【少子化】若者の自立や子育て支援　少子化対策大綱で大筋合意

　国の総合的、長期的な少子化対策施策の指針となる大綱作りを目指す「少子化社会対策大綱検討会」が
２３日開かれ、若者の自立支援や仕事と家庭の両立支援のための対策を盛り込むことで大筋合意した。
５月中に最終案をまとめる予定。

　大綱は、少子化を食い止めるための重点課題に（１）若者の自立（２）仕事と家庭の両立支援と働き方の
見直し（３）命の大切さや家族の役割についての理解（４）子育ての新たな支え合い−を挙げた。

　今後実施すべき具体的行動としては、就労支援、奨学金の充実、男性の子育て参加プログラムの普及、
乳幼児と触れ合う機会の充実など２８項目を提示した。

　大綱は昨年施行されたい少子化社会対策基本法で国に策定が義務付けられていた。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2004042301004920_Lifestyle.html

余裕の２

４だったら風俗いってくる

アレ　今の若者　自ぶんで立てなくて挿入できるわけ？

今日の朝立ちスゴイ　　５５a

http://magical.peewee.jp/futaba/sailor-moon/src/1081269214136.jpg

（１）若者の自立
派遣、請負、フリーターを増やすような法案通しといて
何をいまさら。
（２）仕事と家庭の両立支援と働き方の見直し
サビ残容認しといて何をいまさら。ILOに批准しろよ、その前に。

そうじゃなくて、一番大切なのは、
子育てが素晴らしい事だという価値観を広める事だと思うのだが。

今野時代に無理

小手先の対策じゃなくって
子育て、出産にカネが掛からないようにしてくれ
結局、乳幼児を預けて女も働き、税金年金おさめてね♪
って言ってるようにしか見えない
それだったら子供産んでよけいなカネ掛けるよりは
二人で働いてがっぽり自分のものにしたほうがいい

子供が小学校入るまでは、毎月子育て費用に国が５万円支給。
親と同居もしくは年収が４００万円以上の世帯は除く。
こんな感じでいいじゃん。財源は裕福な老人から。

自民党にとって旨みの在る世代間扶養制度を廃止したくないからって
むりやりこんな下らん対策をださなくったっていいじゃないか。

年金を税方式でやれば済む話なのに・・。
って言うか税方式にすれば未来への不安も軽減されるだろうに・・。

少子化を食い止めるには風俗の取り締まりが一番。
今、オトコは風俗譲、AVに満足してしまって女を口説かない。
それであぶれた女が外人に走る。走る相手がバリ人なんてどう考えたって
おかしいだろ。

少子化を防ぐには風俗対策。
これに尽きる。
男を風俗から現実世界に呼び戻せ。

＞仕事と家庭の両立支援と働き方の見直し

今まで散々税金垂れ流して、保育所整備しても無理だったんだろ？
家庭で子育てしている人にはまったくの無策状態。
いい加減偏った政策やめて、家庭で育てている人に支援しろ。

うむ。「女性が子育てから完全に解放されます！」
「生めば生むほど得をする！」くらいの事言える政策じゃなきゃ
そうやすやす子は増えるまい

>>1
> 仕事と家庭の両立支援

夫婦だけで両立してくれ。今までどれだけ共稼ぎに税金突っ込んでるやら。

避妊具の使用禁止。

少子化対策ということで私に適齢期の女性をください
子作りだけはします。子育てはしません。

フェミファシズムを野放しにしておいて少子化対策施策もクソも無い。

＞男性の子育て参加プログラムの普及

女性に出産育児の幸せを感じさせるのが先だろ？
今の少子化対策は、「少子化」を利用した男女共同参画思想、ジェンダーフリー思想に基づく、「女性政策」を実施しているだけ。
騙されてはいけないよ。

先進国に人海戦術用の無駄な人員なぞ必要ない。
むしろ徐々に減らしていき、日本列島は７０００万人程度いれば事足れりだと思う。

ジェンダフリーなんて女は望んじゃいねーんだよ。
会社で働きたくないです。家で子育てしときたい。

大勢の中で育った子供は自然に自立心が身に付く物だ
無意味な対策よりガンガン子供産ませて自然淘汰させろ

無能政府

そもそも大綱を作ることが目的であって
結果なんてどーでもよろし

なか駄し　奨励は、いいけど
一人産んで　扶養控除　３８マソ
共働きならまだしも
専業主婦で　配偶者控除　３８マソ

産めば産むほど　貧乏でない？

マジレスすると、教育費とか考えると子供なんて作ってられないんだよね。

こうして、将来のことなど考えていないDQNばかりが子供を量産していく‥
寒い時代だとは思わんか？

　【関連スレ】
恐るべしDQNスパイラル
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1063926316/l50

馬鹿みたいに産みまくっても、その子が将来働く時には日本国内の企業は
中東、南米、東南アジアの従業員しか雇用しないとなれば、
あぶれた日本人は二酸化炭素を吐き散らし、町の治安を脅かす能力しかない
チンピラにしかなれないだろう。

>>26
> マジレスすると、教育費とか考えると子供なんて作ってられないんだよね。

こういう自称賢い考えの女性は少子化対策上無視した方がいいね。
少子化を盾に自分に有利な条件を引き出したいだけだから。
こいつら族議員と変わらんよ。

>>27
それに近い状態になっているのが、いわゆる地方都市と呼ばれる地域。
高校出たら、まともな連中は大学や最低でも専門学校へ進学して上京して
しまうから地元には搾りカスしか残らない。（進学率の上昇も少子化の影響
だな）
だから、街中にはカーステのウーファーをボンボン響かせて話題といえば
「女と車とパチンコ」という連中ばかりの状態になっている。

個人的に見聞きした経験から言うと、北関東にこういう街が多い。

>>28
家族計画や人生設計は女房一人でやっているとでも思っているのか？

なんで、2chには異常に女を敵視する連中が多いんだろ？

何をやってももう手遅れ

普通に金ないんですけど。
私を専業主婦にしてくれて、家事子育て以外の仕事を
しなくていいって言ってくれそうな人がいれば、３人くらい産むけど。

>>28
事実を指摘されると「敵視」ですか？（藁

どう考えても、子供が働く世代になるまでには20年はかかるんですが…






あ、そのころには死んでる人たちの考えだから別にそこまで考えてないんだね（ﾜﾗ
子供生むのやーめた。

>>30
別に女性を敵視してないよ？
男女関わらず仕事と家庭を夫婦できっちりこなせばいいわけで。
そういう人たちを積極的に応援すればいい。

2chで叩かれるのは男性の収入を前提に働いてる女だろうね。
共働きの男性が叩かれないのは、まだ他に専業主婦と夫婦になってる人が
多いから。女性の場合、いくら収入があっても男性を養おうとはしない。
この現状で男女平等といわれてもそれは共働き女の優遇にしかならないのよ。

子供なんて金持ちが作ってりゃいいのよ。
俺ら貧乏人は自分のために金を使うだけだよ。
子どもになんか一円も使いたくはない。

>>35
うちのかあちゃんは、家計にカネも入れず月８０万浪費する父を
３０年養ってますよ。子供も４人産んどる。
友人のところは旦那の２倍稼ぐ嫁が家計を全部切り盛りして
旦那の収入は全部貯蓄、保険に回っとる。
でも、それが出来てるのは、ばあちゃんがいるから。
バリバリ働きたい嫁にとっては制度が全然不十分。
結果的に、男性の収入を前提に
働く主婦層に有利な制度になっちゃってる。
もちろん、きちんとした考え方を持って「子供が小学生に上がるまでは
絶対に一緒にいたいし、旦那も働くよりは子供と一緒にと言ってる」と思って
専業主婦やってる層にはますます不利な状況になっちまってる

>>37
> バリバリ働きたい嫁にとっては制度が全然不十分。

他はわかるけどこれがわからん。何が不十分なの？

>>38
やっぱり、新生児の枠が少ないってことと
延長保育の問題があるって事かなぁ
熾烈な争いの末無理矢理入れるって感じだもん
あとは、急な仕事の用事が出来た時、家族になんかあった時に
ポンと気軽に預けられるところが少ないらしい。
江戸川区（だったと思う）みたいに保育ママ２００人みたいなところは
本当に稀。

障害同定の漏れにとっては禿げしくどうでもいい話

好きな人と一緒になれるんなら子供持つのも嬉しいわな。
モテないって辛いな・・・・

今、生まれてくる子供は極端に人数がすくなく
成人になって選挙権が与えられても影響力がない。
したがって政府に痛めつけられる可能性が高い年齢層になる。
生まれながらに悲惨な人生。

子供が生まれても、フリーターとか派遣、請負にならざる得ないような
状況で、作ってもね。
大学までだして、フリーターになる奴も多いのに、まったく考えられんよ。
小作りなんて。寝ぼけてんのか政府は。あほ。あほ。アフォ。

また保育所か
また学童保育か

> バリバリ働きたい嫁にとっては制度が全然不十分。

福祉に頼らず自分の稼ぎから出して欲しいものだ
バリバリ働いて、稼ぎは自分のポケットに入れるんだろ？
なんでそんなう奴を税金で支援する制度がいるのかよ？
甘ったれんな

将来、子供は年金税金を納め消費を増やしてくれるから利用価値は十分ある。
金持ちがたくさん産んでくれ。

>>46
バイトやパートになる確立が高いのに、あんあまし、期待できないんじゃない？
むしろ、生保もらうようになるかも。

結局いつも通りの兼業主婦優遇政策ではないのかね
兼業主婦を多額の税をつぎ込んで優遇することがばかりが少子化対策だろうか
両者を兼業主婦優遇＝少子化対策という認識は不自然だ

若者の自立支援は良いが職自体が無ければにっちもさっちも・・・・
既婚者の出生率にそれほどの変化が無いことから、
少子化対策としては税をつぎ込んで兼業主婦を増やすよりも若者に職を回すべきだ
大体、兼業主婦優遇増大と若者の就労の増大は両立するだろうか？
空前の人余りなのだが

↑
こやつらは全く実状がわかっておらん．

経済支援とか，風俗が原因だとか，○○したら子供産むよとか，無責任な
机上の空論！
また，十年以上前の子育て論を持ってきても今の世の中には通用しない．

実態は，
１．共稼ぎの方が子育ては楽．
２．本当に欲しい支援はお金ではなく人手．
　　（もちろん多額であれば人を雇うこともできるが，
　　　数万円ではどうしようもない）
３．真にお金がかかるところは，教育費ではなく，安全・安心な空間の確保である．
　　（バカな親は教育費にお金をかけているが，自分たちで対応できない
　　　からお金をかけざるを得ないのが実状．自分たちができなかったこ
　　　とを子供に押しつけているだけ．身の程をわきまえるべき．）

筆者プロフィール
（大学院卒　年収700万円　ごくごく標準的な技術系サラリーマン）

第二次ベビーブーマーで元気に無職やってます。
出産適齢層だそうですが、てめえの暮らしもままならないのに、結婚だ出産だなんて
どこの別世界の話かと思います。

企業が利潤のために
海外で人手を確保してるようじゃ
国内で無職、フリーターが増えるよな。

折れとしては、専業主婦をもっと優遇しあげればと思う。
子供　産んでも　
そんなに優遇されないから
一人っ子が多いんでないの？

これから　税金、年金等上がってくるし

>>49
> １．共稼ぎの方が子育ては楽．

そうなの？なんでまた？

保育所にかかる税金は、国地方合わせて、小学校入学前までに一子あたり２０００万円。
今の少子化対策は、本当に「少子化」が解消したら国も地方も一気に破綻してしまうというアホ政策。
家庭で育児する人をもっと支援してあげるのが本筋。

漏れは絶対子育てなどしないからな。国なんぞのために誰がするか！！

>52
共稼ぎには，子供から解き放たれる精神的解放がある．
コレ，実は一番重要．
だから専業主婦の労働力だけを取り上げた，賃金等の単純比較は無意味．


>53
おっしゃるとおり(^-^)

フェミファシズムを監視し批判する掲時版
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010

フリーターがめちゃくちゃ増えているのに
フリーターになったのは自分の努力が足りないなどと
言ってるようなのが首相のままだと永久に人口は増えない罠

男がフリーターだと女も結婚しずらいだろうし
男を選ぶ時の条件に金と収入っていうのが間違いなくあるからな
結婚は経済的行為だね

今の日本はめちゃくちゃ拝金主義になってしまったね

このままダラダラとしたまま人口減ると思うんだけど、
ま、それもいいんじゃないのｗ

今は風俗デフレだけど、あと5年くらいすると若い女が激減して
高騰し始めたりして

> １．共稼ぎの方が子育ては楽
そうかな。ラクかどうかは人によって違うけど、基本的には母親が子どもを
見てあげるほうがいいんじゃないの？母親に働けってったって
子どもの病気や用事で、仕事が中途半端にならざるを得ないし、本人大変だよ。
乳児をもつ母親にも国民皆兵みたいに働かせる今の風潮は異常だよ。
そんなことができるのは公務員等の一部の仕事だけだよ。
30年前の専業主婦の時代のほうが格段に出産育児しやすかったと思う。

>>57
> 男がフリーターだと女も結婚しずらいだろうし
> 男を選ぶ時の条件に金と収入っていうのが間違いなくあるからな

ジェンダーに囚われてまつね。

＞59
> ジェンダーに囚われてまつね。

はあ？自分女ですけどそのとおりじゃん。
男を選ぶ時の条件に金と収入っていうのが間違いなくあるっていうの。
ジェンダーなんて関係ないでしょ。

>>60
関係大有りですね。

>> 女がフリーターだと男も結婚しずらいだろうし

支援されて、自立ってちょっとおかしくないか？

今の日本では、優秀な人間ほど、異性と接触する機会が少ないからな。

もうすぐ滅びるよ、この国。

>>63
本当に優秀なら（頭がってだけでなくてね）自分からチャンスを幾らでも作り出すよきっと。

少々風紀を乱してでも、色んなメディアつかって
セックスするように煽ればいいんじゃね？ｗ

>>59
>57は、ジェンダーよりジェニダ〜！と言いたいのだろう

>>64
そうはいかないよ。
実際、優秀な人間ほど、異性と接触する機会が少ない。

綱紀粛正とか重犯罪者に厳罰を科すとかさ、
勧善懲悪とまでは行かないまでも、もうちょっと何とかしとかないと皆力抜けちゃってんじゃないの？
きょうびのこの世は結構捨てたもんだと思うよ。
人間なんて気分で生きてるだけなんだからさ。

>>65
既に実施されてますが何か？

＞ジェンダーよりジェニダ〜！
ワロタ。ほんと、そう。
本気で子どもを増やしたければ「どういう夫婦が多く産んでいるか」の視点が必要。
中卒高卒できちゃった婚を除けば、やはり２，３人産むのは公務員系共働き夫婦か
裕福な専業主婦。意外なところでは転勤妻。仕事ないからヒマで貧乏でもうむ。
「ヒマかゼニ。両方なら尚可」これらを与えれば女性は産むよ。

>>67
社会の底辺の引きこもりは更に異性との接点が少ないんだけどな。

って冗談は置いといて、
仕事や勉強も大切だけどそればっかりが人生の目的でもないのに
全精力注いじゃって異性との楽しい時間・交友関係を作れないような奴は
生物として滑落した何かがあるんだよ。
女遊びにも励めるくらい要領が良くてバイタリティがなけりゃ真に優秀とは言えない

昔はエロ不足だったからなあ

無能政府どもめが（ｹﾞﾗﾌﾟ

少子化対策にはキブツしかないな。

>>72
が良いこと言った！

東工大なんて童貞多そうだが
卒業後はかなりモテルらしいけどね

男女ともに結婚・子育てに対する恐怖感・嫌悪感を無くすと同時に
実質的に子育てしやすい環境作りが必要では？

儲けることばっかり優先している現在の社会では、日本を滅ぼしているとしか思えない。

結婚が人生の墓場みたいなイメージを植え付けさせるような
昨今の風潮も何とかしろよ。特にマスコミ。

若い人が子供生んだり自立できないのって将来が不安だからじゃないの

なんか枝葉のことばっかりやって誤魔化してないで
年金しっかり保障すれば、政府としては十分という気がするんだけど

>>71のようなことを平気で言う奴とは結婚したくないな。勉強上等

>>78
上手く行ってる夫婦の情報に、ニュースバリューは無く、
中の悪い夫婦の話は、皆が飛びつく、
金儲け主義のマスコミが、悪い情報を中心に飛ばすから世の中は墓場に見える。

>>80
勉強の後に上等など持って来る香具師があるか。

日本の将来を考えたら
優秀な人間が異性と知り合う機会を多くてやらないとな

ま、少子化対策だけ考えれば女は家にいろってだけで充分だわな。

自立を煽った結果が少子化なんじゃねぇの？

>>85
あんた鋭いな

若者の自立は少子化にはあまり関係の無いもののように思えるんですけど。
景気・雇用の回復と中途半端なアメリカナイズが改善されれば自ずと増えそう。

子育ては大変なイメージが定着してるからな。

30過ぎてフリーターだとまず相手にされません＿|￣|○

国民全員に公務員待遇の職を与えたら簡単に増えるんだろうな。

全面的、無条件に残業をなくせば、
サラリーマンの会社外の活動が増え少子化対策にもなるし
消費が増え景気が浮揚する。

残業をさせた会社、残業をした社員ともに厳罰に処すべき。

いや、女を全員解雇して、その分若年層に仕事を与える。
そうすれば、収入が出来た若年層はほいほい子作りするよ。

つまり、女性の社会進出が少子化の原因なんだね。

>>87
まぁ適当な想像なんだけどね。
子供を産めって圧力が弱くなってる気がするよ。
あと他人との関わりも。

正直、家事やって子育てやって、しかもフルで仕事するのは、
残業１００時間つくようなものです。　
隣の奥さん、それで亡くなりました。　労災は認められますか？

いや、よく計算したら大体150時間残業かな？

>>95
まあ、自己責任ですね。
甲斐性なしと結婚したのが原因です。

結婚は人生の墓場なんだからしょうがない。
好んで墓場になんか行きたくない。

>>93
女性には申し訳ないが、女性の就業そのものが未だに日本の制度に
合っていない。
日本人の仕事に対してのあり方自体、抜本的に改革しないといけない
んでしょうね。

>>99
共働きが合ってないだけで、女性の就業は普通にできるでしょ。

日本の経済を良くする方法思いついた
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1082745618/l50

>>100
ﾊﾟｰﾄ、アルバイトはね

>>102
フルの正社員はむりぽ？

>>103
本人も大変だろうし、フォローしてる周り（同僚や祖父母）も
大変だと思うよ。子育てしている人同士ペアになって、午前勤務、
午後勤務とかのワークシェアリングがいいと思うんだけど、どうかねぇ。

このまま二極化して貧乏な家庭で生まれた子供は果たして嬉しいのだろうか。
余裕のある家に生まれないと子供が可愛そう。

まさに少子化の原因のひとりだったけど
もしかしたら出来たかも・・・月のもんがこなーい！
３２だけど２人は欲しいな。体力的にきつそうだけど・・・

>>106
がんばれ。超がんばれ。
2人といわず5人6人と作ってくれ。

>>100
すみません、少子化について言ったまでです。当然就業できますよ。
ただ、日本のバランスの悪さのなかでは女性が働くと残念ながら少子化は
とまらないと思います。
男女で変わらない収入があるならば専業主夫は可能ですけど。
やはり子供を”増やす”という部分に注目すると男女どちらかの専業主婦（夫）
は一定期間必要だと思います。
つまりそれぐらいの経済的余裕と時間的余裕、年金等の将来的不安の払拭がないと
少子化に歯止めをかけるのは難しいと思います。
一人っ子じゃ増えないもんね。

最近は男も情けないくらい奥手だが女も似たり寄ったり。
この現状で出会いなんてあるわけがない。
好きとか嫌いなんて感情的な問題を経済力の性にするのは
正しいのか＞見合いしろ。サークルに入れ。
それだけで少子化はちっとは解決するだろ。

まぁ、対人恐怖症の俺がえらそうに言うのもなんだがな。

昔なんか甲斐性なくても餓鬼は量産されてるぞ。
宗教に性格の似てるＤＱＮコミュニティが子供を量産させてる現状に注目してみようよ。

女の友達(年上)から俺はうぶすぎると説教食らわされた。
でも、怖いんだ。女が。その友人は大丈夫なんだ。
むしろ好きかも知れん。でもモーションかけられない。
今までどおりだべって、遊んで、一緒に飯食ってバイバイだよ。
こんなやつ、今の日本に多いんじゃないの？

対策として
１.一度妊娠したら降ろせないようにする。
２.子供を殺害した者には厳罰。
３.孤児を受け入れる施設を都市単位で義務付ける。
４.出産から大学卒業までの費用に対する制度の整備。
５.積極的な職人育成。
６.固定資産税、所得税、贈与税の見直し。
７.保証人制度の廃止。
８.日本企業の、国内工場と国外工場の規模格差縮小。
９.１人あたりの労働時間短縮と賃金改善。
10.従業員数や社員数に対する終身雇用枠の推奨。
11.幹部役員と社員との賃金の開きに対する規定と評価。
12.専業主フ給付金の創設。
13.公的機関の24時間年中無休化。

金と時間、そして命の育みを中心に考えてみた。

ダメダメだな……。やる気がまったく感じられん。

言うのはなんだが、なんつーか、主婦をしたい、主婦が素晴らしい
という価値観を広めないと、子供なんか産むわけないんだよなぁ。
例外はあろうが、大体の例において、働きながら子育てなんて、
母親としても子供としてもマイナス条件にしかならんわけで。

>>109
最近はって昔から日本の男はそういうの多かったと思うぞ。
許婚予め決められてたり、お年頃になったら周りが見合いさせてくっつけたり。
本人の意思云々より家督の問題が多かったからな。
セロトニントランスポーターの多い日本じゃウジウジした奴はいつの時代も多かったはずだ。

>>111
　子造り休暇の促進もいれてケロ。

昔は、結婚へ向けてのプレッシャーは相当なものだったと思うね。約30年前、
俺の出身地の田舎町では、30歳超えて独身だと「病気だ」「片○だ」とひどい
言われようだったからなあ。結婚していても子供がいなければ、やはり同様。

これだけ30代の独身や小梨夫婦が増えて当たり前の存在になっちゃったら、そ
う簡単に昔のように「結婚して子供を産んで家庭を持つ」は当たり前っていう
状態には戻らないよ。

アメリカの9.11のような大事件が東京に起きたら、多くの日本人の考え方も変
わるかもしれないけどね...

７年ぐらい前に法曹界で活躍したいけれど
大企業の役員?になった人にあった。

世の中「男女雇用機会均等法」以降におかしくなって来たと思うのは漏れだけ？

おかしくなったのは「セクハラ」が過剰に言われるようになってからだろうね。
元々セクハラなんてやらないようなまじめな人間ほど異性との付き合いに慎重になった。
逆に、セクハラに類することするような人間は変わらずやってるけどね。

塩沢ときがテレビでセックスセックス
Hanakoがセックスで綺麗になるとか言い始めて以降おかしくなった様なきもする

>>111
�@以外はおおよそ同意だ。
個人的には中絶は仕方がないと思う。
レイプされて妊娠してしまった悲しい友人の話もあったしな。
そうだな、別に中絶は原則禁止でやむをえない理由があれば認めるでもいい。

自己責任。受益者負担。政府の中立。

自由主義の立場から、
少子化対策に対して、行政が税金を使うことに反対します。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion

子供を持つことが”益”ではないから少子化が進んでるんだろ？

国として少子化が対策しなければならない問題ならば
子供を持つことが”益”となるよう税金を使うべきだろうね。

>>122
益じゃない…だけならここまで悲惨にはならなかった。
むしろ「害」になりつつある。たぶんな。

俺も子供嫌いだから、「害」に賛同したい。
ウチの嫁も子供が好きではないみたいなので、小梨で老後迎える予定。

政府が真剣に少子化を問題だと思ってるのなら、未婚者を結婚に向かわせる政策
を打つ必要がある。既婚者への対策はさほど効かないよ。

*****************年|1972|1977|1982|1987|1992|1997|2002|
既婚女の平均出生児数 |2.20|2.19|2.23|2.19|2.21|2.21|2.23|
合計特殊出生率------ |2.14|1.80|1.77|1.69|1.50|1.39|1.32|
***************************************************
(国立社会保障・人工問題研究所 http://www1.ipss.go.jp/index.htm)

>>112
うーん・・・貧乏は素晴らしい、美しいという価値観を広めたほうが・・・
皆が皆ではないけど、それなりの生活をしたいから共働きもするわけで
主婦はダメだという価値観が広がってるわけじゃないと思うな。

>>126
となると、やっぱ女性の社会進出の制限か。

子供を産んだら一人あたり１０万/月出したほうがいいな。
３人以上だと４０万という風に。
フランスはそれで人口減少を防いだ。
子供は日本の宝だからな。

俺の彼女なんかイナカモンだからカモしれんが、いつも「子ども産みたい、育てたい。」っていってるけどな。
そういう気持ちを大切にして欲しいね。

>>113
そか、奥手は今に始まったことじゃないか。
>>127
制限なんてせんでも特別扱いしなけりゃ
優秀なの以外は家に帰っていくと思うぞ。

>>129
それが普通なんじゃない？
うちのまわりだと四大の一部の人以外は
みんな仕事より結婚願望の方が強い。

てか、スーパーエリートの俺に早く彼女頂戴よ。
いい子供作るからさ。
仕事忙しくて女探す暇ないのよ。

年寄りに使ってる予算の半分を削って、子育て予算に回せよ
んで、義務教育以降の意識改革を行って、中学卒業後は自己責任って
社会コンセンサスを持たせて個人の独立心を促進させる
だいたい、独身で結婚できない連中ってのは
一部のキャリアウーマン以外は、男も女も依存心強すぎ
親に何でもして貰えるって意識が強いから、他人に何かをしてやれない罠

>>127
男の側が結婚避けるようになるでしょうな。
まさに結婚が人生の墓場になりかねん。

家族を担保に取られ、極端な人手不足で夫は過労死寸前までこきつかわれ、
妻は働けないことを言い訳に、家で２ちゃん三昧
「亭主元気で留守がいい」という標語が復活しまつ。

２ちゃん三昧の妻なら金かからなくていいなｗ

>>131
俺は両親が教師で、男女平等という価値観を植え付けられたから、彼女の「女らしさ」
や「男尊女卑」「ジェンダー」思想にはちょっと違和感があったもので。
母親からはいつも、「結婚しても女性の仕事を奪うな。」「女性を大切にしろ」といわれてきたからなぁ。

早くセックスしたい。
毎日俺の精子をオナニーで消費するのは日本にとってもったいないよ。
ものすごい可能性が詰まっているのに。

>>129
＞いつも「子ども産みたい、育てたい。」っていってるけどな。

それ、怖いんだが。。。
そういうケコン願望丸出しなヤシって、引く。

　
　国が育児を簡単に考えてんだよ。
　いつ　リストラに合うかもしれない企業
　税金面でも
　　　　配偶者控除　３８マソ
　　　　扶養　控除　３８マソ（一人につき）
　子供　多く産んでも　収入上がるでも、
　　　　　　　　　　　　税金面のメリットないし

　まぁ　避妊禁止法　でも作れば　別か？
　　　　　　　　（女性の方　ごめんね）

　

>>136
男尊女卑ねぇ。別に仕事＞家庭とも思わないから
男＝仕事、女＝家庭でも男尊女卑とは思わないなぁ。

>>134
人手不足ってｗ
労働力不足としての女性の社会進出はお門違いだわな。

>>133
釣りだろうけど、なんでキャリアウーマン以外なの？

結婚は３億円の損。

俺はスーパーエリートだから社長令嬢と結婚して
毎日ウンコして暮らしたい

つーか、夫単独の稼ぎで一家全員を養うってモデル自体が既に破綻してるんだから、
夫＝仕事、妻＝家庭、っていう役割分担に固執してちゃ、
いつまでたっても子供なんて増えやしないよ。

高収入を得られる能力あるヤシなんて限られてるんだからさ。。。

>>140

・・女の場合って言葉を入れるのを忘れてた

>>141
おまい生涯で6億以上稼ぐのか！！ｽｯｹﾞｰ！！！！！

>>140
なんていうか、なんもかんも俺を優先みたいな感じ。自分からは我が儘言わないし。
おれもどっちかっていうと、女に振り回されたいタイプなので、そこら辺があわない。好きだけどね。

昔なら、家事も大仕事だったんだろうが、
これだけ電化製品が発達した現代においては、
女に家事だけやらせておくのは勿体ない。
お隣の国から移民が入ってくる事になるくらいなら、
女を働かせといたほうが遥かに良いだろう。

>>143
> つーか、夫単独の稼ぎで一家全員を養うってモデル自体が既に破綻してるんだから、

破綻した原因は社会進出した女性が男性を養う責任までは背負わなかったことだろが。
なし崩し的に共働き女のみが甘い汁吸える社会にするといつか破綻するぞ。
今の３０代の独身女・共働き女を甘やかせたのは完全に失敗だったな。
男性と同等の責任を求めるべきだった。

>>147
移民入ってくる前にリストラおっさんと若年フリーターと元気な高齢者の活用だな。
いきなり女性を働かす理由がわからん。さらに少子化が進むだけだろ。

その通り

>>148
リストラおっさんやフリーターや年寄り使うくらいなら、
若くて優秀な外人や女を使ったほうがいいだろよ。人件費だって安く済む。

使えないヤシを優遇する道理など無い。

昔よりもずっと暮らしを豊かにするはずの技術が発展してるのに
残業時間が増えたり、異性と触れ合う機会がなかったり
どうして誰も幸せになれないんだろう。。。

>>148
＞破綻した原因は社会進出した女性が男性を養う責任までは背負わなかったことだろが。

そういうことじゃなくて・・・
単に経済的な要因だと思うけど・・・
バブル頃の、住居費や教育費の高騰で、もはや片方の収入だけで子供を育てあげるのは
難しくなってきたってことじゃないの？

>>151
人生とは常に生存をかけた競争だからです・・・・・

成人になる前に生きたいにもかかわらず死んでしまうなんて悲劇は昔に比べりゃ
凄い減ってるし、豊かなんは確かに豊かなんだよ。
ただその反面失うものもあるし、もっと上が欲しくなる。
人間って奴は・・・・・・

>>150
それだと会社にしか利点ないぞ。ま、優秀な女性というのも怪しいが。
女性の社会進出で優秀な女性が使えない男性を駆逐したことになってるわけだが、
本当にそれで社会人のレベルが上がったのかねぇ。

>>151
日本の場合はゾンビ企業を生かしておいたりしてるからかな
それか資本主義の宿命みたいなもんで、
常に物欲煽り立てて余計なもんをどんどん生産しないといけないんでしょ
その一方で富の集中がまた強まると、

>>133
おれは意識的にもお互いにどっぷり依存し合ってる状態が理想だと思う。
実際、誰でも生活のうえで知らない人同士で依存しあってるんだし。

２ｃｈねらに少子化・子育て問題の話をさせても、全く実感が無いのは何故だろう・・。

サヨ共の目的は日本の子育て社会を崩壊させて
アジアの外人を日本に連れ込むことなので
これも骨抜き法になるんだろうな

>>155
宿命も何も共産圏でも人手は余ってる。
わざわざ要らない物をつくり、要らない物を欲しがらせて
要らない物を売り買いしないと仕事なんてできやしない。
まぁ、人間には無駄を楽しめるって性質があるからな。
大して深刻な話でもないが。

適当な予想だが4分の1の人間が働いてりゃ、
全員食っていけるんじゃないかな。

>>151
ネットの発達で生み出されるはずだった余暇は何処へ行った？
なんて話もよくありますね・・・

>>154
会社にしか利点ないって、そりゃ当たり前の話だろう。
日本の会社は国営企業じゃないんだから。

社会人のレベル？　一応上がってるんでない？
優秀な人は性別や国にかかわらず正当に評価しないと
生き残れない時代になるって事なのだろうね。

携帯電話のおかげで、出張先でも休む暇もないわけで。

こういう無駄なフェミ法案がやめろって。
女からしごとを取り上げて、家にこもらせればそれで解決だ。
お金使わなくてもいいし、簡単な話だね。

>>159
３年間ぐらいブランクあっても、
容易に社会復帰できるようになれば良いのかもね。

現状では、ちょっとでも履歴に穴があったりすると、
それだけで社会復帰が困難になる訳で・・・
あと、年令制限なんてのもある。

>>162
男が35くらいで400万は稼いでる家でなければ共稼ぎじゃなきゃ生活できなくなるよ。

>>162
どうせなら、俺から仕事を取り上げてくれ。
家にこもらせてくれｗ

残業禁止令、出してよ。

それで世の中かかわるよ

>>164
>男が35くらいで400万は稼いでる家
え？俺それ位超えてたけど・・普通じゃないの？

有名会社だと３０過ぎで１０００万超える人も結構いるよね。
４００万は普通じゃないの。

「内閣府　男女共同参画局」のホームペーで「ご意見・ご感想」（１０００字以内）を
受け付けている。皆さんもどうぞうご利用ください。
今現在これだけ「男性差別」が大手を振って推進されているのも国家機関が
フェミ政策を国家の政策として受け入れているからこそです。

子育てって大変だ。２ちゃんみてたほうが面白いよ。

医療系の資格なり稼げる資格もってるか
マーチクラス以上の大学出て履歴に何一つ傷がついていないなら400万は越えてるだろう。
が、そういう人ばっかじゃないのよ世の中。
地方の中小企業に勤めてたらそんなに稼げないって実際。

>>167-168
有名会社に勤めてる人がいったいどれだけいるんだよ・・・
そんな少数の勝ち組の話されたって何の参考にもならない。

>>169
男女論厨は巣に(･∀･)ｶｴﾚ!!

まあ、貧困対策と少子化対策と女性差別問題は分けないとややこしいな。

昔は、男が子育てに参加しなくても
子供は十分そだってきた。

むしろ、男が子育てに参加し始めたあたりから
少子化が進んできているのではないだろうか？

昔は、子供が多かったんだから、
昔のようなやり方に戻したほうがいいんではないだろうか？

年金の崩壊は確実、終身雇用は崩壊、右肩下がりの経済、就職難、この状況で子供を作る人は相当なエリートか何も考えないDQNだと思う。

既出かも試練が
1）出産費用に医療保険適用
2）保育所の充実
これですべて解決だよ。

>>174
いや、今だって男が子育てに参加してるとは到底思えないんだが。
つーか、そんな暇ないだろ、実際。
これだけ残業が問題になってるってのに。

恐るべしDQNスパイラル
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1063926316/
1 名前：名無しさんの主張 投稿日：03/09/19 08:05
例えば同級生を見てみると、
不細工・低脳・低収入の人ばかりこどもを生んでいます
その逆はちっとも子供を産みません。
みなさんのまわりもそうじゃないでしょうか？
このままでは、DQNばっかりが増えて
そのDQNもまたDQNを生み、またDQN・・・
という悪循環が発生してしまいます
これって少子化よりもよほど深刻じゃないでしょうか？

無意味な残業をやめさせて、子作り励ませるべきだよ
後者の方が日本のためになることか

>>178
ＤＱＮなぁ・・・。
結局のところ男女の接点があるかないかだけの問題なんだろな。

>>176
利用者を世帯収入３００万以下に限定できるなら
保育所充実もいいかも

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004033100201.htm
女性に産まれて得をしたことはありますか？−女性限定


このトピを読むと女性専用（女性限定）の優遇に
強い怒りを覚えること間違いなし。

＞男性の子育て参加プログラムの普及

仕事以外に子育て押し付けられるなら、「子供いらん」って家庭絶対多くなる。
結婚する男も少なくなる。
ジェンダーフリー思想いい加減に汁。
少子化どんどん推し進めてるだけじゃん。
今年もまた少子化進みましたって報道あるんだろうな・・・・

ここは統○協会臭いインターネッツですね

>>183
つうか男は先生か友達にしかなれんだろ。
女に比べて必要な余所見が少ないし。

つか、なぜ結婚したいのか？
なぜ子どもがほしいのか？
明らかにその後に強烈な困難が待ち構えているのに。

>>186
定期的にやらせてくれるお手伝いさんがほしい。

>>186->>187
温かい家庭に育ってこなかったんだね・・・・

生んでも良いけど育てるのが大変なんだよな！
幼稚園から、高校卒業までの衣食住すべてを
面倒見てくれるファームみたいなのをバンバン
作れば良いんじゃない？
親は、定期的に通って遊びに行く。平日も休みの日
も子供は自宅への出入りは自由。両親も施設への
出入りは自由。施設内での衣食住に関わる費用は
全額国庫負担。

こんなの出来たら、みんな安心して中田氏するぞ。
余裕が出来た親は、子供を施設から出して自分で
育てるのさ。

国立の施設が出来れば、未成年でもガンガン子作り
するぞ！だって、とりあえず預ければどうにか育つ
訳だからな！

>>188
自分の親が築いたような温かい家庭なんて、とうにあきらめている。
憧れではあるけど、実感がわかないし、実際に出来るとも思えない。
だから肉体的な欲望さえ満たせればそれでいいと思ってる。

>>188
俺は家庭としてはむしろ恵まれていると思ってるよ。
貧乏じゃあるけど、さほど不自由もしてない。
ただ、それと俺が幸せな暖かい家族を築こうと思うかってのは
悲しいくらいにまったくの別問題なんだなこれが。
俺の性格でそういうのを築けるとは思わない。
物をドライに見すぎるからな。

ペットを飼えば小遣いが減ります。

合法的に女の子がペットになってくれるような制度できないかな。
後ろめたい気持ちなくお互い幸せになれればいいんだけど。

>>189
村、そのまんまだな。

>>176
現在一律３０万円の出産育児一時金を
もう少し増やしてもらえるだけでもありがたい。
・・・なんで一律なんだろ。

今フジで「家事夫さん」やってるね。

少子化対策って何のためにするの？
これだけ人が余ってんのに。
それより、ほぼ全員が頭脳労働に耐えれるように
教育をしっかりしなきゃだめだろ？

>>196
働く女性の支援対策のみです。
少子化対策では無い。

日本の適正人口は5000万人位だろ。食料自給できるのが5000万人
分なんだし。21世紀は食料奪い合いの時代なんだからいまから人口
減らしておいた方がいい。

無事内定をいただき
来年から社会人な大学生ですが


結婚しようと思った事はないですな

人口が５０００万人になったら住宅も土地も今の半額以下になるだろうな。
生活しやすくてよさそう。
でも経済縮小で貧しい国になることは間違いないな。

>>1
こんな事しても何の解決にもならない。
一番の問題は首都圏の住宅問題。
まぁ、これは土建屋主体の自民党じゃ解決不能だけどな。
既に都心にでっかいビルを造っちゃったし、これを不良債券化して郊外に
広い家をなんて言えるわけがない。（ククク

住宅と学費が安くなれば、いいと思います。

今の少子化対策は、「少子化」を利用した男女共同参画思想、ジェンダーフリー思想に基づく、「女性政策」を実施しているだけ。
騙されてはいけないよ。

何したって無駄だわな。
その証拠が皇太子。
条件は全部そろってるのに1人だからな。
妹は結婚すらしないしさ。

あれが日本の象徴なんだからさ。

age

堺屋太一も移民を入れるべきだと言っています。
http://f37.aaacafe.ne.jp/~sakaiya/index.html

＞もう一つ、移民を一定限度まで受け入れることも必要だろう。
＞毎年、人口に対して０．２％程度の移民を受け入れても、日本の社会と文化は対応できる。
＞毎年２４万人が流入し、その半分が滞留するとしても十年で１２０万人、先着者が同化するのに
＞充分なゆとりがある。

＞今は外国人労働者を原則禁止にする、労働鎖国の状態にあるが、きちんと表玄関をあけて
＞コントロールしたほうが、裏口から忍び込まれるより安全である。　

＞私が育った戦前の大阪市では、人口３００万人のうち約二割、６０万人が朝鮮半島などから
＞の移民だったが、先に移民した世代は日本に同化していた。

＞歴史的に見れば、移民の許容は、先進国の機能の一つだ。いつの時代でも先進国は、
＞移民を受け入れることによって技術と市場を世界各地に移転してきた。移民が帰国すれば
＞マーケットも広がり、会計帳簿のつけ方や納税方法、金融交易の倫理など先進的な手法が
＞伝播された。日本もこうした文明史上の役割を担うべきだ。それによって日本自身も
＞世界文化の多様性を学ぶことができる。

日本中の「子宮」を営利目的に勝手に「取引材料」にするフェミ団体。
減少し続けた出生率が、そのフェミ団体の「実績」。

亡国のフェミファシスト迎合政策。

>>1
無駄だな。
首都圏の高すぎる地価の是正と適度な人口分散とインフラの整備。
教育費の引き下げ。
これを計画的にやらない限り絶対改善しないよ。（ｗ
子育て支援なんて既に限界だって。（ｗ