【政治】"日本の存在感高める" 日本、国連安保理入り後の戦略検討

★日本 安保理入り後の戦略検討

・日本が国連安保理の非常任理事国に選出される可能性が高いため、
　外務省は１９日ニューヨークで安保理入り後の戦略を検討する会議を
　開いています。日本の存在感を高めるため情報収集の緊密化や
　安保理改革などについて議論します。

　http://www3.nhk.or.jp/news/2004/04/20/k20040420000034.html

※動画ＵＲＬ：　http://www3.nhk.or.jp/news/2004/04/20/k20040420000034.html#

2

また軍靴の音がしますね
日本は平和国家ではないのでしょうか？

非常任じゃなくて、常任になって欲しいもんだな。

えへ

敵国条項そのままでか？あほか！

>>4
拒否権も持たないとダメだよ

でも日本には拒否権は必要ないでしょうね
こんなのを手に入れたら覇権国家になってしまう

低脳猿劣等感爆発ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

いずれ日本はアジアのトップから陥落するだろうから
何らかの方法で一定の発言力を保てるよう政府は努力してほしい

日本が安保理入り？
アメリカの票が１票増えるだけではないか。

アメリカとの連帯の強化だろうね。
後、核保持。

空気は読めるが、空気っぽくなった政治家

↓朝鮮ネタ禁止

常任
になろうよ

もういいよ。
国連に払う金を国民に回してよ。

国際的に偉くなっても貧乏だったら意味ない。

その前に会費滞納してる米露から取立てしろよ
金が無いっつんなら空母でもステルス機でもカタに取っちゃえ

>>9
なんか勘違いしてるぞ。

すでに中国にＧＤＰで負けてるし、
そのファミリーつまり各国の華僑を含めるとその経済力はとっくの
昔に負けている。

常任で拒否権ありで攻撃型原潜保有

常任理事国を１５ヶ国くらいに増やせないのか？
で、下位２ヶ国が非常任理事国上位２ヶ国を毎年入れ替え戦で。

日本は拒否権付きの非常任理事国ですか？

崩壊寸前の国を見本にしてどうするの？
中国のＧＤＰは本当の数字でっか？！
日本がその気になれば、怖いものは無い。
それより日本中にいる中国の極悪人どもを
退治しろよな　

ニュー速＋もうだめぽ

>>17
そうだっけ
ＧＤＰはまだ日本の方が上だと思うけど

>>21
>崩壊寸前の国を見本にしてどうするの？
崩壊寸前ではないだろうな

>中国のＧＤＰは本当の数字でっか？！
まぁ、確かにあやしいね。

>日本がその気になれば、怖いものは無い。
韓国人並の妄想癖だね。

>それより日本中にいる中国の極悪人どもを
>退治しろよな　
話がずれましたね。在日の悪い癖です。

>>24
その反論は微妙に無理がある気がする。

拒否権くれなきゃ拒否しろ。

日本が常任理事国になった際、とにかく俺が見たいのは、

　　嫉　妬　に　狂　う　韓　国　だ　！

勝手にﾌｧﾋﾞｮって国連脱退とかしてくれねえかな。

米国に対抗するために、仏露が中に急接近してるから、米国としては自国の
権力を維持する為に、日本を拒否権付きの常任理事国にしたい。

それを当然阻止したい中仏露は、日本を含む数カ国を新たに常任理事国入り
させるけれども、拒否権は無しという案を実現させることで、米国の目論見を骨
抜きにしたい考えで、実際にその動きも見せてる。

どちらにつくのも嫌だけど、潜在能力が高い故に、どうしても大国化してしまう
日本はそれを維持する為に、どちらかの派閥に入らなきゃいけない。
どちらかといえば、米国陣営のほうがまだマシ。

非常任理事国で、存在感が高まるだぁ？
外務省は惚けてるのぉ・・・・

理事国になろうがなるまいが、こういう戦略会議はどんどんしてくれないとね
もちろんこういう場所では核などのある意味タブーになってる話もするんだろうな

>>17
ソースなくしたけど2000年ぐらいでＧＤＰ名目額は

日本：５００兆円
中国：７５兆円（６兆元くらい）

だったような気がする。
記憶あいまいなので間違ってたらスマソ。
で、さすがにまだ追い越してないと思われ。
華僑とか含めた経済力は知らないけど

スゲーよ

日本スゲー

今までこんなに戦略的に物事考えてた事あったか？

いや。無い。

ここ15年では絶対無い。

たとえ常任理事国になろうとも拒否権が与えられない限り
一山いくらの烏合の衆国家
所詮、国連は拒否権を持つ五大国のもの
責任だけ押し付けられても・・・

国連なんぞは、実行力がないだけじゃない。
拒否権あたえてる限り、民主的な組織ですらない。


それと日米同盟の対極が、国連中心主義と考えるのはアフォな間違い。

>>28
うーん、世界が米国の世界戦略に巻き込まれている今は
米国陣営の方がいいのかも。

だが人間としては最低の選択だと思う。

よし、核兵器配備だな

>>21
もうすでに日本国内に大量の工作員が入り込んでいるわけだが。

>>31
わしもソース無くしたからはっきり言えんけど、
その数字は違った気がする。

華僑勢力は米国・東南アジア・その他世界各国にチャイナタウンがあり
特に東南アジアでは政治・経済の中枢に近い所にいる。
大学でインドネシア文化を専攻していたが東南アジアでの華僑勢力は異常。

その範囲は広く全世界に華僑がどれくらいいるのか数えられる人はいないのでは
無いでしょうか。

記憶に新しい所だと、香港の中国返還前に香港人のカナダ移住が流行っている
事がニュースになってたね。

>>38
GDPとGNPまちがえてない？

>>39
かもしれぬ。
私はそんなようないい加減な人間です。

ただ、中国人侮るべからずと言いたいだけ。

やっぱり国際社会での日本の立場は、微妙だな…
アメ公からも少し距離を取った方がいいし
かといって中仏露に付くのも考え物…
第二次世界大戦前の雰囲気に似てきたか？

おまえオロオロするなよ。日本が金出して、それなりの地位を得るのは悪い事じゃないだろ?
国連加盟したのは正解だよ。非常任でなくても加盟しているだけで地位が築かれるからな。
拉致も退いて考えた方が良いな。国際社会への貢献を考えたら拉致なんてどうでもいいこと。
人肌脱いで貧しい国の農地改革を無償でやるぐらいの気持ちがないといけないとおもうよ。
一連の事件は国民の中の本の一握りの話だから放置してもいいと思う。全体を考えれば意味ないし。
国際社会においてどれだけの事ができるかが今後日本の課題となるでしょうね。

よし今度こそ

日独伊三国で第三勢力になろうではないか!!



まあ無理だろうけど（・ω・）

>>40
>>31の数字は、>>17さんがＧＤＰと言ったので
曖昧な記憶ながら提示してみました。

華僑含む中国人の経済力が日本にとって脅威になる
可能性が高いという点は、俺も同意です

日本がんがれ
すごいがんがれ
ものすごいがんがれ
蝶がんがれ

意味なし国連安保に日本が加入しても意味なし

米がクソなのは同意だが
仏露中はそれに輪をかけた超クソだし。
まぁ今の日本も人のこと言えないが、、、
戦前の人ほどのモチベーションが今にあるならなぁ、、、

　　わ〜っしょい！！！　　∩∧＿∧ 　　　　わ〜っしょい！！！
　ﾐヽ　　ﾉﾉﾉﾉ　　　彡　　l⌒) （´∀｀　∩ 　　　∩ 　∧＿∧　　∩
　 ＼　(　ﾟ∋ﾟ)　／　 .　　＼l⌒)日本ノ　　　　　＼　（´Д｀* ）／／
　　　ヽ　　V　/　　　　　　　＼＿_ ノ 　 　　Å　　.＼　　　　　/
　.　 ∩∧∧∩　　 ∩∧∧∩ ∧∧　　　／ ＼　 　,,;⊂⊃;,､
　　　ミ,,ﾟДﾟ 彡/.　　ヽ(,,ﾟДﾟ) / (ﾟワﾟ*)ヽ(´Д｀;)ﾉ ∩(・∀・　)∩　　 ∧∧　○
　　　 ∧＿∧∩／■＼∩（（（　）））∩∧＿∧∩（#　　 ）】　　　　　(･ω･)ノ
　　　（　　‘∀）（　　´∀）l （∀｀　　）l （∀・　 ）/∩＿∩　　∧∧ 　/　 /
ヽ(-＿- )ノ　 / ヽ　　　 ﾉ ヽ　　　 ﾉ　ヽ　　　 / （ ,,・Д・）人(=ﾟωﾟ)人(´･ω･`)ノ
　 (　　　)　ｒ　ヽ /　　　 |　/　　 　|　.　ﾉ　Ｏ ヽ　(　　　)　 （ 　x ） 　(　　 　)　
　　し し _ハ＿,）＿/´i_ﾉ （＿/´i_ ﾉ　.（＿ハ＿） ∪∪　　 ∪∪ 　　 ∪∪ 　　

>>44
つか前の戦争も派手な宣伝でアメ公を引き込んだ架橋に負けたようなものだからな

>>43
>日独伊三国
まぁ、無理だろう。

日米英ならいけるかもね。

小泉は日本の歴史に確実に刻まれる名相だな。















経済政策以外は。

>>50
韓中倭で三国同盟ニダ

>>49
いやいや、最初は米国が国府軍と共産軍に支援していたでしょ。
で、その後が問題。
米国が対日戦回避しようとしたのを中華民国（今の台湾）が反対して
結局泥沼へ。

>>53
回避ってよりも時間稼ぎでしょ。

>>52
同盟はありえないよな。

その三国で潰し合いの戦争ならありうる。

安保理入りってことは、憲法改正は必須だろ。
有事の際には、自衛隊出すんだろ？　後方支援だけなんてわけには行かないぞ。

おいおい

　『非』　常　任　理　事　国　入　り　で　大　喜　び　か　よ　ｗ


つーか、日本と領土問題を抱えてる中国・ロシアは拒否権つき常任理事国。
日本で紛争が起こっても、国連は何もしてくれないのは明らかなんだけどね。
いっそ国連に金払うのをやめるほうが正解。

>>57
拠出金25%削減だけじゃ足りないわな

>>54
乙案飲むことで収拾がつくはずだったんだけど、
中華民国（現：台湾）が反対したもんだから。

こんだけ金払っといてそれかよ。
日本国民はいい加減怒れ！

中国にはいいかげん腹が立つ
日本のなかに反日がいるのは明らかで
いわゆる“バブル”を潰したのもバカ東大出の大蔵官僚だ
こういうやつらを粛清してから日本はもう一度再生すべきだな
東大を無しにすることで確実に日本の重しは取れる
ノーベル賞も１００個ほど取れるようになるだろう

とりあえず、日本は国連と一定の距離を置くべき。
本来はね。
しかし、イラク情勢などでアメリカ単独の外交が行き詰まっている今は
国連に媚びを売っておいた方が良い。

国連はイラク問題なんかでアメリカを押さえる事ができなかったから、日本や
ドイツの常任理事国入りを検討しはじめている。

とりあえず日本は拒否権無しでも常任理事国入りを果たすべきだろう。
その後、今回のイラク問題のようなアクシデントのあった際、再び国連から距離を
置くような外交を展開し、拒否権を平等によこせと訴えればいい。

段階を踏まないで極論から極論に走るようではいつまでたっても常任理事国入りの
チャンスはやってこない。
アメリカの票が一票増えるとか、拒否権が無いなら理事国入りは拒否しろとか言うのは、
ある種国連内での日本の発言力が増すのを嫌うライバル国の罠にはまるに等しい。

雨中心の覇権に乗っかって世界秩序作るのが現実的ですな。
日本もその力に見合った形で責任分担すること。
黙ってカネだけむしり取られないように、自己主張もするように。

結局安保入りの為の日本の存在感を上げたのは、イラクに行った高遠さん達の
おかげだよね。

チョー閑散だね。
やはり国連は不人気。
とsageレス。

>>64
そうですよね。フランスの権威であるルモンドだって高遠さん達の行動を称賛して
いたですものね。小泉のタカ派策には市民はヘキヘキですよ。

ブッシュが選挙で負ければイラク戦争は絶対悪の烙印を押される

そうなったらイラクへ派兵した日本を担いでくれるのは米英ぐらいだろ

　実質日本が一番金を出しているのに日本が常任理事国に
入れないのと敵国条項を削除しないのはおかしい。
(アメリカは自称分担金を一番多く出していると自称しているが
滞納しているのは周知の事実)

>>68
敵国上皇が亡くならないのは、日本はドイツと違って戦後補償を行ってきてないからですが

非常任理事国ならなおさらだ

>>69
ｳﾞｧｶはさっさと氏ねよ

>>64
大間違い

いまさら国連はいらないね。
害高官の自己満足。
それよりも分担金で防衛力の強化を。

>>66
「市民は」じゃねえだろ
「プロ市民は」ってちゃんと書け

本当の市民はおまえらにヘキヘキですよ

>>69
寝言か？

>>74
実証されている事実ですが？

ブッシュ政権、それに追従している今の日本政府を批判するのは別に
良いと思います。

アメリカのやっていることが正しいと思っている日本人は少ないでしょう。
でも北朝鮮情勢など、今の日本の置かれている立場を考えるとアメリカの
政治力・軍事力が必要だから仕方がない、という人が大半ではないでしょうか。

日本がアメリカに追従することなく独自の道を歩むにはやはり日本も
ある程度の軍事力を持つべきだと思います。

しかしいわゆる左翼と呼ばれる人達は自衛隊の増強などに話が及ぶと
軍備＝悪、と思考停止してしまい、それこそ狂ったように反対するだけです。

また、アメリカの帝国主義を批判する一方で中国共産党の行為は黙認する。
人質となった３人とその家族への批判の高まりは、このような彼らの
無責任さ・ご都合主義に世間一般の人々が気づき始めた証拠ではないでしょうか。

アメリカ追従、右翼化などと批判するだけではなく、そうならないためにどうするか
もう少し冷静になって考えてほしいと思います。

>>73
少数派であることを確認してもらうために２ちゃんに来てるらしいよ。w

↑
もうおまえのような奴はしんでくれマジで

だいたい日本よりも韓国の方が優秀なのは
間違いのない事実に違いないと思うから
韓国の常任理事国入りを要望しますよ

中仏露が拒否権無しの常任理事国を増やす案に、日本は必ず入るけれど、
キチンと牽制のために韓国を入れる筈だよ。

国連と一定の距離がおけるほどの政治力があれば、こんな状況にはなって
いない、そんな孤高の存在として生かしておいてもらえないから仕方なく金
いっぱい出してるし、細々と生きてるのに、まずは一定の距離をおくべきという
のは本末転倒も甚だしい。
米国票としての利用価値がなければ、日本の拒否権付き常任理事国入りなん
て、話にもならないから無視するだろうし、中国側の派閥としても何も問題がない。

列強の意思が全ての国連で、日本の独自外交なんてあまりにも現実からかけ
離れすぎる発想、学生っぽいな。

>>69
>>75
＞敵国上皇が亡くならないのは、日本はドイツと違って戦後補償を行ってきてないからですが

ドイツは「敵国条項」の対象から外れたの？　国連憲章が改正になったつ〜ハナシは寡聞にして知らないんだがね…。

「非常任理事国にしてやるぞ」


「あり難いことで…。世界一の分担金さらに増額してもっと払います」







こういう馬鹿馬鹿しいことはもう止めよう！

>>69
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

理事国かどうかと分担金の額は関係ないよ

理事国になると分担金が増えると云う嘘を喧伝して
日本を一加盟国にしつづけたい運動員なのか、ｳﾞｧｶなのか

もう何度も非常任理事国にはなってるんだけどな。
アナン事務総長も国連改革にはYESとは言ってるが、いつまでと言うとだんまり。
少しずつ、足場を固めたほうがいい。
まずは、敵国条項の削除からだ。

韓国を常任理事国なんてまずないな。
それよりインドが名乗りをあげている。
日本としてはインドとの繋がりをもっていたほうがいい。

2.GDP 約1兆2,300億ドル（2002年、10兆2,398億元）（日本は4.17兆ドル）
3.一人当たりGDP 911ドル（2002年）（日本は32,605ドル（2001年））

>>80
国連と一定の距離を置くという表現が気に入らないのかな？

今回のイラク戦争でもそうだが、国連との距離というのは日本の対米追従路線と
置き換える事もできる。
米・英・（日）等を国連は制御できずにイラク問題が進展してしまった事への焦りが
国連にはある。

日本の独自外交なんて事は一言も言ってないぞ。
国連とアメリカその２つの中で振り子外交を展開するというだけの話。

それから、レスするときはレス番号くらいつけよう。

へきへき（←なぜか変換できない

辟易（←変換でけた

>>85
> まずは、敵国条項の削除からだ。

現在の国連にはとても無理。
国連なんて町内会の付き合い程度で十分。

確かにそろそろ核を持って常任理事国になってもいい頃かもな。

>>84
中国・ロシア・日本に囲まれた某国の工作員の仕業かと。
考えてみたら、とんでもねー立地条件にあるんだな。

国連分担金を他の非常任理事国並に減らせ。

>>90
拒否権のない第二種常任理事国だってさ！

米英日中心になって新しい組織作ったらいいじゃないの
今の国連って力なさすぎ

>>90
日本は核を持たないよ。
核拡散の口実を世界に与えるつもりは無いだろうから。
もしくは、北朝鮮に核ミサイルを一度持たせた後で
それを口実に核武装するとか。

常任理事国入りなんてまず無理だから非常任理事で我慢しとけ。

>>92
そうだよ。
その金でミサイル防衛とか、やることは多い。

>>76
同意。

>>87
＞国連とアメリカその２つの中で振り子外交を展開するというだけの話。

それが出来れば一番良いことはみんなわかってるけれど、それこそが
現在の日本にとっては一番難しいことで、苦労してるところなんだがな。

その、あたりまえの事があたりまえに出来ない状況を変えて行くために
いろいろ考えてるのに、まずは国連とアメリカその２つの中で振り子外交
って言われてもな。

日米で国連予算の半分を出してるのには何かわけがあるのでは？
米英だけでは悪の権化集団である露中仏には敵わないから同盟国である
日本も巻き込んで仕方なく負担してるんだと思ったりもする。
正義は弱い。悪にはルール無視の魅力と強さがある。
それに勝つには予算を出して国連を味方にするしかない。
しかし国連は思ったような働きをしないのでアメリカが業を煮やした。
どうかな？この憶測は。

>>85
これで通算９回目の非常任理事国ですね。ブラジルと並んで最多になるのかな。

旧敵国条項の削除問題は、結局憲章の変更になるので必ず安保理改革とセット
になり、P5各国の拒否により議論が止まる・・・という経緯を繰り返してます
ね。安保理改革まとまるまでは旧敵国条項削除は無理でしょう。

露助、ﾁｬﾝｺﾛが拒否権持って日本はなし

こういう「常任理事国」で良いのか！






どうする？　国連重視派さん。

この南朝鮮塵ウザイです。

ID:AgU2vuRD

>>64
>>66
>>69
>>75

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082388343/172
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082388343/174
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082388343/179

＞95
口実を与えなくても現実的に拡散してくじゃん。
だったらまだ完全に核の拡散が終了しないうちにドサクサにまぎれて
持っちゃったほうがいいと思うんだけど。

>>99
だから出来るように努力しろって話だろ。
出来ない出来ないで結局お前はどうしろって言うのさ･･･。

それから苦労してるなら苦労してるポイントを教えてくださいな。
現実に、今回のブッシュ追従が国連から常任理事国入りをうまく引き出している
ように見て取れますが･･･

国連より日米同盟




これがこれからの日本の世論だろ。

>>105
現在は米国がバックにいないと、残念ながら日本は何もできないということだよ。
現実から目をそらして、勝手な理想ばかりこねてるな。

>>107
だから米国がバックにいるからこそ、対米追従→国連の譲歩を引き出せるんだろ？

対米追従路線を日本やイギリスが続ければ、国連は存在意義を問われる事になる。
結局それが昨今の日本、ドイツの常任理事国入り検討の話に繋がってるわけじゃん。

で、日本としては常任理事国入りを拒否権無しでも果たす事が可能になるでしょ。
国連で日本の存在意義が高まれば、日米同盟にも望ましいのではないですか？

三流国出身者が幅を利かす国連には効果的なことは何もできない。



これが現実。

拒否権のない常任理事国なんて
あんこの入ってないあんパンみたいなもんだ

＞　国連って何か理想のユートピアみたい。




まだいるんだw

>>110
パン生地作ってからあんこを入れればいいんだよ。
同時に作ろうとしていつまでたっても作れないよりマシだろ。

国連に媚びを売るのも良いかもしれないけど、それだと米国の怒りに触れるだろ。

米国より国連重視でやって見事、拒否権なしの常任理事国への道が開けそう、
となっても米国が怒った瞬間終了になるだけじゃないの？
そんなにあまい国なら、現在も世界中が米国の戦争に巻き込まれてヒーヒー
言ってないだろ。

現在の日本の力では、現状のやり方が一番常任理事国入りへの近道だと
思う。
正直君のやり方が良いとは思うけど、残念ながら現在の日本にそれを実行で
きる力はない、と自分は考える。

>>113
イスラエルの強攻策を非難したり小泉はそれなりに独自の発言をしてるよ。
それにそもそも日本は国連の分担金トップクラスで常に国連に媚びを売ってきた。
小泉になってからだろ、いきすぎる位の米国追従をやってるのは･･･。

自衛隊派兵なんかだって、小泉でなければどうなっていた事か分からん。
今の時流に合わせて対米追従を強化していってる感覚じゃないか。

だから日本がその追従路線を若干緩和させたからってアメリカは激怒したりしない。
むしろ日本がかつての路線に戻る事を危惧して美味しい餌をまくように努力するはずだ。
現実、スペインのイラク撤退なんかの路線を考えても、今日本までも自衛隊撤退などに
傾いたら大変な事になる事はアメリカも熟知してる。そういう時に露骨な日本潰しは出来
ない。
そういう時勢を考えた上で、国連での発言力強化を行おうとすればアメリカはむしろ日本
が国連での発言力を強める事歓迎するだろう。
国連常任理事国入りの話が出る度に、「日本にアメリカを無視する外交力が無い」という
君のような意見に付随して「アメリカの票が１票増えるだけで無意味」という意見が出る。
両方日本の外交力の無さを表す言葉だが、この言葉が相互に矛盾している事に気がつく
はず。

>>75
ハン板で勉強しなおしてこい。

>>114
イランとの石油開発プロジェクトも米国の非難を押して
調印しちゃったしね。

日本人がひっくり返っても出来ないようなＢや在日や893の問題を
いとも簡単に解決してしまう米国に対して日本は追従するしかないよ。

まさか国連がそんなことやってくれるのか？ｗ

日本はスパイが入国し放題とか情報が筒抜けなので、
白人さん達が、あんまり深いお付き合いできないってどっかで聞いた。

>>115
>>ハン板で勉強しなおしてこい。

たぶん、日本はもう補償済み、といいたいのだろうが、歴史上何が正しいかはこの際関係ない。

正確には
「国連発足からの常任理事国である中国が戦後補償は全て終わっていないと認識しているから」
日本が常任理事国になれないのもこれが大きな原因。

>>119
>国連発足からの常任理事国である中国

おいおい最初は中華民国で後で中華人民共和国に変わったじゃないか

>>119
へー、日中共同声明は無しなんですか。
思想で契約も破棄出来るなんてすごい国ですね。

>>119
ソースは？

>>119
あんまりデマカセは書かないでね！
いくら匿名掲示板とはいっても。

あれですわ、単純に連合国にリターンマッチして勝てばいいんだけどね。
負けたら、おしまい。

>>69
いつ、ドイツが敵国条項から外されたと？

アメリカ＋中国＋ロシア＋イギリス＋フランス　ＶＳ　日本
・・・・勝てない。

アメリカ＋中国＋ロシア＋イギリス＋フランス＋韓国　ＶＳ　日本
・・・・勝てる！

連合国＝国連だろ?
幾らなんでも国連軍には勝てないだろう。

>>119
は？
ドイツがどこに何を補償したのか学んで来いといっている。
本当にわかってないんだなｗ　よもや、素で書いているとは思わなかった。

>>119
ああ、やっと君が言いたい事がわかったよ。
つまり中国が無ければいいと、そういうわけだね？

>>112
あんたいい事言うなあ。

常任理事国になれないなら日本も分担金を滞納するなりして国連にプレッシャーをかけろよ。

拒否権だけはなんとしてでも手に入れろ。

常任と非常任の区別が付いてない脳たりんが若干名・・・

>119,123,128
戦後補償は決着済み。
だけど日本が何かしたわけではなく、台湾が大人だっただけだ。
ＯＤＡはこれとは全く別問題。
財政投融資会計の巨額の資金の捌け先という見方もできるのだ。

常任理事国入りして拒否権手に入れて核武装（アメリカからのレンタル核兵器）して
ＣＩＡみたいなの作ってメガフロートを最大活用して・・・・・・・

国連重視は反米派
国連重視は極東三馬鹿が大好き

日本が常任理事国になっても米国が２票持つのと同じ

＞１３７
まあ一部の事ではそうなるかもしれないが・・・
常任理事国になったらプラスになる事が多いだろ。

>>138
ただ逆に、なれないのなら国連中心主義なんか不要だと思う。
所詮、国連も加盟国の利害関係のぶつかり合いだから、自国に有利な部分で利用すれば宜しい。

機体しないで待ってるよ。

>>135
脳の足りない自称ウヨクの典型だな。

馬鹿にしてるんだよ。

こんなチンケな国が存在感を高めてどうしようというんだ・・・
世界各国のいいようにされて恥をかくだけのような気がする・・・

常任理事候補はドイツ、日本、ブラジルだっけ？
国防軍持って拒否権付常任理事国、敵国条項削除で
やっと先進国に入った感じがするね

なんでチャンコロは鼻水たらして泣いてるの？

拒否権！！！

>>142
　日本が嫌いなら、さっさとチンケでない国に移民しろや

>日本の存在感を高める

北朝鮮の将軍様施設の全てをしれっと爆撃してみる

>>146
嫌いじゃねぇYO!!

国連を軽視する輩が多いのは嘆かわしいな。
ここまでアフォが多いのかと、心底思うよ。

そこの"自称ウヨク"のオマエだよ。

国連は国家間の話し合いの場だ。
話し合いの場無くして交渉なんて出来る訳がない。
やはり、"自称ウヨク"は「国なんて不要」とほざいてるNGOメンバーと本質的には変わらないんだな。

>>143
支那、ロシアをはずすなら良いが・・・

>>149
自称右翼っているの？

わからんやつらだな。
決着済みかどうかなんて議論しても仕方ないのよ。
日本の常任理事国入りには常任理事国の中国の許可が必要。
これをどうやってクリアするか考えないといつまでたっても絵にかいた餅なんだよ。

>>152
奥田みたいに無償ＯＤＡで新幹線を、なんていう奴もいるが
とても満足する相手じゃないよね。

>>152
オマエ、馬鹿？
支那が拒否権持ってる限りは、我が国が拒否権を持とうとも
支那の国連の立場への影響は殆ど無いのだよ。

国際機関は連盟も連合も失敗。
もう要らないと思うが、
欲しけりゃアメと新機関を作った方が手っ取り早そうだな。

>>153
そうなんだよ。逆にまだまだ足りないとか言い出しそうだし。

>>154
152をもう１００回読んで、おまえの書き込みが152へのレスになっているかどうか考えろ。

負担金の多寡で票数が変わるってのは駄目かいな？
日本も聞いた事も無いような小国も、同じ一票って、悪平等だと思うんだよな。

>>156
支那にとって、我が国が国連拒否権を持つ事の具体的なデメリットって何だ？

>>157
いい案だと思う・・・でも中国やロシアや途上国は反対するだろうな。

なんとなく戦略たてられると思えない

>>158
デメリット・・・日本の国連への影響力が相対的に大きくなる。
利害が衝突する事もある日本の影響力は小さいにこしたことない。
わざわざ大きくさせることはないだろ。
日本の常任理事国入りに対する拒否権を行使する時、ばか正直に
「日本の影響力がおおきくなるのはいやだ」なんていわなくていい。
「日本の戦後補償がすんでない」とか「歴史認識がうんぬん」とか適当に理由をつければいい。


逆に、中国にとって日本を常任理事国にするメリットってあると思う？

>>161
おまえ、馬鹿だろ。
国連決議は多数決じゃないんだぞ。
拒否権を持つ常任理事国の全会一致で初めて決議される。
んなもん、支那が拒否権を手放さなければ何の問題にもならんわ。

>>157
そうなっちゃったら小国にはメリットがないので、さっさと脱退する。
で、国連自体があぼ〜んするわけだ。
ホントは常任理事国の支配下にあるのだが、とりあえず、
「国連総会決議」があるにはあるので、みんな参加してるだけ。

国連ってそんなとこ。

>>162は本当に>>161へのレスか？

漏れは「日本の常任理事国入りには拒否権を持つ中国が許可する必要がある」
と言いたいのだが

>>んなもん、支那が拒否権を手放さなければ何の問題にもならんわ。
「何の問題にもならんわ」をもう少し具体的に説明してくれ。
中国が拒否権を行使しようがしまいが日本が常任理事国入りできる方法があるって事？

149 名前：名無しさん＠４周年[age] 投稿日：04/04/20 15:57 ID:wTJk2LfA
国連は国家間の話し合いの場だ。
話し合いの場無くして交渉なんて出来る訳がない。
162 名前：名無しさん＠４周年[age] 投稿日：04/04/20 16:24 ID:wTJk2LfA
国連決議は多数決じゃないんだぞ。
拒否権を持つ常任理事国の全会一致で初めて決議される。
んなもん、支那が拒否権を手放さなければ何の問題にもならんわ。

ぷぷぷぷ。中国人、必死だな。

>>164
我が国が、国連への"拒否権つき常任理事国"入りをしても、
支那の国連での立場は支那の拒否権が存続する限り、何も変わらない。

つまり、支那には我が国の常任理事国入りを拒絶する具体的な理由は無いんだよ。

国連運営分担金を盾にとって交渉したからこそ、
非常任理事国入り確実なんだろ。

そもそも中国共産党に媚びへつらっているのが問題。
韓国なんて大嫌いだが、軍事面では同盟関係を強くするべき。
北朝鮮拉致被害者は救出作戦すべき。

年500000000000円も寄付してんだから、常任理事国入りは当たり前のはず。

>>166
なるほど、中国が拒否権使って日本の常任理事国入りを妨げることはしない、と信じて入るわけか。

ちょっと甘い考えろだとおもうがなぁ。
拒否権を行使するときに納得のいく説明をする必要はない。
行使するかしないかは中国の判断次第。
そんな状況で中国が無条件で日本のの常任理事国入りを許可するか・・・。
漏れは中国にとって大きなメリットが無いと許可しないと思うぞ。

拠出金の割合に応じて票をよこせよ。

>>157
そこまでするぐらいなら国連を脱退したほうが良くない？
一応、世界各国のサロンだし。

理事国はいるまで媚びておいて入ったら手のひら返す

時間かかるなぁ

アメリカ票が２つになるだけだろ。アメリカにいいなりの
今のままじゃ恥をさらすだけだ。

>>170
いや、国連決議は主に常任理事国が「自国に対し大きくデメリットがある場合に拒否権を行使する」という場だから。
支那も、嫌がらせにしかならない程度で拒否権なんて安易に使わないだろ。

＞ID:wTJk2LfA
必死すぎ。
もちつけ。

>>176
駄目だ。
ウンコが出そうなんだ。
今、必死で我慢している。

>>177
あはっ　出しちゃえ！
ぐりぐり。

>>173
常任理事国側も日本が「理事国はいるまで媚びておいて」るのはわかるだろうから
唯一の機会だと思っていろいろな条件つけてくるだろうな。

漏れが中国だったらとりあえず
「靖国神社への永久参拝禁止」
「中国国内で旧日本軍が原因の被害があったら無条件で補償をおこなう法律の制定」
「尖閣諸島が中国領だと認める」
「ＯＤＡの中国への半永久的な供与」
を要求する

「無理難題？当然の要求です。今まで配慮して言わなかっただけ」
「受け入れられない？じゃあ、今まで通りの非常任理事国ね」

・・・となるのではないかと。

>>175

イスラエルへの決議に対するアメリカの拒否権行使何か見てると甘い気がする

>>175
>>いや、国連決議は主に常任理事国が「自国に対し大きくデメリットがある場合に拒否権を行使する」という場だから。
>>支那も、嫌がらせにしかならない程度で拒否権なんて安易に使わないだろ

まあ、そうであればいいけれど。冷戦時代はそれこそいやがらせみたいな拒否権行使は日常茶飯事だったからなぁ。

なんだよ常任理事国じゃないのか？
アラブとの仲を売りに常任入りすべき。
サウジ、エジプトと近づいたほうがいい。
あとuae,ヨルダン、その他あと一つくらい。

>>174
少し前のレスすら読めないお前は恥さらし以外の何者でもないがな。

>>178
やめて！　お尻の中で指カクってやらないで！

例えば、日本が拒否権付きの常任理事国だったとして、韓国も常任理事国に
するという話が持ち上がった場合、日本にとっては何もデメリットがないからと
言って見過ごすか？そんなに単純でサッパリしたものじゃないだろ。

日頃から猛烈な反日政策を推し進めてるのに、そこだけ中国には何も影響な
いから、日本の拒否権付き常任理事国入りに反対はしない（実質的な賛同）
という発想ってありえないだろ。
そんな理屈が通るんなら、そもそも戦争なんかおきないし、国連なんか要らない。

それどころか、仏が中心となって提唱する、拒否権なしの常任理事国案に賛同
して、そちらで日本を料理しようとしてるくらいじゃないのか。
拒否権付き常任理事国の椅子がほしければ、それを得るまでの間はなんと言わ
れようと、米国に追従してご機嫌伺いするしかない、それを承知のうえで小泉も必
死になってると思うけ。

まずは敵国条項の廃止だろ

>>185
韓国程度なら、経済力で捻じ伏せれると思うけど。
根回しも楽そう。

「例えば」と書いてるだろ。

そうか、中国に媚びなくても、中国の採決欠席って方向に・・・
（ってそうするにはどういう手段があるのかな？）

>>189
要はね、根回しと駆け引きだよ。
支那人は基本的に商売人だから、その性質を利用すれば、
我が国にとって毒にも薬にもなる。

>>189
米国に中国へおもいっきりプレッシャーかけて日本の常任理事国入りを認めさせる、という方法はある。
でも、中国も生半可なプレッシャーには対抗するだろうし、
そもそも米国がリップサービスでなく本気でそう思っているのかも疑わしい。

>>182
中国が常任にいる限り日本が常任になることは有り得ない。
常任のうち1国でも拒否権発動したら否決になる。

>>190
その根回しって、>179のような条件を自分から言い出せば良いのか？
「これから日本は中国様の奴隷になります。中国様の言うことには一切逆らいません」
と宣言すれば、そりゃあ反対しないだろう。自分の票が一票増えるんだから。

存在感を高めることより、敵国条項の廃止が先。

【中国】米国の対中人権非難決議案　国連が11度目の拒否 [04/16]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1082082376/
　ジュネーブで開催されている第60回国連人権委員会総会で15日、中国の提出した
「不採択動議」が賛成28票、反対16票、棄権9票で可決され、米国の提出したいわゆる
「中国国内の人権状況」に関する反中国的な決議案は審議されないことが決まった。

シナ畜生の犬に成り下がった国がウジャウジャ。

中国に譲歩するのが決定事項なんでつか？

でも中国が反日という理由で拒否したら
批判されるかも・・・・・？

>>193
>>「これから日本は中国様の奴隷になります。中国様の言うことには一切逆らいません」

そんな日本は米国が拒否権を発動する悪寒。

核と安保理だな中国が今の内に生かせるのは。

常任理事国になるには、まず過去の侵略戦争への徹底した、謝罪と賠償が必要。
靖国問題、独島問題、尖閣問題・・

>>200
あの中共でも「ご立派に」常任理事国をやってられるらしいから、全然大丈夫。

米英・国連・中仏露の中で、国連には日本を常任理事国にする力なんて
そもそもないんだから、国連をあてにするのは問題外。
２１世紀の勝ち組と判断される派閥へついて働くだけのこと、上に行きたか
ったら、上から引き上げてもらうしかないんだから。
中国側は、日本の政治的な利用価値を考えたとしても、まず引き上げて
くれないと思うけど。

賠償は確か中国が拒否したらしいですが。実際GDPになっているような。

宇宙と戦う

まずは核実験すれば大幅に存在感が高まるな

あれ？日本の常任理事国入りって、湾岸戦争の後、その積りは無いって
日本政府が正式に断ったはずだろ？確か鳩派の重鎮、河野洋平が…。
一回断った話は二度とまわってこないだろｗｗ

村山に総理のイスを譲るっとて言われて、怖気づいて断るほどの鳩派だから
仕方ないかｗ

>>205
いや、対消滅兵器の方が日本らしいと思う。

>>157
民主的制度の名のもとに人口の多寡で票数を決めようと主張している某国がいる
限り一国一票の原則は崩せない。絶対崩せない。

朝日やサヨクどもがどんなに奇弁を弄したってこいつらのために二十億円を超える
血税が投入された事実は消えないんだよ。

まあ、本音を言えばＧ７に軍事委員会を創れば安保理も意味が無くなるけどなあ。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡・・・・常任理事国にしてくれないなら国連に援助金ださないよ〜　　とか言ってみたい・・・

要するに、とにかくシナが邪魔なんだね

ま、シナは全世界にとって邪魔さ。

>>193
根回しというのはね、中国共産党がチャイナスクールや多数の国会議員にやってる行為だよ。

買収や脅しとも言う。

古森の「国連再考」を読む限りでは、無意味に思えるのだが・・・

>>206
それは２ｃｈ発のデマ。

っつうか個人的には国連脱退しちまえ、って思うんだけどね。

拒否権を持つ常任理事国を増やしていったら、国連は空転ばかりで全く無意味になるのは明らか。

有意義な議論が出来る場であり続けるため「国連改革」が国連自身で出来るかどうかが
国連の真価が問われるところだ。
金は出してんだから「常任理事国のイスをくれ」という狭い国連改革だけでなく
もっと広い国連改革を提唱したらいいんだよ。

>>217　後ろ向きの意見よくない

>>179

>「無理難題？当然の要求です。今まで配慮して言わなかっただけ」
>「受け入れられない？じゃあ、今まで通りの非常任理事国ね」

對華二十一か条の意趣返しですな。

日本 vs 全世界

Ｋの国の法則で日本勝利。

>>218
「じゃ、拒否権を持つ常任理事国はいまの枠でいいね」となる。
何故、日本（とドイツ）が常任理事国になるのが国連改革になるのか、が説明できないといけない。
常任理事国はいままでと同じ５大国で。お金が無い？じゃあ各国の分担金を上げましょう、で終わりになる。


本音の部分で言えば、日本は国連の機能を高めたい、という理想の追求よりは
これだけ分担金払ってるのに常任理事国じゃないっていう不公平感のほうが
大きいと思う。

そのうち雨と支那で大戦争やるだろう、その勝ち組が世界秩序作るんじゃねえの？
我が国は雨側で参戦だな＞（ﾟДﾟ　）

>>220
すごい真実だ・・・・全く否定できない。

ちゅか、中米露かららは、拒否権没収が良いと思います。

もう新機軸作れよ

>>222
あれあれ、いいんですか？
K国が同盟国になりますよ？