【社会】「彼らがどれだけ日本の評判上げたか」 人質・家族バッシングに、異論反論★７

★「人質・家族バッシング」に異論噴出　政府責任問う声も

・人質になったＮＧＯメンバーやジャーナリストたちの「自己責任」を問う声が
　政府・与党に根強い。解放後には救出費用の請求まで取りざたされた。
　自ら出向いて危険な目に遭った人たちの自己責任を連呼することで、国民を
　保護する政府の責任が見逃されている。ＮＧＯ等からは、異論が噴出している。

　ＮＧＯは、政府機関にはできない、国益を超えた活動を担う。万一、誘拐や
　テロなど危機に陥ったとき、だれが救い出すのか。「官民あげてあたるのが
　普通だ。救出された側に自己負担を求めるなど聞いたことがない」と日本国際
　ボランティアセンターの熊岡代表は熊岡さんは言う。

　国際交流団体ピースボートの吉岡・共同代表は「彼らがこれまでの活動で
　どれだけ日本の評判をよくしたか、その効果は絶大なもの。政府がその
　点を評価しないと、海外の人道支援活動をつぶしてしまう。自国民を保護
　するのは、そもそも国家の義務だ」と話す。
　「彼らはなぜ捕まったか。自衛隊派遣で米軍に協力している日本の国民
　だから。なぜ解放されたのか。非武装で人道援助をし、自衛隊派遣を
　批判していたからだ」

　米国務省のホームページには、パウエル国務長官のインタビューが載っている。
　ＴＢＳ記者の質問に１５日、答えたインタビューで長官は「彼らのような市民や、
　危険を承知でイラクに派遣された兵士がいることを、日本の人々はとても誇り
　に思うべきだ」と語り、「私たちは『あなたは危険を冒した、あなたのせいだ』
　とは言えない。彼らを安全に取り戻すためにできる、あらゆることをする義務が
　ある」と続けた。 （一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/0420/003.html

※バッシング例：「ぬるぽ」
　http://news.tbs.co.jp/asx/news945553_3.asx
※前スレ：　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082472373/

TBSラジオ　太田さん語録

「テロに屈さない＝戦争　であり、戦争をしなければならない」
「小泉首相は自衛隊を撤退させるべきであった」
「３人の家族をバッシングする国民は、政府の言いなり」
「日本人は、政府にとって、なんと都合のよい国民だろうか」
「小泉さんに、あれ（「三人はよく考えてもらいたいですね」という発言）を言う権利は無いと思う」
「自衛隊を派遣した政府はその尻ぬぐいをしなくてはならない。
（３人を）自己責任などと言うが、それはおかしい。
　テロと戦う覚悟ができていないのは、日本の政府だろ。そんな弱腰なのか。」
「（北朝鮮の拉致疑惑について、）日本政府は「拉致などありませんでした」と言い張り続けてきた」
「どんなに危険な地域に行っても、日本人は日本人として行っているわけであり、
　そこで「自己責任」などといって国民を見放すのは、やってらんないね」
「高遠さんについての日本の反応（みんながバッシングしている事）はおかしい。
　『イラク人のことが嫌いになれません』という彼女のメッセージは、日本とイラクの友好にすごいプラスなのに。」

３

>>（前スレの）931

なんで両方なの？

普通事情聴取受けた人は、「マスコミには事件が解決するまでこのことは黙っててください」
って言われるよ。

マスコミに話したって事件解決にならないじゃない。

果たしてねぇ、って言われても、人はあんたののぞき趣味のために生きてるわけじゃないしねぇ。

55 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/04/21 01:56 ID:4jyRZTh3
海外にはまってるＮＧＯどもは本当は国連職員になりたかった連中が多いんじゃないのか？ＮＨＫで国連の特集があってたが
よく考えたら国連職員がやってるようなことばかりじゃないか？夢破れてって連中も少なくないんじゃないのか？

>>2
早いな

バッシングセンター

☆ばぐ太☆φ ★きたああああああああああああああああああああああああああああああ

「ノー・小泉」の台詞なんだけどさ、だれが考えたの？
マジに自作自演する気で、そんな不自然な台詞を吐くアホがいるとは考えがたい。
イラク人に言われたままやったか、わざと不自然な演技をしたか、
どっちかでないの？

前スレでもあったが

サヨもウヨも思想は関係ない。
馬鹿な事をしたから当然、叩かれてるだけ

禿同

これに尽きるだろ？

救 出 の 為 に か か っ た 費 用 は 国 民 の 税 金 な ん だ よ


税金なんだよ
税金なんだよ


わかったかい？

今回の件はイラク人のたった一人の民間人の人（通訳）ディア氏
がわざわざイラクにとび、宗教者委員会に命がけでかけあった結果
であってそうしなかったら、イタリアみたく殺されていた可能性も
大いにあったんだぜ！おまえらノー天気すぎ。
（週刊朝日にディア氏の経緯本人記事あり。）
小泉の即撤兵しないという発言はムジャヒディンを激昂させたらしい。
拘束された英国人記者なんかは何時間も殴り続けられたらしい。

日本人の場合はとにかくラッキーの連続だった。
特にここではお笑いねたの女性についてディア氏が説明すると非常に
向こう側の指導者も驚いて感銘をうけたらしい。これがかなり決め手となって
突破口になった節がある。ディア氏も命の危険を感じながらの
必死の説得だったらしい。
結局後の２人の開放も彼の説得による功績だ。
小泉はノー天気な発言してあとはぶん投げのいつものパターン。
どーしようもない屑だ。
（おまいらいいかげんこいつの正体にきづけよ！ただの馬鹿だぜ！
騙されてる連中ってくずだ。俺も慶應出身だが小泉なんて慶應ボーイでも
なんでもない。慶應気取りのただのくずだ！）

「家族は被害者なんだから何を主張してもいいじゃないか」
甘いなあ。その理屈は日本でしか通用しないぞ。
テロリストの敵は政府であり、テロリストに家族を人質をとられた者は、
テロリストの味方、政府の敵になる可能性がある。
したがってこの者達（家族）は警察に監視されるなど、
一般国民よりも権利が制限された状態におかれるべきなのだ。
それが野放しのまま、一部マスコミも味方とは、もうね、アホかと。
さすが「超法規的処置」なんて凄い前例のある国だなと。

現在TBSラジオで爆笑太田が１時間以上ず〜っと、

「自己責任世論・政府を徹底批判！
　サヨク電波発信中！」

【954kHz】TBSラジオ329 太田の電波を電波に乗せて
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1082477950/l50

「政府は３人に『危険な目に合わせてすみませんでした』と謝れ！」
「世界に笑われようが、自衛隊を撤退させるべきだった！政府は判断ミスだ！」
「自己責任なんてもってのほかだ！国のエゴだ！」
などなど。お楽しみあれ。

>>6

仕事は手早く手際よく
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

とりあえず面白かったから観てきてみて。

960 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/04/21 01:48 ID:LNVSr3g4
一番の問題は彼ら自身にある。ゆえに

ここを読んでみてください。今回の件をうまく説明してるヨ。批判派も擁護派にもおすすめ！！
もちろん高遠さんと家族にもね。。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html
人質三人を擁護する輩は、まず上記のサイトを見てもらってから一言言ってもらおうか？

　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣＼.
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）|＿＿＿Ａ＿|￣￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノー◎-◎|ﾉ川　ノ　　ー））/))ナ）））ナ)ヽ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼　　つ|ﾉ川 ー●-●.| ﾉ　　⌒　_ ⌒ |ﾉ
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）　|　∀ノﾉ .|　　　(・・)　|（ .///)　 3 (//）
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／ ＼＿＿_／ ノ￣￣￣￣￣）／|　　　(三)　|）＼＿＿＿／（）
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿|　 ＼＿__/ |＿|　　　　　　 |　ノ三三三三|/::::::::＼＿＿_／＼　　　　　　ヽ（）
　/　（＿_））　　　　　）)|　| 　　コヴァ　 | |　憂●國　（6ノー⊂⊃⊂⊃:::::::ミリオタ::::::::|/ 石原閣下命（()）
[]＿_　|　| ２ﾁｬﾝﾈﾗｰ.ヽ　|　　　　　　　 | |　　　　　　　|彡　　　　 ・･ |:::::::::::::::::::::::::::::::::/｜　　　　　　　）|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）三三|□|ミ（__）＿＿＿＿ﾉ彡　　　　（ーﾉヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/＿）＿＿＿＿＿））
　＼_.（＿_）三三三[国]） ＼::::::::::::::::::／　 ＼:::::::Y::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|三三[国])､＿／）＿／）＿＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|:::::::|::|￣￣￣￣|::::|:::(⊃人質事件は自演⊂):::::::::::＼:::（∴）◎∀◎（∴）　＼
　 |産経新聞|:::::::::/:::::/　　　.|:::::::|::|　 正論　 |::::|:::::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´）::::::::/⊂）￣ 維新政党~（つ￣
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.＿＿__|;;;;;;;|;;|＿＿＿＿|;;;;|:::／;;;;;;＿_.へへ＿_;;;＼／;;;;／;;／（~￣￣￣)￣￣~）
　　　　　（＿＿_|）＿_|）　　（＿＿_）＿＿）（＿＿_（;;;;;;;;;;;＿＿_||＿＿;;;;;;（＿＿）.＿_)（＿＿＿_）＿＿_）

〜帰国の記者会見にて〜

渡辺さん「自分は共産主義者で日本政府に対し反戦活動を行っていると
『日本政府はたすけてくれないな』と思っていた。」

http://fetish-onsen.com/cgi/upload/source3/No_1565.zip

>>5
あいつらみんな緒方貞子になりたいんだけどそこまで資質がないってこと？

なんで、英語でノー小泉なのか。
何故アラビア語じゃなかったのか？

んでもまぁ、あの女の人の姿を見てるとぬるぽったとは言え気の毒なのは確か。

太田が良い事言ってる。かなり俺に近い意見。

>>2
太田は自衛隊を撤退させてイラクを見捨てろと言いたいのか、
NGOを大量に差し向けて人質のとり放題という状態にした
いのか。具体的にイラクをどうしたいのかね？

なぜ自分たちの自由を奪ったテロリストを非難しない？
黙認しているのか？
そうであれば誰かがあなた達の自由を奪っても
奪った者は非難されないという認識でいいのか？
悪いのはアメリカか日本なのか。

>>11
対中ODA以上の無駄遣いだな
ODAはいつかえってくるはずだが
このｱﾎどもを助けてやる為に使った金は返ってこない

さんざバッシング・誹謗中傷バッキバキしておいて
今頃ビビッて言いわけかましても遅いよね ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

県警の調査を待つ必要があるな。日本人に自作自演のシナリオを
書いた奴が居るような気がしてならないが、何であれ使った税金は
半端なもんじゃないからな。そろそろ隠蔽工作が始まる頃だろう。

>>17
ｺﾋﾟﾍﾟなんだろうが産経持ってるのにﾜﾛﾀ

>>12
共産党の宮本天皇より500倍マシ。

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　誰かのイヤミも翻訳すれば日本の評判もひどく上がるのにねえ　ﾌｯ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /
　　　　　 |　 ／＼　 /

>>17
サヨの仲間になるか、そのＡＡに入るか言われたら間違いなくそのＡＡに入るね。

駅前で誰も聞いてないのに、痛い演説してる痛い共産党員よりまし。

俺はこんな馬鹿共を救うために国に税金を払っているのではない

もっと有意義に使ってもらいたいのだ

焼き殺されてたらバッシングされなかったんだろうに
可愛そうだ・・

>>20
アラビア人は、イエスとかノーも知らんのか。
まあ、世界は広いからそんな民族がいてもかまわんが。

>1
だ〜か〜らっ！　どんだけ日本の評価　下　げ　た　か　が問題だろっ！！

>>2
日本の一般の市民の感覚からすると、太田氏はだいぶ浮いているようですね。
でも、それが現実ですので。残念ながら。

TBSラジオ聴け。今すぐ聴け。

日本で唯一タブーとされている日本政府批判・アメリカ批判が堂々と
展開されているぞ。聴いてそして太田光を守れ！！

>>10
馬鹿なことってどんなこと？

ってことは、太田は法に守られことを拒否したのか？

おい、おまえら、太田を殺しても、逮捕されないぞ。
どこの国籍もないから、治外法権もない。

爆笑問題の番組で、太田氏が、今回のイラク事件についてコメントしています。

「この国の国民はなんて国家に従順なんだ」と思ったと発言。
「笑われても・・・人間としてなら首相は自衛隊を引くべきだった」と言っています。

＞社会の窓
来たら答えてくれ
イタリア人の死について三人の拉致を取り上げた理由が知りたい

>>948
> >>903
> 要するに、ここで被害者とその家族を批判してる連中って、自衛隊派兵に彼らが反対
> してる、あるいは彼らが「サヨ」っぽいって一点だけだろ？

全然違う。
バカ杉

>>981
> ただ、捕まっただけのハナシだろ。

待ち合わせしたのかも試練

>>985
時間切れ

３馬鹿じゃないほうの人質のうちのNGOの香具師は共産主義者で
首相官邸に赤ペンキぶっかけた張本人だったって本当！？

お笑い芸人の発言に何か意味があるのか？

今日駅でサヨが演説やってたんだ
で､次の駅でもやってたんだ･･･
平日の朝から･･･あれがウワサの職業左翼ってやつですか？

一介の芸人になってしまうと自分の発言に重みが全くなくなってしまう事に気付くべきだったな彼は？エリート階層には
全く影響力なんか及ぼさない、自分の存在が軽くあしらわれるから社会的地位は必要、言うのは自由だがまともに
聞かれちゃいない・・・・・・・・

なにげに擁護派目立ってるね ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　

パグタの中の人もこんな時間まで大変だねぇ・・・

社会の窓って人も、昼ごろからずっと街宣してるし。
やっぱ２ちゃんねるってひきこもりの巣窟なんだね

>>43
>>18を見れ。
自ら共産主義者であることをカミングアウトしてますよ。

>>1
三馬鹿が上げたのは内閣支持率と
自衛隊撤退反対の割合なんだがw

前スレ>>948
右も左もない、
要求の内容が自衛隊撤退ということでもない。
家族の命を盾にしたようなその行動に
嫌悪感を覚えたし、何か他に別の思惑が
絡んでる様にしか見えなかったからだよ。
大部分の人たちがそう思ったから
バッシングされてるんじゃないんだろうか。

>>37

え？どんなこといってたの？詳しくおしえて！

ラジオないからわからないのよ！

てゆうか別にタブーじゃなくない？マスコミとかやりたい放題じゃん
政府批判　反米

この３人叩いてるのはなんかおかしいって、みんな思い始めたんだよね。

>>42
上の二つには答えて最後の一つは「時間切れ」じゃ･･･
いくらなんでもそりゃ不憫だ、俺が

というわけで>>41にレスﾖﾛ


それにしても爆笑問題、もはや失笑するしかない

>>45
普段は生徒にびくびくしながら教師とかしてるんでしょ。
で、給料の殆ど活動費にあてちゃうから、スーツが貧乏くさい。

>>12
このソースの信憑性は要確認だな。

事実だったら自演の確率は下がる。

>>47
それだけ必死なんでしょうなｗ

128 ：朝まで名無しさん ：04/04/21 01:18 ID:rB7A3BS+
今回のバッシングの本質は

１、高遠弟妹のDQNっぷり
２、今井君の背後関係（共産党系）

この2点であって、自己責任・自業自得云々は叩くために取って
つけたようなものなんだよね。大体、郡山、安田なんてほとんど
叩かれてないし。まあ間抜けだなって程度で。
つまり三人の行動そのものよりも、DQN家族の言動と、今井の思想が
叩かれてるわけよ。

この2点と「ボランティア、NGO、ジャーナリズムと自己責任」
についての一般論は、きちんと分けて議論すべきであって。

>>2
ああ思春期の真夜中の日記帳だね。ｗ　微笑ましい
穢れを知らない太田さん　I LOVE YOU.

つーかおまいらよく飽きないね。

もう許してやれよ。

1. 日本はテロに屈しないというメッセージを国際社会に対して発信できた
2. 同盟国アメリカとの連携をより強固なものにした

結果論だが、この2点だけでも彼らの行動には価値があったぞ。

「馬鹿」と断言する、中身は？

危険な場所に行く＞他にも、そういう職業はある
「迷惑」を掛けた＞渡航自粛勧告が出ている所にいった場合、政府は関知しない、
という法律にしておけばよかった。

自衛隊の派遣は、法律をいじってでもするくせに、邦人保護、で「迷惑」とは・・・。

皆がこの家族を叩き始めると、なんか可哀想に見えてくる。
最初の家族の対応は最低だったが、今思えば、かなり動揺してたら
ああなるのかもしれんし。

>>23
親イラクのNGOは人質に取られない。すぐ解放されてる。

復興支援は軍隊だけでは務まらない。
結局はNGO頼み。常識。
日本だけだ。否定してるのは。

ひきこもりと職業右翼はカキコすんなよ
じゃまだから。
おまえらは現実の自分と向きあう努力をするべきだ。

まあ、太田を批判する奴はアメ公と小泉の菊門を舐めて恍惚状態になってる
従順なポチということでファイナルアンサー

>>12
福島瑞穂日本労働党総書記より1000倍マシ

ナホコの涙は天使の涙・・・３人を嫌いになれない・・・

>>12
日テレの潜伏員だろ、その通訳。

３人に費用負担させるというが正直な額をだせば
誘拐を誘発させかねない。
どうせ即自己破産するか、
何億円もの債務者が悠々生活してるように、借金が勲章みたくなりかねない。
それかネチネチいたぶって返せるぐらいの７〜８百万ぐらいにするのか？国が

さがっとるさがっとる

子供がもし誘拐されたと仮定しよう
その子供は皆が言われてる危険地帯に入った為だ
身代金を何故、我々が負担しなきゃならない？
その子供はこういう「可哀想な子供がいて私が何とかしなくちゃ！」と思って
まぁ良いだろう優しい子供だ
だけど何かおかしい？そう思わん？
何故、この子供の行動を誇りに思わなきゃならんの？
次にこんな馬鹿な行動を取る子供を防ぐ為にも叱らなきゃならん
コレ当たり前
ウヨサヨ関係なし。感情的な問題だろ？コレ

>小泉の即撤兵しないという発言はムジャヒディンを激昂させたらしい。
>拘束された英国人記者なんかは何時間も殴り続けられたらしい。

これはおかしいだろ？
むかついたらそこに日本人がいるんだぞ？
普通日本人殴るだろ（ｗ

イラクに行こうが、月に行こうが国民の勝手だし、
必要ならば、国家が救出に行くのは当然だろ。
総合警備保障じゃないんだから、金なんか取るなよ。

>>58
そうだね、態度が傲慢でここまで開き直られると叩くしかない。
しかし、自作自演やら税金うんぬんとか言ってるやつらはかなりバカだと思うが。

＞なにげに擁護派目立ってるね ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　
さんざバッシング・誹謗中傷してた非人が
ビビッて転向し始めたのかな ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

今回の三人は、ドバイで家族に日本での自分たちへの激しいバッシングを
詳しく聞くまで、日本に帰れば自分たちは英雄になっていると思っていたのでしょうか？

もう一つ疑問なんですけど、政府が彼らに例の「演技ビデオ」のことを問いただしたとき、
どういうふうに持ちかけたのでしょうね。
「あの映像を撮影していた時の状況を詳しく教えてください」
こういう質問に対し、「怖かった」と答えたか「あれは演技させられたものです」と
答えたか。多分、ドバイでかなりの誘導尋問があったと思われ。

>>29
まずは慶應経済にでもはいれてからいうんだな！
小泉慶應経済ＯＢは実はおまいらみたいな貧乏人や低学歴を心底軽蔑している。
支持してるおばちゃん連中も心の底じゃ反吐がでるほど馬鹿にしている。
俺はかなり小泉の心の中がわＫる。なぜなら同じ精神構造だからな。
てめーらは心の奥底で軽蔑されてる人間をあがめてるわけで
救いようがないあほだよ！
今いる大学や会社やめて即慶應うけなおせ！
慶應の人間になったら小泉もおまいのことを少しは馬鹿にしなくなるからな！

わかったか！！！
この貧乏人がああああ！

北チョソンが崩壊して難民が日本に押し寄せた時に自分たちだけでこいつらを排除できるのか？

人の助けが必要だろう。イラクも一緒なんだ。

売国奴3バカにそういうことまで頭はまわらねえんだろ！市ね！

見捨てたって別にいいと思うけどね。

民間人が勧告を無視して自己の利益を図る目的で紛争地域に行った

こんだけ特殊な例なのに一般化して「国が国民を守るのは当然」なんて
主張したって駄目だろ。

サヨでも何でも、日本人が無事に帰ってこれたのだから
嬉しい事じゃないか。
「税金の無駄遣い」なんていう人もいるが、俺は自分の税金が
人質救出に使われたのなら無駄なんて思わんよ。
どうせ、政府はもっとくだらん事で税金の無駄遣いをしてるんだし。ｗ
冬柴みたいな了見の狭い奴はｲﾗﾈ。

ピースボートって、どこかで相当アフォな事をやってた団体のはずなんだけど忘れた
この団体に同情されるようじゃねぇ･･･ご愁傷様です

>1
>　国際交流団体ピースボートの吉岡・共同代表は
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

もうこの時点で客観性が無さ過ぎｗ

>>36
＞日本の一般の市民の感覚からすると、太田氏はだいぶ浮いているようですね。
＞でも、それが現実ですので。残念ながら。

んなこたぁ〜無い。

>>75
おうおう、一番重要なところを糊塗しとるわｗ

つか、高遠、テレビで見る限りほとんど廃人じゃん。
あれはかわいそうだろう。

なにをいっても共産主義　反政府(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
馬鹿サヨがｗ

いきなり、総理に会おうとするのはまずかったな。
やはり、地元の代議士通さないと。民主主義は手続きですよ。

爆笑問題もＴＢＳレギュラー多いからとはいえ
ここまで尻尾振る事もなかろうに

身代金しめて３０から５０億なんでしょ？


気前いいのおおーーー

>>62
＞「迷惑」を掛けた＞渡航自粛勧告が出ている所にいった場合、政府は関知しない、
＞という法律にしておけばよかった。
出来ないだろう、流石にそれは･･･
出来ないから助けたときに叩いて二番煎じが出ないようにするんだろ

＞自衛隊の派遣は、法律をいじってでもするくせに、邦人保護、で「迷惑」とは・・・。
自衛隊は政府の政策の一部
あの三人は政府の避難勧告を無視、この差

>>76
目立つだけじゃなあｗ

あんなDQNな家族がいなければここまで叩かれなかったろうよ。
御愁傷様。

>>65
小泉は外の世界は危険だから、引き篭もってろって言ってるぞ。
絶対安全な場所なんて無いのにな。
その内海外旅行も禁止か？ｗ自己責任で守らないんだろ？
人道支援に行った人間を批判するくらいだから娯楽目的の人間なんて
どうなろうと保護する気無しって事だろ？

今後は海外でトラブル会っても大使館に助け求められないな。
軽はずみに行ったら負担求めらる上にリンチされるんだな。
ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ

今回のバッシングの本質は

家族が政治的行動とったからだろ・・
人質を盾にとって、国に「自衛隊を撤退しろ！」なんて
傲慢な態度でやったからだろうなあ・・

日本人て勝手傲慢な人間が嫌いだから。
実に感覚的な素直な嫌悪だとおもうよ。
家族が悪い。
「子供が殺されそうなんだから仕方ないじゃないか！命に危険が迫ってるんだよ！」
という反論があるけど
「じゃ、危険なところにいかせるなよ」で
終了。

ところで

NGOが復興させたという敗戦国家を教えてください。

国連が戦後復興に成功した国家を教えてください。

この事件、三人の自作自演、つまりイラクの連中と結託して自衛隊撤退を訴える芝居だったという奴がいるが
ありえねー。
アラブ人は金で動く。自衛隊が宿営地を借りようとした時部族に吹っかけられた額見たか？
あんななんの価値もない荒地に数億。
三人が「自衛隊撤退キャンペーンのために一芝居うとう！」とあるグループに持ちかけたとして、
タダで、あるいは三人が払えるようなスズメの涙の金で向こうの連中が乗ってくるとは思えないね。
下手すりゃ占領軍の救出部隊に殲滅されるしな。
この事件で自作自演があったとすりゃ聖職者協会だろ。自分とこで誘拐しといて解決に奮闘したふりして
釈放。日本政府から数億支払われたらしいじゃねーか（ｗ
三人の自作自演だと言ってる奴って三人のイタさを笑いたいがあまり目が曇ってねーか？
俺の読みでは聖職者協会だね。真犯人は。あるいは三人から芝居の申し出があったとしても、
それを利用してさらに上を行ったというところ。

朝日のこの記事読んでると、
ボランティアしてる偽善野郎の本音が出たって感じだね。

>>65
がんばれよ

>>93
一番の失敗は家族のメディア露出だったな。
あいつ等さえ出なければ普通に同情の声とかもあっただろうに。

自己責任って何だろ。
自衛隊の撤退と要求にどう責任を取るんだ？

>>80
おいおい、
在外邦人の安全は保障しないのか

とにかく今回は、あの馬鹿家族が出てこなければ
ほとんど美談で終わっていたはずの事件だった
国民（古館、筑紫除く）感情がこんなに偏る事は無かった

>>86
演出家がいるんだよw

右翼の活動はあまり実を結びませんでしたね

まあ、この事件は世間が最も関心を持ってる事件だから
県警もちゃんとした事情聴取をして真実を語らせるべきだな。
警察の事情聴取をあからさまに拒否した奴も居るみたいだが
世間はそんなに甘くない。

>>81
最近の日本人は、考えがホントせこいね。
３人に請求書でも送りなさいって感じだな。

擁護派のやつらって、消費税ぐらいしか税金払ってない学生さんなんじゃね？

今回のバッシングを批判してるのは何も太田だけじゃない。決して太田の意見が
世論から浮いているわけでもない。

浮いているのは、ここで被害者とその家族を、彼らがサヨだから、というそれだけで
批判しているお前らと政府だよ。

NEWS２３で安田さんが出て、『安直過ぎた』とか言っただけで、
俺なんかは
『ま、今後は気をつけろよ。ジャーナリストとして戦地を取材するのも理解した。
　ただ、あまり危ない所には一人で行くなよ。現地のガイドでもちゃんとつけろよ。
　とりあえず、せっかく帰ってきたんだから、体休めろよ』
と思ってしまったよ。

>>97
長々と書いているが、結局金貰ってるらしいじゃん。

そうなんだよ。今回は政治的問題じゃないんだ。


危険なとこ自分でいって、おまけに家族が高圧的態度だったから、一般人も胸糞悪くなっただけ。
ある種、庶民の常識からのリアクション。

筑紫とかが擁護するから、よけい複雑になってるだけ。

公共の電波を使って何かを喋るのは放送局がＯＫしたんだから別に自由だと思うが言われた側はそれを聞く、聞かないって
決める自由はある、俺は聞かないし絶対政府には全く何の影響力も及ぼさないし世論を動かす力になりうる可能性もゼロだ。

>>94
曲解自爆ですね。
外務省の危険ランクを鑑みて行動してと
頼まれているだけ、あくまでも口頭で頼まれているだけだぞ。

>>78
そんなに慶應がいいと思ってるのかｗ
さすが愛校心だけは強いねえ

>>82
ピースボートはアルジャジーラにでてたみたいだね。
また例によって政府批判をしたんだろうが、自衛隊の印象を悪くする
（日本人がいうのだから本当なんだろう、とアラブ人が思う確率は高い）
そのことが、より自衛隊や日本を危機に陥れるだろうことを、
まったく考えないんだろうね。

何だと思えばやっぱり朝日か

>>94
退避勧告が出てる国と観光旅行で行く国とを同列に考えるなよ。

>>84
残念ながら、世間から叩かれている現実を見ないとね…
だから、１のそーす見るとおり、三人の擁護に必死なんだろ。

>>97
その疑問を全て解決する概念がある。
それは、共謀。

>>111
それに古館がﾌｧﾋﾞｮって拍車をかけたんだよな。

>>108
> 浮いているのは、ここで被害者とその家族を、彼らがサヨだから、というそれだけで
> 批判しているお前らと政府だよ。

相変わらず痛い香具師だ。ｗ

>>93

自分達がどういう言動することで、世論がどう動くかを読めなかったんだよね。
これは彼らの見識とか教養の問題。

にしても、社会から弱者に対する寛容さがなくなったと痛感したのも事実。
ここで陰口叩くのはまだよかったが、世論全体が２ちゃんねるに追随したのは
驚きだった。

いろんな考えはあるでしょうけれど。

個人的には本物のボランティアとは、純真な善意で公にせず行なうものだと思うんですよ。
自伝とかで「私はボランティアしてるんですよ！子供たちをこんなに救ってるんですよ！」と公言するのは
あまり好きではないですね。善意の自分を売り出してるみたいで。

ここ最近の朝日の基地外ぶりはいつになく笑える

もーどーでもいいや。
屑ばっか。
これからは慶應のやつとしかつきあわん。
おまいら全員しんじまいな！この貧乏人が！
寝る！

>100
まぁサヨは馬鹿という証拠じゃん。
２ちゃんのブサヨを見ててもウヨウヨと喚き散らしてるだけで
結果的に敵作りまくってることにも気づいてないんだしｗ

注目ID　1r2aRbxL
　　　　　fLjzzCH5
　　　　　uKwFggsr

>>65
その論理だと、プロ市民や社会団体も
この人質事件に意見するなということに・・・

>>108
家族の態度が、２ちゃんねらを煽ったんだよ。
祭り好きの２ちゃんねらは、あの福男消防士でも
態度が傲慢と言う理由で、叩かれただろ？２ちゃんで。
つまり、サヨだからじゃなく、家族の態度の問題だと思うよ。

>>97
３人とは言って無いよ。俺はジョンイルと聖職者協会のタッグと思ってる

安田と郡山があまり叩かれてないのは何故なの？

>>95
てか、こんなことで帰ってきた人質たちに怒り振り向けてる連中って
そっちのほうが傲慢で不遜な人間だと思うよ。

自分たちの怒りを家族の別の人間に向けてるんだから、
こういうのって無差別殺・・・

＞「子供が殺されそうなんだから仕方ないじゃないか！命に危険が迫ってるんだよ！」

でも、子供が焼き殺される、とか聞いたら、なんでもする気持ちになるのが
親心ってやつじゃない？

もし、「ああ、そう。私たちは子供のことは諦めましたから。政府のやりたいように
やってください」とか言ったら、それはそれで冷たい親、って叩かれると思う。

＞社会の窓
おまいも都合悪いと暫くいなくなる癖みたいなのがあるんだな
さっきもイタリア人の死についてちょっと書いたらいなくなったよなぁ

都合の悪い場合でもきちんと説明責任を果たすべきだ
間違いなら間違いと認めろ、三人と一緒だぞ

ところで職業右翼って本当にここにいるのか？

>>106最近の日本人じゃなくて日本人の意識が博愛主義から
抜け出そうとしているいい機会だよ。自意識過剰で税金を使ったら
返還するのが正しいよ。

>>122
＞ここで陰口叩くのはまだよかったが、世論全体が２ちゃんねるに追随したのは
＞驚きだった。

してないよ。見えてる世界が狭い人ですね。

例えば『キケン立ち入り禁止』と書いたカンバンが立ってる場所があったとしよう
子供なら好奇心から入ろうとするかもしれんが分別のある大人なら決して入らないだろう
つまり､この三馬鹿は子供と同レベル､むしろ危険のグレードが高い分子供よりタチが悪い

復興に左巻きのNGOなんか必要とされてねーだろ
自衛隊と、その次に民間でいいだけ

>>62
郡山以外仕事じゃないわけだが

捕まったとされるほぼ全員がサヨなわけだが

イラクに入っている日本人のサヨ比率ってそんなに高いのか？

>>108
確か今度の政府の対応を支持してるのは国民の六割以上のはずだが？
それでなんで浮いてるの？　浮いてるのは自分だよw

だから、サヨとかウヨとかでコイツラが批判されだしたんじゃねーんだよ。


政治的背景持ったやつが複雑に仕出したんだよ。
そうじゃなきゃここまで一般人が冷淡になってない。

>>101
君もしくは君のメムバーが捕らえられ、あるいは殺されても
当局は一切関知しないからそのつもりで。
幸運を祈る。

というのが自己責任。


なお、このウインドウは自動的に消滅しない。右上の×をクリックするように。

別にどこへ行こうが知ったこっちゃないが、
自分のケツくらい自分で拭いてほしいものだ。

こういうやつらって総じて自分はヒーロー気取りなんだよな〜
本能のまま突き進む。叩かれるほど燃え上がる。
一度スイッチ入っちゃうと、一切周りが見えなくなっちゃうんだよ。タチ悪すぎ。
今回の自演劇もその成れの果てなんだろうなー

>>130
一応記者って事になってるし。
単なる戦争で一儲けしようという輩だけどね。

浜村淳のネットラジオ、バックナンバー聴けないのか・・・
残念。

ピースボートなんかに耳を傾ける暇はないっつうの(笑)

>126
君には「馬鹿の壁」をプレゼントしたい

職業左翼は居る

>>102
アメだかチョコだか食ってるときの、どうしょうもないバカ顔やら、
「表に出るたんびに涙が止まりません」やら、
記者会見のメモがキレまくってるのやら、
お辞儀してストップしたまんまやら、
あれがぜんぶ演出なら、高遠は天才女優になれると思うのだよ。ダメ？

渡辺は神だなぁ

共産主義で反政府のお仲間がいていいねぇ(´ｖ`) ﾌﾟﾌﾟ

>>125
哀しい人ですね・・・

>>108
あのバッシングの本質は、狼狽したご家族の一部が
自衛隊撤退と言う、今の日本に於いてセンシティブな問題を
あっさり相手の言うまま俎上に乗せてしまったことだと思うよ。
その後の叩かれようは、本当にお気の毒だったけれど

>>147
持ってるならもう一度読んだら？

>102
在外邦人の安全保障と今回の事例を等価で考えられるアンタと俺とでは物の見方
が違うんだろうな。

地球上に存在する国家でこんな誘拐事件に対応できるものなんて極少数だろ。
一市民だなんだという前に日本という国家の構成員である責任というか、とばっちりを
考慮できない馬鹿は野たれ死んでも仕方ない。

>>108
郡山の母はネラーにたいしてはネラーは行為的だっただろ・
その理由は態度が謙虚だったからだよ。

つまりサヨだから叩かれるのではなく、傲慢な態度が叩かれる。

家族があれだったから2ｃｈでのバッシングはしかたないにしろ、
政府までバッシングしだすとはな。

驚きを超えて少し怖かったよ

人道・人権等の名を借りて、いい人の仮面を被っている左翼達

しかし、旧ソ連・中国・北朝鮮等の左翼の国ほど人権・人道を無視している

もう騙されません

>96
敗戦国家というのは有り得ない。
だって敗戦後は勝った国の隷属になるのだから。そんな国は
勝った国が都合のいい復興をするだけ。
それにあやかれない、助けても戦勝国の利益にならない人々を助けるのがNGO。

>>153
馬鹿にはどう説明しても、理解されないことがある。

あの３人の家族の態度が不遜とかじゃないだろ、オマエらが執拗に叩いてるのは。

彼らが、お前らの言う「ブサヨ」だとわかったからだろ？

>>97
自衛隊が一度撤退しても国連を中心にした多国籍軍として
もう一度やってくる可能性は高い。
そうなれば、２回も土地代をふっかけられるのでは。

今回の顛末を見て、非常にショックだったのは
この国が、と言うか自民党が「民主主義」を志向してないって事。
全体主義国家が理想なんだな。

私は３人いや５人は犯罪被害者という点で批判する気になれない
いらくなんでも個人情報引きずり出して批判までする程じゃないだろ

といって擁護する気もないのだが
解放されたと聞いて　ふーん　くらいの感覚

唯一評価していたのは、周りに流されない自分の意志をもってるのはエライかなって
２ちゃんみたいに流されて同一の論調のカキコしちゃう人とは違うってね
しかし帰ってきたら．．．ちょっと残念だった
家族が心無い抗議の葉書やら�р竄轤ﾅしおらしくなるのは、わかるんだけど
当人達まで、家族や日本の空気に流される格好でしおらしくなっている
自分の意見を持っているのなら、他人の眼を気にしないで毅然としていて欲しかった
記者会見で自衛隊派遣反対って言ったっていいんだよ
反対に渡辺氏については、ここでは悪く言う論調が大多数だけど、人の眼を気にしないあの態度
そして、その特定の部分だけを取り上げるメディアの存在を見越しての発言だと思うが自ら共産主義を名乗る態度

自分は評価した

>>148
居たら２ｃｈの右翼大量発生を見逃さないと思うんだけどなぁ

事前に渡航禁止の法律をつくっておくべきだったな。
バカが自由に動き回れたのが今回の政府の失策。

んー。義務を果たさずに権利ばかりを主張する方のイメージが
今回は被るんだよね。

メディアにも最初家族に協力して記者会見ばんばんひらいて、
ココまでの非難を集めた責任のいったんはあるよな。
そしてそれを政府が言い出した自己責任にすり替えて自分達の責任を
放棄しようとしている。自分達が批判されるのがいやだから3馬鹿たち
が非難されてるように見せかけて逃げようとしている。ほんとマスゴミ
は勝手だよな。

>>78
外部生なのはわかるが,内部出身の友達一人もいないでしょう？
内部生からは馬鹿にされてるんだろうね。

>>131

その親心ってやつは良く分かる

その気持ちに普通の親はそうなるだろう

でもさ、自衛隊撤退しろ！とはちょっと違くね？

イラクに戦争しに行ってるんじゃないわけで人道支援じゃん

自分の子供だけが助かればそれでいいのかな？

>>148
そらいるだろうな。
平祭りやその他の祭りと今回は同様な叩き具合なのに
サヨ絡みの今回だけやたらに反応してる奴がいるからな。

>>115
自分達の仲間は誘拐されたと思い込んでるからね、自衛官や役人には死んでもらわないと
つりあいが取れないと思っているんだろう。

神戸のような震災が起きた時に、また脳たりんの自称ボランティアが押し寄せてくると思うとうんざりする
マスコミや馬鹿なNGOを見ていると、ボランティアしてやっているだから文句を言うなと言われているようで腹立つよ

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1082471201/

どうでもいいニダか、そうニダか
最近電波被害者とその家族団に話題を攫われっぱなしニダ・・・
３人はウリに謝罪汁、賠償汁

>>160
ブサヨと不遜は無関係じゃないからな

>>64
だから自衛隊は占領軍ではないとアルジャジーラTVで宣伝したり
向うの宗教指導者に自衛隊は米英軍とは違うとファトワまで出して
もらっているでしょうが。それに、NGOに頼るしかないとはおかしな
話。災害の多い日本で自衛隊が活躍しない例はない。最初から自衛隊
は出さないという選択肢よりも、どうやったら受け入れてもらえるか
を考えたほうがいいと思うのだが。

ＮＧＯは、政府機関にはできない、国益を超えた活動を担う
とか言って、万が一には「「官民あげてあたるのが　普通だ。」？

政府からも資金援助受けてるくせに、ＮＧＯは随分傲慢な連中だな。

今井の関連サイト
もう電波が強すぎて反吐がでそうでし。基地外かと。
http://www.creative.co.jp/top/main1458.html
>「奥参事官らの死は自己責任です。日本政府はなんら責任を負いません。」
>「彼らの幼稚な行動と初歩的判断ミスにより日本政府は膨大な損害を被りまし
>た。よって彼らを懲戒免職とし、事故処理にかかった費用は、彼らが壊した４
>輪駆動車代も含め、遺族に請求する方針です。困ったことをしてくれた、イラ
>クの治安が悪いなんて無知で愚かな人たちに誤解される。」　
>このようなことを公然とテレビの前で述べているのが小泉首相ら日本政府首脳
>なのです。パウエルの爪の垢でも飲みなさい。

>>123
しまいには本まで売り出してる人もいますから

ふと気になったんだが日本人じゃなくて在日がとっつかまった場合はどうなるんだろう？
どこの国とは言わんけど救出するのは日本政府？それともその在日の出身国？

>158
そんな屁理屈はいいからNGOが復興させたという国家を記せ。

>>163

言いたい事は分かる。
ただ、親を泣かすのはいかがなものかと。

渡辺が自分の事を共産主義者で自衛隊派遣反対派って言ってたけど
マスコミとかNGOも自分らの政治姿勢最初からハッキリ表明してくれた方が
見てる方としてはわかりやすくていいんだけどな

>>162
日本の左翼の方が全体主義に見えますけど

>>175
家族なんかの対応をみててもそんな雰囲気がにじみ出てるんだよね。

思うんだけど、今回の事件で？と言うか、大事だと思ったのは２つある。
国家が国民を保護するのは当然と言う論が筑紫哲也や>>1のPボートが出たこと。
この場合の国家とは何を指すのか。そもそも国家を否定的に言ってきた人ほど
今回「国家が国民を保護するのは当然」と言うが、こういう時の保護って銃器を携えた
合法的に実力行使できる存在としての国家と認識するのが当然だけど、そう考えたら
筑紫やPボートに言い分に違和感がある。
　あと哲学論争・語源論争になるけど自己責任ってのは分かったようで分からんような
言葉だろ。３馬鹿擁護派じゃないけど、低い次元での自業自得と同義に使われてるような
気がして、今のような自己責任論議にも少し違和感がある。

政府は邦人保護しろ！！といってる奴。

物には限度というものがあるんだよ。
限界突破した馬鹿に付き合いきれるか。

　家　族　や　国　民　を　振　り　回　し　た　マ　ス　ゴ　ミ　が　一　番　悪　い

この３人がこの事件の本出版したらクロ確定かな

>>162
> この国が、と言うか自民党が「民主主義」を志向してないって事。
> 全体主義国家が理想なんだな。

なにこれ？

>>165
憲法上無理
いずれにせよ第3国を経由して逝くわけだから管理できない

自衛隊車両に手書きでUNマークを書けばいい？

人に迷惑をかけないのが昔から日本人の美徳だよ。
あまりに行き過ぎたボランティアに隠された自己満足の
醜さにみんな怒っているんだよ。

パウエルの発言がTBSの勝手な解釈だと聞いたけど、ホントなの？

渡辺が自分が共産主義者だから国は何もしないといっていたが、共産主義者だろうが
反政府活動家だろうが保護に駆け回った政府は評価すべきだな。

>>160
それは違う。
２ちゃんの過去の祭りを見ればわかる。
叩き祭りの対象はサヨだからという理由ではない。
ムネヲ祭りやフク男祭りやＪＯＹ祭り、辻元祭り等・・

これらの共通点は態度が勘にさわるからと言う
理由だよ。

１レスしかしない奴のレスには何も感じないな。
すぐにIDは変えるなよ。何レスかしてから変えた方が効果あるよ。

>>188
だからさ、イタリア人の死を三人の拉致のせいに取られる
書き方をした理由を教えてくれよ･･･

説明くらいしてくれよ、三人に説明責任を問うのならばさ

>>182
右も左も全体主義ですよ。
宗教と同じで教義が違うだけで同じなんだよ。
民衆支配の思想。

民主主義ではない。アメリカはあんな国でも民主主義国家。

>>169
それは、しばらく時間がたって冷静になってから考え付くことじゃない？

例えば君に子供がいて、それを人質に取られて

「三日以内に小泉を刺せ、さもないとお前の子供を焼き殺してその様をビデオにとって
テレビ局に送るぞ」

って言われても、日本の将来をめちゃくちゃにするようなそんなことはとてもできない。

ってあくまで突っぱねられる？

975 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/04/21 00:09 ID:uKwFggsr
>>960
>狂信者だろう、日共は。
>北朝鮮による拉致を追求しようとした党員を除名するような党は。

そういう事を信じているあなたもアレだが・・・

残念ながら今の日本では、共産主義の何たるかは、自分から進んである程度努力しない
限り絶対に知り得ないという所があるので、申し訳ないとは思う。


uKwFggsr,渡辺に続いてカミングアウトです。

自己責任が必要です！って政治家にいわれたらおしまいだなｗ

>>194
まぁ正直、サヨだったからっていう燃料も大きかっただろうな

>>195
なにが言われているかではなく、誰がいっているかに信憑性をおくタイプか。
ｲﾗﾈ。

>>184
ほとんど、同意。
筑紫やPボートには、「おまいら国境のない地球市民なんだろ、じゃあ国連でも助けてもらえば？」って言いたい。

君子危うきに近寄らず

下げたことはあっても上げたことはない

>>162
全体主義国家なら、端から事の顛末が公になりませんよ。ｗ

http://www2.diary.ne.jp/user/61383/

> ■2004/04/20 (火) 東長崎機関が人質奪還
>
> 午前7時過ぎ、大邸宅を出て、成田空港へ。
> 東長崎機関エージェントと、その協力者あわせて5人で作戦を実行する。
> 昨日のうちに打ち合わせは済んでいる。
> 現地の安田くんとの話もついている。
> 午前9時48分、アエロフロート機は成田に到着。
> 私たちは到着ロビーで彼を迎えた。
> 安田くんに「人質の下半身事情」を暴露したFLASHを手渡すと、
> 顔面蒼白になっていた。
> 一方、公安警察と外務省は、帰国した安田くんに任意同行を求める。
> 口を封じるためだ。
> 当然彼は、打ち合わせ通りにこれを断った。
> 安田くんはイスラム法学者協会から日本大使館に引き渡されたあと、
> ムジャヒディンの拘束以上に厳しい監禁状態に置かれ、
> その後も厳重な監視体制下に置かれていた。
> このため、私たち奪還作戦メンバーは二手に分かれて、
> 彼を遠巻きに護衛しつつ都内へ。
> テレビ朝日の協力で、安全な場所を確保して全員集結。
> ようやく自由な環境で、彼はこの事件の真相をすべて語った。
> そして午後3時、安田くんはテレビ朝日の打ち合わせのため、
> 私たちと別れた。
>

>>179
それでは国連が復興させた敗戦国家をすべて記せ。
分からないなら、煽るだけの記事は書かないようにしないと。

>>184
> 国家が国民を保護するのは当然と言う論が筑紫哲也や>>1のPボートが出たこと。

コイツらは国民を保護するのは義務だけど海外に派兵するのはイカンという。

一体どーしろと言うんだ？？？？
文官が丸腰でテロリストの本拠地に乗り込めってか？

>>198
２ちゃんねらに泣き落としは通用しない。

おまえもそうだが、一行飛ばしのやつは、いかにも馬鹿っぽいレスしかしねーな。IDあぼーんだ。

>>198
２４の見過ぎでつ

日本人って、みんなウヨなんじゃぁねえの？

そのウヨのなかで、さらに意見が二分されてる程度で、
完全なサヨっていうのは、いないと思う…

ウヨだのサヨだのって話をしてると、
『どっちも一緒で、ある意味、いい仲間』って思ってしまう…

こういうこと書くと、また『ﾃﾞﾑﾊﾟ』扱いになってしまうわけだが…

>>192勝手な解釈と言うよりつまみ食いかな。

>>2
太田は好きだが、この発言はちょっとなあ・・・

> 「テロに屈さない＝戦争　であり、戦争をしなければならない」
やってるじゃん、米が。で、日本はその米を支持してるわけじゃん。

> 「小泉首相は自衛隊を撤退させるべきであった」
撤退させたら、人道的復興支援という名目が崩れますよ。

> 「３人の家族をバッシングする国民は、政府の言いなり」
政府が国民にバッシングしろと言ったのでつか？

> 「日本人は、政府にとって、なんと都合のよい国民だろうか」
政府を作っているのは日本人ですから、都合が良くて何が悪いのかと。

> 「小泉さんに、あれ（「三人はよく考えてもらいたいですね」という発言）を言う権利は無いと思う」
権利の前に、国民の命を守るのが首相の義務ですが。

> 「自衛隊を派遣した政府はその尻ぬぐいをしなくてはならない。
尻拭いの為に、救出活動は頑張ったじゃん。

> （３人を）自己責任などと言うが、それはおかしい。
退避勧告無視＋国境封鎖状態を強行突破ですから、自己の責任が無い方がおかしい。

> 　テロと戦う覚悟ができていないのは、日本の政府だろ。そんな弱腰なのか。」
弱腰ですよ。武力放棄国家ですもん。

>>191
禿同
郡山さんとあとの2人があまり叩かれないのもこれが一つの材料

そもそも人道支援って‥何ですか？
マザーテレサ級の人すら隣人から手を差し伸べよと申しておるのに
だから叩かれる

>>204
今虎穴なんだけど支援まだ〜チンチン

>>208
おまえ、素でバカだろ？

>>212
pipipi

>>208
その両方をはじめからたずねていたようだが。
なに誤魔化してるんだ。

普通の人間がイラクで人質になったのであれば同情できるが
彼らの所属していた団体自体が政治性を帯びた発言を繰り返していた時点で
同情に値しないと思う。
「自衛隊を撤退させろ」「首相に会わせろ」等。
旧社会党ですか、あんたらは・・・。

人質を思っているのならこのような発言はするべきではなかった。
人命第一と言いつつも自分達の主張を繰り返すダブルスタンダードな態度が
世論の逆鱗に触れたのではないかと。

だが、相変わらず世論をミスリードするような記事を書いているな朝日は・・・。

>>209
おいおい、いつまで俺をスルーし続けるんだよ･･･

>>131
>でも、子供が焼き殺される、とか聞いたら、なんでもする気持ちになるのが
>親心ってやつじゃない？

米軍は一軒一軒捜索するなだとか、特殊部隊突入は絶対ダメだとか、やたら注文が多かったよな？
とても「なんでもする気持ち」の家族の発言とは思えないね。
これ聞いたとき、正直、「なんだまだまだ余裕あるじゃん、この家族」って思ったね。

>>210

そういう一行飛ばしの、あんただれ？

>>206
家族がテレビカメラの前で騒いでたら、
後ろから注射器持った人がやってきて首筋をプスリとやるのな。

なに？しばらく見ない間に

一行間を空けるのが

流行してるのか？

>>193
まったくだ　大体、反体制なんて言ってる香具師に限って、
危険が迫ってきたら、政府に助けを求めるんだよ　大甘
苦々しく思いつつも手を差し伸べた政府は懐が深いよな
小泉支持が増えるのもわかる
アカは自分たちの作戦がまったくの逆効果だったということを思い知れ

>>212
いやね、昔はタップリいましたよ

>>118
＞残念ながら、世間から叩かれている現実を見ないとね…
＞だから、１のそーす見るとおり、三人の擁護に必死なんだろ。

いや、３人の擁護じゃなくて、世論に危機感を感じたからよ。
世界の恥、中川なんてな最悪だ。

>208
何言ってるの、アンタ？俺の書き込み>96を読め。
最初から、軍隊が介入しないでNGOや国連の暫定統治のみで復興した
という国家を書けと言ってるんだよ。

分からないなら云々は俺が言いたい台詞だ。ボケてんのか？

>>225
馬鹿の間でな。

>>202
そらこんなトコではなぁ。
腐るほどコピペやらが出回るような状況に慣れてる中で、そんな「置いてきます」みたいなレスを真面目に見る気にはなれないよ。
１レスで吐き捨てられても彼が何を言わんとしてるのか理解しきれんよ。

国が助けてくれるのは当たり前だって言っているくせに
特殊部隊はイヤって

じゃあ、どうしろって?

2ちゃんねらから叩かれなかった2人

安田氏：まともな対応のため叩かれず

渡辺氏：信念に基づくDQNのため叩かれず

ちょっとスレの流れと違うかもしれませんが、前々から気になっていたこと。
森住卓という、高遠の活動を写真に撮り、
熱心に国内で紹介しているカメラマンがいます。
ttp://www.morizumi-pj.com/message.html
↑緊急声明「自衛隊はすぐに撤退するべき」

この人は４／７当日、高遠とバグダッドで会う約束をしています。
（ﾊﾞｸﾞﾀﾞｯﾄﾞで高遠が、郡山を森住に紹介することになっていたという話もあり）
ttp://www.morizumi-pj.com/iraq6/18/iraq6-18.html

ここに↑自分でも書いていますが、この人は高遠と入れ違いに
バグダッドを離れ、帰国しています。
「高遠たちが拉致られた」というニュースを知っていながら、です。

で、もうひとつ気になっているのが森沢典子という女性ライターです。
「アンマンで三人が相談しているとき、そばにいて一部始終を見ていた」
と詳細に語っています。
ttp://www2.odn.ne.jp/midi/news.html
が、実際、この人が語っている通りだったのか、
三人が黙っている以上、何の傍証もありません。
（ちなみに森沢という人は重信の娘の親友だとか）

以下は、単なる妄想ですが…
・三人（特に高遠）は、森住氏を「バグダッドに待たせている」のが気がかりな状況だった。
　高遠（や他の二人）にとって、マスコミにパイプがあり、自分たちの活動を紹介してくれる
　森住という人は、重要な存在だったに違いない。
・ライターの森沢は「イラク入りを引き留めなかった」と言っていますが、
　逡巡する三人に向かって、むしろ「そそのかした」可能性はないのか？

などと考えると、どうもやっぱり黒幕がいるような気がして仕方ないのです。

>>184
>自己責任ってのは分かったようで分からんような言葉だろ。

それについては、シンプルな考えでいいと思う。
いろいろあろうと、最終決断を下したのが自分であるならば、
最後の責任は自分であると。建て前でもそういうことを呑み込んで
いたなら、他を非難できたりしない。

政府が駆け回って彼らを助けたって証拠はどこにも無い。身代金を払ったなどと
いう話も憶測だけ。

>>198

例がちょっと悪くないかい？まぁ、いいけど

子供を失いたくないという気持ちはもちろんあるよ、無い訳ないでしょ

でも、おれは絶対に小泉を刺す事はしないだろうな

それは自分1人の子供の命と日本とその国民に対する

うーん、何て言うのか・・・迷惑をかけるっていうのか

それを天秤にかけた場合、やっぱり無理だと思うよ

普通の家族が犯人側から自衛隊撤退しなければ殺す、といわれたら
「お願いです、撤退してください。あの子を助けてください」って
感覚だろう。無鉄砲な子供の行動は申し訳ないが命は助けたい。
政府に頼みこむ、って感じだろう。

今回は、事前に「自衛隊＝悪」という考えをもっていたから
ほらみたことか的な口ぶりだったもんね。そして子供を心配しないで市民の
総意でそれが正義でもあるかのように主張をくりかえしたから
よけいにみんな？？？ってなったんだろうと思う。

ややこしくしたのは支援団体かな？やはり。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082368374/938

>>236
頑張れ共産主義者！

　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／　　　
　　　　/　 ／　　　　＼ 　 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　
　　　 / ／　,.==- 　 　=;　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（⌒ /　　　ｰo 、　 ,..of　 　　　　　　　
　（　 (6　　　　￣ 　i ￣｝　 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　
　（　｜ 　　　　　.r _ j　/　 　ヵッォ　ォャッョ
　　　 ＼　　　 'ｰ-=ゝ/　 　
　　　　　＼　 　　￣ﾉ 　　 　　　
　　　　　　　　￣￣

まったく、らいもんっぽい名無しあたりに右翼女呼ばわりされても、平気で跳ね返してた争点は、
今以上の流れの速さの+で、自分へのレスを片っ端から片付けて論破していたもんだが。
おまえら固定やってる意味ねーよ。

ブサヨ達による小泉潰しはこれでひとまず失敗したわけだが、参院選までに再度何かあると思う。
今回の反動でさらにエスカレートしたものになるかもしれんな。

>>219
じゃ今から答えを探すから
興味があるなら待っててくれ。
少なくとも最初の96サンは待っててくれる？
それとも自分で解決して発表してくれるかな。

２０億の内訳って公表されてる？

三人とその家族の多少のバカっぷりはまぁ置いておいて、
やっぱ自衛隊は撤退するべきだと思うんだが、どうでしょう？

ＮＧ王は自己中の集まり。

>>244
ありゃしねえってあたりをつけて書き込んでるんだろうから、そりゃないだろ。
＞それとも自分で解決して発表

あほらし。パウエル長官の3人を擁護するその言葉の後には
「危険地帯であるイラクに派遣されている自衛隊と
ともにこの3人を誇りに思うべきだ」って言ってるぞ。
要はNGO（ボランティア）＝自衛隊と取れる発言だ。
日本国内で高遠達の活動を非難するような論調が高まると
今度はイラクの自衛隊駐留まで危うくなってくる世論の動向を
危惧して発言しただけだろ。
アメリカは今、各国が撤退を決めている最中、今度は自衛隊に
まで撤退されたら非常に困るからな。
そういう事も見通してのアメリカの政策のフォロー的発言だろよ。

屁理屈ばっかしＮＧＯはほざきやがって、ＮＧＯが復興させた国ってあるのか？ＮＧＯのＮはＮＯＮじゃなくて絶対にＮＯだ、確信した。

>>236
身代金については、そういう余地もなくはないが、
「政府が駆け回って彼らを助けたって証拠はどこにも無い」って
よく言えるな、アンタ。

俺的には渡辺が一番エライと思う　笑　主張には同意できないけどな。
思想的背景は情報が錯綜してて分からないが（笑）、やりたい事をやってきて
その為には人前で親も泣かすってのは、自分の筋を通すには世間のしがらみや親子の縁も･･･
って言う古来からの男のありかただし。　目つきは気持ち悪いけどな。　

>>246
却下。

>>234つづき。

そんなわけで三人は「何も知らず利用された」のかも、と。

つまり「イラクへ誘い出す」役と、「アンマンからイラクへ送り出す」役がいて、
途中、彼らに協力した集団（武装ゲリラと言われている人たち）は、
三人の顔を知らないので、とりあえずバグダッド街道を通過する東洋人を
片っ端から拉致ってみた、と。
（中国人、韓国人、フィリピン人など、やたら人質になっては解放されてましたが
あれは「人違い」だったから解放されたのではないのか？）

当の三人は最初はビビったでしょうが、早い段階で命の保証をされ（たそうなので）、
ビデオも「演技してね〜♪」で、言われるままに協力したか、
積極的に協力したか、もしくは監禁されてる間に、「これは政府へ
自衛隊撤退要求を突きつけるため」と言い含められたか。

ビデオ編集まで手伝った（とも言われる）今井などに比べて、
ショックが烈しそうな高遠の様子を見ていると、
三人のうち、何も知らなかったのは高遠だけなのかな、とか。
そんな風に妄想がふくらんでしまいました。

ともあれ早く会見を開いて、真実を語ってほしいと思います。

>>233
そうだね。

２ちゃんねらはサヨクだろうが電波だろうがキチガイだろうが
ウヨクだろうが、信念を持っている人は攻撃しないよな。
あきらめるからね。中途半端な偽善や勘違いスタンドプレーをネラー
叩くよなあ・・

例えば辻元とかも社会党との繋がりや北とのつながりとかも指摘され
てるのに、偽善いうな！と叩かれるし、
真紀子も偽善やハッタリがすぎるからたたかれる。
つまり２ちゃんでは胡散臭いのがたたかれるわけだ。
そこには思想はない。サヨだからとかウヨだからとかのね。

>>236
面白い

ところでイラクの自衛隊の皆さんは
何をやってるんでしょ？このごろTVで見ませんね。

>>246
そこんとこは判断付かないと思う。普通の人は
自衛隊が現地でどんな活動していてどんな成果挙げてるか
政府はもっと宣伝すべきと思うんだが

渡辺さん「自分は共産主義者で日本政府に対し反戦活動を行っている。
『日本政府はたすけてくれないな』と思っていた」

（ソース動画）
4月20日フジテレビ放送分です
http://fetish-onsen.com/cgi/upload/source3/No_1565.zip

ウヨとかサヨとか言われてもピンと来ないね。

兎の目にはｷﾃｨｶﾞｲすれすれのプロ市民と、
自分が正義だと勘違いしたDQNジャーナリストと、
テレビ見てきゃいきゃい騒ぐﾋｷｺﾓﾘのお坊ちゃんたちしか見えないよ。

>>246
まだ早い。
こいつらのことで撤退したと思われたら元も子もないから
世間が今回の事を忘れるまではダメ

>>257
陸上自衛隊イラク派遣部隊の有志がサマワ近郊の小学校を訪問、親交を深める
http://bb.goo.ne.jp/contents/FJTFNN/FJTFNN200404210002/index.html

>>236
＞政府が駆け回って彼らを助けたって証拠はどこにも無い

wwww

>>238
郡山母の対応が一番普通なんじゃない？

・人質解放だけを要求
・日本国内で訴えても意味が無い、イラクのメディアを使って訴えさせて欲しい

自衛隊批判がなかったのは、馬鹿息子が元自衛官で、その弟が警官っていうのも
影響してるのかもしれんが。

支援団体がややこしくした、は同意。

爆笑、太田ってこんな思想を持った奴だったんだね。
でも爆笑できなかったよ。ごめん、苦笑してしまいました。
これから俺の中では「苦笑問題、太田」って呼ばせてもらうよ。

２０日付フランス紙ルモンドは、
イラク日本人人質事件で日本国内に「自己責任論」が台頭していることを
東京発で紹介、政府や保守系メディアが人質の無責任さを責め、
健康診断や帰国費用の負担を求めたことを批判した。

「日本では人質に解放費用の支払い義務」と題した記事は
「日本人は人道主義に駆り立てられた若者を誇るべきなのに、
政府などは人質の無責任さをこき下ろすことにきゅうきゅうとしている」と指摘。
人質が「イラクで仕事を続けたい」と発言したことをきっかけに
「政府と保守系メディアに無理解と怒号が沸き起こった」とし、
費用負担要求について「この慎みのなさは制裁まで伴っている」と非難した。

また「（人質の）若者の純真さと無謀さが（結果として）、
死刑制度や難民認定などで国際的に決してよくない日本のイメージを高めた」と評価。
パウエル米国務長官が「危険を冒す人がいなければ社会は進歩しない」と人質に慰めの言葉を贈ったことも紹介した。

さらに人質解放に重要な役割を果たしたイラク・イスラム聖職者協会の代表が、
小泉純一郎首相から感謝の言葉がなかったことを嘆いていると伝えた。（パリ共同）

毎日新聞　2004年4月20日　21時31分

ああ漏れも共産主義者だよ。あんたたち普通の立派な人たちとは違うさ。
これでいいんだろ。
あんたたちに気に入られたいわけじゃないけど共産主義にもいろいろあんだよ。
ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>255
あの二人は単純に２番煎じだからでしょう。
ちなみに他スレで渡辺は叩かれてるけど。

>>259
この人「自分達は地球市民。平和の使者です」なんてもんじゃなく
「自分は危険人物です」って言ってるようてワラタ。

>>253
なぜ？
戦争行為を俺は否定しない。が、これは明らかに大義がない戦争だろ？
対北朝鮮で日本に武器を持ち命を捨てる覚悟ある国民がいないと嘆くから、
やむなくアメリカを支持しないといけないというバカは、
結局自分も覚悟ない国民と同列ということを気づいてるのだろうか。

この事件はNGOの権威（国をも動かす慈善団体）の評価を
地に貶めたのは確かだな。

＋もこのくらいのレススピードだったら結構ちゃんと
応酬が成立して多少は頭使った意見出るんだな。

やっぱ頭使おうぜ。楽しいよ。

>>251
言えるね。政府も手は打ったのかもしれんが、直接救出に関与していない
以上、何かの役に立ったとは言い難い。

それより、家族のＴＶ出演や拉致被害者のイラクでの活動振りが紹介された
事の方が救出に直接役立ったと思える。

>>228
ん？どの辺りが世界的に恥なの？
もし、一部メディアで外国の在日記者やら
フランスメディアの一部にある、ボランティアに冷たいという
主旨のものなら、彼らに自衛隊撤退云々という
実に戦後初の大きな舵きりをした論点が
初期にご家族から出てしまったということが
上手く伝わっていないのじゃないかな。

パウエルがどう危惧しようと米軍自体もう撤退するだろ？
自衛隊もそれ以前に撤退するって
いや違うか
国連という名前に摩り替わるだけか（笑

高遠がブスだから、俺はタタク！

>244

>復興支援は軍隊だけでは務まらない。
>結局はNGO頼み。常識。
>日本だけだ。否定してるのは。

常識らしいからNGOの復興支援で立ち直った国を教えて貰いたいのですよ。
直ぐに出てくるでしょ？それともNGOのみとは書いてないから分からないって事？
だとしたら日本の自衛隊が出て行く事に反対する必要ないでしょ？

国連平和維持軍ならいいんですか？ソマリアで失敗しましたけど？

ま、自衛隊や外務省やNGOに入らずぬくぬくと
ネットやってるヒッキーが多数派ってことだ。
平和だな。

>>257
たまにはテロ朝、ＴＢＳ以外見ろよ。

>>275
アメリカが追加派兵を先週決めたの知らんのか？

>>270
大義なき戦争かもしれないがフセインのせいでもある
国連決議に逆らった国に国連決議を待って攻める道理は無い
フセインが国連を無視した、よってブッシュも国連を無視した

最初のほうが悪いと思うがね
それを支持した小泉にも復興させる義務は出てくるだろ

ちなみに２ちゃんねるで「地球市民」が叩かれるのも、
そんな偽善は国際政治の世界で通用しないのに、
平和で豊かな日本で、のうがきたれてるから
叩かれるわけだよ。偽善がたたかれる。
そこと豊かな日本人だからこそいえるんだ！と叩かれる。


「地球市民」がサヨクだから叩かれるというわけではない。

国として守らざるをえないモノに、わかりやすい危機を突きつけ、
それによって無理難題を押し通す。
それってテロリストだよね。

>>270
そういう国の国民なんだよ、おれもおまえも！

今回の人質に対する政府の対応、マスコミ、ネット、一部の？市民の反応
を外国から見たら、日本ってかなり気持ち悪い国に映るんだろうな。

国益大きく悪化させた自覚を小泉＆自民は持ってるんだろうか？

３馬鹿の逮捕はありなの？
それとも公安調査中？

イラクにまで出かけて、結局何もできず世間の笑い者になかった
馬鹿は最低だな（Ｗ

バックパッカーの方が数段まし。

小泉首相、ファルージャの事態改善を米に要請していた
ttp://www.asahi.com/politics/update/0417/001.html

今回の問題では、三人の家族は北朝鮮拉致家族と同じような立場だと自分達のことを思っていたのだろう。
政府の無為無策で家族を拉致され、強いことを言えば世論も支持してくれて、政府も折れると思っていたのだ。
だから当初は三人の家族は、声高く政府を非難し、自衛隊の撤退まで主張した。

しかし世論の方は、今回の事態と北朝鮮拉致問題は、まったく別問題と考え、家族の主張を冷然と見放した。

その結果、家族は政府を非難したことで、支持されるどころか猛反発を受けた。
北朝鮮拉致事件の場合は、明らかに政府の無為無策が目立ったが、今度の事件の場合は政府は十三度も退避勧告を行っており、政府よりも被害者に問題がある考えていたわけだ。

しかも撤退まで主張して、事件を政治的に利用しようとしたような印象を国民に与えてしまった。
これが最大の失敗だったな。
自衛隊派遣を支持している人だって多いうえに、三人のために日本の政治を歪めるようなことは、世論は許容できなかった。

そのため家族と三人は、もう反発に晒されてしまったわけだ。。
まあ。世論が注目しているときに事態の判断を誤ると、どうなるかわからん良い証拠だ。

大義なき戦争だからって傍観してていいわけでもないしな

渡辺って人はピュアな人だね
戦場好きを公言してるし、「ファルージャで子どもが沢山死んでる」って発言も、
人より早くその惨状をビジュアルに自分のサイトに掲示したいという欲を隠していない

>>279
おや？最近出てたってことだね。
気づかなかった。で、何してた？

>>272
ね。片一方の意見ばっかじゃなくて良い感じ。

大儀のある戦争って珍しいよな

つうか、そもそも大義のある戦争ってものがあるのか？
なに甘えたこと言ってんだ？

>>282
なんかさっきから左翼だから叩かれてないとか
自問自答に必死だな

>>282
ジョン・レノンは米国でさえ一定の評価があるようだけど？

>>277
軍隊「だけ」では務まらないと書いているんだから、言外に軍隊も
必要だと匂わせているんだろう。

「日本では人質に解放費用の支払い義務」と題した記事は
「日本人は人道主義に駆り立てられた若者を誇るべきなのに、
政府などは人質の無責任さをこき下ろすことにきゅうきゅうとしている」と指摘。
人質が「イラクで仕事を続けたい」と発言したことをきっかけに
「政府と保守系メディアに無理解と怒号が沸き起こった」とし、
費用負担要求について「この慎みのなさは制裁まで伴っている」と非難した。

また「（人質の）若者の純真さと無謀さが（結果として）、
死刑制度や難民認定などで国際的に決してよくない日本のイメージを高めた」と評価。
パウエル米国務長官が「危険を冒す人がいなければ社会は進歩しない」
と人質に慰めの言葉を贈ったことも紹介した。

さらに人質解放に重要な役割を果たしたイラク・イスラム聖職者協会の代表が、
小泉純一郎首相から感謝の言葉がなかったことを嘆いていると伝えた。（パリ共同）
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20040421k0000m030115000c.html


国際的に恥書いてるのは人質のほうじゃないみたいなんですけど・・・

地球市民が増えるなら、漏れは月市民になる！

>>267

　　　　漏れ
　　　　で
　　　　た
　　　　ｸｾ ？

>>281
おいおい、ちゃんとイラク戦争までの流れをみていたかい？
フセインは主権侵害とも言える国連決議を受け入れたぞ？
それなのにアメリカが勝手にありもしない大量破壊兵器疑惑で騒ぎ、
国連無視して勝手に派兵したんだぞ、いまだ大量兵器は出てこないわけだが、
よくそんなことをのうのうといえるな。

ルモンドねえ。
外国のマスコミ様の権威を借りて、
輿論を操作しようっていう手法自体が、
もう完全に通用しないっていうことが、わかってないんだねえ。

>>280
それなら余計だ。撤退近いな
米の国民感情は今、米軍駐屯反対派は賛成派を大きく上回っているのを知ってる？
米にしてみても国連と言う名前に代わるだけで、たいして中身はあんまり変わらないし

中東では、日本人は嫌われていないということだろ。
無事だったのは。

>>221
なんだっけ？

>>234
おもしれー。

森沢日記によると、高遠は携帯電話を持って移動していたことになる。
ということは、キャリアのログを調べれば、何月何日何時何分に
どの基地局圏内にいたかが分かるってことじゃないの？

これは令状とってキャリアにログを出させるべきだな。

海外で日本人はおかしいっていう雰囲気と左翼が言ってると
そのうち海外のネットの掲示板で
当初の家族の痛さとかを動画付でアピールする奴が出てくるかもなー

話それるけどさ・・
中国から川泳いで北朝鮮に亡命した女性は今どうなっているんかね？
左翼ボランティアは面会に行けば？
生活物資に非常に困っているらしいぞ。地上の楽園で（笑

渡辺氏のDQNぶりは中東板では早くから「バレ」ていて

捕まった時住民は彼が殺されて日本の恥として世界に晒されるのを怖れていてワラタ。

ていうか太田ってチビの方？ひょろ長い方？

家族の自衛隊撤退要求を政治的利用と決め付けているが、人質にとられ、自衛隊を
撤退させないと３日以内に焼き殺すと脅されたら、命を助ける為に撤退も考えて欲しい
と要求するのはあまりに当然だと思うが？

それを政治的要求と決め付ける所に、偏った見方があると思う。

>>273
>直接救出に関与していない以上、何かの役に立ったとは言い難い。

政府が全部いえるわけないじゃん・・・。つーか、そこまで断定できる
あんたは諜報部員でも配置してんの？

>>302
＞フセインは主権侵害とも言える国連決議を受け入れたぞ？
全面査察を受け入れたか？
非協力的だから大量破壊兵器疑惑が浮上したのでは？

もちろんブッシュも相当の悪だとは思うがフセインも間違っていた

しかもルモンド言うたらかなりの左側新聞じゃんw

米英はおろかフランス・ドイツも、人間の楯でイラクに逝った奴が被害にあって
も面倒見ないと公言してたがな。

>>1
２人の解放みてたら激しくサンゴ事件思い出したよ。

安田を匿ってるのも朝日だろ。
三人のホテル用意したのも朝日だったよな。

>>270
そうじゃないだろ、日本は戦後一貫足枷を付けているから
日米同盟の選択肢が現実的なだけでしょ。
日本は自国の防衛は出来るんですよ、通常の戦力においてなら

>>302
ありゃひどかったな
あの査察で何人スパイ送り込まれたか
フセインでなくてもファビョるな

>>303
> ルモンドねえ。
> 外国のマスコミ様の権威を借りて、
> 輿論を操作しようっていう手法自体が、
> もう完全に通用しないっていうことが、わかってないんだねえ。


んにゃ、なんか国際的に恥かいただの世界の恥だのってレスがあったんで
外の目は外からしかわからんのじゃないですか　と言いたかっただけですが
外国のマスコミの権威とか大層な捕らえ方はしてませんよ
外国のマスコミでこういう紹介されてますよってことですｗ

>>310
後者

東長崎機関のメンバーが安田を未だに助けとるらしい。
さるさる日記にでている。４/１５〜４/２０

http://www2.diary.ne.jp/user/61383/

■2004/04/20 (火) 東長崎機関が人質奪還

午前7時過ぎ、大邸宅を出て、成田空港へ。
東長崎機関エージェントと、その協力者あわせて5人で作戦を実行する。
昨日のうちに打ち合わせは済んでいる。
現地の安田くんとの話もついている。
午前9時48分、アエロフロート機は成田に到着。
私たちは到着ロビーで彼を迎えた。
安田くんに「人質の下半身事情」を暴露したFLASHを手渡すと、
顔面蒼白になっていた。
一方、公安警察と外務省は、帰国した安田くんに任意同行を求める。
口を封じるためだ。
当然彼は、打ち合わせ通りにこれを断った。
安田くんはイスラム法学者協会から日本大使館に引き渡されたあと、
ムジャヒディンの拘束以上に厳しい監禁状態に置かれ、
その後も厳重な監視体制下に置かれていた。
このため、私たち奪還作戦メンバーは二手に分かれて、
彼を遠巻きに護衛しつつ都内へ。
テレビ朝日の協力で、安全な場所を確保して全員集結。
ようやく自由な環境で、彼はこの事件の真相をすべて語った。
そして午後3時、安田くんはテレビ朝日の打ち合わせのため、
私たちと別れた。

とりあえず参院選では民主、共産、社民が躍進するってことですか？w

>>296
いやべつに、サヨクだから２ちゃんでは３人を叩いたんだろ？と
政治思想と祭りを関連図ける人がいるからさ・・
マスコミの「３人の叩きすぎは異常」という論調も
感覚的嫌悪感を無視して、政治思想と結びつけてるからね。
ネットはウヨク化しているなどと・・

２ちゃんの祭りはもっと単純な、感覚的なものだといってるわけ。
過去の祭りを見てみると。

■高遠菜穂子(34)・・・極左ボランティア活動家、麗澤大学卒、千歳市出身
　弟・修一(33)・・・社団法人 千歳青年会議所専務理事
　　　　　　　　　　東京の大学中退後ステンドグラス職人を経て、現在はテレクラ経営
　妹・井上綾子(30)・・・「イラクの声を届ける会」実行委員長、嫁ぎ先はスーパー銭湯

■今井紀明(18)・・・「ＮＯ!!小型核兵器 サッポロ・プロジェクト」代表、札幌市出身
　父・隆志(54)・・・小学校教諭（札幌市立八軒小学校勤務）
　母・直子(51)・・・看護婦・共産党員（共産党系・勤労者医療協会札幌西区病院勤務）

■郡山総一郎(32)・・・フォトジャーナリスト、元自衛官、宮崎県出身
　　　　　　　　　　　高校卒業後、陸上自衛隊入隊。美容師の女性と結婚、二児の父となるも
　　　　　　　　　　　自衛隊除隊後に離婚。週刊朝日などに写真を寄稿

>>306
令状って言っても海外だな大変そう

>>313
はぁ？受け入れましたが？
非協力的にといいがかりをつけたのはアメリカですよ？
フセインのどこが悪いんだ？

ネット上の情報操作会社の自演が行われているインターネットはここですか？

・・・・しかし。太田と絡ませて動いたのかね。偶然なの？
さすがにネットの情報伝達には支援団体とか家族とかも
気が付いていたみたいだけど、さて。どうなることやら。

>298
貴方はNGOが復興支援をして立ち直った国家を知ってる方ですか？
でしたらその国の名前を教えてくださいな。

それとな、中東のテロ組織が日本のTV中継を見てるって前提で話してる馬鹿は
相当ヤバイと思うんだが？それとも日本国内にテロのシンパが潜入してるとでも
お思いですか？

政府に陳情するのは別として、TVで喚き散らす必要なんて全く無い筈だろ。

>>325
ICPOがある。

ていうか、キャリアはどこなんだろ。

>>238
テロに会う事を想定して遺書なり自分がテロに会ったときの事を家族に言わなかったのも原因かと。
そういうのがあれば集団ヒステリーにならなくても良かったのかも？

とりあえず、自称支援団体の市民団体とNGOは危険だな。

>>312
だから、政府が秘密にしてること、何でアンタが知ってるの？（ｗ

>>306
今度は答えてくれよ

だからさ、イタリア人の死を三人の拉致のせいに取られる
書き方をした理由を教えてくれよ･･･

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082472373/830

なんかテレビで放映されないことが何もしていないような
思い込みをしている、？な人がいるような気がする。

国民は、あの家族の態度を見て、「また国が悪いのか！」と思ってしまった｡
いつもいつも日本は悪い、変だと言われ続けながら反論も出来ず鬱憤がたまっていた｡
今回は反論しても大丈夫な同じ日本人が相手だったから、その鬱憤が爆発した｡
某ニュースキャスターが、口を開けば日本が悪い国が悪いと言うのを見て、
理屈では説明できないいらだたしさを覚えるのもこれと同じ種類のものだろう。

誘拐された本人たちに対してではなく、家族のあの態度に不愉快な思いを
禁じえなかったのです。本人たちは、ここまで非難されるようなことはしていないと思います｡

>>326
イラク戦争のきっかけはブッシュに非があるのは明らかだが
いくらなんでも、フセインのどこが悪いんだ？は擁護しすぎw

>>234
ちなみに三バカがヨルダンを出国したという記録も無い。

>>329
ヨルダンあたりなら結構協力してくれそうだけどね

>>300
じゃあ俺は銀河市民！

なんか真性の反米厨がいるなw

速報板では珍しい

イギリス人のＮＧＯなんかは、その辺しっかりしてる。
行く前に保険を掛けるし、拉致られたら救助専用の会社に金を払って
救出してもらう。

日本のＮＧＯやボラは遅れてる。

313はあたまが悪いﾋｷなので放置汁

>国際交流団体ピースボートの吉岡・共同代表は「彼らがこれまでの活動で
　どれだけ日本の評判をよくしたか、その効果は絶大なもの。政府がその
　点を評価しないと、海外の人道支援活動をつぶしてしまう。自国民を保護
　するのは、そもそも国家の義務だ」と話す。

日本赤軍と北朝鮮につながりのあるお前が言うなと。
この団体の活動が高校の教科書に載ってる現状は異常。
教科書検定は日教組の息の掛かった者が関わってるのか？

>>311
「撤退も考えてください」じゃなくて「撤退を要求する」だったから批判が来たんだが。

普通に考えて３日で自衛隊員全員がイラク国外に退去できないし。
（スペイン軍の撤退も１ヶ月以上かかるようだ）

しかし、安田のほうはしょっぱなからかなりびびってるな。
渡辺のほうはデンパなのか強がりなのかしょうもない見栄と
根性でおもしろい発言してるね。

渡辺をもっとあおっておもしろいもんがみたいな。

高遠もびびりやがってよ。今井も。郡山もヒートダウン。

渡辺ちゃんにはがんばってほしいねｗｗ。

■安田純平(30)・・・フリージャーナリスト、元信濃毎日新聞記者、一橋大卒、埼玉県入間市出身
　　　　　　　　イラク戦争では「人間の盾」としてバグダッド入り

■渡辺修孝(36)・・・「米兵・自衛官人権ホットライン」メンバー
　　　　　　　　元自衛官・陸自第一空挺団所属、パレスチナ問題などの市民運動に参加
　　　　　　　　レバノンに数回行き、日本赤軍メンバー岡本公三容疑者の生活を支援
　　　　　　　　帰国後の記者会見で「共産主義者＆反政府活動家」だとカミングアウト
　　　　　　　　http://www.sankei.co.jp/news/040415/kok019.htm

>>285
日本が気持ち悪い国？
そんなこと言ったら、ルペンのふらんすだって、
ネオナチのドイツだって、多かれ少なかれ気持ち悪い国だよ。

そうそう、話は変わるけど、かつて、スペイン市民戦争の時、
義勇兵としてフランコと戦ったスイス人の義勇兵が居たそうだよ。
彼らはスイスに帰国後、逮捕され犯罪者として裁かれたってさ。
「スイス以外の国の軍隊で、戦った罪。」だってさ。

彼らには服役後も、一生秘密警察の監視がついたとさ。

　小泉は国の誇りとも言うべきことをやっている人に不当な費用を払わせようと言うのなら説明責任を果たせ
　http://www.creative.co.jp/top/main1468.html
　
　救出費用を請求することは人の道に反している
　http://www.creative.co.jp/top/main1454.html

　小泉は自衛隊派遣の費用を払うべきだ
　http://www.creative.co.jp/top/main1345.html

　はっきり言って日本人は狭量で幼稚で情けない
　http://www.creative.co.jp/top/main1343.html

　高橋源一郎が自己責任論を一蹴
　http://edoya.dyndns.org/cgi-bin/mmmmm/gw.cgi/nekodaisuki8949.jpg　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>299
それルモンドの記事だろ。
書いたのは2chでは有名な反日電波記者フィリップ・ポンス。
フランスの左翼の見方にすぎないことを「国際的に」と僭称しやがる
クズっぷりには反吐が出るね。
欧米メディアの論評をありがたがるおまえのような人種にもな。

>>311
仮に誘拐犯に人質取られて返して欲しいからって犯人側の要求を鵜呑みにして
身代金を易々と差し出すか？
警察に通報して救出してもらうのが普通の考えでしょうに。
家族はアメリカ軍の救出を断ってでも自衛隊撤退を訴えたんだから
政治的と思われても仕方ないでしょう。

ねぇ何で今井は解放時ヒゲはえてないの？？

>>335
フセインは独裁者だったけど
中東の中ではイラクは安定した方だった
シーア派とスンニ派で内乱だらけになってたかも知れんから
独裁でもしなきゃ政情が安定しない国だったと思う
フセインが悪人だとしても、アメリカがしゃしゃり出てきたのは立派な主権侵害だとオモタ

米国が万一あっさり撤退したら自衛隊だけでも残って欲しいね。
２ｃｈのログを励みに頑張って欲しいよ。
でもその時オランダ軍も逃げちゃいそうだ。
宿営地でヒッキー状態なのもどうなのかね。
サマワではカネ欲しい人の方が圧倒的。
空から米ドル撒いた方がウェルカムだろう。

>>332
日本人拉致のあまりの政治的効果の高さに
拉致ブームを引き起こしたという、
巷間言われている話だが何か？

>>337
> >>329
> ヨルダンあたりなら結構協力してくれそうだけどね

２千億円の債務をチャラにしてくれとか言われそうで怖いがｗ

また朝日が２ちゃんねらに燃料与えたのか？

ﾊﾟｳｴﾙにはﾊﾟｳｴﾙの（米国の）事情があるんでしょうね
趣旨が違うので自分の意見と置き換えてはいけません

>>274
＞ん？どの辺りが世界的に恥なの？
＞もし、一部メディアで外国の在日記者やら
＞フランスメディアの一部にある、ボランティアに冷たいという
＞主旨のものなら、彼らに自衛隊撤退云々という
＞実に戦後初の大きな舵きりをした論点が
＞初期にご家族から出てしまったということが
＞上手く伝わっていないのじゃないかな。

それは家族の思い余った行動でしょ？あなたはどんな理由での行動だったと思う？

小泉さんも、「志はすばらしいですが、何々・・」とか言えば良いものを。
中川の態度は何？
誘拐されショックを受けている人間に向かっていう言葉ではないね。

>>331
誰が「俺が知ってる」と言った？？　俺は、政府は大変だったんだろうな、
という意味のことしか言ってないが。
小泉に「みんな寝食を忘れて・・・」と言われた政府の高官らは、みんな
実はなーんも意味のないことばかりやっていたと称する、キミの根拠を
知りたいわけだが。

>>338
藻前らはどうして素直に宇宙市民になれないんだ。

>>311
>命を助ける為に撤退も考えて欲しいと要求するのはあまりに当然だと思うが？

じゃあ、「米軍の特殊部隊突入はダメです！絶対ダメなんですううう！」ってのは何だったんだ？
助け方に注文まで付けるなんて、随分余裕あるじゃん（ｗ

タカトウナホコ、弟と同じ仮病作戦に出ましたね？

ほんとに　アメリカがいなくなっても自衛隊にはいてもらいたいものだ

イラク戦争のきっかけがどうであれ起こってしまった事の後始末は必要だろ。
そんな事に拘ってるのはイスラム原理主義の皮を被って戦後イラクの権力争いに
興じる奴らとそれに騙されてる馬鹿な過激派と、

最後は書くまでも無いな。

>>350
今井って18歳じゃないっけ…
俺の場合目立つ程髭生えてきたのは22越えてからくらいだった。
別に普通かと。

>>351

何でアメリカがしゃしゃり出てくる必要があったと思う？

理由がいろいろあるでしょ

フセインもあまりイラクの中を覗かれたくなかったんだろうな。
査察は不十分、イラクは非協力的、とは査察団長の弁。

国が自国民の保護をするのは当然だが、保護のために勧告を出したわけだろう？
それを無視すれば自己責任論がでるのは当然。
しかも「自衛隊を派遣するから危険な目にあった」なんて自衛隊がいることで危険度
が高いと自分達も認めているんだから弁護のしようもない。

>>317
足かせってなんだ、アメリカの傘でぬくぬくと経済成長をしそれを批判されると切れる田原総一郎と同じ考えですか？
>>335
擁護しすぎというか、大義のない戦争でアメリカを支持する理由がどこにもないだろ。
あとは>>351も言ってるとおり。あの独裁は言わば必要だった。

三人が非難されたのは家族の厚かましい態度が大きな要因だと思うが
サヨとか以前に

また、日本はルモンドに馬鹿にされた。
右翼連中揃って、復興事業にいっとけ。「アメリカ万歳」のプラカードさげて。
何度、フランスの新聞社にこけにされればなおるんだ？

>>350
うすーく生えてた。
18歳で毛の薄い人ならあんまり生えない罠。

■伊藤和子(37)・・・弁護士、人質事件３被害者の代理人としてドバイ入り
　　　　　　　　　共産党系自由法曹団所属、今井紀明と親交あり
　　　　　　　　　埼玉県立所沢高校「日の丸・君が代」ボイコット事件で生徒側を支援
　　　　　　　　　http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004apr/09/CN2004040901001664B1Z10.html
■大平直也(32) ・・・本名・小玉直也、人質３家族と報道陣との調整役、宮崎県在住
　　　　　　　　　ＮＧＯ「イラク救済基金」代表。元民青同盟大阪府委員会専従（共産党系）

>>313
おいおい、勝手に話作るなよ。いつ家族が「撤退を要求する」という言葉を使った？
「命を救ってください、撤退をお願いします」と言ったんだぞ。涙ながらにな。

政治的利用だと後から捻じ曲げて吹聴してる連中がいるみたいだね。

>>326
＞はぁ？受け入れましたが？
＞非協力的にといいがかりをつけたのはアメリカですよ？
協力的だったかどうかだ
査察官が協力的だと言っているのにブッシュが非協力的だと言ったのなら問題だ
もしそうなら自分の無知だ、認識を改めることにする、すまない
まぁ>302の最後の文章くらいは理解してくれ

>>341
ん？子供は寝る時間だよ

渡辺は前科もあるし共産主義者だと公言してしまったし
テレビ局はビビってゲストに呼んだりしないだろうし、
渡辺のことは報道されなくなる予感。

ナイトクラブで男もぬれる

>>351
フセインは選挙での得票率が100%などという点でどこかの将軍様と
同じ匂いを感じる。天然資源が豊富にあるかないかの違いだけで。

ID:fn+T9PJ8
サヨ系の情報に踊らされすぎだなこいつ。

>>351
まぁ火をつけたのがあのテロだから米を非難する気には俺はなれんよ
日本で言えばJALが霞ヶ関ビル、都庁に突っ込むぐらいのインパクトだからなぁ

彼らがどれだけ日本の評判上げたか？
ttp://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html

>>359
そういえば自衛隊の撤退と米軍の撤退も要求してたな
米軍の撤退の意味が俺には全くわからないが

やっぱ政権交替が無い国家は歪になってしまうんだな。

なんでこの３人がこうまで叩かれるのか、正直分からない。

劣化ウラン弾の被害やイラクの子供たちの現状を知ることは、必要ではないのか？
（そんなもん不要、いやそんな被害はありもしないという御仁もいるのかね？）

それができるのは、自衛隊ではないわけだが。

>>351
そうかもしれん
でも、フセインが空気読めないで、クウェートに侵攻した事で
雨に付け入る隙を与えちまったな。

今、産経新聞が届いたが、一面記事が


　　「３邦人人質　日本語話す人物存在」

最初のビデオの未放映部分に「ノー・小泉」と言う前に

「言って、言って」と日本語で促す声が録音されていたことが判明だって。

>>351
それは酷いと思うな。
圧政下を懐かしむイラク市民などスンニの一部にいるかいないかでしょう。
今日のテレ朝だって、フセイン像の跡に建てられた
自由のモニュメントに、自由を謳歌する張り紙があることを
伝えていたよ。

>>367
俺もアメリカについては同意見だけど、長くなるから少なくとも
このスレではやめたほうがいいよ。

で、何％日本の評価あげたんだ？

>>349
アメリカ軍はイラクで大勢の市民を「誤爆」で殺してるしな。強行突入すれば家族が
死ぬ確率は高いと思うだろうさ。

普通の誘拐ならまず身代金は準備する、と犯人には言う。頭から拒否したら、普通、
すぐ殺されるだろ。

３人揃ってPTSDになるやつらが、過酷な海外で何かを為し得るとは到底思えないな
サマワの自衛隊が、帰国したら急に全員PTSDになっても文句は言えないな

>>353
＞日本人拉致のあまりの政治的効果の高さに
＞拉致ブームを引き起こしたという、
＞巷間言われている話だが何か？
言われてるの？
そんなの初めて聞いた･･･
それがイタリアでも論じられてるのなら問題だな

373はあほ丸出しのうんこはげたま

>>384
マジですか！？

気になるな

>>365
当たり前、あれは立派な内政干渉なんだから。
そんなこと言ってたら、竹島は自分の国のものだって言えなくなりますよ？
>>373
内政干渉になぜ協力的にならんといかんのですか？
あなたは中国が靖国参拝を非難してるからと言って、
期日ずらしたり参拝そのものを中止しますか？

>>384

なんだそれー

>>384
あらら…。なんだかもう、どんどん怪しいことになってるね。
今現在確認できてる事実で議論しても、あとで馬鹿馬鹿しいことになるかもな。

http://melten.com/m/16338.html

上の映像見たら、３人に非難のメッセージを掲げている阿呆もいるな。

>>384
本当？
武装グループの中に日本人がいるという噂はマジだったのか。

>>382
大多数の人にとってはそんなことはどうでもいい
みんな自分のことで精一杯なんだよ

【二人】渡辺さん「自分は共産主義者。日本政府は助けてくれないと思っていた」[04/21]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082478446/


↑このスレみてごらん。サヨクだろうがなんだろうが、信念をもってしっかり
している人間を２ちゃんねらは叩かないという典型例だよ。
政治思想は関係ない。

２ちゃんの叩きは、サヨだからウヨだからというより、偽善や傲慢やインチキを
叩くほうが多い。

>>374
TVが触れないようにするので余計2ちゃんねらに人気出るヨカーン

http://www.asahi.com/column/hayano/ja/TKY200404200189.html
>もうひとつ、パウエル米国務長官。「誰も危険を冒さなければ私たちは前進しない。
>彼らや、危険を承知でイラクに派遣された兵士がいることを、日本の人々は誇りに
>思うべきだ」。これだからアメリカという国はすごい


pu

>>【社会】「彼らがどれだけ日本の評判上げたか」 人質・家族バッシングに、異論反論★７

私はアメリカ在住のものです。

米国内では、３馬鹿について東京でデモがあったこと、
３馬鹿が開放された事はニュースで言ってたが、その他の事は何も話題になってません。

いろいろな国の人が人質になった事が報じられていて、殺された人もいるし、
日本の３馬鹿は　「その他大勢の３例」 に過ぎません。

「彼らが日本の評判を上げた」　ことは全くありません。

３馬鹿がほとんど理由もなくイラクにいたこと（子供のシンナー遊び防止など）、
また、狂言の疑惑がある事、も報じられていません。

イラクは言わば火事場
火事場に消防士でもない一般人が突入すんなよ

だから、外国のマスコミ様の言うことなんて、
気にしなくていいの。
フランスだろうが、中国だろうが。
日本のことは、日本人が決めれば良い。

>>384
アフリカ中央テレビかよ
「松ちゃん、そこでボケて」

＞382
何故それを退避勧告がでているこの時期にやらなければならんの？

>>356
小泉首相は、枕にお三人の行為は素晴らしい旨
言っていらっしゃいますよ。念のため

「自衛隊撤退」は総括的に判断すると国益にならんのだよ。
国家のあり方にかかわる重要な政策について、退避勧告を
無視した３人のためだけに３人の家族は撤退を要求した。
家族に他に意図があったかどうだかわからんが、「身内がそんな事
発言したらまずいんじゃないの」というのが俺の見解。
３人にも落ち度はあるが、その家族の発言に対して激しく疑問を抱いた。

>>393
国連の査察が内政干渉になるのか？
国連の存在自体を否定しそうな発言だな

>>404
火事場は儲かる。
だから５馬鹿が逝った。

このスピードで母者投入↓

　　　　　　　　　 ＠＠＠
　　　　　　　　　＠# _､_＠
　　　　　　　　　（　　ﾉ`）　アンタら何時だと思ってんだい！早く寝な！
　　　　　　　　 ／　^　ヽ
　　　　　　　 /　　　　,　）　とヽ
　　　　　　　〈　〈　　　 〈　ノ　ﾉ
　　　　　　　 ヽ 丶　　　ｌ _ ,　
　　　　　　　　 ヽ＿つ　 l　　　　　　
　　　　　　　　 （　　　ｙ　ヽ　　　　　
　　　　　　　　 /　　 /、　　＼　
　　　　　　　　/　　/　　>　　 ）
　　　　　　　 ﾉ　. /　　/　　／
　　　　　　 （　　ﾉ　　(　　<
　　　　　　/　 /　　　 ヽ　　)
　　　　　 (　 〈　　　　　 ￣
　　　　　　ヽ　_)

>>382
それは危機管理能力があり自己責任能力があるプロの戦場ジャーナリストがすればよいだけのこと。

>>384
これ、まじっすか？

>>369
本国と遠く離れた南太平洋で核実験やったり、イスラム教徒の女子生徒の
スカーフ着用禁止したりしてる差別主義国歌、第二次大戦であっさり降伏して
ドイツの犬となったくせに戦後は戦勝国面してる恥知らずの白豚どもには
ブヒブヒ鳴かせておけばいい。

>>409
だから北朝鮮にびびってアメリカの傘の下でぬくぬくと過ごすことが国益ですか？
あの三人とその家族のあの態度はホントにバカだと思うが。

>>384
サイトには出てないな。
東京や大阪の朝刊最終版の降版時間は過ぎているが
例によって中日新聞シフトか。

迷惑。

よろしければうｐきぼん。

>>382
【共産党一家】が育てた【劣化ウラン弾】高校生の主張だが、
こういう読んでるとどこまで信じていいものやら、、、

酒鬼薔薇聖斗はA君ではない！？
http://www.janjan.jp/living/0310/0310067103/1.php

泣き崩れ「帰ってきて」と懇願する母親を押しのけ、支援者達と共にマスコミを掻き分け逃げていく光景


・・・オウム真理教を思い出したのは俺だけでは無い筈

靖国とかに話摩り替えてる馬鹿がいるなｗ

>>406
ﾜﾛﾀ

やっぱりジエンだった。


ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000206-yom-soci

人質事件の犯人、「派手に怖がって」と脅迫ビデオ演出

>イラクの日本人人質事件で、郡山総一郎さん（３２）、今井紀明さん（１８）、
>高遠菜穂子さん（３４）の３人が、警察当局や外務省が現地で行った
>事情聴取に対し、「犯人グループは親切だったが、（テレビ局などに
>送られた）ビデオ撮影の際には派手に怖がるよう要求された」などと
>説明していたことが２０日、分かった。

危険なイラクに乗り込んで現地人に尽くす。おおいに結構。
トラブルに巻き込まれて官民が全力をもって助けるべきと
のたまうのも、まあこの際いいかもしれんが、元をたどれば
政府が悪いと逆ギレすんなこの野郎。
まるで某隣国論理じゃねえかよ。

>>393

内政ならともかく

大量破壊兵器っつー話があるんじゃ国連も放っておけないだろ

だから査察を要求したんじゃないの？

>>400
サヨクってのは自分の事棚にあげて何でも他人のせいにするおめでたい人のこと。

人の主義信条や信仰を攻撃するのは「2ちゃんねら」ではなく厨と呼ぶ。

＞じゃあ、「米軍の特殊部隊突入はダメです！絶対ダメなんですううう！」ってのは何だったんだ？
＞助け方に注文まで付けるなんて、随分余裕あるじゃん（ｗ
米軍の特殊部隊突入に賛成したら人質が殺されるだろ。
逆に家族が反対しても特殊部隊突入はするときはするだろ。
人質家族が犯人の側に共感を得ようとする心情は仕方ないよ。

>>384
志村！うしろ！うしろ！

さあ、ルモンドと２ちゃんねる、どっちが勝つか？

　　　　　　　　…どっちもだめぽ。

つーかさ、

さんざん探して、やっと見つけた擁護論が
ルモンド一紙と、かろうじてパウエルだけなんだろ

>>404　いや、消防士帰れ。とも言っているんだが...

>>351
現状見てると、ブッシュもフセインも変わらんように思えるが
フセインは単なる独裁者で政治家ではないのは確かではと。

ブッシュ、フセイン、最近影の薄いビン・ラディンも合わせて
地位と名声と金を持ったﾔｼらの趣味は戦争ごっこ。

あいつらを理解してやる必要は全く無い。
こっちがオカシくなっちまう。

今回のことで、あの三人とその家族が批判されることになった原因は、もちろん本人達にもあるけど、
マスコミの責任は大きいと思う。
早い時点で家族が記者会見で「自衛隊撤退」とか「首相に会わせろ」とか発言して、一般人がちょっと
おかしいんじゃないの？と感じてるとことへＮＥＷＳ２３とかで好きなように、政治的発言まで発言させたり
するもんだから、あの家族は勘違いして（これは視聴者側から見ると調子に乗った）さらに外務省の
役人をしかりつけたりすることになった。
その結果、多くの国民に不快感を抱かせるようになったんだと思う。
視聴率のためにわざわざ家族をスタジオによんで国民感情を逆撫でさせといて、昨日のＮＥＷＳ２３では
筑紫サン「海外では、人質が批判されてることは大変奇異なこととみられてるようですが」って言ってたけど、
それを聞いた時、この人が一番無責任だと感じた。
あの家族を見世物にして視聴率を稼ぐのは、手っ取り早くて、報道関係者にはよかったんだろうけど、
その結果、あの家族が批判を受けることになると想像できる材料はあったはず。（２ｃｈみてりゃ山ほどあった）

ついでに後の二人は完全に、前の三人のトバッチリを受けたというところだろうと思う。

>>382
自衛隊には何で出来ないの？

>>382
それに今回かかった20億+ヨルダン2000億以上の価値があると？

>>410
やれやれ、ホントに流れを理解してないんですね。
>>424
そのあげく査察を受け入れ、今現在何も出てきてないんですが？
そもそもこの戦争の大義は大量破壊兵器があること前提ですすめられたはずですよ？

>>382
劣化ウラン弾の被害やイラクの子供たちの現状を調べるという行いの崇高さを
帳消しにして余りあるマイナス要因があるからだろ。それが何かは自分で考えな。

>>422
噂に聞いてたがやらせはマジだったのか・・・

まいどおなじみ今週の新潮の記事なんだが、
３馬鹿の家族および３馬鹿は
プロ市民団体に総括くらってるっぽいぞ（苦笑

抗議の電話殺到してから、自衛隊撤退を声高に叫ばなくなったのが
非常に不満だったらしい＜プロ市民団体。
PTSDになってるのは、こいつらからの突き上げのせいじゃないのか？

所詮、新潮の記事なんだが、ありそうだと思えてしまう自分がイヤだ。

サヨとそれ以外の大事な戦いと思います。
例え、行為が正しかろうと、政治がらみの発言や行動をした場合、
サヨを評価しない姿勢が大切です。
意見が一緒でも、共に行動したくない、奴等はそういう奴等です。

>>408
そう！？そこ見てなかった。そこまでアホではなかったか。
でも中川は問題ありだな。

>>416
現状ではそうなっても仕方がない。
今後は、わからんけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ..
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　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　　<・>　<・>i
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of　　　　　( r|　 j━┳━┳┳┓
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　　　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝ 　　　　 ': ヽT 　 ┗━┛┗┛
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　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/､　　　　　　'; |　＼　　　････/､
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　　　　/　　　 ＼ 　￣ﾉ　＼　　　　　 /　　　 ＼ ≪≫ﾉ　＼
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　　　(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　(＿＿＿）　　　/　(_／
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　　　　|　　／＼　＼　　　　　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　　　　　　　＼＿)

高遠のおばちゃん　18歳のくそがき　へたれジャーナリスリト　　　￥250
これら三馬鹿、イラク人質救出にかかった費用　　　　　　　　　priceless

>>382
ちゃんとしたNGOは今イラクの情報を集めるので精一杯らしいですよ
まともな判断能力があればこういう事態になりかねないのは予測できるから
まず情報を集めて、イラクに入っても危険がないかどうかを見極めるのが普通だと思うけど

で、NGOの復興支援で見事立ち直った国って何処なのよ。

それと、クルド人を虐殺したり、自国のサッカー代表を負けたからといって
鞭打ちにしたりするようなそんな国家指導者を必要だったとか平気で書き込む
馬鹿は正直イラクにボランティアには行かない方がいいと思うよ。

>>367
足枷っていわずもがなの最高法じゃない。ｗ

>>384
え〜本当？　ｗ

>>382
私も志は素晴らしいと思いますよ。
それだけにご自分の命も大切にしていただきたいって思います。

なんかさ、国益国益言ってる椰子らが多いが
国益というのは追従ばかりが国益なの？

>>415
でもフランスの女は美人ばっかで(･∀･)ｲｲ!!
おまえらﾊﾟﾘとか行ったことあるか

ああ、一度でいいから侵略してみたい(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

あの３馬鹿、The end　だな。

　フランスは思想哲学でエラい人がたくさん出ているけど
思想や自由平等っていう視点で他国を差別・侮蔑するから
駄目なんだと何度言ったら分かるんだ。

>>415
層化をカルトと言った国でもあるんだがｗ

もまいら>>384。

マジなら自演決定だろ。

>>414
マジ。

一橋大学大学院教授の内藤正典て人が解析したとか。。
いま何とかウプしてみる。。

>>422
自演とは言えナイフ突き付けられたら流石にこえーだろw
ヒゲターバンの命の保証等当てに出来ない。俺は嫌だね。

>>393
国連決議を読んだほうがいいな。
湾岸戦争の停戦条件に、大量破壊兵器の破棄、および完全な査察の受け入れがある。
イラクはまだ停戦状態だったんだよ。
これを守らないと、停戦条件を満たさなくなるからまた戦闘状態になっても国際法上文句はいえない。
まあ、査察が遅々として進まないのに業をにやしたわけだ。

>>452
うｐ頼む。

今井君は劣化ウラン弾から流れ出す放射能が川や土壌を汚染すると思っていたらしいな

le monde程度かよ。
Le canard enchaineとかだったら説得力はあるが。

>>382
君、３馬鹿と思考が全く一緒だね。何が必要とか不要とかそういう問題じゃないのよ。

自分のやったことが結果的にどんな影響及ぼして、どんな迷惑になるか、総合的に考えろっつの。
今井が一人で劣化ウランの調査して、それを執筆して本にまとめ上げて、世に広まって、
それが声となって劣化ウランの問題が現実に進展するのに一体何年かかるんですか？
あの馬鹿が捕まって政治取引に利用されて、自衛隊が活動を自粛して、今日明日の飲み水にも困
ってる人たちのための給水活動が中断されたことは問題ないんですか？
そのまま撤退しちゃってよかったんですか？

>>435
は？
流れっておい･･･
国連査察をまともに受け入れない国家があったら叩かれるだろ
経済制裁で長い間忠告を与え続けていたにもかかわらず国連に対してその態度
そりゃ危険な国家だろ

>>429　すいません、利用しただけなんです



　　　　　　　　　　　　　　byパウエル

女とガキは別として
30超えたジャーナリストが会見にも出られんとは
責任感なさ過ぎじゃないかね？

テポドン一発なら誤射とか平気で言う政治家がいるから
なるべく北チョンとは正面切ってコト構えたくはない罠
あの国は自壊するのを待つのが一番得策だと思う

>>452
おお〜　楽しみ♪　いい燃料投下になるぞ！

>>422
アルジャジーラの演出だろ？そんなの当然だって。

全然関係ないけど、俺もアメリカのCATVｃｈの取材受けたときには
顔にパウダー塗りたくられたよ。
やっぱTV映りは重要らしい。

>>451
日本人って書いてないからなぁ。
日本語を話すイラク人の記事だったらゲンナリだからまだ騒がない

>>384がマジだったと判った瞬間から、

もう３馬鹿を見る世の中の目もえらいことになるな

>>422
ビデオ撮影の演出を拒絶しないと自演になるのかよ。

答え
近代に限れば敗戦国家で復興と言われるほど回復できた国は
日本・ドイツで関わったのは国連（連盟）。もちろんアメリカの影響も強い。
現在進行形では敗戦というより、東西冷戦から続く内紛争乱や後進国という
くくりでの復興がなされている。が復興に目途が立つレベルには到っていない。
よって、推奨される国連の支援・毛嫌いされるNGOの支援、どちらが正しいではなく
優れているではなく、結果が出ていないので結論は出せない。
しかし国連で足りない部分をNGOでまかなうというのが一般的。国連ではどうしても
対象の国家に対しての援助が主体になるため、その国家自体が健常でないと
国全体に支援が行き渡らない。そのためNGOを通して支援されることもある。

考えれば国連とNGOが対立する訳もなく。第三者の好き嫌いに過ぎない。

>>451
それ以前にあのビデオは犯人側の自作自演は決定してる

人質事件の犯人、「派手に怖がって」と脅迫ビデオ演出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000206-yom-soci

今日の産経一面トップのウプ

ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082484868.jpg

ちょっとでかいよ。

サヨってさ〜、妙に行動力あるよね。
すげーウザイ。

3人組・・・「自己責任で」と批判されても仕方ない
安田・・・彼が何を信じている人かは置いておいても、本物のジャーナリスト
渡辺・・・怖い。ただ、ただ、怖い。何をしにイラクに行ったんだろう・・・

>>384の日本人の正体ってあれだろ、国内菓子メーカーの広報マンだろ。
解放後のビデオにも音声が入ってたらしいよ。
「食って、食って」

>>435

その査察がフセインのせいで不完全だったんだろ

だから揉めたんじゃねーか

>>470
ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

新聞協会賞候補のスクープだ。
毎日の「ゴッドハンド」に匹敵する。

産経としては４月２０日珊瑚の日に載せたかったろうに。ｗ
しかし、GJ！
これこそ新聞記者の仕事だ。

>>356
誘拐されショックを受けている人間に向かっていう言葉ではないね。


だから言ったんだろ。

「我々の政策には反対してるが、人道支援活動に励む立派な人間だ」
みたいな事言ってれば株上がったのにな。

あくまでも彼らの個々の活動が原因で拉致られた訳ではないんだから。

>>470

うわ

マジか！！

うｐｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

内藤正典

ttp://www.nhk.or.jp/kokokoza/chiri/cast.html

BSE問題ではアメリカに対して全頭検査しろと言っているぞ。

>>461
禿同。
あのジャーナリストは東京に家があるんだし、
宮崎に帰省する必要があったのかも疑問。
政府に緘口令しかれたとしか思えない。

だから、日本人が書いたシナリオなら、「ノー小泉」なんて
言わせないって。

>>465
> 日本語を話すイラク人の記事だったらゲンナリだからまだ騒がない

ここで、「日本語を話す人物とディア氏の声紋と一致」とかだったら
ひっくり返るほど驚くんだが。

今回保護された北海道在住３４歳女性の少年限定援助問題もお願いしますね。
彼女はインドにも結構入国していたらしいのですが本当に純粋な援助ですかね。
なぜか中東にこだわりなぜか少年（年齢まで限定）しているのは理解に苦しみます。
誰か真面目な欧米にも説明出来、納得できる説明してください。
白人の人から指摘されて困ってます。

大本営発表しかソースがない俺等は不幸なのかな？

まあこれまでにも真実など見た事も無いしさ。
本当のことなんて知らなきゃ知らないで、
ちいさな幸せで満足して生きていけるから、
それでいいのかもしれないよな。

言って言って！　か

逃げて！逃げて〜！　並のインパクトだな。

>>470
うわぁマジかよ！！
だんだん明るみになってきたな

　　　　　　　　　　　 ／/ 　　 　 　 　 　 　__,,,,＿　　　
　　　　　　　　　　　／／／）　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　 　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　 　 | 　 〉. 　 ＼　　,,／ {!　>>470 グッジョブ！
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　 　 | 　 |　　‐ｰ　 くー　　|　
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣ 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　 　 　 　 　 　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　 　 　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞｰ=r.､
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ__＼ｰ-､
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞ ﾞt.,＞‐fi

Service Temporarily Unavailableｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

>>444
必要だったね。少なくてもアメリカにはどうこうされる理由がない。
>>445
改正すれば？他人の覚悟のなさ棚上げして逃げるのは、自分も覚悟のない人間ってことだよ。
>>454
量破壊兵器の破棄←見つかってませんね、あるのを捏造したという話もあります
完全な査察の受け入れ←だから、受け入れたんですが？スパイの可能性もある査察団をね。
>>459
へぇ、大量破壊兵器もないイラクのどこが危険だと？
限りなく少ない可能性だけで戦争に荷担するんですか？

燃料満タンつーかハイオク

一番下の段に2chで言われてた疑問点が書いてあるな。
イタリア製自動小銃〜とか。

その部分も少し見たいが…

>>483
ママンに会いに行ったんじゃないの？

＞470
祭りの予感。通勤時に産経買ってみるよ。

教員紹介：内藤正典

ttp://www.soc.hit-u.ac.jp/faculty/naito.html

産経おそるべし

　　私は三人が嫌いです。
　　三人は幼稚で、礼儀知らずで、気分屋で...。
　　左向きな姿勢と、無いものねだり。
　　赤軍関係者と、反日活動して生きている。　
　　甘やかすとつけあがり、放ったらかすと悪のりする。

　 『フリーライターだ』『ボランティアだ。』『ジャーナリストだ。』と、
知らないと思って自称を押し通そうとする無神経さ。
　　私はハッキリ言って“自己責任賛成派”です。

　　反省の素振りも見せない。
　　知性のかけらもない。
　　人生の深みも、渋みも、何にも持ってない。
　　そのくせ、口に物入れたままで平気なあの態度。
　　12の時からタバコを吸い、15の時は大麻の葉。
　　いつも日本の問題児。
　　そんなお荷物みたいな、そんなゴミみたいな。
　　そんな高○が、私は嫌いだっ！

>>470
これだけじゃ何も判らないだろ。犯人側が演出するのは普通に考えられる事。
その演出を強要されて被害者がやったからって、非難される事じゃない。

爆笑問題のラジオ、最初のドラえもんあたりで(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈと思って消しちゃったよ＿|￣|○

今回の事態の推移

事件が起こって政府は政権の危機か！とガクガクブルブルしてたら
人質家族が勝手に自爆してくれて、世論が一斉にそっちのほうへ…
政府はこりゃラッキーとばかりに、その尻馬に乗っかり人質＆家族氏棒…

>>499

三馬鹿達を責めないで

>>465
それだったらまたおかしな話になる。
だって、日本人だから拉致したのか？
拉致して日本人って分かったんじゃないのか？
第一、イラクに日本語に堪能なひとってそんなにいるの？

ありえんｗ

日テレに良く出る声紋分析の髪型が微妙な人に
日本人によるものか是非分析してもらわないと

さっき妻も言ってたぞ

>>492
査察がまともに出来ていないから
＞限りなく少ない可能性だけで戦争に荷担するんですか？
限りなく少ないとは言い切れない
むしろあると考えたほうが自然だろ

●週刊文春４月２２日号Ｐ２８〜２９「自作自演ではないか」との疑念

●週刊新潮４月２２日号Ｐ３４〜３５「官邸」にまで達していた「自作自演情報」

●FRIDAY　４／３０　Ｐ１０〜１１　小泉＆官邸「許されざる家族への暴言！」オフレコ言行録

週刊新潮によると、警察庁から出向中の小野次郎首相秘書官と飯島勲秘書官との間で、
当初から自作自演の可能性が話し合われていたとのこと。
週刊新潮ですら「被害者に対して失敬な憶測」と評しています。

週刊文春によると、事件発生当夜「自作自演」の疑念が官邸で蔓延し、事件翌日、
疑念を裏付ける証拠のごとくネット上に飛びかった書き込みが「捏造物」だったことが明らかになった後も
疑念は根強く残り、このために初動が遅れたことは否めないと官邸記者が語っているそうです。

FRIDAYでは、小泉首相の側近や公安担当部門が、
記者たちに「調べてみろ」と圧力をかけていた形跡があるという全国紙政治部記者の発言を紹介しています。


「疑念を裏付ける証拠のごとくネット上に飛びかった書き込みが「捏造物」だったことが明らかになった後も
疑念は根強く残り」・・・・こ、これって、ネットって、、、２ちゃんねるのあの偽造コピペ？ｗ
官邸は２ちゃんねるで動いているのか！？ｗ

今井の支援団体の掲示板での記事には
ハラワタ煮え繰り返る事がいつも書かれてるなぁ。
自作自演以前に自己責任だなぁとオレは思っていたんだが、
とうとうその自己責任に対しても卑劣な内容で批判しはじめたし。
別にオレは外務省の役人は好きじゃないが、亡くなった人を取り上げて
ああも記事にするとは如何なものかと。
まぁ取り上げた所で内容はちっとも共感を呼ばない代物だけどな（ `Д´）、ペッ

　言　っ　て　　　言　っ　て　！！　＜＝流行語大賞ノミネート　

救出費用を請求することは人の道に反している
http://www.creative.co.jp/top/main1454.html

小泉は自衛隊派遣の費用を払うべきだ
http://www.creative.co.jp/top/main1345.html

>>500
おみゃーのレス、必死だがやｗ

>>470
乙。産経の記事スゲーな。

>>501
つーかちょっと面白いくらいの芸人の言ってる事ってそんなに重要なの？
って思わない？

荷物は燃やされてなかったの？

↓言って　言って

　　,. '" 　 　　　　　 ｀``　‐-,
／　　　　　　　　／,~､``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ､._ ヽ 　　　　　ζζ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`ﾌﾉ 　　　　　　ζ
|　　　　　 ｛（｀､|　|. ｀ ━━ii`,ヽ 　　ζζ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　 ／　　 ヽ　 　 　ζ 　
｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　ζ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　ζζ　　＜　用件を聞こう・・・・
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　ﾑ` ::::::iζ　　　　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　〈　　　　　　
/~` ‐- 、__ 　 　 ＼　｀ - ...＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　｛
ところで、今回のル・モンドはパリ・マッチ以下だなw
3人に厳しい日本の世論は、彼らの志を云々しているわけではない。
場の空気を読めない人間に対する苛立ちだろう。

＞470 ｽﾄﾚｽでｳﾁのPCがPTSDになりました。謝罪と賠償

>>492
＞大量破壊兵器もないイラクのどこが危険だと？
かつてクウェートを侵略・占領した前科は忘れたのか？
アラブの大義なんざ強盗の論理だ。

今年の流行語大賞候補
「自己責任」「私は共産主義者です」「言って　言って」「間違いない」「ぬるぽ」

内藤正典
ttp://www.soc.hit-u.ac.jp/faculty/naito.html

いや、必死って・・・・これで何がわかるのか不思議なだけ。

＞459
＞へぇ、大量破壊兵器もないイラクのどこが危険だと？

へぇ、隣の小国を蹂躙したイラクのどこが危険じゃないと？

編集作業はアップルコンピューター製のノートパソコンｷﾀ━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━!!!

２ｃｈ見てて思う独裁者やテロリストを擁護する奴もいるんだって

すげえ。
一面、三面、二社面全面展開。

決めるつもりだな。ｗ


朝日新聞の高成田論説委員殿は爽やかな朝をお迎えになることであろう。ｗ

>>516
先に解放された韓国人が言ってたね。

ここまで日本が右傾化してくると、

石破防衛庁長官も

保毛尾田保毛男ばりの笑顔で喜んでいるに違いない。ホホホ

>>508
バカな、屈辱的とも言える査察を受け入れましたよ？
挙句の果てにいまだ大量破壊兵器は見つからず、
アメリカは自由を与えにきたと大義をすり変えましたが？
で、あると考えるほうが自然で国を一つつぶして、
なにもなかった場合の責任は誰が負うのでしょうか？

>>523
レス全部にだﾆｬ〜

言って　言って！！

>>470が重いひと
同じのＵＰしといた

http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_8195.jpg

　　郡○が世の中のために、何かしてくれたことがあるでしょうか？
　　いいえ、郡○は常に朝日の左翼電波記事の為の写真を撮っただけです。
　　イラクで...。 電波臭いっ！！
　　
　　自分の主張しかしゃべりたがらない。
　　嫌いなものには無視をする。
　　泣けば済むと思っているところがズルイ。
　　何でも首を突っ込む今○も嫌いだ。
　　スクスクと背ばかり高くなり、早稲田の推薦落ちてブラブラしやがって。

　　頭が悪く、いつも反体制につく。
　　あの三白眼の気持ち悪い目が嫌だ。
　　あの意地汚い、口卑しい口元が嫌だ。
　　目が不愉快だ。
　　何がフリーライターだ。
　　何が絵本だ。
　　何が子供の将来だ、温かく見守ってほしいだ。

　　そんな三人のために、私たち良識ある日本人は何もする必要はありませんよ。
　　第一、私たち良識ある日本人が、そうやったところで、お礼を言う左翼活動家がいますか？　
　　これだけ、左翼活動家がいながら、１人として感謝する左翼活動家なんていないでしょう。
　　ありがとう。 ネッ...。
　　私たち、日本人だけで刹那的に生きましょう。 ネッ...。

>468
つまりそんな国は存在しないという事ですね。

俺にはNGOなんて存在はおままごとにしか思えないので。
政府には出来ない事がある？その政府を自分等で変えればいいだけの事。

政府とは関係が無いとかそういう事をいちいち掲げなければならないのは
かつての欧州が、援助というやり方で植民地支配を正当化していったからで
結局現在に至るまで彼らの国家はそうした歴史を塵一つ程も反省してないので
説得力なんか無い。

結論：紛争地域におけるNGOの役割なんてもんはたかが知れてる。

>>521
「自己責任」はほんとに流行語大賞とりそう。。

>>533

誠にすまんが、もうちょっと下を見せてはもらえないだろうか

日本語の通訳がいたってだけじゃん。

日本語を話す人物の疑惑記事が、
ソニービデオ、マックへと繋がっているｗ

評判が上がるような行いなら、もっとガンガン行くように推奨してくれればいいのにｗ
もう行かなくていいのかしら

>>533
サンクス

>>470
ピースボートがアルジャジーラで日本政府批判を繰り返してたし
TBSがそれに同調して日本世論を変えようと必死だったし。
そしてどちらも日本赤軍と関わり在るし
犯人は分かったようなものだ罠。

家族と三人が怯えて態度急変させたのは、
世間のバッシングじゃなく、これが原因だろ。
「この桜田門が全てお見通しだい」ってか

編集作業はアップルのコンピューターってところまで確定なのか。
イラク人にエンコードしてCD-Rに焼けって言われたのか？
脅されただけにしては協力的すぎる気もするな。
自演とまでは言わないけど必要以上に協力的だったようにも見える。

>>536
そのときは誰が賞を受け取るんだろう？

>>470
アッラー・アクバル

>>536
潰しにかかるお偉いさんがいるらしい・・・流行語策定者に

>>526
独裁者を擁護してる訳じゃないと思われ
国々にはそれぞれ事情ってもんがあるからね

あの泣き崩れ廃人の様な態度。。。発覚を恐れているのか？
それとも口止めによる恐怖？？さすがに帰国後の状態は演技とは思えないけど。

>>470
本当だったらすごいけど、本当なのかな？

あの当時イラクに反日活動家がいたのかな？


あ！　あれ？　ああ！・・・

何がホントで何が嘘なのが混乱してきちゃったよ漏れ
これが思考停止ってやつなのかな？

>>520>>524
確かに前科持ちです。
それなら日本も前科持ちで、経済的な理由でアメリカに逆らった瞬間、
ないにも関わらず大量破壊兵器の疑惑を押し付けられ、全面査察を受け入れた挙句、
ただの家である首相公邸の査察をちょっとこばんだだけで、ぶっ潰されてもなにも文句は言えませんよね、バカですか？

>>528
でも、荷物は返してくれたって、
帰ってきた時のニュースでは言ってた気がする。

>>534
なつかしいな。

例え今井がビデオ貸したりマック使ってビデオ編集してたって、強要
されてやったんなら仕方ないだろ。何か問題なのか？

周りの人質犯や人質ばっかりに焦点当たってるが
撮影した人物についての検証はいままでなかったな。

ソニー製の比較的新しいビデオカメラで日本語で
「いっていって」ってｗ

こりゃすごいことになりそうだな。

>>136
永遠の反抗期＝反日サヨク

>>552

何言ってるのこの人？

>>470
カムサハムニダ

編集作業にアップルコンピューター使ったのも、ソニーのビデオも
人質たちが見て、それを警察に話したから分かったんだろ。
それで、なんで自作自演よ？　馬鹿じゃない。

>>470
興奮のあまり遅れたがうｐ感謝！

さて。祭りだ。

>>538
日本語を話せる人間が極端に少ない地域だからね。
通訳でも問題ない。
関与している人間を割り出せる可能性はぐっと高まった。

ひとつ、疑問と可能性が出てくる。
僕たちがＴＶで見たのは「最初に流れた映像」と「開放の映像」だ。
そこで３人以外に日本語を話せたのは誰かな？

151 名前：可愛い奥様 投稿日：04/04/21 01:05 ID:bpdHYTCt
ちょっとスレの流れと違うかもしれませんが、前々から気になっていたこと。
森住卓という、高遠の活動を写真に撮り、
熱心に国内で紹介しているカメラマンがいます。
ttp://www.morizumi-pj.com/message.html
↑緊急声明「自衛隊はすぐに撤退するべき」

この人は４／７当日、高遠とバグダッドで会う約束をしています。
（ﾊﾞｸﾞﾀﾞｯﾄﾞで高遠が、郡山を森住に紹介することになっていたという話もあり）
ttp://www.morizumi-pj.com/iraq6/18/iraq6-18.html

ここに↑自分でも書いていますが、この人は高遠と入れ違いに
バグダッドを離れ、帰国しています。
「高遠たちが拉致られた」というニュースを知っていながら、です。

で、もうひとつ気になっているのが森沢典子という女性ライターです。
「アンマンで三人が相談しているとき、そばにいて一部始終を見ていた」
と詳細に語っています。
ttp://www2.odn.ne.jp/midi/news.html
が、実際、この人が語っている通りだったのか、
三人が黙っている以上、何の傍証もありません。
（ちなみに森沢という人は重信の娘の親友だとか）

以下は、単なる妄想ですが…
・三人（特に高遠）は、森住氏を「バグダッドに待たせている」のが気がかりな状況だった。
　高遠（や他の二人）にとって、マスコミにパイプがあり、自分たちの活動を紹介してくれる
　森住という人は、重要な存在だったに違いない。
・ライターの森沢は「イラク入りを引き留めなかった」と言っていますが、
　逡巡する三人に向かって、むしろ「そそのかした」可能性はないのか？

などと考えると、どうもやっぱり黒幕がいるような気がして仕方ないのです。

今回の件でイラクや周辺国のやつらも、
日本政府相手に交渉事を一本化してくるだろうから、
三馬鹿の功績は、大だな。
変に擦り寄って来るやつらが、単に反日精神旺盛なだけで、
無能に近いことを知ったわけだから。
欧州や米国とは、事情の違う国だということが、手に取るように理解できただろう。
脅迫文を書くのを手伝った第三者がいたとしたら、
これからは、適当にあしらわれて、そいつの情報も日本の公安に筒抜けになるな。
政治パフォーマンスは馬鹿を混ぜちゃいけない。
共産党だって、早々と関係ないとコメント出してたしな。
サヨの自滅の巻でした。

>>492
査察は受け入れるだけでは駄目。完全に協力しないと決議違反になる。クリントンのときは
トマホークだけですんだが。
たとえスパイだろうが、停戦の条件がそれなんだからしょうがないだろ。

>>470
えらいことになったなｗ

http://www.asahi.com/column/hayano/ja/TKY200404200189.html
>もうひとつ、パウエル米国務長官。「誰も危険を冒さなければ私たちは前進しない。
>彼らや、危険を承知でイラクに派遣された兵士がいることを、日本の人々は誇りに
>思うべきだ」。これだからアメリカという国はすごい

このあとにパウエルは自衛隊も同様に誇りに思うべきだ。と仰ってますがスルーですか？

「逝って逝って」の主は渡辺か？

マックとかソニー製ビデオとかイスラエル製のCD-Rとか、
今さらな情報ばかりではあるけど
これだけ一気につなげると、例の数十行にわたる
「偶然がつながっただけ」コピペなみに人を惑わしそうだｗ

>>530
＞バカな、屈辱的とも言える査察を受け入れましたよ？
協力的に査察を受け入れたのかと聞いている

＞で、あると考えるほうが自然で国を一つつぶして、
自己責任な
前に一回他国蹂躙してるからな

＞なにもなかった場合の責任は誰が負うのでしょうか？
ブッシュはイラクを背負い込んでいる
日本も復興支援に自衛隊を送った

時に>>524、そのアンカーは本当に俺か？

>>533
ソニー＋アップル

おいおい、ここ芸スポだろ。 芸能でもスポーツでもないじゃん。 れいによってバカウヨ記者の暴走ですかｗ つうかお前らうんこみたいなレスばっかだな チンコ切ってしねや(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>530

例え無謀な行動であったとしても、（イラク国民を独裁者から救うという）善意で
行動したアメリカにたいして自己責任を問うのは如何なものか？


なに？それは善意ではない？

いやー、善意かどうかは自己申告でいいらしいよ（w

テロ被害者に驚くほど冷たい国民というイメージ操作で
テロ回避できますかね？

X8IY56Ud
b+DI+C+n
おまえら期も過ぎ

>>571

はい？

>>551
ゆんゆんしてきただろ？　これがスカラー波なのだよ！

ここで「自作自演」を決め付けて書き込んでる連中
「風説の流布」で本当に警察に告発するよー。

>>552
ﾊｧ？イラクがクウェートを侵略した時の大統領はサダム･フセインだったんだが、
日本は太平洋戦争当時も小泉が首相やってたのか？

>>571
こういうのが混ざるのも祭りの余興。ｗ

これは下手すると死人が出るな。
それだけは避けたいな。

軽いのもウプします。
ttp://no.m78.com/up/data/u004041.jpg

>>577
どうぞ

>>575
目を合わせちゃ駄目！

>>
抽出してみたところkmPh409Fの法がキモかった。

>>549
しゃべっちゃった恐怖。総括、ｺﾜﾋ

日本語はなす人物について、３人には早急に説明する責任があるよな

うっかりしてた。芸スポじゃねえか

>>577
こんな便所の落書きより週刊新潮訴えたほうが的がデカくてオススメなんですけど。

>>470
あ、そうだ。お礼をいうの忘れてた。ウチにも早くこないかなぁ〜ﾜｸﾜｸ。

>>492
そう、改正すべきでしょうし
その流れが出来つつあるでしょう。
変化のハードルを高く設定されているから時間がかかるのよ。


う〜む
日本語の出来る人物の存在か〜
そりゃぁ現地の方にだっていないことはないだろがね
長年日本企業が携わった国だしね、難しい展開だな。

もともと中東での日本人のイメージが良いのは今に始まったことではない。

・現地日系企業にいる日本人駐在員の態度が欧米人などに
　くらべ横柄でなく、人種差別や偏見が少ない。
・輸入されてくる日本製品の品質が良い。
　（それにあやかって、中には護身用自家製のナイフや銃に
　　MADE IN JAPANと自分で刻印する人もいる。）

のが原因。
つまり、ここ数ヶ月〜数年のボランティア活動が主たる
（それも一部あるかと思うが）原因ではなく、
数十年に渡って真面目に「仕事」をしてきた積み重ねによるもの。

それを、「私たちのボランティアがぁ〜、誠意がぁ〜」と言い切って
しまうのはどうかと。
そういった仕事で誠意を見せて来た人達がいたからこそ、
ボランティアも素直に受け入れてくれたのだという認識は持って欲しい。

それを一切受け入れないなら単なるナルシストと思われてもしょうがない。

　　

自作自演がバレても自殺ジ・エンドはやめてくれ。

>>577
逆もまた真なり

ここで「自作自演なんて嘘」と決め付けて書き込んでる連中
「風説の流布」で本当に警察に告発するよー。

>>581
おっ！
よし、ID:Nrv+XHV4 の発言だけまとめて、ケーサツにおくっちゃろ。

>>571
ヒキコモリ君はもう寝なさい。

>>577
よく考えたら釣りだったか

産経のマーク、赤丸の外に丸と線が三本って何か意味があるの？

正直自演とまではいかんだろと思ってたけど、なんかすごいことになってきたね。
っつかお前ら早く寝ろ。

>>593

絶対に送れよ

これで弁護士の存在も公安の存在も納得出来た

自演はないでしょ

177 名前：可愛い奥様 投稿日：04/04/21 01:17 ID:bpdHYTCt
>>151の続きですが、そんなわけで三人は「何も知らず利用された」のかも、
と。

つまり「イラクへ誘い出す」役と、「アンマンからイラクへ送り出す」役がいて、
途中、彼らに協力した集団（武装ゲリラと言われている人たち）は、
三人の顔を知らないので、とりあえずバグダッド街道を通過する東洋人を
片っ端から拉致ってみた、と。
（中国人、韓国人、フィリピン人など、やたら人質になっては解放されてましたが
あれは「人違い」だったから解放されたのではないのか？）

当の三人は最初はビビったでしょうが、早い段階で命の保証をされ（たそうなので）、
ビデオも「演技してね〜♪」で、言われるままに協力したか、
積極的に協力したか、もしくは監禁されてる間に、「これは政府へ
自衛隊撤退要求を突きつけるため」と言い含められたか。

ビデオ編集まで手伝った（とも言われる）今井などに比べて、
ショックが烈しそうな高遠の様子を見ていると、
三人のうち、何も知らなかったのは高遠だけなのかな、とか。
そんな風に妄想がふくらんでしまいました。

ともあれ早く会見を開いて、真実を語ってほしいと思います。
-----------------------------------------
これが書かれたとたん、ものすごい勢いでスレが荒らされ始めました
ぁゃιぃ

ボランティアっていってるのに評判上げたなんて・・・
見返りを期待してするもんじゃないだろ

自作自演がウソも何も、さっきの記事で、どうやったらあの３人の自作自演って
結論が導き出されるのかわからんだけなんだが？

>>577
ID:YGNs++Fyの考える、
「風説の流布」の意味を教えてくれ

【サイバッチ!】暴力でぶ、３バカ追跡を再開!! 00684号[04/20//04]19:35

●イラン人"質事件" ついに始まった自作自演報道!!

「今、千歳の高遠家に到着した」と、大月隆寛から連絡が入った。
今日午前、自称・イラク人質３名が宿泊する東京プリンスホテル(港区)
に突入したが、３名はチェックアウトしたあと。大月はその足で羽田にむ
かい、飛行機に飛び乗った、という。
「夕刊枠のニュースで各局ともいっせいに、『件のビデオは、犯人からの
演技指導をもとに撮影された』と報じました。すでに各局とも、犯人から
の脅迫ビデオが今井のソニー製ビデオで撮影され、それを今井が自分の
iBookで編集し、自らの手でＣＤ-Ｒに焼き付けた、という情報を入手して
います。このニュースが流されるのも時間の問題でしょう。間もなく、自
称・人質と犯人グループとの"親密な関係"も暴かれるわけです。とんでも
ない事態になるでしょうね」(某局ワイドショー・ディレクター)
　すでに、【プチバッチ!】では緊急速報の配信が始まっているが、これは
マスコミが真相をすべて洗いざらい報じる、そのＸデーに先んじたため。
でぶは高遠家に張り付き、ライブ状態で情報を伝え続ける、という所存だ。
「警備の警官の数が増しています。自作自演がマスコミで報じられれば右
翼の街宣車が押し寄せてくるのは必至。それに備えていてるのかと勘ぐり
たくもなりますね」(大月隆寛)

>>577
相手に恐怖を与えるつもりでそれ言うと脅迫罪の可能性あるよ？

>>564
しょうがないってだけで国一つ潰せるんですねあなたは。
>>589
できうる限り協力的でしたよ、それはもう普通に考えたら屈辱的なくらい
その下の二つはバカかと言うしか他ない。論理性のなさにあきれる。
>>578
ちゃんと国連には仮想敵国としていまだに日本ドイツの名前が載ってますが？

ＮＧＯと自衛隊が協力すればいいのになーんて

クバイシ師？

>>535
NGOを完全排除して成功した例はあるのか？

>>593
> >>581
> おっ！
> よし、ID:Nrv+XHV4 の発言だけまとめて、ケーサツにおくっちゃろ。


送るんだったらケーサツじゃなくて、弁護士団体のほうが手っ取り早いと思うんですがｗ

人質被害者から脅迫犯

勝谷誠彦氏はすべてお見通しだった訳だ
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

>>603

「３人の」自作自演って考えるからムリあるんだよ。
この事件が自作自演だって考えれば、いろいろと可能性が見えてくる。

>>384
> 今、産経新聞が届いたが、一面記事が
> 　　「３邦人人質　日本語話す人物存在」
> 最初のビデオの未放映部分に「ノー・小泉」と言う前に
> 「言って、言って」と日本語で促す声が録音されていたことが判明だって。


という事は「犯人」に日本人が含まれていた？
解放時に日テレ・コーディネータの話す日本語への反応も妙だった。
撮影時に犯人側が日本語の話せるイラク人を用意できたとは考えにくい。

警察・公安は３馬鹿の「自殺」を警戒しろよ！
「非難に堪えかねて」みたいなもっともらしい理由がたつ。

>>577
> ここで「自作自演」を決め付けて書き込んでる連中
> 「風説の流布」で本当に警察に告発するよー。

恐怖を感じました

>>577
「友達のハカーに連絡しますた」的な香ばしいレスだな
ある種、キミは天然記念物並の厨房だな。

犯人グループに日本人がいることを知ってると思ったら、
東スポとサイバッチが取り扱ったんだ。

【サイバッチ!】３バカは、公安に完オチ!!
00681号[04/18//04]18:20 2004/04/18
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040418181711

けっきょく、東スポが大スクープなわけで。

３馬鹿は低能力なだけで悪くはない！！
家族が挨拶（私どもの家族が社会にご迷惑をおかけし誠に申し訳ございません）をしなかったから
社会の反感を買っただけのはなし。

>>613
ふむ。勝谷は早くから知ってたようだな

>>592
ソニーのビデオもアップルも人質が警察に話したことで
警察がそれを知った、という理解がつく、つーかそれ以外に
警察が知った理由の説明がつかない。もしそれ以外の方法で
警察が知ったのであれば、既に警察は犯人グループが誰かを
知っていることになる。

「言って、言って」も通訳がいたことで説明がつく。
でなければ、イスラム専門家の内藤正典でなければ分からなかった
というのもおかしい。

異論は？

ていうかさ、どういうことがあったのか三人のうち一人でも喋れば済むことじゃん
精神的に落ち着いたらもちろん取り調べに応じるつもりだよね？

>>614
今まで明らかになってる事実から、３人若しくは何人でも良いが、あの被害者の
一部が自作自演していたとする根拠は？

>>535
返事ありがとう。
下半分については調べてないのでへぇ〜という感じでよく分かりました。
あと上半分、自分たちで変わらないのねー。選挙よく考えてるのに・・
毎度の事なんで、やっぱ即物主義・カネかーって落胆してます。
NGOは過少評価はしません。世の中契約書や指示書だけで片付くと思いません。
やっぱ人同士のつながり大事でしょ。

>>606
確かに「風説の流布」にあたらないと確信を持っているにもかかわらず、それにあたると
して警察に言うと威圧することは問題ありそうだね。

ジサクジエン説もなにも、ヨルダンからの出国記録がない時点でもう確定じゃん。
オマケに共産関係の弁護士団結成して、完全に防衛体制に入ってるし。

>>607
まぁ>552はあながち間違っていない
ただアメリカは貴方の妄想を実行するほど馬鹿じゃない

敵国条項が存在するがもう死文化してるしそろそろ実際に無くなる
アナンも敵国条項は古いって言ってる

小泉とフセインが違うように日本とイラクも違う
一緒くたに考えるなよ

>>577
にちゃんなんぞで脅迫すんなよ。
最近こういう奴多すぎ。

>>470
ショタ画像ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!!

…じゃなくてuRMTdw6X激しくｸﾞｼﾞｮﾌﾞ！しかし配達早っ！

今日つーか昨日さぁ、電車の広告で女性専用のフィットネスクラブのがあった
のよ。で、よく見ると、○○ＮＧＯが運営してるから安心！みたいなことが書
いてあったけど、なんかＮＧＯってはやりなのかね。すっげー胡散臭く感じた。

すみません >>571ですが、ちゃんと改行されてますか？ 僕の渾身の縦読みネタなんですが あほが釣れたみたいですね(^▽^)vﾜﾗﾜﾗ藁

とりあえずＮＧＯ等が恩着せがましく、うさんくさい似非慈善団体かと
いうことがわかりました。

みんな忘れっぽいなぁ

家族が調子に乗って批判されておとなしくなったのと
小泉が自己責任と言って苦言を呈したの

どっちが先だったか覚えてないのか？

マスコミにいいように操作されてんのはどっちやねん？

産経新聞、見事だ！

これを各紙が夕刊でどう扱うか。

読売と通信社は絶対に追う。
日経は例によって共同通信そのまま掲載。
となると、朝日がスルーするのは不可能。

朝日の夕刊が一番面白そうだｗ

>>621
ソニーと分かった理由はナイトショット(だっけ)機能って言われてなかったっけ？
あと動画ファイルかCD-Rのデータを見ればWinかMacかぐらいの判別はできるかも。

（　´∀｀） 先着１名だけ無罪放免にしてあげるから自白しちゃえ

ソニーのビデオなんてことは事件直後に判明してただろ

民間人と軍隊じゃあ話しにならないほどに防衛力が違うのは、
今回の事件で嫌ほど身に染みてるよな。今更自衛隊撤退なんざ出きるか。

>>631

うんそうだね、早く寝ろよ

>>607
旧敵国条項のことだったら、
今年の２月にアナン事務総長が小泉首相に
「時代遅れである」と言っているそうですが？
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/yojin/arc_04/anna_gai.html

>>607
仮想じゃないような

白人の人に言わせると（少年問題）だけ本格追及しただけでも彼女は将来自殺する
かもしれないがそれだけの間違いをしてしまったので同情出来ないと冷たく言われて
おりました。終了したも同然ですね。

>>470
祭りだ！

>>613
そういえば勝谷さんもそうだった。

>>631
改行されてないよ

燃料投下で各地で祭り発生中ｗ

>>615
＞という事は「犯人」に日本人が含まれていた？

産経記事一面抜粋

＞内藤教授は「『イッテ』という音はアラビア語だと意味をなさない。
＞カメラを持った人間か、カメラの側にいた人物が発言している
＞可能性が高い」と分析している。


そうみたい。３人以外に日本人がいた可能性が高いね。

>>621
最初に人質ビデオが流された時点で
----
SONYのビデオによる撮影。
iMacによる編集。
イスラエル製のCD-Rメディア。
----
の３点については確認されてなかったっけ？

>>621
＞「言って、言って」も通訳がいたことで説明がつく。
通訳雇うの？
拉致した相手の言葉が分からないから？
おかしくないか？

>>622
誰かが折れる予感

>>646
どこ？

アンシャープかけて見やすくしますた＆軽くしときますた
思考停止した漏れにはこんなことしかできませんよ
ttp://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20040421033834.jpg

アク禁から解放されてレスも読まずにおもわず書き込んでしまったが
事態はすんごく進展しているのでつね・・・・

ここまでバカな奴も珍しいな
>>631

馬鹿ばっかり
あほくさいので、ねるぽ

>>577
ttp://www.akashic-record.com/y2004/jordan.html

とうとう調査結果が表に出始めたんだ（ｗ

>>635
エンコしたデータをバイナリエディターで覗けば
仕様ソフトなりが分かるでしょ。

早く誰か、何故これで彼らの自作自演てことになるのか説明して。もう寝たいから。

470＝自作自演確定証拠
なんて誰も思ってねぇだろ

ますます臭いが強くなってるだけ。

>>589→>>569ですた、スマソ

>>627
911テロで盲目し、イラクに大量破壊兵器を持っている可能性があるという妄想だけで国一つつぶしたアメリカをバカだと言えないのはおかしい。
アメリカは恐ろしい国ですよ、

>>640
で、撤廃はいつですか？

すみませんが、人質が演技させられている映像、
どこかで見れませんかね

>>636
ソレダ
>>654
ガッガッガッ

>>651
３面と２社面の関連記事はどんな感じ？

しかしまぁ。ホントえらいことになったなｗ

>>629
お望みのショタ画像らしいぞ
http://channels.dal.net/sanctuary/SYOTA.jpg

アナンがどう言おうと国連憲章を変える事って出来ないでしょ？

ナイトショットって確か水着を撮影したらティクビとかマソゲが透けて見える
やつだっけか。普段盗撮してなかったか、自宅を捜査すべし。きっとタシーロ
の著書も見つかるであろう。

感じ悪いやつは批判されるのさ
どこの世界でも

でもさ、ちょっとみんな冷静になってみて？



本当に犯人が日本人なら、わざわざ映像に日本語で「言って言って」なんて入ってる
とこ送る？
普通カットするでしょう？

>>623
まだ被害者と決まったわけではない。
事情聴取も終わっておらん。

>>571

産経のニュース見ると、
「犯行グループは求イラク軍が使用しない高級イタリア製の
自動小銃を所持しており・・・」
これは、犯人グループを見た人間でないと証言できない。

ここは囚人のジレンマを利用してだな

>>672

ビデオに映ってたじゃん犯人役

三馬鹿が、もし、純粋な被害者だったら、
即、記者会見を開いて国民に訴えると思うな。
その際、「犯人と話し合ったら、立場を理解して貰えた。」と言えば、
「話せばわかる。」のやつらの信条通りの理屈が成立するわけだし。
犯人に協力して解放されたら、しめたものだろ。
暴れている横山やすしに「ファンなんです。」って言ってみるのは、良い事だ。

>>658
> 早く誰か、何故これで彼らの自作自演てことになるのか説明して。もう寝たいから。

オマエおもしろ杉。

自演はともかく、日本人か日本語が話せる人物の関与、，，かあ
通訳なんて雇うわけないしねえ、、、
村ぐるみの犯行だったりなんかしたりして，，，

>>669
今でもたまにADがやらかすよ！

>>665
うそだ！！！

産経は、うやむやで終わらせる気は無さそうだ。

>>663
470さんの画像を加工しただけなので470さんに聞いて

日本政府の裏工作話も凄いが拉致人達の自作自演話も出てきて
混沌としてきますたね

>>607
国をつぶしたのはフセインだろう。国連決議を無視したんだからな。先読みが甘かったんだよ。
後、査察には非協力的だったんだが。だからクリントンはトマホークを打ち込んだ。
その後改善されてはきたが、査察団長は非協力的だったと言ってる。
もっとも、まだ査察を続けるべきだ、ともいってるが。
まあ湾岸戦争から10年経っても態度が変わらなかったのが原因だろうが。
もちろん、アメも攻めたかったんだろうが、口実を与えたのはフセイン。それだけだ。

>>660
勿論アメリカは馬鹿だ
アルカイダとイラクの関係もまともに掴めないのに仲間扱いしたりな
ただそんな馬鹿で且つ超大国なアメリカに対してまともな方法で
反論せずに無駄な抵抗したフセインも充分馬鹿だ
何せブッシュにもないがフセインにも大義が無い

戦前の日本を俺は評価するがフセインとは絶対に一緒では無いと思う

＞で、撤廃はいつですか？
いつだろうねぇ
次に日本が本気で撤廃したいと思ったときじゃないの？

皇太子様のストライクゾーンど真ん中のようです
　　　　　　　　　　　 ／/ 　　 　 　 　 　 　__,,,,＿　　　
　　　　　　　　　　　／／／）　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　 　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　 　 | 　 〉. 　 ＼　　,,／ {!　>>665 褒めてつかわす
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　 　 | 　 |　　‐ｰ　 くー　　|　
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣ 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　 　 　 　 　 　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　 　 　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞｰ=r.､
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ__＼ｰ-､
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞ ﾞt.,＞‐fi

>>672
ビデオに犯人役がうつってる、ってのも不自然な点らしいね。

>>658
人質が日本人の存在を証言していないなら（少なくとも今のところそういう証言は
公開されていないが）人質は犯人の情報を隠していることになる。
自作自演説が信憑性が高まる

>>672
おい・・・

>>669
あのバカっぷり考えると自然な流れだと思う。

自己責任論を批判　「若者誇るべき」と仏紙
　【パリ２０日共同】２０日付フランス紙ルモンドは、イラク日本人人質事件で、日本政府などの間で「自己責任論」が
台頭していることを紹介、「日本人は人道主義に駆り立てられた若者を誇るべきなのに、政府や保守系メディアは解放
された人質の無責任さをこき下ろすことにきゅうきゅうとしている」と批判した。
　
東京発の「日本では人質が解放費用の支払い義務」と題した記事は、解放された人質が「イラクで仕事を続けたい」と
発言したことをきっかけに、「日本政府と保守系メディアの間に無理解と怒号が沸き起こった」と指摘。

「この慎みのなさは制裁まで伴っている」とし、「人質の家族に謝罪を要求」した上に、健康診断や帰国費用の負担を
求めたと批判した。
　記事は、「（人質の）若者の純真さと無謀さが（結果として）、死刑制度や難民認定などで国際的に決してよくない日本のイメージを高めた」と評価。パウエル米国務長官が人質に対して、「危険を冒す人がいなければ社会は進歩しない」と慰めの言葉を贈ったことを紹介した。

>>658
自作自演じゃなくていいからとっとと寝ろ。

>624
あのな、そういう人同士のつながりとかそういうのを口に出してちゃNGO活動は
上手くいかないんだよ。そういうのは援助される側の負担にしかならないんだ。

だから宗教系であっても実際に活動する際には極力そういった色を消して事務的
にというか実務的に仕事をこなさなければならない。

感謝される、感謝する、そういった感情を持ち込むから日本のNGOは世界から
何時まで経っても認められない。

「逝って逝って」
横でＡＶの撮影が行われてたとか。

>>685
しかもばっちり戦闘服着込んで靴がスニーカー・・・・・
ありえねぇ〜

>>626
> オマケに共産関係の弁護士団結成して、完全に防衛体制に入ってるし。

自白しているに等しいなw

何度も何度も頭を下げる菜穂子を見て

「リング」の貞子を連想したのは私だけではあるまいに・・・

マジ
主義主張が多様なのは悪いことではないが、今回の件で３人の行動を正当化しようとする発言には説得力にかける。
このスレは明らかに左の方が集中して書き込んでいる節がうかがえる。

>>623

僕は断定派じゃないから「根拠」は判らないけど。

・　日本語を話せるスタッフを用意していたことから、この事件は偶発的なものではなく、
初めから日本人をターゲットとして計画されたものであること。

・　現地において、日本語を話せる人間は非常に少ないと思われることから、
今後の捜査に取っ掛かりが出来たということ。

・　声明文は日本人、または日本の事情に精通した人物でないと書けない点が多い事。


くらいかなあ。
怪しい点は多いということで。

今日の産経一面トップ

「３邦人人質　日本語話す人物存在」

最初のビデオの未放映部分に「ノー・小泉」と言う前に
「言って、言って」と日本語で促す声が録音されていたことが判明

写真ウプ
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082484868.jpg

何を隠してるんだ？　ﾆﾔ

３人はもう落ちたの？

だいたい産経の記事は、言って言って、以外全部警察からの情報だ。
警察がそこまでつかんでんだから、おまいらが騒がなくても、自作自演、なら
警察が暴く。

よーするに、お前らの出る幕はないってことだ！

ルモンドもパウエルも日本人の男はまだ､ちょんまげしてる
と思つてるんじやないの。
まだまだ海外の人は日本のことがよくわかつてないのね。

自衛隊が嫌いで､政府が嫌いで､
イラクは危ないから自衛隊派遣反対の人間が､
危ないところへ勝手に行つて
勝手に捕まつて､嫌いな政府に助けてもらつて､
そんな奴が尊敬されるのかい。フランスやアメリカでは。

>>669
声明文が誤字だらけの時点で、「普通じゃない」のは確かだろ？

出典はここ。真偽は知らんｗ
シナリオどおりに進むスレinイラク情勢板
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082090437/

>>686
警察や政府から口止めされているからとも考えられる。もし日本人の第３者
が絡んでいるのなら、そいつの逮捕の為の重要情報だからな。

イラクでアップルのノートがどれくらい使われてるかエロイ人教えて。

>>669
いいや、逆に鮮明になったと思うが。
音声を消してあった場所は演技指導なり日本語で会話していたから消す必要があったって事だ。
で、「言って言って」というという単発の短い言葉は編集時に気がつかなかった。

パソコンで編集するって処理に時間かかるから細かい編集には向かないから、気がつかなかったって事じゃないの？

つーか

高遠の後ろで、ロケットランチャー持って立ってた男、渡辺じゃねーのか？

映像公開直後に専門家が指摘してたことも多いな。
アディダスのスニーカーもあのあたりでは超高級品で
珍しいと言っていた。

>>701
そんなにムキになるなよ。落ち着け。

>>701
わかったからもう寝ろ。

>>701

そうだね、で？

>>685
犯人役じゃなくて犯人だった・・・間違えた。

こうなってくると安田＆ナベさんの開放も
疑惑説がやぶさかではないですよね

つまり警察は時間あげたんだな。自首する決心がつくまでの時間を

やっべー、寝なきゃいけないのにワクワクしてきた

もぐもぐＡＡで「今ここ」ってやってるやつがあったけど、一歩進んだね。
ＡＡ職人よろ。

祭り？

>>701
告発はまだ？ｗ

ここでおさらい。日本語ネタも追加しんとな


自作自演？な、なんてことを言うんだ！
いいかよく聞け
日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて
企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず
弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして
我々日本人にも読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で日本と同じく
「年・月・日」の順番で書く細やかな心遣いを持っていて
三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して
イスラムには存在しない「市民」という言葉を使える地球市民意識をもっていて
普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない高価なイタリア製の自動小銃を使っていて
アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで
iBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて
SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて
iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い
ＡＰ通信に送るためにイスラエル製のCD-Rメディアに動画を書き込み
ＦＡＸも所持しているイラク人の武装テロリストが偶然いたんだよ
そして３人をのせたタクシー運転手のアル・ドレイミー氏と
仲介役のムズヒル・アル・ドレイミーの名前も偶然同じで
イラク入国を渋った郡山さんを残りの二人が説得したのもイラク国民のためなんだ

>>710

いや、警察の捜査を妨害したり、勝手に極秘の情報を流したりする香具師を
黙って見逃しておくわけにはいかにゃい！

自作自演と言えば日テレがあやしいな

>>470
アップルコンピューター

随分前に俺の妄想した
「自作自演ではなく日本の組織が絡んでるのでは？」な展開ｷﾎﾞﾝﾇ

>>660
「攻撃の口実」を「妄想」と言うあたりのおまえのバカさがおかしい
大量破壊兵器の存在の有無は重要じゃないって論調になってる今、そういうこと引き合いに出すとは

「可能性がある」ってのはゼロじゃない限り妄想とは言えないしね
おまえのそのバカさが恐ろしいよ

>>698
ほお。サンケイトップできましたか！！

>>710-710
すばらしい団結力だ（・∀・）

フセインが悪魔だったのは、確かだ。何せ奴は何百万人を虐殺したのだからな。





それを無視したら、いけないよ。左翼

あれっ？

そういえばあの3人、目隠し取られてしばらくしても解放されたって気付いてなかったよね。

そのときあの通訳の人日本語でがんがん話しかけてたよね？

それまで下手クソな英語やアラビア語で意志の疎通に苦労していたなら

ふつう「あっ！日本語話せる人がいる」って驚くはずじゃない？

解　放　前　に　も　日　本　語　の　話　せ　る　人　が　い　た　？？？

拘束　　家族暴走　　世論敵対　　　解放 　　　PTSD　　　　取調べ　 　 逮捕
のふり　　　　　　　　　　　　　　　　　　のふり　　　のふり
┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-‐　"""''''''- 、　　　　　　　/)
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 　＼　　　　 ( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i　 　　 |‐―|
　　　　　　　　　　　　　　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　.　 　|:::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　 　　|:::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　 　　|:::::::::|　　今ここ!!!!
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ 　　/:::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　／:::::::::/
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　人 　　"　　　　 人　 　／::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　　　ー '''"　 　|　　　　　　|　＿／::::::::::::／　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／::|｀─-─´.|::＼::::::::::::::／

>>710
>>711
>>712
神認定！

仮に日本人の第３者がいたとして（多分いないでしょうが）
３人は共同正犯の罪に問われるのだろうか

>>721

何か芸風変えてきてない？

大丈夫？寝た方が良いんじゃない？

>>701
最初から出番など求めていませんが、何か？

限られた情報から推理するのが楽しみである。
それすらわからず騒いでいる君には理解できんだろうが。


よーするに、お前は名探偵コナンから勉強しなおせって事だ。

>708
ﾊｹﾞﾜﾗ

>>730
はやっ

しかしこれ、自作自演がはっきりしたら、
サヨ連中は「政府の陰謀説」で騒ぎまくるんだろうな。
いや、既に言い出してるけど。

凄い勢いで仲間切り捨てていくよな、ヤツらは。　ｗ

>>721
まあ俺のログ送ってもらえるらしいけど、どのあたりが風説の流布に当たるんでしょうか？
詳しく説明してください。

ナベさんの空港での親子の会話が益々あやしく思えてきました

>>731
っていうかただの入れ食いだろｗ
釣られすぎだってｗｗｗ

自作自演か否かには興味はないが、
国内でNPO活動をせず、国外に活動の場を求めるのは、
国内では彼・彼女らは公益活動ができる場がないからではないのか。
日本社会の難しいさまざまな矛盾を是正するNPO活動はよーせんだけじゃないのか。

>>733

もうちょっと早かったら、もう少し遊べたのになぁ

いつまでも起きてんなよ、無職ども。

昼間なら、いつまでも相手してやれたんだがなぁ

>>739
あれもブックか・・・

ナイフを突き付けられるなどしたビデオ撮影の際には、「オーバーリアクション」
などと、派手に怖がるよう注文をつけられたという。（読売新聞）

この時刻になると、マスコミの奴らが出没。

>>682
ありえん、アメリカという国をそこまで盲目的に信奉するならポチと言われても仕方のない気がする。
>>683
戦前の日本は俺も評価するからこそ、イラクの肩を持ちます。
よく考えてください、太平洋戦争に突っ込んだときと同じ状況ですよ。
確かにフセインは虐殺をし、言論を圧制したかもしれません。
しかし、それは開発独裁という歴史の必然でもあり、
他国にどうこう言われるものではない。
アメリカの肩を持つのならば、戦前日本が占領されたことに何も文句は言えなくなる。

ID:YGNs++Fyのテンパリかたが半端じゃないなｗ

山系はネ申

>>742
おい、いっぱいいっぱいじゃねえかｗ
もっと頑張れよ！

>>737
仲間のことを気遣うような奴は左翼とは言えん。

「言って」なのか「逝って」なのか気になる

とにかく真相を知りたいから嘘でもいいから記者会見しる

>>751
ﾜﾛﾀ

>>742
早く警察に告発よろ

>>708 ・・・それだ・・・

自演や共犯が事実なら
「自衛隊撤退要求」で職務強要罪（９５条２項）は固い？
強制捜査は意外に早い？

刑法第95条（公務執行妨害及び職務強要）　
1 公務員が職務を執行するに当たり、これに対して暴行又は脅迫を加えた者は、三年以下の懲役又は禁錮に処する。

2 公務員に、ある処分をさせ、若しくはさせないため、又はその職を辞させるために、暴行又は脅迫を加えた者も、前項と同様とする。

>>750
ツボに入ったｗ

>>648

>>621がトーシロということでFA

>>743
ナベさんの「俺はイラクで沢山の子供達が死んでいくのをみてるんだよ！」
親「わかったから　お前の気持ちはわてっるから」

あの大げさな会話には正直引きますよね

>>752
今、弁護団と意見調整中だから、もう少し待って。

>>746

>太平洋戦争に突っ込んだときと同じ状況ですよ。

すいません、どの辺がですか？

■□■□■□■□0421朝、今注目のメディアファイル■□■□■□■□
産経新聞2004年4月21日朝刊

　　「３邦人人質　日本語話す人物存在」

最初のビデオの未放映部分に「ノー・小泉」と言う前に
「言って、言って」と日本語で促す声が録音されていたことが判明。

ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082484868.jpg
ttp://www2.gazo-box.com/iraq/img/125.jpg
ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up36720.jpg
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1082486463_1.jpg
ttp://fetish-onsen.com/cgi/upload/source3/No_1579.jpg
ttp://cham.dyndns.org/list/source/up3945.jpg
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
URL先はすべて同一。

>>747
漏れの2chブラは現在749レス中 11レスがヒット
って言ってますわ。
ID:YGNs++Fy
早く寝ろ。

>>746
アメリカを擁護するわけじゃないけど虐殺とか人権侵害は人道的介入の理由になるでしょ

共産主義と言って、自滅行為して保護されたんだから、キッチリ払っていただきます。

ｂｙ税務官

>>746
戦前にいつ日本が占領されたかどうかはともかく、
最終的には日本がアメリカ占領寸前まで行ったわけなんで、
なんの文句もないです。

占領するかされるか、ポチだと思っていたらスキをとられて逆に姦られてしまう、
そんな関係がいーんじゃねーか。
素人はすっこんでろ。

>>761
国連査察はハルノート並みの主権を侵害している内容ですが。

ま、こういう見方もひとつの見方のうちのひとつとしてはあるかもね。
俺はバッシング派だけど。

>>746
俺はどっちもどっちだと思うがね
そりゃ確かに日本を贔屓目で見ることはあろうが･･･

＞太平洋戦争に突っ込んだときと同じ状況ですよ。
どこが同じなのか･･･
ハル・ノートと同じものが見当たらない
ABCD包囲網と同じものが見当たらない

＞しかし、それは開発独裁という歴史の必然でもあり、
＞他国にどうこう言われるものではない。
いや、これは内政干渉を超越しているよ
人権侵略は内政干渉という盾で守られるものではない

今までブッ飛ばして来たのは
*サイバッチ
*2ch
*勝谷
*アカシック
*東スポ

か。内容ではサイバッチがいつも通りブッ千切りｗ。
公開情報がどんどんトバシ記事に近付いて来てるが
どこまでいくのやら。

イラクにいる日本人はかなり把握されて…もないんだっけ。

>>629
ｲﾗﾈ━━━('A`)━━━!!!!!!
つかなんだこのサイト。斜め読みしてもよくﾜｶﾝﾈ。
翔太ってこれCG？
>>692
誰か言うと思ったｗ

今井くん！ｲｯﾃｲｯﾃ！

最近のν+は、ハングル並のデムパが現れるんだな。

次行くんなら、コンゴとかハイチとか行ってみてくれ

行かないんだろうけど

イタリア製の銃に関しては「義勇兵が持ちこんだ代物」と言い訳出きるかもしれないが
使い慣れと壊れにくさや値段、調達しやすさ、弾の種類から普通はＡＫ４７を使う。
アフリカでは一丁３００円で入手出来るという。
スンニ派の旧フセイン派の特殊部隊の流れ物という解釈も出来るがそうなると米軍
からも事情を聞かれる。どうする三人！？逃げ道が無いぞ？

今ちゃん「まだ逝けないよ！」

日本の政治家が「自己責任」「費用負担」とか言うようじゃ
器量狭いね、もっと国益考えろって言いたくなるな
アメリカのケツばっか追いかけて自衛隊出たのも
アメリカの圧力だろが、イラクの復興望むなら
一気に全土は無理、ＮＧＯもサマワ近郊から治安、経済安定化すべし
んじゃないの、たかが３人程度の人数で、なんか出来る訳ないじゃん
もっと大きな組織で活動しないと、日和見見物人かお節介好きな人間としか
思えん、はっきり言って邪魔な存在かもね
あの３人はは火事場の野次馬にしか見えん
その家族の暴言も醜いし、あれで自衛隊帰還したら
世界の笑いもの日本に居ても事故、事件で死ぬ事あるのに
イラク行くって時点で、死ぬ事を覚悟すべし
平和ぼけの典型じゃないかい、都合が悪くなればＰＴＳＤ？で取材不可？
そんな精神力で、イラク行くなってっての
アメリカの軍人でさえ自殺する奴出てるとこなのに、自己欲の強い
奴らに見えるからパッシング起こる、後の２人なんか、素直に
無事戻って来れて良かったね、と喜べる

あの３人は、日本の社会の歪で育った？？？？？？かな

撮影場所はやはり肉まん？

しかしまぁ今井があのまま成長したら随分と偏ったグロテスクな大人になり
そうだな。どうにかならんもんかね、奴はまだ若いんだし。

>>761
そりゃ国連がいうなら仕方が無いだろ
アメリカの横暴ではない、国連の横暴だ

>国民を　保護する政府の責任が見逃されている
退避勧告何回も出してたんでしょ？
>官民あげてあたるのが　普通だ
官民挙げてやったしょ？
>救出された側に自己負担を求めるなど聞いたことがない
３人救出に○億かかったとか言うじゃない？それ税金でしょ？
なんぼでも出せってか？

要するに、国家も国民も(俺らに)無償の愛を注げゴルァ！！ってこと？

第三者の日本人は渡辺説浮上

>>773
だって注目されてないし

もし、自分の子供が、イラクで人質になったら、
三馬鹿の家族と同じようなコメントを出してみると思うよ。
イラクの武装勢力による拉致の正当性を奪うような発言にする。
「イラクの戦争被害者の救援に命懸けで行ったんだ。
　自衛隊の派遣には、最初から反対していたんだ。
　あなた方は、敵を間違えている。」って。
でも、三馬鹿の場合、高遠の親父を見て、こりゃ、ガチだって思った。
根っからのサヨじゃない。政府に恨みを持った怒れる親父だって。
だから、少なくとも、子供可愛さの作戦じゃないな。
あたりまえのことだけど。

>>776
あの３人はは火事場の野次馬にしか見えん
その家族の暴言も醜いし、あれで自衛隊帰還したら
世界の笑いもの日本に居ても事故、事件で死ぬ事あるのに
イラク行くって時点で、死ぬ事を覚悟すべし


ここには禿堂。

己の力を過信したﾔｼが動画編集を任せられて失敗したんじゃないかなあ〜

今日の産経一面トップ

「３邦人人質　日本語話す人物存在」

最初のビデオの未放映部分に「ノー・小泉」と言う前に
「志村　後ろ、後ろ」と日本語で注意を促す声が録音されていたことが判明

紙面写真ウプ
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082484868.jpg

>>764
実際に会ったのならね。
虐殺ですら、ただのいわくですよ？
証拠がないじゃないか。
>>766
愚問というか、反論すらなってませんが。
>>769
>>767と経済制裁でABCD包囲網。
はっきりとした人権侵害の証拠もなく、可能性というだけで潰した。

そういえば、ヨルダンから出国した記録がないってのはどうなったんだ？
聴取できてないから謎のまま？

公明党冬柴が人質被害者に使った税金請求しろだと

そんなことは創価学会が税金払ってから言え

そんなことは邦人保護の義務果たしてから言え

高速『今井くんｲｯﾃ！ｲｯﾃ！』 今井『こんなゆるゆるじゃｲｹないよ…』

>>781
やっさん＆ナベさんコンビは冷静すぎですよね
やっぱ裏でﾛｰｶﾙと・・・

>>783
君も政府を人質を殺す「人殺し」よばわりするタイプか?(www

今井はリハーサルの時、「ノーコイズミ」の代わりに「ホラ貝」を
吹いてたと思われる。

昼間なら、こんなもんじゃないんだぞ。

おまいら低脳くらい、漏れの書き込み一つで

好きなように動かせるんだからな

スレ乗っ取って、おまいらを漏れの

計算どおり動かせるくらいの勢いで・・・・・ﾌｧｰｰ、ｵﾔｽﾐ....

ミラー増殖中

■□■□■□■□0421朝、今注目のメディアファイル■□■□■□■□
産経新聞2004年4月21日朝刊

　　「３邦人人質　日本語話す人物存在」

最初のビデオの未放映部分に「ノー・小泉」と言う前に
「言って、言って」と日本語で促す声が録音されていたことが判明。

ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082484868.jpg
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ttp://cham.dyndns.org/list/source/up3945.jpg
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

この一橋の先生は産経が直に持ち込んだのか
それとも警察に紹介されたのか


なんとなく後者のような気がするんだけど。

宗男復帰ｷﾎﾞﾝﾇ

>>769
746は完全に同じ状況だと言ってるわけじゃないだろ。

>>786
それ、本当か？
６時にならないとこないからな〜。
いよいよ自作自演確定だな。

>>781
渡辺絡むかな？ここで。
自作自演だったとして、あの２人が捕らえられる理由が無いんだよね。
証拠増やすだけだし。

二人が捕らえられた映像がまだ公開されてないのが気になるね。
あるって話だけど。
すんげえバレバレで、あまりにもバカらしくて公開出来ないって可能性もあるけど。　ｗ


当初から判ってたとしても、
「公開の仕方」を悩んで、現状までの流れがあるのかもしれないね。

>>794
釣りには釣りの美学があるんだ。
貴様のは釣りとは呼べない。

>>796
警察のリーク、、、
有るかもね。
で、警察は何を考えてるか？って事なんだけど。。。

多数を守るためには少数切り捨てが民主主義国家でしょ？

民主主義は不便なことこの上ないが、人類はこれ以上のシステムを開発してないんだよ、ベネット。

>>691
実務＝国連主導という考えだから、NGOは不要という結論に
なるのでしょう。
それに日本のNGOが認められてないと言うのも正しくないし、仮にそうだとしても
人がそういう活動をする根っこに感謝の概念はあって当然だと思います。

>>746
別にアメリカ崇拝なんぞしとらんよ。ただ、国際協定で決まったことを
完全に履行しないかぎり、口実を与えるだけだったということだ。
後、天津条約に基づき居留民保護のため軍隊を置いてよかった
当時の日本と、何も権利が無いのにクウェートに侵攻したイラクを同列に比べることはできない。
それに、侵略戦争という概念の無いあの時代と現代を比べるのは意味が無い。
今の考えで当時のことを正当化するのは難しい。が、当時はあれで正当だったという認識でないとな。

おかしい。
小泉首相が責任取るような事ではないし、
三人も日本政府に「助けてくれ」なんて言ってないだろうから
「迷惑かけました」などと誤る筋合いはないだろう。
ありがとうの一言ぐらいはあるべきだが。
政府は行動を起こして結果はどうあれ国民の救出義務はやってみせたわけで
責められるいわれはない。両者、特別問題ないのでは？

ってか、スンニ派が武力放棄すれば済む問題だったんでしょう？
じゃあ、今回の費用は、スンニ派に請求すれば？＞左翼

まさか、フセインを正当化するヤツが現れるとはな…

>>787
国連査察は国連主導なわけだ
政治力学ってやつが働いたとしてもイラクの不条理が招いた結果

クルド人虐殺も否定か？
どうやってかは知らないが国連とかが調べたんだろ
それを無知な俺等が否定するにはそれなりの根拠が必要だと思うが
少なくともイラクの発言＜国連の発言だな

まてまてまてまて、今回は完全に利用しようとしただろ
家族だってそうだよ。

その部分が結局疑惑として世間の人間が受け取ったんだろう
早い段階から政府はビデオに疑問を持ち、結果演技なわけだったしな
家族はここぞとばかりに全く関係なく自衛隊の撤退を求めだしたり
しかもコレもわかりやすく２家族がだ。
まぁわかりやすく言えば裏でどんな奴と繋がってるかも
わからない、北拉致関係のNGOも山ほどあるなかで
政府は慎重にもなるし、国民だって裏にどんな組織があるかは
これで分かったしNGOなり口だけジャーナリストとか
色々な事を目にすることが出来て有る意味よかったとも思えるけどな
本当にNGOで一生懸命な奴は真のジャーナリストこそ
迷惑してると思うがね・・・

どうせこの騒いでるNGO団体も・・・・な団体なんだろうと・・・・

>>802
今なら自首って手があるよ
って事だろう。

渡辺ではないと思うな。
「言って言って」じゃなくて「言えよ言えよ」となりそう。

つまり、

「ノ〜コイジュミ」も犯人が自発的に言ったわけではなくて
「言って、言って」の人物が言わせたと見ていいんだな

>>759
俺はむしろナベが「自分は共産主義者であり反政府活動をしてきたから、政府は助けてくれないと思った」
というのがツボに入ったね。
フジ以外では放映しませんでしたが。

>>788
現地も国境がグダグダになってるから、たいした意味ないだろ
米軍の検問かいくぐって迂回入国したら、国境検問所通ってない可能性もある
連中のイラク入国の違法性裏付けるものでしかないね

サイバッチ飛ばしまくりだなあ・・・

>>789
さすがに層化嫌いのちゃねらーでもいまはその誘導には乗らないよ

>>806
そうだな。背後のブサヨ団体と家族が異様だっただけだ。

>>629じゃなくて>>665だ
クライン孝子も入れとくか？

演技を強要するにも3人のアラビア語能力では意思疎通は
難しそうだったから自然と言えば自然な事実か。

しかし当然音響研究所の鈴木松美さんが依頼されてるもの
と思ったが一橋の院かぁ。ｸﾞｼﾞｮﾌﾞ。

>>806
問題になってんのは一部家族の態度じゃねーの？

あの地域で日本語通訳はなせる奴ってあまりいなさそうだし
犯行の全容はもう掴んでそうだな。

このスレにはアメリカ親派というかブッシュ親派が多いの？
３馬鹿憎けりゃ黒を白とまで言い出す始末。

高校のとき先生が言ってたな、たまには常識を疑えって。

『君は地球が太陽の周りを回ってるって、確信はあるのかね？
あるいは自分の親が本当の親だって確信はあるのかね？
周りの状況で、そう判断してるだけじゃないかね？』

みたいな。
常識を疑っているうちに常識を忘れちゃったのが、今の左翼だな。
さて少し寝るかな。

>>814
ナベさん語録ですね、フジだったのか見逃した・・・・・・

>>806
＞三人も日本政府に「助けてくれ」なんて言ってないだろうから

そういうときは『捕まったら見殺しにしてください』と書き残してから行くべきなんだよ

>>806
それが社会人のとる態度かね。34歳のいい大人が。
国が助けるのは当たり前だが、だからといって助けられた奴がデカい態度とるか？
「迷惑かけました」って、それぐらい言うの当たり前でしょ…。

>>812
声の人物については声紋があるから、
既に判明してるだろうね。

それが既に登場した人物の中に居るか、居ないか？
ついでに、後ろで叫んでる連中の声もね。

しかし何で一橋なんだろ。
こういうのって普通理系の専門分野とかじゃないのかな。

こんなに優しく博愛精神あふれる人たちが、日本を潰す勢いでよりかかってくるのは
なぜ？
　

>>820
おめえらが「態度」を云々できる柄か。

>>811
漏れは擁護してるサヨ共は嫌いだが、自演って言うのも正直
違うような気がするんだわ。（少なくとも3人のという意味で）
だから自首とかって言うよりもどこかの団体に圧力かけて様子を見てるんじゃないかなあ？
なんて思ったりするんだわ。

人質事件で政府が批判されていいのは
人質が殺された場合だけ

しかし、高遠人間ゴリラは、演技が下手だな。妹の井上坊主を見習え。

>804
それでは世界的規模で名を知られている日本のNGO組織の名を挙げなさい。

>それに日本のNGOが認められてないと言うのも正しくないし、仮にそうだとしても
>人がそういう活動をする根っこに感謝の概念はあって当然だと思います。

国連が一定の理解を得られている理由がわからないからこういう主張を
繰り返す事になるんだが。

>>806
金だけ見ても国民が迷惑被ってるわけだが

日本国民≒テレビ視聴者がこれだけ冷たい視線を彼らに送るのは
ひとえに彼ら家族が挨拶をしなかったため。

日本は『和をもって尊しとす』が原則。善悪の判断は置いてまずは挨拶。挨拶を行い和を保つ。
今回の場合は「この度は私どもの家族が皆様にご迷惑をおかけし大変申し訳ございません」という
挨拶から始めるべきだった。
かれら家族はその挨拶抜きでいきなり要求した。だから反感を買った。

あの馬鹿共のために、４億強の税金を使われておれらはおれらは・・・・・・・・・・




うがあああああああああああああああああああああああああああああああああ
氏ねええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>803
そのとおり。
確かに民主主義は素晴らしいものだが絶対ではない。
ソ連が失敗したように、実はアメリカつぎはぎだらけでなんとかやっていけてるだけ。
>>805
そもそも、イラクのクウェート侵攻を煽ったのはアメリカですよ？
イラン革命により反米の指導者がたったことで、中東のパイプラインを危惧したアメリカは、イランイラク戦争でイラクに荷担し、そのひずみでクウェート侵攻も勃発したわけですが？
世界中に糞を撒き散らしてるのはアメリカ。
>>809
国連主導といってもあの決議はアメリカが強引に押し込んだんですが。

>>822
自衛隊派遣は支持するが、ブッシュのイラク政策は支持できないな。
力ずくでフセイン潰したのはやむを得ないと思うが、今のやり口は独善的過ぎる。

>>832
それですら批判される覚えはないゴミだがな
　

まさか家族全員で大芝居ってｵﾁはパンピーの漏れには精神衛生上ｷﾂｲです

>>822
保守にも反米保守と親米保守の２タイプが居る

この議論とは関係なくブッシュは屑。
でOKでつか？

>>822
そこまで単純なカテゴライズをする奴はサヨクにしかいない

>>841
ブラクラ認定

あの映像の公開当時は、ＴＶで、おなじみの音響研究所の鈴木氏は
「小鳥の声が聞こえます」って分析してたなぁ

自作自演の可能性が強いってことはまったく考慮外なんだろ、フランスの新聞。
自作自演ってことが明らかになったら、どう弁明するんだろうね、ルモンド紙ｗ

>>836
解放されて喜ぶ家族のシーンも異様だったよなあ。
集団になって建物占拠して大騒ぎでさ。
二十数年放置された北朝鮮の拉致家族だってあんな風にはしないだろう。
勘違いさせたマスコミと支援団体の罪も大きいね。

クベイシと赤軍が組んでやったという予想

今左翼はファルージャの混乱でこの件を揉み消そうと必死です。
「米軍がこんなことしてるんだからこれぐらいなんてこと無い」とね。
どの道、連中がスンニ派と赤軍に協力した事実は変化しませんが。

>>843

それは全世界が認めてる事実なのでＯＫ。

ぶっちゅはﾀﾞﾒﾝｽﾞ、こいじゅみは強運

ちょっと質問しますけど
高遠妹君の
「これで誰か一人でも死んでしまったらど〜するんでしょう〜ね〜」

は誰に向かっての問いかけだったんでしょうか？

>>849
クベイシの政治犯罪っていう説が出てるな

>>843
議論以前にﾌﾞｯｼｭは屑。というか、お笑い要員だったはずだが・・・？なんでこんなことにねぇ。

産経新聞2004年4月21日朝刊

　　「３邦人人質　日本語話す人物存在」

最初のビデオの未放映部分に「ノー・小泉」と言う前に
「言って、言って」と日本語で促す声が録音されていたことが判明。

ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082484868.jpg
ttp://www2.gazo-box.com/iraq/img/125.jpg
ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up36720.jpg
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1082486463_1.jpg
ttp://fetish-onsen.com/cgi/upload/source3/No_1579.jpg
ttp://cham.dyndns.org/list/source/up3945.jpg
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

>内藤教授は「『イッテ』という音はアラビア語だと意味をなさない。
>カメラを持った人間か、カメラの側にいた人物が発言している
>可能性が高い」と分析している。

カメラ持ちは日本人の可能性が高そうだな。

>>804
NGOが認められる条件はある特定団体の規模ですか？

>>824
昨夜のフジ画像です。ナベ語録見れますんで、よかったらどうぞ。

フジ
　渡辺「自分は共産主義者で日本政府に対し反戦活動を行っていると
　だから『日本政府はたすけてくれないな』と思っていた。」
http://up.isp.2ch.net/up/cba7a8f5c414.wmv
http://fetish-onsen.com/cgi/upload/source3/No_1565.zip
http://kanenbutu.zive.net/cgi-bin/upload2/source2/up0743.zip

あほですか？フセインは悪人ですよ？悪人を擁護するのですか？

>>846
ヅラの調子が悪かったんだろう・・・いつものことだが

しかし小鳥ねぇ・・・オウムか九官鳥かｗ

>>848
喜ぶ姿はあんなもんでいいと思うけど俺にはテレビをカメラで写す姿が気になった。
あれって晴れ姿だったのだろうか？それとも後で何かに使うつもりだったんだろうか？

>>832

>>838
＞そのひずみでクウェート侵攻も勃発したわけですが？
歪ってどんなだ？

＞国連主導といってもあの決議はアメリカが強引に押し込んだんですが。
決議ってことは他の国も賛同したということだろ？
他の国に対して自国の正義を語れなかったわけだ、疑わしきは罰せられる

>>851
よかった、安心安心。
赤軍絡み、、、それも参詣の記事見たらあり得るかもねえ

>>704
腹痛ぇｗ

最初の段階で政府と対決する姿勢を見せたのは致命的だったな。

>>863
普通は
疑わしきは罰せず
なんだがｗ

次のスクープ記事は

　　「ビデオ撮影、アンマンだった」

の悪寒。

http://no.m78.com/up/data/u004049.jpg
渡辺グッジョブ！！

>>843
それでいいと思う

で、犯人に日本人がいて脅すシーンが全部演技として

高速の「ひどいことされた」発言は何だったの？

助けてくれっていってない・・・
そんないいわけ通用しないのは、中州でキャンプしてたバカどもの行動
見てたら分りそうなもんなのにな。

サヨってバカだな

>>863
勘違いしたんですよ、アメリカがついてれば正義でどんなことやってもいいと。
今のイスラエルのようにね。
今のイスラエルはユダヤ人が必死でロビー活動してるから、アメリカは擁護してるが、
あの時のイラクの場合は真っ当な意見が出て制裁することになった。
>>863
へぇ、じゃあ、日本が国際連盟脱退したのは過ちだったんですかね。

>>848
自分に置き換えて考えてみてもガッツポーズはないな〜。
殺されるかも知れない家族が助かったなら、そこで緊張の糸が緩んで脱力だよね、普通。

>>843
いや、朝日は屑。
それだけの事。

あいつら、何時になったらテレビの前にしっかりとした形で
出てくるんだ？
もうそろそろ、地べたに頭をこすり付けて謝ってもらわなくてわ

>>863
刑法ではないのか？
国際関係では灰色は黒だと思うのだが

>>854
もしそうなら国外の外人へも日本刑法の誘拐罪が適用
引渡し要求の問題に
相手当局は占領下だから米軍
かなり現実的

>>858
わざわざすみません
ナベさん、ふてぶてしいですねー
やっぱり芝居度胸が据わってるのかな？・・・と
下衆の勘ぐりしてしまいますよ、パンピーだから漏れ

>>868
あっさりきそうだねぇ。木曜日あたりに

>>871
それも演技

>>843
それはオケー
状況判断もできず、感情と宗教感で突っ走る猿が米国の大統領というのは納得できん
馬鹿に鉄砲ほど怖いものはない

>>871
レイプされなかったこと

>勘違いしたんですよ、アメリカがついてれば正義でどんなことやってもいいと。

えっ、それだけ・・・？

何気に高遠の家ってデカくないか？
敷地がかなーり大きく見えるのだが・・・

>>877
そうなのか？それもちょっと怖いな

>>838
歪みとは？
後、昔の日本との比較はやめておいてほしい。
状況も違えば、規範も今とは異なるわけだから。

>>849
クベイシ師まで非難するヤツこそが
最も羞ずべき日本人だと思うね。
仲介の労を執った人間を扱き下ろして日本の評価を下げる気か。

次のスクープ記事は

　　「AV撮影、アンアンだった」

の悪寒。

迷惑百万回、掛けるなら、今氏ね、共産主義者

>>888
> 仲介の労を執った人間を扱き下ろして日本の評価を下げる気か。

コイツを騙してカネを巻き上げるのは簡単だろうな。ｗ

>>888
本当に仲介したのが確実ならな
バカ３人のおかげで今はソレすらもグレー

>>889







ｻﾌﾞｰ

あのー、次の選挙で社民と共産の消滅は確定ですか？

>>887
異なると言い切れるのはなぜ？
何も違わないし、今の規範に照らしてもアメリカのやってることはちゃんちゃらおかしい。

>>873
＞勘違いしたんですよ、アメリカがついてれば正義でどんなことやってもいいと。
それは妄想だろ、根拠が何も無い

＞あの時のイラクの場合は真っ当な意見が出て制裁することになった。
真っ当な意見とは？
他国攻め込んで真っ当な意見が聞けるとは思わない

＞へぇ、じゃあ、日本が国際連盟脱退したのは過ちだったんですかね。
過ちじゃないよ
その上で戦争になったのなら間違いではない

ただ一つだけ、今と昔は違うぞ

>>891
お茶吹いたじゃねーかw

>>888
随分と育ちが良いのか、君は疑う事を知らない天使の様な心の持ち主だね。

>>888
そいつのコメントを聞いて、ああこいつダメだと思ったけど？
胡散臭さ満載。

ttp://no.m78.com/up/data/u004041.jpg

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>885
高遠の姐御の実家は不動産屋でカラオケBOXも経営してるらしいですよ
姐御はBOXの店長やったり乳搾りのバイトしたりと案外働き者ですよね

>>888
本人が、外国人の開放を呼びかけただけで特別日本人に言及していないと発言してますが。
聞いたことの無い名前で実在さえ疑わしいと言ってましたが。

仲介も交渉もしてませんが？

にしても何一つ予測から外れないねぇｗ

>>900
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!


>>470で。

マスコミにとって都合の悪い、酷いインターネットはここですか？

鍋は一旗揚げようと親に内緒で上京したら
いきなり渋谷警察に補導されてﾌﾟﾁ家出に
終わったようなもんだろ

>>871
演技、何から何まで利用しようとして失敗したんだよ。

それは、今の高遠の態度みても明白

>>834
団体名？知りません。調べればすぐ分かること。
それと国連組織が上。それは承知の事。それを補うNGOと考えればいい。
具体的には行動の早さ・政治的宗教的理由・末端へのケア。これでいいですか？
有名である事・認められる事に重きを置く人には気に召さないでしょう。

がんばって認められて賞賛される人になってくださいね。

あとの二人ってなんとなくいい顔してるから叩き辛いな
ナベのガッツポーズは最高にワラタ。いいキャラだわ
３馬鹿と比べると、二人とも仕事してる男の顔してるし

>>905
褒め言葉？それ？

>>873
＞それは妄想だろ、根拠が何も無い
湾岸戦争のいきさつでもよく調べたら？
＞真っ当な意見とは？
上に同じ
＞他国攻め込んで真っ当な意見が聞けるとは思わない
今のアメリカ言えば？
＞過ちじゃないよ
＞その上で戦争になったのなら間違いではない
＞ただ一つだけ、今と昔は違うぞ
そのとおりですが、今と昔は違うってなぜいえるんですかね。
アメリカのふぁびょりかたを見て、まだわからないんですか？

>>888
やっぱ2chのニュー速+ともなれば世界に影響力をもつからな
日本の評価は下がるわな

>>873
＞日本が国際連盟脱退したのは過ちだったんですかね。
大失敗だったと思うね。
相容れないからと言って交渉の窓口閉ざしちゃいかんよ。