【社会】「彼らがどれだけ日本の評判上げたか」 人質・家族バッシングに、異論反論★８
★「人質・家族バッシング」に異論噴出 政府責任問う声も
・人質になったＮＧＯメンバーやジャーナリストたちの「自己責任」を問う声が
政府・与党に根強い。解放後には救出費用の請求まで取りざたされた。
自ら出向いて危険な目に遭った人たちの自己責任を連呼することで、国民を
保護する政府の責任が見逃されている。ＮＧＯ等からは、異論が噴出している。
ＮＧＯは、政府機関にはできない、国益を超えた活動を担う。万一、誘拐や
テロなど危機に陥ったとき、だれが救い出すのか。「官民あげてあたるのが
普通だ。救出された側に自己負担を求めるなど聞いたことがない」と日本国際
ボランティアセンターの熊岡代表は熊岡さんは言う。
国際交流団体ピースボートの吉岡・共同代表は「彼らがこれまでの活動で
どれだけ日本の評判をよくしたか、その効果は絶大なもの。政府がその
点を評価しないと、海外の人道支援活動をつぶしてしまう。自国民を保護
するのは、そもそも国家の義務だ」と話す。
「彼らはなぜ捕まったか。自衛隊派遣で米軍に協力している日本の国民
だから。なぜ解放されたのか。非武装で人道援助をし、自衛隊派遣を
批判していたからだ」
米国務省のホームページには、パウエル国務長官のインタビューが載っている。
ＴＢＳ記者の質問に１５日、答えたインタビューで長官は「彼らのような市民や、
危険を承知でイラクに派遣された兵士がいることを、日本の人々はとても誇り
に思うべきだ」と語り、「私たちは『あなたは危険を冒した、あなたのせいだ』
とは言えない。彼らを安全に取り戻すためにできる、あらゆることをする義務が
ある」と続けた。 （一部略）
http://www.asahi.com/national/update/0420/003.html
※バッシング例：「ぬるぽ」
http://news.tbs.co.jp/asx/news945553_3.asx
※前スレ： http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082480404/
・人質になったＮＧＯメンバーやジャーナリストたちの「自己責任」を問う声が
政府・与党に根強い。解放後には救出費用の請求まで取りざたされた。
自ら出向いて危険な目に遭った人たちの自己責任を連呼することで、国民を
保護する政府の責任が見逃されている。ＮＧＯ等からは、異論が噴出している。
ＮＧＯは、政府機関にはできない、国益を超えた活動を担う。万一、誘拐や
テロなど危機に陥ったとき、だれが救い出すのか。「官民あげてあたるのが
普通だ。救出された側に自己負担を求めるなど聞いたことがない」と日本国際
ボランティアセンターの熊岡代表は熊岡さんは言う。
国際交流団体ピースボートの吉岡・共同代表は「彼らがこれまでの活動で
どれだけ日本の評判をよくしたか、その効果は絶大なもの。政府がその
点を評価しないと、海外の人道支援活動をつぶしてしまう。自国民を保護
するのは、そもそも国家の義務だ」と話す。
「彼らはなぜ捕まったか。自衛隊派遣で米軍に協力している日本の国民
だから。なぜ解放されたのか。非武装で人道援助をし、自衛隊派遣を
批判していたからだ」
米国務省のホームページには、パウエル国務長官のインタビューが載っている。
ＴＢＳ記者の質問に１５日、答えたインタビューで長官は「彼らのような市民や、
危険を承知でイラクに派遣された兵士がいることを、日本の人々はとても誇り
に思うべきだ」と語り、「私たちは『あなたは危険を冒した、あなたのせいだ』
とは言えない。彼らを安全に取り戻すためにできる、あらゆることをする義務が
ある」と続けた。 （一部略）
http://www.asahi.com/national/update/0420/003.html
※バッシング例：「ぬるぽ」
http://news.tbs.co.jp/asx/news945553_3.asx
※前スレ： http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082480404/
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2 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 08:55 ID:HDyDQF0c
>>2 ぬるぽ
2なら自己責任
>>2
ガッ
ガッ
5 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 08:56 ID:wIJ20ii2
３？ぐらい
6 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 08:56 ID:1kbqLNe9
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ い | | |／| ﾊ / / ,ニつ ⊂ニｌ l ｌ| い ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //ニニニニニニ ｜ ｜
| っ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀(o_o. ｰ-/// | っ ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""ﾉ u 丶"''/ | |ヽ ・ ｜
| て | | l | ヽ, (つ ／ | | て |
| ぇ | / | | ﾓｸﾞﾓｸﾞｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | ぇ ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／ ￣
/ い | | |／| ﾊ / / ,ニつ ⊂ニｌ l ｌ| い ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //ニニニニニニ ｜ ｜
| っ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀(o_o. ｰ-/// | っ ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""ﾉ u 丶"''/ | |ヽ ・ ｜
| て | | l | ヽ, (つ ／ | | て |
| ぇ | / | | ﾓｸﾞﾓｸﾞｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | ぇ ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
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／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／ ￣
7 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 08:56 ID:Mc0vM8dW
ぬるぽ
＞米国務省のホームページには〜
そりゃアメリカ人はそういうだろうさ･･････。
そりゃアメリカ人はそういうだろうさ･･････。
9 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 08:57 ID:rPQixwty
極端な論法だな
11 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 08:58 ID:qIEs7l0Q
今、三人は良心の呵責と戦ってます
12 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 08:59 ID:PgUv/DFG
さっき会議室でチラっとテロ朝見たんだけど
小林よしのりっていつから左翼に転向したの？
小林よしのりっていつから左翼に転向したの？
13 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:01 ID:Mo3A4dL1
観光ならともかく自衛隊よりよっぽど役に立ってるのにねぇ。
14 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:01 ID:z0LhzoQh
自己責任ちゅうか、タコ責任
>>12 だから小林よしのり本人も言ってたように、「都合よく意見を変える人もいるもんだなぁ」ってことでしょう。
16 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:01 ID:r4xhOutn
なんか森本氏が神発言したらしいけど誰か知ってる人いる？
まぁ日本の評判とかどうでもいいから
真相を早く追究するように
今のままじゃ怪しすぎで
何言われても無駄
真相を早く追究するように
今のままじゃ怪しすぎで
何言われても無駄
オブジェクション
19 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:02 ID:5gq3Vw1J
>>12
「左翼」って… お前は化石かｗｗ
「左翼」って… お前は化石かｗｗ
20 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:02 ID:mYnInf3B
自作自演疑惑を払拭するために明らかにすべきこと
・拉致状況の謎
タクシー運転手の証言と被害者証言の食い違い。
イラクで拉致されたとすると、ヨルダンからの出国記録がないのは何故か？ パスポートが奪われたため真相は確認できず。
大量＆高価な所持品をそのままにしてお金とパスポートだけ没収されたのはなぜか？
倉庫や民家を８度移動したとのことだが、大量の所持品もその度に一緒に移動したのか？
・ビデオの謎
誰がどのような機材で撮影し、編集したのか？
テロリストが指導したにしても明らかに不自然な言動。 「言って言って」は誰の発言？
拉致後隠れ家に連れ込み、事前の打ち合わせ・リハーサルと撮影から編集、
そして放送局への発送までたった1日ちょっとという手際の良さは何故か？
・声明文の謎
イラク人が書いたにしては不自然な記述の数々。日本人の関与があったのではないか？
2回目の声明文では西暦で突っ込まれた部分をわざわざ修正している。
どこからＦＡＸされたのか？ イラクの通信インフラはズタボロのはず。
・開放時の謎
米兵が警備するバクダッドにどのような手段で目隠しされた人質と大量の荷物が運び込まれたのか？
移動中も目隠しされてたなら目立つはず。トランクに押し込まれるにしても3人一緒では無理。
トラックに乗せてこられたなら検問されるはず。
あまりに出来すぎな開放現場の撮影。荷物は返却されたのに、お金とパスポートは返されなかったのはなぜか？
誘拐されたのに警察がいることに驚く拉致被害者。お金を全て取られたのにイラクに残りたいとはどういう精神状況なのか？
高遠さんは化粧をしているようにも見えるが、いつしたのか？
事態を沈静化させるためにはこれらを明らかにすればいいだけです。
本人たちの発表が無理なら家族が変わって発表してあげてください。
このまま事態をほっておけば、さらに世の中が悪い方に向かいます。
拉致被害者の皆さん、勇気と誇りを持ち堂々と自分たちの経験を公表しましょう。
郡山さん、男になる時ですよ！ 安田さんに負けるな！
・拉致状況の謎
タクシー運転手の証言と被害者証言の食い違い。
イラクで拉致されたとすると、ヨルダンからの出国記録がないのは何故か？ パスポートが奪われたため真相は確認できず。
大量＆高価な所持品をそのままにしてお金とパスポートだけ没収されたのはなぜか？
倉庫や民家を８度移動したとのことだが、大量の所持品もその度に一緒に移動したのか？
・ビデオの謎
誰がどのような機材で撮影し、編集したのか？
テロリストが指導したにしても明らかに不自然な言動。 「言って言って」は誰の発言？
拉致後隠れ家に連れ込み、事前の打ち合わせ・リハーサルと撮影から編集、
そして放送局への発送までたった1日ちょっとという手際の良さは何故か？
・声明文の謎
イラク人が書いたにしては不自然な記述の数々。日本人の関与があったのではないか？
2回目の声明文では西暦で突っ込まれた部分をわざわざ修正している。
どこからＦＡＸされたのか？ イラクの通信インフラはズタボロのはず。
・開放時の謎
米兵が警備するバクダッドにどのような手段で目隠しされた人質と大量の荷物が運び込まれたのか？
移動中も目隠しされてたなら目立つはず。トランクに押し込まれるにしても3人一緒では無理。
トラックに乗せてこられたなら検問されるはず。
あまりに出来すぎな開放現場の撮影。荷物は返却されたのに、お金とパスポートは返されなかったのはなぜか？
誘拐されたのに警察がいることに驚く拉致被害者。お金を全て取られたのにイラクに残りたいとはどういう精神状況なのか？
高遠さんは化粧をしているようにも見えるが、いつしたのか？
事態を沈静化させるためにはこれらを明らかにすればいいだけです。
本人たちの発表が無理なら家族が変わって発表してあげてください。
このまま事態をほっておけば、さらに世の中が悪い方に向かいます。
拉致被害者の皆さん、勇気と誇りを持ち堂々と自分たちの経験を公表しましょう。
郡山さん、男になる時ですよ！ 安田さんに負けるな！
21 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:02 ID:LpEAsYSB
ﾌﾟ
22 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:03 ID:jN4LEt/O
>>19
？
？
23 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:03 ID:Vq38RHuR
日本人は昔から都合よく意見を変える民族
24 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:03 ID:BrJeInU1
マスコミが必死に「人質３人には責任はない」キャンペーンをするのは、
自己責任→小泉支持、の流れが怖いだけ。
自己責任→小泉支持、の流れが怖いだけ。
26 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:04 ID:HDyDQF0c
27 ：つーかさ：04/04/21 09:04 ID:56uHFX4+
俺が思うのはさ、あの三人の体調不良ってのはヤラセじゃないと
思うわけよ。
つまり、彼らの精神状態をあれ程に追い詰める事実をすでに関係者から
知らされる、もしくは突きつけられたのではないかと。
恐らくそれは、今回のことを実行させた国内の司令塔や本体に
ついてかなり明確な事実を、政府・公安関係が掴んでいるということを
政府側・もしくは彼らの仲間から伝えられたのではと、、。
だから、彼らはあれ程動揺しているのだと。
思うわけよ。
つまり、彼らの精神状態をあれ程に追い詰める事実をすでに関係者から
知らされる、もしくは突きつけられたのではないかと。
恐らくそれは、今回のことを実行させた国内の司令塔や本体に
ついてかなり明確な事実を、政府・公安関係が掴んでいるということを
政府側・もしくは彼らの仲間から伝えられたのではと、、。
だから、彼らはあれ程動揺しているのだと。
28 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:06 ID:R2AvLnUN
3人に政府は報賞を与えるべき。
アルジャジーラで高遠さんの活動が報道された事で、
アラブ人の日本人に対する感情は相当改善した。
同等の効果のCMを流すとおそらく数千万円かかる。
政府は5000万円（広告費＋出演費）−66万円（実費）＝4934万円を払うべき。
アルジャジーラで高遠さんの活動が報道された事で、
アラブ人の日本人に対する感情は相当改善した。
同等の効果のCMを流すとおそらく数千万円かかる。
政府は5000万円（広告費＋出演費）−66万円（実費）＝4934万円を払うべき。
29 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:06 ID:TjTeW/2H
国家が国民の命を守るのはただの義務だろ。何の為に金払ってるんだよ。 そんな基本的な事に右も左もあるか。
30 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:06 ID:0XkN1lmm
31 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:07 ID:W+iRgBze
>>16
森本さんの言ってたことが正解だろうね。
森本さんの言ってたことが正解だろうね。
32 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:08 ID:5Ig5ih+m
サヨ朝日の一人相撲
33 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:08 ID:HY5bSrAX
妄想が妄想を生む。果てしなき被害者叩き。平和だのう。
34 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:09 ID:jdrY6rXk
よしりんの言う事もわかるなぁ。
35 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:09 ID:eGnbiYnK
36 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:09 ID:BW+6sbje
いや、評判下げたんじゃないか？
37 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:09 ID:EJUFgXZR
ま、自己責任ですけどね。
38 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:10 ID:0HuldjpP
自己責任てあほみたいに言ってるけど、保険に例えたらどうでしょう。
国民は税金（保険料）を払う代わりに安全を約束される（保険で言えば怪我を
したときに保障される）それをいざ怪我をした時に保険会社（政府）がそんなの
自分で不注意だから怪我をするんだ！おめえに払う保険料はみんなから（保険
契約者）から預かった大事な金だぞ！と保険会社の人が言ったら、自己責任と
言ってるあほな人は、保険会社にすいませんとあやまるのかな？？
国民は税金（保険料）を払う代わりに安全を約束される（保険で言えば怪我を
したときに保障される）それをいざ怪我をした時に保険会社（政府）がそんなの
自分で不注意だから怪我をするんだ！おめえに払う保険料はみんなから（保険
契約者）から預かった大事な金だぞ！と保険会社の人が言ったら、自己責任と
言ってるあほな人は、保険会社にすいませんとあやまるのかな？？
39 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:10 ID:R2AvLnUN
高遠さんちは金持ちだから
お前ら１００人分ぐらい税金を払っているよ。
お前ら１００人分ぐらい税金を払っているよ。
40 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:11 ID:GU/VD8c9
>>28
そういうなら実費は66万でなく、億単位だろ。
そういうなら実費は66万でなく、億単位だろ。
41 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:11 ID:WYpep9sJ
馬鹿丸出しだな
42 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:11 ID:jO12pl2u
43 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:12 ID:0HuldjpP
まあたぶんこのあほな人たちも冷静になったらわかるでしょう。
44 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:12 ID:TjTeW/2H
まぁ被害者叩きは単なる政治的意図からだろ。右きどりの在日のな。
>>38
退避勧告出てる国にノコノコ行く時点で保険適用外だっての
退避勧告出てる国にノコノコ行く時点で保険適用外だっての
>>39
なんだ、０円かよ。０＋０＋０＋・・・・・・・・・＝０
なんだ、０円かよ。０＋０＋０＋・・・・・・・・・＝０
48 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:13 ID:Mc0vM8dW
ショタ説を唱える人へ質問。
高遠さんは今井君に興味なかったのかな？
高遠さんは今井君に興味なかったのかな？
49 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:13 ID:EJUFgXZR
>>46
戦争保険あるの、ご存知ない？
戦争保険あるの、ご存知ない？
51 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:13 ID:ljPDUOKN
渋谷拉致の小学生は自己責任だったよね。
政府も安全な旅行先で拉致されるのとは違うと言ってるし、
国内で強盗やレイプに遭うのは不運だけどさ。
女子大生、馬鹿だね。
政府も安全な旅行先で拉致されるのとは違うと言ってるし、
国内で強盗やレイプに遭うのは不運だけどさ。
女子大生、馬鹿だね。
52 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:14 ID:R2AvLnUN
自衛隊派遣に377億円も使っておきながら、
宿営地に閉じこもって何もしてないんだから、
自衛隊にも費用を請求すべきじゃない？
宿営地に閉じこもって何もしてないんだから、
自衛隊にも費用を請求すべきじゃない？
53 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:14 ID:Ovw2xS52
>>38
自己責任論は、この事件の数々の解かれていない謎に対するもやもやが
背景にあることを忘れてはならない。自称被害者たちは、全ての謎に
矛盾しない証言ができるはずだからそれをしてさっさと解決すればいい。
それができないのだとすれば、自己責任くらいではすまない。犯罪。
自己責任論は、この事件の数々の解かれていない謎に対するもやもやが
背景にあることを忘れてはならない。自称被害者たちは、全ての謎に
矛盾しない証言ができるはずだからそれをしてさっさと解決すればいい。
それができないのだとすれば、自己責任くらいではすまない。犯罪。
54 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:14 ID:6g5HjQai
今朝のアカヒは森本のせいで雰囲気悪くなったと
お怒りのご様子だね。司会と鳥越が動揺しまくり
お怒りのご様子だね。司会と鳥越が動揺しまくり
55 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:14 ID:gZ2i79CB
>>38
自損の保険に入っていないくせに、自損して保険料払えと言っているようなものかと。。
要は保険会社がそこまでは面倒看られませんと最初に公言しているのに、だけど面倒看ろと言っているようなものかと。。。
自損の保険に入っていないくせに、自損して保険料払えと言っているようなものかと。。
要は保険会社がそこまでは面倒看られませんと最初に公言しているのに、だけど面倒看ろと言っているようなものかと。。。
火事になってる家に、やっと消防士が救出に入った。
「危ないので一般人は下がってください」と消防署員が警告した。
それでも一般人が「俺が助けるんだ！」と言って入った。
案の定、一般人３人も火にまかれ逃げられなくなった。
一般人の家族が現れ、「まず助けに入った３人を助けなさい！」と叫んだ。
「危ないので一般人は下がってください」と消防署員が警告した。
それでも一般人が「俺が助けるんだ！」と言って入った。
案の定、一般人３人も火にまかれ逃げられなくなった。
一般人の家族が現れ、「まず助けに入った３人を助けなさい！」と叫んだ。
>>52
やってるよ。 迷惑を掛けるだけの3馬鹿とは違って。
やってるよ。 迷惑を掛けるだけの3馬鹿とは違って。
＞３８
保険に例えるなら、なおさら詐欺行為（自作自演）の疑いのある案件に
保険料を払うのは渋りたくなるというものです。
保険に例えるなら、なおさら詐欺行為（自作自演）の疑いのある案件に
保険料を払うのは渋りたくなるというものです。
59 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:15 ID:6KwXaycY
馬鹿だなぁ 犯人が悪いに決まってるだろ。
犯人逮捕しろよ、犯人の責任問えよ、犯人に金請求しろよ。
政府は責任持って、犯罪者を逮捕しろよ。
犯人逮捕しろよ、犯人の責任問えよ、犯人に金請求しろよ。
政府は責任持って、犯罪者を逮捕しろよ。
61 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:16 ID:GU/VD8c9
>>50
人に適用できるのか？
人に適用できるのか？
>３８
しかし、保険の場合、例えば危険地域に行く人には
保険料を大幅に取るし、場合によっては保険に入れない。
こいつら、イラクに行くからって、税金やら年金を人の二倍も
三倍もつんだわけでもない。
保険の例えは的外れ。
しかし、保険の場合、例えば危険地域に行く人には
保険料を大幅に取るし、場合によっては保険に入れない。
こいつら、イラクに行くからって、税金やら年金を人の二倍も
三倍もつんだわけでもない。
保険の例えは的外れ。
63 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:16 ID:ndhOImBb
ひとじち叩く前に犯人叩こうよ。
64 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:17 ID:Ovw2xS52
65 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:17 ID:eChVho/l
政治家やお役人に偉そうに自己責任などと
見下すように語ってもらいたくないな。
もちろん３人を擁護するつもりはないけど、
都合よくお偉いさんが利用している気がする
風潮に迎合してるだけのような．．．．
たしか、イラク大使って東京にいるんだよね
見下すように語ってもらいたくないな。
もちろん３人を擁護するつもりはないけど、
都合よくお偉いさんが利用している気がする
風潮に迎合してるだけのような．．．．
たしか、イラク大使って東京にいるんだよね
66 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:17 ID:XJ8a6KSv
3人の家族の暴走がなければここまでひどくなかったんでは。
市民団体とかボランティアとかの偽善団体のうさんくささが際立ったからね。
市民団体とかボランティアとかの偽善団体のうさんくささが際立ったからね。
67 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:17 ID:aagcJVlL
>>54
概要の説明キボンヌ
概要の説明キボンヌ
三馬鹿さん達が叩かれるのは家族の醜態も一因だと思うけど
これが仮に国境無き医師団参加の日本人ならもーちょっと擁護派も増えていたと思う。
「絵本作りの取材」だとか「ＮＧＯの力を一切借りず私一人でイラクの少年達を支援したい」だの
メチャクチャな理由じゃん。あの人達がイラクへ出かけた理由って．
これが仮に国境無き医師団参加の日本人ならもーちょっと擁護派も増えていたと思う。
「絵本作りの取材」だとか「ＮＧＯの力を一切借りず私一人でイラクの少年達を支援したい」だの
メチャクチャな理由じゃん。あの人達がイラクへ出かけた理由って．
69 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:18 ID:FIhVQR9b
>>66
図星
図星
70 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:18 ID:R2AvLnUN
>>64
詐欺罪か横領。
詐欺罪か横領。
>>66
開口一番 「国のせいだ！ 政策を変更（自衛隊撤退）しろ！ 」だもんな。
開口一番 「国のせいだ！ 政策を変更（自衛隊撤退）しろ！ 」だもんな。
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/21iti001.htm
＞ また、政府筋によると、犯行グループは旧イラク軍が使用しない
＞高価なイタリア製の自動小銃を所持しており、アディダス製の靴をはき、
＞映像はソニー製の比較的新しいビデオカメラで撮影、編集作業は
＞アップルコンピュータ製のノートパソコンで行われた可能性があるなどの疑問点があった。
２ちゃんの分析のまんまだな・・・
さてさて。真実が出てくるにつれて、どれだけ日本の評判が上がるかなｗ
＞ また、政府筋によると、犯行グループは旧イラク軍が使用しない
＞高価なイタリア製の自動小銃を所持しており、アディダス製の靴をはき、
＞映像はソニー製の比較的新しいビデオカメラで撮影、編集作業は
＞アップルコンピュータ製のノートパソコンで行われた可能性があるなどの疑問点があった。
２ちゃんの分析のまんまだな・・・
さてさて。真実が出てくるにつれて、どれだけ日本の評判が上がるかなｗ
74 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:21 ID:ezirXKrg
NGOの奴等は口ではいろいろ言ってるが
結局は政府を当てにしてたってことだな。
ただの自己満足じゃん。
結局は政府を当てにしてたってことだな。
ただの自己満足じゃん。
75 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:21 ID:R+mVnICI
>>70
面白い方ですね。
面白い方ですね。
76 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:22 ID:6HXBavkK
>>44
typycal 工作員
typycal 工作員
77 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:22 ID:DBTdJdwb
>>38
保険にはさまざまな付帯条件が付きますが？
保険にはさまざまな付帯条件が付きますが？
78 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:22 ID:Ovw2xS52
79 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:22 ID:16kSuVEJ
なんかテロ朝がいままでの色を薄めるのに必死になりだした感じ
ちかじか何かありそうな予感
ちかじか何かありそうな予感
80 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:23 ID:evzYy9eG
38は天才釣り師だな
81 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:23 ID:xDo2wlmr
フランス・ルモンド紙の書いてる内様は良く解る。
納得もする。
でも、、、、同じ日本人だから、なんとなく解るんだ…
３馬鹿は、単なる馬鹿だって、、、、、。
納得もする。
でも、、、、同じ日本人だから、なんとなく解るんだ…
３馬鹿は、単なる馬鹿だって、、、、、。
82 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:23 ID:0r2zhAIx
昨日、新歓コンパで、場を盛り上げようと張り切り、飲みすぎて救急車で運ばれました。
ﾁﾝﾁﾝに管まで挿入されて、この世のものとも思えない屈辱を味わいました。
挙句の果てに、請求書まで渡されますた。助けてくれなんて言ってないのに。。。
誰か僕を擁護してください。
83 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:24 ID:0HuldjpP
保険は自分で選べるが、税金は勝手にとられる。政治家が間抜けな事を
して失政しても、勝手に増税するがそういう事に対してこれ位怒れよ！
まぬけ。
して失政しても、勝手に増税するがそういう事に対してこれ位怒れよ！
まぬけ。
そもそもイラクの人達を助けるために、政府の退避勧告も無視してイラクへ行ったんだろ？
だとしたら、自衛隊の撤退というのは、「イラクの人達を助ける」という面に関してはマイナスではないか？
家族もそのことを承知した上で、「本人たちの希望はイラクの早期回復なので撤退させなくていいです」というべきじゃないのか？
結局、自分達の身を安全は保った上で援助をしたいというエゴが丸見えなんだよな。
案の定、自分達のみが安全でなくなったら「我先に」だったし。
それに、そもそもの退避勧告は無視しておきながら、都合が悪くなると「救出が義務」ってどういうことだよ。
だとしたら、自衛隊の撤退というのは、「イラクの人達を助ける」という面に関してはマイナスではないか？
家族もそのことを承知した上で、「本人たちの希望はイラクの早期回復なので撤退させなくていいです」というべきじゃないのか？
結局、自分達の身を安全は保った上で援助をしたいというエゴが丸見えなんだよな。
案の定、自分達のみが安全でなくなったら「我先に」だったし。
それに、そもそもの退避勧告は無視しておきながら、都合が悪くなると「救出が義務」ってどういうことだよ。
85 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:24 ID:5Ig5ih+m
>>82
自己責任
自己責任
86 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:24 ID:vwzH08bm
逝って逝っての真相がばれてもルモンドは同じことをいうだろうか。ｗ
87 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:25 ID:RJquxnZk
彼らがどれだけ日本の評判下げたか
88 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:25 ID:3g7xtom/
おまいらバカウヨとバカ政府は何言っても
筋違いなんだよ。
>>56なんか馬鹿すぎて、「たとえ」もロクに
できない無能。
自衛隊のイラク派遣を論理的に正当化するのは
不 可 能 なんだよ。
それができないから、人質を犯罪者扱いする
のは、「人間」として問題なんだよ。
だから、アメリカのパウエルさえもあきれている。
フランスの新聞にもたたかれる。
日本の恥さらすな。くそボケ。くそ右翼
筋違いなんだよ。
>>56なんか馬鹿すぎて、「たとえ」もロクに
できない無能。
自衛隊のイラク派遣を論理的に正当化するのは
不 可 能 なんだよ。
それができないから、人質を犯罪者扱いする
のは、「人間」として問題なんだよ。
だから、アメリカのパウエルさえもあきれている。
フランスの新聞にもたたかれる。
日本の恥さらすな。くそボケ。くそ右翼
89 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:25 ID:j0+LFQV9
自己責任か〜。
部下が”合法ではあるが、社内規定に反した”不祥事を起こしました。
「それは上司の私の知らないことでしたので、部下が全て責任を取ります。」
もはや組織不要論が登場か？
自己責任を極端に追及すると、国家はいらないと思うけどどう？
部下が”合法ではあるが、社内規定に反した”不祥事を起こしました。
「それは上司の私の知らないことでしたので、部下が全て責任を取ります。」
もはや組織不要論が登場か？
自己責任を極端に追及すると、国家はいらないと思うけどどう？
評判などあげていない。
ボランティア自体は良い行為かもしれんが
純粋に行ってる奴は皆無に近いだろ。
ボランティア自体は良い行為かもしれんが
純粋に行ってる奴は皆無に近いだろ。
92 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:26 ID:DBTdJdwb
>>68
禿同
ボランティアやNGOが悪いなんて言ってないわけでさ
「あの三人の家族」が途方もなくうさんくさい、と言っているのに
なぜか擁護派はクソも味噌も一緒にする。クソミソだ。
私財を投じて地道にボランティア活動をしている人はたくさん
いるのは承知だし、その活動を尊敬こそすれけなすことなんて
ない。
なんで、同じことをしている(はず)なのに、世間の目が厳しく
なったのか、三人とその家族は考えてみた方がいいと思う。
政府は少なくとも、ボランティアに関してクソミソに一緒くたに
考えていないと思うが。
禿同
ボランティアやNGOが悪いなんて言ってないわけでさ
「あの三人の家族」が途方もなくうさんくさい、と言っているのに
なぜか擁護派はクソも味噌も一緒にする。クソミソだ。
私財を投じて地道にボランティア活動をしている人はたくさん
いるのは承知だし、その活動を尊敬こそすれけなすことなんて
ない。
なんで、同じことをしている(はず)なのに、世間の目が厳しく
なったのか、三人とその家族は考えてみた方がいいと思う。
政府は少なくとも、ボランティアに関してクソミソに一緒くたに
考えていないと思うが。
93 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:26 ID:dfJkoIbR
尿管カテーテルって痛いよなー。
とくに抜くとき。
また抜いた後一日位痛みが残るんだ。
とくに抜くとき。
また抜いた後一日位痛みが残るんだ。
この多種多様性が日本の美徳だ！と開き直ってしま……えねえよ！
95 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:26 ID:dbNOVw4X
宗男当選確実！
>>82
自己責任 救急車台と医療費払え
自己責任 救急車台と医療費払え
97 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:26 ID:r4xhOutn
誰かテレ朝で森本氏がどんな発言をしたのか教えて。
ついでに鳥越も。
ついでに鳥越も。
99 ：70：04/04/21 09:27 ID:R2AvLnUN
イラク人の為に自衛隊派遣といいながら
宿営地の閉じこもっているのは
公費不正支出で有罪。
宿営地の閉じこもっているのは
公費不正支出で有罪。
100 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:27 ID:0r2zhAIx
>>85
僕は善意で場を盛り上げようとしたのに。。。
自己責任なんて冷たいこと言うんですね。。。
ﾁﾝﾁﾝに管まで入れられたんですよ！！！
おしっこするたびに、痛いんですよ！！！
誰か僕を擁護してください。
僕は善意で場を盛り上げようとしたのに。。。
自己責任なんて冷たいこと言うんですね。。。
ﾁﾝﾁﾝに管まで入れられたんですよ！！！
おしっこするたびに、痛いんですよ！！！
誰か僕を擁護してください。
報道関係は３馬鹿家族と支援者の総括をすべきだ。
ドバイで家族が面会してから３馬鹿の態度が一変したがこれについても
高遠一族と弁護士が何を吹き込んだのか考察する必要がある。
これくらい本当はどの報道機関も解ってるんだろうから早く報道しろ。
それともどこかが報道するまで首を竦めていて報道されたら後追い報道か？
ドバイで家族が面会してから３馬鹿の態度が一変したがこれについても
高遠一族と弁護士が何を吹き込んだのか考察する必要がある。
これくらい本当はどの報道機関も解ってるんだろうから早く報道しろ。
それともどこかが報道するまで首を竦めていて報道されたら後追い報道か？
103 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:28 ID:jO12pl2u
104 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:28 ID:CysTHzku
「小さな親切よけいなお世話」
日本語って素晴らしいなあ
日本語って素晴らしいなあ
パウエル長官は他にもいろいろいっているのに
そこだけに集中するなよ。
そこだけに集中するなよ。
106 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:28 ID:vKOwFgfR
ボランテアは菜穂子一人で他の奴らは功名心でイラクに行ったということ
を忘れてはいけません
を忘れてはいけません
107 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:28 ID:ywaKt6US
>>68
たぶんね、>>1のＮＧＯはそこら辺無視してるんだよ。
３人が何やってたかに追求することは、同時に自分らの活動を見直すことにもなる。
自分らの活動の正当性をを国民に示すことが出来ない。
だから３人も自分も一緒くたにして擁護するしかない。
【イラク日本人拘束】「3人に謝罪求めたい」NGO理事の桑山紀彦氏★2【04/12】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081931278/
桑山さんは「ＮＧＯ活動は安全が確保されて初めて成り立つ。気持ちがあるからといって
（現状のイラクで）護衛もつけずに乗合タクシーで移動するなんて安易過ぎる」と3人の行動を厳しく非難。
「彼らの行為で『ＮＧＯの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされてしまうのは残念。
解放された時点で、きちんとした謝罪を求めたい」と憤りを隠さない。
こういうＮＧＯも確実に存在するというのにね。
たぶんね、>>1のＮＧＯはそこら辺無視してるんだよ。
３人が何やってたかに追求することは、同時に自分らの活動を見直すことにもなる。
自分らの活動の正当性をを国民に示すことが出来ない。
だから３人も自分も一緒くたにして擁護するしかない。
【イラク日本人拘束】「3人に謝罪求めたい」NGO理事の桑山紀彦氏★2【04/12】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081931278/
桑山さんは「ＮＧＯ活動は安全が確保されて初めて成り立つ。気持ちがあるからといって
（現状のイラクで）護衛もつけずに乗合タクシーで移動するなんて安易過ぎる」と3人の行動を厳しく非難。
「彼らの行為で『ＮＧＯの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされてしまうのは残念。
解放された時点で、きちんとした謝罪を求めたい」と憤りを隠さない。
こういうＮＧＯも確実に存在するというのにね。
>>82
俺も同じ状態に陥った．
さらに悲惨だったのは，運ばれたのがキャンパス内の大学病院だった。
俺が意識失っている間に研修医達の教習用って目的でビデオ撮影されていたのを
サークルの先輩（♀）がダビングして大学祭で（略
俺も同じ状態に陥った．
さらに悲惨だったのは，運ばれたのがキャンパス内の大学病院だった。
俺が意識失っている間に研修医達の教習用って目的でビデオ撮影されていたのを
サークルの先輩（♀）がダビングして大学祭で（略
109 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:28 ID:6g5HjQai
なんでみんな政府の自己責任って文句言うんだ
民主的な手続きで自分らが選んだ奴らだろう？
嫌なら次の参院選で共産なり民主なりに投票しる。
民主的な手続きで自分らが選んだ奴らだろう？
嫌なら次の参院選で共産なり民主なりに投票しる。
110 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:28 ID:Ovw2xS52
社民共産が議席挽回を狙って事件に連動し性急に行動を起こしたが
現状で良くて元、今後の展開では更に減らすことになりかねなくなってきてる
多分まだまだ燃料は投下されるぞ
社民共産はキズが深くならないうちに手を引くのが賢明。
現状で良くて元、今後の展開では更に減らすことになりかねなくなってきてる
多分まだまだ燃料は投下されるぞ
社民共産はキズが深くならないうちに手を引くのが賢明。
111 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:28 ID:iwFqADeT
>>54
あの歯科医者2ch知ってるような素振り見せてなかった？
あの歯科医者2ch知ってるような素振り見せてなかった？
叩かれるの覚悟であえて3人の側に立ってやる。
まず、自作自演説信じてる奴！お前ら脳みそ少ないだろう？
本当に、そんなことが可能なのか一度まじめに自分の脳みそで検証してみろ。
>20の疑問とやらも、別に疑問でも何でもないものが混じってるぞ。
なんというか、渡航禁止の勧告があるところに行くのに自己責任で行くというのは
当たり前。
だけど、テロリストに国民が人質にとられたらそれを助けるのはそれもまた、
国家と政府の責任なんだよ。たとえそれが反政府的な思想の持ち主でもね。
あの時点で、人質を見捨てていたらそれこそ国際社会から２流国扱いされてるぞ。
なのにそれについて、政府がとやかく言うのはみっともないからやめてくれ。
家族の初期の撤退させろという言い分がある意味ばかげていることは確か。
だけど、それを「彼らも家族が人質にとられて気が動転しているんだな、
かわいそうに」って思えないか、藻まえら。
なんというか、藻前ら日本・日本って叫ぶ割には、日本的な心ないんですね。
少なくとも、私の中ではこういうときは「気が動転してらしゃる、嗚呼可哀想に・・・」
と思うのが日本人だと私はおもうぞ。
少なくとも、仏教校で育った私には、それが慈悲の心というものだ。
何は、ともあれこの件に対してだけは私は２ｃｈねらーの大多数にちょっと失望したね。
同じ2ｃｈにたむろするものとして残念だよ。
まず、自作自演説信じてる奴！お前ら脳みそ少ないだろう？
本当に、そんなことが可能なのか一度まじめに自分の脳みそで検証してみろ。
>20の疑問とやらも、別に疑問でも何でもないものが混じってるぞ。
なんというか、渡航禁止の勧告があるところに行くのに自己責任で行くというのは
当たり前。
だけど、テロリストに国民が人質にとられたらそれを助けるのはそれもまた、
国家と政府の責任なんだよ。たとえそれが反政府的な思想の持ち主でもね。
あの時点で、人質を見捨てていたらそれこそ国際社会から２流国扱いされてるぞ。
なのにそれについて、政府がとやかく言うのはみっともないからやめてくれ。
家族の初期の撤退させろという言い分がある意味ばかげていることは確か。
だけど、それを「彼らも家族が人質にとられて気が動転しているんだな、
かわいそうに」って思えないか、藻まえら。
なんというか、藻前ら日本・日本って叫ぶ割には、日本的な心ないんですね。
少なくとも、私の中ではこういうときは「気が動転してらしゃる、嗚呼可哀想に・・・」
と思うのが日本人だと私はおもうぞ。
少なくとも、仏教校で育った私には、それが慈悲の心というものだ。
何は、ともあれこの件に対してだけは私は２ｃｈねらーの大多数にちょっと失望したね。
同じ2ｃｈにたむろするものとして残念だよ。
>>68
国境なき医師団だったら「意地でも救出してこい」っていうね、多分。
国境なき医師団だったら「意地でも救出してこい」っていうね、多分。
114 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:29 ID:bvHbSEox
115 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:30 ID:MSCCvYqm
いくら日本の評判をageようとな、
拘束後に即、灯油が値上げされたのだけは許さん
一市民に直接影響したんだぞ、分かるかｺﾞﾙｧ
拘束後に即、灯油が値上げされたのだけは許さん
一市民に直接影響したんだぞ、分かるかｺﾞﾙｧ
117 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:30 ID:NcASqmIl
あの三人も、テロリストも、フランスも、朝日新聞も
みんな自衛隊が撤退してくれた方が都合が良いという
基本的な認識では一致した立場なわけで。
みんな自衛隊が撤退してくれた方が都合が良いという
基本的な認識では一致した立場なわけで。
三人を「被害者」と決めつけるマスコミに責任がある。
ビデオで脅迫された日本政府が被害者なのは明白だが、
三人まで被害者の枠の中に入れるには証拠が不足している。
それなのに三人の家族が被害者ヅラして、
つまり弱者という優越した立場を手に入れたつもりになって、
かつ犯人の側に立って政府を脅迫したから反発をくらったのだ。
ビデオで脅迫された日本政府が被害者なのは明白だが、
三人まで被害者の枠の中に入れるには証拠が不足している。
それなのに三人の家族が被害者ヅラして、
つまり弱者という優越した立場を手に入れたつもりになって、
かつ犯人の側に立って政府を脅迫したから反発をくらったのだ。
120 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:31 ID:epNfVP0k
３人は自ら死んでも仕方ない状況に置いていたんだからな。殺されても撤退させなかったし政府に責任はない。
ソレをまるで３人の代弁者のごとく「撤退！撤退！」「命はどうでもいいのか！」言っちゃった。
層化とビビッちゃった小泉もショボイが、家族ってだけでメディアのチカラを利用したこいつらが一番悪い。
スポット当てちゃったメディアもアフォ。
121 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:31 ID:uqTm5Hgj
ただの迷惑トリオだろ
122 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:31 ID:dfJkoIbR
123 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:32 ID:FIhVQR9b
>>82
よかったな、一命をとりとめて
よかったな、一命をとりとめて
自衛隊派遣は反対だけどね。
「退避勧告を無視して」ってのがマズイと思うんだよね俺は。
なんか結局都合のいい時だけ政府の責任にするんだな、っていう印象が拭えない。
「退避勧告を無視して」ってのがマズイと思うんだよね俺は。
なんか結局都合のいい時だけ政府の責任にするんだな、っていう印象が拭えない。
>>102
逮捕監禁罪は、外国で外国人によって日本人に対して行われた場合、日本の刑法上で犯罪成立すると思ったが。
逮捕監禁罪は、外国で外国人によって日本人に対して行われた場合、日本の刑法上で犯罪成立すると思ったが。
126 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:32 ID:R+mVnICI
評判を上げたのは政府のテロリストに対する対応がじゃね？
127 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:33 ID:3g7xtom/
128 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:33 ID:Ovw2xS52
>>99
釣りだよね？どうして罪の名前がころころ変わるの？今度は誰が有罪なの？
とにかく誰かが有罪なんだい！ってこと？
公費不正支出だというのなら、自衛隊が受けた命令とやってることを
調べて違いがあるかどうかを確認してからにしろよ。
釣りだよね？どうして罪の名前がころころ変わるの？今度は誰が有罪なの？
とにかく誰かが有罪なんだい！ってこと？
公費不正支出だというのなら、自衛隊が受けた命令とやってることを
調べて違いがあるかどうかを確認してからにしろよ。
129 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:33 ID:K9JKc66y
http://upld.komugi.net/img/up277.jpg
イラクの子供にキスする高遠
イラクの子供にキスする高遠
森本氏も言ってたけど、どう考えても高遠弟妹が諸悪の原因だよな
今井の親もきもかったがまだ許容範囲内だった
彼奴らさえ出しゃばらなけりゃこんなことにならなかった
国民の大半が普通の被害者として同情してたはず。
今井の親もきもかったがまだ許容範囲内だった
彼奴らさえ出しゃばらなけりゃこんなことにならなかった
国民の大半が普通の被害者として同情してたはず。
131 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:34 ID:vp/So+Jk
あげたか？下がったんじゃないの？
132 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:34 ID:FIhVQR9b
>>127
日本人の半分はまっとうな神経の持ち主じゃないと
日本人の半分はまっとうな神経の持ち主じゃないと
133 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:34 ID:ywaKt6US
>>112
＞「彼らも家族が人質にとられて気が動転しているんだな、 かわいそうに」って思えないか
これ実際よく見かける意見（さっき鳥越も喚いてた）のでレスしておきたい。
あの家族は「人質を自分の主張に利用しただけ」に見えたのが敗因。
そうでないとしても、あまりにも主張の中に政治的なものが混じりすぎた。
活動家臭がもう少し薄ければ「動転してる」で済んだかもしれないが
あれは動転ではなく、「ここぞとばかりに反政府活動」でしかなかった。
＞「彼らも家族が人質にとられて気が動転しているんだな、 かわいそうに」って思えないか
これ実際よく見かける意見（さっき鳥越も喚いてた）のでレスしておきたい。
あの家族は「人質を自分の主張に利用しただけ」に見えたのが敗因。
そうでないとしても、あまりにも主張の中に政治的なものが混じりすぎた。
活動家臭がもう少し薄ければ「動転してる」で済んだかもしれないが
あれは動転ではなく、「ここぞとばかりに反政府活動」でしかなかった。
134 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:35 ID:xe6Bo2WL
135 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:35 ID:bF9/LeC3
136 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:35 ID:W+iRgBze
民主主義のもとで決定された自衛隊派遣について
とにかく人質が危険だから政府は自衛隊を撤退させろ
と家族が公然と声高に要求したことがまずかったと思う。
人質事件で1人でも危険な状態に陥ったら民主主義なんか
関係ないし国策なんかも関係ないということであれば
もはや国たりえないし国として国民全体を守ることもできない。
自衛隊を撤退させていれば世界中で日本人の誘拐が
頻発したとも考えられる。
日本の世の中がひっくり返ってしまうようなことをテレビなどの
メディアで第一に主張すれば、それはおかしいじゃないか、と
思う人がでてくるのは当然だろう。
結果的に人質を心情的に追い込んだのはその家族とそれら
を利用したサヨク団体ということなのではないか。後者の方は
かなり悪質だと思う。今度はバッシングと言う言葉を使って世論
の転覆を図ろうとしているように思える。
とにかく人質が危険だから政府は自衛隊を撤退させろ
と家族が公然と声高に要求したことがまずかったと思う。
人質事件で1人でも危険な状態に陥ったら民主主義なんか
関係ないし国策なんかも関係ないということであれば
もはや国たりえないし国として国民全体を守ることもできない。
自衛隊を撤退させていれば世界中で日本人の誘拐が
頻発したとも考えられる。
日本の世の中がひっくり返ってしまうようなことをテレビなどの
メディアで第一に主張すれば、それはおかしいじゃないか、と
思う人がでてくるのは当然だろう。
結果的に人質を心情的に追い込んだのはその家族とそれら
を利用したサヨク団体ということなのではないか。後者の方は
かなり悪質だと思う。今度はバッシングと言う言葉を使って世論
の転覆を図ろうとしているように思える。
まあ、「高邁な理想の為なら全てが許される」という発想は、
テロリストだけにしておきたいものですな。
テロリストだけにしておきたいものですな。
仏サヨ紙のル・モンドも米帝のパウエルくんも
彼らをカンボジアの中田くんと同じ様なボランティアと思ってるんだろうね。
単なる国内事情で出かける売国屋さんつー存在は毛唐くんの認識の範囲外
なのかな？ まあそんな人いないからね。普通。
彼らをカンボジアの中田くんと同じ様なボランティアと思ってるんだろうね。
単なる国内事情で出かける売国屋さんつー存在は毛唐くんの認識の範囲外
なのかな？ まあそんな人いないからね。普通。
142 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:36 ID:Ovw2xS52
いちいち右翼と左翼に分けないと気がすまないのかね。
「反対しない奴はまっとうな神経してない」という論説もどうかと思うね。
それこそ「思想のために意見を変えてる」といわれてもしょうがないんじゃないかな。
「反対しない奴はまっとうな神経してない」という論説もどうかと思うね。
それこそ「思想のために意見を変えてる」といわれてもしょうがないんじゃないかな。
144 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:36 ID:NcASqmIl
イラク戦争に関して、アメリカに反対する立場をとったフランスに
してみれば、アメリカに協力している日本、イラクに派遣された
自衛隊は不愉快な存在なわけで。出来れば日本が米国と協調する
事を止めざるを得ない状況に追い込まれて「やっぱりおフランス様の
言分が正解でございました」という展開が望ましい。
別に世界で日本の評判が上がったわけではなく、フランスの利益に
貢献した三人を、そのフランスが評価しているだけの事。
してみれば、アメリカに協力している日本、イラクに派遣された
自衛隊は不愉快な存在なわけで。出来れば日本が米国と協調する
事を止めざるを得ない状況に追い込まれて「やっぱりおフランス様の
言分が正解でございました」という展開が望ましい。
別に世界で日本の評判が上がったわけではなく、フランスの利益に
貢献した三人を、そのフランスが評価しているだけの事。
145 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:37 ID:3dbnhBKQ
>>116
いや、森本の意見はある意味真実ついてるね
「本心はともかく家族がまず謝っておけばこんなことにはならなかった」
日本人は謙虚でない人、人と違う人、目立つ人が大嫌いだから
とりあえず謝っておけばいじめられないよということでしょ
いや、森本の意見はある意味真実ついてるね
「本心はともかく家族がまず謝っておけばこんなことにはならなかった」
日本人は謙虚でない人、人と違う人、目立つ人が大嫌いだから
とりあえず謝っておけばいじめられないよということでしょ
だいたい「家族を人質にとられた者」が
犯人の味方、日本の敵になるのは別に珍しいことではない。
しかし普通の神経の家族なら、自動的に「日本の敵」として見られることに抵抗があるから、
一生懸命に「たとえ家族を人質にとられても犯人の味方にはなりません」
「日本政府に敵対する意志はありません」と恭順の意を示すものだ。
その上で「どうか人質の救出をよろしくお願いします」だろ。
それがハナっから政府に敵対しているから、反発されるんだょ。
犯人の味方、日本の敵になるのは別に珍しいことではない。
しかし普通の神経の家族なら、自動的に「日本の敵」として見られることに抵抗があるから、
一生懸命に「たとえ家族を人質にとられても犯人の味方にはなりません」
「日本政府に敵対する意志はありません」と恭順の意を示すものだ。
その上で「どうか人質の救出をよろしくお願いします」だろ。
それがハナっから政府に敵対しているから、反発されるんだょ。
147 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:38 ID:IfdUdQnt
まあ、ピースボートのコメントなんぞに
食い付く方がどうかしてると思うけど。
しかもネコおばさんがどれほど役にたってかは疑問。
食い付く方がどうかしてると思うけど。
しかもネコおばさんがどれほど役にたってかは疑問。
149 ：70：04/04/21 09:39 ID:R2AvLnUN
自己責任とすべて一緒くたにするから混乱する。
【本人責任】
本人は最終的に死ぬリスクを受け持つ事で自己責任は果している。→無罪
【家族責任】
本人責任で行ったのだから、政府に助けを求める事は間違い。
しかし子供が殺される可能性という状況を考えるとやむを得ない。→心身耗弱で無罪
【国家責任】
国家はあらゆる個人を保護する責任がある。
だが捜索は杜撰であった。費用請求などとんでもない。→有罪
【本人責任】
本人は最終的に死ぬリスクを受け持つ事で自己責任は果している。→無罪
【家族責任】
本人責任で行ったのだから、政府に助けを求める事は間違い。
しかし子供が殺される可能性という状況を考えるとやむを得ない。→心身耗弱で無罪
【国家責任】
国家はあらゆる個人を保護する責任がある。
だが捜索は杜撰であった。費用請求などとんでもない。→有罪
150 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:39 ID:dbNOVw4X
●松岡理也・産経新聞記者：
「(危険を承知で、反戦運動の、『人間の盾』などの形でイラクに入国した邦人は)米英はもちろん、(03年の、米英主導の対イラク)戦争に距離を置いていた独仏の外務省も『自国民保護の対象にはならない』」
(産経新聞04年4月16日付朝刊5面「欧米では『保護対象外』」)
「(危険を承知で、反戦運動の、『人間の盾』などの形でイラクに入国した邦人は)米英はもちろん、(03年の、米英主導の対イラク)戦争に距離を置いていた独仏の外務省も『自国民保護の対象にはならない』」
(産経新聞04年4月16日付朝刊5面「欧米では『保護対象外』」)
151 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:40 ID:xe6Bo2WL
>>139
米国のパウエルの場合は、今イラクに関わってくれる人は皆大歓迎なわけだ。
そりゃ米国にとってはそうだろうな。 軍隊も含めて、外国人に出て行かれてしまって
米国人のみになってしまっては困る。 孤立丸出しじゃん。
ルモンドの場合は、テロリストや3馬鹿や朝日らと同じ。
米国のパウエルの場合は、今イラクに関わってくれる人は皆大歓迎なわけだ。
そりゃ米国にとってはそうだろうな。 軍隊も含めて、外国人に出て行かれてしまって
米国人のみになってしまっては困る。 孤立丸出しじゃん。
ルモンドの場合は、テロリストや3馬鹿や朝日らと同じ。
>>149
ｱﾌｫ?
ｱﾌｫ?
154 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:41 ID:CysTHzku
155 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:41 ID:wnPOo89v
そういや、創価のイカンザキって、イラクに行ってたよな。
いいの？
いいの？
ま外務省が何の役にも立たなかったことは、別途検証すべき事項だな。
157 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:41 ID:Ovw2xS52
>>112
彼ら動転してなかったよ。少なくとも一般の人が今にも家族をテロリストに
殺されるっていう状況には大多数には見えなかった。
謎についても、人によって疑問でないものが１つ２つあってもまとめる人によって
気になる点の順位が違うだろうからそういうこともあるだろう。それを引いても
圧倒的な謎だらけの状況はこの事件の当初から変わっておらず、かえって
日に日に増える一方なんだよ。
彼ら動転してなかったよ。少なくとも一般の人が今にも家族をテロリストに
殺されるっていう状況には大多数には見えなかった。
謎についても、人によって疑問でないものが１つ２つあってもまとめる人によって
気になる点の順位が違うだろうからそういうこともあるだろう。それを引いても
圧倒的な謎だらけの状況はこの事件の当初から変わっておらず、かえって
日に日に増える一方なんだよ。
158 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:42 ID:l7/wiEtN
いきなり、自衛隊撤退しろとか電波発言したのが原因だね
あと、総理にあわせろとか
電波っぷりが問題なのでそれがなけりゃ叩かれなかったんじゃないの
あと、総理にあわせろとか
電波っぷりが問題なのでそれがなけりゃ叩かれなかったんじゃないの
>133
まあ、実際にはそこでどう感じるかがこの話しで批判的になるか、
同情的になるかの差なんだろうけど。
私も、彼ら(家族)が普通の意味で左よりなのは確かに感じたよ。
だけど、おそらくあのような事態でないと、政府の高官にかかっていくような
人間じゃないことも同時に感じたぞ。
正直、皆さん自分が何かまかり間違ってイラクで人質にされたら、
家族がどうするかちょっとでも考えたことありますか？
うちの親父は少なくとも、彼らの家族とほぼ同じことをやると思うぞ。
そう思うと私は、彼らに同情的になったね。
もちろん、自衛隊撤退なんてとんでもないとは思っていてもね。
まあ、実際にはそこでどう感じるかがこの話しで批判的になるか、
同情的になるかの差なんだろうけど。
私も、彼ら(家族)が普通の意味で左よりなのは確かに感じたよ。
だけど、おそらくあのような事態でないと、政府の高官にかかっていくような
人間じゃないことも同時に感じたぞ。
正直、皆さん自分が何かまかり間違ってイラクで人質にされたら、
家族がどうするかちょっとでも考えたことありますか？
うちの親父は少なくとも、彼らの家族とほぼ同じことをやると思うぞ。
そう思うと私は、彼らに同情的になったね。
もちろん、自衛隊撤退なんてとんでもないとは思っていてもね。
>>112
疑惑でもなんでもないものもあるが疑惑もある
１００％自作自演ｹﾃｰｲなんていってるやつはいない
２０％くらいの確率でもことがことだから騒ぐのも無理ないだろう
＞だけど、テロリストに国民が人質にとられたらそれを助けるのはそれもまた、
＞国家と政府の責任なんだよ。たとえそれが反政府的な思想の持ち主でもね。
だから３馬鹿を見捨てずに助けただろ
自己責任といいつつもやるべきことはやってる。やらざるをえない
家族はニタニタしてたり政府批判してやるぞって雰囲気があったからな
特に高遠の兄妹が悪かった
家族の安否＜自衛隊撤退 な人たちに哀れみは…
疑惑でもなんでもないものもあるが疑惑もある
１００％自作自演ｹﾃｰｲなんていってるやつはいない
２０％くらいの確率でもことがことだから騒ぐのも無理ないだろう
＞だけど、テロリストに国民が人質にとられたらそれを助けるのはそれもまた、
＞国家と政府の責任なんだよ。たとえそれが反政府的な思想の持ち主でもね。
だから３馬鹿を見捨てずに助けただろ
自己責任といいつつもやるべきことはやってる。やらざるをえない
家族はニタニタしてたり政府批判してやるぞって雰囲気があったからな
特に高遠の兄妹が悪かった
家族の安否＜自衛隊撤退 な人たちに哀れみは…
ブッシュ政権、それに追従している今の日本政府を批判するのは別に
良いと思います。
アメリカのやっていることが正しいと思っている日本人は少ないでしょう。
でも北朝鮮情勢など、今の日本の置かれている立場を考えるとアメリカの
政治力・軍事力が必要だから仕方がない、という人が大半ではないでしょうか。
日本がアメリカに追従することなく独自の道を歩むにはやはり日本も
ある程度の軍事力を持つべきだと思います。
しかしいわゆる左翼と呼ばれる人達は自衛隊の増強などに話が及ぶと
軍備＝悪、と思考停止してしまい、それこそ狂ったように反対するだけです。
また、アメリカの帝国主義を批判する一方で中国共産党の行為は黙認する。
人質となった３人とその家族への批判の高まりは、このような彼らの
無責任さ・ご都合主義に世間一般の人々が気づき始めた証拠ではないでしょうか。
アメリカ追従、右翼化などと批判するだけではなく、そうならないためにどうするか
もう少し冷静になって考えてほしいと思います。
良いと思います。
アメリカのやっていることが正しいと思っている日本人は少ないでしょう。
でも北朝鮮情勢など、今の日本の置かれている立場を考えるとアメリカの
政治力・軍事力が必要だから仕方がない、という人が大半ではないでしょうか。
日本がアメリカに追従することなく独自の道を歩むにはやはり日本も
ある程度の軍事力を持つべきだと思います。
しかしいわゆる左翼と呼ばれる人達は自衛隊の増強などに話が及ぶと
軍備＝悪、と思考停止してしまい、それこそ狂ったように反対するだけです。
また、アメリカの帝国主義を批判する一方で中国共産党の行為は黙認する。
人質となった３人とその家族への批判の高まりは、このような彼らの
無責任さ・ご都合主義に世間一般の人々が気づき始めた証拠ではないでしょうか。
アメリカ追従、右翼化などと批判するだけではなく、そうならないためにどうするか
もう少し冷静になって考えてほしいと思います。
>>155
比較的安全なルートで、護衛もしっかりつけて、
治安の安定してるサマワに行っただけだから。
一番危険な時間帯に、一番危険なルートで、
米軍が戦闘真っ最中のファルージャを通る形で無防備に
バグダッド入りしようとしたアホどもとは違うし。
比較的安全なルートで、護衛もしっかりつけて、
治安の安定してるサマワに行っただけだから。
一番危険な時間帯に、一番危険なルートで、
米軍が戦闘真っ最中のファルージャを通る形で無防備に
バグダッド入りしようとしたアホどもとは違うし。
163 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:44 ID:5dIVryuU
自己責任はもともと存在します。それは3人も分かってて行った。
でも政府が自国民を守るのも当然自己責任。人質になった人に金を払わせようなんて、
いったい普段何のために税金払わせているんだろう。こういうことがまかり通るなら
国の存在意義がない。こういうときにこそ国の本来の意義が発揮されるべきところであると思う。
そうでなければますます国なんてどうでもいい存在だ。
それにもし自分が人質家族だったら、絶対に同じ行動にでる。人質の解放条件が自衛隊撤退なら
それを要求する。政治家がソーユーことに口出しするなというのも分かるが、
「国のやりかたに口答えする奴は国民とは思わない」という高圧的な態度を
政府が取っているように思えてならない。ようは政治家にバランス感覚がない。
首相が「行くなといったのにいっといて、迷惑かけといて頭おかしいんじゃないのか」
なんていうことを言ってしまうようではこの国はもうだめだ。
あのアホアメリカのパウエルのほうがバランスいい考えかたをしていて、情けなくなる。
もともとはお前らアメリカ政府のせいだから、日本の政府にもっといったれといいたいが。
自己責任という言葉をさも得意げに使う方は、脳みそが足りないやつら。
それは既に前提にあることでことさらそこに焦点を絞る意味はない。
家族の方の気持ちを考えるとあまりにもアホな論調が多すぎる。
世論も流されすぎ。簡単に流されすぎ。なんでもかんでも自己責任で
済ますなら詐欺罪も殺人罪もこの世にない。国家の一番大事な機能は
そこらへんに有るはずなのに、いったいこの国はどうしてしまったんだろう？
でも政府が自国民を守るのも当然自己責任。人質になった人に金を払わせようなんて、
いったい普段何のために税金払わせているんだろう。こういうことがまかり通るなら
国の存在意義がない。こういうときにこそ国の本来の意義が発揮されるべきところであると思う。
そうでなければますます国なんてどうでもいい存在だ。
それにもし自分が人質家族だったら、絶対に同じ行動にでる。人質の解放条件が自衛隊撤退なら
それを要求する。政治家がソーユーことに口出しするなというのも分かるが、
「国のやりかたに口答えする奴は国民とは思わない」という高圧的な態度を
政府が取っているように思えてならない。ようは政治家にバランス感覚がない。
首相が「行くなといったのにいっといて、迷惑かけといて頭おかしいんじゃないのか」
なんていうことを言ってしまうようではこの国はもうだめだ。
あのアホアメリカのパウエルのほうがバランスいい考えかたをしていて、情けなくなる。
もともとはお前らアメリカ政府のせいだから、日本の政府にもっといったれといいたいが。
自己責任という言葉をさも得意げに使う方は、脳みそが足りないやつら。
それは既に前提にあることでことさらそこに焦点を絞る意味はない。
家族の方の気持ちを考えるとあまりにもアホな論調が多すぎる。
世論も流されすぎ。簡単に流されすぎ。なんでもかんでも自己責任で
済ますなら詐欺罪も殺人罪もこの世にない。国家の一番大事な機能は
そこらへんに有るはずなのに、いったいこの国はどうしてしまったんだろう？
165 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:45 ID:INtw5CyC
日本人は流されやすいからね
とくに２ちゃんねらーは心の弱い人の集まりだから
主流に乗ろうとするんだろう 自分が叩かれたくないから
そして弱い奴ほど弱った相手を徹底的に叩きたがる
それで自分たちが勝利した気になって満足する
TBSや朝日新聞に影響受けてる人もアホだが
２ちゃんねるに影響受けすぎの人も同レベルだな
とくに２ちゃんねらーは心の弱い人の集まりだから
主流に乗ろうとするんだろう 自分が叩かれたくないから
そして弱い奴ほど弱った相手を徹底的に叩きたがる
それで自分たちが勝利した気になって満足する
TBSや朝日新聞に影響受けてる人もアホだが
２ちゃんねるに影響受けすぎの人も同レベルだな
166 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:45 ID:Ovw2xS52
>>149
あんた無罪有罪に拘ってるけど、マスコミの情報だけでどうしてそんなこと言えるの？
捜索が杜撰かどうかなんてどうしてあんた見てきたようなこと言うの？そこはイラクですか？
誰だって自分の立場で出来る限り以上のことはできないだろう？国家でも同じだ。
あんた無罪有罪に拘ってるけど、マスコミの情報だけでどうしてそんなこと言えるの？
捜索が杜撰かどうかなんてどうしてあんた見てきたようなこと言うの？そこはイラクですか？
誰だって自分の立場で出来る限り以上のことはできないだろう？国家でも同じだ。
バランスいい考え方、とかさ。
コレがそもそも何をもってバランスいいかというと、「自分の意見と合致してる」ってことなんだよね。
コレがそもそも何をもってバランスいいかというと、「自分の意見と合致してる」ってことなんだよね。
169 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:46 ID:Mo3A4dL1
武装集団はド素人。普通の市民のちょっと血の気の余った奴が
やっただけで、元々は単なる市民。
だからやりかたなどに相当の杜撰さが伺えるのは当然。
やっただけで、元々は単なる市民。
だからやりかたなどに相当の杜撰さが伺えるのは当然。
170 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:46 ID:i9sf2v1o
ﾃﾛﾘｽﾄの自衛隊撤退の要求に対し反対を貫いて
多くの国民がそれを支持した事に対して攻撃するには
あまりにも不利なので左翼の連中は比較的壁の薄い
自己責任についてを叩きはじめたんだろな。
政府も責任を持って救出に奔走したし国民も救出
するなと言う人間なんて殆ど居なかったのに、軽率な行動は
慎めって意見だけを極端に取り上げ「自己責任論」ってものを
ワザワザ作り上げちゃってみっともない
多くの国民がそれを支持した事に対して攻撃するには
あまりにも不利なので左翼の連中は比較的壁の薄い
自己責任についてを叩きはじめたんだろな。
政府も責任を持って救出に奔走したし国民も救出
するなと言う人間なんて殆ど居なかったのに、軽率な行動は
慎めって意見だけを極端に取り上げ「自己責任論」ってものを
ワザワザ作り上げちゃってみっともない
>>149はノーヘル無免でバイク乗り回して事故るＤＱＮ中学生みたい
「自分が死ぬリスクをしょってんだから文句ないだろ」ﾜｰｶｺｲｲ
「自分が死ぬリスクをしょってんだから文句ないだろ」ﾜｰｶｺｲｲ
バッシング （・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
批判するなら、自衛隊を派遣した日本政府、小泉首相に言うべき
批判するなら、自衛隊を派遣した日本政府、小泉首相に言うべき
彼らがこの誘拐事件でどれだけ日本を危険に晒したか、
交渉の流れによっては日本とイラク人が敵対する事も考えられ相当危険だった
日本政府はその点を考慮して、危険地帯にいる日本人を退去させるべきだ
日本の敵を作らないように配慮するのは、そもそも国民の義務だ
だろ？
交渉の流れによっては日本とイラク人が敵対する事も考えられ相当危険だった
日本政府はその点を考慮して、危険地帯にいる日本人を退去させるべきだ
日本の敵を作らないように配慮するのは、そもそも国民の義務だ
だろ？
174 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:48 ID:QF3xW91L
>>163
バ家族の言動については無視ですか？
>家族の方の気持ちを考えると
被害者の立場を利用して小泉失脚をねらってましたね。
彼らの本意はどこにあったんでしょうか。
三人が無事解放されること？それとも小泉政権の崩壊？
バ家族の言動については無視ですか？
>家族の方の気持ちを考えると
被害者の立場を利用して小泉失脚をねらってましたね。
彼らの本意はどこにあったんでしょうか。
三人が無事解放されること？それとも小泉政権の崩壊？
>>168
＞なにしたって許されるべきだった。
人質をダシにした政治活動は許されないよ。家族とて。
馬鹿息子娘のおかげでマスゴミへの露出機会が増えたのを良いことに
自分たちの組織と一緒になって政治宣伝しまくってたからな。
一般人としての常軌を逸してた。そりゃ反発食らって当然。
家族が悪い。
＞なにしたって許されるべきだった。
人質をダシにした政治活動は許されないよ。家族とて。
馬鹿息子娘のおかげでマスゴミへの露出機会が増えたのを良いことに
自分たちの組織と一緒になって政治宣伝しまくってたからな。
一般人としての常軌を逸してた。そりゃ反発食らって当然。
家族が悪い。
「家族を人質にとられた者」は、犯人の味方、
テロリストのスポークスマンになる可能性がある。
だからそういう連中の発言は差し引いて受け止めるべき。
今回は疑いもなくテロリストの在日代理人になってしまったわけだ。
テロリストの味方に対して世間の風当たりがきついのは当然だ。
マスコミは家族の発言に関する報道を控えてあげればいいのに、
家族の口からテロリスト側の主張をガンガン繰り返して語らせた。
これはまずいよ。
テロリストのスポークスマンになる可能性がある。
だからそういう連中の発言は差し引いて受け止めるべき。
今回は疑いもなくテロリストの在日代理人になってしまったわけだ。
テロリストの味方に対して世間の風当たりがきついのは当然だ。
マスコミは家族の発言に関する報道を控えてあげればいいのに、
家族の口からテロリスト側の主張をガンガン繰り返して語らせた。
これはまずいよ。
177 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:49 ID:Ovw2xS52
しかし9時になると急に左より発言が増えるというのはほんとなんだな。
17時になると急にいなくなるというのもほんとかどうか確かめよう。
17時になると急にいなくなるというのもほんとかどうか確かめよう。
もしコレでマジで自衛隊が撤退してたらどうなるよ。
日本はどんどん足元見られるだろうな。
「この人質を帰してほしくばその法案を取り下げるんだな！」みたいな。
色んな人たちが誘拐合戦。
どう転んでも叩かれる政府。
日本はどんどん足元見られるだろうな。
「この人質を帰してほしくばその法案を取り下げるんだな！」みたいな。
色んな人たちが誘拐合戦。
どう転んでも叩かれる政府。
こういうこと言う香具師のアホなところは、
「政府には国民を保護する義務がある」ってことを
「国民は政府に救われる義務がある」かのように語るところだ。
もうなんか別れ際に「別れたら私は死ぬ！」とか言ってる香具師と変わらん…。
「政府には国民を保護する義務がある」ってことを
「国民は政府に救われる義務がある」かのように語るところだ。
もうなんか別れ際に「別れたら私は死ぬ！」とか言ってる香具師と変わらん…。
180 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:50 ID:TjTeW/2H
>>112 だって叩いてるバカなんて在日ウヨとそれに乗せられて右になったつもりの幼稚なガキだもの。 似非ウヨに精神なんてものはあるわけないんだよ。 外から見るなら日本くらいだろ。自国民の人質を叩くような無様な醜態さらしてるのは。
181 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:50 ID:J4RWVtfy
182 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:50 ID:Dnn8FxDD
自演が明らかになって、日本人ボランティアやジャーナリストの評価
が地に墜ちるのは時間の問題でしょ。
当然、日本の評判も墜ちる。彼らの自演のせいで、同種の事件が多発した。
やはりここは自己責任でしょ。
北朝鮮拉致被害者との交換希望。
が地に墜ちるのは時間の問題でしょ。
当然、日本の評判も墜ちる。彼らの自演のせいで、同種の事件が多発した。
やはりここは自己責任でしょ。
北朝鮮拉致被害者との交換希望。
183 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:50 ID:d/es0KV1
これからは貧乏人はおちおち誘拐されてもいられないね
助けないで下さいって言うしかないよ
政府に請求されても金払えないもんｗ
助けないで下さいって言うしかないよ
政府に請求されても金払えないもんｗ
184 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:51 ID:bRI/YPHR
185 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:51 ID:Mo3A4dL1
>>175
そんなことない
ぶっちゃけ俺と俺の身内が死なないですむなら、１００００の他人の死を望む。
身内の死の危険に直面して、適切な行動が取れなくなったとしても、それを他人が責任追及するのはおかしい。
そんなことない
ぶっちゃけ俺と俺の身内が死なないですむなら、１００００の他人の死を望む。
身内の死の危険に直面して、適切な行動が取れなくなったとしても、それを他人が責任追及するのはおかしい。
187 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:51 ID:d/i2E4+/
>>183
わざわざイラクに行かなきゃすむ話だよな
わざわざイラクに行かなきゃすむ話だよな
188 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:51 ID:xe6Bo2WL
>>163
税金使って無事帰国させたんだし、誰一人死んでないんだからいいじゃん。
その上での責任云々です。
大体が請求してるのなんて救助費用の極一部であって、
全額負担を求めてるわけでもなんでもない。
こないだ大学のワンダーフォーゲル部が遭難して救助されたときだって、
国民が窮地に立たされているんだから公的機関は救助して当然、とは誰も言わなかった。
救助に掛かった費用だって部が負担した。
基本的に、それと同質の話だと思うんだけど。
税金使って無事帰国させたんだし、誰一人死んでないんだからいいじゃん。
その上での責任云々です。
大体が請求してるのなんて救助費用の極一部であって、
全額負担を求めてるわけでもなんでもない。
こないだ大学のワンダーフォーゲル部が遭難して救助されたときだって、
国民が窮地に立たされているんだから公的機関は救助して当然、とは誰も言わなかった。
救助に掛かった費用だって部が負担した。
基本的に、それと同質の話だと思うんだけど。
>>176
＞テロリストのスポークスマンになる可能性がある。
あまりに組織的かつ策略的で常軌を逸してたから家族が責められてる。
通常の、同情が出来るようなスポークスマン活動ならここまで責められて無いよ。
外国人記者に「あなたたちの行動は非常に戦略的ですね。
メディアコンサルタントがついていますか？」と質問されてしどろもどろになる始末ｗ
家族の真後ろに怪しげな組織がたくさん見えてたからな。
＞テロリストのスポークスマンになる可能性がある。
あまりに組織的かつ策略的で常軌を逸してたから家族が責められてる。
通常の、同情が出来るようなスポークスマン活動ならここまで責められて無いよ。
外国人記者に「あなたたちの行動は非常に戦略的ですね。
メディアコンサルタントがついていますか？」と質問されてしどろもどろになる始末ｗ
家族の真後ろに怪しげな組織がたくさん見えてたからな。
191 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:52 ID:Ovw2xS52
三馬鹿の自己責任なんぞに興味はない。
興味があるのは、隠されてる事件の全容だ。みんなそれを知りたい。
自称被害者は現場を見てきたのだからすべて白日の下にさらけ出せば
全て済むことではないか？現場を見ていた者が事細かに証言すれば
済むことはないか。皆それを待ってる。
興味があるのは、隠されてる事件の全容だ。みんなそれを知りたい。
自称被害者は現場を見てきたのだからすべて白日の下にさらけ出せば
全て済むことではないか？現場を見ていた者が事細かに証言すれば
済むことはないか。皆それを待ってる。
「あの家族じゃなければ状況も変わってた」ってのは間違い。
被害者の背景に関係なく、国民世論としての撤退論は無かった。
それは「自衛隊派遣、対米追従」を国益とみなす国民の考えが根底にあるから。
朝日辺りが批判キャンペーン張って、他は悲劇を演出して終わりだろう。
北の拉致家族は数十年国民世論に泣いてきたんだろ？
北の被害者は、時代と国民の雰囲気が変わったから助かったんだ。
被害者の背景に関係なく、国民世論としての撤退論は無かった。
それは「自衛隊派遣、対米追従」を国益とみなす国民の考えが根底にあるから。
朝日辺りが批判キャンペーン張って、他は悲劇を演出して終わりだろう。
北の拉致家族は数十年国民世論に泣いてきたんだろ？
北の被害者は、時代と国民の雰囲気が変わったから助かったんだ。
193 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:53 ID:A/9leKho
>>168
>どんなことをしても身内を助けたいと思うのが家族だろ。
「特殊部隊の突入だけはダメです！ダメと言ったら絶対ダメですうううう！」な〜んて言って
助け方にまで注文つけてたじゃん。
どんなことをしても身内を助けたいって言ってるわりに、余裕あるじゃんって思ったね。
>どんなことをしても身内を助けたいと思うのが家族だろ。
「特殊部隊の突入だけはダメです！ダメと言ったら絶対ダメですうううう！」な〜んて言って
助け方にまで注文つけてたじゃん。
どんなことをしても身内を助けたいって言ってるわりに、余裕あるじゃんって思ったね。
194 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:53 ID:3A79FUum
これで「ＮＧＯ」の輩も「パウエル」長官も評価を下げたな。
196 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:54 ID:Mo3A4dL1
サヨは国というものから離れようとしても離れられないことを思い知ったのかな。
（まぁ、人質にされても一切国などあてにしない、というのもいるだろうが）
逆に、叩きも叩きで、国益考えた方がいいかもな。ボランティア一般を叩いているように
思われないように。
（まぁ、人質にされても一切国などあてにしない、というのもいるだろうが）
逆に、叩きも叩きで、国益考えた方がいいかもな。ボランティア一般を叩いているように
思われないように。
198 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:54 ID:nHsuO1+Q
まともなNGOに20億あげたら、3バカの何倍の働きをしたか・・・
経済効果を考えると怒りが沸いてきた
経済効果を考えると怒りが沸いてきた
>>185 そうだね。
特に、することもないんだしとっとと帰ってくるべき。
できれば自国民の安全を第一に考えて、イラクに行ってる日本人全員を強制的に日本に連れて帰るのがベストじゃないかな？
少なくとも、テロリストの要求を易々と飲むようじゃ、それこそ日本政府は世界中の笑いものでしょう。
特に、することもないんだしとっとと帰ってくるべき。
できれば自国民の安全を第一に考えて、イラクに行ってる日本人全員を強制的に日本に連れて帰るのがベストじゃないかな？
少なくとも、テロリストの要求を易々と飲むようじゃ、それこそ日本政府は世界中の笑いものでしょう。
200 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:54 ID:ywaKt6US
>>159
あのような事態じゃないと、って
あの事態以外に政府高官に接触できるような機会なんて作れないわけだが。
だから「利用した」って言われんだろ。
共産家活動には、上京して政府高官直撃するのが普通にあるのか？
＞正直、皆さん自分が何かまかり間違ってイラクで人質にされたら、
＞家族がどうするかちょっとでも考えたことありますか？
＞うちの親父は少なくとも、彼らの家族とほぼ同じことをやると思うぞ。
電話でもして聞いてみたら？「俺があの立場だったら同じようにテレビで発言してくれる？」って。
俺は馬鹿らしくて聞けないけど。
あのような事態じゃないと、って
あの事態以外に政府高官に接触できるような機会なんて作れないわけだが。
だから「利用した」って言われんだろ。
共産家活動には、上京して政府高官直撃するのが普通にあるのか？
＞正直、皆さん自分が何かまかり間違ってイラクで人質にされたら、
＞家族がどうするかちょっとでも考えたことありますか？
＞うちの親父は少なくとも、彼らの家族とほぼ同じことをやると思うぞ。
電話でもして聞いてみたら？「俺があの立場だったら同じようにテレビで発言してくれる？」って。
俺は馬鹿らしくて聞けないけど。
202 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:55 ID:CysTHzku
204 ：70：04/04/21 09:55 ID:R2AvLnUN
ボランティアに理由はいらないんだよ。
泉谷茂が言ってるだろ、
「ボランティアは売名行為です。」と。
「何もしない善人」より「売名行為のボランティア」
の方が役にたってるという事を理解してほしい。
泉谷茂が言ってるだろ、
「ボランティアは売名行為です。」と。
「何もしない善人」より「売名行為のボランティア」
の方が役にたってるという事を理解してほしい。
205 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:55 ID:j0+LFQV9
あまりに一方的なウヨが多いので、サヨ側の発言をする。
もしあなた方の親類家族で同様な事件に巻き込まれたら
自己責任だから勝手にしてくれとサジを投げるのだろうか？
慈悲という言葉は好きでは無いが、”自己責任”の軽い一言で抹殺するのも
止む無しとの判断なのだろうか？
あの家族たちの取った対応そのものが反感を覚えるのは、
感情論としては判るが、被害者である事の前提を忘れていないだろうか。
私は、首相の「自衛隊撤退はしない」の早期決断には大賛成だったが、
中川やその他の心無い政治家の発言「自己責任で解決してもらいたい。」
を解決の前に軽々しく発言した事には強い憤りを覚える。
彼ら（家族を含めて）が揃いも揃って反政府的な言動を発したのが
今回のバッシングに繋がったのは容易に想像できるが、
思想の自由が補償されている民主主義国家として、
中川らの発言はどうかと思う。
唯一川口外務大臣は言葉を選び本当に冷静に判断をしていた。
（彼女は首相の器ではないかと思ったくらいだ。）
マスコミ、世論、は彼ら政治家の発言に引きずられて、
一斉に集中砲火を浴びせた。
それ以前と以後では空気の流れが明らかに変わった。
扇動とはまさにこの事を指すののだろう。
過去の戦争もこうして世論を巻き込んで行った。
私は彼らの行動を決して支持しているのではないが、
この一方的な世論扇動がどうして起こるのか、
今回の事件で身をもって体感した。
もしあなた方の親類家族で同様な事件に巻き込まれたら
自己責任だから勝手にしてくれとサジを投げるのだろうか？
慈悲という言葉は好きでは無いが、”自己責任”の軽い一言で抹殺するのも
止む無しとの判断なのだろうか？
あの家族たちの取った対応そのものが反感を覚えるのは、
感情論としては判るが、被害者である事の前提を忘れていないだろうか。
私は、首相の「自衛隊撤退はしない」の早期決断には大賛成だったが、
中川やその他の心無い政治家の発言「自己責任で解決してもらいたい。」
を解決の前に軽々しく発言した事には強い憤りを覚える。
彼ら（家族を含めて）が揃いも揃って反政府的な言動を発したのが
今回のバッシングに繋がったのは容易に想像できるが、
思想の自由が補償されている民主主義国家として、
中川らの発言はどうかと思う。
唯一川口外務大臣は言葉を選び本当に冷静に判断をしていた。
（彼女は首相の器ではないかと思ったくらいだ。）
マスコミ、世論、は彼ら政治家の発言に引きずられて、
一斉に集中砲火を浴びせた。
それ以前と以後では空気の流れが明らかに変わった。
扇動とはまさにこの事を指すののだろう。
過去の戦争もこうして世論を巻き込んで行った。
私は彼らの行動を決して支持しているのではないが、
この一方的な世論扇動がどうして起こるのか、
今回の事件で身をもって体感した。
>>186
お前がそう思うのは勝手だが、常軌を逸したら反発食らうのは当然。
お前が「ぶっちゃけ俺と俺の身内が死なないですむなら、１００００の他人の死を望む。 」
と思うのと同じように、周りの人間は「はぁ？ふざけんな！」って自然に思うの。
自分は許してもらいたいってか？甘えすぎｗ
お前がそう思うのは勝手だが、常軌を逸したら反発食らうのは当然。
お前が「ぶっちゃけ俺と俺の身内が死なないですむなら、１００００の他人の死を望む。 」
と思うのと同じように、周りの人間は「はぁ？ふざけんな！」って自然に思うの。
自分は許してもらいたいってか？甘えすぎｗ
「家族を人質にとられた者」は、誰でも犯人の味方になる可能性がある。
だから人質確保までの期間は「責任能力のない」状態なのだ。
責任能力のない者の発言をおおっぴらに流したマスコミが悪い。
繰り返すが「責任能力がない者」の発言をまにうけたらいかん。
だから人質確保までの期間は「責任能力のない」状態なのだ。
責任能力のない者の発言をおおっぴらに流したマスコミが悪い。
繰り返すが「責任能力がない者」の発言をまにうけたらいかん。
208 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:55 ID:Zt4BY2uo
三人と家族は分けて考えろ。あの兄弟はﾊﾞｯｼﾝｸﾞされて当然！
209 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:56 ID:5ZCWoLnb
210 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:56 ID:QW45NZ77
さっきＴＶでやってた議論で前からおかしいと感じてた事が部分的にわかった
つまり政府側の団結した あの３人と家族に対する異様な対応のしかた
ただ本能のままに自己責任を追求しようと正当なる批判をいまだ続ける国民
違う点があるなら、いじめを自覚して行ってる政府といじめてる自覚を持たない国民
この状況の不思議さ 政府側は国民を守る義務を置いといて個人の自己責任をだけ問う
しかもＴＶの前でわざとらしく声高にパフォーマンスしてみせるあの態度
うちの国では政府側に反対する人間は例え国民といえども個人攻撃する事が許されるのか？
今回の件の責任の所在は横柄な態度をとった家族に対する自己責任の世論にのって
本来国家自体がもつ国民を守る義務をないがしろに人質家族を攻撃してる政府側にも
おおいにあると思う。 今回の人質家族に対する国の対応は一国家らしからぬ反吐が出る対応だと思う
あと家族がああいう態度だったから 国民は怒ったというのはわかるが
政府が家族を攻撃していい理由にはならないと思う 今まさに政府側の人間の言い分として
家族の態度が全ての問題の起点だったとあるけど そもそも国が国民に対して
礼儀や見返りを要求するなんて、いかれてるとしか思えない ひどすぎる
つまり政府側の団結した あの３人と家族に対する異様な対応のしかた
ただ本能のままに自己責任を追求しようと正当なる批判をいまだ続ける国民
違う点があるなら、いじめを自覚して行ってる政府といじめてる自覚を持たない国民
この状況の不思議さ 政府側は国民を守る義務を置いといて個人の自己責任をだけ問う
しかもＴＶの前でわざとらしく声高にパフォーマンスしてみせるあの態度
うちの国では政府側に反対する人間は例え国民といえども個人攻撃する事が許されるのか？
今回の件の責任の所在は横柄な態度をとった家族に対する自己責任の世論にのって
本来国家自体がもつ国民を守る義務をないがしろに人質家族を攻撃してる政府側にも
おおいにあると思う。 今回の人質家族に対する国の対応は一国家らしからぬ反吐が出る対応だと思う
あと家族がああいう態度だったから 国民は怒ったというのはわかるが
政府が家族を攻撃していい理由にはならないと思う 今まさに政府側の人間の言い分として
家族の態度が全ての問題の起点だったとあるけど そもそも国が国民に対して
礼儀や見返りを要求するなんて、いかれてるとしか思えない ひどすぎる
>>186
みんなで感情的にファビョっててなんになるんだ…。
身内が危険に陥ったのなら身内がそうなるのは仕方がない。
だが、他に危険が及ぶかもしれない10000人の他人は、
「そんなのほっとけ」って言うのもしょうがないだろ。
見知らぬ他人の所業の為に、自分にまで危険が及ぶのなら俺はそいつら見捨てる。
みんなで感情的にファビョっててなんになるんだ…。
身内が危険に陥ったのなら身内がそうなるのは仕方がない。
だが、他に危険が及ぶかもしれない10000人の他人は、
「そんなのほっとけ」って言うのもしょうがないだろ。
見知らぬ他人の所業の為に、自分にまで危険が及ぶのなら俺はそいつら見捨てる。
212 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:57 ID:xe6Bo2WL
イラクで日本人の評価を上げた物。
戦前戦時中の大日本帝国の行動＞＞＞戦後の経済復興＞＞＜越えられない壁＞＞＞＞＞＜糞＞＞＞３馬鹿
戦前戦時中の大日本帝国の行動＞＞＞戦後の経済復興＞＞＜越えられない壁＞＞＞＞＞＜糞＞＞＞３馬鹿
214 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:57 ID:Mo3A4dL1
「感情論」で語れば、いくら金をつぎ込んででも救出を第一に考えるのが正しいでしょう。
でも、こういうことって「感情論」で語っても仕方がないでしょう。
でも、こういうことって「感情論」で語っても仕方がないでしょう。
>>206
バッシングが発生した原因を否定してる訳ではないぞ。
バッシングが発生した原因を否定してる訳ではないぞ。
単純でパワフルな大声を出して気持ちよがってるどアホはまとめて師ね
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ぬ る ぽ ！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
誰だよ！！「ぬ る ぽ 」のボードを持ってＯＦＦ会したのは・・・・
| ぬ る ぽ ！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
誰だよ！！「ぬ る ぽ 」のボードを持ってＯＦＦ会したのは・・・・
219 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:59 ID:J4RWVtfy
>>210
誰も見返りなんか要求してないし、礼を失するのは人間としてあるまじき行為だが？
誰も見返りなんか要求してないし、礼を失するのは人間としてあるまじき行為だが？
220 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:59 ID:xe6Bo2WL
>>214
何でそんな意味のない無駄な事をするんだ？
何でそんな意味のない無駄な事をするんだ？
221 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:59 ID:9h8d+Uy2
>>193
＞特殊部隊の突入だけはダメです！
当然だろ。そんな事になったら、盾にされるか、道連れにされるのにきまってるじゃん。
ただでさえイスラム教徒は、軍隊というものに過敏なのに。
被害者が殺されては意味がない。頭足りないね。
>>189
ワンダーフォーゲルとは、まるで違う。彼らはボランティアや仕事でわざわざ危険なイラクまで行ったんだ。
君、自分があイラクで子供が殺されてる可哀想だと思って、自ら進んでイラクまでいけるかい？
行動しただけ彼らは評価できる。
＞特殊部隊の突入だけはダメです！
当然だろ。そんな事になったら、盾にされるか、道連れにされるのにきまってるじゃん。
ただでさえイスラム教徒は、軍隊というものに過敏なのに。
被害者が殺されては意味がない。頭足りないね。
>>189
ワンダーフォーゲルとは、まるで違う。彼らはボランティアや仕事でわざわざ危険なイラクまで行ったんだ。
君、自分があイラクで子供が殺されてる可哀想だと思って、自ら進んでイラクまでいけるかい？
行動しただけ彼らは評価できる。
222 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:59 ID:FIhVQR9b
>>209
悪い人ではないんだが
悪い人ではないんだが
223 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:59 ID:Mo3A4dL1
>>220
今の状況で居座るほうがよっぽど無駄だと思っただけ。
今の状況で居座るほうがよっぽど無駄だと思っただけ。
224 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:00 ID:RxF0z+OM
おまえらあの弟の宗教団体にどっぷりはまってしまってるかのような
言動を見て以上だとは思わんのか？
叩けるだけ叩いて抹殺するべきだろ。
言動を見て以上だとは思わんのか？
叩けるだけ叩いて抹殺するべきだろ。
>>207
おいおい。だから味方っつっても限度があるだろ。
徹底的に犯人を擁護し、支援団体を使ってテロリストの逮捕に
反対する署名まで集める始末。特殊部隊の投入も断固拒否。
当初から自作自演の疑惑のある誘拐事件に、家族の対応がこれじゃ
反発食らって当然。外国人記者にまで、その策略的な行動に
ツッコミを食らってる。
一般的な誘拐事件と一緒にしないように。
おいおい。だから味方っつっても限度があるだろ。
徹底的に犯人を擁護し、支援団体を使ってテロリストの逮捕に
反対する署名まで集める始末。特殊部隊の投入も断固拒否。
当初から自作自演の疑惑のある誘拐事件に、家族の対応がこれじゃ
反発食らって当然。外国人記者にまで、その策略的な行動に
ツッコミを食らってる。
一般的な誘拐事件と一緒にしないように。
226 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:00 ID:dfJkoIbR
>>127は自衛隊が撤退すればそれでＯＫなの？
>>221
ワンゲルの連中は政策変更を迫らなかった。今回とは事情が違う。
ワンゲルの連中は政策変更を迫らなかった。今回とは事情が違う。
>>97
俺も内容よく知らんが、俺のｵﾔｼﾞは月曜日のテロ朝見て鳥越が気に食わなくなったらしいです。
「なんだ？コノヤロウ。バカな事ばっか言ってやがって。こいつアカだったのか。」
お父さん・・・今までわかんなかったんですか・・・
それにしてもアカって。
俺も内容よく知らんが、俺のｵﾔｼﾞは月曜日のテロ朝見て鳥越が気に食わなくなったらしいです。
「なんだ？コノヤロウ。バカな事ばっか言ってやがって。こいつアカだったのか。」
お父さん・・・今までわかんなかったんですか・・・
それにしてもアカって。
229 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:01 ID:QF3xW91L
230 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:01 ID:xe6Bo2WL
>>210
厳しい態度で望まないと、次々とあの手の馬鹿が湧いてくるからだよ。
バックパッカー崩れみたいな半端な連中が、今もどんどんイラクに入国しているらしいが。
そいつらに何かあるたびに、日本は振り回されなきゃいけなくなるんだよ。
厳しい態度で望まないと、次々とあの手の馬鹿が湧いてくるからだよ。
バックパッカー崩れみたいな半端な連中が、今もどんどんイラクに入国しているらしいが。
そいつらに何かあるたびに、日本は振り回されなきゃいけなくなるんだよ。
というか、政府の攻撃は、直接的に家族に向いてるだけじゃないでしょう。
間接的に「イラクに行ってるほかの一般人も帰って来い」って意味も含めてのことだと思う。
「行って拉致されても助けません。それがわかった上で行くなら自己責任で」という意味でしょう。
これから何度も同じようなことがあったらたまらんからね。
自衛隊撤退するまでに、何回ぐらい拉致事件があるだろう。
今回の２件だけで終わるだろうか？
間接的に「イラクに行ってるほかの一般人も帰って来い」って意味も含めてのことだと思う。
「行って拉致されても助けません。それがわかった上で行くなら自己責任で」という意味でしょう。
これから何度も同じようなことがあったらたまらんからね。
自衛隊撤退するまでに、何回ぐらい拉致事件があるだろう。
今回の２件だけで終わるだろうか？
232 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:02 ID:zGlEFPxD
なんか、最近の２ちゃんって政府のプロパガンダかアメリカ政府の回し者みたいだね。
どこの世界に人質になった人に救出費用を払わせる国があるんだ？
みんな感情論＆ネット妄想にとらわれすぎ。
みんな感情論＆ネット妄想にとらわれすぎ。
どこの世界に人質になった人に救出費用を払わせる国があるんだ？
みんな感情論＆ネット妄想にとらわれすぎ。
みんな感情論＆ネット妄想にとらわれすぎ。
233 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:02 ID:lXVrNtPP
>そもそも国が国民に対して
礼儀や見返りを要求するなんて、いかれてるとしか思えない ひどすぎる
イカれてるのは、あなたでしょ。
礼儀や見返りを要求するなんて、いかれてるとしか思えない ひどすぎる
イカれてるのは、あなたでしょ。
234 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:02 ID:5ZCWoLnb
>>205
一言だけ言わせて貰うとするなら、
テレビであのような発言はしない。
まずは、政府や国民に対する謝罪から始める。
３馬鹿を引きとめることが出来なかったという責任からね。
そういう観点から、「自己責任だ」と言われても文句も言えない。
その上で、なんとか無事に帰還できるように、政府に対応を願い出る。
ましてや、３馬鹿が「イラクに残りたい」と言い出したのなら、
恥ずかしくて世間に顔向けができない。
これが普通だろ？ｗ
一言だけ言わせて貰うとするなら、
テレビであのような発言はしない。
まずは、政府や国民に対する謝罪から始める。
３馬鹿を引きとめることが出来なかったという責任からね。
そういう観点から、「自己責任だ」と言われても文句も言えない。
その上で、なんとか無事に帰還できるように、政府に対応を願い出る。
ましてや、３馬鹿が「イラクに残りたい」と言い出したのなら、
恥ずかしくて世間に顔向けができない。
これが普通だろ？ｗ
235 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:02 ID:Ovw2xS52
236 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:02 ID:JAjJr5Aj
＞今まさに政府側の人間の言い分として
＞家族の態度が全ての問題の起点だったとあるけど
＞そもそも国が国民に対して
＞礼儀や見返りを要求するなんて、いかれてるとしか思えない
＞ひどすぎる
賛成。問題は何にも考えず、人質パッシングで
はしゃいでるバカども。お前らが当事者になっても
自己責任でした、ごめんなさいといえるのか。
政府にいいように利用されるバカ、売国奴はまじ
シンでほしい
＞家族の態度が全ての問題の起点だったとあるけど
＞そもそも国が国民に対して
＞礼儀や見返りを要求するなんて、いかれてるとしか思えない
＞ひどすぎる
賛成。問題は何にも考えず、人質パッシングで
はしゃいでるバカども。お前らが当事者になっても
自己責任でした、ごめんなさいといえるのか。
政府にいいように利用されるバカ、売国奴はまじ
シンでほしい
237 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:03 ID:zir1FyWN
まあ、これで自衛隊員が死んだら自己責任だな。
自分でわざわざ危険な仕事選んでいるんだから。
ってなことになるからパウエルは評価してるんだろ。
自衛隊員が死んだときにもここで人質非難している連中は
ちゃんと論理に一貫性もって筋通すんだよな。
それとも自分の頭で考えずにただ気分の赴くままに流されているだけ？
自分でわざわざ危険な仕事選んでいるんだから。
ってなことになるからパウエルは評価してるんだろ。
自衛隊員が死んだときにもここで人質非難している連中は
ちゃんと論理に一貫性もって筋通すんだよな。
それとも自分の頭で考えずにただ気分の赴くままに流されているだけ？
239 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:03 ID:FIhVQR9b
>>221
被害者（人質）を救出するための特殊部隊です
被害者（人質）を救出するための特殊部隊です
「家族」はテロリストの広告塔になりさがっていたのだから、
何を言おうと無視すべきだった。
それなのにテレビ朝日などはテロリストの主張を繰り返し家族の口から語らせた。
家族がテロ共犯になったのは強制的なものかも知れないが、
一部マスコミは自発的なテロ共犯だ。
テロ共犯マスコミは、その汚名をごまかすために「家族へのバッシングはよくない」と主張している。
何を言おうと無視すべきだった。
それなのにテレビ朝日などはテロリストの主張を繰り返し家族の口から語らせた。
家族がテロ共犯になったのは強制的なものかも知れないが、
一部マスコミは自発的なテロ共犯だ。
テロ共犯マスコミは、その汚名をごまかすために「家族へのバッシングはよくない」と主張している。
241 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:03 ID:9h8d+Uy2
>>199
スペインなんかは撤退が決定したね。それも早期に
ドミニカなどアメリカの足元の中南米も続々と撤退に向けて動き出してきたし。
タイも撤退になりそうだし、影響受けて
イタリア人の７割も撤退支持派だし、撤退論が沸きあがらない日本がおかしい
スペインなんかは撤退が決定したね。それも早期に
ドミニカなどアメリカの足元の中南米も続々と撤退に向けて動き出してきたし。
タイも撤退になりそうだし、影響受けて
イタリア人の７割も撤退支持派だし、撤退論が沸きあがらない日本がおかしい
なんか、論点ずれてる。
海外の奴も勘違いしてるし。
そもそも、高遠兄妹に対して自己責任なのに自衛隊撤退って何だ？
と言う事だったのに、いつの間にか、人質自己責任論に変わってるよ。
海外の奴も勘違いしてるし。
そもそも、高遠兄妹に対して自己責任なのに自衛隊撤退って何だ？
と言う事だったのに、いつの間にか、人質自己責任論に変わってるよ。
244 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:04 ID:UxYA65wP
昨日千葉テレビで、昨日帰国した2人の内の
いっちゃってる方が
「自分は共産主義者で反政府団体（反戦団体？）に
所属しているから、政府は助けてくれないと知っていた」と
語っていた所を流していたけど
他の番組はスルーなのね？
本当に動いてなかったと思っているなら、
馬鹿だと思うんですけど・・・
親がかわいそうだ。
いっちゃってる方が
「自分は共産主義者で反政府団体（反戦団体？）に
所属しているから、政府は助けてくれないと知っていた」と
語っていた所を流していたけど
他の番組はスルーなのね？
本当に動いてなかったと思っているなら、
馬鹿だと思うんですけど・・・
親がかわいそうだ。
245 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:04 ID:QF3xW91L
>>221
俺だったら特殊部隊突入してくれ！って思うけどね。
俺だったら特殊部隊突入してくれ！って思うけどね。
247 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:04 ID:YPmxOsNS
結果として多大な迷惑をかけているわけだから、評価なんてできない。
>>236
バカのみ当事者となる
バカのみ当事者となる
249 ：70：04/04/21 10:05 ID:R2AvLnUN
子供がオウムや宮崎勤に誘拐されて身代金を要求されたら
誰だって払いたいと思うよ。
それに対してベテランの刑事が「金は払わないように」
と言ったら、おそらく家族は猛烈に反発するよ、表には出ないけど。
今回はたまたま、身代金の代わりが自衛隊撤退で、
マスコミがマッチポンプに放送してしまった不幸な出来事だった。
それを理解できない馬鹿が家族をバッシングしてる。
誰だって払いたいと思うよ。
それに対してベテランの刑事が「金は払わないように」
と言ったら、おそらく家族は猛烈に反発するよ、表には出ないけど。
今回はたまたま、身代金の代わりが自衛隊撤退で、
マスコミがマッチポンプに放送してしまった不幸な出来事だった。
それを理解できない馬鹿が家族をバッシングしてる。
250 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:05 ID:5uN2/7dZ
今回、政府が家族と同じ立場になって感情的に
突っ走ってたらﾔﾊﾞかっただろうね
ﾃﾛﾘｽﾄに、あの国は脅迫に弱い。と一度でも思わせたら
この先ずっと日本政府・国民全体がﾃﾛの標的になる。
ﾔｸｻﾞの言う事ﾎｲﾎｲ聞いてたら骨の随までやられる
絡まれたら最初に断るのが常套手段
突っ走ってたらﾔﾊﾞかっただろうね
ﾃﾛﾘｽﾄに、あの国は脅迫に弱い。と一度でも思わせたら
この先ずっと日本政府・国民全体がﾃﾛの標的になる。
ﾔｸｻﾞの言う事ﾎｲﾎｲ聞いてたら骨の随までやられる
絡まれたら最初に断るのが常套手段
251 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:05 ID:xe6Bo2WL
252 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:05 ID:tVjjaZ0c
>>205
少なくとも、自衛隊撤退の署名集めやら、メディアで撤退しろ等のと
おかしな活動はせんわな
ああいった事件、事態の対応が出来るプロでもないしな
国の機関を信じて待つよ、普通は
まあ、その前にあの危機的状況のイラクには絶対行かせないだろ
行かせるのは、もっと治安が安定してからだわな
少なくとも、自衛隊撤退の署名集めやら、メディアで撤退しろ等のと
おかしな活動はせんわな
ああいった事件、事態の対応が出来るプロでもないしな
国の機関を信じて待つよ、普通は
まあ、その前にあの危機的状況のイラクには絶対行かせないだろ
行かせるのは、もっと治安が安定してからだわな
253 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:05 ID:FIhVQR9b
254 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:05 ID:5emcJ7hw
>>244
共産党宣言とは、親が泣くわけだよな。。。
共産党宣言とは、親が泣くわけだよな。。。
255 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:06 ID:zGlEFPxD
この国ではどんな事件でも被害者になった人だけがバッシングされる国になりました。
みなさんも全国報道される事件に巻き込まれないように注意しましょうね。
みなさんも全国報道される事件に巻き込まれないように注意しましょうね。
257 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:06 ID:W+iRgBze
一人のボランティアや報道記者によっていちいち国政が左右されたのでは
たまったものではない。最悪の場合、選挙後に政権が転覆することもあるだろう。
個人の軽率な行為によって政権が揺らぐのを防ぐには抑止力が必要で、その
ためには多少なりとも費用の要求でもしないとどうしようもない。政府にとって
金額などどうでもいいことなのではないか。
今回のことで与党は相当に冷や汗を流したと思う。
したがって抑止力で次を防ごうとするのであればそれは常識的といえるだろう。
たまったものではない。最悪の場合、選挙後に政権が転覆することもあるだろう。
個人の軽率な行為によって政権が揺らぐのを防ぐには抑止力が必要で、その
ためには多少なりとも費用の要求でもしないとどうしようもない。政府にとって
金額などどうでもいいことなのではないか。
今回のことで与党は相当に冷や汗を流したと思う。
したがって抑止力で次を防ごうとするのであればそれは常識的といえるだろう。
>>221
>ワンダーフォーゲルとは、まるで違う。
どこが。
仕事ってのは絵本を作ったり、話題になる写真を撮りにいくことか？
もっと情勢が落ち着いてからいくべき話だし、内戦が起こっている所にいくことで
その「仕事」とやらに付加価値がつくと踏んでたのなら、いよいよ自己責任だね。
>君、自分があイラクで子供が殺されてる可哀想だと思って、自ら進んでイラクまでいけるかい？
いかないね。
どうしても自分がボランティアをやりたいと思うなら、
もうちょっと国情が安定していて、同じくらい困ってる人たちのところに行く。
それが大人の判断ってもんじゃないの？
危険な地域にあえて行くってのも価値があることかもしれんが、
その結果は自分一人で極力受け入れられるもんじゃないといけない。
>ワンダーフォーゲルとは、まるで違う。
どこが。
仕事ってのは絵本を作ったり、話題になる写真を撮りにいくことか？
もっと情勢が落ち着いてからいくべき話だし、内戦が起こっている所にいくことで
その「仕事」とやらに付加価値がつくと踏んでたのなら、いよいよ自己責任だね。
>君、自分があイラクで子供が殺されてる可哀想だと思って、自ら進んでイラクまでいけるかい？
いかないね。
どうしても自分がボランティアをやりたいと思うなら、
もうちょっと国情が安定していて、同じくらい困ってる人たちのところに行く。
それが大人の判断ってもんじゃないの？
危険な地域にあえて行くってのも価値があることかもしれんが、
その結果は自分一人で極力受け入れられるもんじゃないといけない。
|┃三 ガラッ 三
|┃三 .／"´ ´"γ
|┃ / ./ ヽ
|┃ /ﾉノ ノノノノノノ人ヾ .!
|┃ ≡ 彡ﾉノ .,,,,, ・ ,,,,, .（ 川
|┃ r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ:
|┃ ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ
|┃ ヽ{ ｉ ,(r.しn)ヽ ﾉ}ﾉ
|┃ ヾ ヽ/___U__ |Y// ＜偉大なパウエル氏も３人を誇りに思うべきと言ってます
|┃ ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|
|┃ _, 〉ヽ '.⌒'ノ／|
|┃ __,,ィ' ﾄ ｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_
|┃三 .／"´ ´"γ
|┃ / ./ ヽ
|┃ /ﾉノ ノノノノノノ人ヾ .!
|┃ ≡ 彡ﾉノ .,,,,, ・ ,,,,, .（ 川
|┃ r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ:
|┃ ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ
|┃ ヽ{ ｉ ,(r.しn)ヽ ﾉ}ﾉ
|┃ ヾ ヽ/___U__ |Y// ＜偉大なパウエル氏も３人を誇りに思うべきと言ってます
|┃ ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|
|┃ _, 〉ヽ '.⌒'ノ／|
|┃ __,,ィ' ﾄ ｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_
260 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:06 ID:0SjbRA6f
あー
山登って遭難した時と
同じように考えればいいのかあ
なら救助費用とか
一部でも請求すんの当然じゃね？
なんか間違ってる？
山登って遭難した時と
同じように考えればいいのかあ
なら救助費用とか
一部でも請求すんの当然じゃね？
なんか間違ってる？
261 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:06 ID:3htrzc4g
なぁ、もしもだよ、これが２ちゃんで言われるように自作自演だったとしたら、
政府が自作自演の証拠をしっかり握ったとするわな、
そしたら、公になると思う？隠されちゃう？
いや、今回が自作自演だ！っていってるわけじゃなくね。
政府が自作自演の証拠をしっかり握ったとするわな、
そしたら、公になると思う？隠されちゃう？
いや、今回が自作自演だ！っていってるわけじゃなくね。
262 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:06 ID:K9JKc66y
263 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:06 ID:FBN8Y0YY
自己責任という言葉は流行語大賞だな。
余はファル−ジャ拉致３人日の丸トリオも自衛隊も自己責任で行っている
思うが。
よく調べないでいく馬鹿見たく捕まる３人も阿呆だし、自衛隊も日本の
自己責任で行っているわけだ、誰か隊員の中で死者がでたらサヨちゃん
を中心に撤退とかでてくるわけだな、民主党や野党がどう動くかだ。
ただ「個」の自己責任か「国」の自己責任かって話だけだ。
国会関連のニュ−スを見てみると野党が小泉＝自衛隊を派遣した
国の責任を追求するわけだ。
俺はどっちもどっちだろと思う。
法律で罰金や懲役刑を科してれば誰もいかんし、小泉も自衛隊とセットで
企業などの優秀な民間の人が何千、何万単位で人道支援で行かせれば
いいのに。
こう書くと危険だから自衛隊が行っているんだとかほざく奴が出てくると思う
けどね。
スペインとかボンジュラスか最近撤退しているんだから、日本はこれを機に
がんがんピストン輸送で派遣しろよ。
もし日本の民間人がどうかした場合、どうなるかわかってるだろイラク人も。
余はファル−ジャ拉致３人日の丸トリオも自衛隊も自己責任で行っている
思うが。
よく調べないでいく馬鹿見たく捕まる３人も阿呆だし、自衛隊も日本の
自己責任で行っているわけだ、誰か隊員の中で死者がでたらサヨちゃん
を中心に撤退とかでてくるわけだな、民主党や野党がどう動くかだ。
ただ「個」の自己責任か「国」の自己責任かって話だけだ。
国会関連のニュ−スを見てみると野党が小泉＝自衛隊を派遣した
国の責任を追求するわけだ。
俺はどっちもどっちだろと思う。
法律で罰金や懲役刑を科してれば誰もいかんし、小泉も自衛隊とセットで
企業などの優秀な民間の人が何千、何万単位で人道支援で行かせれば
いいのに。
こう書くと危険だから自衛隊が行っているんだとかほざく奴が出てくると思う
けどね。
スペインとかボンジュラスか最近撤退しているんだから、日本はこれを機に
がんがんピストン輸送で派遣しろよ。
もし日本の民間人がどうかした場合、どうなるかわかってるだろイラク人も。
264 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:06 ID:/xHXiWY3
>>1
＞ 自ら出向いて危険な目に遭った人たちの自己責任を連呼することで､国民を
＞ 保護する政府の責任が見逃されている｡
自衛隊が動かせないから保護出来ないんすよね？
責任は、やつらみたいなプロ市民にあるんだろに。
＞ 自ら出向いて危険な目に遭った人たちの自己責任を連呼することで､国民を
＞ 保護する政府の責任が見逃されている｡
自衛隊が動かせないから保護出来ないんすよね？
責任は、やつらみたいなプロ市民にあるんだろに。
265 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:06 ID:/4Nx3kSo
政府にいいように利用されてるバカ
いいように政府を利用しようとするバカ
両方救えないと思うけどな。
今回の要求が通ってたら、自分の思想を通すために犯罪犯す人がいっぱいになる。
もちろん自作自演もいっぱいになるだろう。
いいように政府を利用しようとするバカ
両方救えないと思うけどな。
今回の要求が通ってたら、自分の思想を通すために犯罪犯す人がいっぱいになる。
もちろん自作自演もいっぱいになるだろう。
267 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:07 ID:TjTeW/2H
>>205 叩いてるのは右翼なんかじゃねーよ。 在日の自称ウヨだ。 いろいろいるんだよ。統一教会の腐れ信者とかな(藁 カスどもと右を一緒にしないでくれ。
268 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:07 ID:tVjjaZ0c
>>232
漏れは反米なんだがなｗ
漏れは反米なんだがなｗ
ところでｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞを叩くスレはここでいいのですか？
３バカのネタは飽きました
３バカのネタは飽きました
271 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:08 ID:xe6Bo2WL
「家族を人質にとられた者」は犯人の味方になる可能性があるから、
人質が確保されるまでは「禁治産者」「責任能力なし」とするのが
正しい対応なのだ。
しかしテレビ朝日などはテロリストの主張を家族の口から語らせた。
家族もテレビ朝日もテロ共犯だ。
人質が確保されるまでは「禁治産者」「責任能力なし」とするのが
正しい対応なのだ。
しかしテレビ朝日などはテロリストの主張を家族の口から語らせた。
家族もテレビ朝日もテロ共犯だ。
自衛隊は復旧活動だけしてるから賛成してるんだろ
ほんとは違うのか？
ほんとは違うのか？
274 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:08 ID:NE1A9uFu
しかし、今日のテロ朝は酷かったね。
政府主導のバッシングだの、あからさまに家族擁護。
その上鳥が、テレビは一部分のみを切りとって流すから感情的に煽り易いだの、
自分達の常套手段を棚に上げて批判しているし。
政府主導のバッシングだの、あからさまに家族擁護。
その上鳥が、テレビは一部分のみを切りとって流すから感情的に煽り易いだの、
自分達の常套手段を棚に上げて批判しているし。
275 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:08 ID:/TRHpjUA
今井紀明君
なんと、帰国後の「お詫びのメッセージ」の最後、
日付を『北朝鮮の元号（主体暦）』で書いている。（呆）
９３・４・１８と直筆で書かれています。
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105.htm
参考
（世界の暦） このページに「主体歴」のことが載っています。
主体元年が1912年、今年93年です。
http://www.yorozubp.com/9912/991229.htm
かなり思想が偏っているようですね。
なんと、帰国後の「お詫びのメッセージ」の最後、
日付を『北朝鮮の元号（主体暦）』で書いている。（呆）
９３・４・１８と直筆で書かれています。
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105.htm
参考
（世界の暦） このページに「主体歴」のことが載っています。
主体元年が1912年、今年93年です。
http://www.yorozubp.com/9912/991229.htm
かなり思想が偏っているようですね。
276 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:09 ID:9h8d+Uy2
278 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:09 ID:07Zo/KDU
279 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:09 ID:Ovw2xS52
>>261
問題はそれだ。少なくとも現時点でもいろいろ掴んでいて小出しにしてる
ような感じなのだが、これは握ってるぞーというポーズで
多分今後も裏取引につかえるネタとして真相は隠してしまいそうな気がする。
問題はそれだ。少なくとも現時点でもいろいろ掴んでいて小出しにしてる
ような感じなのだが、これは握ってるぞーというポーズで
多分今後も裏取引につかえるネタとして真相は隠してしまいそうな気がする。
280 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:10 ID:QF3xW91L
281 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:10 ID:wKUHxdfN
別に、必要以上イラクに肩入れするメリットなんぞ何も無いだろ？ｗ
これだから、人道オナニスト達の発言は、笑える。
超大国である対米関係と、あの陳腐な石油産出国を計りにかけて
物事を論じるなど笑止極まりない。石油の８割を、中東に依存し
その供給ルートを米軍のプレゼンスの上に構築されている
世界第二位の経済大国日本の当然の、役割分担だろうが・・
自衛隊派遣は・・・しかも５００人という、比較的少数な陸上兵力で勘弁してもらっている。
純粋に、得な話だろ？いい加減頭の悪い左翼主義者は死んでくれ・・・
解放後のやけに小奇麗な拘束時の服装ｗと
ふけや脂も目立たない髪の、目隠し「人質」におおわらいｗ
白々しい台詞もねｗ
古館のような赤ら顔タコのような下衆香具師らが
さかんにＴＶや新聞で、誹謗中傷、罵詈雑言などと
叩いてるが、てめえの事を棚にあげて何ほざいてんてんだ
法螺吹き商売どもが！ｗと鼻で笑いくさっている昨今だな
イラクの武装テロ組織と、日本の左翼団体と
左翼マスコミ各社をリンケージして展開した
重大な国際テロ事案だろ？
公安は、マスコミ企画制作部門関連を、あたれば、意外に面白いネタが出てくると思う。
申し合わせたような、論調の共同戦線。
世論と拮抗してまでの、執拗な人質と家族擁護姿勢。
日本左翼勢力による共同工作、一斉蜂起以外の何物でもない。
これだから、人道オナニスト達の発言は、笑える。
超大国である対米関係と、あの陳腐な石油産出国を計りにかけて
物事を論じるなど笑止極まりない。石油の８割を、中東に依存し
その供給ルートを米軍のプレゼンスの上に構築されている
世界第二位の経済大国日本の当然の、役割分担だろうが・・
自衛隊派遣は・・・しかも５００人という、比較的少数な陸上兵力で勘弁してもらっている。
純粋に、得な話だろ？いい加減頭の悪い左翼主義者は死んでくれ・・・
解放後のやけに小奇麗な拘束時の服装ｗと
ふけや脂も目立たない髪の、目隠し「人質」におおわらいｗ
白々しい台詞もねｗ
古館のような赤ら顔タコのような下衆香具師らが
さかんにＴＶや新聞で、誹謗中傷、罵詈雑言などと
叩いてるが、てめえの事を棚にあげて何ほざいてんてんだ
法螺吹き商売どもが！ｗと鼻で笑いくさっている昨今だな
イラクの武装テロ組織と、日本の左翼団体と
左翼マスコミ各社をリンケージして展開した
重大な国際テロ事案だろ？
公安は、マスコミ企画制作部門関連を、あたれば、意外に面白いネタが出てくると思う。
申し合わせたような、論調の共同戦線。
世論と拮抗してまでの、執拗な人質と家族擁護姿勢。
日本左翼勢力による共同工作、一斉蜂起以外の何物でもない。
282 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:10 ID:SWfW+bSu
_.. -= ' ´ ￣ ` - .,_
,r'",,;; ,;;;; ,,;;; ,;;;;;;;;;;,,ヽ、 なんの知恵も無くNGO活動と思ってたけど
/ ;;;, ,, ,,,,,;;;;;;;;;;;;;; _ ;;;;;, ヽ 自衛隊撤退と自演するとは一石二鳥だな
./;; r- ...,_＿ ,.. -y ヽ ￣`i ;;;;;;,,ヽ,
,i ;;; l / ﾉ ~l;'~ l ;;;;;;;;;; i
i ;;;; i _＿, ...、 ! ,.- ., _＿_ .v ;;;;;;;; l
!, ;; i'-,- '''ヾヽ ~`r' ー=-~` i r- ､i
ヽ､i 'rーu-,i l t'~"uー,. l,lr' ll
i, i ヽ､_,／,i ヽ, -'" ﾘ j i
i l :::. ..:::: ,/
l i_ ヽ ..:::::: r'"-.,_
i ..,_＿ ＿ _、 ::::::::: i ヾ＼~"ヽ
,._,-'"-' ~`二 '" :::::: ,y ,i ヽ,
~_.ヽ '' ..::: ,-'" i /i
_,.-=' /, ヽ、 ,.-' ,' ,r ,y l
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ヽ､i 'rーu-,i l t'~"uー,. l,lr' ll
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283 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:10 ID:J4RWVtfy
284 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:10 ID:0SjbRA6f
285 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:10 ID:5Bj0XI8P
まあ、この２０億円で３人どころかそれ以上の犠牲者が出る可能性が高いんだが。
偉そうなこと言ってるＮＧＯが全額払ってくれるんですかね？
国は関係無いと言ってる団体が偉そうに国の名誉とか言い始める所からしておかしいと思わないのがＤＱＮ
偉そうなこと言ってるＮＧＯが全額払ってくれるんですかね？
国は関係無いと言ってる団体が偉そうに国の名誉とか言い始める所からしておかしいと思わないのがＤＱＮ
286 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:10 ID:xe6Bo2WL
3馬鹿の内の誰かのオヤジは、「よど号の時のように政治家がこの3人の身代わりに
なる事も検討して・・・」とか言っていたな。
おいおい、普通の親なら「子供の代わりにこの私を・・・」って言うだろ。
普通じゃねえよ、あいつら。
なる事も検討して・・・」とか言っていたな。
おいおい、普通の親なら「子供の代わりにこの私を・・・」って言うだろ。
普通じゃねえよ、あいつら。
287 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:10 ID:aT4gQ4i9
>>236
賛成。問題は何にも考えず、人質パッシングで
はしゃいでるバカども。お前らが当事者になっても
自己責任でした、ごめんなさいといえるのか。
政府にいいように利用されるバカ、売国奴はまじ
シンでほしい
お前馬鹿だろ？そもそも自分で死ぬ覚悟も出来ない奴が行く方がおかしい
折れはないから行かない。当事者なんてならないよｗ
賛成。問題は何にも考えず、人質パッシングで
はしゃいでるバカども。お前らが当事者になっても
自己責任でした、ごめんなさいといえるのか。
政府にいいように利用されるバカ、売国奴はまじ
シンでほしい
お前馬鹿だろ？そもそも自分で死ぬ覚悟も出来ない奴が行く方がおかしい
折れはないから行かない。当事者なんてならないよｗ
家族批判を「人質バッシング」と攻撃するテレビ朝日は、
自分がテロ共犯（政府に撤退圧力）したことをごまかそうとしている。
自分がテロ共犯（政府に撤退圧力）したことをごまかそうとしている。
289 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:11 ID:569BB4Qk
アメリカやフランスみたいな無責任な国に
「責任」どうこうなんて言われたくねえな
「責任」どうこうなんて言われたくねえな
>>253
たぶん232は釣りじゃん
たぶん232は釣りじゃん
なあ、ボランティアで消費してる物ってどこから買ってるんだ？
ちゃんと国内で消費してるんだよね？
ちゃんと国内で消費してるんだよね？
293 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:12 ID:NjGz1t3A
＞174
正直あれはまずいと思う。でもまああそこまでやると日本人の
大多数なら引くから小泉政権崩壊なんてできっこないし、むしろ逆効果
なのは目に見えてる。
まあ家族を取り巻くあの状況なら、
もし同じ立場になったとしたら、俺だってあらゆる手段をもって政府に働きかけると
思うよ。なにがなんでも家族をとりかえしたいから。
政治的な行動に出たのは参加していた政党の思惑があったんだろ。
家族が思いついた行動というよりは政党やその他の団体からの
働きかけがあったと思われる。
家族の対応のがむしゃらさはそこまで怒りを感じましたか？
俺は「必死だなあ、かわいそうに。」と、思いましたけどね。
言ってることは確かに亜フォですけど、家族の立場を汲んでやることの出来ない
政府の器の小ささが問題だといいたいんですよ。
ワンダーフォーゲル部のことは私も頭のなかで比較していたんですが、
あれも基本的には同じことだと思います。税金を使うべきだと思う。
人身事故の後に家族に700万請求する旧国鉄みたいなことは、日本の
国民感情からはずれてる気がするんですが。
あれだけ好き勝手やってる政治家がチャーター機代66万払えなんて
せこすぎる。
正直あれはまずいと思う。でもまああそこまでやると日本人の
大多数なら引くから小泉政権崩壊なんてできっこないし、むしろ逆効果
なのは目に見えてる。
まあ家族を取り巻くあの状況なら、
もし同じ立場になったとしたら、俺だってあらゆる手段をもって政府に働きかけると
思うよ。なにがなんでも家族をとりかえしたいから。
政治的な行動に出たのは参加していた政党の思惑があったんだろ。
家族が思いついた行動というよりは政党やその他の団体からの
働きかけがあったと思われる。
家族の対応のがむしゃらさはそこまで怒りを感じましたか？
俺は「必死だなあ、かわいそうに。」と、思いましたけどね。
言ってることは確かに亜フォですけど、家族の立場を汲んでやることの出来ない
政府の器の小ささが問題だといいたいんですよ。
ワンダーフォーゲル部のことは私も頭のなかで比較していたんですが、
あれも基本的には同じことだと思います。税金を使うべきだと思う。
人身事故の後に家族に700万請求する旧国鉄みたいなことは、日本の
国民感情からはずれてる気がするんですが。
あれだけ好き勝手やってる政治家がチャーター機代66万払えなんて
せこすぎる。
>>287 パッシングじゃなくて、バッシングですよ。
295 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:12 ID:3htrzc4g
>>204
その善が相手の為になる善なら、売名でも良いけど、
自己満足の善だったら、何もしない善人の方がいいとおもうが。
物資の援助をしても、結局はその物資を売りさばいて薬を買ってしまう奴らも多い。
なにもしないで、今は自衛隊に任せておく時期なのではないかと思うけど。
その善が相手の為になる善なら、売名でも良いけど、
自己満足の善だったら、何もしない善人の方がいいとおもうが。
物資の援助をしても、結局はその物資を売りさばいて薬を買ってしまう奴らも多い。
なにもしないで、今は自衛隊に任せておく時期なのではないかと思うけど。
296 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:13 ID:FIhVQR9b
297 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:13 ID:tVjjaZ0c
>>271
そそ、あの時から漏れは胡散臭さを感じ始めたｗ
そそ、あの時から漏れは胡散臭さを感じ始めたｗ
299 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:14 ID:Ovw2xS52
ネットなんか触りもしない、すげぇ鈍い俺の彼女でさえあの家族変っていうくらい変だった。
演技かしらんが、出ないほうがむしろよかったのだけは間違いない。
演技かしらんが、出ないほうがむしろよかったのだけは間違いない。
300 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:14 ID:zGlEFPxD
サヨクとか痛い人達とか叩くの楽しいでしょ？
弱いモノいじめって楽しいモンね。
でも、俺はあんた達が嫌いだ。どんな理由であろうと人質を叩く連中は嫌いだ。
弱いモノいじめって楽しいモンね。
でも、俺はあんた達が嫌いだ。どんな理由であろうと人質を叩く連中は嫌いだ。
>>287
さすがに、も前は哀れすぎといっておくよ
さすがに、も前は哀れすぎといっておくよ
302 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:15 ID:3htrzc4g
303 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:15 ID:9FSuPdyO
自衛隊が関係あるかというと全く関係がない
悪いのはテロリストなのに何故か政府や自衛隊を引き合いに出す
ここが叩きの原因だろ
何で素人が社会貢献の在り方を問うてるんだ？
テロ活動を擁護してるから頭にきてんじゃないか
問題は解決してないのにどうのこうの言いやがって
犯人逮捕が最優先であり警察に協力するのが筋だ！！
悪いのはテロリストなのに何故か政府や自衛隊を引き合いに出す
ここが叩きの原因だろ
何で素人が社会貢献の在り方を問うてるんだ？
テロ活動を擁護してるから頭にきてんじゃないか
問題は解決してないのにどうのこうの言いやがって
犯人逮捕が最優先であり警察に協力するのが筋だ！！
生涯公安にマークされるってどんなことなのか想像がつかないな。
どんなデメリットがあんのかニュー速＋の識者の人教えて。
どんなデメリットがあんのかニュー速＋の識者の人教えて。
>>210
解決の仕方によっては、イラク対日本の構図になっていたかも知れない
人質が死ぬ→日本人がイラクに嫌悪感
誘拐組織を攻撃→イラク・テロ組織が日本と敵対表明。日本がテロの標的に
つまり、政府は日本にいる大多数の国民を守る義務を第一に考え
やつらの命にも、日本人がイラク人を嫌って世論が血生臭くならないようにも配慮した上で
二度とこういう事態で日本本土を危険に晒さないように
一部の自分勝手な人間に熱いお灸を据えている所だ
自分を危険に晒したあの３人と家族を庇うとは、喪前様相当暢気だな
解決の仕方によっては、イラク対日本の構図になっていたかも知れない
人質が死ぬ→日本人がイラクに嫌悪感
誘拐組織を攻撃→イラク・テロ組織が日本と敵対表明。日本がテロの標的に
つまり、政府は日本にいる大多数の国民を守る義務を第一に考え
やつらの命にも、日本人がイラク人を嫌って世論が血生臭くならないようにも配慮した上で
二度とこういう事態で日本本土を危険に晒さないように
一部の自分勝手な人間に熱いお灸を据えている所だ
自分を危険に晒したあの３人と家族を庇うとは、喪前様相当暢気だな
>>274
ＭＢＳとＡＢＣ，芳ばしすぎる
ＭＢＳとＡＢＣ，芳ばしすぎる
307 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:16 ID:xe6Bo2WL
308 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:16 ID:KWHvuTN/
>>300
それじゃー藻前が嫌う連中とやり口は一緒だぜ？
それじゃー藻前が嫌う連中とやり口は一緒だぜ？
309 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:16 ID:TjTeW/2H
>>280 そりゃ邪魔だろうよ(藁 核心つかれた在日にしてみりゃあな。
310 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:16 ID:QW45NZ77
>>219
>>229
>>230
国が今回人質に対する言い分として礼がなってなかったからこういう事になった
ていうのがあるんだけど これをおかしいとは思いませんか？
つまり家族が礼儀良く国に頼めば国は彼らを攻撃してなかったという事で
今自分たちが自己責任を追及してるのは あなたたちの態度がなってなかったからだと
国が国民に対して言っているわけで これをなんとも思いませんか？
人対人において礼儀は大事だ 国を機能させている政府を動かしているのも確かに人だ
でもこの件に置いては 国 対 国民 であって ただ礼儀が大事だったではかたづけられない
>>229
>>230
国が今回人質に対する言い分として礼がなってなかったからこういう事になった
ていうのがあるんだけど これをおかしいとは思いませんか？
つまり家族が礼儀良く国に頼めば国は彼らを攻撃してなかったという事で
今自分たちが自己責任を追及してるのは あなたたちの態度がなってなかったからだと
国が国民に対して言っているわけで これをなんとも思いませんか？
人対人において礼儀は大事だ 国を機能させている政府を動かしているのも確かに人だ
でもこの件に置いては 国 対 国民 であって ただ礼儀が大事だったではかたづけられない
311 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:17 ID:A/9leKho
>>276
３日で焼き殺すって言われてたんだ、居場所がわかったら特殊部隊即突入でいいじゃん。
３日で焼き殺すって言われてたんだ、居場所がわかったら特殊部隊即突入でいいじゃん。
313 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:18 ID:zNqJ4wNY
314 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:18 ID:uhEckVM7
出る杭なら打てば済むが、曲った杭は抜いて捨てるか折って叩き込まないとな。
315 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:18 ID:QF3xW91L
316 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:18 ID:i9sf2v1o
特殊部隊は本来、交戦状態を作り上げずに制圧することが
目的の部隊。一般人の間でも映画などの先入観から特殊部隊
万能論は強い。自作自演説なんてバカらしいと俺は思うが
ｻｽｶﾞにあのオバサンの「特殊部隊は！」発言は疑問に思えたな
目的の部隊。一般人の間でも映画などの先入観から特殊部隊
万能論は強い。自作自演説なんてバカらしいと俺は思うが
ｻｽｶﾞにあのオバサンの「特殊部隊は！」発言は疑問に思えたな
317 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:18 ID:5wGnf0Ke
：文責・名無しさん ：04/04/21 09:35 ID:l0F2sftz
■小林よしのりの、スーパーモーニングでのサヨクメディア批判まとめ
ちょっと前まで日本は人権とヒューマニズムが過剰に大切にされる社会で、
そこに異議が唱えられない程の雰囲気があった。
それが社会の弱者に対してモノを言ってもいいんだといのが反動で出てきた。
先ほどのビデオ(高遠がイラクのストリートチルドレンを支援してるビデオ)
を見て、たとえば16歳以上って言うのはイスラムではほとんど大人で、
それを子供って言えるのか、本当のストリートチルドレンなのか。
それを一方的なヒューマニズムの立場で流すとそれに違和感を
持つ人が(ネットなどで)意見を表明してしまう。
自衛隊派遣は国論を二分していたので、人質事件は政治的意図がもの凄く働くことになった。
共産党の人達は人質事件を自衛隊撤退論に重ねてしまい
それに対抗して自己責任論が出てくる中で、人質達は犠牲になってしまった。
左側の人達が撤退論を言い始めた時にこれじゃ世論は逆になってしまうなと思った。
それでこんなこで撤退すべきでは無いという意見の方が強くなってしまった。
いつも国家と言うものを批判するような人達の方が国家には義務があるんだと言っていた。
■小林よしのりの、スーパーモーニングでのサヨクメディア批判まとめ
ちょっと前まで日本は人権とヒューマニズムが過剰に大切にされる社会で、
そこに異議が唱えられない程の雰囲気があった。
それが社会の弱者に対してモノを言ってもいいんだといのが反動で出てきた。
先ほどのビデオ(高遠がイラクのストリートチルドレンを支援してるビデオ)
を見て、たとえば16歳以上って言うのはイスラムではほとんど大人で、
それを子供って言えるのか、本当のストリートチルドレンなのか。
それを一方的なヒューマニズムの立場で流すとそれに違和感を
持つ人が(ネットなどで)意見を表明してしまう。
自衛隊派遣は国論を二分していたので、人質事件は政治的意図がもの凄く働くことになった。
共産党の人達は人質事件を自衛隊撤退論に重ねてしまい
それに対抗して自己責任論が出てくる中で、人質達は犠牲になってしまった。
左側の人達が撤退論を言い始めた時にこれじゃ世論は逆になってしまうなと思った。
それでこんなこで撤退すべきでは無いという意見の方が強くなってしまった。
いつも国家と言うものを批判するような人達の方が国家には義務があるんだと言っていた。
318 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:19 ID:bRI/YPHR
319 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:19 ID:Vo8vNF2P
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082508331
【自動虐待？】イラクの男の子にキスする高遠氏
【自動虐待？】イラクの男の子にキスする高遠氏
政治家活動として同様の事件を何度も起こされても、毎回「とにかく人質が可哀想」と言えるんだろうか？
一時的に撤退させてでも、なんて言っちゃうナベっぽい妹はどうかと
322 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:19 ID:jGHQEU4R
>>1
＞「私たちは『あなたは危険を冒した、あなたのせいだ』
＞ とは言えない。彼らを安全に取り戻すためにできる、あらゆることをする義務が
＞ ある」と続け
当然ですね
政府は邦人を保護する役割は自己責任に関わらず必要なことだと思う
わけて考えるのは当然
＞「私たちは『あなたは危険を冒した、あなたのせいだ』
＞ とは言えない。彼らを安全に取り戻すためにできる、あらゆることをする義務が
＞ ある」と続け
当然ですね
政府は邦人を保護する役割は自己責任に関わらず必要なことだと思う
わけて考えるのは当然
323 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:19 ID:07Zo/KDU
>>310
国がそれを言い出したのって、
被害者が「またイラクに戻る」と言ったから、
それをたしなめる為に「自覚して欲しい」ってことでしょ。
家族云々は2ちゃんねらの物言いであって、政府の物言いではない。
国がそれを言い出したのって、
被害者が「またイラクに戻る」と言ったから、
それをたしなめる為に「自覚して欲しい」ってことでしょ。
家族云々は2ちゃんねらの物言いであって、政府の物言いではない。
>>304
特に不便感じません。
特に不便感じません。
325 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:20 ID:3jbNaEf9
はじめ邦人が人質になり
自衛隊撤退を求めてきたニュースを聞いたとき
血の気が失せるほどショックだった。
ついにこんなことが起こったか・・と。
心から無事を祈った。
しかしあの家族が出てきたとき違和感を覚えた。
報道ステーションに出てきたときから
違和感のピークに上り詰めていったように思う。
あの家族は本当に心配していたのかな？
怒りをぶつけるのは自衛隊や政府ではなく
犯人に向けられるが普通でしょう。
自分もあの家族を不愉快に思い
「自己責任」の世論にのってしまったが、
今では３人に対するバッシングの方が不愉快で恥ずかしい。
自衛隊撤退を求めてきたニュースを聞いたとき
血の気が失せるほどショックだった。
ついにこんなことが起こったか・・と。
心から無事を祈った。
しかしあの家族が出てきたとき違和感を覚えた。
報道ステーションに出てきたときから
違和感のピークに上り詰めていったように思う。
あの家族は本当に心配していたのかな？
怒りをぶつけるのは自衛隊や政府ではなく
犯人に向けられるが普通でしょう。
自分もあの家族を不愉快に思い
「自己責任」の世論にのってしまったが、
今では３人に対するバッシングの方が不愉快で恥ずかしい。
>>304
日本の公安がどの程度能力があるのかは分からないからなー
ただ、ある程度能力があれば、ターゲットにはプライバシーはなくなるだろうな。
いつ、どこで、何をしたのかは全て筒抜けになる。
で、何かあった場合はすぐに疑われる事になる。
日本の公安がどの程度能力があるのかは分からないからなー
ただ、ある程度能力があれば、ターゲットにはプライバシーはなくなるだろうな。
いつ、どこで、何をしたのかは全て筒抜けになる。
で、何かあった場合はすぐに疑われる事になる。
327 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:21 ID:9h8d+Uy2
>>278
今井は劣化ウラン弾の放射能汚染調査をしにイラクにいった。
劣化ウラン弾は、放射能汚染があると言われ続けてるのにアメリカが無視して戦争で使ってるからとても問題だと話題になってること。
郡山は、記者として国民の真実を知る権利、国民の知的欲求、真実を求める欲求を満たすために危険なイラクまで出かけた。
今井は劣化ウラン弾の放射能汚染調査をしにイラクにいった。
劣化ウラン弾は、放射能汚染があると言われ続けてるのにアメリカが無視して戦争で使ってるからとても問題だと話題になってること。
郡山は、記者として国民の真実を知る権利、国民の知的欲求、真実を求める欲求を満たすために危険なイラクまで出かけた。
328 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:21 ID:FIhVQR9b
少なくとも全員が全員
あいつら死ねorあいつら助かって良かった
っていう世論ではないのでいいだろう
総理の支持率然り
あいつら死ねorあいつら助かって良かった
っていう世論ではないのでいいだろう
総理の支持率然り
330 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:22 ID:3htrzc4g
>>300
俺は昔から、弱気を助け強気をくじくだっけ？そういう考えは好かん。
間違ってると思うものは批判して、正しいと思うことに賛成する。
自分達の意見をぶつけ合うのが、掲示板のいいところ。
たとえ、自分の意見が間違っててもね。
俺は昔から、弱気を助け強気をくじくだっけ？そういう考えは好かん。
間違ってると思うものは批判して、正しいと思うことに賛成する。
自分達の意見をぶつけ合うのが、掲示板のいいところ。
たとえ、自分の意見が間違っててもね。
331 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:22 ID:CysTHzku
今回帰国した２人のうちの１人が「政府はなにもしてない」とか言っていたが。
無知って幸せだよね。
無知って幸せだよね。
332 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:22 ID:zNqJ4wNY
333 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:22 ID:Ovw2xS52
>>310
人質と家族が礼を失したことで、大多数の国民に｢普通の人ではない｣と思わせて
しまったことはマイナスだろう。ほとんどの人は彼らのことは事前には
知らない。今回の公での立ち居振舞いが本人の評価になるのは至極当然だろう？
人質と家族が礼を失したことで、大多数の国民に｢普通の人ではない｣と思わせて
しまったことはマイナスだろう。ほとんどの人は彼らのことは事前には
知らない。今回の公での立ち居振舞いが本人の評価になるのは至極当然だろう？
334 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:22 ID:/4Nx3kSo
335 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:23 ID:/A7aLqOu
>>310
ｵﾏｲ、週刊新潮嫁
ｵﾏｲ、週刊新潮嫁
336 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:23 ID:xe6Bo2WL
「自己責任」を強調するのは、退避勧告を無視して同じような行動をする
人々に対する警告だよ。
日本政府は強制的にイラクから日本人を退去させる事は出来ないんだよ。
退避勧告を出して警告する事しかできない。
人々に対する警告だよ。
日本政府は強制的にイラクから日本人を退去させる事は出来ないんだよ。
退避勧告を出して警告する事しかできない。
337 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:23 ID:J4RWVtfy
338 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:23 ID:dfJkoIbR
339 ：１６３：04/04/21 10:23 ID:NjGz1t3A
そもそも自己責任というのなら、
退避勧告なんて生易しいことせずに、イラクへの入国を禁止
しなければいけない。
そうじゃなければ自己責任なんて言葉は偉そうには使えない。
国はほんとにあそこまで言えるほど、事前に的確な行動を取っていただろうか？
退避勧告なんて生易しいことせずに、イラクへの入国を禁止
しなければいけない。
そうじゃなければ自己責任なんて言葉は偉そうには使えない。
国はほんとにあそこまで言えるほど、事前に的確な行動を取っていただろうか？
日本人の死に様はどこへ逝った…
341 ：70：04/04/21 10:23 ID:R2AvLnUN
>>295
＞自己満足の善だったら、何もしない善人の方がいいとおもうが。
だからボランティアに崇高な理由も善意もいらないんだよ。
自己満足でも売名行為でも自分探しでも何でもいい。
他人を詮索してるヒマがあるなら、自分でボランティアを始めろ。。
「俺には崇高な理由なんてないから」と恥ずかしがっているから、
いつまでたっても日本にはボランティアが根付かない。
泉谷茂はそう思って売名行為と大袈裟に言っているんだと思う。
＞自己満足の善だったら、何もしない善人の方がいいとおもうが。
だからボランティアに崇高な理由も善意もいらないんだよ。
自己満足でも売名行為でも自分探しでも何でもいい。
他人を詮索してるヒマがあるなら、自分でボランティアを始めろ。。
「俺には崇高な理由なんてないから」と恥ずかしがっているから、
いつまでたっても日本にはボランティアが根付かない。
泉谷茂はそう思って売名行為と大袈裟に言っているんだと思う。
342 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:24 ID:QF3xW91L
>>310
自己責任論を出したのは世論とマスコミであって
政府が公式に自己責任を問い出したのではない。
政府がそれをやるようだとそれはそれで問題だろ。
実際今回だって政府はやれることはやった（効果のほどは疑問だが）。
自己責任論を出したのは世論とマスコミであって
政府が公式に自己責任を問い出したのではない。
政府がそれをやるようだとそれはそれで問題だろ。
実際今回だって政府はやれることはやった（効果のほどは疑問だが）。
343 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:24 ID:ERgVoV0L
>劣化ウラン弾の放射能汚染調査
これよく出てくるけど、どうやって調査するんだ？どんな機材を持っていったんだ？
それに、ただの高卒にどれだけの知識があるんだ？
大学教授より知識があるのか？
これよく出てくるけど、どうやって調査するんだ？どんな機材を持っていったんだ？
それに、ただの高卒にどれだけの知識があるんだ？
大学教授より知識があるのか？
だいたい、こんなことになったのは
サヨ市民勢力がやり方間違ったからだろ？
すぐに自衛隊撤退署名始めたり、家族がお世話になる外務省員にシャウトしたり、
政治的発言をしたことだよな？
てか、正直、もう飽きたよ。
この事件での収穫は、ボランティア、市民団体、NGO等はほとんどがぁゃιぃ！
ということだな。
サヨ市民勢力がやり方間違ったからだろ？
すぐに自衛隊撤退署名始めたり、家族がお世話になる外務省員にシャウトしたり、
政治的発言をしたことだよな？
てか、正直、もう飽きたよ。
この事件での収穫は、ボランティア、市民団体、NGO等はほとんどがぁゃιぃ！
ということだな。
>279
んで、彼(=今井)は戦争すること自体はOKと思ってるの?
んで、彼(=今井)は戦争すること自体はOKと思ってるの?
346 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:24 ID:9h8d+Uy2
>>317
馬鹿丸出しの発言だな
馬鹿丸出しの発言だな
347 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:24 ID:j0+LFQV9
>>314
それは老人、身障者や知障者等の弱者を一切見捨てる政策を取ることか。
優性主義的な考えで、ファシズムと同様だと思われる。
あなたが老後どのような人生を歩まれるか知る由も無いが、
こういう輩に限って、国は何もやってくれないと愚痴るような気がする。
その時の国の対応は「”自己責任”で生きるべし。」と。
それは老人、身障者や知障者等の弱者を一切見捨てる政策を取ることか。
優性主義的な考えで、ファシズムと同様だと思われる。
あなたが老後どのような人生を歩まれるか知る由も無いが、
こういう輩に限って、国は何もやってくれないと愚痴るような気がする。
その時の国の対応は「”自己責任”で生きるべし。」と。
348 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:25 ID:i9sf2v1o
>>328
あん時の人質の犠牲者は銃撃戦の音でｼｮｯｸ死したってもので
あとペルー軍の将校が交戦して亡くなったのだったよな
あん時の日本のマスコミは犯人にも人権があるだの人間だの
言ってペルー政府扱下ろしていてガキだったが見ていてかなり
腹立たしかった
あん時の人質の犠牲者は銃撃戦の音でｼｮｯｸ死したってもので
あとペルー軍の将校が交戦して亡くなったのだったよな
あん時の日本のマスコミは犯人にも人権があるだの人間だの
言ってペルー政府扱下ろしていてガキだったが見ていてかなり
腹立たしかった
349 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:25 ID:07Zo/KDU
って、いうか壮大な釣りすれでそ、ここ。
この程度の援護スレで、地どころか地獄まで落ちた
プロ市民の評判が回復するとは思わんなあw
この程度の援護スレで、地どころか地獄まで落ちた
プロ市民の評判が回復するとは思わんなあw
351 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:25 ID:fX9GK0HG
352 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:25 ID:CysTHzku
>>339
移動の自由の観点から禁止措置をすると憲法違反になるんじゃなかったか。
移動の自由の観点から禁止措置をすると憲法違反になるんじゃなかったか。
353 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:26 ID:ASlOamHn
ボランティアの是非なんてどうでも良いでしょ
免罪符にはならないって話
免罪符にはならないって話
354 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:26 ID:Ovw2xS52
>>339
憲法改正支持ということでいいですね？
憲法改正支持ということでいいですね？
355 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:26 ID:0XkN1lmm
http://saya.lomo.jp/bbs/bi.cgi
女子大生サヤちゃん、あの3人を応援してます！
自己責任ていうけど、夜道を歩いていてレイプされた人に
自己責任だというのと同じですって！
・・・へー。そうなんだ。
女子大生サヤちゃん、あの3人を応援してます！
自己責任ていうけど、夜道を歩いていてレイプされた人に
自己責任だというのと同じですって！
・・・へー。そうなんだ。
356 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:26 ID:TjTeW/2H
>>338 税金払ってるのは何の為だ?
>>324
見張られてるのかよｗ
>>339
憲法上、無理。
それにもし仮に入国禁止にしたところで、第三国を経由すれば入れる。
あとはもう、国がマークした人物に対してパスポートを発給しない、とかじゃないと防げない。
北朝鮮みたいになっちまうな。
見張られてるのかよｗ
>>339
憲法上、無理。
それにもし仮に入国禁止にしたところで、第三国を経由すれば入れる。
あとはもう、国がマークした人物に対してパスポートを発給しない、とかじゃないと防げない。
北朝鮮みたいになっちまうな。
358 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:26 ID:fGIAUqg+
高額納税してない、ボランティアしてなければ発言権無しみたいなこと
言うヤシはサヨ日教組の愚民化教育の被害者。
言うヤシはサヨ日教組の愚民化教育の被害者。
359 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:26 ID:tVjjaZ0c
361 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:27 ID:vyCvNN5Q
「ぬるぽ」やってた人は２チャンネラーの疑いが濃い
362 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:27 ID:UEcnDFaQ
例えば物見遊山でのこのこイラクに出かけた２チャンネラーが人質になってたら
はたして世論はどうなってただろう？
はたして世論はどうなってただろう？
>>310
国対国民じゃなくて、人対人としてあたりまえのこと。
国とか国民とかそういう括りで見る前に、
先ず人として取る態度に問題があるの。
「国は何もしない」とか「アメリカの傀儡でまともじゃない」とか言われながらも、
そんな人間でさえ助けなきゃならんのが国だし政府。
「改心しろ」とまでは言わんが、尽力を尽くしてくれた者に対する感謝と、
こういう事態になった事に対する謝罪は当たり前のことだろ。
国対国民じゃなくて、人対人としてあたりまえのこと。
国とか国民とかそういう括りで見る前に、
先ず人として取る態度に問題があるの。
「国は何もしない」とか「アメリカの傀儡でまともじゃない」とか言われながらも、
そんな人間でさえ助けなきゃならんのが国だし政府。
「改心しろ」とまでは言わんが、尽力を尽くしてくれた者に対する感謝と、
こういう事態になった事に対する謝罪は当たり前のことだろ。
364 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:27 ID:J4RWVtfy
っていうか、人質は確かに可哀想だし、ボランティアに実際行けるだけですごいいいことだと思うよ。
ただ、「以降」のことを考えると政府の方針も致し方ない。
今回要求が通ってれば、絶対に便乗犯・模倣犯・狂言が出てくる。
以降、そのような自体をおこさないために、「自己責任」と言っておいて牽制してるんだろう。
「助けない」と。
ただ、「以降」のことを考えると政府の方針も致し方ない。
今回要求が通ってれば、絶対に便乗犯・模倣犯・狂言が出てくる。
以降、そのような自体をおこさないために、「自己責任」と言っておいて牽制してるんだろう。
「助けない」と。
366 ：y132127.ppp.dion.ne.jp：04/04/21 10:28 ID:rDChbrIY
>327 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/21 10:21 ID:9h8d+Uy2
>>278
>今井は劣化ウラン弾の放射能汚染調査をしにイラクにいった。
>劣化ウラン弾は、放射能汚染があると言われ続けてるのに
>アメリカが無視して戦争で使ってるからとても問題だと話題になってること。
劣化ウラン弾問題自体は非常に深刻な問題で，イラクどころか全人類に関わる重大案件だって言うのは判るが
今井は「劣化ウラン弾問題を題材にした絵本」作成の取材の為に渡航。
イラク行く以外にもやるべき事は山程あるのに何故この時期に？軽率だな。
っていうのが僕の率直な感想。
>>278
>今井は劣化ウラン弾の放射能汚染調査をしにイラクにいった。
>劣化ウラン弾は、放射能汚染があると言われ続けてるのに
>アメリカが無視して戦争で使ってるからとても問題だと話題になってること。
劣化ウラン弾問題自体は非常に深刻な問題で，イラクどころか全人類に関わる重大案件だって言うのは判るが
今井は「劣化ウラン弾問題を題材にした絵本」作成の取材の為に渡航。
イラク行く以外にもやるべき事は山程あるのに何故この時期に？軽率だな。
っていうのが僕の率直な感想。
367 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:28 ID:CikJoO3K
368 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:28 ID:b/sBOJfM
369 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:28 ID:xe6Bo2WL
ホントにボランティアがしたかったら、わざわざ退避勧告が出ている国に行く必要はない。
そんな所は治安が落ち着くまで軍人に任せておけよ。 丸腰の民間人が満足にボランティア
なんて出来ないんだから。
世界中にストリートチルドレンなんて幾らでもいる。
東南アジアにだって幾らでもいるぞ。 そこでやれよ。
わざわざマスコミの注目を浴びそうな所ばかり行きやがって。
そんな所は治安が落ち着くまで軍人に任せておけよ。 丸腰の民間人が満足にボランティア
なんて出来ないんだから。
世界中にストリートチルドレンなんて幾らでもいる。
東南アジアにだって幾らでもいるぞ。 そこでやれよ。
わざわざマスコミの注目を浴びそうな所ばかり行きやがって。
370 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:28 ID:C92ox9N8
このたびの件は安易に感想をもつべきではないと思う。
左翼のジサクジエン と 見せかけるための 右翼のジサクジエン
「３人の自己責任キャンペーン」をはるマスコミ を誘導する政府 というシナリオを書くマスコミ
ただ状況を見つめるのみ
371 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:28 ID:QW45NZ77
>>305
別に自衛隊撤退をしなかった政府の判断をどうこうは言ってない
むしろ日本という国と国民を守るための判断としては自分もあれを支持したよ
そうじゃなくて国内における 家族に対するこの異様な空気というか重圧を
政府連中が率先して せっせと作ってる事とそれと相乗する世論に対して
おかしいっ思うだけ 家族をかばうってより この空気がおかしいと言っている
別に自衛隊撤退をしなかった政府の判断をどうこうは言ってない
むしろ日本という国と国民を守るための判断としては自分もあれを支持したよ
そうじゃなくて国内における 家族に対するこの異様な空気というか重圧を
政府連中が率先して せっせと作ってる事とそれと相乗する世論に対して
おかしいっ思うだけ 家族をかばうってより この空気がおかしいと言っている
372 ：国なんて捨てる覚悟でね：04/04/21 10:28 ID:Gio+A80o
危険地域に行くというリスクと、ボランティア活動。まぁ、どっちも個人の意思なんだが、
状況想定の甘さはいがめないねぇ。
国という概念をもって銃を突きつけてくる連中に、この三人が「日本人としての活動」ではない、と
言い切って欲しかったな。
海外でのボランティア活動に参加する時点で、国籍ですら関係なくなるという覚悟がいるような
気もする。パウエル発言は、ある意味うなずける部分もあるが、
ありぁ、米国人パウエルの発言だな。「日本の国民として誇りに思うべき」じゃなく、
「人間として誇りに思うべき」だろうって。
だから、三人も「どこの国の人？」と聞かれたら、「国なんか、関係ないですよ。
ボランティアですか」と言ってくれ。
ま、議員連中の「自己発言」という言葉に過剰に反応しているアホなマスコミも
その前提をクリアにして、報道しないと。
日本のジャーナリストじゃなくて、「ただのジャーナリスト」の覚悟で行ってくれよ。
しかし、最近、筑紫も偏ったものの見方だな。「多事総論」の3つにひとつは外してるよ。
状況想定の甘さはいがめないねぇ。
国という概念をもって銃を突きつけてくる連中に、この三人が「日本人としての活動」ではない、と
言い切って欲しかったな。
海外でのボランティア活動に参加する時点で、国籍ですら関係なくなるという覚悟がいるような
気もする。パウエル発言は、ある意味うなずける部分もあるが、
ありぁ、米国人パウエルの発言だな。「日本の国民として誇りに思うべき」じゃなく、
「人間として誇りに思うべき」だろうって。
だから、三人も「どこの国の人？」と聞かれたら、「国なんか、関係ないですよ。
ボランティアですか」と言ってくれ。
ま、議員連中の「自己発言」という言葉に過剰に反応しているアホなマスコミも
その前提をクリアにして、報道しないと。
日本のジャーナリストじゃなくて、「ただのジャーナリスト」の覚悟で行ってくれよ。
しかし、最近、筑紫も偏ったものの見方だな。「多事総論」の3つにひとつは外してるよ。
373 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:28 ID:5Bj0XI8P
375 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:29 ID:ORiEaztY
>彼らがどれだけ日本の評判上げたか
そもそも評判が上がったと言う話は、全然聞かないなあ。
そもそも評判が上がったと言う話は、全然聞かないなあ。
プロ市民も小泉の支持率アップに協力せんでもええのに・・
騒げば騒ぐほど得するのは相手だけだぞ。
あれほど騒がれた福男もﾃﾝﾈくんも高速シゴキのｎａｏくんも
もう話題にもならない。ネットなんてそんなもんだ。
敗北を噛締めながら、ひたすら嵐の通りすぎるのを待つのが賢明だな。
騒げば騒ぐほど得するのは相手だけだぞ。
あれほど騒がれた福男もﾃﾝﾈくんも高速シゴキのｎａｏくんも
もう話題にもならない。ネットなんてそんなもんだ。
敗北を噛締めながら、ひたすら嵐の通りすぎるのを待つのが賢明だな。
378 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:30 ID:bRI/YPHR
人質家族の支援団体が
NGOの評判を落とした分を
挽回しようとしてるのか。
人命をダシにして、政治活動する偽善集団。
そこから電波受信したのが、祭りの始まりだぞ。
NGOの評判を落とした分を
挽回しようとしてるのか。
人命をダシにして、政治活動する偽善集団。
そこから電波受信したのが、祭りの始まりだぞ。
>>327
専門知識のない高卒一人で劣化ウラン弾の調査ってできるものなのか？
使われてすぐ目に見える被害が出るもんなのか？
調査っていっても絵本作るのがせいぜいなんじゃないの
郡山に関してはそれまるっきり仕事じゃん
専門知識のない高卒一人で劣化ウラン弾の調査ってできるものなのか？
使われてすぐ目に見える被害が出るもんなのか？
調査っていっても絵本作るのがせいぜいなんじゃないの
郡山に関してはそれまるっきり仕事じゃん
380 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:31 ID:Ovw2xS52
>>341
だから、自己満足が相手の為になってるならいいさ。
売名行為が目的でもそんなこた関係ないし。
ただ相手のためにもならない自己満足のボランティアは悪だと言ってるの。
例えがかなりずれるけど、
箸やスプーンをうまく使えない老人がいる。
相手のために考える善なら、本当は見守ってやるのが一番なんだ。
だけど、単なる自己満足で
「あら、大変。私がやってあげますね。」なんて食べさせてたら、
その場はとても感謝されるさ。
だけど、長い目でみると、そうやって食べさせてしまっていれば、その老人は
本当にスプーンも使えなくなって、自分で食べる事ができなくなる。
何もするなとはいってない、ただ今はまだ一個人がボランティアに行くような
時期ではないのではないかと、言いたかったんだが。
ちなみに俺はボランティアを恥ずかしいとは思ってないぞ。
だから、自己満足が相手の為になってるならいいさ。
売名行為が目的でもそんなこた関係ないし。
ただ相手のためにもならない自己満足のボランティアは悪だと言ってるの。
例えがかなりずれるけど、
箸やスプーンをうまく使えない老人がいる。
相手のために考える善なら、本当は見守ってやるのが一番なんだ。
だけど、単なる自己満足で
「あら、大変。私がやってあげますね。」なんて食べさせてたら、
その場はとても感謝されるさ。
だけど、長い目でみると、そうやって食べさせてしまっていれば、その老人は
本当にスプーンも使えなくなって、自分で食べる事ができなくなる。
何もするなとはいってない、ただ今はまだ一個人がボランティアに行くような
時期ではないのではないかと、言いたかったんだが。
ちなみに俺はボランティアを恥ずかしいとは思ってないぞ。
382 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:31 ID:FIhVQR9b
>>359
劣化ウラン弾だけを調べたいなら沖縄の久米島に沖にある鳥島にいけばいい
対人被害を調べたいならコソボあたりで十分だし
てか放射線汚染の対人被害って被害が出てくるまで結構時間がかかると思うだが
今行っても収穫はあんまりないかと
劣化ウラン弾だけを調べたいなら沖縄の久米島に沖にある鳥島にいけばいい
対人被害を調べたいならコソボあたりで十分だし
てか放射線汚染の対人被害って被害が出てくるまで結構時間がかかると思うだが
今行っても収穫はあんまりないかと
383 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:31 ID:i9sf2v1o
自己責任云々を持ち上げて叩いているのはマスコミ
だけじゃねえかよ
政府関係者の愚痴やネットの隅っこ探ってまで
自衛隊撤退に賛成した政府や世論を叩くんじゃねえよ
だけじゃねえかよ
政府関係者の愚痴やネットの隅っこ探ってまで
自衛隊撤退に賛成した政府や世論を叩くんじゃねえよ
384 ：70：04/04/21 10:32 ID:R2AvLnUN
絵本の取材が日本の評判あげてたのか
386 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:32 ID:TjTeW/2H
>>362 バカだろうがアホだろうが日本人である以上国家としては救う努力をするしかないな。
387 ：y132127.ppp.dion.ne.jp：04/04/21 10:32 ID:rDChbrIY
>>357
マジで一時期見張られていたんですよ(w
知り合いの薦めで入った下宿屋，某セクトの巣窟(w
頭脳警察とかスターリンが好きな連中が僕の部屋に集まって
朝までドンチャン騒ぎしていたら激しく誤解された模様でした。
マジで一時期見張られていたんですよ(w
知り合いの薦めで入った下宿屋，某セクトの巣窟(w
頭脳警察とかスターリンが好きな連中が僕の部屋に集まって
朝までドンチャン騒ぎしていたら激しく誤解された模様でした。
388 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:32 ID:9h8d+Uy2
389 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:33 ID:QF3xW91L
>>269
ﾜﾗﾀ
あのガッツポーズは一体何なのだろうか、、、ちょっとムカついた。
あのあとの家族とのやりとりにも同様にムカつきを覚えた。
あんなガッツポーズとって、家族にあんな勘違いも甚だしい発言したんじゃ
また叩かれるような気がするよ、、、。
マスコミが居る前であんな行動とらなきゃいいのに、、、
ﾜﾗﾀ
あのガッツポーズは一体何なのだろうか、、、ちょっとムカついた。
あのあとの家族とのやりとりにも同様にムカつきを覚えた。
あんなガッツポーズとって、家族にあんな勘違いも甚だしい発言したんじゃ
また叩かれるような気がするよ、、、。
マスコミが居る前であんな行動とらなきゃいいのに、、、
391 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:34 ID:eu33ZIHC
>>360
責任は取って当たり前で、強要云々の問題ではない。
責任転嫁という言葉はあっても責任強要というものは存在しない。
ましてや「無償の慈善活動」を謳うならば、
自分達の尻拭いをしない方がおかしい。
責任は取って当たり前で、強要云々の問題ではない。
責任転嫁という言葉はあっても責任強要というものは存在しない。
ましてや「無償の慈善活動」を謳うならば、
自分達の尻拭いをしない方がおかしい。
392 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:34 ID:J4RWVtfy
393 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:34 ID:uRf5WG3z
味方のはずのアメリカにまで馬鹿にされるネット右翼って一体・・。
>>384
いや、だから。
退避勧告が出てる地域に行ってはダメなわけで。
れっかウランたんの研究がしたいなら、コソボとか他に行くところは
たくさんある。そもそも劣化ウランの影響って時間が経たないとわからないし。
と、横レス。
いや、だから。
退避勧告が出てる地域に行ってはダメなわけで。
れっかウランたんの研究がしたいなら、コソボとか他に行くところは
たくさんある。そもそも劣化ウランの影響って時間が経たないとわからないし。
と、横レス。
395 ：y133250.ppp.dion.ne.jp：04/04/21 10:34 ID:D/df4LGx
>>384
やってるよ，言うまでもなく．
やってるよ，言うまでもなく．
396 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:34 ID:kBs9j74Y
左系メディアって混乱しているのか？
やり方がへたくそだと思う。
多くの批判があるのは事実でその大勢に「批判＝バッシング」と言えば
感情的に固まるのはわかるだろうに。
必死さが良く伝わる一件だと思う。
やり方がへたくそだと思う。
多くの批判があるのは事実でその大勢に「批判＝バッシング」と言えば
感情的に固まるのはわかるだろうに。
必死さが良く伝わる一件だと思う。
397 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:35 ID:D3Sr2x1b
ぬるぽ
398 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:35 ID:VIkULhsQ
何てーかﾊﾞｶﾏｽｺﾞﾐも含めて３馬鹿擁護派は、どうしても政府が主体で
率先して、国民をﾐｽﾘｰﾄﾞしてると思いたいようですね。
率先して、国民をﾐｽﾘｰﾄﾞしてると思いたいようですね。
399 ：１６３：04/04/21 10:35 ID:NjGz1t3A
＞憲法上、無理。
それにもし仮に入国禁止にしたところで、第三国を経由すれば入れる。
あとはもう、国がマークした人物に対してパスポートを発給しない、とかじゃないと防げない。
北朝鮮みたいになっちまうな
そのとおり。だからこそ、自己責任なんて、政治家が口にするべき
言葉ではないということです。政治家の自分たちですら容易に達成することの出来ない
自己責任という意味を、自分より力の劣るものに完璧なそれを強要するのは、
バランス感覚が悪いといいたいんです。
バランス感覚なんて「しょせん自分の意見に合致するかどうか」
なんて書いている人がいましたが、それは違うとおもいますよ。
客観的に考えればいいと思います。もっと情報や意見交換をすれば、
より正確な議論になっていくと思います。
それにもし仮に入国禁止にしたところで、第三国を経由すれば入れる。
あとはもう、国がマークした人物に対してパスポートを発給しない、とかじゃないと防げない。
北朝鮮みたいになっちまうな
そのとおり。だからこそ、自己責任なんて、政治家が口にするべき
言葉ではないということです。政治家の自分たちですら容易に達成することの出来ない
自己責任という意味を、自分より力の劣るものに完璧なそれを強要するのは、
バランス感覚が悪いといいたいんです。
バランス感覚なんて「しょせん自分の意見に合致するかどうか」
なんて書いている人がいましたが、それは違うとおもいますよ。
客観的に考えればいいと思います。もっと情報や意見交換をすれば、
より正確な議論になっていくと思います。
400 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:35 ID:ERgVoV0L
401 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:35 ID:Ovw2xS52
>>384
ボク、何が何でも政府か自衛隊は有罪！はどうしたの？
ボク、何が何でも政府か自衛隊は有罪！はどうしたの？
402 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:35 ID:FIhVQR9b
>>388
ガイガー探知機すらもっていなかったようだが
ガイガー探知機すらもっていなかったようだが
403 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:36 ID:QF3xW91L
404 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:36 ID:hsP0HN3j
>>355
私怨でつか？へんなとこに直リンすんな くだらん
私怨でつか？へんなとこに直リンすんな くだらん
405 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:37 ID:2J20RR4+
406 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:37 ID:mmEQIslY
ばぐ太のウヨスレに＜`ε´＞ﾑﾁｭｳ
>>327
＞今井は劣化ウラン弾の放射能汚染調査をしにイラクにいった。
今現在イラクで飛んでる劣化ウラン弾より、
アフガンで飛んでた劣化ウラン弾の飛沫の方が調べる価値があると思うが。
タングステン弾でも劣化ウラン弾でも、弾痕だけなら被害状況は同じだし、
放射能汚染ってのは絵の具垂らすみたいにすぐ影響が出るものじゃない。
大体、
＞劣化ウラン弾は、放射能汚染があると言われ続けてるのにアメリカが無視して
＞戦争で使ってるからとても問題だと話題になってること。
上記が行った理由なら、調査は「劣化ウラン弾飛んでました、間違いない」以上の結果は出んだろ。
＞今井は劣化ウラン弾の放射能汚染調査をしにイラクにいった。
今現在イラクで飛んでる劣化ウラン弾より、
アフガンで飛んでた劣化ウラン弾の飛沫の方が調べる価値があると思うが。
タングステン弾でも劣化ウラン弾でも、弾痕だけなら被害状況は同じだし、
放射能汚染ってのは絵の具垂らすみたいにすぐ影響が出るものじゃない。
大体、
＞劣化ウラン弾は、放射能汚染があると言われ続けてるのにアメリカが無視して
＞戦争で使ってるからとても問題だと話題になってること。
上記が行った理由なら、調査は「劣化ウラン弾飛んでました、間違いない」以上の結果は出んだろ。
408 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:37 ID:dIb7hd4h
【アラブにおける日本の評判について】
日本のアラブにおける人気は、
(1) 明治維新の成功(非西洋の西洋化成功、日露戦争の勝利)
(2) 第二次大戦でアメリカに刃向かったこと
(天皇はナポレオンやヒトラー並みに英雄だ)
(3) 戦後の工業製品への信頼感
(日本語は知らなくてもTOYOTAが日本語だということは知ってる)
とくに、思想がかっている人々は (3) を忘れがちなんだよな。
人質たちは、まず靖国神社に拝みに逝って,
帰り道に品川のSONYビルの下で拝むべきなんだよw
「日本の評判」というのは、冒険心や義憤や目立とう精神にかられた
阿呆が築いたのではなくて、地道で真面目で時に間違いを犯す
普通の日本人一人一人が築いてきたことなんだな。今回の件は全く関係ない。
日本のアラブにおける人気は、
(1) 明治維新の成功(非西洋の西洋化成功、日露戦争の勝利)
(2) 第二次大戦でアメリカに刃向かったこと
(天皇はナポレオンやヒトラー並みに英雄だ)
(3) 戦後の工業製品への信頼感
(日本語は知らなくてもTOYOTAが日本語だということは知ってる)
とくに、思想がかっている人々は (3) を忘れがちなんだよな。
人質たちは、まず靖国神社に拝みに逝って,
帰り道に品川のSONYビルの下で拝むべきなんだよw
「日本の評判」というのは、冒険心や義憤や目立とう精神にかられた
阿呆が築いたのではなくて、地道で真面目で時に間違いを犯す
普通の日本人一人一人が築いてきたことなんだな。今回の件は全く関係ない。
409 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:37 ID:xe6Bo2WL
>>386
だから、政府は最大限の努力をして、人質を救済したんでしょ。
誰の手柄という事になるのかしらねえけどな。
スンニ派のあのオヤジのおかげって事になってるのか？
誰でも良いわ。
で、軽率な行動を取ったその2chねらー>>362は、多少のお灸は添えられるわな。
今後、そのような軽率な行動を取るような輩が湧いてこないように。
それも自国民の安全を守る政府がすべき事だ。
だから、政府は最大限の努力をして、人質を救済したんでしょ。
誰の手柄という事になるのかしらねえけどな。
スンニ派のあのオヤジのおかげって事になってるのか？
誰でも良いわ。
で、軽率な行動を取ったその2chねらー>>362は、多少のお灸は添えられるわな。
今後、そのような軽率な行動を取るような輩が湧いてこないように。
それも自国民の安全を守る政府がすべき事だ。
誰だ？
「ぬるぼ！」
って、しつこいっ！
>>３９７ お前かっ！
「ぬるぼ！」
って、しつこいっ！
>>３９７ お前かっ！
414 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:38 ID:SYzl4s0S
自己責任と言いつつも、今回は税金が使われ、政府は人質解放に動いた見捨てた訳じゃなし、
偏向思想に基づいたイラク観光旅行で、もうこれ以上、迷惑をかけないでくれってこと。
血税がこんなくだらないことに使われるのはまっぴらだよ。
偏向思想に基づいたイラク観光旅行で、もうこれ以上、迷惑をかけないでくれってこと。
血税がこんなくだらないことに使われるのはまっぴらだよ。
415 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:38 ID:J4RWVtfy
「劣化ウラン弾は小型核兵器」と言ってる時点で、
専門知識はないに等しい。
あるのは「週刊金曜日的劣化ウラン論」に関する専門知識。
専門知識はないに等しい。
あるのは「週刊金曜日的劣化ウラン論」に関する専門知識。
417 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:39 ID:iwFqADeT
つーかさ、さっきのテレ朝で番組に寄せられた今までの同情投書と批判投書を
積んでたよな。同情の方が圧倒的に多かった。
しかし、後で折れ線グラフが出てきて見てみると両者ほぼ拮抗。
「アレ？」って思った。
またやらせじゃないかと。ほんとはグラフも捏造かも、と。
テレ朝が同情的な内容の放送したら反対意見の人が反応して批判的な投書が
増えるのが自然な気がするが、わざわざ番組と同じ意見の同情投書も多いらしい。
積んでたよな。同情の方が圧倒的に多かった。
しかし、後で折れ線グラフが出てきて見てみると両者ほぼ拮抗。
「アレ？」って思った。
またやらせじゃないかと。ほんとはグラフも捏造かも、と。
テレ朝が同情的な内容の放送したら反対意見の人が反応して批判的な投書が
増えるのが自然な気がするが、わざわざ番組と同じ意見の同情投書も多いらしい。
>>409 「お灸をすえられる」だ
日本人全員無責任ってことでいいじゃん。誰にも責任ないのならさ。
だから、「以降」のことを考えれば仕方のないことだろう。
そのへんどうなのよ。
「今回は助けますが、次回からは無理」も「毎回どんな要求にも応じ救出します」もダメだろ。
「テロリストの方の良識を信じ･･･」とでも言えばよかったのだろうか。
そのへんどうなのよ。
「今回は助けますが、次回からは無理」も「毎回どんな要求にも応じ救出します」もダメだろ。
「テロリストの方の良識を信じ･･･」とでも言えばよかったのだろうか。
後から拉致された二人は
拉致されても安全だと確認した上で
言いたい事言う為にワザと拉致されたとしか思えない
拉致されても安全だと確認した上で
言いたい事言う為にワザと拉致されたとしか思えない
422 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:39 ID:9FSuPdyO
何でテロリストとの戦いが政府側の問題にすり替わってるんだ？
これは背後に反政府組織があってそれがテロに関与していると考えて良いのだな？
で、それに関与した人間を捕まえて欲しいと言う世論操作でかまわないんだな？
日本人はバカじゃない、大抵がもの言わぬサイレントマジョリティなだけだ
これは背後に反政府組織があってそれがテロに関与していると考えて良いのだな？
で、それに関与した人間を捕まえて欲しいと言う世論操作でかまわないんだな？
日本人はバカじゃない、大抵がもの言わぬサイレントマジョリティなだけだ
素人は手を出すなってこった。
424 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:40 ID:wKUHxdfN
建造物外部にも内部にも左翼活動家大集結の
北海道東京事務所に大笑い
北海道東京事務所に大笑い
425 ：70：04/04/21 10:40 ID:R2AvLnUN
>>381
＞ただ相手のためにもならない自己満足のボランティアは悪だと言ってるの。
＞「あら、大変。私がやってあげますね。」なんて食べさせてたら
さっきの放送で高遠は保護した子供が洗濯をしてなかった所を見て、
「なんでしないの、行った事はちゃんとやんなさい！」と怒っていたよ。
まあそんなテクニカルか問題はどうでもいい。
仮に381が言うように100パーセント役に立たなくても行動した事は偉い。
見ていながら何もしない奴よりも遥かに偉い。
ボランティアに行く時期なんてない。行きたい時が行く時。
大人の行動ではないが、大人だけでは社会は成り立たない。
パウエルが言うようにリスクを取る人間が必要。
坂本竜馬も高杉新作も「大人の行為」ではない。
＞ただ相手のためにもならない自己満足のボランティアは悪だと言ってるの。
＞「あら、大変。私がやってあげますね。」なんて食べさせてたら
さっきの放送で高遠は保護した子供が洗濯をしてなかった所を見て、
「なんでしないの、行った事はちゃんとやんなさい！」と怒っていたよ。
まあそんなテクニカルか問題はどうでもいい。
仮に381が言うように100パーセント役に立たなくても行動した事は偉い。
見ていながら何もしない奴よりも遥かに偉い。
ボランティアに行く時期なんてない。行きたい時が行く時。
大人の行動ではないが、大人だけでは社会は成り立たない。
パウエルが言うようにリスクを取る人間が必要。
坂本竜馬も高杉新作も「大人の行為」ではない。
427 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:40 ID:b/sBOJfM
>>360
大丈夫だよ、社民とか共産が守ってくれるよ。
大丈夫だよ、社民とか共産が守ってくれるよ。
429 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:40 ID:Y8Lxf/7x
486 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/21 10:33 ID:wKUHxdfN
別に、必要以上イラクに肩入れするメリットなんぞ何も無いだろ？ｗ
これだから、人道オナニスト達の発言は、笑える。
超大国である対米関係と、あの陳腐な石油産出国を計りにかけて
物事を論じるなど笑止極まりない。石油の８割を、中東に依存し
その供給ルートを米軍のプレゼンスの上に構築されている
世界第二位の経済大国日本の当然の、役割分担だろうが・・
自衛隊派遣は・・・しかも５００人という、比較的少数な陸上兵力で勘弁してもらっている。
純粋に、得な話だろ？いい加減頭の悪い左翼主義者は死んでくれ・・・
解放後のやけに小奇麗な拘束時の服装ｗと
ふけや脂も目立たない髪の、目隠し「人質」におおわらいｗ
白々しい台詞もねｗ
古館のような赤ら顔タコのような下衆香具師らが
さかんにＴＶや新聞で、誹謗中傷、罵詈雑言などと
叩いてるが、てめえの事を棚にあげて何ほざいてんてんだ
法螺吹き商売どもが！ｗと鼻で笑いくさっている昨今だな
イラクの武装テロ組織と、日本の左翼団体と
左翼マスコミ各社をリンケージして展開した
重大な国際テロ事案だろ？
公安は、マスコミ企画制作部門関連を、あたれば、意外に面白いネタが出てくると思う。
申し合わせたような、論調の共同戦線。
世論と拮抗してまでの、執拗な人質と家族擁護姿勢。
日本左翼勢力による共同工作、一斉蜂起以外の何物でもない。
別に、必要以上イラクに肩入れするメリットなんぞ何も無いだろ？ｗ
これだから、人道オナニスト達の発言は、笑える。
超大国である対米関係と、あの陳腐な石油産出国を計りにかけて
物事を論じるなど笑止極まりない。石油の８割を、中東に依存し
その供給ルートを米軍のプレゼンスの上に構築されている
世界第二位の経済大国日本の当然の、役割分担だろうが・・
自衛隊派遣は・・・しかも５００人という、比較的少数な陸上兵力で勘弁してもらっている。
純粋に、得な話だろ？いい加減頭の悪い左翼主義者は死んでくれ・・・
解放後のやけに小奇麗な拘束時の服装ｗと
ふけや脂も目立たない髪の、目隠し「人質」におおわらいｗ
白々しい台詞もねｗ
古館のような赤ら顔タコのような下衆香具師らが
さかんにＴＶや新聞で、誹謗中傷、罵詈雑言などと
叩いてるが、てめえの事を棚にあげて何ほざいてんてんだ
法螺吹き商売どもが！ｗと鼻で笑いくさっている昨今だな
イラクの武装テロ組織と、日本の左翼団体と
左翼マスコミ各社をリンケージして展開した
重大な国際テロ事案だろ？
公安は、マスコミ企画制作部門関連を、あたれば、意外に面白いネタが出てくると思う。
申し合わせたような、論調の共同戦線。
世論と拮抗してまでの、執拗な人質と家族擁護姿勢。
日本左翼勢力による共同工作、一斉蜂起以外の何物でもない。
NEC PC9801を復刻！PC-9821の新型発表！
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1079617399/
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1079617399/
431 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:41 ID:A/9leKho
>>388
>専門知識も何もないと断定するのはどうかと・・・。
>かれも大学に行かずにその職業を選んだと言う事はかなり準備をしてたんじゃないかな？
>そうじゃないと親は許可しないよ。あんな危険なイラクまで
なるほど、親が許可したから専門知識もあったし準備も万端だったと考えるんですね。
素晴らしい推論ですな（ｗ
>専門知識も何もないと断定するのはどうかと・・・。
>かれも大学に行かずにその職業を選んだと言う事はかなり準備をしてたんじゃないかな？
>そうじゃないと親は許可しないよ。あんな危険なイラクまで
なるほど、親が許可したから専門知識もあったし準備も万端だったと考えるんですね。
素晴らしい推論ですな（ｗ
432 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:41 ID:TjTeW/2H
>>393 言いたい事はわかるが右翼は親米や犬とは違うぞ。 自称ウヨを見て右翼と一緒にされても困る。
433 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:42 ID:D3Sr2x1b
434 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:42 ID:gjMU0qEW
435 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:42 ID:Ovw2xS52
>>428
何が怖いのか弁護士10人もつけてくれたしな。共産が。
何が怖いのか弁護士10人もつけてくれたしな。共産が。
436 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:42 ID:QxBNisUe
家族が、あそこまでマスコミに最初からアピールをしなかったら
違う方向に向いてたと思う。
違う方向に向いてたと思う。
437 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:42 ID:0qizmBOH
438 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:42 ID:wKUHxdfN
劣化ウランに関して研究するんなら
一流大学の物理Drくらいじゃないと無駄だろ
一流大学の物理Drくらいじゃないと無駄だろ
439 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:42 ID:9Mu+0Pqh
>>398
自衛隊も３人も、共に法律の範囲内
自衛隊も３人も、共に法律の範囲内
441 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:43 ID:EMHYuq5Q
なんでここまで３人に批判が集中したか？
出発点は高遠兄弟の感情的発言が繰り返しテレビで放映されたことにある。
泣きながら「時間がないんです！」
身を乗り出して「そういう認識なんですか？」
根源はこの二人にあった。
出発点は高遠兄弟の感情的発言が繰り返しテレビで放映されたことにある。
泣きながら「時間がないんです！」
身を乗り出して「そういう認識なんですか？」
根源はこの二人にあった。
442 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:43 ID:mmEQIslY
おいおい、２ちゃんねらが好きな
「しない善より、する偽善」
に照らし合わせても、彼らの行動は少なくとも
バッシングされるもんじゃないだろ？ｗｗｗ
「しない善より、する偽善」
に照らし合わせても、彼らの行動は少なくとも
バッシングされるもんじゃないだろ？ｗｗｗ
443 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:43 ID:QF3xW91L
>>420
いや結局は政府としては救出に動くだろう。
このスレでも言われているようにやはり国家は国民を守る義務があるからね。
自己責任論は今後のこともあって活動家たちに釘を刺す意味もあると思うよ。
自分の身を自分で守れない奴は行くなってこと。
いや結局は政府としては救出に動くだろう。
このスレでも言われているようにやはり国家は国民を守る義務があるからね。
自己責任論は今後のこともあって活動家たちに釘を刺す意味もあると思うよ。
自分の身を自分で守れない奴は行くなってこと。
444 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:44 ID:NZ30cJuX
445 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:44 ID:wh9sXXWr
>>421
俺もそう感じた、やつらの事情聴取拒否もボロを出したくないだけなんじゃないかと・・・
俺もそう感じた、やつらの事情聴取拒否もボロを出したくないだけなんじゃないかと・・・
446 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:44 ID:46yZqOPL
一部ちゃねら〜の自己責任論擁護論は
ひきこもり無責任そのものだな。
叩くなら、人質家族、朝日、政府をすべてたたけ。
「いじめ」体質。みていてうざいんだが。
ひきこもり無責任そのものだな。
叩くなら、人質家族、朝日、政府をすべてたたけ。
「いじめ」体質。みていてうざいんだが。
447 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:44 ID:QxBNisUe
ジャーナリストは責めるべきじゃないと思う
かれらの映像・情報が無いと現実を見れないわけだし
ジャーナリストまで行った事にたいして批判されるなら
日本は閉鎖された国になってしまうと思う
かれらの映像・情報が無いと現実を見れないわけだし
ジャーナリストまで行った事にたいして批判されるなら
日本は閉鎖された国になってしまうと思う
448 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:45 ID:Ovw2xS52
>>442
それ、胴上げでさんざ叩かれたろ
それ、胴上げでさんざ叩かれたろ
449 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:45 ID:ugTWy4Iz
>>446
全て叩いてるよ。
全て叩いてるよ。
451 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:45 ID:FIhVQR9b
>>446
その根拠は？
その根拠は？
452 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:45 ID:mpJhIya9
『ボランティアに行く時期なんてない。行きたい時が行く時。
坂本竜馬も高杉新作も「大人の行為」ではない。』
「ボランティアに行く時期なんてない。行きたい時が行く時。」 釣りじゃないだろうな？？
坂本竜馬などの国を作り変えることとボランティアを一緒にするとは頭大丈夫か？？？？
国家体制を作り変えるには危険がはじめからつきものだろう。それを慈善事業と同レベルで考えるとは・・・左翼って知識はあるけど考える能力ゼロだな。
坂本竜馬も高杉新作も「大人の行為」ではない。』
「ボランティアに行く時期なんてない。行きたい時が行く時。」 釣りじゃないだろうな？？
坂本竜馬などの国を作り変えることとボランティアを一緒にするとは頭大丈夫か？？？？
国家体制を作り変えるには危険がはじめからつきものだろう。それを慈善事業と同レベルで考えるとは・・・左翼って知識はあるけど考える能力ゼロだな。
453 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:45 ID:ouQdheQy
ていきてきにたつなこのすれ
今後、「自分の思想を通すために誘拐されに行こう！」だの「自作自演で」だのやらかすバカを抑制するためには必要だったことだよ。
455 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:46 ID:9h8d+Uy2
>>400
専門に何年も研究という前に、まず危険なイラクに行くと言う事を実践にしないと何も始まらない。
知識だけ持っていても、危ないから行くのは嫌だでは何もならない。
それに現地に行けば、今井君の他にも勇気ある外国のボランティアが恐らくいるだろう。
その人たち実際に色々教えて貰える事も出来る。自分が準備してるだろうし。。。
つーか行かなきゃ何もわからずじまい。何も始まらない
専門に何年も研究という前に、まず危険なイラクに行くと言う事を実践にしないと何も始まらない。
知識だけ持っていても、危ないから行くのは嫌だでは何もならない。
それに現地に行けば、今井君の他にも勇気ある外国のボランティアが恐らくいるだろう。
その人たち実際に色々教えて貰える事も出来る。自分が準備してるだろうし。。。
つーか行かなきゃ何もわからずじまい。何も始まらない
456 ：y133250.ppp.dion.ne.jp：04/04/21 10:46 ID:D/df4LGx
ブッシュ父時代の湾岸戦争に従軍した米兵達，劣化ウラン弾被爆の貴重なサンプル。
今イラクに行くぐらいなら米兵達の身辺調査して
・本人の健康状態
・子供の健康状態
等を徹底的に調査するほうが，
経年的な影響をチェックできるかなーと思う俺って思慮不足？？
今イラクに行くぐらいなら米兵達の身辺調査して
・本人の健康状態
・子供の健康状態
等を徹底的に調査するほうが，
経年的な影響をチェックできるかなーと思う俺って思慮不足？？
458 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:46 ID:ZIOUq/kv
どっちにしろ、国内における
NGOやフリージャーナリストに対する評価、を落としまくったよな
今回の事件。
あんな独善的な連中ばっかりなのかよ
NGOやフリージャーナリストに対する評価、を落としまくったよな
今回の事件。
あんな独善的な連中ばっかりなのかよ
459 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:47 ID:bRI/YPHR
「靖国神社に参拝するな」
「自衛隊員は転職しろ」
偽善醜態を公に晒した支援団体。
人命をダシにして、ここぞとばかり
政治活動・革命パフォーマンスを繰り広げた
人質の家族。
日本政府・公安の接触に不快感を示し
真相究明を妨げるかのように
弁護士１０人を雇った人質（家族）達。
「自衛隊員は転職しろ」
偽善醜態を公に晒した支援団体。
人命をダシにして、ここぞとばかり
政治活動・革命パフォーマンスを繰り広げた
人質の家族。
日本政府・公安の接触に不快感を示し
真相究明を妨げるかのように
弁護士１０人を雇った人質（家族）達。
460 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:47 ID:Ovw2xS52
>>446
全部叩いてる。
全部叩いてる。
救われる人より自己満足の度合いの方が大きいボランティア
462 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:47 ID:eAMOtCiQ
善意の行動は結構だが状況を考えて今は自粛してもらいたい、
とか言ってるくせに、小泉は平気で靖国参拝してんだよな。
とか言ってるくせに、小泉は平気で靖国参拝してんだよな。
自己満足の度合いが大きいから、いざ自分が安全でなくなると「われ先に」と必死になる。
464 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:48 ID:QxBNisUe
結局踊らされたのは国民であって
裏で情報操作してる人たちがいたという事
裏で情報操作してる人たちがいたという事
>>462
それちょっと気になる。
それちょっと気になる。
466 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:48 ID:hsP0HN3j
>>462
ワロタ〜 確かにｗ そのうち誰か中国や韓国で誘拐されるかもしれんなあ
ワロタ〜 確かにｗ そのうち誰か中国や韓国で誘拐されるかもしれんなあ
467 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:48 ID:s7+6qYaa
468 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:48 ID:QF3xW91L
>>462
頭大丈夫か?
頭大丈夫か?
>>447
真のジャーナリストは、自己の安全も考えた行動をとる。
スパイじゃないんだし、周りに迷惑をかけないように、ね。
政治活動が目的で自分の身ひとつ守れない自称ジャーナリストを
擁護すべきじゃない。まじめなジャーナリストに失礼だ。
真のジャーナリストは、自己の安全も考えた行動をとる。
スパイじゃないんだし、周りに迷惑をかけないように、ね。
政治活動が目的で自分の身ひとつ守れない自称ジャーナリストを
擁護すべきじゃない。まじめなジャーナリストに失礼だ。
470 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:50 ID:PqXybuPS
自衛隊で死者が出たら、その人は自分が入隊したのだから
自己責任だ。
自己責任だ。
471 ：１６３：04/04/21 10:50 ID:NjGz1t3A
いやいや、だから、自己責任という言葉を国が使うには
よっぽどのことじゃないと恥ずかしくていえないといいたいわけですよ。
人対人ならまだしも。
よっぽどのことじゃないと恥ずかしくていえないといいたいわけですよ。
人対人ならまだしも。
472 ：y133250.ppp.dion.ne.jp：04/04/21 10:50 ID:D/df4LGx
>>438
病理学と生化学，分子生物学の知識も必要かと
病理学と生化学，分子生物学の知識も必要かと
473 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:50 ID:hhaQ6RTr
＞「彼らはなぜ捕まったか。自衛隊派遣で米軍に協力している日本の国民
＞ だから。なぜ解放されたのか。非武装で人道援助をし、自衛隊派遣を
＞ 批判していたからだ」
日本国籍を捨てろという意味にしか取れないな。
＞ だから。なぜ解放されたのか。非武装で人道援助をし、自衛隊派遣を
＞ 批判していたからだ」
日本国籍を捨てろという意味にしか取れないな。
474 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:51 ID:ERgVoV0L
>>455
知識がないのに行って何がわかるんだ？
それに専門的なことを教えてもらうなら当然その前提として
自分でそれなりの知識を頭にいれとかないといけないだろ。
この場合最低限医師の資格ぐらいはいるはな。
でないと、間違ったことをおしえられることもあるだろ。
知識がないのに行って何がわかるんだ？
それに専門的なことを教えてもらうなら当然その前提として
自分でそれなりの知識を頭にいれとかないといけないだろ。
この場合最低限医師の資格ぐらいはいるはな。
でないと、間違ったことをおしえられることもあるだろ。
>462
そうそう。不思議だね〜。
あと、某国のテロには屈してたり。全然強気じゃないよね。不思議不思議。
そうそう。不思議だね〜。
あと、某国のテロには屈してたり。全然強気じゃないよね。不思議不思議。
何か忘れてると思ったら拉致した奴等は放置でつか？
人質解放したからと言って国際的な犯罪者には代わらんのでつよ？
みんなもう忘れてるっぽい…
まさか、開放したから恩赦とでも言うつもりか？
むしろイラク自身がタイーホするべきかと
人質解放したからと言って国際的な犯罪者には代わらんのでつよ？
みんなもう忘れてるっぽい…
まさか、開放したから恩赦とでも言うつもりか？
むしろイラク自身がタイーホするべきかと
477 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:51 ID:xe6Bo2WL
>>447
行くのはかまわないよ。
その代わりに自己責任だ。
海外の戦場の最前線に行くカメラマンなんて、元軍人だとか軍で訓練を
受けた凄腕ばかりだろ。 自分の身は自分で守らなきゃいけないからだ。
今は戦争中ではないし、そこまでバリバリばかりである必要はないけど
日本の自称ジャーナリストがそこまでの危機管理能力を身につけ、
そこまでの覚悟をして仕事をしているようには見えないね。
行くのはかまわないよ。
その代わりに自己責任だ。
海外の戦場の最前線に行くカメラマンなんて、元軍人だとか軍で訓練を
受けた凄腕ばかりだろ。 自分の身は自分で守らなきゃいけないからだ。
今は戦争中ではないし、そこまでバリバリばかりである必要はないけど
日本の自称ジャーナリストがそこまでの危機管理能力を身につけ、
そこまでの覚悟をして仕事をしているようには見えないね。
政府の方針でイラクへ行った人間と、政府の警告を無視してイラクへ行った人間を比べるのはどうかと思うけども。
>>462
関係ないし。
関係ないし。
>>455
だからイラクに行ってもしょうがないでしょ。
劣化ウランの調査がしたいなら他のところへ池。
時間が経たないとウランの影響は出ないし、今イラクへ行っても
まったく意味が無い。本当の研究者はイラクに行ってないよ。
情報交換も出来ない。
イラクに行っても何も分からないし何も始まらない。
だからイラクに行ってもしょうがないでしょ。
劣化ウランの調査がしたいなら他のところへ池。
時間が経たないとウランの影響は出ないし、今イラクへ行っても
まったく意味が無い。本当の研究者はイラクに行ってないよ。
情報交換も出来ない。
イラクに行っても何も分からないし何も始まらない。
481 ：ＡＣＮクルー：04/04/21 10:51 ID:9RRQEAq6
まあ、イスラム社会から見れば日本という銘柄が延々とストップ安状態だったが、
じわじわと一部商圏（南部サマワ）から業績回復しつつあったところに、
このサプライズ発生と。
乱高下の様相を見せるも、米国ファクターにしては珍しくプラス基調に転じた。
しかし、数十年前の最高値には及ばずと。
こんなところか。
あげたというより、多少戻したというとこではないかと。
まあ、高値掴みしていたのなら、もっと戻したいのかもしれんけど。
じわじわと一部商圏（南部サマワ）から業績回復しつつあったところに、
このサプライズ発生と。
乱高下の様相を見せるも、米国ファクターにしては珍しくプラス基調に転じた。
しかし、数十年前の最高値には及ばずと。
こんなところか。
あげたというより、多少戻したというとこではないかと。
まあ、高値掴みしていたのなら、もっと戻したいのかもしれんけど。
482 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:52 ID:tljtirmp
人質は無事解放、自衛隊は撤退しない、オールOKじゃん。
要するに移動の自由があるから制限はしないけど「大人の判断」で危険地域に行ってねってことだろ。
要するに移動の自由があるから制限はしないけど「大人の判断」で危険地域に行ってねってことだろ。
483 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:52 ID:9h8d+Uy2
>>456
劣化ウラン弾で攻撃された人間、環境への汚染状況を調査しないでどうする
>>467
それは劣化ウラン弾を使いたいアメリカの言い分を擁護してるだけだろ。産経は
劣化ウラン弾はかなりグレーなもの。つーかかなり黒に近い。
劣化ウラン弾で攻撃された人間、環境への汚染状況を調査しないでどうする
>>467
それは劣化ウラン弾を使いたいアメリカの言い分を擁護してるだけだろ。産経は
劣化ウラン弾はかなりグレーなもの。つーかかなり黒に近い。
484 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:52 ID:FIhVQR9b
485 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:52 ID:QxBNisUe
一番はずかしかったのは
ぬるぽの看板だしてた人だとおもう
あれはチョトいただけなかったね
ぬるぽの看板だしてた人だとおもう
あれはチョトいただけなかったね
486 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:53 ID:hJued1Bx
家族が***あんな***でなければ
悲劇の人質となったろうにな
ここにも自業自得が見え隠れ
悲劇の人質となったろうにな
ここにも自業自得が見え隠れ
488 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:53 ID:H79pwuFz
>>467
なかなか面白い記事ですな。
なかなか面白い記事ですな。
>>482 「何かあっても助けませんよ」という姿勢は、見せる必要があったと思うけどな。
自己責任って言葉が一人歩きしてお互いどういう意味でいってるのか
わからないんだが誰か説明してくれ。
わからないんだが誰か説明してくれ。
491 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:54 ID:d5nPKx1a
フランスも人が悪いね
アメリカ側につけなかった妬みですかね
まずフランス人が分かってないのは
彼らの思想信条を理解してないこと
手放しで彼らを「英雄」としてたたえられないのだよ
バッシングには当然理由がある
彼らが共産主義的な組織の連中であること、
家族を含めて極めて態度が傲慢であること
奴らは国に感謝するより、イラク人に感謝していること
後で拘束された安田さんがバッシングの対象にならない違いは分かるのかな
それにね、客観的にみて彼らの行動は立派だよ 思想信条抜きにね
しかしね、結果責任というものがあるだろ
道義じゃないんだよ、拘束された、国に迷惑をかけた
その結果で責任を追求されてるのだよ
活動が立派とかそういうもので治癒できないんだよ
活動が立派でも結果が悪ければ、叩かれるんだよ 当たり前だろ
あまりにも世論が同情しすぎているね
すなわちね、彼らは拘束されなければ、国に迷惑をかけなければ
英雄だったかもしれない
日本国民として代紋を背負ってるんだから、批判されるのは当然
批判されるのも嫌、個人で活動したいなら、日本人をやめるべきだな
アメリカ側につけなかった妬みですかね
まずフランス人が分かってないのは
彼らの思想信条を理解してないこと
手放しで彼らを「英雄」としてたたえられないのだよ
バッシングには当然理由がある
彼らが共産主義的な組織の連中であること、
家族を含めて極めて態度が傲慢であること
奴らは国に感謝するより、イラク人に感謝していること
後で拘束された安田さんがバッシングの対象にならない違いは分かるのかな
それにね、客観的にみて彼らの行動は立派だよ 思想信条抜きにね
しかしね、結果責任というものがあるだろ
道義じゃないんだよ、拘束された、国に迷惑をかけた
その結果で責任を追求されてるのだよ
活動が立派とかそういうもので治癒できないんだよ
活動が立派でも結果が悪ければ、叩かれるんだよ 当たり前だろ
あまりにも世論が同情しすぎているね
すなわちね、彼らは拘束されなければ、国に迷惑をかけなければ
英雄だったかもしれない
日本国民として代紋を背負ってるんだから、批判されるのは当然
批判されるのも嫌、個人で活動したいなら、日本人をやめるべきだな
492 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:54 ID:kBs9j74Y
行きたい奴は何を言っても行くんだし、それも必要なことではある。
それを救出する政府は当然だと思うので費用請求というのはお門違い
だが、家族の態度を不快に思ったものは多くそれに対しての批判を
バッシングすると言うマスコミはもっとお門違い。
それを救出する政府は当然だと思うので費用請求というのはお門違い
だが、家族の態度を不快に思ったものは多くそれに対しての批判を
バッシングすると言うマスコミはもっとお門違い。
>>471
その「よっぽどのこと」だったんじゃないのか？今回の事は。
その「よっぽどのこと」だったんじゃないのか？今回の事は。
494 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:54 ID:tVjjaZ0c
>>483
今行くぐらいなら、って書いてあるんだが・・・
今行くぐらいなら、って書いてあるんだが・・・
495 ：y133250.ppp.dion.ne.jp：04/04/21 10:55 ID:D/df4LGx
>455 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/21 10:46 ID:9h8d+Uy2
>それに現地に行けば、今井君の他にも勇気ある外国のボランティアが恐らくいるだろう。
>その人たち実際に色々教えて貰える事も出来る。自分が準備してるだろうし。。。
・・・彼は他国のＮＧＯ・ボランティアと殆ど交流していなかったんですが・・・・・
>それに現地に行けば、今井君の他にも勇気ある外国のボランティアが恐らくいるだろう。
>その人たち実際に色々教えて貰える事も出来る。自分が準備してるだろうし。。。
・・・彼は他国のＮＧＯ・ボランティアと殆ど交流していなかったんですが・・・・・
496 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:55 ID:SYzl4s0S
>>445
百歩譲って行ってもいいけど、万が一のことがあっても家族も含めて覚悟の上でどうぞ、だ罠。
百歩譲って行ってもいいけど、万が一のことがあっても家族も含めて覚悟の上でどうぞ、だ罠。
497 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:55 ID:J4RWVtfy
日本政府が脅迫されているときに、
テロリスト側に立って政府に圧力かけた家族とマスコミが悪い。
そんなことをすれば世論が反発するに決まっている。
家族は人質をとられているから責任能力無しだが、
問題はテレビ朝日のような自発的なテロ共犯マスコミだ。
テロリスト側に立って政府に圧力かけた家族とマスコミが悪い。
そんなことをすれば世論が反発するに決まっている。
家族は人質をとられているから責任能力無しだが、
問題はテレビ朝日のような自発的なテロ共犯マスコミだ。
ＮＧＯと共産党以外に異論反論は盛り上がりを見せているのかい？
日本赤軍？
日本赤軍？
500 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:55 ID:QlSYeB0e
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000097-kyodo-pol
契約したわけでもないのに、
事後承諾的に「これだけかかりました」みたいな請求をされて、法的に
支払いの義務があるのでしょうか。道義的にではなく、あくまで法的にみて。
そもそも国が、国外で犯罪被害(拉致誘拐)にあった邦人のために費やした費用を
被害当事者に対して請求することが非常識に思えるのですが。
自己責任というなら、例えば盛り場や夜道を歩いて暴漢や強盗に遭遇するのも
自己責任ですが、警察に捜査費用を請求されることはありませんよね?
特にインチキくさいのが、チャーター費用66万円という中途半端な請求
金額の根拠が不明な点です。総額いくらで、どういう明細になるのか、
なにも明らかにしないで66万だけ払えって言うのが、とてもまともな
政府の対応とは思えません。
契約したわけでもないのに、
事後承諾的に「これだけかかりました」みたいな請求をされて、法的に
支払いの義務があるのでしょうか。道義的にではなく、あくまで法的にみて。
そもそも国が、国外で犯罪被害(拉致誘拐)にあった邦人のために費やした費用を
被害当事者に対して請求することが非常識に思えるのですが。
自己責任というなら、例えば盛り場や夜道を歩いて暴漢や強盗に遭遇するのも
自己責任ですが、警察に捜査費用を請求されることはありませんよね?
特にインチキくさいのが、チャーター費用66万円という中途半端な請求
金額の根拠が不明な点です。総額いくらで、どういう明細になるのか、
なにも明らかにしないで66万だけ払えって言うのが、とてもまともな
政府の対応とは思えません。
501 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:55 ID:bRI/YPHR
502 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:55 ID:QF3xW91L
503 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:56 ID:TjTeW/2H
産経は劣化ウラン弾を庇うしかないだろ。統一だから。
505 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:56 ID:klhPiEYX
ジャーナリストは必要かもしれんが、レベルの低いニホンのジャーナリスト
じゃ違うだろ。オレ達がやるからすっこんでてね。
と世界のジャーナリストは思ってるに１００ウラン。
じゃ違うだろ。オレ達がやるからすっこんでてね。
と世界のジャーナリストは思ってるに１００ウラン。
506 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:56 ID:UZjPn0zd
＞869 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/21 08:50 ID:bP7LwdVO
＞イラク人にスカーフを解かれて「息が苦しかった」「死ぬかと思った」と
怒ったような口調で話す。「またなの？」「ほんとうにバクダット？」
彼らは救出されたことに暫くの間、気づいていないようだったがそれにしても
人質にとられてその犯人を相手に対する会話の様でもなく…ましてや助けて
もらった相手への態度でもなかった…違和感だらけのＶＴＲだった。
http://plaza.rakuten.co.jp/akubimomo/diary/2004-04-15/
これはな高藤嬢は普段から犯人であろうと誰であろうと
命令口調の言い方しかしないんだよ
・・・・てか
＞イラク人にスカーフを解かれて「息が苦しかった」「死ぬかと思った」と
怒ったような口調で話す。「またなの？」「ほんとうにバクダット？」
彼らは救出されたことに暫くの間、気づいていないようだったがそれにしても
人質にとられてその犯人を相手に対する会話の様でもなく…ましてや助けて
もらった相手への態度でもなかった…違和感だらけのＶＴＲだった。
http://plaza.rakuten.co.jp/akubimomo/diary/2004-04-15/
これはな高藤嬢は普段から犯人であろうと誰であろうと
命令口調の言い方しかしないんだよ
・・・・てか
508 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:57 ID:OYnQ6EkS
まあ、自己責任って話がなぜ出るのかというと
・退避勧告が出ている地域で無視して残留した
・本人らの危機管理能力の欠如
・多大な国益の損失があった
・家族の傲慢な態度
・誘拐した勢力よりも、政府への批判が強い
・連動しておこった左翼的な活動
普通に海外での誘拐とかだったら、自己責任を問われることはない。つーか政府も本腰入れて動かんやろ。
退避勧告を外務省が出している地域で発生したからこそでしょ。
・退避勧告が出ている地域で無視して残留した
・本人らの危機管理能力の欠如
・多大な国益の損失があった
・家族の傲慢な態度
・誘拐した勢力よりも、政府への批判が強い
・連動しておこった左翼的な活動
普通に海外での誘拐とかだったら、自己責任を問われることはない。つーか政府も本腰入れて動かんやろ。
退避勧告を外務省が出している地域で発生したからこそでしょ。
509 ：私の意見：04/04/21 10:57 ID:ouQdheQy
ようするに物資だけ送れ。政府から紹介して貰って。
劣化ウランの題材で絵本は発想が甘えてる。とりあえず
その道の大学に入れ。
ジャーナリストはよくわかんない。
劣化ウランの題材で絵本は発想が甘えてる。とりあえず
その道の大学に入れ。
ジャーナリストはよくわかんない。
510 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:57 ID:QxBNisUe
見ててはずかしかったよ あの看板は
金ばっかり使って有効な手段を何一つ出来なかった政府の無能ぶりも非難されるべきだね。
513 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:57 ID:NE1A9uFu
514 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:57 ID:J4RWVtfy
515 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:57 ID:hhaQ6RTr
日本の法が及ばないところに行けばどうなろうが自己責任だろ、普通。
知らないうちに麻薬運ばされてて刑務所ぶち込まれた人の方がよっぽど救いたい。
知らないうちに麻薬運ばされてて刑務所ぶち込まれた人の方がよっぽど救いたい。
516 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:58 ID:FIhVQR9b
>>500
じゃあ20億請求しようか
じゃあ20億請求しようか
517 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:58 ID:ywaKt6US
518 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:58 ID:72vK4tQL
519 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:58 ID:kBs9j74Y
俺としては今回の問題は
政治色をちらつかせて騒ぎすぎた家族の「自己責任」だと思うのだ。
政治色をちらつかせて騒ぎすぎた家族の「自己責任」だと思うのだ。
>>517
ワロタわｗ
ワロタわｗ
521 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:58 ID:QF3xW91L
>>512
それを被害者たちがやると問題になるわけ。
それを被害者たちがやると問題になるわけ。
522 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:59 ID:ERgVoV0L
そろそろ飯の準備しよっと。
>>471
いやだから意味わかんないんだって。
入国禁止に出来ないから、なぜ自己責任という言葉を使うな、と言うの？
もしかして完全な制約をしてないんだから、国に責任があるって論理？
だとしたらちょっと馬鹿過ぎる考え方ですが。
あんたの言ってるのは
「子供にはさみを持たせると危ないから、持たせちゃだめ」ってのと同じ。
先人が長い年月をかけて、「俺たちは自立して、思考できる人間なんだ、
だからはさみを使うかどうかは俺たちに決めさせろ」っていって色々な権利を
獲得してきたってのに、それに見事に逆行してどうする。
そんなに制限されたいなら、旧東ドイツとか北朝鮮に生まれてれば良かったな。
国境越えただけで銃殺してくれるぞ。
いやだから意味わかんないんだって。
入国禁止に出来ないから、なぜ自己責任という言葉を使うな、と言うの？
もしかして完全な制約をしてないんだから、国に責任があるって論理？
だとしたらちょっと馬鹿過ぎる考え方ですが。
あんたの言ってるのは
「子供にはさみを持たせると危ないから、持たせちゃだめ」ってのと同じ。
先人が長い年月をかけて、「俺たちは自立して、思考できる人間なんだ、
だからはさみを使うかどうかは俺たちに決めさせろ」っていって色々な権利を
獲得してきたってのに、それに見事に逆行してどうする。
そんなに制限されたいなら、旧東ドイツとか北朝鮮に生まれてれば良かったな。
国境越えただけで銃殺してくれるぞ。
http://upld.komugi.net/img/up277.jpg
'`,､('∀`) '`,､
'`,､('∀`) '`,､
・退避勧告が出ている地域で無視して残留した ⇒ ボランティアは素晴らしい行いだから構わない
・本人らの危機管理能力の欠如 ⇒ 危機から守るのが政府の役割
・多大な国益の損失があった ⇒ それよりも人命が大事
・家族の傲慢な態度 ⇒ 心身耗弱だから仕方がない
・誘拐した勢力よりも、政府への批判が強い ⇒ そもそも自衛隊派遣しなければ誘拐なんてされなかった
・連動しておこった左翼的な活動 ⇒ サヨUzeeeeeeeeeeeeeeeee!!
3人を擁護してる人たちは、↑ぐらいの感覚なんだろうか？
・本人らの危機管理能力の欠如 ⇒ 危機から守るのが政府の役割
・多大な国益の損失があった ⇒ それよりも人命が大事
・家族の傲慢な態度 ⇒ 心身耗弱だから仕方がない
・誘拐した勢力よりも、政府への批判が強い ⇒ そもそも自衛隊派遣しなければ誘拐なんてされなかった
・連動しておこった左翼的な活動 ⇒ サヨUzeeeeeeeeeeeeeeeee!!
3人を擁護してる人たちは、↑ぐらいの感覚なんだろうか？
>>517
うまいなｗ
うまいなｗ
527 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:00 ID:FIhVQR9b
>>510
オマイと看板掲げた香具師はどのような関係で？
オマイと看板掲げた香具師はどのような関係で？
528 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:00 ID:SYzl4s0S
529 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:00 ID:ZWzCOk3Z
ジャーナリストがいなくなればイラクのことなんてわからんし
ボランティアでもなんでも勝手に行けばいい。
その代わり何かあった時は、実費請求します。
それでいいんでないの？
ボランティアでもなんでも勝手に行けばいい。
その代わり何かあった時は、実費請求します。
それでいいんでないの？
530 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:01 ID:89LMGLv9
たっぷり、甘い汁を啜っている古館が、左翼的な発言してるのも
言論の自由があり、まぁ資本主義社会であるからで
あそこまで政府批判をするのであれば、ポケットマネーでNGOや
NPOを立ち上げて、今のメインキャスターを捨てればいいのに
ジャーナリズムがなくなるのはまずいが、安田、渡辺は共産主義者
であって、やはりそれも偏向報道になってしまうのでは？
まぁ何れにしても資本主義自由社会だから、そのような方々が活躍
出来るのであって、中国、北鮮なら絶対にありえないし政治犯だがね
共産、左翼の方々が描く社会って一体どうしたいの？
言論の自由があり、まぁ資本主義社会であるからで
あそこまで政府批判をするのであれば、ポケットマネーでNGOや
NPOを立ち上げて、今のメインキャスターを捨てればいいのに
ジャーナリズムがなくなるのはまずいが、安田、渡辺は共産主義者
であって、やはりそれも偏向報道になってしまうのでは？
まぁ何れにしても資本主義自由社会だから、そのような方々が活躍
出来るのであって、中国、北鮮なら絶対にありえないし政治犯だがね
共産、左翼の方々が描く社会って一体どうしたいの？
531 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:01 ID:xkiduQ40
>491
かかったお金でいえば年金の使い込みとかのほうが
よっぽどお金かかってるけどこっちはあんまり叩かれないよね。
個人名が出てないからかな？
よっぽど国民に迷惑かけてると思うんだけど。
かかったお金でいえば年金の使い込みとかのほうが
よっぽどお金かかってるけどこっちはあんまり叩かれないよね。
個人名が出てないからかな？
よっぽど国民に迷惑かけてると思うんだけど。
532 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:01 ID:dUbcYt++
見ました「ぬるぽ」
一応笑ったのですが、
どなたか｢ぬるぽ｣の意味を、教えていただけませんか。
一応笑ったのですが、
どなたか｢ぬるぽ｣の意味を、教えていただけませんか。
533 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:01 ID:kBs9j74Y
なんだか説明書に「電子レンジに猫を入れるなと書いていなかったから」
書いていなかったメーカーに責任があるみたいな議論だな。
常識的な問題だと思うが。
書いていなかったメーカーに責任があるみたいな議論だな。
常識的な問題だと思うが。
535 ：名無しｱﾒｳﾏｰ：04/04/21 11:01 ID:xNfCHPbb
日本の評判がどうとか関係ねえじゃん。
こいつらや家族の「態度」「言動」が批判されてんだから。
こいつらや家族の「態度」「言動」が批判されてんだから。
「人質問題をあまり政治的に関連付けるのはどうだろうか」
と疑問を口にした＞郡山母（週間新潮より）
さんざん指摘されてたけどこの人はやっぱまともだね
と疑問を口にした＞郡山母（週間新潮より）
さんざん指摘されてたけどこの人はやっぱまともだね
537 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:02 ID:5ZCWoLnb
やっぱ、この３人の人質事件、変だわ。
今更だが。
・３邦人人質ビデオ未放映映像を解析 内藤正典・一橋大大学院教授
「日本語話す人物存在 『言って、言って』発言促す」
分析によると、「言って、言って」という指示らしき音は、今井さんがナイフを突き付けられても何も言わなかった後、
突然、始まっていた。周囲の犯人の声とは違ううえ、カメラ側から聞こえており、
内藤教授は「『イッテ』という音はアラビア語だと意味をなさない。カメラを持った人間か、
カメラの側にいた人物が発言している可能性が高い」と分析している。
さらに、ビデオの分析では、（１）敬虔（けいけん）なイスラム教徒が行うとは考えられない、
女性を脅す場面がある（２）人質を押し倒す際に、犯人が手を添えて支える場面がある（３）脅迫場面の前に、
合図があったかのように人質の一人がカメラを見つめている−などの不審点があった。
また、政府筋によると、犯行グループは旧イラク軍が使用しない高価なイタリア製の自動小銃を所持しており、
アディダス製の靴をはき、映像はソニー製の比較的新しいビデオカメラで撮影、
編集作業はアップルコンピュータ製のノートパソコンで行われた可能性があるなどの疑問点があった。
一方、犯行グループの二つの声明文の分析でも、声明文が西暦を使い、非イスラム的な内容であることから、
日本の事情を良く知った人物の関与が浮上しており、今回の日本語による指示と符合する。
別の政府筋によると、人質となった三人は、脅迫映像に“演出”があったことを事情聴取において大筋で認めているが、
アンマンからバグダッドに陸路で向かったという三人の出国記録が残っていないとされるなどの疑問点が残っている。
今更だが。
・３邦人人質ビデオ未放映映像を解析 内藤正典・一橋大大学院教授
「日本語話す人物存在 『言って、言って』発言促す」
分析によると、「言って、言って」という指示らしき音は、今井さんがナイフを突き付けられても何も言わなかった後、
突然、始まっていた。周囲の犯人の声とは違ううえ、カメラ側から聞こえており、
内藤教授は「『イッテ』という音はアラビア語だと意味をなさない。カメラを持った人間か、
カメラの側にいた人物が発言している可能性が高い」と分析している。
さらに、ビデオの分析では、（１）敬虔（けいけん）なイスラム教徒が行うとは考えられない、
女性を脅す場面がある（２）人質を押し倒す際に、犯人が手を添えて支える場面がある（３）脅迫場面の前に、
合図があったかのように人質の一人がカメラを見つめている−などの不審点があった。
また、政府筋によると、犯行グループは旧イラク軍が使用しない高価なイタリア製の自動小銃を所持しており、
アディダス製の靴をはき、映像はソニー製の比較的新しいビデオカメラで撮影、
編集作業はアップルコンピュータ製のノートパソコンで行われた可能性があるなどの疑問点があった。
一方、犯行グループの二つの声明文の分析でも、声明文が西暦を使い、非イスラム的な内容であることから、
日本の事情を良く知った人物の関与が浮上しており、今回の日本語による指示と符合する。
別の政府筋によると、人質となった三人は、脅迫映像に“演出”があったことを事情聴取において大筋で認めているが、
アンマンからバグダッドに陸路で向かったという三人の出国記録が残っていないとされるなどの疑問点が残っている。
評判上げたかどうかだれか調べたのかよ。
539 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:02 ID:d5nPKx1a
端的にいうと（自作自演じゃないとすると）
本来なら叩かれるのはテロ集団の方
なんでマスコミはテロ集団にあまり言及しない
国の責任、拘束された人間、その家族よりもテロ集団が悪い
一般人を捕らえて、国に要求を突きつけるのはあまりにも卑劣
ベトナム戦争でもあったか？アメリカのカメラマンを捕まえて
北ベトナムがアメリカに直接軍隊の撤退を要求したか？
ﾊｧ テロ集団を言及しろよ マスコミは
本来なら叩かれるのはテロ集団の方
なんでマスコミはテロ集団にあまり言及しない
国の責任、拘束された人間、その家族よりもテロ集団が悪い
一般人を捕らえて、国に要求を突きつけるのはあまりにも卑劣
ベトナム戦争でもあったか？アメリカのカメラマンを捕まえて
北ベトナムがアメリカに直接軍隊の撤退を要求したか？
ﾊｧ テロ集団を言及しろよ マスコミは
540 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:02 ID:jWtuNh0o
541 ：y133250.ppp.dion.ne.jp：04/04/21 11:02 ID:D/df4LGx
言葉足らずだったかな・・・
>>483
劣化ウラン弾を使用した米兵の被爆量と身体の経年変化をキチンと統計取っておけば
イラク入りして現地調査する際，被爆状況の比較対照用に極めて有効じゃないのかな。
劣化ウラン弾をはじめとする放射性物質は規則的に経年劣化するから
占領軍が大規模な隠蔽工作おこなわない限り，今すぐ現地入りする愚を犯す必要はないかと。
>>483
劣化ウラン弾を使用した米兵の被爆量と身体の経年変化をキチンと統計取っておけば
イラク入りして現地調査する際，被爆状況の比較対照用に極めて有効じゃないのかな。
劣化ウラン弾をはじめとする放射性物質は規則的に経年劣化するから
占領軍が大規模な隠蔽工作おこなわない限り，今すぐ現地入りする愚を犯す必要はないかと。
542 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:02 ID:wKUHxdfN
543 ：70：04/04/21 11:02 ID:R2AvLnUN
目的もなくぶらぶらしてる10代DQNが多い中で、
18才であれだけ目的意識も持ってるのは偉い。
そりゃあ若いから専門知識は少ないだろうが、
それを理由に叩くのはどうかと思うが。
なぜそこまで行動を否定したがるのか。
そりゃあ、完璧な行動ができるなら理想だが、そんな優秀な人間は少ない。
完璧にできないなら行動するなと言っていては何も変わらない。
所詮日本は、若い人間が、欠点はあっても正義の為に行動し、
もし失敗しても大人がフォローしてあげられる社会ではないと言う事か、、
ベンチャー精神溢れる米国と、大企業にしがみつく日本。
18才であれだけ目的意識も持ってるのは偉い。
そりゃあ若いから専門知識は少ないだろうが、
それを理由に叩くのはどうかと思うが。
なぜそこまで行動を否定したがるのか。
そりゃあ、完璧な行動ができるなら理想だが、そんな優秀な人間は少ない。
完璧にできないなら行動するなと言っていては何も変わらない。
所詮日本は、若い人間が、欠点はあっても正義の為に行動し、
もし失敗しても大人がフォローしてあげられる社会ではないと言う事か、、
ベンチャー精神溢れる米国と、大企業にしがみつく日本。
544 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:02 ID:YnSjMdU1
他人（自分でも自分の家族でもいいけど）の不幸を利用して意見の
違う人間に脅迫もどきに意見の変更を迫るってことにみんな激しく違和感
をオボエタってことだな。汚ねー、逆テロだってね。
545 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:03 ID:QxBNisUe
問題がすりかわってきてるような気がする最初からヘンだけど。
こんな時期にボランティアに行くな、ジャナーリストは渡航するな
でいいのかなと思う。
こんな時期だからこそボランティアはありがたく思われたり
こんな時期だからこそジャーナリストの仕事が成り立ってくわけで
家族があそこまでテレビに出なかったら、と思うと不憫だ。
こんな時期にボランティアに行くな、ジャナーリストは渡航するな
でいいのかなと思う。
こんな時期だからこそボランティアはありがたく思われたり
こんな時期だからこそジャーナリストの仕事が成り立ってくわけで
家族があそこまでテレビに出なかったら、と思うと不憫だ。
>>533 今回のは
「電子レンジに猫いれるな」と書いたのに、「猫が寒そうだから」という理由で猫を入れて死んでメーカーを怒ってるようなもん。
「電子レンジに猫いれるな」と書いたのに、「猫が寒そうだから」という理由で猫を入れて死んでメーカーを怒ってるようなもん。
548 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:04 ID:Ovw2xS52
(´Д｀)y─┛.。o○ お仕事で書いてる人たちはお昼休みにはいなくなるんだろうか…
549 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:04 ID:kBs9j74Y
550 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:04 ID:J4RWVtfy
551 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:04 ID:QF3xW91L
552 ：537：04/04/21 11:04 ID:5ZCWoLnb
>>537
記事のURL忘れてた。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/21iti001.htm
>>531
年金問題とは次元が全く違う話。
比較に持ち出す君の思考回路が理解不能ですな。
記事のURL忘れてた。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/21iti001.htm
>>531
年金問題とは次元が全く違う話。
比較に持ち出す君の思考回路が理解不能ですな。
なんか噛み合ってないんだよなぁ。
554 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:05 ID:iwFqADeT
>>534
どこにあるの？見てみたい
どこにあるの？見てみたい
555 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:05 ID:hsP0HN3j
556 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:05 ID:7UtWNXBD
>>548
昼休みの時間は一時的に増えるよ。
昼休みの時間は一時的に増えるよ。
557 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:05 ID:xkiduQ40
そういえば自衛隊撤退したら国際的な非難浴びるって意見あったけど、
スペインとかって浴びてるの？素朴な疑問。
スペインとかって浴びてるの？素朴な疑問。
558 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:05 ID:IJHFViGE
家族が過剰に騒ぎ過ぎたんだな・・・
561 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:06 ID:TjTeW/2H
>>542 在日右翼や統一産経も忘れるな。
562 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:06 ID:xe6Bo2WL
>>545
＞こんな時期にボランティアに行くな、ジャナーリストは渡航するな
＞でいいのかなと思う。
こんな状況下に、バグダッド街道を乗り合いタクシーで行っちゃうような
危機管理能力が皆無の観光気分のお上りさんは行くなという事だ。
しかも、何か起こったら他人のせいにするような馬鹿はな。
＞こんな時期にボランティアに行くな、ジャナーリストは渡航するな
＞でいいのかなと思う。
こんな状況下に、バグダッド街道を乗り合いタクシーで行っちゃうような
危機管理能力が皆無の観光気分のお上りさんは行くなという事だ。
しかも、何か起こったら他人のせいにするような馬鹿はな。
563 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:07 ID:Ovw2xS52
>>543
中の人代わった？
中の人代わった？
564 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:07 ID:J4RWVtfy
565 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:07 ID:d5nPKx1a
566 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:07 ID:kBs9j74Y
双方において叩く所がずれていってるのが気になる。
特に擁護側。
特に擁護側。
567 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:07 ID:5ZCWoLnb
>>545
その前に、この３人の行動がおかしいのに気が付きなよ。
イラクで拉致されたのに、どうしてヨルダンからの出国手続きがないんだよ。
これって、ヨルダンから出国してないか、
拉致されたのがヨルダンかのどちらかだろ。
なのに、イラクで拉致されたってなってるんだよな。
変だろ。
ボランティアやジャーナリストとしての活動以前の問題。
その前に、この３人の行動がおかしいのに気が付きなよ。
イラクで拉致されたのに、どうしてヨルダンからの出国手続きがないんだよ。
これって、ヨルダンから出国してないか、
拉致されたのがヨルダンかのどちらかだろ。
なのに、イラクで拉致されたってなってるんだよな。
変だろ。
ボランティアやジャーナリストとしての活動以前の問題。
>>557 日本国政府の方針として自衛隊が撤退すれば非難は浴びなかっただろうね。
テロリストに要求されたから撤退した、では非難どころか笑いものだね。
もし要求を飲んでたら。
まず北朝鮮が今よりも調子に乗ってくるだろうな。
「拉致被害者返してほしかったらもっと金よこせニダ！じゃないと殺しちゃうハセヨ！」って。
テロリストに要求されたから撤退した、では非難どころか笑いものだね。
もし要求を飲んでたら。
まず北朝鮮が今よりも調子に乗ってくるだろうな。
「拉致被害者返してほしかったらもっと金よこせニダ！じゃないと殺しちゃうハセヨ！」って。
570 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:08 ID:WEF0ObHc
571 ：y133250.ppp.dion.ne.jp：04/04/21 11:08 ID:D/df4LGx
>>543
その文章どっかで読んだ事あるナーと思って必死で思い出してみた。
３０年程前に「シラケ世代」＆「三里塚で覆面している人達」に関して
つれづれ思うままの放言を本多勝一が朝日ジャーナルに寄稿していたよ
その文章どっかで読んだ事あるナーと思って必死で思い出してみた。
３０年程前に「シラケ世代」＆「三里塚で覆面している人達」に関して
つれづれ思うままの放言を本多勝一が朝日ジャーナルに寄稿していたよ
572 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:08 ID:FIhVQR9b
573 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:08 ID:DEtJL+xe
演技の割には臨場感あったよね。
素人が怖がった演技しても大根なだけでしょ。
あれだけの演技ができるというのは天才俳優だったんだ。
素人が怖がった演技しても大根なだけでしょ。
あれだけの演技ができるというのは天才俳優だったんだ。
574 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:08 ID:ZO6Wkxtz
このコメントも演出に違いない
576 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:09 ID:Qgb7hgag
577 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:09 ID:hhaQ6RTr
>>543
失敗した時に助けてもらおうなんて奴は何やっても大成しねえよ。
失敗した時に助けてもらおうなんて奴は何やっても大成しねえよ。
>>557
スペインが撤退して喜ぶのは、フランス、ドイツ、ロシアとかだろうね。
イラク情勢が混沌として、いよいよ、アメリカがこの3国に譲歩し、
利権の再分配で考慮せざるを得なくなるから。
逆に批難する国は部隊を派遣している国々だろうけど･･･正直、
この機会にうちも引きあげます、とかいう小国が続きそう。
結局、最後は3国が介入して、大国同士で分配してオシマイ。
スペインが撤退して喜ぶのは、フランス、ドイツ、ロシアとかだろうね。
イラク情勢が混沌として、いよいよ、アメリカがこの3国に譲歩し、
利権の再分配で考慮せざるを得なくなるから。
逆に批難する国は部隊を派遣している国々だろうけど･･･正直、
この機会にうちも引きあげます、とかいう小国が続きそう。
結局、最後は3国が介入して、大国同士で分配してオシマイ。
つーか、ジャーナリストは
その危険手当含めたくらいの報酬と名を得るために逝ったんだろ？
なのにいざ危険になったら国がヘルプでつか？
そんなイラクで取れた絵がナンボのもんになるんじゃい
自分が撮られた絵の方が高く付きそうだな
ボランティアさん
アンタ、自衛隊とは関係ない、むしろ相対するボランティアなんだから
開放してくれと何故言わない？
自分居ないとオメー等の国の子が困るかも知れないと何故言わない？
何か後ろめたい物があったり、自分優先だから言えないのか？
その危険手当含めたくらいの報酬と名を得るために逝ったんだろ？
なのにいざ危険になったら国がヘルプでつか？
そんなイラクで取れた絵がナンボのもんになるんじゃい
自分が撮られた絵の方が高く付きそうだな
ボランティアさん
アンタ、自衛隊とは関係ない、むしろ相対するボランティアなんだから
開放してくれと何故言わない？
自分居ないとオメー等の国の子が困るかも知れないと何故言わない？
何か後ろめたい物があったり、自分優先だから言えないのか？
580 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:09 ID:mvxW0DjH
フランス紙ルモンドの記事に禿同
581 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:10 ID:J4RWVtfy
582 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:10 ID:fGIAUqg+
583 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:10 ID:aUSeddbY
もうあの３人を叩くのはよせ！
みっともねぇぞ！いつまでも。
みっともねぇぞ！いつまでも。
584 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:10 ID:DiD4kZDu
漏れが総理大臣になったらネオナチは全員粛正してやる。見てろや、ブタ野郎
ども。てめぇら全員生きてシャバは拝めねぇぜ
ども。てめぇら全員生きてシャバは拝めねぇぜ
585 ：もっこす ◆ZM08EeniEM ：04/04/21 11:10 ID:PVRzjwwp
政府が自己責任と言うなら、国民年金は納めないぞ。
自己責任でやるから。＼(~o~)/
自己責任でやるから。＼(~o~)/
586 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:10 ID:ouQdheQy
フランスは糞
587 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:10 ID:b/sBOJfM
588 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:11 ID:xe6Bo2WL
589 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:11 ID:FWlGCUet
まあ、とにかく今後のためにも真相をはっきりさせてもらいたいよ
590 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:11 ID:kBs9j74Y
もしも論になってしまうのだが、もし家族が自衛隊撤退を叫び、要求通り自衛隊が
撤退して世界で模倣テロが続発して死者も大量発生した場合家族は責任は取れるの
だろうか？
撤退して世界で模倣テロが続発して死者も大量発生した場合家族は責任は取れるの
だろうか？
591 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:11 ID:fX9GK0HG
俺が演出するなら一人殺すな
殺せないほどの仲だったのか、
演出があまかったのか
目的が自衛隊撤退というより金っぽいのでOKなのかな
殺せないほどの仲だったのか、
演出があまかったのか
目的が自衛隊撤退というより金っぽいのでOKなのかな
592 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:11 ID:16H1ZNve
593 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:11 ID:5ZCWoLnb
594 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:11 ID:EMHYuq5Q
家族がメディアをうまく利用して、世論を上手に味方につけられなかったことが敗因だね。
昔と違い、情報網が発達した今、リアルタイムで個人の声が世を動かせることができるようになった。
それはすなわち、言い換えればひとつの発言が全国民から集中砲火を浴びる危険性もはらんでいることを忘れてはならない。
高遠兄弟の気持ちはわかる。しかしその気持ちを、メディアを使って伝えたいと思うなら、
メディアをどう利用すべきか、熟慮する必要があった。
その準備が整っていない状態でメディアに露出しすぎたことが間違いだった。
本人たちの意思とは全く違う形で大化けしていく世論の怖さを彼らは知らなさ過ぎた。
昔と違い、情報網が発達した今、リアルタイムで個人の声が世を動かせることができるようになった。
それはすなわち、言い換えればひとつの発言が全国民から集中砲火を浴びる危険性もはらんでいることを忘れてはならない。
高遠兄弟の気持ちはわかる。しかしその気持ちを、メディアを使って伝えたいと思うなら、
メディアをどう利用すべきか、熟慮する必要があった。
その準備が整っていない状態でメディアに露出しすぎたことが間違いだった。
本人たちの意思とは全く違う形で大化けしていく世論の怖さを彼らは知らなさ過ぎた。
595 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:12 ID:wKUHxdfN
http://upld.komugi.net/img/up277.jpg
こういう人物を、顔を真っ赤にしつつ擁護する
恥晒しの大手マスコミ各社に敬礼（藁
これでも貴方は、「擁護」できますか？９（`−‘
こういう人物を、顔を真っ赤にしつつ擁護する
恥晒しの大手マスコミ各社に敬礼（藁
これでも貴方は、「擁護」できますか？９（`−‘
596 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:12 ID:Sz3Debb9
プ ロ 市 民 ど も
必 死 だ な ﾌﾟｹﾞﾗ
597 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:12 ID:FIhVQR9b
>>589
ですね
ですね
598 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:12 ID:RSnxpPws
イラクへ行った理由がボランティアであれ、報道であれ、それは関係ないですよ。
結果として人に迷惑をかけ、それが叩かれる。当然の事です。
>>545
きちんとした仕事が出来るボラなりジャーナリストだったら
まだ判る。ゲームで言ったら、レベルあげせずにボスキャラが
居そうなところをうろついていたってところでアウト。
だいたい、バクダットは空路で入れるところでアンマンから徃復１２００ドル
をけちって３人合わせて１００ドルで行こうとしたことが間違い。
きちんとした仕事が出来るボラなりジャーナリストだったら
まだ判る。ゲームで言ったら、レベルあげせずにボスキャラが
居そうなところをうろついていたってところでアウト。
だいたい、バクダットは空路で入れるところでアンマンから徃復１２００ドル
をけちって３人合わせて１００ドルで行こうとしたことが間違い。
600 ：70：04/04/21 11:12 ID:R2AvLnUN
>>565
＞彼らの行動は立派だよ
この言葉を引き出せただけで満足です。
挑戦にはリスクが付きまとう。
ベンチャー企業を立ち上げても多くは倒産する。
だが詐欺や資産隠しをしてないのであれば、
例え欠点だらけで能力不足が原因だとしても、
その精神は尊重してあげたい。
そういう社会の風土の中から第二のホンダやソニーは誕生する。
＞彼らの行動は立派だよ
この言葉を引き出せただけで満足です。
挑戦にはリスクが付きまとう。
ベンチャー企業を立ち上げても多くは倒産する。
だが詐欺や資産隠しをしてないのであれば、
例え欠点だらけで能力不足が原因だとしても、
その精神は尊重してあげたい。
そういう社会の風土の中から第二のホンダやソニーは誕生する。
ボランティアやるならなにも、イラクだけじゃないだろう。
アフリカとか東チモールとかあるだろうに。
やはり、人気の国地域ってあるの？
アフリカとか東チモールとかあるだろうに。
やはり、人気の国地域ってあるの？
602 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:12 ID:Ovw2xS52
603 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:13 ID:xkiduQ40
>552
なんで？迷惑かけたってことでは一緒でしょ？
年金は返せって話が何で出ないのか不思議なんだけど。
返してほしくない？
>575
いや、だからどっちも悪かったら、こっちにも声があがっていいはずなのに、
こっちに対しての声は少なくない？政治家からとかさ。
人質事件には請求して年金だのなんだの、同じく国民が迷惑こうむって
お金も一杯使われてることに対しては黙ってるんだもん。
ずるいよな〜と思うんだけど。
なんで？迷惑かけたってことでは一緒でしょ？
年金は返せって話が何で出ないのか不思議なんだけど。
返してほしくない？
>575
いや、だからどっちも悪かったら、こっちにも声があがっていいはずなのに、
こっちに対しての声は少なくない？政治家からとかさ。
人質事件には請求して年金だのなんだの、同じく国民が迷惑こうむって
お金も一杯使われてることに対しては黙ってるんだもん。
ずるいよな〜と思うんだけど。
604 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:13 ID:eIfsqQG+
>>594
ほぼ同意かな。
ほぼ同意かな。
605 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:13 ID:J4RWVtfy
>>531
それはそれで叩かれてるし、問題になってるでしょ
どっちがより悪いかじゃなく、悪いもんは悪いんだよ
それに年金使い込み官僚だって、才能無いだけでよかれと思ってやってたら責任追求されないでいいのか？
それはそれで叩かれてるし、問題になってるでしょ
どっちがより悪いかじゃなく、悪いもんは悪いんだよ
それに年金使い込み官僚だって、才能無いだけでよかれと思ってやってたら責任追求されないでいいのか？
おい、高遠妹よ
言いたい事を言うのは良いが
最初からそのグラサンを取ってから言え
言いたい事を言うのは良いが
最初からそのグラサンを取ってから言え
607 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:13 ID:klhPiEYX
>>557
国民がソレを争点にした選挙で選んだ政府の決定だから問題ないんだ。
国民の意思だから。だから自衛タイ引き上げさせたかったら、そういう
政府選ぶしかないんだよな。民主主義ってのは。
それ以外の方法で今回自衛隊派遣についての政府の方針変更せまるっ
てのは、やはり難しいだろ。
国民がソレを争点にした選挙で選んだ政府の決定だから問題ないんだ。
国民の意思だから。だから自衛タイ引き上げさせたかったら、そういう
政府選ぶしかないんだよな。民主主義ってのは。
それ以外の方法で今回自衛隊派遣についての政府の方針変更せまるっ
てのは、やはり難しいだろ。
>>543
おーい、大丈夫か？
独り言なら書き込まずに勝手につぶやけよｗ
>>545
退避勧告が出てるということは、政府のチカラに
制限がかかって自国民の保護が難しいと言うこと。
にも関わらず特攻して、捕まって政府に文句言うような
ボランティアは要らないな。迷惑。
ジャーナリストに関しても、まともな奴は安全を考えて
行動してる。スパイじゃないんだからね。
護衛をつけて安全なルートでバグダッド入りをしてる。
危険な行動に出てるのは一攫千金を狙う奴らだけ。
そんな馬鹿を過剰に保護する必要は無い。
もともとフリージャーナリストなんて割りに合わない職業だ。
自己責任が嫌なら辞めたらいいさ。
おーい、大丈夫か？
独り言なら書き込まずに勝手につぶやけよｗ
>>545
退避勧告が出てるということは、政府のチカラに
制限がかかって自国民の保護が難しいと言うこと。
にも関わらず特攻して、捕まって政府に文句言うような
ボランティアは要らないな。迷惑。
ジャーナリストに関しても、まともな奴は安全を考えて
行動してる。スパイじゃないんだからね。
護衛をつけて安全なルートでバグダッド入りをしてる。
危険な行動に出てるのは一攫千金を狙う奴らだけ。
そんな馬鹿を過剰に保護する必要は無い。
もともとフリージャーナリストなんて割りに合わない職業だ。
自己責任が嫌なら辞めたらいいさ。
610 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:14 ID:ouQdheQy
＞６００ そうは思えない。
611 ：y133250.ppp.dion.ne.jp：04/04/21 11:14 ID:D/df4LGx
612 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:14 ID:VREDhC6F
>>573
そうか？イタリアとか他の国の脅迫ビデオ見たら皆無口で不動で
スゲーこわばった顔してたぞ？
日本人のあのビデオはやたらぺちゃくちゃ喋って動き捲りだし
鬼ごっこで捕まった子みたいに漏れは見えたが。
そうか？イタリアとか他の国の脅迫ビデオ見たら皆無口で不動で
スゲーこわばった顔してたぞ？
日本人のあのビデオはやたらぺちゃくちゃ喋って動き捲りだし
鬼ごっこで捕まった子みたいに漏れは見えたが。
613 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:14 ID:OYnQ6EkS
まあ五万歩くらい譲って、3人が危険な地域にわが身を省みず飛び込んで、多大な貢献をした
ということにしてもだな、
・家族の傲慢な態度
・過剰な政府批判
・そしてなぜか沸いてきた「弁護士軍団」
・記者会見忌避
この辺が自己責任論が噴出する原因であって、そういう意味では本当に自業自得のループ
ということにしてもだな、
・家族の傲慢な態度
・過剰な政府批判
・そしてなぜか沸いてきた「弁護士軍団」
・記者会見忌避
この辺が自己責任論が噴出する原因であって、そういう意味では本当に自業自得のループ
614 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:14 ID:mmZ0DO/b
首相ともあろうものが拉致被害者個人をマスコミの前で非難した。
この国に民主主義はない。
お上にとって勝手な行動や発言は慎め！
家に帰ってヒッソリと暮らしていけということだ！
小泉には裏切られた気分だ。
そんなに言論や行動の自由がない閉鎖された独裁国家を作りたいのか？
615 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:15 ID:QF3xW91L
>>594
そりゃ兄弟じゃなく共産党幹部にいってやれよ。
そりゃ兄弟じゃなく共産党幹部にいってやれよ。
616 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:15 ID:EGYzRoDJ
617 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:15 ID:xe6Bo2WL
>>601
売名野郎はマスコミが注目しているトレンディーな所に行きたがる。
他人の迷惑なんて何のその。 目立てばいいんだ。
マトモなNGOやボランティアはマスコミが全く注目していないような
所で、地道に援助活動をしているよ。
売名野郎はマスコミが注目しているトレンディーな所に行きたがる。
他人の迷惑なんて何のその。 目立てばいいんだ。
マトモなNGOやボランティアはマスコミが全く注目していないような
所で、地道に援助活動をしているよ。
618 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:16 ID:DEtJL+xe
米軍の誤射でスペイン外交官の車撃ちぬかれて外交官の命は助かったが
通訳は死亡してたよね。 米に恩をアダで返された。
日本は外交官２人亡くなってて、人質見殺しをあおる発言を
人質監禁中に首相がして、なおまだ忠義をつくす国って、、なんか変だ。
通訳は死亡してたよね。 米に恩をアダで返された。
日本は外交官２人亡くなってて、人質見殺しをあおる発言を
人質監禁中に首相がして、なおまだ忠義をつくす国って、、なんか変だ。
619 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:16 ID:a4DCs9IP
すいませんが…ぬるぽってどうゆう意味なんでしょうか!?あと、DQNってのもよく見かけるんですがこちらの意味も教えてもらえませんかね。初心者なもんで…。
620 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:16 ID:5ZCWoLnb
だから、「以降」のことを考えりゃ仕方ないだろうが・・・・
そこんとこを無視して、「人道的」だの「行動の自由」だの言ってもなぁ。
そこんとこを無視して、「人道的」だの「行動の自由」だの言ってもなぁ。
622 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:17 ID:d5nPKx1a
>>582 >>588
彼らを弁護するわけじゃないが
目的が売名というのは憶測の範囲でしかない
客観的に見て、彼らは子供を救ってるのだから、その部分では認めているよ
彼らの表出している思想、主義、態度を抜きにしてね
ただ、あまりにも結果が悪すぎる
彼らが日本に迷惑をかけなければ、それはそれでよかったと思うが
俺は結果責任だけで彼らを叩いてるのだが、みんなと違うようだ
彼らを弁護するわけじゃないが
目的が売名というのは憶測の範囲でしかない
客観的に見て、彼らは子供を救ってるのだから、その部分では認めているよ
彼らの表出している思想、主義、態度を抜きにしてね
ただ、あまりにも結果が悪すぎる
彼らが日本に迷惑をかけなければ、それはそれでよかったと思うが
俺は結果責任だけで彼らを叩いてるのだが、みんなと違うようだ
623 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:17 ID:Ovw2xS52
624 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:17 ID:WGRZspog
>>600
無謀と挑戦とは違う。
今回の３バカの行動を美化するな。
許されるのは、せいぜいジャーナリストの郡山くらいだよ、
今行く意味があるのはね。
後の二人はいつでもいいじゃん。
何の挑戦も無いしさ。
無謀と挑戦とは違う。
今回の３バカの行動を美化するな。
許されるのは、せいぜいジャーナリストの郡山くらいだよ、
今行く意味があるのはね。
後の二人はいつでもいいじゃん。
何の挑戦も無いしさ。
>>603
国会答弁とか見てみろよ。
ちゃんとそれなりにやってるぞ。
あとな、政府や統治機構に対する批難ってのはすぐ集まるしいくらでも出てくるんだよ。
対象が個人じゃないから言い易いってのもあるし、
有権者による権力故の闘争は宿命だから。
国会答弁とか見てみろよ。
ちゃんとそれなりにやってるぞ。
あとな、政府や統治機構に対する批難ってのはすぐ集まるしいくらでも出てくるんだよ。
対象が個人じゃないから言い易いってのもあるし、
有権者による権力故の闘争は宿命だから。
626 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:17 ID:yVsLyUKz
あの三馬鹿死ねば良いのに
>>600
退避勧告が出てるイラクに、
危険なルートで危険な時間帯に、無防備に乗り合いタクシーで
バクダッドを目指すことが「挑戦」ですか？ｗ
スリルが味わいたいなら、崖でチキンレースでもしてたらいい。
退避勧告が出てるイラクに、
危険なルートで危険な時間帯に、無防備に乗り合いタクシーで
バクダッドを目指すことが「挑戦」ですか？ｗ
スリルが味わいたいなら、崖でチキンレースでもしてたらいい。
628 ：y133250.ppp.dion.ne.jp：04/04/21 11:18 ID:D/df4LGx
629 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:18 ID:mvxW0DjH
ってかもし身内が三日以内に殺されるだの言われて冷静な行動が出来るかよ。
後の世論バッシングなど考えられないって。
後の世論バッシングなど考えられないって。
630 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:18 ID:QxBNisUe
あの３人が死ね！っていう言葉が出てくるのが情けない。
>594
家族も外国のメディアにのみ対応していたらよかったのかもね。
というか、その効果を狙ってメディアに出たと思う。
しかし、日本は被害者と関係者を叩く習慣があるよな。
日本特有なのかアジア特有なのか？
戦国時代みたいに、犯罪者を出した家系は根絶やしにしないと駄目
という思想が続いているんだろうな。
家族も外国のメディアにのみ対応していたらよかったのかもね。
というか、その効果を狙ってメディアに出たと思う。
しかし、日本は被害者と関係者を叩く習慣があるよな。
日本特有なのかアジア特有なのか？
戦国時代みたいに、犯罪者を出した家系は根絶やしにしないと駄目
という思想が続いているんだろうな。
632 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:18 ID:tljtirmp
>>1
>米国務省のホームページには、パウエル国務長官のインタビューが載っている。
>ＴＢＳ記者の質問に１５日、答えたインタビューで長官は「彼らのような市民や、
>危険を承知でイラクに派遣された兵士がいることを、日本の人々はとても誇り
>に思うべきだ」と語り、
パウエルは余計なことをいうな。建前とはいえ自衛隊がイラクに行ってるのは
「非戦闘地域」だからだ。援護射撃になっていない。
っていうかパウエル発言に突っ込みいれたヤシいるの？
>米国務省のホームページには、パウエル国務長官のインタビューが載っている。
>ＴＢＳ記者の質問に１５日、答えたインタビューで長官は「彼らのような市民や、
>危険を承知でイラクに派遣された兵士がいることを、日本の人々はとても誇り
>に思うべきだ」と語り、
パウエルは余計なことをいうな。建前とはいえ自衛隊がイラクに行ってるのは
「非戦闘地域」だからだ。援護射撃になっていない。
っていうかパウエル発言に突っ込みいれたヤシいるの？
633 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:18 ID:5ZCWoLnb
>>614
共産主義者の煽りはイラン。
共産主義者の煽りはイラン。
634 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:18 ID:hhaQ6RTr
解放後に自衛隊が悪いとか言い出す奴らの情報なんて欲しくないなあ。
ジャーナリストの皮を被ったアジテーター。
ジャーナリストの皮を被ったアジテーター。
635 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:18 ID:7c9Id8bW
フランスと言ったらドゥイエ。
あんなのを擁護するのがフランスだな。
あんなのを擁護するのがフランスだな。
636 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:19 ID:Cagci5wq
Ｎ ぬあああああああ
Ｇ ぎえええええええ
Ｏ おえええええええ
Ｇ ぎえええええええ
Ｏ おえええええええ
637 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:19 ID:TjTeW/2H
>>584 叩いてるのが右翼じゃないと知っててわざと言ってないか?
>>630 それは確かに。
639 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:19 ID:kBs9j74Y
この事件での批判は
・被害者の家族の常識が少し欠如している
・被害者周辺の（マスコミも含む）被害者の政治利用がミエミエ
ここらへんに問題があると思うのだが
・被害者の家族の常識が少し欠如している
・被害者周辺の（マスコミも含む）被害者の政治利用がミエミエ
ここらへんに問題があると思うのだが
640 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:19 ID:phPVRnqz
結果がすべて。
勝てばマザーテレサ、スクープジャーナリスト。
ヘタうてば国賊、鈍臭い平和ボケ、自作自演。
彼らは賭けに負けたんだ。賭けはやっぱり自己責任だよな。
勝てばマザーテレサ、スクープジャーナリスト。
ヘタうてば国賊、鈍臭い平和ボケ、自作自演。
彼らは賭けに負けたんだ。賭けはやっぱり自己責任だよな。
642 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:19 ID:6AWh8k8o
フランス紙が日本政府の「自己責任論」をめっちゃ叩いてる。
ヤフーニュースとかであった
武器商人の国に言われたくないんですけど
ヤフーニュースとかであった
武器商人の国に言われたくないんですけど
643 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:20 ID:QF3xW91L
>>622
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/
＞ イスラム社会において孤児の問題が殆どないのは宗教の影響が大きい。
＞そしてイスラム社会で子供は１５歳で大人と見なされ、孤児院を出る。
＞高遠菜穂子さんがしていたことは、この１５歳以上の子供たちの世話なのである。
＞はっきりいうが、彼女の活動はガキ共には受け入れられて当然だろうが、周囲の
＞イラク人たちにとっては奇異に映ったことだろう。その証拠に今回の事件、
＞イラク国内の彼女の協力者は誰１人名乗り挙げず、取材も出来ず、ましてや
＞解放を訴えかけることもなかった。彼女は子供社会はともかく地域社会に受け入れられていない。
＞１人ＮＧＯなんだな。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/
＞ イスラム社会において孤児の問題が殆どないのは宗教の影響が大きい。
＞そしてイスラム社会で子供は１５歳で大人と見なされ、孤児院を出る。
＞高遠菜穂子さんがしていたことは、この１５歳以上の子供たちの世話なのである。
＞はっきりいうが、彼女の活動はガキ共には受け入れられて当然だろうが、周囲の
＞イラク人たちにとっては奇異に映ったことだろう。その証拠に今回の事件、
＞イラク国内の彼女の協力者は誰１人名乗り挙げず、取材も出来ず、ましてや
＞解放を訴えかけることもなかった。彼女は子供社会はともかく地域社会に受け入れられていない。
＞１人ＮＧＯなんだな。
>578
なるほど・・・。
そういえば日本自体は撤退に対してなんて言うんでしょうね。
なるほど・・・。
そういえば日本自体は撤退に対してなんて言うんでしょうね。
646 ：y133250.ppp.dion.ne.jp：04/04/21 11:21 ID:D/df4LGx
>>636
Dr.秩父山さん？？
Dr.秩父山さん？？
647 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:21 ID:fGIAUqg+
>>614
言論の自由もいいが、発言には責任とマナーが必要。
言論の自由もいいが、発言には責任とマナーが必要。
648 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:21 ID:xe6Bo2WL
共産主義者でも自衛官になれちゃうのね・・・
650 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:21 ID:P5MVkJhw
退避勧告が出されている国に、自分たちで勝手に
わざわざ出向いて言ったんだから、「自己責任」
と言われて当然の結果だと思う。
怪しい点がいくつもある、家族の対応も・・・
じゃあ、日本で批判が高まってもおかしくない。
フランスの新聞は「彼らがどれだけ日本の評判を上げたか」
と書いているけれど、この事件の怪しい点、
政府が悪い悪いと騒ぐ彼らの家族の行動・・・
等々を見れば意見も変わるんじゃあないかな。
わざわざ出向いて言ったんだから、「自己責任」
と言われて当然の結果だと思う。
怪しい点がいくつもある、家族の対応も・・・
じゃあ、日本で批判が高まってもおかしくない。
フランスの新聞は「彼らがどれだけ日本の評判を上げたか」
と書いているけれど、この事件の怪しい点、
政府が悪い悪いと騒ぐ彼らの家族の行動・・・
等々を見れば意見も変わるんじゃあないかな。
651 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:21 ID:9Stcfr0D
やってることは東南アジアで少女を喰ってる団塊オヤジと同じ高遠が英雄ですか。
左翼どもは腐りきってますな。
左翼どもは腐りきってますな。
結局のところリスクを負うのは国のほうになっちゃうんだがな、いくら自己責任っていってもさ。
653 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:21 ID:RSnxpPws
654 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:22 ID:mvxW0DjH
これだけ自己責任だとか垂れ流してきたメディアは責任逃れだもんな。
そろそろ３人を擁護するメディアが増えても良さそうなもんだけど。
そろそろ３人を擁護するメディアが増えても良さそうなもんだけど。
655 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:22 ID:hhTcra7K
俺も大概、右寄り・国粋主義者だが、これはちょっと言いすぎだと思うな。
人間として基本的な情に欠けると言うか。
まあ官邸サイドが層化マスゴミ、在日右翼を使って叩いてるんだろうけどね。
子鼠は本当に曲者だ罠。
人間として基本的な情に欠けると言うか。
まあ官邸サイドが層化マスゴミ、在日右翼を使って叩いてるんだろうけどね。
子鼠は本当に曲者だ罠。
656 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:22 ID:sVd/1Lzi
>>630
あの三人が死ね！
あの三人が死ね！
658 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:22 ID:5ZCWoLnb
>>629
まずは、自分の身内の非を政府や国民に謝罪することから始めていれば、
ここまで叩かれなかったよ。
自分達のことしか考えられないから叩かれた。
こういう時にこそ冷静なれるかどうかがその人の器がわかるってもの。
彼等の家族にはそれが備わっていなかったということだ。
まずは、自分の身内の非を政府や国民に謝罪することから始めていれば、
ここまで叩かれなかったよ。
自分達のことしか考えられないから叩かれた。
こういう時にこそ冷静なれるかどうかがその人の器がわかるってもの。
彼等の家族にはそれが備わっていなかったということだ。
659 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:22 ID:Ovw2xS52
>>642
なんとしても国連主導に切り替えて債権を取り戻したい。そして現在半ば成功しかかってる。
なんとしても国連主導に切り替えて債権を取り戻したい。そして現在半ば成功しかかってる。
660 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:22 ID:jS2VZN0i
人道支援といいながらの反政府活動だろ。
661 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:22 ID:mmZ0DO/b
662 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:22 ID:QxBNisUe
今回の報道
何かの戦略というか策略というか、何かのチカラが多大にかかったのは
事実だと思うよ。
後々考えると恐ろしい国に住んでいると感じた。
何かの戦略というか策略というか、何かのチカラが多大にかかったのは
事実だと思うよ。
後々考えると恐ろしい国に住んでいると感じた。
663 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:22 ID:dfJkoIbR
いったい擁護派は、日本がアメリカに代わってイラクに軍事介入して、
日本の軍事力でイラクの治安を維持しろとでも言いたいのか？
基本的によその国なんだから、日本政府が出来ることって限界が
あるだろうに、なんでそう政府を非難するのかよくわからん。
日本の軍事力でイラクの治安を維持しろとでも言いたいのか？
基本的によその国なんだから、日本政府が出来ることって限界が
あるだろうに、なんでそう政府を非難するのかよくわからん。
664 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:22 ID:kh537xFa
「いやあ、すごい楽しかったですねえ」。安田純平さんは帰国途中のモスクワ空港の喫茶店で、あっけらかんと話した。
「拘束事件とか言われちゃってますけど、『拘束』じゃなかったですね。武装勢力と『接触』したっていうか」
http://www.sankei.co.jp/news/040421/sha030.htm
「拘束事件とか言われちゃってますけど、『拘束』じゃなかったですね。武装勢力と『接触』したっていうか」
http://www.sankei.co.jp/news/040421/sha030.htm
665 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:23 ID:ouQdheQy
さんにんへ・・・・・・
旅は終わったんだよ・・・・旅は・・・
旅は終わったんだよ・・・・旅は・・・
>>622
今井は恐らく専門知識なし
元々大した結果がでないことはわかっている
郡山は仕事のために行っただけ
高遠はボランティアらしいことをしているが子供を救ったわけではない
イラクでは一人前扱いの十五歳以上の少年を世話していただけ
彼らが拉致されなかったとしてもそんなに立派な行動とはいえないと思う
今井は恐らく専門知識なし
元々大した結果がでないことはわかっている
郡山は仕事のために行っただけ
高遠はボランティアらしいことをしているが子供を救ったわけではない
イラクでは一人前扱いの十五歳以上の少年を世話していただけ
彼らが拉致されなかったとしてもそんなに立派な行動とはいえないと思う
>>654
責任逃れってどういうこと？
責任逃れってどういうこと？
668 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:23 ID:MwvzmDcv
真のボランティアってのは無私と犠牲の精神なんだよ。
それが、家族たちの驕りなんかが仄見えて、今回は一挙に
形勢逆転したんだよ。
でなけりゃ、真のボランティアをやっている人たちを見て
我々日本人があそこまで叩く訳はない。
所謂似非臭さを本能的に集団的に感じたんだと思うんだ。
政府はそれでも淡々と日本人の命は救わなければならないし、
そうあるべきだと思うのだが、政府も子供じみた神経症患者
みたいだったな。いや総じて今回は皆がそんな風だった。
俺も反省。
それが、家族たちの驕りなんかが仄見えて、今回は一挙に
形勢逆転したんだよ。
でなけりゃ、真のボランティアをやっている人たちを見て
我々日本人があそこまで叩く訳はない。
所謂似非臭さを本能的に集団的に感じたんだと思うんだ。
政府はそれでも淡々と日本人の命は救わなければならないし、
そうあるべきだと思うのだが、政府も子供じみた神経症患者
みたいだったな。いや総じて今回は皆がそんな風だった。
俺も反省。
ttp://www.sankei.co.jp/news/040421/sha030.htm
＞記者にこう問い返した。
＞「成田に着いた後はもう取材ギャラを要求してもいいですかねえ」
安田・・・・なんだかなぁ・・・＿|￣|○
＞記者にこう問い返した。
＞「成田に着いた後はもう取材ギャラを要求してもいいですかねえ」
安田・・・・なんだかなぁ・・・＿|￣|○
670 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:24 ID:wKUHxdfN
http://upld.komugi.net/img/up277.jpg
こういう人物を、顔を真っ赤にしつつ擁護する
恥晒しの大手マスコミ各社に敬礼（藁
これでも貴方は、「擁護」できますか？９（`−‘
こういう人物を、顔を真っ赤にしつつ擁護する
恥晒しの大手マスコミ各社に敬礼（藁
これでも貴方は、「擁護」できますか？９（`−‘
671 ：y133250.ppp.dion.ne.jp：04/04/21 11:24 ID:D/df4LGx
三馬鹿より三馬鹿の家族、特に高遠兄弟のプロ市民としての今後の活動計画を聞きたいな。
673 ：70：04/04/21 11:24 ID:R2AvLnUN
迷惑をかけた、という言い回しが村社会っぽいよなあ。
これは心の奥底の土台がそうなっているから、
説得しても変わらないだろうと思うが。
少なくともパウエルとは正反対の気質だろうと思う。
テクニカルな問題に降りると、
今回の高遠の行為は国益にとってはプラスだよ。
日本には自衛隊派遣を認め、テロに屈しない「毅然とした日本人」と、
イラク人をおもんばかる「情の深い日本人」の、様々な人間がいる事を宣伝できた。
これは外交活動をする上で今後の持ち玉としていろいろ使える。
これは心の奥底の土台がそうなっているから、
説得しても変わらないだろうと思うが。
少なくともパウエルとは正反対の気質だろうと思う。
テクニカルな問題に降りると、
今回の高遠の行為は国益にとってはプラスだよ。
日本には自衛隊派遣を認め、テロに屈しない「毅然とした日本人」と、
イラク人をおもんばかる「情の深い日本人」の、様々な人間がいる事を宣伝できた。
これは外交活動をする上で今後の持ち玉としていろいろ使える。
674 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:24 ID:hhaQ6RTr
>>654
TVつければ擁護しまくってるじゃんよ。
TVつければ擁護しまくってるじゃんよ。
675 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:24 ID:EctxXKuh
あの3人が被害者と言うのなら、加害者であるイラク人を叩けよ。
日本政府・自衛隊、ましてや日本国民を叩くのはお門違いと言うもんだ。
日本政府・自衛隊、ましてや日本国民を叩くのはお門違いと言うもんだ。
676 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:24 ID:xe6Bo2WL
>>662
だな。 ここぞとばかりに自衛隊撤退を叫んでいるキチガイサヨとか。
だな。 ここぞとばかりに自衛隊撤退を叫んでいるキチガイサヨとか。
「お前ら（政府）の退避勧告なんざ知ったことか！でも何かあったら助けてね」
「どうやら誘拐して少し脅かせばこちらの要求を通せそうだぞ」
「あの法案には反対だ。よし、いっちょ狂言誘拐事件でも起こしてみるか」
「イラクへ行ってボランティアの英雄になろう。なんかあっても政府が助けてくれるし」
「金よこせニダ。こっちに何人日本国民がいるか知ってるニダか？ﾆﾔﾆﾔ」
↑こんなバカが増える可能性が高かったのを、抑止スすると言う意味ではベターな対応だと思う。
「どうやら誘拐して少し脅かせばこちらの要求を通せそうだぞ」
「あの法案には反対だ。よし、いっちょ狂言誘拐事件でも起こしてみるか」
「イラクへ行ってボランティアの英雄になろう。なんかあっても政府が助けてくれるし」
「金よこせニダ。こっちに何人日本国民がいるか知ってるニダか？ﾆﾔﾆﾔ」
↑こんなバカが増える可能性が高かったのを、抑止スすると言う意味ではベターな対応だと思う。
>>1
国際交流団体ピースボートの吉岡・共同代表は「彼らがこれまでの活動で
どれだけ日本の評判をよくしたか、その効果は絶大なもの。政府がその
点を評価しないと、海外の人道支援活動をつぶしてしまう。自国民を保護
するのは、そもそも国家の義務だ」と話す。
・・って、ﾋﾟｰｽﾎﾞｰﾄかよ！
国際交流団体ピースボートの吉岡・共同代表は「彼らがこれまでの活動で
どれだけ日本の評判をよくしたか、その効果は絶大なもの。政府がその
点を評価しないと、海外の人道支援活動をつぶしてしまう。自国民を保護
するのは、そもそも国家の義務だ」と話す。
・・って、ﾋﾟｰｽﾎﾞｰﾄかよ！
679 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:24 ID:9ZqeiwRU
680 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:24 ID:tMEqbS0r
こいつらが反日活動家でなければ、政府・国民の反応は全然違っただろうな。
681 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:24 ID:eu33ZIHC
結局、高遠も自分は自己満足だけで
そんなに重要なポジションじゃないってのを理解してるんだよ
本当にボランティアに全身全霊注いでるってなら
例え頃されたとしても子供等の所へ帰せとテロどもに訴えてるはず
アメなんてしゃぶってる場合じゃない
そして日本帰ってきてフラフラになったと言ってそれが自演だか
本当だか知らんけど結局「何で私がこんな目に〜」って感じなんだろ
「私ってボランティアしてます、イェィ！」じゃねーんだよ
そんなに重要なポジションじゃないってのを理解してるんだよ
本当にボランティアに全身全霊注いでるってなら
例え頃されたとしても子供等の所へ帰せとテロどもに訴えてるはず
アメなんてしゃぶってる場合じゃない
そして日本帰ってきてフラフラになったと言ってそれが自演だか
本当だか知らんけど結局「何で私がこんな目に〜」って感じなんだろ
「私ってボランティアしてます、イェィ！」じゃねーんだよ
683 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:25 ID:xa033k4S
ＮＧＯがチベット行ったとか聞いたことないんだけど
これは仕様ですか？
イラクに負けず劣らず凄いことになってるから
ＮＧＯの皆さんはチベットにも行ってきて下さいな＾＾
これは仕様ですか？
イラクに負けず劣らず凄いことになってるから
ＮＧＯの皆さんはチベットにも行ってきて下さいな＾＾
684 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:25 ID:jdrY6rXk
自分の子供の命より人様の目が気になる親なんて
むなしいね。最近自分の子でも平気で虐待する人
たくさんいるからね。
むなしいね。最近自分の子でも平気で虐待する人
たくさんいるからね。
685 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:25 ID:tljtirmp
>>594
そうだよな。。。自分の感覚ならあの状況でメディア出まくり、しゃべりまくりはできない。
そうだよな。。。自分の感覚ならあの状況でメディア出まくり、しゃべりまくりはできない。
686 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:25 ID:m4eaS2nS
>>670
その画像キモい。グロ画像かとオモタ。
その画像キモい。グロ画像かとオモタ。
687 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:25 ID:2OhEP9Vi
http://upld.komugi.net/img/up277.jpg
イラクの子供にキスする高遠菜穂子さん（３４）
イラクの子供にキスする高遠菜穂子さん（３４）
688 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:26 ID:5ZCWoLnb
ま、ここで俺たちがあ〜だ、こ〜だと言っても拉致（ｗ）がアカン。
３人が記者会見を開き、記者からの質問にどう答えるかだな。
特に、出国手続きの件は、はっきり聞いて欲しいね。
３人が記者会見を開き、記者からの質問にどう答えるかだな。
特に、出国手続きの件は、はっきり聞いて欲しいね。
家族を人質にとられてしまった者は「責任能力なし」「禁治産者」
問題は家族を利用して政府に圧力をかけたテレビ朝日とＴＢＳ
こいつらは自発的なテロリスト共犯者
問題は家族を利用して政府に圧力をかけたテレビ朝日とＴＢＳ
こいつらは自発的なテロリスト共犯者
690 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:26 ID:YnSjMdU1
>669
有名人やるの始めてだからよくわからないんです。
クバイシが言ってるのはウソで、自分たちはすぐ
ニホンに帰るって言いました。
有名人やるの始めてだからよくわからないんです。
クバイシが言ってるのはウソで、自分たちはすぐ
ニホンに帰るって言いました。
test
692 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:26 ID:XY4z1LAK
特に左でも右でもない、これといった思想を持ってない人も
人質の家族の肉体的・精神的な疲労ぶりをTV放送で見たせいで
「家族（お父さん、お母さん）をこんなに心配させるなんてなんて親不孝な子だ」
って理由でいわゆる自己責任論に流れたと思う。
そういう意味で、マスコミと家族はよくやったと思う。
人質の家族の肉体的・精神的な疲労ぶりをTV放送で見たせいで
「家族（お父さん、お母さん）をこんなに心配させるなんてなんて親不孝な子だ」
って理由でいわゆる自己責任論に流れたと思う。
そういう意味で、マスコミと家族はよくやったと思う。
三馬鹿家族は、自分の子供が帰ってきたら
もう、自衛隊撤退の主張は取り下げですか？
市ねよと言いたい。
もう、自衛隊撤退の主張は取り下げですか？
市ねよと言いたい。
695 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:27 ID:hhaQ6RTr
>>655
コヴァだろ。
コヴァだろ。
>>671
＞自分自身に対する試練だと思っています
ボランティアの相手を、いかに救うかってことに気はいかないのね・・
あくまでも自分自身に対するお遊びか・・・
まぁ、おかしなことをやってたんだから、他のマトモなＮＧＯが協力してくれるはずもないが。
＞自分自身に対する試練だと思っています
ボランティアの相手を、いかに救うかってことに気はいかないのね・・
あくまでも自分自身に対するお遊びか・・・
まぁ、おかしなことをやってたんだから、他のマトモなＮＧＯが協力してくれるはずもないが。
697 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:27 ID:QW45NZ77
>>323
>>333
>>342
>>363
人質家族の今回の態度には間違いなく問題があった それはそう
そのことに関して色んな人達が怒る これも当たり前で 当事者達は迷惑もかけまくった
だからそういう世論が出て 批判している側の人達はそれが当然の報いだと言う
でも今回政府の色んな力を持った国を動かしてる人達がそういった事と同じ事を言うと
人質家族は日本の国内で孤立してしまわないか？ これっていじめ行為と言えないか 国をあげての
日本に迷惑をかけた人達に対する措置としてなら こういういじめも正当化していいものか
国ってのは例え犯罪者相手であっても人としての権利も持つ以上公正でなければいけないはず
国の役人はその辺の自覚がないでは済まされないし
こと今回の件に関しては わざわざＴＶの前で国民の家族に対する感情を煽る発言を繰り返してる
人質事件にかかった費用の自己負担をさせると これまたわざわざＴＶの前で発言してる
公正でなければならない立場の人間が この人質家族にはやけに攻撃的な事に対して
おかしいって思うんだけどな これを容認すると言う事は国は国民に対して公正でなければ
ならない けど世論が味方ならいーやー 弱い立場を守る必要はなし てことになる
あと忘れちゃいけないのは これらの発言が国家が国民を守る義務をないがしろにしてるってこと
国の役人が被害者に自己責任をとってもらう というのは国はその個人に対して責任も義務もない
て言ってるように聞こえてどうだろうと思う
>>333
>>342
>>363
人質家族の今回の態度には間違いなく問題があった それはそう
そのことに関して色んな人達が怒る これも当たり前で 当事者達は迷惑もかけまくった
だからそういう世論が出て 批判している側の人達はそれが当然の報いだと言う
でも今回政府の色んな力を持った国を動かしてる人達がそういった事と同じ事を言うと
人質家族は日本の国内で孤立してしまわないか？ これっていじめ行為と言えないか 国をあげての
日本に迷惑をかけた人達に対する措置としてなら こういういじめも正当化していいものか
国ってのは例え犯罪者相手であっても人としての権利も持つ以上公正でなければいけないはず
国の役人はその辺の自覚がないでは済まされないし
こと今回の件に関しては わざわざＴＶの前で国民の家族に対する感情を煽る発言を繰り返してる
人質事件にかかった費用の自己負担をさせると これまたわざわざＴＶの前で発言してる
公正でなければならない立場の人間が この人質家族にはやけに攻撃的な事に対して
おかしいって思うんだけどな これを容認すると言う事は国は国民に対して公正でなければ
ならない けど世論が味方ならいーやー 弱い立場を守る必要はなし てことになる
あと忘れちゃいけないのは これらの発言が国家が国民を守る義務をないがしろにしてるってこと
国の役人が被害者に自己責任をとってもらう というのは国はその個人に対して責任も義務もない
て言ってるように聞こえてどうだろうと思う
三人 と 2人 と いう風に考えていくと
この 出来事の 本当の あらすじ が 見えてきそうです
どうしても 後の 2人が 異常に 普通の 人のように 思えません
批判をすりかえている 戦争屋の 手先にしか感じないのです
Webサイトみましたが 一見 政府批判が随所に見られます
しかし あまりの 整った構成に 方向を違うほうに持ってゆこうという
意図を感じます 米国利権に支配された軍事利益を
自国企業で まかなえ としか 見れません
解釈が変かもしれませんが あまりに 不自然な ３＋２に 疑問を感じるのです
この 出来事の 本当の あらすじ が 見えてきそうです
どうしても 後の 2人が 異常に 普通の 人のように 思えません
批判をすりかえている 戦争屋の 手先にしか感じないのです
Webサイトみましたが 一見 政府批判が随所に見られます
しかし あまりの 整った構成に 方向を違うほうに持ってゆこうという
意図を感じます 米国利権に支配された軍事利益を
自国企業で まかなえ としか 見れません
解釈が変かもしれませんが あまりに 不自然な ３＋２に 疑問を感じるのです
699 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:27 ID:QRn4ftGq
ジャパネットの高田社長を見習え、たとえ被害者であれまずは世間を騒がせたことでの謝罪
このことで本来大問題である個人情報の流出にもかかわらず、ダメージどころか好感度UP
しているではないか。 今回裏で暗躍するNGO・共産・反体制派はへたくそだから恥晒す罠。
このことで本来大問題である個人情報の流出にもかかわらず、ダメージどころか好感度UP
しているではないか。 今回裏で暗躍するNGO・共産・反体制派はへたくそだから恥晒す罠。
700 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:27 ID:ThyqXOL6
パウエルは分かってない。
だが、三人が海外で誤解されたことは棚ボタ。
だが、三人が海外で誤解されたことは棚ボタ。
しかし、この事件の発端の時、甘く見ていた２ＣＨにぼろくそに叩かれたから
ここんとこ工作員の数が半端じゃないな・・・・・
ここんとこ工作員の数が半端じゃないな・・・・・
702 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:28 ID:ZpvvFTPt
日本の評判が上がっても、日本での評判は下がる。
平和主義の日本人からしたら戦地に行くのなんて異常だもんな。
ましてや自ら行って他人に迷惑かけてるんだぜ。理解できねーよ。
平和主義の日本人からしたら戦地に行くのなんて異常だもんな。
ましてや自ら行って他人に迷惑かけてるんだぜ。理解できねーよ。
703 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:28 ID:mvxW0DjH
>>694
言えてるｗ
言えてるｗ
704 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:28 ID:9ZqeiwRU
「自分自身に対する試練だと思っています」だ？
>>687の画像を見る限り、イラクの子供にも相当な試練が課せられていたようだ。
>>687の画像を見る限り、イラクの子供にも相当な試練が課せられていたようだ。
こうなった元凶はどこにある？
高津と森三中の高慢な態度が国民の反感を買ったんじゃないか？
結局はデモまで煽りやがった。
郡山母だけの発言だけだったならばここまで叩いていたか？
高津と森三中の高慢な態度が国民の反感を買ったんじゃないか？
結局はデモまで煽りやがった。
郡山母だけの発言だけだったならばここまで叩いていたか？
あの３人＋２人の代わりはいくらでも居るけど
小泉や福田の代わりは今の所居ない
それを人質代われと言う叩き屋達は
自分の首を絞めてくれと言ってるのと変わらない
本気で代われなんて言ってないよな？
小泉や福田の代わりは今の所居ない
それを人質代われと言う叩き屋達は
自分の首を絞めてくれと言ってるのと変わらない
本気で代われなんて言ってないよな？
政府のやり方を叩く人よ、「だったらどうすればよかったのか」も聞きたい。
708 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:31 ID:QxBNisUe
のび太は父の二の舞を恐れていたのだろ
709 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:31 ID:MYRJsFTx
>>704
少年の苦悩の心中を察するあまりに涙が出た
少年の苦悩の心中を察するあまりに涙が出た
>620
スレ違いで失礼。
でもすり替えでなく、ほんとに疑問に思ったので。
>625
出てくるんだ。
ん〜。マスコミがあんまり取り上げないのかなぁ。
ってこれもスレ違いで御免。
スレ違いで失礼。
でもすり替えでなく、ほんとに疑問に思ったので。
>625
出てくるんだ。
ん〜。マスコミがあんまり取り上げないのかなぁ。
ってこれもスレ違いで御免。
もうブッシュはダメだろ。
小泉はどうするつもりかしらんが、
自衛隊が早く帰国できることを祈るばかりだな。
小泉はどうするつもりかしらんが、
自衛隊が早く帰国できることを祈るばかりだな。
712 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:32 ID:QF3xW91L
713 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:32 ID:kBs9j74Y
批判＝バッシング＝いじめ
この図式にしたい一部メディアの必死さが凄く感じられる。
批判にしても極端な意見ばかり挙げるしね。
そのわざとらしさが嫌われてるってのがわかってないんだね
家族はもう沈静化したいと思ってるのにわざわざ一部マスコミ
が批判側を煽っているようにしか見えない。
この図式にしたい一部メディアの必死さが凄く感じられる。
批判にしても極端な意見ばかり挙げるしね。
そのわざとらしさが嫌われてるってのがわかってないんだね
家族はもう沈静化したいと思ってるのにわざわざ一部マスコミ
が批判側を煽っているようにしか見えない。
>>673
じゃあ、あなたはパウエルの言う通り自衛隊を誇りに思ってるんですか？
じゃあ、あなたはパウエルの言う通り自衛隊を誇りに思ってるんですか？
715 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:32 ID:ZpvvFTPt
>>698
あの二人って共産主義者なんだっけ？
あの二人って共産主義者なんだっけ？
>>704
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>687
日本で言うとコーマンにバイブをズボズボ突っ込んで「こんちわ！」って言ってるようなもんかと。]
>>707
家族を形だけでも保護してマスコミをシャットアウトすべきだったかなと。
あと渡航を阻止するのは物理的に不可能。
日本で言うとコーマンにバイブをズボズボ突っ込んで「こんちわ！」って言ってるようなもんかと。]
>>707
家族を形だけでも保護してマスコミをシャットアウトすべきだったかなと。
あと渡航を阻止するのは物理的に不可能。
718 ：y133250.ppp.dion.ne.jp：04/04/21 11:33 ID:D/df4LGx
>>704
イラクに限ったことではないが，イスラム教のシーア派には
偉大なる指導者アリが味わった苦痛を自らに課すことで聖者に近づこうとする
荒行が伝統的に受け継がれています。
自ら進んで艱難辛苦の荒行を受けるイラク男児（>687），天晴れ！！！！
イラクに限ったことではないが，イスラム教のシーア派には
偉大なる指導者アリが味わった苦痛を自らに課すことで聖者に近づこうとする
荒行が伝統的に受け継がれています。
自ら進んで艱難辛苦の荒行を受けるイラク男児（>687），天晴れ！！！！
719 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:33 ID:aiAUDBay
>622
＞客観的に見て、彼らは子供を救ってるのだから、その部分では認めているよ
彼らの中で、一応でも「ボランティア」の名に当てはまるのは高遠だけだよ。
郡山はスクープ狙いのジャーナリスト。
今井に至っては、「反米ネタ」としての劣化ウラン弾被害の取材。
何故か３人とも「イラク人のために」活動していたことになってるが、
全然そうではないことは認識しておいた方がいいと思うが。
＞客観的に見て、彼らは子供を救ってるのだから、その部分では認めているよ
彼らの中で、一応でも「ボランティア」の名に当てはまるのは高遠だけだよ。
郡山はスクープ狙いのジャーナリスト。
今井に至っては、「反米ネタ」としての劣化ウラン弾被害の取材。
何故か３人とも「イラク人のために」活動していたことになってるが、
全然そうではないことは認識しておいた方がいいと思うが。
720 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:33 ID:xe6Bo2WL
>>697
政府はさんざん日本人に対して退避勧告を出してきた（アンマンのホテルなんて
その勧告文が貼りまくってあるんだぞ）し、人質救済の為に最大限の努力をしただろ。
自己責任と言っているのは、未だにイラクにお遊び気分で行っている馬鹿、これから
行こうとしている馬鹿に対して、軽率な行動は慎めと警告しているんだよ。
とは言っても、この馬鹿どもに何かあれば、日本政府は最大限の努力をする義務が
あるんだけど。
政府はさんざん日本人に対して退避勧告を出してきた（アンマンのホテルなんて
その勧告文が貼りまくってあるんだぞ）し、人質救済の為に最大限の努力をしただろ。
自己責任と言っているのは、未だにイラクにお遊び気分で行っている馬鹿、これから
行こうとしている馬鹿に対して、軽率な行動は慎めと警告しているんだよ。
とは言っても、この馬鹿どもに何かあれば、日本政府は最大限の努力をする義務が
あるんだけど。
721 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:33 ID:hhaQ6RTr
こいつら褒めるならホームレスに炊き出ししてる人を褒めたい。
722 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:33 ID:DEtJL+xe
世界中に湯水のように金ばらまいている日本が
国民の身代わりとなってたまたま人質になった人達に
バッシングしたり、救出費用を請求するようなセコイ
ことをするとは。。
海外諸国も驚いたことでしょう。
国民の身代わりとなってたまたま人質になった人達に
バッシングしたり、救出費用を請求するようなセコイ
ことをするとは。。
海外諸国も驚いたことでしょう。
723 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:33 ID:TjTeW/2H
>>618 日本の外交官二人も実際は米軍の誤射で死んだらしいな。 漏れないよう米国に頼んだようだが。
人質が美少女だったらこんなことにはならなかったのになあ。
725 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:34 ID:Vy/4lYJZ
日本はアメリカとイラクの仲裁役なので、撤退しちゃいやん。
ここでアメリカとイラクの仲を取り持ったら、日本の評判は(ry
現実には難しいけど。
ここでアメリカとイラクの仲を取り持ったら、日本の評判は(ry
現実には難しいけど。
その程度の政府なのさ
727 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:34 ID:d8/XID67
>>697
>被害者に自己責任をとってもらう
被害者か？容疑者だとしたら？
国は国民全体のことを考えて動くから一部国民？の非常識な行動で
多くの他の国民に不利益や被害が及ぶならば当然その責任を追及するわな。
特に今回の件は下手すれば国際的にも日本は外交上経済上の不利益を被り
かねない扇動工作の可能性すら否定できないだろ？
単なる色恋沙汰の殺傷事件や保険金詐欺事件とは質が違う悪質な事件かも知れないのだぞ？
>被害者に自己責任をとってもらう
被害者か？容疑者だとしたら？
国は国民全体のことを考えて動くから一部国民？の非常識な行動で
多くの他の国民に不利益や被害が及ぶならば当然その責任を追及するわな。
特に今回の件は下手すれば国際的にも日本は外交上経済上の不利益を被り
かねない扇動工作の可能性すら否定できないだろ？
単なる色恋沙汰の殺傷事件や保険金詐欺事件とは質が違う悪質な事件かも知れないのだぞ？
729 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:34 ID:sVd/1Lzi
渡辺は洗脳されてるのか？
730 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:35 ID:QF3xW91L
>>722
新聞くらい読もうな。
新聞くらい読もうな。
日本の孤児は放置でイラクでつか
>>717
＞家族を形だけでも保護してマスコミをシャットアウトすべきだったかなと。
でも、その家族の方が思いっきりマスコミを利用しようとしてたので、それは無理というものじゃないかな？
＞渡航を阻止するのは物理的に不可能。
だからこそ「何かあっても自己責任だよ」という姿勢を示すことで、「行く気をなくさせる」方法を取るしかなかったんでしょう。
＞家族を形だけでも保護してマスコミをシャットアウトすべきだったかなと。
でも、その家族の方が思いっきりマスコミを利用しようとしてたので、それは無理というものじゃないかな？
＞渡航を阻止するのは物理的に不可能。
だからこそ「何かあっても自己責任だよ」という姿勢を示すことで、「行く気をなくさせる」方法を取るしかなかったんでしょう。
733 ：y133250.ppp.dion.ne.jp：04/04/21 11:35 ID:D/df4LGx
734 ：70：04/04/21 11:35 ID:R2AvLnUN
735 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:35 ID:xzfDKct4
ボランティア？？？ｗｗｗ 無料の子守くらいだろ。
目立ちたがり屋の自己満足だろ。
736 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:35 ID:+TS81hsI
>>697がいい事言った！
737 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:35 ID:J4RWVtfy
>>698
その不自然な書き込みにはどういう意図が？
その不自然な書き込みにはどういう意図が？
738 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:35 ID:pQCRr59w
あの3人は日に日に弱々しくなっていくな。
救出時のほうが元気そうだった。
帰ってこないほうがよかったんじゃないの？
救出時のほうが元気そうだった。
帰ってこないほうがよかったんじゃないの？
739 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:36 ID:b/sBOJfM
740 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:36 ID:au6uw8vl
靖国問題が消されたんだから小泉は感謝しなきゃねw
741 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:36 ID:Ywn30yvt
マスコミは面白おかしく書くのが仕事だから、
自己責任と言われれば違う立場で論理を展開した方が
面白いと思っているだけの恥知らずの集まりです。
実際、自己責任を否定するのは、批判の為の批判でしか
なくて、何の説得力もないよ。
自己責任と言われれば違う立場で論理を展開した方が
面白いと思っているだけの恥知らずの集まりです。
実際、自己責任を否定するのは、批判の為の批判でしか
なくて、何の説得力もないよ。
742 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:36 ID:hhaQ6RTr
>>734
自衛隊偉い！！
自衛隊偉い！！
743 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:37 ID:1ca8W/X4
３人の家族が開口一番政府批判をせず、３人がまともなＮＧＯの一員として活動していたらこんなに批判されることはなかっただろう。
あと誘拐の状況にあまりにも不審な点が多すぎる。
あと誘拐の状況にあまりにも不審な点が多すぎる。
744 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:37 ID:ZWzCOk3Z
>>738
みんなで苛めるからだよ。
みんなで苛めるからだよ。
745 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:37 ID:WEF0ObHc
>>724
似非ボランティアに美少女はいない罠
似非ボランティアに美少女はいない罠
746 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:37 ID:ou1+hZNA
とにかく悪しき前例となった事は間違いない。
日本人の人質の家族は犯人が理不尽な事を要求しても、
デモまでして大騒ぎしてくれるという、・・・。
日本人の人質の家族は犯人が理不尽な事を要求しても、
デモまでして大騒ぎしてくれるという、・・・。
747 ：70：04/04/21 11:37 ID:R2AvLnUN
748 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:37 ID:DEtJL+xe
>723
日本が自衛隊をイラクになかなか派遣しないから、
見せしめに日本外交官撃ち抜いたのでしょうかね。
あの事件で派遣の速度が速くなったよーな印象だった。
言ってはいけないことなんだろうが。。
日本が自衛隊をイラクになかなか派遣しないから、
見せしめに日本外交官撃ち抜いたのでしょうかね。
あの事件で派遣の速度が速くなったよーな印象だった。
言ってはいけないことなんだろうが。。
749 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:37 ID:ywaKt6US
>>697
もうちょっと短くまとめられないのかね。
「同じような事件がこれからも続く可能性がある」
「なのにエセボランティアやオナニージャーナリストが続々イラク入りしている」
「そのたびに今回みたいな騒ぎが繰り返されてたらもたない」
から、他の人質事件とは異なった対応がされてるんだろ。
国民を守る、というのは当然のことだ。
だが、そのたびに今回みたいな騒ぎになるのが当然のことか？
「放し飼いにして、襲われたら棒持って追い払う」なんて効率的か？
本当に危ないなら「最初から舎に閉じこめておく」だろ。
それを防ぐために、渡航禁止と抑止の意味で圧力というのは当たり前だろうが。
もうちょっと短くまとめられないのかね。
「同じような事件がこれからも続く可能性がある」
「なのにエセボランティアやオナニージャーナリストが続々イラク入りしている」
「そのたびに今回みたいな騒ぎが繰り返されてたらもたない」
から、他の人質事件とは異なった対応がされてるんだろ。
国民を守る、というのは当然のことだ。
だが、そのたびに今回みたいな騒ぎになるのが当然のことか？
「放し飼いにして、襲われたら棒持って追い払う」なんて効率的か？
本当に危ないなら「最初から舎に閉じこめておく」だろ。
それを防ぐために、渡航禁止と抑止の意味で圧力というのは当たり前だろうが。
>>673
他人の迷惑考えないで許されるのは中学生までだぞ
当然のことだからわざわざ言うやつはいないけどな
テロリストに捕まるのが国益かよ
完全に結果論だよな
自衛隊が撤退しなかったのも、人質が殺されなかったのも、政権崩壊しなかったのも
全然高遠のおかげではないな
まあ、株の下落は高遠のおかげだな
他人の迷惑考えないで許されるのは中学生までだぞ
当然のことだからわざわざ言うやつはいないけどな
テロリストに捕まるのが国益かよ
完全に結果論だよな
自衛隊が撤退しなかったのも、人質が殺されなかったのも、政権崩壊しなかったのも
全然高遠のおかげではないな
まあ、株の下落は高遠のおかげだな
751 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:37 ID:MF1yEsrn
テレ朝でやらせを検証中！！！！
752 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:38 ID:iu66CyHF
三人は、恨むなら高遠弟妹を恨め。
家族がしゃしゃり出ていなかったら、これほどのバッシングはなかった。
明らかに、作戦ミス。
頭悪すぎ。
家族がしゃしゃり出ていなかったら、これほどのバッシングはなかった。
明らかに、作戦ミス。
頭悪すぎ。
753 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:38 ID:J4RWVtfy
754 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:38 ID:5f5JugR2
人質バッシングに違和感をおぼえる。
もし自衛隊員が人質にされても
与党は「危険を承知で行ったのだから」と
言うんだろうな。
もし自衛隊員が人質にされても
与党は「危険を承知で行ったのだから」と
言うんだろうな。
>>565
どこが立派なんだ？
金で身寄りの無い若い男を買ったり
ボランティアを隠れ蓑に向こうの文化を無視して
やりたい放題やってただけじゃねーか
敬意を示さねばならん聖職者の前でタバコ吸ったり
注意されても灰皿が無いから煙草は消さないと言ったり
座ったままで握手しようとしたり
外人だから大目に見られてるとはいえ
女が人前で赤い服を着たりスカーフを着けないなんて
日本人にとってん畳に土足で上がるようなもんだ
こいつら相当反日感情煽ってるはずだぜ。
自分の自己満足と存在意義の為に回りに
迷惑をか毛てる連中がイイ事をしているとは思えない。
どこが立派なんだ？
金で身寄りの無い若い男を買ったり
ボランティアを隠れ蓑に向こうの文化を無視して
やりたい放題やってただけじゃねーか
敬意を示さねばならん聖職者の前でタバコ吸ったり
注意されても灰皿が無いから煙草は消さないと言ったり
座ったままで握手しようとしたり
外人だから大目に見られてるとはいえ
女が人前で赤い服を着たりスカーフを着けないなんて
日本人にとってん畳に土足で上がるようなもんだ
こいつら相当反日感情煽ってるはずだぜ。
自分の自己満足と存在意義の為に回りに
迷惑をか毛てる連中がイイ事をしているとは思えない。
757 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:38 ID:SJCpO3ye
758 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:39 ID:hhaQ6RTr
>>744
誘拐・拘束され銃で脅されるよりも言葉で苛められる方が辛いと？
誘拐・拘束され銃で脅されるよりも言葉で苛められる方が辛いと？
759 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:39 ID:K9JKc66y
http://upld.komugi.net/img/up277.jpg
イラクの子供にキスする高遠
【自動虐待？】イラクの男の子にキスする高遠氏
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082508331/l50
高遠妹の会見での解説
2004年4月14日 イラク日本人人質家族記者会見（2004年4月14日・外国特派員協会）
http://www.videonews.com/asx/fccj/041404_hostagefamily.asx
内容：高遠妹「15〜16歳のストリートチルドレンの少年達に就職やなんちゃらかんたら〜」
通訳「children なんたらかんたら boys and girls なんたらかんたら」
高遠妹「今男の子と女の子と紹介しました？男の子だけです。」
イラクの子供にキスする高遠
【自動虐待？】イラクの男の子にキスする高遠氏
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082508331/l50
高遠妹の会見での解説
2004年4月14日 イラク日本人人質家族記者会見（2004年4月14日・外国特派員協会）
http://www.videonews.com/asx/fccj/041404_hostagefamily.asx
内容：高遠妹「15〜16歳のストリートチルドレンの少年達に就職やなんちゃらかんたら〜」
通訳「children なんたらかんたら boys and girls なんたらかんたら」
高遠妹「今男の子と女の子と紹介しました？男の子だけです。」
760 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:39 ID:ZpvvFTPt
761 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:39 ID:dIb7hd4h
＞「同じような事件がこれからも続く可能性がある」
＞「なのにエセボランティアやオナニージャーナリストが続々イラク入りしている」
＞「そのたびに今回みたいな騒ぎが繰り返されてたらもたない」
人質＆人質家族擁護派は、いつまで経ってもこの点については無視を決め込むらしい。
＞「なのにエセボランティアやオナニージャーナリストが続々イラク入りしている」
＞「そのたびに今回みたいな騒ぎが繰り返されてたらもたない」
人質＆人質家族擁護派は、いつまで経ってもこの点については無視を決め込むらしい。
763 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:39 ID:aiAUDBay
>747
憲法９条知ってる？
なぜ治安活動ではなく、人道支援に行ってるのかわかってる？
憲法９条知ってる？
なぜ治安活動ではなく、人道支援に行ってるのかわかってる？
764 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:39 ID:tljtirmp
>>747
なんだ？今回どんな法律でイラクに行ったのか知らんのか？
なんだ？今回どんな法律でイラクに行ったのか知らんのか？
765 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:40 ID:lLZRsTg0
市民団体に対する嫌悪感ってMacintosh、Macユーザーに対する嫌悪感と共通しているような気がする。
つまり「自分たちは他より優れている」「自分たちは正しい」という考え方への嫌悪感だろうか。
つまり「自分たちは他より優れている」「自分たちは正しい」という考え方への嫌悪感だろうか。
766 ：70：04/04/21 11:40 ID:R2AvLnUN
767 ： ：04/04/21 11:40 ID:CJvNcb87
768 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:40 ID:QxBNisUe
自己満足ってだけで、あんな危険なイラクにいけるんだろうか？
そんなもんなんだろうか？
時間がたつと、そんなふうには思えなくなってきた。
そんなもんなんだろうか？
時間がたつと、そんなふうには思えなくなってきた。
769 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:40 ID:wO9w2egc
770 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:40 ID:QF3xW91L
>>754
定期的にそんなレスがつくな。
定期的にそんなレスがつくな。
771 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:40 ID:wKUHxdfN
http://upld.komugi.net/img/up277.jpg
テレビ朝日、朝日新聞、ＴＢＳ、共同通信系は？
児童虐待を賛美、支援するのが経営方針なのか！！？？？
一流企業の社会的姿勢として、これは如何なものだろう？
マスコミ総擁護体制の中での
ネット世論への批判は、全くの筋違い。
経営陣各位は、猛省されたい。
テレビ朝日、朝日新聞、ＴＢＳ、共同通信系は？
児童虐待を賛美、支援するのが経営方針なのか！！？？？
一流企業の社会的姿勢として、これは如何なものだろう？
マスコミ総擁護体制の中での
ネット世論への批判は、全くの筋違い。
経営陣各位は、猛省されたい。
なにやら政府も自衛隊も
何も活動していない事にしたい人がいますね
何も活動していない事にしたい人がいますね
>747
行っておいて引きこもっててもそのことに対しては
国際的には文句言われないんだろうか？
参加することに意味があるって感じなのかな？
行っておいて引きこもっててもそのことに対しては
国際的には文句言われないんだろうか？
参加することに意味があるって感じなのかな？
775 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:41 ID:xe6Bo2WL
776 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:41 ID:hhaQ6RTr
>>756
映画のザ･ビーチのあらすじみたいだな。
映画のザ･ビーチのあらすじみたいだな。
777 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:41 ID:m4eaS2nS
>>754
だから何？
だから何？
とかなんとか言っても自分の生活にそれなりの余裕なきゃ
ボランティアなんて出来ないだろ
ボランティアなんて出来ないだろ
779 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:41 ID:ZWzCOk3Z
780 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:42 ID:tCx06JFo
,.-‐ """''''''- 、
＿＿ ／ ＼
〈〈〈〈 ヽ / ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼ i
〈⊃ } i ノcニつ ⊂ニュ ﾐ |
∩＿＿＿∩ | | ﾉ | ,_;:;:;ノ､ ミゞ:@:ヽ. | |
| ノ ヽ ! ! 、 ｲ | (o_o. | |
/ ● ● | / ，,･_ﾉ ! ﾉ u 丶. ! ヽ
| ( _●_) ミ／ , ’,∴ ･彡∴・・，, ・(つ ! ﾐ
彡､ |∪| ／ ､･∵ ’ ﾉ 人 " 人 ヽ
/ ＿＿ ヽノ / ､･∵ ー '''" | '''ニ＝'〒 "'''ー''
(＿＿＿） / 〉(_二─-┘{／
/ ／､／/| ￣￣ヽ
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781 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:42 ID:16H1ZNve
>>759
>内容：高遠妹「15〜16歳のストリートチルドレンの少年達に就職やなんちゃらかんたら〜」
>通訳「children なんたらかんたら boys and girls なんたらかんたら」
>高遠妹「今男の子と女の子と紹介しました？男の子だけです。」
高遠妹が態々「男の子だけです」と言ってしまったのは、通訳の話す英語中の
“boys and girls”ぐらい聞き取れてますよそのぐらいの英語力ありますよというアピールかとも感じた。
>内容：高遠妹「15〜16歳のストリートチルドレンの少年達に就職やなんちゃらかんたら〜」
>通訳「children なんたらかんたら boys and girls なんたらかんたら」
>高遠妹「今男の子と女の子と紹介しました？男の子だけです。」
高遠妹が態々「男の子だけです」と言ってしまったのは、通訳の話す英語中の
“boys and girls”ぐらい聞き取れてますよそのぐらいの英語力ありますよというアピールかとも感じた。
782 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:42 ID:Ywn30yvt
もともと、人質家族の政府批判に違和感があったから、
国民感情が自己責任という形になった訳で、
それを人質バッシングに違和感というのは、
批判の為の批判でしかない。
国民感情が自己責任という形になった訳で、
それを人質バッシングに違和感というのは、
批判の為の批判でしかない。
783 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:42 ID:XjEcAIns
実際、TVで両脇抱えられてあるく高遠を見ても
日本でのバッシングを知り、これ以上責められないように
体調悪く振舞ってるようにしか見えなくなった。
元気にジュース飲んでたじゃん。
日本でのバッシングを知り、これ以上責められないように
体調悪く振舞ってるようにしか見えなくなった。
元気にジュース飲んでたじゃん。
>>779
実際は加害者なんだけどな。
実際は加害者なんだけどな。
ちょこっと疲れた演技しただけの３ﾊﾞｶ見て
擁護するﾔｼ多すぎ
家の中じゃ鼻糞ほじって２ch見てるよ
擁護するﾔｼ多すぎ
家の中じゃ鼻糞ほじって２ch見てるよ
>>754
また、春厨はっけ〜ん！！！
また、春厨はっけ〜ん！！！
787 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:43 ID:Xehg93tE
自衛隊か・・・震災の時に世話になったから悪くは言えないな
とくに伊丹の自衛隊には感謝している
あっ スレ違いですまん
とくに伊丹の自衛隊には感謝している
あっ スレ違いですまん
788 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:43 ID:ou1+hZNA
789 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:43 ID:v3+tMfS3
株の取引も自己責任じゃあないかな〜と
790 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:43 ID:EMHYuq5Q
政府批判や自衛隊撤退の話を持ち出すのなら、政府に救出を求めてはならなかった。
政府に救出を求めるのなら、寡黙に頭を下げ、憔悴した被害者の家族を装うべきだった。
791 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:43 ID:ZWzCOk3Z
792 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:44 ID:hhaQ6RTr
>>768
遊びで人間の盾をやってHPに写真公開してた軍オタ居たじゃん。
遊びで人間の盾をやってHPに写真公開してた軍オタ居たじゃん。
793 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:44 ID:sVd/1Lzi
いいことであっても人に迷惑かけてまでやっちゃ正当性失うよ
政府の方針として、選挙において国民の支持を得て、自らの身を保護する手段を確立した上でイラクへ行っている自衛隊員。
政府の避難勧告を無視し、状況把握もロクにできない状態で、危険な場所へ個人の意志で行った３人。
なんでこれを同列で語るんだ。
政府の避難勧告を無視し、状況把握もロクにできない状態で、危険な場所へ個人の意志で行った３人。
なんでこれを同列で語るんだ。
795 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:44 ID:xe6Bo2WL
>>789
だから、3馬鹿の家族も政府も損失の補填なんてしてくれないでしょ。
だから、3馬鹿の家族も政府も損失の補填なんてしてくれないでしょ。
今日も共産主義者反政府が元気ですねー
正体ばれて開き直りですか
「自衛隊が悪い」
こんな言葉、現地の自衛隊が聞いたら
「ハァ？」でつよ
こんな言葉、現地の自衛隊が聞いたら
「ハァ？」でつよ
798 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:44 ID:ZpvvFTPt
>>733
俵だったら投げ飛ばして自力で帰ってくるだろ。
俵だったら投げ飛ばして自力で帰ってくるだろ。
799 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:44 ID:QF3xW91L
>>789
まさにそうだが違うのは損失を国が補填してくれないこと。
まさにそうだが違うのは損失を国が補填してくれないこと。
>>791
別に被害者という前提で話したとしても変わらんよ。
別に被害者という前提で話したとしても変わらんよ。
801 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:44 ID:5N+K1iUt
人々に共感を与えることがマスコミの仕事ではない。しかし、テレ朝のように、国は助けてあたり前、ボランティア○自衛隊は×みたいなことを、お涙頂戴キャスターやポルノ監督やリタイアジャーナリストを使って訴えてもダメ！
>>768
奴等が自衛隊を嫌っているのは
存在意義が無くなるから
自衛隊は横取りだ
オリジナリティがない等
行ってる時点で
ボランティアされる側の視点なぞ
全く存在しない。
自分に酔いたいだけなんだよ。
なんでわざわざイラクを選ぶか
だけで分かるだろ？
注目が欲しいんだよ。
奴等が自衛隊を嫌っているのは
存在意義が無くなるから
自衛隊は横取りだ
オリジナリティがない等
行ってる時点で
ボランティアされる側の視点なぞ
全く存在しない。
自分に酔いたいだけなんだよ。
なんでわざわざイラクを選ぶか
だけで分かるだろ？
注目が欲しいんだよ。
803 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:45 ID:WEF0ObHc
804 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:45 ID:eu33ZIHC
>>779
日本の国家予算に打撃を与えた加害者ですが、何か？
日本の国家予算に打撃を与えた加害者ですが、何か？
805 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:46 ID:16H1ZNve
>>789
悪意を持った株操作は禁じられていることぐらいご存知ですよね？
悪意を持った株操作は禁じられていることぐらいご存知ですよね？
806 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:46 ID:Xehg93tE
807 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:46 ID:ZWzCOk3Z
俺も最初は自作自演かと思ってたけど
頭真っ白にして考えたら解放直後のあの態度もわからないでもない。
目隠しされて散々あちこち引きずり回されたら、聖職者協会の人だって
信用できなくなるんじゃないの？
頭真っ白にして考えたら解放直後のあの態度もわからないでもない。
目隠しされて散々あちこち引きずり回されたら、聖職者協会の人だって
信用できなくなるんじゃないの？
808 ：70：04/04/21 11:46 ID:R2AvLnUN
＞そのために外交が混乱し
＞莫大な税金とマンアワーが消費されたというマイナスは消えない。
外交が混乱したのは福田の弱腰が原因だろ。
外務省職員は二世三世が多く、普段が貴族生活だから、
今回は本来の仕事をしたまで。
＞莫大な税金とマンアワーが消費されたというマイナスは消えない。
外交が混乱したのは福田の弱腰が原因だろ。
外務省職員は二世三世が多く、普段が貴族生活だから、
今回は本来の仕事をしたまで。
809 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:47 ID:Ywn30yvt
自分達の身の回りに、可哀相な人はいませんか？
公園だって、空き缶やゴミが落ちているでしょう。
イラクに行かないと、ボランティアにならないのでしょうか？
良識あるボランティアは心が痛んでいるはずですよ。
公園だって、空き缶やゴミが落ちているでしょう。
イラクに行かないと、ボランティアにならないのでしょうか？
良識あるボランティアは心が痛んでいるはずですよ。
>>747
都合のいい香具師だなｗ
＞自衛隊は軍隊なのですから、
＞行ったからには堂々とサマワの治安維持をするべきです。
それを反対してるのが左派だったりの反対派なんだがね。
あと、同じ理論で、
「自衛隊だからイラクに行けるんであって、民間人は危険だから退避しろ」
って言われてるんだが、
「いいことしてれば迷惑になってもいい」なんてのは通らん。
都合のいい香具師だなｗ
＞自衛隊は軍隊なのですから、
＞行ったからには堂々とサマワの治安維持をするべきです。
それを反対してるのが左派だったりの反対派なんだがね。
あと、同じ理論で、
「自衛隊だからイラクに行けるんであって、民間人は危険だから退避しろ」
って言われてるんだが、
「いいことしてれば迷惑になってもいい」なんてのは通らん。
811 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:47 ID:fGIAUqg+
総理大臣みずから自己責任言い出すんだから
その程度の国なのさ
その程度の国なのさ
814 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:47 ID:XjEcAIns
こいつらに共通しているのは、
足元の自分の生活基盤確立や社会との適合さえ出来ないのに
「世界に出れば何かある」と勘違いして動くところだよな。
そんでバカ２のヒゲメガネみたいに
人間として当たり前のことを
実の親に注意されても
自分の過ちに気付かないんだからな。
精神的に成長してないんだよ、ヒゲメガネ。
足元の自分の生活基盤確立や社会との適合さえ出来ないのに
「世界に出れば何かある」と勘違いして動くところだよな。
そんでバカ２のヒゲメガネみたいに
人間として当たり前のことを
実の親に注意されても
自分の過ちに気付かないんだからな。
精神的に成長してないんだよ、ヒゲメガネ。
未だに３馬鹿＆家族が叩かれるのは
ズレた擁護をするからだと気付きましょう
ズレた擁護をするからだと気付きましょう
816 ：y133250.ppp.dion.ne.jp：04/04/21 11:48 ID:D/df4LGx
817 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:48 ID:tljtirmp
産経の社説によると今回２０億円かかっているわけで実際費用の支払いは無理。
健康診断料や飛行機代くらいは仕方ないじゃん、となりますよ、普通は。
健康診断料や飛行機代くらいは仕方ないじゃん、となりますよ、普通は。
＞俺も最初は自作自演かと思ってたけど
本気でそう思ってたのかよ ｱｲﾀﾀ･･･
本気でそう思ってたのかよ ｱｲﾀﾀ･･･
819 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:48 ID:m4eaS2nS
>>788
>>そもそも自衛官が人質になった場合に、家族が政府批判しますか？
>>まして「米軍までも撤退しろ」なんてデモはしませんが？
両方とも有り得るだろうが、今回みたいな非難もつかないだろうな。
理由は775ってのが広く理解されてるから。
>>そもそも自衛官が人質になった場合に、家族が政府批判しますか？
>>まして「米軍までも撤退しろ」なんてデモはしませんが？
両方とも有り得るだろうが、今回みたいな非難もつかないだろうな。
理由は775ってのが広く理解されてるから。
822 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:49 ID:EGYzRoDJ
男漁りに行ったやつと、絵本書きに行ったやつと、一旗揚げに行ったやつのことを
いつからボランティアと言うようになったかは知らないが、
散々人に迷惑かけといて「ボランティア＝偉い」なんてあいた口がふさがらんね。
自分で勝手に行ったんだから、自分のケツぐらい自分で拭け。
こちとら誰も「ボランティアでイラクに行ってください」なんて頼んじゃいない。
いつからボランティアと言うようになったかは知らないが、
散々人に迷惑かけといて「ボランティア＝偉い」なんてあいた口がふさがらんね。
自分で勝手に行ったんだから、自分のケツぐらい自分で拭け。
こちとら誰も「ボランティアでイラクに行ってください」なんて頼んじゃいない。
824 ：70：04/04/21 11:49 ID:R2AvLnUN
>>788
射殺された米軍兵士の両親がブッシュ批判してたよ。
射殺された米軍兵士の両親がブッシュ批判してたよ。
>817
産経なんかよんでるのか？ｗ
産経なんかよんでるのか？ｗ
826 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:49 ID:TjTeW/2H
>>655 どうも今回必死で叩いてるのは統一系みたいだぞ。
827 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:49 ID:xe6Bo2WL
つーか、イラクのあの付き添ってた何とか教団のおっさん
あのおっさんこそが黒幕なんじゃね？
凄い言いたい放題言ってたし
あのおっさんこそが黒幕なんじゃね？
凄い言いたい放題言ってたし
829 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:50 ID:v3+tMfS3
まあ、反政府みたいなの中だから政府もわざわざ厳しく糾弾するんだろうなあ
日本外交の混乱は今に始まったことじゃないし．．．
無駄に税金はいつも使われてる。
日本外交の混乱は今に始まったことじゃないし．．．
無駄に税金はいつも使われてる。
830 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:50 ID:XC/gs5iK
世界に誇れるのはこの被害者達で
世界から見放されてるのはあなた達ですよ
世界から見放されてるのはあなた達ですよ
831 ： ：04/04/21 11:50 ID:CJvNcb87
>>808
釣れるといいな
釣れるといいな
833 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:50 ID:gDu7qN9M
>>825
お前、産経読んでないの？ｗ
お前、産経読んでないの？ｗ
835 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:51 ID:D3Sr2x1b
∧＿∧ ／￣￣
⊂⊃ （ ´∀｀ ） ＜ 記念ぬるぽ!!!
⊂ つ ＼＿＿
ﾉ ﾉ ﾉ
（_ノ _ノ ⊂⊃
⊂⊃ （ ´∀｀ ） ＜ 記念ぬるぽ!!!
⊂ つ ＼＿＿
ﾉ ﾉ ﾉ
（_ノ _ノ ⊂⊃
836 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:51 ID:LWJEgtfw
>>788
デモを始めたのは家族じゃなくて、その回りに集まった人たちでしょ
家族は担ぎ出されてある意味利用されたんだよ
まあ、デモする権利保証されてんだし、そんなにプリプリ怒りなさんなよ
もちつきなされ 疲れるなー・・・
デモを始めたのは家族じゃなくて、その回りに集まった人たちでしょ
家族は担ぎ出されてある意味利用されたんだよ
まあ、デモする権利保証されてんだし、そんなにプリプリ怒りなさんなよ
もちつきなされ 疲れるなー・・・
837 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:51 ID:ZWzCOk3Z
838 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:51 ID:/iLV0s46
自衛隊がイラクで如何なる仕事をしているか検証してみようｗ
その後で70を叩くのなら話は解るがｗ
その後で70を叩くのなら話は解るがｗ
＿|￣|○ ｺﾞﾒﾝ・・・・黒幕、俺。
はぁ？バッシングだ？
頭大丈夫か？共産のイカレども
おかしい事をおかしいと言って何が悪いんだよ
忘れるなよ 特殊部隊を出すといったらマジギレしたことを
841 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:51 ID:bBTHo0cN
結論として政府批判なのなｗ＞赤日
それにしても南ドイツ新聞って聞いたこと無いが・・・
それにしても南ドイツ新聞って聞いたこと無いが・・・
842 ：70：04/04/21 11:52 ID:R2AvLnUN
843 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:52 ID:Ywn30yvt
日本の評判なんて上げる必要ないので、イラクに行かないでください！！
日本の評判なんて上げる必要ないので、イラクに行かないでください！！
日本の評判なんて上げる必要ないので、イラクに行かないでください！！
日本の評判なんて上げる必要ないので、イラクに行かないでください！！
日本の評判なんて上げる必要ないので、イラクに行かないでください！！
845 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:52 ID:xe6Bo2WL
847 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:52 ID:ox4owPc3
>>825
まさか赤庇や反日を？？
まさか赤庇や反日を？？
848 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:52 ID:dKnuiWV5
もし、ピースボートが中国やロシアに虐殺されてる燐国に人道支援として入ったのなら、評価しても良いと思う。共産が米より悪辣なことしてるのは普通の感覚あったら分かってる筈だしな
849 ：y133250.ppp.dion.ne.jp：04/04/21 11:52 ID:D/df4LGx
850 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:53 ID:QRn4ftGq
ここで書いてる工作員もさ、まず自分たちの面子をつぶされた３バカと３バカの家族を恨めよな。
これだけ世論が右に行っちまった結果、反体制派の首をしめてしまったのだから。
これだけ世論が右に行っちまった結果、反体制派の首をしめてしまったのだから。
851 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:53 ID:kBs9j74Y
被害者を擁護している人が反政府を唱えれば唱えるだけ話はこじれるし
批判も絶えることはない。
なぜなら家族の反政府的態度が批判を浴びたからこれだけ問題が大きく
なっている。その政治色の強さが嫌われている。
早くそのことに気づくべきだ。
批判も絶えることはない。
なぜなら家族の反政府的態度が批判を浴びたからこれだけ問題が大きく
なっている。その政治色の強さが嫌われている。
早くそのことに気づくべきだ。
産経なんかとってねーよ ﾌﾟ
853 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:53 ID:hhaQ6RTr
>>830
世界は日本の金しかみてねーよ。
世界は日本の金しかみてねーよ。
>832
うん。御免。教えて。
うん。御免。教えて。
855 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:53 ID:sVd/1Lzi
こういう似非っていうか過剰ボランティアの人たちって酔ってるんだろうなあ
自分に
自分に
856 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:53 ID:btyeOgL8
●イラクの子供にキスする高遠
http://upld.komugi.net/img/up277.jpg
●【自動虐待？】イラクの男の子にキスする高遠氏
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082508331/l50
●高遠妹の会見での解説
2004年4月14日 イラク日本人人質家族記者会見（2004年4月14日・外国特派員協会）
http://www.videonews.com/asx/fccj/041404_hostagefamily.asx
内容：高遠妹「15〜16歳のストリートチルドレンの少年達に就職やなんちゃらかんたら〜」
通訳「children なんたらかんたら boys and girls なんたらかんたら」
高遠妹「今男の子と女の子と紹介しました？男の子だけです。」
●ボーイズ大好きナオコ＝ナチュレのサイトのトップページです。掲示板以外は行けます。
ttp://web.archive.org/web/20030207030852/www.clubwee.com/
●菜穂子管理人の去年以前の古い日記
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.clubwee.com/diary/diary.cgi
●ボランティアの対象が少年だけで、なぜか女性には一切奉仕をしないとの噂がある高遠さん。
何故か“特定の顔立ち”の少年達に囲まれて満面の笑み
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura2.jpg
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura.jpg
http://www.tolio.jp/Iraq-nishiku/index.html
なんか全員が妙齢の比較的イケメンな少年達ですな。
●高遠が尊敬していると公言しているマザーテレサの日本人への提言
http://page.freett.com/senmon/jouhou/mather.html
http://upld.komugi.net/img/up277.jpg
●【自動虐待？】イラクの男の子にキスする高遠氏
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082508331/l50
●高遠妹の会見での解説
2004年4月14日 イラク日本人人質家族記者会見（2004年4月14日・外国特派員協会）
http://www.videonews.com/asx/fccj/041404_hostagefamily.asx
内容：高遠妹「15〜16歳のストリートチルドレンの少年達に就職やなんちゃらかんたら〜」
通訳「children なんたらかんたら boys and girls なんたらかんたら」
高遠妹「今男の子と女の子と紹介しました？男の子だけです。」
●ボーイズ大好きナオコ＝ナチュレのサイトのトップページです。掲示板以外は行けます。
ttp://web.archive.org/web/20030207030852/www.clubwee.com/
●菜穂子管理人の去年以前の古い日記
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.clubwee.com/diary/diary.cgi
●ボランティアの対象が少年だけで、なぜか女性には一切奉仕をしないとの噂がある高遠さん。
何故か“特定の顔立ち”の少年達に囲まれて満面の笑み
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura2.jpg
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura.jpg
http://www.tolio.jp/Iraq-nishiku/index.html
なんか全員が妙齢の比較的イケメンな少年達ですな。
●高遠が尊敬していると公言しているマザーテレサの日本人への提言
http://page.freett.com/senmon/jouhou/mather.html
自衛隊の目的は石油利権の確保です。
ＴＶにて
森三中「時間が無いんです！」
高津「そういう認識なんすか！？」
**********
俺「なんか、こいつら痛くね？」
友人「筋違いの怒りだよな」
ここら辺からズレが始まった。
２ｃｈを覗くと、この二人を叩くレスがビッシリと
森三中「時間が無いんです！」
高津「そういう認識なんすか！？」
**********
俺「なんか、こいつら痛くね？」
友人「筋違いの怒りだよな」
ここら辺からズレが始まった。
２ｃｈを覗くと、この二人を叩くレスがビッシリと
859 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:54 ID:pjaGhaoS
おれは捕まった直後の聖職者の満面の笑みと通訳の親切ッぷりから、
「こいつら、そうとうな額もらってんな」
って思った。
「こいつら、そうとうな額もらってんな」
って思った。
860 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:54 ID:QdzSTLIF
帰国した３人、何か挙動不審。まるでメンヘルみたい。ｗ
861 ： ：04/04/21 11:54 ID:EJYuN77K
862 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:54 ID:Xehg93tE
一生懸命はたらいて少ない給料の中から支払った税金が・・・・・
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863 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:54 ID:xgLskfCR
朝日新聞の投稿。
拘束犯をテロリストと呼ぶなだそうで。
793 名前： 文責・名無しさん 投稿日： 04/04/20 19:44 ID:SUZ24fIe
20日 名古屋版
3人の行動が解放への道に
無職 伊藤嘉昭（愛知県日進市 74歳）
イラクで解放された3人の日本人の「今後も活動を続ける」という発言に対し、小泉首相が「これだけ多くの
人たちが救出に寝食を忘れて努力しているというのに、そういうこと（イラクでの活動を継続したいと）を言う
んですかねえ。自覚を持っていただきたい」と促した、と16日本紙夕刊が報じていました。
激しい憤りを抱きます。
首相は拘束した人たちを「テロリスト」と決めつけて、解放をことによったら駄目にさせかねなかった人で
す。一方、3人には、これまでもイラクの人たちには侵略と受け取れる米国や日本の行動に反対し、今後も
イラク人民のための仕事を続けようという姿勢があり、それへの評価が解放に繋がったと思うのです。
言い換えれば、「今後もイラク人民のために働く」ということは、解放の事実上の条件でもあった可能性も
あります。解放は日本政府によるものではなく、真剣にイラクのためを思って動いてきた日本人との共感に
あったのです。
心ない意見を家族に送る人もいるようですが、家族の方々も3人の姿勢こそが解放をもたらしたかもしれな
いことをご考慮願いたいと思います。
拘束犯をテロリストと呼ぶなだそうで。
793 名前： 文責・名無しさん 投稿日： 04/04/20 19:44 ID:SUZ24fIe
20日 名古屋版
3人の行動が解放への道に
無職 伊藤嘉昭（愛知県日進市 74歳）
イラクで解放された3人の日本人の「今後も活動を続ける」という発言に対し、小泉首相が「これだけ多くの
人たちが救出に寝食を忘れて努力しているというのに、そういうこと（イラクでの活動を継続したいと）を言う
んですかねえ。自覚を持っていただきたい」と促した、と16日本紙夕刊が報じていました。
激しい憤りを抱きます。
首相は拘束した人たちを「テロリスト」と決めつけて、解放をことによったら駄目にさせかねなかった人で
す。一方、3人には、これまでもイラクの人たちには侵略と受け取れる米国や日本の行動に反対し、今後も
イラク人民のための仕事を続けようという姿勢があり、それへの評価が解放に繋がったと思うのです。
言い換えれば、「今後もイラク人民のために働く」ということは、解放の事実上の条件でもあった可能性も
あります。解放は日本政府によるものではなく、真剣にイラクのためを思って動いてきた日本人との共感に
あったのです。
心ない意見を家族に送る人もいるようですが、家族の方々も3人の姿勢こそが解放をもたらしたかもしれな
いことをご考慮願いたいと思います。
864 ：あ：04/04/21 11:54 ID:QGwIPA9S
拘束された時、あの女性の被害者の方は
「嫌なこともされたけど、、、でも、イラク人を嫌いになれない」
とコメントされていましたが、何をされたっていうんでしょうかね？
「嫌なこともされたけど、、、でも、イラク人を嫌いになれない」
とコメントされていましたが、何をされたっていうんでしょうかね？
865 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:55 ID:1sRxHGd5
自作自演を否定していた人、土下座の準備しててねｗ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082491906/l50
【イラク三人人質】「言って、言って」 “ビデオ演出”に日本語を話す人物が存在[04/21]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082491906/l50
【イラク三人人質】「言って、言って」 “ビデオ演出”に日本語を話す人物が存在[04/21]
867 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:55 ID:ZWzCOk3Z
普通に家族のせいだろ
同じ共産主義者の渡辺君の帰国映像見たか？
捕まった本人はバリバリの共産主義で言ってることメチャクチャだけど
家族が普通の人なおかげで、それほど叩かれずに済んでる
逆に３バカの家族は勝手に政府や自衛隊を叩いて
逆に捕まった本人達が叩かれてる
自己責任というよりは家族も含めての自業自得
方向転換して急にしおらしくなったりするから
あの家族はいつも計算した演技ばっかりだな！って余計に国民感情を刺激するんだよ
だからあのおばさんがフラフラして抱えられても
また演技だろ！ｺﾞﾗｧ！ってことになってしまう
同じ共産主義者の渡辺君の帰国映像見たか？
捕まった本人はバリバリの共産主義で言ってることメチャクチャだけど
家族が普通の人なおかげで、それほど叩かれずに済んでる
逆に３バカの家族は勝手に政府や自衛隊を叩いて
逆に捕まった本人達が叩かれてる
自己責任というよりは家族も含めての自業自得
方向転換して急にしおらしくなったりするから
あの家族はいつも計算した演技ばっかりだな！って余計に国民感情を刺激するんだよ
だからあのおばさんがフラフラして抱えられても
また演技だろ！ｺﾞﾗｧ！ってことになってしまう
>>862
（´･ω･）つ旦~~まあ・・・そんなに泣かないでお茶でもどーぞ
（´･ω･）つ旦~~まあ・・・そんなに泣かないでお茶でもどーぞ
870 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:56 ID:wKUHxdfN
http://upld.komugi.net/img/up277.jpg
テレビ朝日、朝日新聞、ＴＢＳ、共同通信系は？
児童虐待を賛美、支援するのが経営方針なのか！！？？？
一流企業の社会的姿勢として、これは如何なものだろう？
マスコミ総擁護体制の中での
ネット世論への批判は、全くの筋違い。
経営陣各位は、猛省されたい。
自らの「経営責任」の自覚を強く求める。
テレビ朝日、朝日新聞、ＴＢＳ、共同通信系は？
児童虐待を賛美、支援するのが経営方針なのか！！？？？
一流企業の社会的姿勢として、これは如何なものだろう？
マスコミ総擁護体制の中での
ネット世論への批判は、全くの筋違い。
経営陣各位は、猛省されたい。
自らの「経営責任」の自覚を強く求める。
871 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:56 ID:TjTeW/2H
>>821 なるほど、後に否定されたわけか。それは知らなかった。
872 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:56 ID:s3aLEoN3
テロリストで悪ければ、犯罪者。
如何なる理由があろうと、他者を脅して監禁するような輩に情けをかける
必要などない！
如何なる理由があろうと、他者を脅して監禁するような輩に情けをかける
必要などない！
873 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:57 ID:FShF2nXy
世界からは評判あがったとはゆうが…それは演技の評価がいいて事か。
874 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:57 ID:hhaQ6RTr
誘拐犯の山盛りチキンを見た時、うちの夕飯より豪華だと思ってしまった・・・・・・
875 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:57 ID:5Bj0XI8P
【高遠さんゲッソリ「自己責任」の目覚めが過度のストレス】
回復したら会見…帰国３人、故郷でしばらく静養
イラクの誘拐事件から解放され、帰国した３人は２０日午前、それぞれ帰郷の途に就いた。故郷でしばらく
静養してから回復を待ち、再び上京して、会見を開く意向を示している。事件による３人の精神的・肉体的な
不調は深刻で、ここに来て「自己責任」の重さに目覚めたことが、過重なストレスとなって影響を与えている
とみられる。
高遠菜穂子さん（３４）と今井紀明さん（１８）は北海道へ、郡山総一郎さん（３２）は宮崎へ、それぞれ家族と
ともに、２０日午前９時半、空路で帰途に就いた。
イラクやドバイではあれほど元気そうだった３人だが、帰国後には一転無反応となって会見も欠席。昨１９日、
状態はさらに悪化している。
高遠さんはヘリの音にも脅えるなど、他の２人よりも深刻。今井さんは全身に発疹（ほつしん）が見られ、郡
山さんは下痢気味になっているほか、不眠も訴えているという。
内科医と精神科医からは、３人とも「極度の疲労とストレスによる神経失調症と血液循環不全」と診断された。
３人は１９日午後、「しゃべらないと（故郷に）帰れない」と家族に話し、自らに圧力をかけていたという。
解放直後には、「イラク人のことが嫌いになれない」「（写真を）撮るのが俺の仕事」などと話し、イラク残留の
意向を示すなど、気力十分だった３人。ここに来てようやく「自己責任」の重さに目覚めたのか、自らがやってし
まったことの重みを感じ始めているようだ。
世間の風当たりも体調に影響しているのは確かで、医療関係者は「世間やマスコミによるバッシングが本人
の耳にも当然届いているはずで、そうしたことから新しいストレスを抱え、発疹などの症状が出てきた可能性は
大いにある」とみる。
故郷で英気を養って、３人が会見を行うには相当な時間がかかりそうだ。
ZAKZAK 2004/04/20
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
……高遠さんがいちばん重症なのは、これがTV報道されボランティアにかこつけた自分のショタコン性癖が日
本中に知れ渡ったせいか？
http://upld.komugi.net/img/up277.jpg
回復したら会見…帰国３人、故郷でしばらく静養
イラクの誘拐事件から解放され、帰国した３人は２０日午前、それぞれ帰郷の途に就いた。故郷でしばらく
静養してから回復を待ち、再び上京して、会見を開く意向を示している。事件による３人の精神的・肉体的な
不調は深刻で、ここに来て「自己責任」の重さに目覚めたことが、過重なストレスとなって影響を与えている
とみられる。
高遠菜穂子さん（３４）と今井紀明さん（１８）は北海道へ、郡山総一郎さん（３２）は宮崎へ、それぞれ家族と
ともに、２０日午前９時半、空路で帰途に就いた。
イラクやドバイではあれほど元気そうだった３人だが、帰国後には一転無反応となって会見も欠席。昨１９日、
状態はさらに悪化している。
高遠さんはヘリの音にも脅えるなど、他の２人よりも深刻。今井さんは全身に発疹（ほつしん）が見られ、郡
山さんは下痢気味になっているほか、不眠も訴えているという。
内科医と精神科医からは、３人とも「極度の疲労とストレスによる神経失調症と血液循環不全」と診断された。
３人は１９日午後、「しゃべらないと（故郷に）帰れない」と家族に話し、自らに圧力をかけていたという。
解放直後には、「イラク人のことが嫌いになれない」「（写真を）撮るのが俺の仕事」などと話し、イラク残留の
意向を示すなど、気力十分だった３人。ここに来てようやく「自己責任」の重さに目覚めたのか、自らがやってし
まったことの重みを感じ始めているようだ。
世間の風当たりも体調に影響しているのは確かで、医療関係者は「世間やマスコミによるバッシングが本人
の耳にも当然届いているはずで、そうしたことから新しいストレスを抱え、発疹などの症状が出てきた可能性は
大いにある」とみる。
故郷で英気を養って、３人が会見を行うには相当な時間がかかりそうだ。
ZAKZAK 2004/04/20
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
……高遠さんがいちばん重症なのは、これがTV報道されボランティアにかこつけた自分のショタコン性癖が日
本中に知れ渡ったせいか？
http://upld.komugi.net/img/up277.jpg
877 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:58 ID:6NRkWTFY
自衛隊は治安維持に行ってるんでない
人道支援だぞ、水とか道路、学校建設だな。勘違いすんなよ。
人道支援だぞ、水とか道路、学校建設だな。勘違いすんなよ。
切込隊長の又吉イエス ﾈﾀ (禿藁
http://kiri.jblog.org/archives/000602.html
http://kiri.jblog.org/archives/000602.html
880 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:59 ID:LWJEgtfw
881 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:59 ID:/iLV0s46
>>863
３バカ拘束犯は米英の占領支配に対して武装蜂起したサドル派民衆（レジスタンス）だと理解していますが，それが何か？ｗ
３バカ拘束犯は米英の占領支配に対して武装蜂起したサドル派民衆（レジスタンス）だと理解していますが，それが何か？ｗ
883 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:00 ID:FWlGCUet
渡辺は、彼なりに筋通してるからいいと思うよ
結論としては、
・ボランティア活動行くにしても場所を選べ
⇒自己責任
ってことでよろしいか。
・ボランティア活動行くにしても場所を選べ
⇒自己責任
ってことでよろしいか。
886 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:00 ID:ASlOamHn
つか、さっきのテレビ朝日見てた？
いきなりCN入ってCN明け何事もなかったようにだ
すげービビッタ
いきなりCN入ってCN明け何事もなかったようにだ
すげービビッタ
887 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:00 ID:gDu7qN9M
888 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:00 ID:d6Ptsk4p
>>863
＞ 首相は拘束した人たちを「テロリスト」と決めつけて
おいおい７４歳、ヴォケの兆候か
３人を拘束した時点で誘拐犯
更にノー小泉、自衛隊の徹退を要求した時点で何処から見てもテロリストだろうが
＞ 首相は拘束した人たちを「テロリスト」と決めつけて
おいおい７４歳、ヴォケの兆候か
３人を拘束した時点で誘拐犯
更にノー小泉、自衛隊の徹退を要求した時点で何処から見てもテロリストだろうが
889 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:00 ID:hhaQ6RTr
＞「自己責任」の目覚めが過度のストレス
タイトルに爆笑！目覚めかよ。ｗ
このスレ以上に叩いてるな。
タイトルに爆笑！目覚めかよ。ｗ
このスレ以上に叩いてるな。
>878
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
891 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:01 ID:PzkhRl3y
>876
こんなスキンシップってアラブじゃありなの？
こんなスキンシップってアラブじゃありなの？
892 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:01 ID:Xehg93tE
>>869
ヾ(^-^;) ありがとう
ヾ(^-^;) ありがとう
893 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:01 ID:D3Sr2x1b
ぬるぬるぽ
894 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:01 ID:/iLV0s46
895 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:01 ID:IFu4rjtN
「言って、言って」と、昨日帰国した二人のうちの渡辺修孝の声。
>>863
流石朝日、突っ込みどころ満載な投稿をする読者がいるな。
>「今後も活動を続ける」という発言に対し
今後も”残って”活動を続けるっていう発言に対してです。
落ち着いてきてから活動することに対して誰も異論はありません。
> 言い換えれば、「今後もイラク人民のために働く」ということは、解放の事実上の条件でもあった可能性も
あります。
妄想するな〜。確定してから言え。
>解放は日本政府によるものではなく
>真剣にイラクのためを思って動いてきた日本人との共感にあったのです。
断定するにたる証拠がない。
流石朝日、突っ込みどころ満載な投稿をする読者がいるな。
>「今後も活動を続ける」という発言に対し
今後も”残って”活動を続けるっていう発言に対してです。
落ち着いてきてから活動することに対して誰も異論はありません。
> 言い換えれば、「今後もイラク人民のために働く」ということは、解放の事実上の条件でもあった可能性も
あります。
妄想するな〜。確定してから言え。
>解放は日本政府によるものではなく
>真剣にイラクのためを思って動いてきた日本人との共感にあったのです。
断定するにたる証拠がない。
897 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:02 ID:EMCvmOG0
（国内放送の放送番組の編集等）
第３条の２ 放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
１．公安及び善良な風俗を害しないこと。
２．政治的に公平であること。
３．報道は事実をまげないですること。
４．意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明ら
かにすること。
第３条の２ 放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
１．公安及び善良な風俗を害しないこと。
２．政治的に公平であること。
３．報道は事実をまげないですること。
４．意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明ら
かにすること。
898 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:02 ID:ndhOImBb
はじめて家族が記者会見やったとき、
「あのう、自衛隊より誘拐犯たちのほうが悪いと思うんですが、どうでしょう」
とか、記者の誰かがひとこと言ってやればよかったんだよ。
そういうツッコミってリアルになかったわけ？
「あのう、自衛隊より誘拐犯たちのほうが悪いと思うんですが、どうでしょう」
とか、記者の誰かがひとこと言ってやればよかったんだよ。
そういうツッコミってリアルになかったわけ？
怖いマスコミですね
メディア規制に反対しますだぁ？おめぇらだよヴォケ
言論弾圧、言論統制お前らマスゴミの嫌ってることを自分たちでやってるマスゴミ
こりずにまた始まりましたよーテレ朝
901 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:02 ID:QF3xW91L
朝日はルモンドを最大限に利用する気だね。
902 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:02 ID:9FSuPdyO
犯人情報はまだ？
あの脅迫文誰が書いてどんな思想を持ってたのか？
FAXを何処から送ってたのか？
どのような状況で拉致されてどのような生活をしてたのか？
はっきり言って左寄りの擁護論いらねぇ
同情論も思想論もウザイ
そんなもん個々が判断するもんだ
野球好きの親父があの監督のやり方気に入らねぇとかいうのと変わんねぇことダラダラ流すな
俺等が知りたいのは情報だ
あの脅迫文誰が書いてどんな思想を持ってたのか？
FAXを何処から送ってたのか？
どのような状況で拉致されてどのような生活をしてたのか？
はっきり言って左寄りの擁護論いらねぇ
同情論も思想論もウザイ
そんなもん個々が判断するもんだ
野球好きの親父があの監督のやり方気に入らねぇとかいうのと変わんねぇことダラダラ流すな
俺等が知りたいのは情報だ
903 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:02 ID:xe6Bo2WL
904 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:03 ID:wKUHxdfN
イラクの諸勢力に提供した日本政府の数十億ともいわれる資金が
そのまま米国や我々へのテロ攻撃に使用されます。
そのまま米国や我々へのテロ攻撃に使用されます。
905 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:03 ID:3noURgpk
フランスの電波記事をこぞって取り上げる
のも何だかなあ・・・・
のも何だかなあ・・・・
906 ：70：04/04/21 12:03 ID:R2AvLnUN
＞自衛隊は治安維持に行ってるんでない
＞人道支援だぞ、水とか道路、学校建設だな。勘違いすんなよ。
軍隊は治安維持が本職だ。人道支援はNPOでもできる。
自衛隊が人道支援だとかで通用してるのは日本国内だけ。
そもそも自衛隊はテロが恐くて人道支援すらできてないが。
＞人道支援だぞ、水とか道路、学校建設だな。勘違いすんなよ。
軍隊は治安維持が本職だ。人道支援はNPOでもできる。
自衛隊が人道支援だとかで通用してるのは日本国内だけ。
そもそも自衛隊はテロが恐くて人道支援すらできてないが。
>>876
ちょっとまて？ゲッソリ？
慣れない土地勘のイラクで汗水流してボランティア活動してるのに
あんな体形なのがオカシイ
それで過度のストレスとかなんとか言ってゲッソリとか言われてもね
一体、どんな活動してたのかと
ちょっとまて？ゲッソリ？
慣れない土地勘のイラクで汗水流してボランティア活動してるのに
あんな体形なのがオカシイ
それで過度のストレスとかなんとか言ってゲッソリとか言われてもね
一体、どんな活動してたのかと
>878
はやく国連主導ですすめていければいいのにネ。
国連事務所爆破がなければここまでややこしくなってなかったのかなぁ？
はやく国連主導ですすめていければいいのにネ。
国連事務所爆破がなければここまでややこしくなってなかったのかなぁ？
スパモニ4月21日.wmv 40,240,045 fb4c97cb5fe8d5c8256bfccaa97999b6
911 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:03 ID:wwa6KpfM
彼らがｶﾙﾄ団体まがいの思想に被れていると知ったらフランスもおいそれと擁護は出来まいｗ
912 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:04 ID:QF3xW91L
>>906
だから憲法9条くらい読めよ。
だから憲法9条くらい読めよ。
●今回の事件の主な関係者の主張
・テロリスト：自衛隊を撤退させろ
・被害者（？）：自衛隊を撤退させろ（←被害者の場合はこの事件が起こる前に主張していた）
・その家族：自衛隊を撤退させろ
・その支援者：自衛隊を撤退させろ
・クバイシ師：自衛隊を撤退させろ
・政府：撤退はさせません(｀・ω・´)
・・・・・・・・
政府以外皆言ってる事が同じ。何なの、この事件？
・テロリスト：自衛隊を撤退させろ
・被害者（？）：自衛隊を撤退させろ（←被害者の場合はこの事件が起こる前に主張していた）
・その家族：自衛隊を撤退させろ
・その支援者：自衛隊を撤退させろ
・クバイシ師：自衛隊を撤退させろ
・政府：撤退はさせません(｀・ω・´)
・・・・・・・・
政府以外皆言ってる事が同じ。何なの、この事件？
915 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:05 ID:TjTeW/2H
>>852 あんなものとってたら文鮮明教に毒されるのがｵﾁだからな(藁 日本は罪の国だから大人しく米に従えとかほざく糞カルト。
916 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:05 ID:L3KCDMeD
>彼らはなぜ捕まったか。自衛隊派遣で米軍に協力している日本の国民 だから。なぜ解放されたのか。非武装で人道援助をし、自衛隊派遣を批判していたからだ
これホントその通りだと思う。
だけど信賞必罰は社会の基礎。こいつらが悪いことをしたならそれは罰するべき。
いいことだけしてたなら賞するべきだが、ほんとにそうなのかで今意見が分かれている。
これは当然の過程で現状の日本は当然のことを当然の過程を経て行おうとしている段階であるだけで極めて健全。
これホントその通りだと思う。
だけど信賞必罰は社会の基礎。こいつらが悪いことをしたならそれは罰するべき。
いいことだけしてたなら賞するべきだが、ほんとにそうなのかで今意見が分かれている。
これは当然の過程で現状の日本は当然のことを当然の過程を経て行おうとしている段階であるだけで極めて健全。
917 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:05 ID:QW45NZ77
>>720
>>749
うーん俺が言いたいのはあの３人の人質家族に対する政府の自己責任の求め方が問題だって事で
これからまた同じ事件が起こるのをなるべく抑えるために家族に対してああいう態度を
とってるとしても それが本来国家が個人に対してとるべき態度であってはならないと思う
なぜなら今国内で起きてる家族に対する嫌がらせやさんざん集中放火されてきた事に対して
公正であるなら彼らを守らないといけないのが国であって、例え態度が悪かったにしても
それと一緒になってやるって事は 少なくとも俺にとっては国民の先頭に立って
そういう行動を助長させようとしてるようにしか見えない
あの家族のやられっぷりはどう考えても尋常じゃないと思うから それが当然の報いとか
圧力や抑止の手段としての見本だからいいじゃないかとか その辺の考え方は何か違うんじゃないかと。
>>749
うーん俺が言いたいのはあの３人の人質家族に対する政府の自己責任の求め方が問題だって事で
これからまた同じ事件が起こるのをなるべく抑えるために家族に対してああいう態度を
とってるとしても それが本来国家が個人に対してとるべき態度であってはならないと思う
なぜなら今国内で起きてる家族に対する嫌がらせやさんざん集中放火されてきた事に対して
公正であるなら彼らを守らないといけないのが国であって、例え態度が悪かったにしても
それと一緒になってやるって事は 少なくとも俺にとっては国民の先頭に立って
そういう行動を助長させようとしてるようにしか見えない
あの家族のやられっぷりはどう考えても尋常じゃないと思うから それが当然の報いとか
圧力や抑止の手段としての見本だからいいじゃないかとか その辺の考え方は何か違うんじゃないかと。
918 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:05 ID:aKvy2K3G
なんか三人が可哀相になってきたな・・
あんな家族を持って不幸だ。
つーか二人組Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！
テレ朝みれ
あんな家族を持って不幸だ。
つーか二人組Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！！
テレ朝みれ
919 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:05 ID:4I+zsYIK
うーん。
彼らが拉致され、無意味で無理な要求をしたのに
国はオトナの対応で助けてやり（税金で）
しかも要求はのまずに自衛隊撤退拒否したことに評価が上がってる。。。
の間違いじゃないか？
彼らが拉致され、無意味で無理な要求をしたのに
国はオトナの対応で助けてやり（税金で）
しかも要求はのまずに自衛隊撤退拒否したことに評価が上がってる。。。
の間違いじゃないか？
920 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:05 ID:8BtVRlNr
彼らがどれだけ日本のNGOの評判を下げたか」
じゃないの？
まぁ下がるようなNGOなんて片手もないわけですが。
じゃないの？
まぁ下がるようなNGOなんて片手もないわけですが。
921 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:05 ID:5Bj0XI8P
人道支援という名に置換えて、
「どこに行ってもいい」
「自分の危険を顧みずに行動してもいい」
という免罪符にはならんと思うんだが。
インドネシアの山奥で電話線引っ張ってる人が拉致されたなら無事を祈るさ。
その人の人道支援は的を得たものだしね。
でも今回は・・・
言っていることがおかしい。
空路でなくタクシー使って倹約しないといけない程の人間が、何を与えるというのか。何を調査するというのか。
何の人道的支援だろうか。
それだったら自国の人で十分できる範囲だろうが。
人道的支援を隠れみのにしてるから「自己責任」と言われるのが未だわからんのか。
「どこに行ってもいい」
「自分の危険を顧みずに行動してもいい」
という免罪符にはならんと思うんだが。
インドネシアの山奥で電話線引っ張ってる人が拉致されたなら無事を祈るさ。
その人の人道支援は的を得たものだしね。
でも今回は・・・
言っていることがおかしい。
空路でなくタクシー使って倹約しないといけない程の人間が、何を与えるというのか。何を調査するというのか。
何の人道的支援だろうか。
それだったら自国の人で十分できる範囲だろうが。
人道的支援を隠れみのにしてるから「自己責任」と言われるのが未だわからんのか。
922 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:05 ID:d6Ptsk4p
ル・モンドはおフランスの左翼系新聞
左巻き同士、気が合うのだろう
左巻き同士、気が合うのだろう
>906
治安維持だったら行かせてもらえなかっただろ。
いまでも小泉は人道支援だって必死ないいわけかましてるだろ。
治安維持だったら行かせてもらえなかっただろ。
いまでも小泉は人道支援だって必死ないいわけかましてるだろ。
924 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:06 ID:xe6Bo2WL
>>915
米じゃねえよ。 韓国様に従え。 最近の韓国は北朝鮮ベッタリだから、北朝鮮様にも従えだな。
米じゃねえよ。 韓国様に従え。 最近の韓国は北朝鮮ベッタリだから、北朝鮮様にも従えだな。
925 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:06 ID:f3y9nDLR
テロ朝 後発２人生出演中
自己責任論を批判 「若者誇るべき」と仏紙
【パリ２０日共同】２０日付フランス紙ルモンドは、イラク日本人人質事件で、
日本政府などの間で「自己責任論」が台頭していることを紹介、
「日本人は人道主義に駆り立てられた若者を誇るべきなのに、
政府や保守系メディアは解放された人質の無責任さをこき下ろすことにきゅうきゅうとしている」と批判した。
東京発の「日本では人質が解放費用の支払い義務」と題した記事は、
解放された人質が「イラクで仕事を続けたい」と発言したことをきっかけに、
「日本政府と保守系メディアの間に無理解と怒号が沸き起こった」と指摘。
「この慎みのなさは制裁まで伴っている」とし、「人質の家族に謝罪を要求」した上に、
健康診断や帰国費用の負担を求めたと批判した。
記事は、「（人質の）若者の純真さと無謀さが（結果として）、
死刑制度や難民認定などで国際的に決してよくない日本のイメージを高めた」と評価。
パウエル米国務長官が人質に対して、「危険を冒す人がいなければ社会は進歩しない」と
慰めの言葉を贈ったことを紹介した。（共同通信）
【パリ２０日共同】２０日付フランス紙ルモンドは、イラク日本人人質事件で、
日本政府などの間で「自己責任論」が台頭していることを紹介、
「日本人は人道主義に駆り立てられた若者を誇るべきなのに、
政府や保守系メディアは解放された人質の無責任さをこき下ろすことにきゅうきゅうとしている」と批判した。
東京発の「日本では人質が解放費用の支払い義務」と題した記事は、
解放された人質が「イラクで仕事を続けたい」と発言したことをきっかけに、
「日本政府と保守系メディアの間に無理解と怒号が沸き起こった」と指摘。
「この慎みのなさは制裁まで伴っている」とし、「人質の家族に謝罪を要求」した上に、
健康診断や帰国費用の負担を求めたと批判した。
記事は、「（人質の）若者の純真さと無謀さが（結果として）、
死刑制度や難民認定などで国際的に決してよくない日本のイメージを高めた」と評価。
パウエル米国務長官が人質に対して、「危険を冒す人がいなければ社会は進歩しない」と
慰めの言葉を贈ったことを紹介した。（共同通信）
927 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:06 ID:Rg+44qQT
まあアレだなこの３人が海外旅行保険に入ってて保険が下りたらおもしれぇな。
どこか入ってるだろう・・・・。多分。
損保業界の人しらべてみて！
どこか入ってるだろう・・・・。多分。
損保業界の人しらべてみて！
「費用負担なんてセコイ」という論調で全てを打ち消そうとしています。
気をつけてください！
「費用負担なんてセコイ」という論調で全てを打ち消そうとしています。
気をつけてください！
気をつけてください！
「費用負担なんてセコイ」という論調で全てを打ち消そうとしています。
気をつけてください！
929 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:06 ID:gDu7qN9M
>>906
人道支援できてないだって？
人道支援はできてないかもしれないけど、経済支援はしているし、
経済効果も出してる。
水を供給してるってのは、小さいかもしれないが、
自衛隊は、現地で色々買い物して経済効果だしてるぞ？
土地も億単位で金払ってるし。
人道支援できてないだって？
人道支援はできてないかもしれないけど、経済支援はしているし、
経済効果も出してる。
水を供給してるってのは、小さいかもしれないが、
自衛隊は、現地で色々買い物して経済効果だしてるぞ？
土地も億単位で金払ってるし。
930 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:06 ID:tMEqbS0r
931 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:07 ID:vyyR778r
ギャラはイクラなんだろうな？
間違い訂正。失礼
まが×
まだ○
まが×
まだ○
>>905
マスゴミの常套手段だろ。日本人は外国ブランドに弱いから。
マスゴミの常套手段だろ。日本人は外国ブランドに弱いから。
934 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:07 ID:HaFIZ1Li
クバイシ氏は共犯で確定だろ？だとすると渡辺、安田は全て理解した上での協力者ぽい。となると背後にはNGOか？
小宮山にクリソツだな
936 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:08 ID:ig+2sSip
937 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:08 ID:sSo2tCQG
日本は陥落するね
938 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:08 ID:THYjU9/D
そもそも自衛隊が撤退してもサマワの人はそんなに困らないんじゃないか？
生活環境というより雇用問題とかが騒がれてるわけで。
政府の思惑通り話題を自己責任論に集中させたおかげで撤退問題がうやむやにされたのは残念。
生活環境というより雇用問題とかが騒がれてるわけで。
政府の思惑通り話題を自己責任論に集中させたおかげで撤退問題がうやむやにされたのは残念。
939 ：y133250.ppp.dion.ne.jp：04/04/21 12:08 ID:D/df4LGx
>>931
それってショタの範疇超えているんじゃないのか＠バブー
それってショタの範疇超えているんじゃないのか＠バブー
940 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:08 ID:XWe/34jD
もし3人が自衛隊派遣に大賛成で
引きこもってる自衛隊を慰問しようとイラクに行って
そんでその途中で誘拐されて
3人の家族が、3人は国のために働いてる自衛隊を応援しに
イラクに行ったのだから、自衛隊は撤退しないでいい！！
我々も政府を支持します！とか言ってたら
今と同じ雰囲気で自己責任論っておこっただろうか？？
こんな時期にイラク行ったアホとかBBQになれとか言われた
だろうか？
3バカって言われただろうか？
それともそんときは自己責任論はおこらなかった？
やっぱ3人のメンタリティーが問題なん？
引きこもってる自衛隊を慰問しようとイラクに行って
そんでその途中で誘拐されて
3人の家族が、3人は国のために働いてる自衛隊を応援しに
イラクに行ったのだから、自衛隊は撤退しないでいい！！
我々も政府を支持します！とか言ってたら
今と同じ雰囲気で自己責任論っておこっただろうか？？
こんな時期にイラク行ったアホとかBBQになれとか言われた
だろうか？
3バカって言われただろうか？
それともそんときは自己責任論はおこらなかった？
やっぱ3人のメンタリティーが問題なん？
941 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:09 ID:tmUVo5Nv
TBSと朝日でパウエルとルモンドのコンボが延々続いとるな
943 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:09 ID:uvmE5pKn
撤退問題と、今回の「自己責任」問題を同時語ろうとするから話がこじれる。
945 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:09 ID:gDu7qN9M
>>938
自衛隊が撤退して、サマワの人が困らないってソースは？
自衛隊が撤退して、サマワの人が困らないってソースは？
馬鹿三人はさ、なんでこの時期のイラクにボランティアに行ったのかが、俺には分からなかった。
だって誰かの役に立つ事なら日本国内でも十分出来るだろ？
最近子供の虐待も多いし。
でも写真を見て理解した。
美少年、少女とsexしたかったんだね、それならそうと言ってくれれば良かったのに。
それなら彼らの気持ち痛い程分かるよ。
って事で俺もイラクの美少女と仲良くなってくるわ。
誰か一緒に行く奴いるか？
だって誰かの役に立つ事なら日本国内でも十分出来るだろ？
最近子供の虐待も多いし。
でも写真を見て理解した。
美少年、少女とsexしたかったんだね、それならそうと言ってくれれば良かったのに。
それなら彼らの気持ち痛い程分かるよ。
って事で俺もイラクの美少女と仲良くなってくるわ。
誰か一緒に行く奴いるか？
>>940
日本で吼えていた家族とか、その取り巻きの団体が問題
日本で吼えていた家族とか、その取り巻きの団体が問題
948 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:09 ID:/iLV0s46
>>909
米英主導の国連が，嘗てイラクに何をしてきたのか知っての発言なのか？ｗ
何故，国連事務所が爆破されたのか？
国連に過度の期待はするなｗ
イラクの解放はイラク人民に，クルドの解放はクルド人民にで良いんじゃない？ｗ
米英主導の国連が，嘗てイラクに何をしてきたのか知っての発言なのか？ｗ
何故，国連事務所が爆破されたのか？
国連に過度の期待はするなｗ
イラクの解放はイラク人民に，クルドの解放はクルド人民にで良いんじゃない？ｗ
949 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:09 ID:cNJnnwvu
渡辺ってなんでてぬぐい巻いたままなの？
950 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:09 ID:QF3xW91L
テレ朝で取り上げていたメディア
ルモンド紙
ニューズウィーク日本語版の記者のコメント
中国の新聞記者のコメント
ルモンド紙
ニューズウィーク日本語版の記者のコメント
中国の新聞記者のコメント
家族を批判するのは間違っている。
彼らはただ必死に身内を無事に取り戻したかっただけ。
俺やおまいら同様、昨日までテレビに出たことなどなかった只の一市民が
どこにもカドを立てず、冷静に対応できるわけないでしょ。
「時間も情報もなく焦る気持ちを解ってやって下さい」
ってお母さん言ってたでしょ。
解ってあげようよ。
当事者の３人にはまだする事があるけど、家族には
もう公に出ることは必要ないと思う。
彼らが今後どんな対応をしようが興味なく、ひたすら煽り、叩くことのみを目的としている
一部のクソ傍観者には馬の耳に念仏だろうがね。
彼らはただ必死に身内を無事に取り戻したかっただけ。
俺やおまいら同様、昨日までテレビに出たことなどなかった只の一市民が
どこにもカドを立てず、冷静に対応できるわけないでしょ。
「時間も情報もなく焦る気持ちを解ってやって下さい」
ってお母さん言ってたでしょ。
解ってあげようよ。
当事者の３人にはまだする事があるけど、家族には
もう公に出ることは必要ないと思う。
彼らが今後どんな対応をしようが興味なく、ひたすら煽り、叩くことのみを目的としている
一部のクソ傍観者には馬の耳に念仏だろうがね。
952 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:10 ID:m4eaS2nS
953 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:10 ID:xe6Bo2WL
954 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:10 ID:hhaQ6RTr
955 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:10 ID:wBn/BsLx
>>926
売国の成果ですな。
売国の成果ですな。
はいはい自衛隊撤退ですよ
今日も元気に共産主義 反政府ですよ
957 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:10 ID:Nv3kNmxE
>926
「東京発の･･･記事は」ってところ読み落としてないか？
「東京発の･･･記事は」ってところ読み落としてないか？
>907
これを見る限り、少年含む若い男にお菓子を与えてキスするボランティアのようだ。
こんなボランティアに志願したい中年のオバハンは、たくさんいそうだなぁ。
これを見る限り、少年含む若い男にお菓子を与えてキスするボランティアのようだ。
こんなボランティアに志願したい中年のオバハンは、たくさんいそうだなぁ。
イラクに逝ってる自衛隊員を家族に持つ人のコメントは無いのかね？
>>906
>軍隊は治安維持が本職だ。人道支援はNPOでもできる。
>自衛隊が人道支援だとかで通用してるのは日本国内だけ。
人道支援はNPOでもできる。激しく同意だ。
ただ、治安が安定していない状況で、
ちょっと（いや、今はかなりだが）危険な地域(渡航禁止地域)
に早期に人道援助をするなら、NPOに丸投げするより
国として活動を行う必要があり、自衛隊を派遣したわけだよ。
軍隊の本職は治安維持、自衛隊の本職も治安維持かどうかよくわからんが、
災害復興支援とかで自衛隊はヘタなりにも活躍した過去がある。(地震)
そして自衛隊が人道支援しているサマワではサマワ市民は早く
活動を再開して欲しいと言っているらしいぞ。
政府も言っていたとおり、認識率が甘いので今後も
自衛隊は人道支援の為いっている事をサマワだけでなく
イラク全土に理解されるよう努力すべきではある。
>軍隊は治安維持が本職だ。人道支援はNPOでもできる。
>自衛隊が人道支援だとかで通用してるのは日本国内だけ。
人道支援はNPOでもできる。激しく同意だ。
ただ、治安が安定していない状況で、
ちょっと（いや、今はかなりだが）危険な地域(渡航禁止地域)
に早期に人道援助をするなら、NPOに丸投げするより
国として活動を行う必要があり、自衛隊を派遣したわけだよ。
軍隊の本職は治安維持、自衛隊の本職も治安維持かどうかよくわからんが、
災害復興支援とかで自衛隊はヘタなりにも活躍した過去がある。(地震)
そして自衛隊が人道支援しているサマワではサマワ市民は早く
活動を再開して欲しいと言っているらしいぞ。
政府も言っていたとおり、認識率が甘いので今後も
自衛隊は人道支援の為いっている事をサマワだけでなく
イラク全土に理解されるよう努力すべきではある。
>>906
「治安維持」を名目にしていたら派遣できない。
人道支援だから何とか派遣できた。自衛隊の置かれている現状を考えてあげて。
それに人道支援はちゃんとやってるよ。給水活動や、学校病院の訪問。救援物資の調達。
まだまだ始まったばっかりだから至らないところも多いし、自衛隊のような組織はちゃんと活動するまでに時間がかかるからね。
これからでしょ。本格的な活動は。
「治安維持」を名目にしていたら派遣できない。
人道支援だから何とか派遣できた。自衛隊の置かれている現状を考えてあげて。
それに人道支援はちゃんとやってるよ。給水活動や、学校病院の訪問。救援物資の調達。
まだまだ始まったばっかりだから至らないところも多いし、自衛隊のような組織はちゃんと活動するまでに時間がかかるからね。
これからでしょ。本格的な活動は。
962 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:11 ID:vyyR778r
直球で聞けよ！直球で！
963 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:11 ID:jdrY6rXk
つうか自衛隊撤退しなかったんだからどうでもいいじゃん。
つか、自衛隊は国民が派遣したわけだが。
去年の衆院選で与党を勝たせたんだろ？
で、なにが今更撤退なんだよボケが
去年の衆院選で与党を勝たせたんだろ？
で、なにが今更撤退なんだよボケが
この件で民間人はカメラマンも撤退しただろ
966 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:11 ID:f3y9nDLR
てかフランスは今回の事件で結構関わってる。
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38869.html
これ見れば絶対フランス国内の組織が今回の事件に関わってるだろ・・・
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38869.html
これ見れば絶対フランス国内の組織が今回の事件に関わってるだろ・・・
967 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:11 ID:UNKj78w/
この２人は警察に協力しろよ。
ヤフー見て来ました
日本人は他人に迷惑をかけない気持ち
自己責任という気持ちが美徳なのです
フランス人はだまってなさい
日本人は他人に迷惑をかけない気持ち
自己責任という気持ちが美徳なのです
フランス人はだまってなさい
969 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:12 ID:9FSuPdyO
悪いのはテロリストだろ
何で自衛隊が悪になるんだ？
絶対頭膿んでるよ
何で自衛隊が悪になるんだ？
絶対頭膿んでるよ
970 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:12 ID:UPcrvB/a
なんで弁護士雇うの？
堂々と記者会見すればいいのに
堂々と記者会見すればいいのに
971 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:12 ID:m4eaS2nS
>>949
風呂あがりだから
風呂あがりだから
972 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:13 ID:LSCn73hX
>>878
人道支援の活動はいいんだけど
密かに武器を携帯したアメリカ兵運んだのはまずいんじゃないの？
そうなっちゃったら人道支援じゃなくて
アメリカの起こした戦争の後方支援になっちゃうもん
しかし人質の報道ばっかでこっちは全然報道されねえな
うやむやになって終わりかあ･･･
人道支援の活動はいいんだけど
密かに武器を携帯したアメリカ兵運んだのはまずいんじゃないの？
そうなっちゃったら人道支援じゃなくて
アメリカの起こした戦争の後方支援になっちゃうもん
しかし人質の報道ばっかでこっちは全然報道されねえな
うやむやになって終わりかあ･･･
973 ： ：04/04/21 12:13 ID:ybG/7CSC
>>905
よく似非ＮＧＯが自衛隊と比較する「ＮＧＯと自衛隊の能力差」も、
ＮＧＯは年間生産量、自衛隊は行ってからこっちだし、
そもそもそのＮＧＯ自体がフランスのＮＧＯだったりもする。
しかもこの前、そのＮＧＯへの日本政府からの援助を検討しだした。
そのＮＧＯ自体が、経済的な問題で事実上停まってるかららしい。
まあ、人の功績で身を立てるっつーのはいつもの事だ。
よく似非ＮＧＯが自衛隊と比較する「ＮＧＯと自衛隊の能力差」も、
ＮＧＯは年間生産量、自衛隊は行ってからこっちだし、
そもそもそのＮＧＯ自体がフランスのＮＧＯだったりもする。
しかもこの前、そのＮＧＯへの日本政府からの援助を検討しだした。
そのＮＧＯ自体が、経済的な問題で事実上停まってるかららしい。
まあ、人の功績で身を立てるっつーのはいつもの事だ。
975 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:13 ID:Rg+44qQT
そろそろかな
976 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:13 ID:wBn/BsLx
>>970
義務を怠って権利は行使するというのは左翼の常です。
義務を怠って権利は行使するというのは左翼の常です。
977 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:13 ID:tmUVo5Nv
>948
何してたの？
>イラクの解放はイラク人民に，クルドの解放はクルド人民にで良いんじゃない？ｗ
現状、なんでこれが出来ないの？
何してたの？
>イラクの解放はイラク人民に，クルドの解放はクルド人民にで良いんじゃない？ｗ
現状、なんでこれが出来ないの？
>>940
＞3人の家族が、3人は国のために働いてる自衛隊を応援しに
＞イラクに行ったのだから、自衛隊は撤退しないでいい！！
わざわざイラクまで行くのは現実の３馬鹿と変わらずバカなことだが
退避勧告を無視した自分の責任を自覚して政治的判断にまで口出ししていないので
自己責任論はおこらないだろ
無事帰ってきて
「政府、自衛隊の責任だ」などということもないだろうし
まあ「まだイラクに残りたい」なんていったら叩かれるだろうがな
＞3人の家族が、3人は国のために働いてる自衛隊を応援しに
＞イラクに行ったのだから、自衛隊は撤退しないでいい！！
わざわざイラクまで行くのは現実の３馬鹿と変わらずバカなことだが
退避勧告を無視した自分の責任を自覚して政治的判断にまで口出ししていないので
自己責任論はおこらないだろ
無事帰ってきて
「政府、自衛隊の責任だ」などということもないだろうし
まあ「まだイラクに残りたい」なんていったら叩かれるだろうがな
980 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:13 ID:wKUHxdfN
今回の事件の問題点のひとつは
日本政府が、彼等の身代金として
イラクのテロ勢力に、数十億とも言われる
公的資金による、財政支援をしてしまった事。
これで、イラクの武装勢力の活動も長期化するだろう・・・・
やはり憲法改正、テロ組織にも対抗できうる
強力な国軍を保有して、このような事態の再発を防止すべき。
日本政府が、彼等の身代金として
イラクのテロ勢力に、数十億とも言われる
公的資金による、財政支援をしてしまった事。
これで、イラクの武装勢力の活動も長期化するだろう・・・・
やはり憲法改正、テロ組織にも対抗できうる
強力な国軍を保有して、このような事態の再発を防止すべき。
981 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:13 ID:xe6Bo2WL
イラクの人が一番待ち望んでいるのは、NPOの派遣なんかじゃねえよ。
ODAをバックとして日本企業が進出してくれる事。
商売が軌道に乗るまでは、日本企業もODAがバックにないと進出してくれないからな。
でも、これは治安が安定しなきゃ出来ないんだよ。
ODAをバックとして日本企業が進出してくれる事。
商売が軌道に乗るまでは、日本企業もODAがバックにないと進出してくれないからな。
でも、これは治安が安定しなきゃ出来ないんだよ。
高遠作のNATURE LETTERって本のオビの言葉に反吐がでそう
983 ：ブルジョワ＠医院経営：04/04/21 12:13 ID:NDrzsgaM
>>970
共産党元議員の馬鹿女弁護士のことか
共産党元議員の馬鹿女弁護士のことか
985 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:14 ID:Iw/lG/C7
自己責任論を否定するのに、海外メディアを論拠としているが、自己責任論を否定している独仏米が
同様のケースが起こった場合、人質は保護対象外になると理解しているのだろうか
そもそも、海外は紛争地域へ赴く場合は「自己責任です」と誓約書を書かされる。
同様のケースが起こった場合、人質は保護対象外になると理解しているのだろうか
そもそも、海外は紛争地域へ赴く場合は「自己責任です」と誓約書を書かされる。
986 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:14 ID:TjTeW/2H
>>924 違うな。文は米国の人脈に組みこまれている。 産経の論調に現れてるだろ。
987 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:14 ID:vyyR778r
渡辺空港記者会見
外務省が横槍発言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
外務省が横槍発言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
989 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:14 ID:4i2cR44z
小泉は、うまいことやったな。
あの３人にすべてを押し付けて、
ファルージャの件やアメリカのことには
ノーコメントですんじゃったからな。
２ちゃんねらーは英語も読めないから
ルモンドの件しか知らないみたいだけどね。
もっとヨーロッパのメディアもみたほうがいいぞｗ
あ、これぞ本当のバカの壁ですねｗ
あの３人にすべてを押し付けて、
ファルージャの件やアメリカのことには
ノーコメントですんじゃったからな。
２ちゃんねらーは英語も読めないから
ルモンドの件しか知らないみたいだけどね。
もっとヨーロッパのメディアもみたほうがいいぞｗ
あ、これぞ本当のバカの壁ですねｗ
990 ：y133250.ppp.dion.ne.jp：04/04/21 12:14 ID:D/df4LGx
991 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:14 ID:wL1ozHzZ
つか「まじめに」ＮＧＯ活動している人達も批判してるよ
なぜ朝日とか毎日とかこやつらは
そこに目をつぶるの？
なぜ朝日とか毎日とかこやつらは
そこに目をつぶるの？
992 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:14 ID:/iLV0s46
>>978
其処に石油があるからだｗ
其処に石油があるからだｗ
993 ：70：04/04/21 12:15 ID:R2AvLnUN
どっかの平和国家が日本政府を批判したなら分かるが、
フランスとアメリカと言えば自己責任と個人主義の本家本元だからな。
そういう自己責任の本場の国に「自己責任」が批判されてるから面白い。
では皆さんさようなら。
一対一なら思想転向させられるが、さすがにこんなに沢山相手にするのは無理だ。
フランスとアメリカと言えば自己責任と個人主義の本家本元だからな。
そういう自己責任の本場の国に「自己責任」が批判されてるから面白い。
では皆さんさようなら。
一対一なら思想転向させられるが、さすがにこんなに沢山相手にするのは無理だ。
994 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:15 ID:f3y9nDLR
反体制発言くるよ
995 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:15 ID:mmEQIslY
2
996 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:15 ID:gjMU0qEW
>>983
ぬるぽwwwwww
ぬるぽwwwwww
997 ： ：04/04/21 12:15 ID:ybG/7CSC
>>972
密かに、じゃないよ。
国会答弁でも小泉自身が米兵の輸送には言及してる。
最低限は米兵と連携をとらないと、いざと言う時は
頼るときもあるし、新鮮な情報を仕入れなきゃならないし。
仕方ないでしょう。
密かに、じゃないよ。
国会答弁でも小泉自身が米兵の輸送には言及してる。
最低限は米兵と連携をとらないと、いざと言う時は
頼るときもあるし、新鮮な情報を仕入れなきゃならないし。
仕方ないでしょう。
998 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:15 ID:+p+6aeci
1000
999 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:15 ID:5Bj0XI8P
>>940
慰問に行く所からして自分で言っておかしいと思わないか？
慰問に行く所からして自分で言っておかしいと思わないか？
1000 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:16 ID:THYjU9/D
>>945
自衛隊が撤退したらサマワの人がどれくらい困るか教えてくれ。
自衛隊が撤退したらサマワの人がどれくらい困るか教えてくれ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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