

ほら、もっとゴネてゴネて♪(´▽`*)アハハ
802名無しさん@4周年:04/04/25 18:17 ID:EZbL5vUQ
>>790 >>793 >>795
俺だってその価格で買えればそれに超したことはないと思う。
しかしいつまでもごねてるのは往生際が悪すぎる感があって不快だ。
別に俺は社員じゃない。そういうのを偏屈な考えという。
803名無しさん@4周年:04/04/25 18:18 ID:Mh4MNArx
>>789おごりなら食べさせてよ。食べたい。
804名無しさん@4周年:04/04/25 18:18 ID:kdULZbQ3
>>733>>767
いやはや言うべきことは何もないですわ
大変為になりましたし、
胸の痞えも取れました

彼方の意見を聞けて良かったですよ、本当に
これから暫くは傍観モードだなぁ(笑

誠実な返信感謝です
うし、そろそろ買い物いくか〜




805名無しさん@4周年:04/04/25 18:19 ID:fT4hFiJk
(ー○Д○-)< 俺は社長じゃ無いよ!
806名無しさん@4周年:04/04/25 18:19 ID:3d226Kjn
今月のニュー速+流行語大賞

   ミラーマン

   3馬鹿

   ゴネ厨

   うっかり
807名無しさん@4周年:04/04/25 18:20 ID:P98aotYn
>>802
今回に限ってはカテナ側の往生際の悪さも相当なものだよ
それにどうやらゴネてるだけでは終わらないみたいだし、もっと素直に楽しもうよ(´ー`)y─┛~~
808名無しさん@4周年:04/04/25 18:20 ID:cHT3cM8M
>>799
むしゃくしゃしてやったのかも知れない。
809名無しさん@4周年:04/04/25 18:21 ID:fT4hFiJk
(ー○Д○-)< バールのようなものでやった。PTSDだった。
810名無しさん@4周年:04/04/25 18:22 ID:Mh4MNArx
>>807(・`д・)ぁゃιぃ
811名無しさん@4周年:04/04/25 18:22 ID:WSnrB2M5
>>802
関係ないのなら黙ってろよ。
812名無しさん@4周年:04/04/25 18:22 ID:R2GEz4el
ま、普通にゴネVSゴネ対決だなw
813名無しさん@4周年:04/04/25 18:23 ID:6/2mo7A8
鈍器の様なもので殴られた
814名無しさん@4周年:04/04/25 18:23 ID:eSqAO4QB
カテナにアドバイスしている
ネット風評対策の会社ってどこだろ?

きっと連中ここを見てるだろうな。

仕事のパターンがご一緒でそれで信頼回復なんて
アホ過ぎますよ。

すぐにHPに謝罪文を載せたから納得するパターンなんて
古いよ。

それをやるなら最初から誠実に対応しとけよ。
815名無しさん@4周年:04/04/25 18:23 ID:8bvFoNv0
携帯に明らかに「受注確認のメールです」と書かれたメールがとどいてるんだが・・・・・・ムリポか
816名無しさん@4周年:04/04/25 18:25 ID:YcK4uW1H

>>814
> カテナにアドバイスしている
> ネット風評対策の会社ってどこだろ?
>
> きっと連中ここを見てるだろうな。
どうだろうねぇ?案外ケツをポリポリ掻きながら
てきとうなレポートでっちあげてるんじゃん?
817名無しさん@4周年:04/04/25 18:25 ID:M9J0gEdA
>>814
んなもんにアドバイザー料払うくらいなら以下略
818名無しさん@4周年:04/04/25 18:25 ID:6gvC7xtP
     ,__     | eMacがもらえますように
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(゚∀゚) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナムナム   .|;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾ..wwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙  ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
819森の妖精さん:04/04/25 18:26 ID:x8IBUJ4b
ネット風評対策の会社が火に油を注いでいるとしか思えないな。
820名無しさん@4周年:04/04/25 18:26 ID:nfBtHrFf
>>814
昔から社長室がじきじきに株板あたりで買い煽りとかやってた
・・・というカテナ社内のもっぱらの噂を聞いたことがある
※社内の噂って風雪の流氷になるんかいな?
821名無しさん@4周年:04/04/25 18:26 ID:r6jyhAb3
カテナってDVD-R5枚組みを10セット買うだけで送料が15000円かかるんだな。
どちらにせよまともな会社じゃないだろう。
822名無しさん@4周年:04/04/25 18:26 ID:R2GEz4el
>カテナにアドバイスしている
>ネット風評対策の会社ってどこだろ?

そんなのいるのか???
だったらちゃんと対応教えれよ。

対策会社の信用も(ry
823名無しさん@4周年:04/04/25 18:27 ID:M9J0gEdA
   / ̄ ̄'' -、
  (    / ) ヽ
  i r-,,,, /,,,, )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( >| ●  ●//  | カテナは漏れを見習え
  `‐|   U  /ノ < 消費者に高い送料負担させてるんだからな
   \ ━ ,/    \__________
    (((O⊃>
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \
   / / ヽ ヽ
   ト-<    |_/''┐
   ヽ=''     `=='
824名無しさん@4周年:04/04/25 18:28 ID:fT4hFiJk
(ー○Д○-)<わが社はおまえら2ちゃんねらと違う!
         ちゃんとした企業だ!
         http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?nik_code=0037870
825名無しさん@4周年:04/04/25 18:30 ID:QBaUhGqT
>>824
成長性0 ワラタ
826名無しさん@4周年:04/04/25 18:31 ID:M9J0gEdA
   / ̄ ̄'' -、
  (    / ) ヽ
  i r-,,,, /,,,, )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( >| ●  ●//  | トップページだけ
  `‐|   U  /ノ < ウチの真似をしても無駄だぞ
   \ ━ ,/    \__________
    (((O⊃>
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \
   / / ヽ ヽ
   ト-<    |_/''┐
   ヽ=''     `=='
827名無しさん@4周年:04/04/25 18:31 ID:HJxd7eKR
<丶`∀´> 同志よ 訴訟を起こスニダ
828名無しさん@4周年:04/04/25 18:32 ID:6gvC7xtP
 ☆ チン                              
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  裁判まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
        |  ○ みかん ○  |/
829名無しさん@4周年:04/04/25 18:33 ID:P98aotYn
>>810
何がじゃーヽ(`Д´)ノ
830名無しさん@4周年:04/04/25 18:34 ID:GNvSlYKw

藻前ら、みんなチンポ
831名無しさん@4周年:04/04/25 18:34 ID:H0jYMrjx
>ゴミ虫ども、こんな下賎下劣な話題はどこか無料掲示板でも借りてそこでやって下さい!

下賎な話題って2CHのオハコじゃん(W
832名無しさん@4周年:04/04/25 18:35 ID:0fzBFid4
ほんとやくざと同じくらい性質悪いな。

誠意見せろ誠意見せろって・・・まぁそれだけ日本人もダメになった証拠か。
裁判まで持っていってせいぜい馬鹿面晒せ。
833名無しさん@4周年:04/04/25 18:36 ID:fT4hFiJk
(ー○Д○-)<我が社の誠意はお気に召しましたか? 以上!
834名無しさん@4周年:04/04/25 18:37 ID:nfBtHrFf
解決策が見つかりました!
倒産してしまえば一億台売らなくて済みますw
835名無しさん@4周年:04/04/25 18:38 ID:ekjuNCZd
勝手なの株主は、あんな言い訳を公表した社長に対して株主代表訴訟ができる!
836名無しさん@4周年:04/04/25 18:39 ID:qMYNYogq
>>832
テレビに出てキャプチャーさらされてる奴もいるがなー
837名無しさん@4周年:04/04/25 18:41 ID:M9J0gEdA
>>832
誠意を見せろとは言っていないが
自己責任をまっとうしろとは言ってます。
838名無しさん@4周年:04/04/25 18:41 ID:ekjuNCZd
>>724
一社員が取引したことにして、莫大な消費税が政府に(w

>>767
裁判所は弱い者の味方じゃないよ
839名無しさん@4周年:04/04/25 18:42 ID:WJVXn++h
お前等ウンコ様にひれ伏せ!クソ共が!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       人
      (_)
      (___)
     (,,・∀・)
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎  キコキコ
840名無しさん@4周年:04/04/25 18:44 ID:qeKJQyfo
>>824
成長性ゼロって…。
841名無しさん@4周年:04/04/25 18:44 ID:R2GEz4el
どっちにしろ対応がお粗末杉
842名無しさん@4周年:04/04/25 18:47 ID:1YHZsHkE
お詫びにYahooBB体験キットをお送りさせていただきます。
843名無しさん@4周年:04/04/25 18:50 ID:nfBtHrFf
こんだけ杜撰な会社に成長性があってたまるかよw
844名無しさん@4周年:04/04/25 18:51 ID:r6jyhAb3
ネット販売にクーリングオフ期間とか設けたほうがいいよな。
今回だってカテナを相手に仮に客側が購入個数を1のところを11とかにして
送信したら、申し込み後のキャンセルは一切無効として本当に11個商品を
購入させられる可能性があるわけだし。技術の進歩の割りに法制度の整備
ができていないのは問題だね。
845名無しさん@4周年:04/04/25 18:54 ID:8yqIcj5G
>775
過失のあるヤフー子会社も保護すべき対象になるの?
846名無しさん@4周年:04/04/25 18:55 ID:MGt3QeFn
つかカテネは何らかの保険に入ってるでしょ。
保険から支払われるんじゃねーの?
847名無しさん@4周年:04/04/25 18:56 ID:WJVXn++h
ヘラ〜リ365カテナ
848名無しさん@4周年:04/04/25 18:56 ID:6gvC7xtP
        _,..-‐'´ ̄ ̄ ̄``ー-、.._
      /     ,、.l´`!ヽ、     ヽ、
   /       イ._ヽ! ,!' _/ヽ     ヽ
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.  !      ヽ'´,イ lヽノ      /
.   ヽ、       ̄ ̄      _,.ィ´
     `ー! ‐‐‐‐‐  ‐‐‐‐‐‐ !´
       「`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
     __K二二二二二二ニ/!
     l ii,!`"===・、 ====・" l'´,!
    人jj      ≡  .._   lrイ_
    彡´.... i'´ r、.,....ィ ノ. ..... `Y
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  ,./-         ー        ...!、
 ヽ =‐‐‐‐ー'ー-----‐'ー‐‐‐‐=ノ      ゴネ厨は死 刑 !
   ヽ      三三       /  _r7-┐
    `ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´
       l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、
         !  '´ ̄ ̄___!´    / ヽ
       >--‐ri'´   _,.-'´   ノ
      /   / l _,.- '´,r'    ,イ
.    /    /‐ヘ´........_i'   r'´
   /    /   ヽ  .!__,......,」
.  / _,.. -‐'´      ヽ、..!   /
   ´             ヾ_,!
849名無しさん@4周年:04/04/25 18:56 ID:yuPd+85P
今日もペリカン来なかった…
850名無しさん@4周年:04/04/25 18:57 ID:zCkD4emb
>>848
ゴネ厨って・・・  あ、 ゴテナ の事か。
851名無しさん@4周年:04/04/25 18:57 ID:w7tgMegc
法律音痴の集まるスレはここでつか?
852名無しさん@4周年:04/04/25 18:57 ID:R2GEz4el
ゴネ厨に買われるような事態にでもなったら、買えない派はミジメ
853名無しさん@4周年:04/04/25 18:58 ID:7F0CjEYH
>>850
しょーもないダジャレだなー
854名無しさん@4周年:04/04/25 18:59 ID:opCoUibm
>>806
「むしゃくしゃして」 追加きぼん。
855名無しさん@4周年:04/04/25 19:00 ID:FI07jUOG
流れがよくわからんのだが、結局誰か裁判おこすの?
856名無しさん@4周年:04/04/25 19:02 ID:kdULZbQ3
>>724
飛ばしてたよ・・・
レスthx!

しかし、丸紅の偉大さがわかったなぁ
明日からまた頑張るか・・・仕事をな本当だzうわなにをするきさまらー
857名無しさん@4周年:04/04/25 19:03 ID:8yqIcj5G
もし仮にカテナが誤表示を直に訂正できないため
早急に取れる対策として在庫切れにするために一億台自ら注文していたら、
そのことを発表するんじゃない?
何でマスコミに言わないんだろ。
858名無しさん@4周年:04/04/25 19:06 ID:nfBtHrFf
>>857
>何でマスコミに言わないんだろ。
自ら発表しない限り、「一億台もゴネ厨が注文してきた被害者」とを装ってる
なぁんて穿った見方をされるのがオチって事に気が付いてないから
いまだに世間はカテナが被害者と思ってくれてると社内が確信してるのはここの流れ見れば一目瞭然
859名無しさん@4周年:04/04/25 19:06 ID:8yqIcj5G
>>855
裁判の前に内容証明を送るんじゃないかな。
代金を振り込んで発送期限を切って、期限を過ぎたら告訴だと思うよ。
860名無しさん@4周年:04/04/25 19:07 ID:R2GEz4el
俺なら、誰がいたずらで大量注文したか発表するけどな。

通常の注文は、○人から○台と。
861名無しさん@4周年:04/04/25 19:09 ID:nfBtHrFf
発表しないから「社員による操作」という説がどんどん強くなるわけでw
862名無しさん@4周年:04/04/25 19:09 ID:zCkD4emb
>>853
そうか?

NETで一方的に商売持ちかけておいて、
注文が多かったりミスが見つかったりしたから「売れません」
ってのは、ゴテ以外の何物でも無いと思うんだがな?
863名無しさん@4周年:04/04/25 19:11 ID:EZbL5vUQ
今回はカテナよりもその中間の業者が悪いんじゃないのか?
864名無しさん@4周年:04/04/25 19:12 ID:UmnBigrH
>>860
全員がいたずらであるかのように発表しておいた方が
カテナにとっては都合がいいんじゃない?
865名無しさん@4周年:04/04/25 19:12 ID:GNvSlYKw
ごね厨氏ね
866名無しさん@4周年:04/04/25 19:12 ID:nfBtHrFf
謝罪と称する言い訳ではない、まともな「陳謝」
一億台疑惑の真相の公表
B2C参入の当面の自粛

この辺で手を打とうぢゃないか、コミヤくん
867名無しさん@4周年:04/04/25 19:13 ID:NBO+yATI

ヴァカテナ
868名無しさん@4周年:04/04/25 19:13 ID:/rUx7r9D
できれば売って欲しかった口だが、
売らないなら売らんでも良い
ただしNET通販から手を引いてもらいたい。
これはカテナのみならず価格間違いましたといって
物を売らずにユーザー個人情報を取得してきた
全ての企業に言えることだ。

危機管理がまるでなっていない糞企業など
この社会に無くて良い
869名無しさん@4周年:04/04/25 19:14 ID:7F0CjEYH
>>862
意味がわからん。わかるのは君がアホだってことだけだ。
NTTと何の関係が?w
870名無しさん@4周年:04/04/25 19:15 ID:ekjuNCZd
>853
金儲けの弁護士先生の方から「お金になりますよん♪訴えましょうよん♪」とかあるんじゃないか?
871名無しさん@4周年:04/04/25 19:15 ID:P98aotYn
872名無しさん@4周年:04/04/25 19:15 ID:hdaGTyPv
873名無しさん@4周年:04/04/25 19:16 ID:vOECJVWX
874名無しさん@4周年:04/04/25 19:17 ID:Tfqv77uS
875よくわかんないけど:04/04/25 19:17 ID:3+JZoMBY
876名無しさん@4周年:04/04/25 19:17 ID:8rbHXFyx
877名無しさん@4周年:04/04/25 19:18 ID:BDQr0/6B
878名無しさん@4周年:04/04/25 19:18 ID:YOBM9lE9
879名無しさん@4周年:04/04/25 19:18 ID:yuPd+85P
当たり前のように利用してたけど、とても未熟な世界なんですね。
プロも素人もないそういう世界。
IT先進国ではこういった問題をどう解決してきたのか、興味がありますね。
880870:04/04/25 19:19 ID:ekjuNCZd
>855 のまちがえ スマソ
881名無しさん@4周年:04/04/25 19:19 ID:nfBtHrFf
>>865
カテナの事?

>>869
キミがアルファベットも読めないアホというのは良くわかったw (ちと恥ずぃぞ)
882名無しさん@4周年:04/04/25 19:19 ID:LDoIOI8E
>>871->>874

社員4連発♪
883名無しさん@4周年:04/04/25 19:20 ID:gfqUv8YQ
>>858
故意に被害者を装って同情を集めようなんて悪徳業者っぽいね。
裁判になれば注文者リストを提出するだろうから、
それでホントにカテナが一億台注文したかどうかが明らかになるのか。

「2万人から一億台の異常な注文」ではなく、
「数千人から数万台程度の注文」が誤表記の商品にあったとなれば
異常な事態とは受け取られずにカテナ(ヤフー子会社?)を保護しようと
いう判決にはならないのかな?
884名無しさん@4周年:04/04/25 19:21 ID:okH2RzEL
>>826
ごめんよ。電話でカテナと話したときに、ジャパネットたかたを見習えって言ったのは漏れだ。(マジ)
885名無しさん@4周年:04/04/25 19:22 ID:RALvIWcD
内容確認メールにより契約成立。
カテナに商品の引渡し債務が発生。
重過失なので95条の適用は無し。
一億台も在庫があるわけないので、債務を実行できない。
債務不履行による損害賠償請求可能
886名無しさん@4周年:04/04/25 19:25 ID:ekjuNCZd
や*ざ と 保険屋 は
 しまった〜〜〜!! っと思っても絶対に「すまん!」と言ってはいけない
と教育されます。
カテナはこの教育を受けている人で構成されていると思いますです。
887名無しさん@4周年:04/04/25 19:26 ID:okH2RzEL
>>859
暇だから送ってみようかな?<内容証明

888名無しさん@4周年:04/04/25 19:26 ID:yy4Gh9Pu
丸紅が神とか言ってるヤシはDQN。
大企業としての社会的責任を放棄した
利己的な愚行だ。お陰で今回のようなSuper Gone DQNの
大量発生を招いた。

丸紅の愚行の本質は、
DQN対策特別損失2億と、
誤表記騒動の長期化による株価への影響、
結果起こる格付けの低下即ち調達金利の上昇による
損失を天秤にかけた結果前者の方が圧倒的に
安く済んだからである。
(この会社の有利子負債は2〜3兆ある)

その後も発生するであろう同様な語表記問題を考慮するならば
丸紅は毅然とした態度で臨むべきであった。
この会社はロッキード事件から何も変わってないDQN企業だ。
889名無しさん@4周年:04/04/25 19:29 ID:nfBtHrFf
>>883
今のところ故意に被害者を装った確証はない
・・・が、そう疑われても仕方ない対応が目立つのは大きな失点だろう

私見だが通常なら数万台程度といえど十分に異常な事態という認識がされると思う
しかしいかなる理由があろうとも「ミスが発覚してから受け付けを停止しなかった」
というミスがある以上数万台まで伸びたのはそのミスのために副次的に発生した
事象であり、数万台の注文が集まった事に対してではなくシステムを止めなかった
事に対して異常な事態と判定されるだろう

ここまで掘り下げると責任の所在は見えにくくなる

だが、購入者にとってはただカテナに対して訴えればよろしい、それだけ
890名無しさん@4周年:04/04/25 19:29 ID:YOBM9lE9
>>888
ゴミ蟲君も長文ごくろうさまです。
ココは君の嫌いなDQNの多い掲示板ですのでもう来なくていいよ?
891名無しさん@4周年:04/04/25 19:31 ID:3+JZoMBY
     / /  .,' /  /    ,  ',  '、 ヽ  ヽ,  ヽ. ヽ,ヽ\.   ',  , '      _,,
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    , .i    l l  _i、- -ト. i ',  !゙r'´ !゙, ',゙,`ヽ、i ゙,. ゙,ヽ ',. ゙,'、゙、     , '
    i. l.    !,r'".i|   'l  ,' ! ' i ,j、L_l',i ',  i. i i. ゙、.i ゙,゙、',    , '
    !. l    ', ', !', ,,,'_ト./  ! ,'  r',r''‐=-ヽ,',.  ! l l  ',l  ゙、',゙,   , '
    l  ',    ',ヾ,r''-=:-、、  '/  リ ト-イiii::バi. ,i ,i ハ  !   ',゙,i /
    ',  ゙,    ',,i ト-イiii:::ハ '     !ゞ::!r''::リ,l. ,'.! ,'.j/ ゙,',     レ!゙
     i.  ',     'l{. !ゞ::!!r''リ   、.  ヽ-==' ,'イ.,'/.メ; .i',',    !.!
    ', ./ '、   ', `‐-‐ '  ,-‐ ''',      j,'/ i. ,' ',',   .,'     カテナで働いてるおにいちゃんばいばーい
     ', ゙ 、ヽ 、. ',      {    }     ,. '"   .l.,' i !  .,'    ゴネてるおにいちゃん ばいばーい
     '、'、``、゙、  ゙、.     ゙、  ノ  ,、‐'"i     !', ' ',.! /  あと私にハアハアしてるおじちゃんも ばいばーい
.      ' ,ヽ, ヽヽ ヽ`' ‐- 、、,`,,´、-ヤ  ', ゙,    , '  i.!,.'
       ヽ、\ヽ\ ヽ,、ゝr'ヽ     ハ   ', ',   , '   j,'
         ヽ. ヽ`,>ト、v .!      ノ ゙,  ゙、 ', ./    /
          / l i\iヽ、,   /,、‐'   ヽy'     '
.        ./   ',. !  ゝ--`‐´''´      \
        '´     '、!
892名無しさん@4周年:04/04/25 19:32 ID:Mh4MNArx
>>829(´ー`)y──┛~
これが。某スレの人かと……。
893名無しさん@4周年:04/04/25 19:35 ID:wq5VZ9kD
ヤフーもカテナも氏ね
894名無しさん@4周年:04/04/25 19:36 ID:fOksTupf
>>890
2chねらーがみんながみんなお前らゴネ厨であるかのような発言はやめれ
無関係の人間の多くははゴネ厨のほうもうざいと思ってんだよ
895名無しさん@4周年:04/04/25 19:37 ID:LDoIOI8E
ヤフ−もカテナも元々DQN企業。

896名無しさん@4周年:04/04/25 19:39 ID:HeIcBEw0
カッテナいほどの批判・・・

絶対に売ってほしい
897名無しさん@4周年:04/04/25 19:39 ID:nfBtHrFf
>>883
889をやわらかくすると
「一億台の異常な注文」ではなく「一億台達成するまで」放置したのが異常だろがゴルァ
そんなもんの責任を消費者になすりつけるぬぁ

と言うのがいいんでないかい?
898名無しさん@4周年:04/04/25 19:40 ID:R2GEz4el
つーか、注文者は2万人だぞ

その中で2chに来てゴネてる香具師は何人いると思ってるんだ
IDから見ると100人もいなんじゃねーか?w
899名無しさん@4周年:04/04/25 19:42 ID:P98aotYn
>>894
無関係で興味も無い人間はこんなトコ覗かないと思われ
900名無しさん@4周年:04/04/25 19:43 ID:mFZlB2kl
正直、やっかいのは金のある裏業者だな
総会屋とかからんでたら恐い恐い
2chなど相手してる暇無いよな
901名無しさん@4周年:04/04/25 19:43 ID:nfBtHrFf
ゴネ厨がんばれと思ってる無関係の人間もまた多い(プ
902名無しさん@4周年:04/04/25 19:44 ID:w8GQmAzw
第3者的立場から傍観するよ
903名無しさん@4周年:04/04/25 19:45 ID:nfBtHrFf
ゴネ厨がんばれと思ってる無関係の人間もまた多い(プ
904名無しさん@4周年:04/04/25 19:46 ID:yy4Gh9Pu
ゴミ虫ども、こんな下賎下劣な話題はどこか無料掲示板でも借りてそこでやって下さい!
私的な債権もどき?を履行させる話なんて私的に別のところでやって下さい!
905名無しさん@4周年:04/04/25 19:48 ID:R2GEz4el
むしろ、先着○名にでも売れば即解決。
つーか、2chにスレ立った時点で無効とした方が良かったのに。
906名無しさん@4周年:04/04/25 19:49 ID:LDoIOI8E
注文してない通りすがりでつが....

最初はカテナ気の毒だと思ってたけど、あまりのDQNな対応振りを見てゴネ厨を応援するようになりますた。
907名無しさん@4周年:04/04/25 19:50 ID:ab5N3SX4
>>904
こんなところに妬みを書き込むなよ
自分のホームページででもやってくれ
908 :04/04/25 19:51 ID:5PQAOEBZ
近代の法精神は、「権利の上に眠るものは保護しない」のです。
ヤフー様と販売元(看板を掲げているもの)の契約がどうであろうと、
ネット通販は24時間販売であり、もしNYから注文したとき、
いまは営業外ですなどといえば世界の笑いものです。核兵器(ミサイル)が飛んできたとき、
防衛庁が、
いまは勤務時間外ですといったら世界中の笑いものです。
その点、プロである以上、低レベルのマニュアル的発想をいちいちこちらに送らないでください。こちらは真摯に対応しています。

とにかく真摯に個別に対応すべきです。
それから早く配送してください。これは正式な、履行の請求です。
909名無しさん@4周年:04/04/25 19:52 ID:evROIkE1
>>888
■ 法律の遵守と企業倫理
 コンプライアンスとは、一般的に「法令遵守」と訳され、法律や規則などにそむかず、法や規則をよく守ることを意味しています。
また、一般的な社会で使われるコンプライアンスと区別するため、企業を対象として使う場合は、とくに「ビジネスコンプライアンス」ともいいます。
 では、明確に法律に反する行為をしなければよいのかというと、必ずしもそうではありません。明らかな法律違反でなくても、企業のとった反社会的な
行為が明るみに出て信用を失墜し、やはり存続の危機に陥ることもしばしば見られます。この場合は、エシックス、つまり倫理の問題になります。
これも、ビジネスコンプライアンスと同様、「企業倫理」または「経営倫理」、すなわち「ビジネスエシックス」と呼んで、通常のエシックスと区別しています。

>あなたが入力されたクレジットカード番号、請求先住所、商品配送先住所データは、
>あなたが物品の『購入をされた店舗』に送られます。
ttp://shopping.yahoo.co.jp/info/security.html
910名無しさん@4周年:04/04/25 19:52 ID:yy4Gh9Pu
908はSuper Gone DQN
911名無しさん@4周年:04/04/25 19:52 ID:vNdn9F9y
>>888
ttp://www.sw.nec.co.jp/biz_hint/keyword/comp/

■ 法律の遵守と企業倫理
 コンプライアンスとは、一般的に「法令遵守」と訳され、法律や規則などにそむかず、法や規則をよく守ることを意味しています。
また、一般的な社会で使われるコンプライアンスと区別するため、企業を対象として使う場合は、とくに「ビジネスコンプライアンス」ともいいます。
 では、明確に法律に反する行為をしなければよいのかというと、必ずしもそうではありません。明らかな法律違反でなくても、企業のとった反社会的な
行為が明るみに出て信用を失墜し、やはり存続の危機に陥ることもしばしば見られます。この場合は、エシックス、つまり倫理の問題になります。
これも、ビジネスコンプライアンスと同様、「企業倫理」または「経営倫理」、すなわち「ビジネスエシックス」と呼んで、通常のエシックスと区別しています。
912名無しさん@4周年:04/04/25 19:54 ID:6R0zJ9ug
一人一台まだーーー
913名無しさん@4周年:04/04/25 19:54 ID:Xf84lrNj
この方法を新手の宣伝のビジネスモデルとして

特許申請して良いですか?
914名無しさん@4周年:04/04/25 19:56 ID:WJVXn++h
>>913
宣伝ではなく情報収集なら認定します   特許庁
915名無しさん@4周年:04/04/25 19:56 ID:eSqAO4QB
今日配られたメール
>>処理は1日3回
>>(1:00、10:00、16:30)行われ、反映はその2〜3時間後になるという回答
>>でした。「特別対応はできない」ということでした。

昨日のマサニ電気yahoo店はすぐに処理できてすぐ反映されたの?
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1082791110/

>>反映はその2〜3時間後
ありえぇー、嘘ついてる・・・・
916名無しさん@4周年:04/04/25 19:58 ID:Q0XTG6KY
>>913
んー、独禁法に触れるんじゃないの?
917名無しさん@4周年:04/04/25 19:58 ID:yy4Gh9Pu
ゴミ虫ども、こんな下賎下劣な話題はどこか無料掲示板でも借りてそこでやって下さい!
私的な債権もどき?を履行させる話なんて私的に別のところでやって下さい!

908はSuper Gone DQN
908はSuper Gone DQN
918名無しさん@4周年:04/04/25 19:59 ID:k4hLwkGj
もうこれは買った香具師が裁判するしかハッキリせんだろ
今後もこういう事があるだろうから、裁判で前例ってのを出しておいた方がいいんじゃない?
消費者が泣き寝入りで売り手に責任は無いのか・・
売り手に責任があるとすれば、カテナ、ヤフー、もうひとつの業者には過失はどれくらの配分で付くかとか
買った香具師、裁判しろ!
919名無しさん@4周年:04/04/25 20:01 ID:JCMjnSGu
24日に顧客情報削除した。って言ってる割には
言い訳メールが質問してない俺に届く・・・
???
920名無しさん@4周年:04/04/25 20:01 ID:wr1mTRBl
カテナ        |           ,r'´    `ヽ           /  /
早く、        |             l    _,,,,、 ヽ   ,,-‐‐- 、  / /
マック        |               l ̄ ̄   l  l  /      ヽ
届けろ!      |               }_キム -‐ ヽ l /   _   ヽ
           |              l== ) -‐_ -‐ |! ̄ ̄( )   |
____l`ヽ__,|            ヽ ( _ ,r´    ヽ _,, -‐'´   |
      ヽ}  } |            ミミミヽ ==l      \       ノ
        | ,ノ ̄ \         /ミミ/ ヽ_ヽ_,,-l ⊂ヽ ̄` ‐--‐''´ \
     //  _ _l_        / ミ{   l T   {三ミミ、   彡彡、  \
     \    〃 \     }\  \ /  ヽ   }‐-ミ }< ̄    \
       \ /     ll ̄ ̄ l.  \  l |  |/ }二 /  l_     ヽ
921名無しさん@4周年:04/04/25 20:04 ID:mpELmXbG
>>869
今はテレビ朝日。
って乗り遅れた。
922名無しさん@4周年:04/04/25 20:04 ID:WJVXn++h
漏れのバイクはスズキカテナだ!
923 :04/04/25 20:06 ID:5PQAOEBZ
ご返事ありがとうございます。

第一に、法定追認についてお調べください。
表示上の錯誤により無効であっても、その後のメールの内容とその放置した過失を、
公平の観点から総合的に勘案すれば、
リプライされたメールの「ありがとうございました。配送いたします。」のいいきり表現が法定追認と認められます。
第二に、1億台の注文の詳細についてそのデータを示し詳細を説明してください。でなければ、捏造したニュースと変わりありません。小学生レベルの情報の精度でもって人を説得することは社会では不可能です。
第三に、承諾メールのテンプレートをお示しください。通常であればこれこれの内容を示した「承諾メール」が送付されるというその内容です。
楽天やほかの通販では、受注確認メールが、確認画面=精算画面のあとに送られ、店の受注が成立しています。一般のヤフーショッピングでは、受注確認メールで契約は成立しており、
それを取り消すことは現行法上強制解除以外不可能なはずです。過失あるものからの解除は、手付金かそれにかわる弁償をしないかぎり、
当事者の公平を害し、これは現行法の精神を踏みにじる行為で社会的に認められることではありません。
第四に、少なくと販売会社から電話で個別に説明があってしかるべきではないでしょうか。まじめに1台注文したひとは、
明らかに安いものを探す努力を重ねているのであり、それは常識的に保護されるべきだからです。
いたずらで数千台申し込んだ人とは明らかに違います。個別の対応が必須です。担当者からの電話をお待ちします。
第五に、DVD価格よりも送付価格が高いことは無理があります。
第六に、画像のミスはわかりますが、ページの表題もマックになっていた点は疑問がのこります。画像の指定がまちがっていても、
ページ指定はDVDとなり、画像だけがマックの画像になっていなければおかしいのです。
2787円の数字の根拠を客観的に指摘してください。
通販が、一般のマックによる販売価格より高いのはなぜですか。

まだまだ多くの指摘する点があるのでとにかく個別に電話をしてください。私の連絡先はお分かりだと思うので、今日中に少なくとも月曜までに責任者から電話をください。でなければそれなりの行動をせざるを得ません。
924名無しさん@4周年:04/04/25 20:06 ID:dBo4P/p5
その前に、アップルに一億台作るだけの能力があるのだろうか・・・・・
925名無しさん@4周年:04/04/25 20:08 ID:e9Rjz+Kp
いわゆるゴネ厨も工作員も飽きないでがんばってるなあw
926名無しさん@4周年:04/04/25 20:09 ID:9KM/V2ww
そろそろ社員が2ch対応を諦める時間帯かな?
927名無しさん@4周年:04/04/25 20:11 ID:Hn+1O0ZB
一人一台で手を打てばいいじゃん。
928名無しさん@4周年:04/04/25 20:11 ID:Xf84lrNj
本当に一億台も市場にでたら

定価が2787円になるんじゃねーか?
929名無しさん@4周年:04/04/25 20:12 ID:pUWSmwny
あれ?ここって、バカニュースだっけ?

ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!なんかすごいところに迷い込んじまったぞゴルァ!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз
930  :04/04/25 20:12 ID:fob+p1QH
こういうゴネ房も同じ2ちゃんねらだと思うと恥ずかしい。
931名無しさん@4周年:04/04/25 20:13 ID:jlsG0Pn6
IBM PCと比較して絶対的な性能から言えば、2787円で妥当かもしれないな。
932名無しさん@4周年:04/04/25 20:13 ID:dBo4P/p5
てか、一億台がマヂで生産、販売されたら、日本はマック天国〜

まぁ、数年後、PCリサイクルでエラいことになるが(w
933名無しさん@4周年:04/04/25 20:14 ID:oZ6Bnu8F
ゴネ厨も履行請求するとか、
工作員も、悪戯で困っている事を理由に損害賠償請求するとか、
とっとと簡易裁判所で個人訴訟or調停にしろよ。
訴状とかの作り方は、簡易裁判所に無料で教えてくる所があるからさ・・・
934 :04/04/25 20:15 ID:5PQAOEBZ
>>933
したよ
935名無しさん@4周年:04/04/25 20:16 ID:M8fmEPW0
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヽ ___\(\・∀・) <折れのマクマダァー?
            \_/⊂ ⊂_ )   \________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       | 和歌山みかん |/
936名無しさん@4周年:04/04/25 20:17 ID:oZ6Bnu8F
>>934
Σ( ̄ロ ̄lll) マジスカ どっちの立場?
 事件番号の頭だけでもキボンヌ
937名無しさん@4周年:04/04/25 20:18 ID:WJVXn++h
         ∧_∧  糞スレどんどん流しますよー
         (´・ω・)   ポタン
        (つ   と彡 ./
            /● /
      ゴロン  / // /
         /  ● /
        /      /
      / ///   / ゴロン
     /  ●   /
   /       ./

938名無しさん@4周年:04/04/25 20:18 ID:Nl56N3PN
ν速にも書いたけど、
配送されないと、ビックカメラの鬱袋みたいに2ちゃんで代々語られる
企業にカテナはなるな。

マックいるかいらないかで言えばいらない。
トルマリンゴ>>>>>>>>>>>>>>>マック
ただし配送しないなら容赦無くカテナに抗議する。
939名無しさん@4周年:04/04/25 20:18 ID:wr1mTRBl
個人情報流出で、
タカタは、信用を得た。
ヤフーは、信用を失った。

今回の一件で、
カテナ通販キャットワークスから「我々も被害者だ!悪いのは、ヤフーだ!」といわれ、
ヤフーは、さらに、信用を失う。

カテナ通販キャットワークスは・・・どうなるんだろうね・・・ウソっぽい事を言い続け責任擦り付けて・・・企業間の信用も無くなるんじゃない?
940名無しさん@4周年:04/04/25 20:18 ID:RALvIWcD
何気に内容証明送るぐらいの奴は結構いる
941名無しさん@4周年:04/04/25 20:20 ID:WYZsqqYF
eMac(hines)が代わりに送られてくるなら(以下ry
942名無しさん@4周年:04/04/25 20:21 ID:dBo4P/p5
一見eMacなんだけど、メーカーのロゴがSAMSUN・・・・・・((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
943名無しさん@4周年:04/04/25 20:24 ID:UwXkmUt/
まだやってたの?そんなにカネ欲しけりゃ訴えるなりすればいいだけでない?神輿に乗ってる気分でも、社員が来てるとでも何とでも思っていいから早く行動起こしなよw
944名無しさん@4周年:04/04/25 20:25 ID:Nx6ChMTl
>実際の40分の1の価格で表示された
て事は本当の値段は十ウン万円なんだろ?その程度の機種だったら機能の方も
それ相応なはずなのになんで1億台も注文が来たんだろ?
945名無しさん@4周年:04/04/25 20:27 ID:Nl56N3PN
>>943
もうしてるよ。
再来週あたりまでには訴訟組み第一陣がでそろうんじゃないの?
946名無しさん@4周年:04/04/25 20:27 ID:JjuNxaov
        _,..-‐'´ ̄ ̄ ̄``ー-、.._
      /     ,、.l´`!ヽ、     ヽ、
   /       イ._ヽ! ,!' _/ヽ     ヽ
.   /       lニニ(ニ)ニ、ニ!      l
.  !      ヽ'´,イ lヽノ      /
.   ヽ、       ̄ ̄      _,.ィ´
     `ー! ‐‐‐‐‐  ‐‐‐‐‐‐ !´
       「`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
     __K二二二二二二ニ/!
     l ii,!`"===・、 ====・" l'´,!
    人jj      ≡  .._   lrイ_
    彡´.... i'´ r、.,....ィ ノ. ..... `Y
.   /  ::::::        ::::::::  ヽ
  ,./-         ー        ...!、
 ヽ =‐‐‐‐ー'ー-----‐'ー‐‐‐‐=ノ      ネット乞食は死刑 !
   ヽ      三三       /  _r7-┐
    `ー 、..__ ‐-‐ _,.....-t='´/´ ̄ ,._彡´
       l `ーニニニ--ri二 `ー--イ,、
         !  '´ ̄ ̄___!´    / ヽ
       >--‐ri'´   _,.-'´   ノ
      /   / l _,.- '´,r'    ,イ
.    /    /‐ヘ´........_i'   r'´
   /    /   ヽ  .!__,......,」
.  / _,.. -‐'´      ヽ、..!   /
   ´             ヾ_,!
947ねかま:04/04/25 20:32 ID:bgKnEPa6
面白いね。
板によって,ネラー擁護派とキャットワークス擁護派に別れてるね。

ちなみに,私?…注文したからには売ってほしぃなぁ★
948名無しさん@4周年:04/04/25 20:32 ID:Sy240c8a

>>942
ディスプレイはサムスン製
949名無しさん@4周年:04/04/25 20:33 ID:okH2RzEL
牛のNeoとか糞ーテックのeOneとか送られてきたらイヤだなぁ。
950名無しさん@4周年:04/04/25 20:36 ID:lQp+ZTZ/
>>948
マジ?
951名無しさん@4周年:04/04/25 20:37 ID:TIuH+ue+
カテナマジ脂肪したw

569 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/04/25 20:33 ID:4agEeMft
マサニ電気yahoo店に問い合わせて見た。
> ホームページの内容の更新はサーバメンテナンス時を除き24時間可能です。
↑が回答。
少なくともマサニ電気yahoo店の場合は、24時間WEBサイトの内容を更新できる担当者がいる。
カテナは可能な事をしていなかったって事です。
952名無しさん@4周年:04/04/25 20:38 ID:P98aotYn
>>951
やっぱりどう考えてもそれが自然だよな〜
カテナどうすんだろ…
953名無しさん@4周年:04/04/25 20:39 ID:VNWzAYtW
マック配送とかの以前にカテナが馬鹿杉
すげーうけるw
叩けば叩くだけ埃がでるw
954名無しさん@4周年:04/04/25 20:40 ID:mDDTe6yE
以前話題になった時の東○のクレーマーは叩いていたような気がするんだが・・・
いつから2chは卑しい乞食が溜まる場となったのだろう?
955名無しさん@4周年:04/04/25 20:40 ID:mFZlB2kl
後手後手というか嘘を嘘でかためるからこうなるんだ。
酌量の余地無し
956名無しさん@4周年:04/04/25 20:41 ID:Mh4MNArx
eMacが来たら漏れに2万で売ってよ。(´∀`)
957名無しさん@4周年:04/04/25 20:42 ID:2oHU5VnW
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< また、ネット乞食ゴネ厨!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ネット乞食ゴネ厨ネット乞食ゴネ厨!
ゴネゴネ〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄
958名無しさん@4周年:04/04/25 20:42 ID:1TrtmDeD
メンテナンスが出来ない
1億台の注文
承諾のメールを送っていない

ここら辺ですか?カテナの嘘らしき所は
959名無しさん@4周年:04/04/25 20:43 ID:ekjuNCZd
>>954
言い訳して、嘘ついて、それが全部自己保身だけだけだけだけの会社?に反吐がでてる。
960名無しさん@4周年:04/04/25 20:43 ID:B8rBERw5
カテナ糸冬 了

だれか支払い振り込みにした香具師いないのか?
振り込んだら商品が来るか楽しみだなw
961名無しさん@4周年:04/04/25 20:45 ID:7Qi1MYNl
カテナでかって〜な。
962名無しさん@4周年:04/04/25 20:50 ID:e9Rjz+Kp
さて、次スレは立つのかな。
963名無しさん@4周年:04/04/25 20:52 ID:01psg7Tf
>>962
(゚听)イラネ
964名無しさん@4周年:04/04/25 20:53 ID:Xf84lrNj

嘘ばっか言っていると会長が死んじゃうぞ
965名無しさん@4周年:04/04/25 20:54 ID:/XeA27G2
1000
966名無しさん@4周年:04/04/25 20:54 ID:Q1WfY8tA
肥溜めみたいなスレだな
967名無しさん@4周年:04/04/25 20:54 ID:s/o6ffUy
>>945

ソースきぼん。
おたふくソースじゃなくて、訴訟してるやつらの。
968名無しさん@4周年:04/04/25 20:56 ID:Xf84lrNj
>>966
肥料になるってことですか?
969名無しさん@4周年:04/04/25 20:57 ID:xlKzmEyL
今から思うとマサニ電気のテレビスタンド祭り
あれでカテナの敗北が決定したw
970名無しさん@4周年:04/04/25 20:58 ID:he7W3i14
スレタイ見ただけでカキコ。

 当 た り 前 だ

またゴネ厨か!朝鮮かここは
971名無しさん@4周年:04/04/25 20:59 ID:gLyI5X1j
「カテナ」でググってみたらトップにここの会社案内が出た、、、
どんな会社かと思ったらネット関係のコンサルとかやってるのねー。
腹抱えてワロタ。
972名無しさん@4周年:04/04/25 21:00 ID:LDoIOI8E
工作員が埋め立てを開始しますた。
973名無しさん@4周年:04/04/25 21:00 ID:C7nGI0Wh
カテナ終わった
この後、ここを選択する理由はないだろう

対応誤ると怖い

974名無しさん@4周年:04/04/25 21:00 ID:Xf84lrNj
>>971
いえ

これはネットで個人情報を収集する方法の実践ですから

最先端な企業なのですよ
975名無しさん@4周年:04/04/25 21:02 ID:TfgEwBd2
あ〜あ、仕事やめようかな
976名無しさん@4周年:04/04/25 21:02 ID:wq5VZ9kD
eMacなんかイラネ
977名無しさん@4周年:04/04/25 21:03 ID:z6B2A9wp
ゴネ厨がんがれ
こういう企業はつぶれてよし
978名無しさん@4周年:04/04/25 21:04 ID:WJVXn++h
     人
    (_≡ ウンコー
    (__≡      (´⌒(´
   (・∀・ ,,)∩∩  (´⌒;;;≡≡≡1000getズザザー
   ⊆⊂´ ̄  ソ  (´⌒(´⌒;;

979名無しさん@4周年:04/04/25 21:06 ID:sIuUfFDM
詫び状だけで納得できるか!
せめて9割引きなら承諾してやる。
980名無しさん@4周年:04/04/25 21:06 ID:d7Tz2Wsk
>>951
マジ?
では実際誤表示に気づいたのはAM11:00以降頃だったという事か?
981名無しさん@4周年:04/04/25 21:09 ID:gLyI5X1j
>>974
半日で2万人の個人情報がタダで集められるって夢のようですね。
インターネットって素晴らしい。
982名無しさん@4周年:04/04/25 21:10 ID:Mh4MNArx
eMac送ってきたら2マソで売ってってば('A`)
983名無しさん@4周年:04/04/25 21:10 ID:wq5VZ9kD
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
984名無しさん@4周年:04/04/25 21:10 ID:WJVXn++h
>>981
でも役に立たないゴネ厨のがほとんどだよ(・∀・) 
985名無しさん@4周年:04/04/25 21:10 ID:CUblQ9qm
このスレで終わりにしろよクズどもが
986名無しさん@4周年:04/04/25 21:11 ID:jlsG0Pn6

詐欺的なやり方で、個人情報奪われて、悔しいよ…
987名無しさん@4周年:04/04/25 21:11 ID:0OY0B6g9
>>975
もうちょっと頑張ってみろよ。
988名無しさん@4周年:04/04/25 21:12 ID:VrCoqtAy
1000だったらみんなに届く
989名無しさん@4周年:04/04/25 21:12 ID:55BgX6a/
     人
    (_≡ ウンコー
    (__≡      (´⌒(´
   (・∀・ ,,)∩∩  (´⌒;;;≡≡≡1000getズザザー
   ⊆⊂´ ̄  ソ  (´⌒(´⌒;;

990名無しさん@4周年:04/04/25 21:12 ID:wr1mTRBl
1000!ならゴネてるカデナが折れる。
991名無しさん@4周年:04/04/25 21:12 ID:s/o6ffUy
お前、自分の親兄弟や知り合いに、それを堂々と言えるか?>>986
992名無しさん@4周年:04/04/25 21:13 ID:WJVXn++h
漏れはきちんとした所で正価で買うことにしたよ(・∀・) 
993名無しさん@4周年:04/04/25 21:13 ID:zCkD4emb
1000ゴテナ
994名無しさん@4周年:04/04/25 21:13 ID:L3uBJaRA
1000だったら妹2787円で売る
995名無しさん@4周年:04/04/25 21:13 ID:jlsG0Pn6
>>991

言えるわけ無いだろ。だから泣き寝入り。
弱いものがいつもなかされる。
996名無しさん@4周年:04/04/25 21:13 ID:3d226Kjn
1000だったら
>>975は転職する
997名無しさん@4周年:04/04/25 21:13 ID:Rn+cVnrS
1000げっと。
998名無しさん@4周年:04/04/25 21:13 ID:XfSGxVWi
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_    
    ,i':r"    + `ミ;;,   
    彡        ミ;;;i   
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,   
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  1000ゲトならカテナは逃げ切れませんね・・・
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ    
     't ←―→ )/イ       フフフ
       ヽ、  _,/ λ、       
    _,,ノ|、  ̄//// \、      
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
      | ,r":::ヽ /  
      |i´:::::::::| /  
999名無しさん@4周年:04/04/25 21:13 ID:HWNEeuE0
1000だったら風呂でウンコする
1000名無しさん@4周年:04/04/25 21:14 ID:P98aotYn
>>991
ねらーであることさえヒタ隠しにしてますが
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。