【考古】ナイル川の三角地帯で象形文字と古代ギリシャ文字が記された石を発見
1 :
擬古牛φ ★:
★石発見:象形文字と古代ギリシャ文字が記される
ドイツのポツダム大学の調査団は20日、エジプト・カイロ北東部のナイル川の三角地帯で、
古代エジプトの象形文字と古代ギリシャ文字が書かれた石を発見したことを明らかにした。
フランス公共ラジオが伝えた。
調査団の責任者は「このような石の発見は120年ぶりだ」と話しており、
“第二のロゼッタストーン”として古代エジプトの象形文字解読の手掛かりとなりそうだ。
見つかった石は高さ99センチ、幅84センチ、奥行き65センチ。古代エジプトの
プトレマイオス朝の王、プトレマイオス3世(在位紀元前246〜同221年)が紀元前238年に
出した勅令が二つの言語で書かれ、シリアとキプロスから穀物を輸入し飢餓と闘った偉業が
記されていた。
ロゼッタストーンはナポレオンのエジプト遠征の際に発見され、1822年にフランスの考古
学者シャンポリオンが解読に成功。現在は大英博物館に所蔵されている。(ベルリン共同)
毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20040421k0000e040031000c.html
2 :
名無しさん@4周年:04/04/21 13:42 ID:vzPH6jQQ
2(^^
3 :
名無しさん@4周年:04/04/21 13:42 ID:OV4pxKL7
へー
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェー
日食>英霊のコンボは強烈。
白熊どもはギリシャ文明がエジプトから学んだと思いたくなくて必死だからな
7 :
名無しさん@4周年:04/04/21 13:55 ID:lywODB+1
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大発見の予感
象形文字ってヒエログリフとは違うのか?
ヒエログリフはシャンポリオンが解読したよな
ポツダム宣言受諾!!!
11 :
名無しさん@4周年:04/04/21 14:25 ID:L0foElPK
ハングルは?
12 :
名無しさん@4周年:04/04/21 14:29 ID:ThyqXOL6
未来を予測する科学が行き詰まっても、
昔を研究する考古学にはまだ大発見の余地がありそうだな。
13 :
名無しさん@4周年:04/04/21 14:30 ID:9zvJ479F
ハングルはすべての文字の源流
ここまでのスレの流れで、この板の住人の低レベルさが浮き彫りになったわけで。
15 :
名無しさん@4周年:04/04/21 14:33 ID:s8/hi+Qx
スカートの中の三角地帯に比べれば大した発見でもない。
16 :
名無しさん@4周年:04/04/21 14:36 ID:7c9Id8bW
17 :
stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/04/21 14:36 ID:u/S4ISwO
何年前に作られたのだろうか・・・。
数年前か数千年前か・・・。
18 :
名無しさん@4周年:04/04/21 14:37 ID:GjwOuh7s
そんなことよりヴォイニッヒ文書を解読してくれよ。
19 :
名無しさん@4周年:04/04/21 14:38 ID:rTz2su3d
ロンゴロンゴとアルファベットが併記された石でも
みつからんかね?
20 :
stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/04/21 14:40 ID:u/S4ISwO
>>18 何それ・・・!?
>>19 ロンゴロンゴってまだ解読されていないよね・・・。
21 :
名無しさん@4周年:04/04/21 14:42 ID:vr84pdNy
羊皮とか使えばいいのになんでこんな大きな石に書く必要あるんだ?
内容もたいした内容でもないのに。
22 :
(´Å`) ◆PfDREAMPIE :04/04/21 14:42 ID:DdK8Xybd
ダブルドラゴン3はグソゲーでしたねえ
23 :
名無しさん@4周年:04/04/21 14:43 ID:stZHgT2b
ΠΛΑΝΗΤΕΣ
さ・・・三角地帯ってアソコですか(;゚∀゚)=3
>>20 ロンゴロンゴ・・・
もうムリだろうな(つД`)
26 :
名無しさん@4周年:04/04/21 14:47 ID:junyYp0X
>>21 エジプトなんだから当然パピルス紙でも書いてたでしょう。
しかし、紙だからとっくの昔に塵になった。
27 :
名無しさん@4周年:04/04/21 14:48 ID:VXnxKwGE
そこをいくと和紙は丈夫だねよぇ
28 :
名無しさん@4周年:04/04/21 14:49 ID:fVmaxzl2
2000年も前の情報が伝わるんだから、今よりある意味進んでるかもな。
デジタルデータなんていつまで保存できるか。
29 :
名無しさん@4周年:04/04/21 14:49 ID:QGXED3+3
キートン
30 :
(´Å`) ◆PfDREAMPIE :04/04/21 14:50 ID:DdK8Xybd
31 :
名無しさん@4周年:04/04/21 14:51 ID:bmn1ytVx
戦闘ポイントが高い文明は文字を残すのが低いような
例 ヒッタイト、モンゴル
32 :
名無しさん@4周年:04/04/21 14:52 ID:z2Y/Iwyr
ぬるぽはナイルの賜物
33 :
名無しさん@4周年:04/04/21 14:56 ID:Y5ZldiCA
>>30 そのリンク先に行ったら、冒頭のバナーが「女性に優しいアダルトグッズ」だったんですけど。
神の手!
そこいらのガキが投げて遊んでいた、贋作
年代測定が難しのがロゼッタストーンや壁画
この手の考古学者は、科学的な年代測定の手段を持っていないのが、
現在の常識(要するに、想像力を働かせて、だろう発言)
日本でもここ2〜3年(神の手事件以降)ようやく、発掘した
土器の科学的な年代・付着物(土の種類)測定が始まったばかり。(神の手事件以降)
35 :
stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/04/21 14:57 ID:u/S4ISwO
36 :
名無しさん@4周年:04/04/21 14:57 ID:IFg7euOZ
また大阪か
37 :
名無しさん@4周年:04/04/21 15:00 ID:vr84pdNy
イリヤッド読んでいる奴は手をあげろ
(AA略)予言されていたんだ!
(AA略)な、なんだってーーーーーっ!
これでルフェイン人と会話できるようになるな。
40 :
名無しさん@4周年:04/04/21 15:09 ID:ThyqXOL6
41 :
名無しさん@4周年:04/04/21 15:10 ID:Yi1r8fLB
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また見つかっちゃった…
42 :
山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/04/21 15:32 ID:lCdUFbKm
>>21 記念碑建てるだけの危機だったように読めるのですが。
>>31 ヒッタイト文字は1915年に解読されたもので、粘土板もずいぶん出土し
ていた気が・・・違いましたっけ。因みに解読者はチェコ人のB・フロズニー。
>>41 それ違う。
43 :
大変屋。:04/04/21 15:59 ID:lGBctMb/
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また見つかっちゃったね…
44 :
大変屋。:04/04/21 16:00 ID:lGBctMb/
人 類 最 古 の 絵 ・ 文 字 記 録 媒 体 !
45 :
名無しさん@4周年:04/04/21 16:18 ID:4Ac4arZy
多分凄い発見なんだろうけど、その凄さがいまいち分かりません。
エジプト人はガイドだらけ
47 :
名無しさん@4周年:04/04/21 18:10 ID:vr84pdNy
なんだイリヤッド読んでいる奴いないのかよ!
キートン原作者が力入れてんのにぃぃぃ。
48 :
名無しさん@4周年:04/04/21 18:13 ID:RYwv+rpB
49 :
名無しさん@4周年:04/04/21 18:18 ID:qumU/IdK
ロゼッタ洗顔パスタが見つかったらすい
黄金のデルタ地帯・・・(;´д`)ハァハァ
51 :
名無しさん@4周年:04/04/21 19:07 ID:kjbTEN1s
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ヽ
.;' ミ
; ノ)ノ)ノノ)人ヽ)
; .,, ノ ,.==- =;
( r| j. ーu 、 ,..uf
': ヽT  ̄ i  ̄}
ノ . i ! .r _ j /
彡 | \ 'ー-=ゝ/ < また考古学ですか(プ
人、 \  ̄ノ
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、
52 :
よう分らへんのどすけど・・・:04/04/21 19:10 ID:Q9MiBcCE
もうロゼッタストーンでフィェログリフは解読されとるんやから
価値は半減なのとちゃいますか?
だから?、
別に、イエスがユダヤ人のために残したのなら凄いが。
ツマンネ。
4000年前のエジプト人と今のエジプト人とユダヤ人は進歩して無いな。
バーかw
大丈夫だ
我々には現代のシャンポリオンとも評される眼鏡っ子、
言語学の天才・山菱理恵(16)がいるじゃないか
ボイニッチと同じ文字が刻まれてたラオもろいのにな。
57 :
山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/04/21 23:02 ID:SKO57CyI
>>37 日本の伝承が古代ギリシャ由来なんて説、流行ったのは戦前までですから。
>>52 一史料としても貴重でしょうが・・・書きぶりからするとそうでもないのか。
ポ イ ン ト は 三 角 地 帯
59 :
名無しさん@4周年:04/04/21 23:19 ID:xEHxbiJz
謎の文明だったマヤ文明も、今やマヤ文字の8割方が解読されて
その全貌が明らかになりつつある。
現在において、全く解読されていない文字は果たしてあるのだろうか?
60 :
名無しさん@4周年:04/04/21 23:24 ID:HeH8bKRg
>>52 まだわかんない所も多いんだよ。
辞書の切れ端が一枚より二枚のほうが解読できる所が増えるだろって話。
古代エジプトの文字の表音の性質はわかっても、
その発音記号に対応する「音声」はわからない。
なぜなら古代エジプト語をしゃべるヤツがいないから。
悪いことに古代エジプトの文字の「表意」の性質も無視できないらしい。
63 :
名無しさん@4周年:04/04/21 23:37 ID:di9N9VSO
ドイツのポツダム大学の調査団は20日、エジプト・カイロ北東部のナイル川の三角地帯で、
古代エジプトの象形文字と古代ギリシャ文字が書かれた石を発見したことを明らかにした。
フランス公共ラジオが伝えた。
発見された石には文字を組み合わせて人の顔を模した部分があり、別のものは猫の顔に見える。
どちらも表情にいくつかのバリエーションを持っている。これらの「顔」は必ず文章と組み合
わされており、巧みに書き手の感情を伝える機能をもっていたと推測される。
64 :
名無しさん@4周年:04/04/21 23:40 ID:EWN7FPmc
ロマンのある話だなー
漏れインディ・ジョーンズに憧れてたんだよ。
サンカラ・ストーンの発見はまだでつか?
65 :
名無しさん@4周年:04/04/21 23:43 ID:oQpcb7DH
>59
すると・・・
太陽の子エステバソに出ていた空飛ぶ黄金鳥は本当にあるのでつか?
66 :
名無しさん@4周年:04/04/21 23:45 ID:LbXFI1y9
>>47 このスレで一番参考になった。へえ、あれキートンの作者なんだ。
たしかに考えようによってはキートンのパラレルワールドみたいな話だもんな。
67 :
名無しさん@4周年:04/04/21 23:48 ID:xEHxbiJz
68 :
名無しさん@4周年:04/04/21 23:49 ID:2/xU3a4Y
最近の若い者は・・・
69 :
名無しさん@4周年:04/04/21 23:51 ID:IZpdjArS
コンピュータでもヒエログリフ出せればいいのに・・・
〓〓〓〓ってヒエログリフ、ぬるぽって意味なんだよ、ってカキコできれば
何か面白いかも。
70 :
名無しさん@4周年:04/04/21 23:52 ID:5e63zl9Y
よくわからないけど海外にもゴッドハンドがいたという事ですね
大英博物館=盗品博物館
73 :
名無しさん@4周年:04/04/22 00:04 ID:r45wm5Pu
>>71 この板はユニコードは使えるのか?
ℳℴℯ
74 :
名無しさん@4周年:04/04/22 00:06 ID:r45wm5Pu
75 :
名無しさん@4周年:04/04/22 00:07 ID:YR2pfqcS
象形文字ってもしかして、ヒエログリフとかヒエログラフィックのこと?
76 :
名無しさん@4周年:04/04/22 00:13 ID:b6W9NxLg
楔形文字も未解読じゃなかったかな
77 :
名無しさん@4周年:04/04/22 00:16 ID:r45wm5Pu
>>76 解読されてなきゃ、「目には目を」 なんて誰も知らないyo
79 :
名無しさん@4周年:04/04/22 00:28 ID:FxWpCFRh
>>78 目には目を、はコーランにも普通に書いてあるよ…。
>>79 古代バビロニアのハムラビ法典なんだが。
コーランよりずーーーっと古い。
シャンポリオンはナポレオンの賜物
82 :
名無しさん@4周年:04/04/22 00:35 ID:FxWpCFRh
83 :
名無しさん@4周年:04/04/22 00:38 ID:FxWpCFRh
楔形文字は解読されていないのでは?
>>78 (解読されています。もし解読されていなかったら)誰も
(楔形文字でバビロニア法典に書いてあった)「目には目を、歯には
歯を」を知らないでしょう
>>79 (いいえ。たとえバビロニア法典が解読されて『いなくても』
コーランに書いてあるので(目には目を、歯には歯を、の文句は
みんな知っていたでしょう)
>>80 古代バビロニアのハムラビ法典なんだが。
コーランよりずーーーっと古い。
↑
意味不明・・・。
解読してみたら、ぬるぽって書いてあったりして2chねらーもびっくり。
>>31 農耕をしなければ在庫管理をする必要が無いからね。
食料が余らなければ文字を覚えるなんて非効率的なことはしないだろうね。
86 :
名無しさん@4周年:04/04/22 00:44 ID:U9TKOpVC
87 :
山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM :04/04/22 00:53 ID:xdlvdT6t
誰かインダス文字とクレタ絵文字とクレタ線文字A(Bは解読済み)と原エラム
文字を解読して下さい。(甲骨文字ほかも完全に解読されていないようですが)
82さんに池沼扱いされてしまったわけだが。82さんの必死さに免じて池沼であることを認めます。
「目には目を」は、ハムラビ法典の応報刑のことなわけだが、とうぜん歴史的流れとして
ユダヤ教やその流れを汲むイスラム教にその影響があってもおかしくないわけで、当然
バビロニアの楔形文字が解読できなくたって、「目には目を」を知らないことはないってことだな。
>78で、解読されてなきゃハムラビ法典は誰も知らないyo
と書いときゃよかった。・・・と書くとまた突っ込まれるかな。
90 :
名無しさん@4周年:04/04/22 00:58 ID:Wu66zHHJ
神代文字も解読してくれ
91 :
名無しさん@4周年:04/04/22 00:58 ID:r45wm5Pu
>>87 甲骨文字の未解読な文字は、人名とか地名とかの固有名詞ぐらいじゃなかったっけ?
>>90 神代もじって、近世の創作だから、解読…というか辞典みたいなのがあるんじゃないの?
とネタにマジレス
>>87 ━━━━(゚∀゚)━━━━
読める!私にも読めるぞ!
94 :
名無しさん@4周年:04/04/22 01:14 ID:TfAdQ51T
石に刻むってのが最強の記録方法なんだろうなぁ。
(クラッシュして、お釈迦になった外付けハードディスクを見ながら)
フゴッペはどうなった?
96 :
名無しさん@4周年:04/04/22 07:34 ID:Jda7MajH
>>63 >これらの「顔」は必ず文章と組み合わされており、巧みに書き手の
>感情を伝える機能をもっていたと推測される。
顔文字の始まりだね ( ・∀・)
>>21 こんな感じ
羊皮 PCで言うところのCD、DVD
石版 PCで言うところのHDD
そーいやこないだ、大英博物館展行った時
先を歩いてた彼女が大声で「こうちゃん!ロゼッタストーンの本物ある!」て
叫んだのであかの他人のフリしてスルーしったけ
ロゼッタ岡っていまなにやってんの?
100 :
名無しさん@4周年:04/04/22 10:02 ID:aA4tl5jl
>>99 どうでもいいがカゼッタ岡かガゼッタ岡だろ
101 :
名無しさん@4周年:04/04/22 10:11 ID:B3st9XTY
象形文字があるならば、
包茎文字は存在しないのか?
102 :
名無しさん@4周年:04/04/22 10:13 ID:/nvcPU+E
またロゼッタか!!
103 :
名無しさん@4周年:04/04/22 10:16 ID:bzUXQ3Is
>>94 以前、日経サイエンスに記録媒体の例として載っていた。
ロゼッタストーン:半永久的に読める
パンチカード、L-カセット、etc.:数年-数十年しか読めない
デルタとかたまものとか下半身を連想させる言葉ばかりだな、エジプトは。
105 :
名無しさん@4周年:04/04/22 10:45 ID:0cGtHVJs
当時の発音が知りたい。
今のアラビア文字もそうだが、当時は決まった物以外は
母音を表記しなかったからな。
106 :
名無しさん@4周年:04/04/22 10:47 ID:pPQwR0mT
そこら辺の暇人が作って、あまり出来栄えがよくなかったから
などと述べ、捨てたものだったら笑う
109 :
名無しさん@4周年:04/04/22 10:51 ID:3rNKTiGO
原エラム文字は日本語で読めるとの、タマ出版社の方角からの噂。
>>105 子音だけで発音したという説もありまつ。
現代語でも子音5連続なんてのがありますから。
111 :
名無しさん@4周年 :04/04/22 10:54 ID:9liN7SFj
その昔、日本にも「ロゼッタ*****」とかいう商品があったような??
「黒子さん白子さん」なんてのが出てくるヤツ
ロゼッタたん(;´Д`)…ハァハァ
114 :
名無しさん@4周年:04/04/22 11:10 ID:BSGlF7df
ちっ! 「三角地帯」に反応しちまったじゃねーか・・・
僕の三角地帯も発見されそうです。
116 :
名無しさん@4周年:04/04/22 11:22 ID:HBMhYOTA
楔形文字も時代や方言があるため、全部が全部解読されてるわけではないようです。
日本だって神代文字とかあるけどね。(解読はされてるか)
古代の2chみたいなもんだったりしてな、そのロゼッタストーン。
古代人の荒らし&釣りだったら笑うんだが。
118 :
名無しさん@4周年:04/04/22 11:26 ID:bNrocnqW
<丶`∀´>ウリミンジョクが半万年前に伝えてやったハングルの劣化コピーニダ
2〜3年前、石像とかが大量に川底に沈んでるのが見つかった
ってニュースが流れてたけど、あれどうなった?
>・・飢餓と闘った偉業が記されていた
自画自賛の記念碑なんて信用できないゾ。すでにある他の記念碑の一部を削って
言いたい放題を刻ませたりするのは普通だからな。
記念碑って自画自賛か責任転換しかないし…
122 :
名無しさん@4周年:04/04/22 15:31 ID:oaxJObiv
不思議少女・ナイルなトトメス
>>103 石に16進法でデータを記録するのが最強なのかも
126 :
名無しさん@4周年:04/04/22 21:04 ID:CjUa4P7R
黒い石だ!伝承の通りだ!
読める…読めるぞぉ!
ろくなレスがない
ログも消します
128 :
名無しさん@4周年:04/04/22 21:28 ID:fu5RhSDY
<丶`∀´> 起源はウリナラ!!
>>122 あれ、囲われてるじゃん。
俺が95年に行ったときは確か床に斜めに置かれていて、
囲いなんて無かったはず。
131 :
名無しさん@4周年:04/04/25 13:33 ID:KBN1gpWk
>>88 心中お察ししますw
にしてもこれ、まんまロゼッタストーンだねw こういう石珍しかったんだ‥‥
>>94 現代では情報が簡単に共有できるからね、ある意味永遠の命。
Νυλλπο
象形文字と古代ギリシャ文字の両方で
「やっぱりベレニケの髪の毛返して」
とか書いてあったら楽しいなあ。