【調査】首相の「靖国参拝」、評価２分…若年層と高齢層は肯定的

★首相靖国参拝、評価２分　若年層は肯定的　本社世論調査

・小泉首相が靖国神社への参拝を続けていることを「良いことだ」と思うか、
　「やめるべきだ」と思うか。朝日新聞社の全国世論調査で聞いたところ、
　全体では「良い」「やめる」がともに約４割で並び、評価は二分された。
　４０代や５０代の働き盛りに「やめるべきだ」が目立つ一方、若年層では
　抵抗感が薄れているようだ。福岡地裁が違憲との判断を示した首相参拝は
　年齢別や支持政党別に見ると、まだら模様の反応が浮かび上がった。

　全体では「良いことだ」の４２％に対し「やめるべきだ」が３９％だった。
　４０代が「良い」３２％に対し「やめる」４５％となるなど、５０代を含めた
　働き盛り世代で否定的な見方が強い。

　反対に、この世代をはさんだ若年層と高齢層は肯定的で、７０歳以上では
　「良い」５２％に対し「やめる」３６％だった。２０代もそれぞれ４６％、３６％と
　なった。特に、２０代の男性で「良い」が５５％にのぼった。

　支持政党別では、自民支持層は「良い」が５９％と過半数を占めたものの
　連立与党でも公明支持層は「やめる」５９％と否定的だ。「やめる」は民主
　支持層で５４％、共産５５％、社民５９％と野党各党の支持層でそろって
　多数を占めた。無党派層でも「やめる」４０％、「良い」３６％と否定的な
　見方が、わずかながら上回った。

　小泉首相の靖国神社参拝を巡っては、０１年にも「参拝に積極的に取り
　組んでほしいか」と尋ねている。「ほしい」は、同年７月には４１％で「慎重に」
　の４２％と並んでいた。だが、韓国や中国などの反発もあり、８月には
　「ほしい」２６％、「慎重」６５％と慎重論が強まった。
　http://www.asahi.com/politics/update/0420/001.html

2 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:02 ID:2OsPA1DE

3 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:02 ID:SUvjajmp

>>1
ｓ２

4 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:03 ID:i2uSYmpr

5 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:03 ID:xsqSfo0L

ま　た　団　塊　か　

6 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:03 ID:b6oHbuK4

団塊が消えたら日本は正常化するね。

7 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:03 ID:LuxGys0a

しかし、ばぐ太ってのは、皆が食いつきそうなニュース拾ってくるなぁ。
まだ、学生さんでしょ？

8 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:05 ID:H9OvEpgo

団塊ってどんな思想を刷り込まれたんだ？

9 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:06 ID:5gk2SN0g

旧右翼とプチ右翼の世代を超えたタッグか

10 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:06 ID:hlv14N17

タイトルを見た瞬間に「どうせ朝日だろう」と思ったら、やっぱり朝日か。
わざわざ問題にしてるのはオマエラだろ。まったく。

11 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:07 ID:3VxVifrM

小泉がんがれ！支持するぞ！！

12 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:07 ID:Yk64br2O

団塊は外国の勢力にうまく利用された世代だな。

13 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:07 ID:TT/C+arW

団塊はもう６０過ぎです。
団塊よりもうちょっと下の、団塊に憧れてた連中が
反対してるだけ。

14 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:07 ID:5ewK01Ab

馬鹿世代シネ！！

15 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:07 ID:xrc9VwCi

朝日はなぜにこんなに必死なのか

16 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/04/20 10:08 ID:xPFiRTZ9

>1
> 若年層では抵抗感が薄れているようだ。

この書き方がすでに恣意的。"抵抗感が薄れる"という表現を用いて
「抵抗感を持っているのが普通だ、デフォルトであるべきだ」としたい
意図が感じられます。

「若年層では否定的な意見は少ない」か「若年層では肯定的な意見
が多く見られる」と書けば済む話だろうに。

記事を書いたひと自身が「抵抗感を持ってる」からでしょうな。

17 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:09 ID:MWxBOhpa

あまり興味もないが、
地裁が違憲判決みたいに、マスコミが積極的に欺こうとするのは不愉快。

18 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:10 ID:+NbAeM25

さすがに今回は明確な選択肢にしてアンケートとってるね。

>若年層では抵抗感が薄れているようだ

ここいらあたりに嫌らしさを感じるけど。
でも下のほうにある以前のアンケート選択肢「ほしい」と「慎重に」って
いつ見ても悪質な選択肢だなあ。

19 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:10 ID:R8bJs709

「抵抗感が薄れた」と、書くところに
朝日の歯軋りが感じられる。

20 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:11 ID:dDwvNgKX

>若年層では抵抗感が薄れているようだ

失礼だな。
「どうせ、何も考えずに回答しているんでしょ」
とでもいいたいのか。

21 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:11 ID:oFIEsFw5

俺も今年の終戦記念日には靖国神社に参拝するつもりだ。
参拝者が増える事は支那人に対する最高の嫌がらせになる。

22 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:11 ID:xrc9VwCi

20代の55％賛成は、すごいな
朝日の偏向アンケートだから、実際にはほとんどの人が賛成ということだろ

23 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:12 ID:uuUbvhEC

団塊が死ねば日本が変わる

24 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:12 ID:dnSsRv9d

４０代５０代を「働き盛り」という風に説明しているが、
こういう思想信条が絡むような時の分類は「全共闘時代」
と分類すべきではなかろうか？

なんかこう「働き盛り」って言う看板に
「靖　国　反　対　を　美　化　し　よ　う　と　し　て　い　る　」
と感じてしまうのはおいらだけ？

25 ：チェルノブ：04/04/20 10:13 ID:m8HD3++D

この二択って、統計としておかしいだろ。行くべきか否かで、質問しないと。

26 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:14 ID:Poeq0brd

どうせ各年代20人ずつしか聞いてないんだろ

そして世論

27 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:15 ID:uuUbvhEC

>>26
報ステは三人で世論だからなｗ

28 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:16 ID:yTpeaOc1

靖国が世界（中国と朝鮮半島だけが世界ではない）でどのように見られて
いるか？
何で例の三カ国が執拗に靖国を政治問題として取り上げるのか？

最低この二点は自分で調べて、考えた上で賛成なり反対なり行うべきだろう。
其れも出来ないで踊らされているのが、デモしている連中だと思われる。
高校生だともっと深刻だ。
自分で考えて行動できない＝問題意識が希薄　　このパターンは企業が嫌う。
就職が更に厳しくなる。
大卒でさえ新人教育では大変だが、左翼的な人形人生ではもっと悲惨だ。
何故かって？
仁に凝り固まって自分を正義と思い込んでいる奴ほど”危険”行為に躊躇いが無い。

29 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:16 ID:n0kb+kcb

参拝を続けることが「良いこと」「やめるべきだ」の２種類しかないのはいかがなものか？
「『良いこと』とは言わないが、宗教の自由を妨害する権利はない」という
「消極的な肯定」という選択肢を入れるべきではなかっただろうか？

30 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:16 ID:Cynekr92

若い世代が・・・・・うれしいね　涙が出そうになるよ

31 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:16 ID:syqgp6wn

内政干渉うざいです

32 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:16 ID:cCRbyeZH

若年層も本当は靖国なんてどうでもいいんだよ。
ただ中国や韓国とか機知外国家が文句を言ってくるから
「おまえらには言われたくない」って反発するんだよ。小泉やれやれっ～って。

33 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:17 ID:/VVTpK5W

なぜこの時期に、イラクとか自衛隊の質問がなくて、靖国神社だけ聞くのか？
中国政府からの命令なんだろうが、人民日報日本語版の中の人も大変だな。

34 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:17 ID:rPaXgk1J

政党支持別では、自民支持層のみが過半数容認で、
ほかの政党支持層では、不支持が過半数。

にも関わらず、全体で支持＞不支持っっていうことは、
かなり、自民支持が多いってことか？

35 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:18 ID:9Af1xpL8

＞働き盛り世代で否定的な見方が強い。

ものは言いようですね。
「将来日本を担う若者には肯定的な意見が多い」という言い方も可能ですけど。

36 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:18 ID:DskoALr5

1　行くべき
2　行く行かないは慎重に検討するべき
3　行くべきではない

選択肢としてはこの方が適当じゃない?

37 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:18 ID:oFIEsFw5

>>30
ゆとり教育のおかげです。

38 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:18 ID:TT/C+arW

>>24
正しい。
団塊と区別をしてほしいもんだ。

39 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:19 ID:y0yZWtdk

ダンコンの世代は日本のガンだな。

40 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:19 ID:hpT1XtgY

あらやだ

男根の世代なんてなんかたくましそうじゃない？

41 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:19 ID:xXL5TU8u

漏れのような男根の世代になるには、まだまだ時間が必要だな

42 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:20 ID:XXB+SywT

働き森と団塊を一緒にしないでほしい。
団塊世代っていうのは日本にとって悪でしかないわけだから

43 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:20 ID:Oopuoxfw

↓全共闘世代と団塊の世代の違いに関する丁寧で易しい解説

44 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/04/20 10:21 ID:xPFiRTZ9

>18
ですよね。

「賛成」「慎重に」という二つの選択肢しか用意しないことで、積極賛成以外の
中立的な人を否定的な側にカウントしようと努めている様子がうかがえます。
"参拝すべきだが周辺諸国に慎重に配慮したうえで"という意見は朝日的には
「反対」に一票投じたことになるわけですから。

「絶対に反対！とまでは思わない」「何が何でも許さない」の二者択一にしたら
どうなったでしょう？なんちて。

45 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:21 ID:oufxQ1vP

ソースが朝日の時点で、ハア？なんだが‥偏向確定なソースで拮抗とはな

46 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:21 ID:ZzyLsJrZ

>>36
それだと報道するときは賛成＝１　反対＝２+３になるんだよな何故か。
つか、>>1のアンケートの残り19%はどうなったんだろな。

47 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:22 ID:rPaXgk1J

>39
団塊の世代でも、まともな人もいるよ。と養護してみるテスト。

某写真フィルムメーカーの説明会で、５０代半ばの人事の人が、
つい、話が脱線してしまって、朝日を国賊だと言ってた。

話が終わった後、静まりかえった後に、拍手が自然にわき起こった。
（もちろん、拍手してない奴も居たけど。）

48 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:23 ID:PpYLZdZm

選択肢の表現にアカヒの必死さが垣間見えますね。
すべきか否かと良し悪しは別問題。

49 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:23 ID:xrc9VwCi

どうせ偏向調査なんだから
団塊もそんなに悪くないよ

50 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:24 ID:zzqjpWRD

男根の世代が糞だと言う事がハッキリしたな。
あいつら未だに革命戦士気取りのヤシがいるだろ。
大学生でもないのに大学に巣食ってたりとか。

51 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:24 ID:FOVdaxI2

アサヒの世論調査は問題いじってあるからなあ。
また、アサヒかって感じ。

52 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:24 ID:Xm7J2vY8

＞４０代や５０代の働き盛りに「やめるべきだ」が目立つ一方

所謂「問題多発世代」ですな。
全共闘だの赤軍なんぞもこの世代だろ？

53 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:25 ID:H1q+8T08

今回のアンケートは「良いことだ」と「やめるべきだ」か

前回は「積極的に取り組んでほしいか」と「慎重に」か

つくづく、朝日のアンケートってのは恣意的で回答を誘導するように
作ってるなぁ

こういう、情報操作の為にあるようなプロパガンダ紙はさっさと
潰れてしまえ

54 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:25 ID:fdD6Epr0

>>24
認識ずれすぎ。全共闘なんぞ４０代には遠い過去の遺物だよ。
すでにオマイラと同じ受験戦争・共通一時が始まってたんだぜ。
戦後のどさくさに二度と米国に抵抗しないようエセ民主主義を
すりこみ洗脳されたのは、その上の５０、６０代のやつら。
「戦争を知らない子供達さ～」とか新宿に集まって歌ってた連中な。

55 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:26 ID:UkrgGoG8

団塊って名前からしてだめぽ

56 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:26 ID:xrc9VwCi

工作員まだこない
そろそろかな

57 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:27 ID:ByD1cizI

死んだら神の領分だ。死者を裁くのは神だ。
戦犯がどうのこうの騒ぐ奴らは、人としての分をわきまえよ。

58 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:27 ID:H1q+8T08

>>36

それも駄目なアンケートだろう。慎重に多数入れるのが分かってる上に
慎重に=行くべきではないみたいに記事で操作される。

1　行くべき
2　わからない。
3　行くべきではない

とするのが正しいアンケートだろう

59 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:27 ID:3HuDJmIl

>42
釣りか？

60 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:27 ID:Poeq0brd

朝日のアンケートは何人からとったのでも「世論」なんだな

61 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:27 ID:k3mr58DP

ｱｶﾋか

62 ：((=ﾟДﾟ=)ﾉ宮司 ◆zPS2mz9BTo ：04/04/20 10:28 ID:WwcPc//V

日本人のうちどこが癌細胞なのかが如実に表れているな。

63 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/04/20 10:28 ID:xPFiRTZ9

>42
ああ、そうか。「働き森」ってのは「はたらきもり」で変換したわけですね。なるほど。

64 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:29 ID:rPaXgk1J

>54
逆に、全共闘世代で、のちのちに反動化しちゃった人も多いみたいだね。
うちの中学・高校の先生で、べ平連の運動に積極的に参加していたんだけど、
ベトナムのカンボジア侵攻で、ショックを受けてしばらく、放心してたらしい。

んで、その後、ガチガチの保守派に転向したらしい。

65 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:30 ID:gg866WFP

>>16
同意。
40代50代のみ逆転してるのなら、
本来はその世代が特殊だと書くべき。

66 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:31 ID:b99msRZp

狭義の団塊の世代とは、1947年（昭和22年）から1949年（24年）の間に
生まれたベビーブーマー世代をいい、その人口は約800万人にのぼり、
総人口の５％を超える

また広義の団塊の世代は、1945年（昭和20年）から1950年（昭和25年）
の間に生まれた者をいう。広義の意味で言うと、団塊の世代は現在の
54歳から59歳にあたる

ちなみに1971年（昭和46年）から74年（昭和49）頃に生まれた者を
団塊の世代の子供たちにあたる世代として団塊ジュニアという

67 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:31 ID:vHZdiKVR

世論はマスコミが作る

68 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:32 ID:9E0Hv9ul

正直靖国参拝なんてどうでもいいんだけどねｗ
でも今やめたらあっちの国の思う壺だからとりあえず続けていいよ

69 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:32 ID:muO6CZCd

今20代の世代が国を作る時代に早くならないかな
その下はゆとり教育世代で死んでるから期待できないし

70 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:32 ID:qP6lAMA+

アカといっても色々あるからな

全共闘世代は中国が大嫌い

71 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:33 ID:1xRl0HoA

これではっきり　分かったな
戦後のしょく罪教育の根深さ
まあ　無理に頭押さえつけてただけだから　

72 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:33 ID:dvz3C6nh

団塊魂　ナムコから発売中

73 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:33 ID:ZzyLsJrZ

よく見ると３０代と６０代に対する言及がないわけだが・・・。
もしかして
20+30+60+70　VS　40+50だったんでは？
これだと明らかに40+50が異常に見えるからな。故意にはずしてるんだろ。

74 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:33 ID:iW1aknXp

>>68
少しは勉強しろよ

75 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:33 ID:lRij9HFq

>>16
今までの世代にあったものが無くなったんだから、抵抗感が薄れたと書くのが一番ニュートラルでしょ。
これを若年層は元通りになったというような書き方をしたら、それは記事を書いた人の主観になる。

76 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:34 ID:Dqx/pUAP

あの裁判でよくわかったけど福岡はマジおかしいよ。

体育の時ね、起立の合図で「ヤー」と子供達が発声するんだよ。
実際運動会で見てみなよ。すごく恐ろしく感じるよ。

77 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:34 ID:KNKUw/Bj

また団塊か

78 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:34 ID:mb8tkTQH

>>1
スレタイ見ただけでソースは朝日と分かるｗ

79 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:35 ID:QGbcjmRt

>>76
血が汚れてるって平気で言える先生が居るくらいだからね

80 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:36 ID:oZy9rnVW

やんぬるぽ哉

81 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:37 ID:VXr0nhT1

私は４５歳の働き盛り世代？ですが、ちょうど小学生高学年の頃、
学園紛争の時代で東大安田講堂攻防がありました。
その頃が日教組の全盛期でもあり、若い教師たちは理想に燃えて
教え子たちに左翼教育を刷り込みまくりでした。
当時私は京都のノートルダム小学校というカトリック系ミッション
スクールに通っていたのですが、そこの教師でさえ、北朝鮮賛美を
堂々と子供たちに教えていたほどです。
ま、その教師も今はノートルダム小学校の校長になってるんです
がね（ｗ

82 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:38 ID:ZzyLsJrZ

>>76
「イーッ！」だったら面白かったのに・・・

83 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:38 ID:xrc9VwCi

>>73

ソースを見ると46％・36％となったのは、20代ではなく他の世代かも
それでも全部の世代を出してない
よくわからん

>反対に、この世代をはさんだ若年層と高齢層は肯定的で、７０歳以上では
>「良い」５２％に対し「やめる」３６％だった。２０代もそれぞれ４６％、３６％と
>なった。特に、２０代の男性で「良い」が５５％にのぼった。

84 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:39 ID:6vD3Bbta

はたらきもりw

85 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:39 ID:9E0Hv9ul

>>74
ある程度靖国の経緯を知ってますよ。

引き篭もり世代あげ

86 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:40 ID:7CEgY3Cz

>>73
30代は、そうとう保守的だな。でも、旧来の保守というより個人主義的
現状肯定派といった面が強い。

87 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:41 ID:Q8Q9rVxB

>>16
同意。

中年層が、「日教組のすり込み」で、激しい抵抗感を示しているに過ぎない。

88 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:43 ID:z+ot9Jf/

団塊って不幸だな

89 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:44 ID:hco3fUZD

都合の良い結果が出れば僅か２～３％の差でも○○の方が多かったと書き、
都合が悪けりゃほぼ同じと書く。これも悪質な印象操作。

90 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:44 ID:EwApIjGI

>>75
その上の世代はデフォルトで「参拝当然」なんだから、
結局何がニュートラルなのかよくわからん。

それにしても、やたら「働き盛り」を連発するのはどーかと？

91 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:44 ID:ZEoCFgUr

>>47
どんな流れでそういう話になったの？

92 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:45 ID:JZ6EO9QF

小泉は個人的な参拝だと言っているが、その個人的な行いの所為で
中国の新幹線計画もロストしそうだ。中国で働いている知り合いも
「こんなことで対日感情が悪化して、ビジネスがやりにくくなるの
は勘弁して欲しい」と話している。

経済/外交でのメリットが一つでもあるか? 聞き分けの無いガキじゃ
ねえんだから、まず政治家は国全体の利益を考えろ。国際政治って
そんなもんだろうよ。

93 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:46 ID:Oopuoxfw

>>76
そのヤーはなんの掛け声なの？ドイツ語？

94 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:46 ID:hco3fUZD

>>92
小泉が本当に私的な動機だけで靖国参拝してると思うのか？

95 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:47 ID:8o3qz8oX

>>92
燃料乙｡でもちょっと不燃物かも…

96 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:47 ID:Q8Q9rVxB

>>92
また新幹線厨かよ。
あれは売る方が損失がデカぃから、売れなくて良いんだよ。

あれに関しては、小泉ＧＪ！ってトコだ。

97 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:47 ID:ICVE2CD7

>>92
だから目先のことだけで内政干渉に屈することがどういう結果を齎すかということは自明だね。
あいつらは何億と民間人を殺してる奴等だぞ。
テロに屈したらどうなるかと一緒だろう。

98 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:50 ID:qe92Z6IV

>>92
そうそう新幹線欲しいなら、中国もいい加減くだらない事に拘るなよなぁ
いつまでヤクザまがいの外交が日本に通じると思ってるんだか

99 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:50 ID:F10ccT1l

夏に参拝しようかねぇw費用を計算するか

100 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:51 ID:JGpL4vvz

そういえば歴史上テロリストが皇帝になった国ってあの国だけなんだよな…

101 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:51 ID:UZyUbz+Y

「抵抗感」って・・・
悪いことであるっていう前提で記事書いてないか？

102 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:51 ID:koyf0Lwx

朝日にしては珍しく客観的な記事だ。
やっぱ団塊の世代が日本の足を引っ張ってるよな。

103 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:51 ID:DxshM99d

団塊は厄介だな．

目先の端金に目が眩むなど愚の骨頂．
靖国は国内問題．外国の言うなりになって方針転換すれば後々まで禍根を残す．
中国・韓国にとって歴史は外交カード．
毅然とした態度で日本の立場を納得させない限り，問題を起こし続ける．

104 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:51 ID:ZzyLsJrZ

>>92
燃料乙！
内政干渉されて、日本人の対中感情が悪化して、知り合いの中国人は「こんなことで対中感情が悪化して、ビジネスがやりにくくなるのは勘弁して欲しい」って言ってたよ。

まったく聞き分けの無いガキのような中国は自国全体の利益を考えて欲しいものですね。

105 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:51 ID:yCEki7pp

>>92
中国への新幹線納入はトータルで赤字になるに決まってるじゃん（笑

106 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/04/20 10:51 ID:xPFiRTZ9

>75
それを言うなら「そのまた前の世代では無かったもの」ですからねぇ。
そーゆー観点のままではニュートラルなんてナンセンス。

107 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:54 ID:Bve4hgvw

反日アカピ

108 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:55 ID:VW/igzat

じいちゃんと一緒に参拝すれ

109 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:55 ID:Q8Q9rVxB

>>106
同意。
記事を書いてるヤツが抵抗感を示しているからこその論調、でＦＡですな。

110 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:56 ID:0srsazJl

団塊はクソ

111 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:59 ID:v4b6eNOY

４０／５０台が働き盛りなわけねぇじゃん
企業からしてみれば給料の高い穀潰しだよ。

確かに経験を積んだベテランには高い給料を
払っても確保しておきたいが、そんな人間は
全体の２０％しかいない。（またはいらない）

勉強もせずに学生運動などをしていた人間が
この２０％に入れるか甚だ疑問だね。

112 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 10:59 ID:KXK7mZgM

昔は昭和一桁が叩かれていたもんなんだけどな。
いわく、初等教育で皇国絶対を叩き込まれたのに突然大人たちが変わってしまったから
人間不信に陥った…とかそういう主張。
今年は昭和で言うと79年だから、彼らは今70代か。

113 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:00 ID:zkkT0z3F

明らかに団塊の世代が屑だとわかる調査結果ですね

114 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:02 ID:Yyx8xU5q

まあ、４０代・５０代も不幸だよな。自分たちはなにもしてないのに、
なんか罪の意識みたいなのを刷り込まれて。

しかし、別に、自分たちで勝手にそう思ってるのならいいけど、
それによって、中韓に何らかの譲歩や利益を与えてるとしたら、
若い連中にとっては、アホかということになる。

115 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:03 ID:BDcT+F1q

>>92に対する反論の幼稚な事と言ったら。

>経済/外交でのメリットが一つでもあるか?

ないよな。一つもない！

116 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:05 ID:hLwbBm0Q

尖閣を狙っている支那、竹島を占拠している姦コック、拉致・覚醒剤など犯罪しまくりの北チョンが
反対しているのだから、それに対抗して靖国参拝すべきなの当然だな
日本の敵・アカ匪も流れが変わってきて悔しそうだ

117 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:07 ID:678enpZe

両方いる方が面白いじゃん｡

118 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:07 ID:Q8Q9rVxB

ここのところプロ市民が暴走気味なのも、そうした
「中庸に向かう世論」を警戒しての事だろうな。

日本は人道・人権に配慮して、しかも戦争加害者で、
周囲にカネをバラまく存在でないと都合悪い人たちが多いという事実。

しかも日本が「反省と謝罪」とやらをする国に限って、
人道や人権が、まったく尊重されていない矛盾・・・これがプロ市民の現実。

119 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:07 ID:MIcl65L1

なるほどねえ。
若年層と高齢層は思慮に欠けるって話か。

120 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:08 ID:R/xjbzfy

>>92
高速鉄道は絶対に敷かれます。
だったら新幹線にして、政府に取り入ろうとしてるのが自動車業界。
（中国はコネ社会で、まともな競争じゃないので融通が利く）
そしてそれは困ると考えてるのがＪＲ。

121 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:08 ID:iAGoyXay

マスコミの意見が正しいと思ってる世代が40･50･60代
マスコミに懐疑的でネット上の魑魅魍魎の中から意思決定する世代が10･20代

122 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:09 ID:rp848ajB

つまりおっさん必死だな、か。

123 ：sage：04/04/20 11:10 ID:jm3JSKku

表題だけが違憲判決で判断するのがどうかと思う。
内容は靖国参拝を違憲でないと言っています。

124 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:10 ID:6Iib9Bsn

団塊は糞ってことでFAか

125 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:11 ID:krx5hrC2

ボケた爺さんと犯罪率が高い最近の若者には気をつけなきゃね。
治安が悪いわけだ。

126 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:12 ID:KXK7mZgM

団塊は50代後半。40代は団塊じゃない。

127 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:13 ID:DskoALr5

>>115
金と自己顕示の為に親や祖父を蔑ろにするような人にはなりたくありません。

中国人じゃあるまいし。

そんな人間は尊敬されませんよ。
戦争に負けても天皇制を守り通した日本人は立派でｶｺｲｲ
と言ってるドイツ人の話をどっかで読んだ事あるし。
靖国もそれと一緒ちゃう?

128 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:14 ID:T+aNX6dT

朝日はこういうことやるからなあ…
ttp://www.tsukurukai.com/02_about_us/05_adopt_01.html

129 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/04/20 11:14 ID:xPFiRTZ9

>115
まあ、祭祀などの象徴的な行為の是非について"他国を左右できる国"と
"他国に左右されてる国"の立場差があるような状態では、両国の民の間で
真に「対等な立場でのビジネス」なんてもんは望めないわな。

130 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:14 ID:S8vU7kcV

ガキの頃は少年犯罪（少年凶悪犯罪のピークは昭和35～40年)
大学では学生紛争
放っておけば給料は上がり、脂ののった頃にバブル到来

まさにやりたい放題の人生。うらやましいのぉ・・

131 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:15 ID:IcBQXT7u

>>122
おばさんもすごい必死。つーか、似非人権派などは社民党などみればわかるように女性が多い。
４０～６０代のインテリ女性の電波度はおっさんを凌ぐぞ。

132 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:17 ID:693FRvJ0

政治的危機を幸運（というか相手が自滅するんだが）のみで切り抜ける
小泉を見てると、ひょっとして靖国神社は日本最強の霊験あらたかな
神社なのかもしれん。

それはともかく男根の世代はクソってこと？

133 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:18 ID:90J6lBjg

>>131
ジョンレノンあたりに間違ってかぶれてしまったような奴らなのかねえ？

134 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:20 ID:hLwbBm0Q

>>114
反日工作員の情報操作にいつまでもはまったままとは
団塊は頭が悪いのが大杉

135 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:21 ID:WXBvMjc0

朝日の調査でこれなら全然問題なし
圧倒的支持を得てるみて間違いない

136 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:21 ID:K3tkQ7ut

団塊は60過ぎてねーよｱﾎ＆ﾎﾓ

137 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:21 ID:5IstjJrI

>>133
ビートルズの歌詞を、
単語の意味通りにしか解釈できない世代なんだろうさ、連中。

138 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:23 ID:wrqDteYy

若者がおじいちゃんと手を組んで親を叩く時代ですね。

139 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:23 ID:0UHseAKa

参拝するのを躊躇する理由が無い。
チョンとチャンコロがホザいているが無視。

江沢民の糞ジジイが五月蝿いが内政干渉だっつーの、死ね！

140 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:24 ID:oufxQ1vP

小泉に楯突くと自滅するんだが‥次は朝日か

141 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:26 ID:/D6l+A5a

アホ右翼が満足すんだから、参拝ぐらい放置しとけば

142 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:26 ID:xrc9VwCi

最近、靖国反対は内政干渉でないと北朝鮮が言ってたな
北朝鮮が言うくらいだから、やっぱり内政干渉じゃん

ソースは朝鮮日報

143 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:27 ID:XkdU2ZKw

そんなに参拝したかったら
公務員やめてから参拝すれば良いのに。
わざわざ憲法に抵触する又はその可能性が非常に高い
ことを積極的にせんでもいいのに・・・。
権力側である限り憲法はしっかり守っていただきたい。

144 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:27 ID:IcBQXT7u

>>133
ジョンレノンに被れたヒッピー崩れは男に多そう。
やっぱ田嶋を例にフェニミズムや女性解放運動、ウーマン・リブなどに触れてしまったインテリが
今団塊の世代の女性でフェミファシトになって残っているんだと思うな。

145 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:29 ID:oylhnL3P

肝心なことはね
第二次世界大戦の戦争責任を負って戦争犯罪人が同じように祀られてるから問題なの
田中角栄が中国国交回復の時、日本人もあの戦争犯罪人の被害者だからということで
中国に賠償金を払わないと決めたから何があっても首相が参拝してはいけない
もし参拝するなら今になって戦争賠償金を払わなくちゃいけなくなる
そんな経緯も知らない小泉首相はダメなんだ
靖国神社じゃなく伊勢神宮や出雲大社なら問題なかったのに

146 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:30 ID:QzEXeEJj

　　　　　　　　　　　　　　　＼从／
　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　＿＿_
　　＿＿_　　　　　　　　「（｀Д´；）/　　 ./　うわー！ｺﾞﾐ箱からなんか出てきた！
　　 |XXX|　　　　　　　　 |（　つｒ==lﾆﾆﾆﾆl
　　　|xxxx|　　　　　　 l二二二二二二二二二l
.　　￣￣ (((( 朝< 　 |_|　(;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　 |_|

　　　　　＼　　　　／
　　　　　　＼　／　　　＜靖国反対！
／￣朝￣（-@∀@）
~￣>￣>￣> 　ヽ　　　　､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ、、、、、、

＿-へ＿＿＿＿
　　　　＿＿＿＿）　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'　λ_∧ ∩ 中・韓・朝
　　　／　＼| ┝　.::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д@）/　ﾏﾝｾｰ!!
　　（　　　／＿＼　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''　　　　/
＼　　＼|　　　　　.|　　　　プシューッ
　　＼＿　）　　｜
　　　　　|ｱｶｷﾗｰ.｜
　　　　　|　　　　.|

147 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:30 ID:mwZ2WNaP

　　　　.｡oO(ヤヴァイ・・・若者が軍国主義へ転倒してしまう！・・・）
(；@д@)φ＜抵抗感が薄れているようだ。

148 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:31 ID:sYc9KEoK

>>145
中華民国が先に「いらない」って言ったかでわ？

149 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:31 ID:g8CwI0Hv

朝日はバーカだと思うのは俺だけだろうか？
　お正月の初詣
　ひな祭りをやって
　花祭りをやって
　鯉のぼり　親父の17回忌の法事　娘の教会での結婚式　　（省略）
　最後にクリスマスのケーキ　除夜の鐘　　　
　　　みんなが平和　幸せ　いいんじゃないですか　何処に誰が手を合わせようが
　　　

150 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:32 ID:IcBQXT7u

>>145
サンフランシコ条約締結後、日本で戦犯者の復権運動がおこり、（社会党なども中心となって）
Ａ級戦犯者は国内法では無罪という国会決議が出ていますが・・。
国内で無罪な人間を祀ることが問題なのでしょうか？

151 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:35 ID:Q8Q9rVxB

ケチの付け方が最悪なんだよ。
政教分離を意図的に曲解した人たちが、中国に口裏を合わせてキレてるだけ。

「無宗教の施設」というのは、穴を掘って死体を埋めただけの空間に過ぎない。
「成仏」ですら、ほとけに頼る。死者に対して祈る事すら許さないのが「無宗教」。

ひらたく言えば、「無宗教の墓地」などあり得ない、って事です。

152 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:36 ID:aeq8tfcX

>>150
それのソースない？

153 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:37 ID:eNAQdBbx

>150
争点はずれるが俺は憲法の政教分離違反の問題というほうが
大きいと思う。福地裁が示したように。

154 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:41 ID:6Iib9Bsn

政教分離を曲解してる人が多いね
情報操作の賜物かな

155 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:41 ID:XkdU2ZKw

>>151
>政教分離を意図的に曲解した人たちが

それは見解の相違でしょ。
ただ言える事は、政教分離に反するかどうかが二分していること。
それなのに憲法を守らなければならない公務員が無視して積極的
に行っていることに疑問を感じる。

156 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:43 ID:5IstjJrI

>>153
しかしそうなると、学校における「クリスマス」や、
「お盆休み」そのものが、公務員には不要、ともなるし。

まぁ、そこまで極端にはしる事ぁないんだけどさ。

157 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:44 ID:eNAQdBbx

>156
最高裁の目的効果基準知ってる？

158 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:45 ID:F10ccT1l

政教分離なんて徹底すればするほど非現実的になるんだから。

159 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:45 ID:4z2gX7ly

>>152
第０１６回国会　本会議　第３５号
昭和二十八年八月三日（月曜日）
　議事日程第三十四号
　　　　午後一時開議
第六　戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議案（山下春江君外二十四名提出）

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/016/0512/01608030512035a.html

160 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:46 ID:6Iib9Bsn

つまりだ
公務員には信教の自由はないということだ

公務員は葬式に出れないんだな・・・
自分の葬式もあげてもらえないんだな・・・

んなアホな

161 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:47 ID:XkdU2ZKw

>>158
飽くまで憲法というルールーだから
改正すればぜんぜん問題ないんだけどね。

162 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:48 ID:5IstjJrI

>>157
知らない、教えてくれ。

163 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:53 ID:MWxBOhpa

確かに。宗教指導者にも選挙権はあり、それと同時に多少の政治的発言権が発生してしまう。
故に、線引きは難しい。
俺は、政策に宗教的観念が関わってはならないって原則論だと思うけどね。
現状は逆に拡大解釈だと思える。

164 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:53 ID:XkdU2ZKw

>>162
目的効果基準は
「目的が宗教的意義をもち、その効果が宗教に対する援助、
助長、促進又は圧迫、干渉になるような行為」は憲法違反
としている。

そのあてはめとしては、「クリスマス」や、「お盆休み」は不該当。
そして>160も通常不該当。これは違憲審査権を有する最高裁の判断だ
から文句言っても仕方ない。
限界事例が靖国参拝。

165 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:54 ID:dQB2oV4W

>>160
区や市に葬式を頼む時どうするんだろうなw

166 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：04/04/20 11:56 ID:0y956FKR

実に判りやすい結果が出たな。

２０年後は、名のある左翼活動家は、
全員売国奴として教科書に乗るな。

167 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:56 ID:IcBQXT7u

>>159
いいソースさんくす。具具ってもあまりいいサイトがなかった。
ちなみに、靖国への戦没者を祭る運動の中心だったのは当時社会党の堤ツルヨ衆議院議員だった。

168 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:57 ID:qCYq7W5z

団塊必死だなｗ

169 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 11:59 ID:sMnNH7vG

問題は、この一文
＞４０代や５０代の働き盛りに「やめるべきだ」が目立つ一方、
＞若年層では抵抗感が薄れているようだ。

若者は馬鹿にされすぎ。朝日独特の印象操作。

いわゆる『比較文』において、
４０代・５０代は『働き盛り』と言う褒め言葉を入れてるのに対して、
若者層は枕詞が用いられていない。
比較文だから若者層が『働き盛り』である事を否定的に捉えられる。

しかも、４０代・５０代は『主張している』に対して、
若者層は、『抵抗感が無い』と無思慮に感覚として発言したと読める。

170 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:00 ID:hLwbBm0Q

>>153
日本弱体化を目的としたマッカーサー憲法に問題があるわけで
飛鳥時代以降は仏教と神道が事実上の国教だったのだから
新憲法で「仏教と神道を国教と定める。他の宗教も認める。」とでもすれば解決。

171 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:00 ID:ZzyLsJrZ

>>164
つまりどの国でもごく普通に行われていて、首相など国を代表する立場の人間が行う場合は個人の信仰に関わらず、伝統的な形式に添って行われる慰霊という行事は政教分離に抵触しない。
ということだな。

172 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:00 ID:jJsB9683

団塊を叩いているのもまた団塊 w

173 ：１を読まずにｶｷｺ：04/04/20 12:02 ID:VGDRd/ML

団塊が糞というのが浮き彫りですな

174 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:03 ID:8GcY0Ndr

しかし、国の為に戦い抜いた英霊に対して参拝を止めるべきだなんて
よくいえたもんだな。

175 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:04 ID:E8k50ys0

朝日以外の世論調査ではやめるべきがこんなに多くはないんだがな

176 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:04 ID:PpYLZdZm

違憲、合憲論争はともかく、
海外の反応をやたらと持ち上げる朝日の記事は不適切だな。

177 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:05 ID:Yd4r8Ggl

>>76
それ、つい最近九州のチャット友達に言われた。
立ち上がるときに「ヤー」って言うよね。。って。

全国的なものだと思ってたらしい。。

178 ：決議文：04/04/20 12:05 ID:vdLV2w79

>>167
戦争犯罪による受刑者の赦免に閲する決議
　衆議院本会議（昭和28年8月3日）
〈決議文〉
8月15日9度目の終戦記念日を迎えんとする今日､しかも独立後すでに15箇月を経過したが､
国民の悲願である戦争犯罪による受刑者の全面赦免を見るに至らないことは､もはや国民の感情に堪えがたいものがあり､
国際友好の上より誠に遺憾とするところである｡
しかしながら､講和条約発効以来戦犯処理の推移を顧みるに､
中国は昨年8月日華条約発効と同時に全員赦免を断行し､
フランスは本年六月初めに大減刑を実行してほとんど全員を釈放し､
次いで今回フィリピン共和国はキリノ大統領の英断によって､去る22日朝横浜ふ頭に全員を迎え得たことは､同慶の至りである｡
且又､来る8月8日には濠州マヌス島より165名全部を迎えることは衷心欣快に堪えないと同時に､濠州政府に対して深甚の謝意を表するものである｡
かくて戦犯問題解決の途上に横たわっていた最大の障害が完全に取り除かれ､
事態は､最終段階に突入したものと認められる秋に際会したので､この機を逸することなく､この際友好適切な処置が講じられなければ､
受刑者の心境は憂慮すべき事態に立ち至るやも計りがたきを憂えるものである｡
われわれは､この際関係各国に対して､わが国の完全独立のためにも､将又世界平和､国際親交のためにも､
すみやかに問題の全面的解決を計るべきことを喫緊の要事と確信するものである｡
よって政府は､全面赦免の実施を促進するため､強力にして適切且つ急速な措置を要望する｡
右決議する｡

179 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:06 ID:dRQs2hWq

靖国が問題になるために思う。
早く憲法を変えなくちゃ！

180 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:07 ID:FY0azopo

>>174
お墓参りするべきじゃない、てのは
その人の血を受け継いでるという事実を拒否したいからなんだろうね。

181 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:08 ID:XkdU2ZKw

>>171
まあ、判例や裁判例を見てもらえれば分かると思うけど、
例えどの国でもごく普通に行われていたとしても、その国の歴史経緯性格も
考慮されるので必ずしも許される方向へとはならない。
俺は、強大な権力を有するものが、それを抑制するルールである憲法に抵触
する恐れが高い行為をためらいなくするという行為自体に権力濫用へつなが
る危険を感じる。

俺も憲法変えれば、別に文句は言わない。

182 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:08 ID:1lZDakiO

>>177
ドイツ式なんだよ、Ja!　

183 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:08 ID:4S4WVJKj

「国のために戦い抜いた英霊」

勝手に「英霊」扱いして欲しくない人もいるわけだが。

184 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:08 ID:Z5IINgyw

朝日は捏造必死だな(ﾌﾟｹﾞﾗ

185 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:09 ID:Ncu8VRRd

というか２ｃｈが無かったら漏れもいまでも朝日などの世論誘導に
引っかかっていたのかもしれない。それを思うとこわい。

186 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:09 ID:Q8Q9rVxB

>>164
＞「目的が宗教的意義をもち、その効果が宗教に対する援助、
＞助長、促進又は圧迫、干渉になるような行為」
＞限界事例が靖国参拝。

戦没者追悼が上記に抵触する、との判断は最高裁で示されてないけどね。

無宗教での追悼がナンセンスな以上、最低限の関わりは避けられない。

187 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:11 ID:BeJpr9WC

面白いよね
朝鮮半島や中国で人殺しをしたら英霊
自国で人殺しをしたら殺人犯
面白すぎる

188 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:11 ID:kqtlfx2A

社民支持のうち３１％は参拝肯定したのが意外。

189 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:12 ID:4odRiH9m

憲法裁判所が出来たら間違いなく違憲とされるだろ。

国民の８割が行うクリスマスや初詣と違って、４割程度の支持しかないし。

憲法改正と並んで憲法裁判所は現実味を帯びてる。
自民党議員でさえ、憲法裁判所支持者は多い。

靖国参拝マジでピンチ。
賛成派は、このあたりのことキチンと考えといたほうがいい。

190 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:13 ID:V8ispWCT

おいら東京裁判とかでたらめで大っ嫌いだが
靖国神社は好きではないな
死んだ人を神にまつりあげても死人は死人だし
同じ理由で仏教も嫌いだ
輪廻転生とかいっといてみんな成仏したら輪廻できんし
何より死んだ跡に念仏を唱えられても死人には聞こえんだろ
生きてる人にしか意味はない

191 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:13 ID:QiK5rSUH

改憲が無理なら判例で適法化。

最高裁がサボっているなら国会で憲法廃止決議。

このくらいの事はすぐやらなくちゃ。

がんばれ！　小泉！

192 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:13 ID:KH6cDfD/

>180
日本人は全員「祖先崇拝」を信仰しなきゃいけない、と。

はあ。

193 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:13 ID:IcBQXT7u

>>187
となりの国じゃ、テロで人殺しした奴の銅像が建ってるくらいだからねー。
軍事活動でもなく、軍人でもない人間を殺してね。

194 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:14 ID:SXP7gSbk

>>187 そうだな。靖国には宅間なんかも祭らないと整合性つかないな。

195 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:14 ID:DdbAIk4h

中国刺激するならやめて欲しいな。戦争ヤダ

196 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:15 ID:uLNnhPm/

「抵抗感が薄れているようだ」

いかにもアサヒらしいいやらしい言い回しだな。
靖国参拝＝悪いことを前提にしてんだから。

197 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:15 ID:Q8Q9rVxB

>>189
「間違いなく」ってくだりはイマイチだが、確かに危険ではあるな。

藤山・亀川が氷山の一角なのは自明の理。

いわゆる「働き盛り」とやらが裁判官やってるからな・・・・・

198 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:15 ID:6tNeV0tJ

で、福岡の判決を出した裁判官はどの世代に属するんだ？

199 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:15 ID:ijxxAtxQ

>>186
> 無宗教での追悼

創価学会は葬式も無宗教
無宗教、実は創価学会方式

200 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:16 ID:Nc6mHhcX

お年寄りと子どもに人気の靖国神社

201 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:16 ID:9E0Hv9ul

宮崎だけどそういや小学校のころはヤーッって言ってたなｗ
あれが普通科と思ってた

202 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:18 ID:NvNfiywY

無国籍料理って結局多国籍料理なんだから
追悼も多宗教でやらない？
俺拝火教担当するからサ．

203 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:18 ID:V8ispWCT

創価って仏教系じゃなかったっけ?

204 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:18 ID:FMAa2Zd0

結局、短絡的な思考しかできない年齢層が小泉支持というわけ棚。

>>185
２ｃｈ離れている方が幸せだと思うが。

205 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:18 ID:E+VKH7Hs

靖国神社は、壊すべきであり残す者では無い
あれは、破壊してショッピングセンターでも作るべき土地である
日本に靖国神社は必要ない　日本の恥

206 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:19 ID:XM+f0HRS

中韓が嫌がることならどんどんやれ

207 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:19 ID:xXL5TU8u

>>205
ショッピングセンター　ヤスクニ

208 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:19 ID:Q8Q9rVxB

>>194
宅間が公務員として職務中の殉死なら、考えてやってもいい。

>>199
ごめんなさ、許してください。ﾌﾞﾙｶﾞｸ

209 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:19 ID:G3iZYMte

>>187
それ海外で言ってみ
痴呆だと思われるぞ

210 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:20 ID:4MSKUaK7

在日さんが多いな

211 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:20 ID:0VoKhnSN

>>202　ｱﾌﾛ松田

212 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:20 ID:umJxVSqD

>>抵抗感が薄れているようだ
この言いまわしってなんか気になるな。
つかようは否定的な意見は少数派ってことやろ。
なのにそれが正しいみたいな論調なのね。

213 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:21 ID:WsZaYpKp

これからは尊王攘夷だな。
さて攘夷の対象はアメリカかそれとも．．．

214 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:21 ID:SXP7gSbk

>>205 侵略戦争反省センターなんでどうかね？
一等地だからなぁ。更地にして売り出して森ビルにでも売るか

215 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:21 ID:5lAhiAJI

>>185
朝日は見ないことだね。
公安の仕事でもしているのでなければ。
頭が腐る。目が腐る。

216 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:22 ID:stMmvapa

そもそも、賛成とか反対とか主張する際の材料としてアンケートするわけで。
朝日と読売が合同調査、なんてことすれば幾分中立的になるだろうけど、
そんなアンケートは新聞社にとって意味を成さない。

だからこそ、情報を受け取る方は「調査主体」と「調査内容(具体的な設問の構成)」が必要なんだな。

217 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:22 ID:q2+9Crnt

ほんと、団塊は糞っつうのがよく判るな。

218 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:22 ID:HB/5N15T

>>210
在日さんよりも、共産さん、社民さん、民主さんが多いと思われ。

219 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:22 ID:Nc6mHhcX

>>199
層化の坊主抜き同志葬は無宗教とはいえない。

220 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:23 ID:V8ispWCT

朝鮮人て馬鹿だよな親朝派の伊藤博文を殺しちゃうし

221 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:23 ID:hXET/V93

８月１５日に参拝しない小泉は国賊

222 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:24 ID:zonBGYXu

>>210
民主党の菅が在日ﾁｮﾝって本当？

223 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:24 ID:umJxVSqD

>>199
無宗教じゃねーじゃん
坊主を使わないってだけの宗教じゃんw

224 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:25 ID:ly7KZSoT

団塊の世代が社会から引退すれば、問題は解決だな

225 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:25 ID:nNYjTiIW

読売でも似たような調査してくれよ、常習犯である朝日だけでは信憑性が無いよ

226 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:26 ID:ihXBap03

>>220
まあ、「親朝鮮」てこと自体ある意味で自業自得な訳だが・・・

227 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:26 ID:4odRiH9m

>>197

「働き盛り」でなくとも、憲法判断を避けたがる裁判官はかなり多い。
これが、「憲法」裁判所になるわけで。

228 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:26 ID:9X9lR3Lj

左でも右でもない一番中立に近い新聞ってどれ？そんなもんないかな

229 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:26 ID:1lZDakiO

>>224
後継者は３馬鹿みたいな電波サヨだけだから楽勝だよな

230 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:27 ID:1DEmJ2h0

>>178
赦免は無罪ではないのだが
犯罪行為があったいう事実には変わりがなく、ただ罰するのを止めるだけ

231 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:27 ID:tacn0W5W

>>195
刺激されてるフリをして，外交カードに利用してるだけ

で，こんなことを外交カードたらしめてるバカが日本には多いってこと

232 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:27 ID:sMnNH7vG

殺人と戦争は別だろ・・・
と言いたいが春厨が多いのであえて一緒にしてみる。

例えば、人に強要・脅迫、または反撃で殺人を犯したら罪に問われない。
国の命令での戦闘行為は、いわば強要・脅迫だし、また反撃の戦争もあるから、
罪に問われるわけが無い。

また『朝鮮半島の人を殺した』という香具師いるが、笑、だね。
殺してねーし！

233 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:27 ID:dzmQe1bJ

若年層の肯定的は中国への反発だと思われ

234 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:28 ID:Ls/5abD5

アジア諸国を欧米列強諸国からの搾取の魔の手から開放するための開放戦争であり、
日本の独立を維持するための、独立戦争でもあったわけだし。
多くの犠牲をはらいアジア、アフリカ、中東に独立の国家擁立の決起を促す事ができたわけだろ？
参拝するべきだな。

235 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:28 ID:hXET/V93

観音崎の戦没者を無視する小泉は遺族の気持ちを考えられない票が目当ての政治屋。

236 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:28 ID:HB/5N15T

>>220
親朝派って言うほどだっけ？

国益から、日韓併合に反対していただけかと思っていたけど。

237 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:28 ID:IcBQXT7u

とりあえず、若い世代が正しい判断できるようになってよかった。
学生闘争時代、冷戦時代の団塊の世代が正常じゃないのが知れ渡ってきたからな。

238 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:29 ID:G3iZYMte

>>190
話が古い。もうそれ言い尽くされて言葉が死んでる。
意味解体しようとしても無理だからやめろｱﾌｫ

239 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:29 ID:cKHiogt6

> 若年層では
>　抵抗感が薄れているようだ

モノも言い様ですね

240 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:29 ID:3f3ZJsyT

今40台50台のサラリーマンは全共闘世代なので体制的なことはお嫌い。

241 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:29 ID:roYYKEw+

靖国ネタは、正直食傷気味で飽きたうんざりなんだよ。
どうでもいいっつーか、好きにしろってのが本音。
関係ねえし。

242 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:29 ID:XWe3SoUc

原因は，団塊のアホどもか！！

243 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:29 ID:5Cf3bvj/

憲法廃止を国会だけで出来ると思ってるバカが・・・。

244 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:29 ID:4odRiH9m

どっちにしろ、戦後殉職した警官・消防士・自衛官らの慰霊施設は
別途必要だろ。

靖国は日本近代化の礎、歴史的遺物として重要だが。

245 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:30 ID:NaM10Bnp

>>228
東スポと日経じゃない？

売国＞毎日＞東京＜巨人＜３Ｋ

246 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:30 ID:BUSxoh02

>>221
同意。小泉は煽り足りない。

247 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:30 ID:hUHMqL5J

ガキとボケはウヨになりやすいと言うことか？

248 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:31 ID:/JFJD3IL

つか団塊の世代の中でもこんなインタビューに答えれるような
暇こいてる一部層が特にガチガチな思想なんだろうよｗ

大半はどこぞの企業で歯車化してるだろうし

>>226
親朝鮮、というか併合に反対してたというのはお荷物丸抱えにするつもりがなかったとも取れる。

249 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:31 ID:2PFUi4OW

>>187
>>朝鮮半島や中国で人殺しをしたら英霊

アホか。朝鮮半島ではほとんど戦闘なんかやってねーだろ。
せいぜい日清戦争期にちょっと清軍を叩いたくらいだ。
だいたい正規戦で軍人が命令に従って敵兵を殺傷してもそれは「人殺し」じゃないよ。
おかしいと思うかも知れないが、それが近代国家のルールそのもの。

>>195
中国って国はこっちがおとなしくしてると侵略してくる性質があるんだから、むしろ適当に刺激しておいた方が安全性が高まる。
平和主義だったチベットは国を取られたし、米軍基地を追い出したフィリピンは南沙諸島を侵略されたし、戦争絡みで蜜月の仲だったベトナムだっていきなり「懲罰」のために侵略されている。
靖国参拝で中国人が日本人に対して恐怖を感じるなら、これほど安上がりで素晴らしい国防政策は無いよ。

漏れは22歳ね。朝日の言う若年層だな。

250 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:32 ID:HB/5N15T

>>228
日本の新聞は、すべて左よりと言ってもいいくらいだからね。

251 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:32 ID:IcBQXT7u

>>243
憲法廃止するなんていってやつはいねーＹＯ！
憲法改正だろ？しかもそれですら国民投票がいることくらい義務教育受けてればしっとるわ。
まあ、違う国教科書には書いてないかもしれんが

252 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:33 ID:5Cf3bvj/

>>251
>>191

253 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/04/20 12:33 ID:xPFiRTZ9

>204
んで、「韓国ではネチズンと呼ばれる次世代を担う若い世代層が盧…」てな調子で絶賛！っと。

254 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:33 ID:JesjGmgm

こそこそとゲリラ参拝するくらいならやめれよ。
神聖な場所なんだから汚い政治家に利用されて汚されるのは見てられん

255 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:33 ID:4nXjbMsY

ある意味コヴァの影響もあると思う
きっかけとしてはいいと思うが

256 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:34 ID:V8ispWCT

>>236
国益のためもあるだろうけど朝鮮総督府に自らはいる辺り
朝鮮よりだと思われる
朝鮮人が武装蜂起しなければそんなこともなかったんだけど

257 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:36 ID:XSQMp2EF

>>185
そう思うのであれば、２ｃｈのなかで別のものに
引っ掛かってないか？という視点も持って置く
べきだとおもう。

258 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:36 ID:+ip1RC6p

前の朝日の世論調査に不審を感じたことを思い出した。
積極的に　対　慎重に　はヘン。
賛成・反対で問うべきだったのに
意図的なものを感じたっけな。こういうことじゃ、日本人は
「慎重に」という言葉、姿勢が好きだからな。

259 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:36 ID:4MSKUaK7

誰か>>251に再教育を

260 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:37 ID:oM6dGtX+

もうそろそろ中国や北朝鮮を侵略して略奪してもいいやって思えてきた。

261 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:37 ID:6tNeV0tJ

>>255
いまさらコヴァか・・　それよりも2chに限らずネットの方が影響大きそう。
40～50代の人らはサヨ風味のことしか表だって発言できなかったでしょ。
そういう意味じゃあの世代もかわいそうだよ。

262 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:38 ID:hXET/V93

>>244 軍人として兵たんの任務に当たった船員は海軍より多くの戦没者を出しながら、靖国ではなく観音崎の追悼施設に

263 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:38 ID:2PFUi4OW

根本的な価値観に大差があるんだよな。
中韓を怒らせるようなことはダメ。という考えと、中韓を怒らせることはむしろ素晴らしい。という考えと。
前者が団塊左翼。後者が老人と若者世代。
だから朝日がいくら「アジア諸国（実は中韓だけ）が反発している」と煽っても、若者には全然効果が無い。
ワールドカップでの醜態をよく憶えているのが若者世代だからな。あの連中との「友好」があの程度のものでしか無いことを痛感してるわけだ。

264 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:38 ID:7AP7CXbM

>>209
「一人殺せば悪党で、100万人だと英雄」は
チャップリンの名句だが・・・。

265 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:39 ID:xrc9VwCi

消費速度があがったと思ったら、
燃料が投下されてたのか

266 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:40 ID:Y7MIlutV

アナウンサーの高画質画像豊富サイト
最初音が鳴るから注意して

http://sleepwalker-id.cool.ne.jp/index.html

267 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:40 ID:CYBwqIak

>>262
またデタラメですか？ｗ
靖国にもちゃんと祀られてますよ。

そういうウソばっかりついているから左翼は信用を失っていくんだよ。

268 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:40 ID:u2Nc0Cqq

>４０代や５０代の働き盛りに「やめるべきだ」が目立つ

泡世代は死ね

269 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:41 ID:WsZaYpKp

中年の世代にリストラが多いのは役立たずだから。
その世代にサヨが多いのは偶然ではない。

270 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:41 ID:6tNeV0tJ

>>268
泡世代って、漢字で書くとエロいなｗ

271 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:43 ID:V8ispWCT

四十代や五十代はマナーのなってない奴が多いよな

272 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:44 ID:4odRiH9m

>>258

単純な賛成/反対でも、
「8月15日の参拝に賛成/反対」で分かれるところだぞ。
「日程をずらした参拝に賛成/反対」というのも別にあるし。
慎重好きの日本人は、それだけでも数字が変わってしまう。

それに靖国賛成派でも、神社の祭日にあわせるべきという人もいる。

設問は結構難しいと思うよ。
朝日が恣意的とは言えないね。

273 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:45 ID:4nXjbMsY

>>261
そうか？コヴァの出現は結構なインパクトだった記憶が
それがネットにも繋がってると思うぞ
後、サヨが馬鹿になったってのもあるんじゃねえの？平和平和叫んでりゃ皆が褒めてくれた時代だし
そういう風潮に危機感感じてた左翼もいたけど。

274 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:46 ID:V8ispWCT

神社の祭日に合わせたらそれこそ宗教的に違憲になっちゃう

275 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:46 ID:ryFxkkGN

毎年夏になると必ずこの問題でガタガタするが
よく飽きないもんだと感心する

276 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:46 ID:CmBfdZW4

アメリカの戦後政策が大成功を納めたわけだ。

連合国は日本が怖かった。自分たちとはまるで違う文明を持ち、知的で倫理的な
大衆の層が厚いことに、驚き、怖かった。焼土から日本人が立ち上がったら
と考えると震えがきた。そこで『日本人骨抜き作戦』を総力で行う。
憲法もそうだ。なにより巧妙だったのが、教育。団塊はきっちりやられて骨抜き。

日本人の精神てき背骨である、天皇中心の八百万の神の国をミンチにしたのさ。

277 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：04/04/20 12:49 ID:pVfzQJnv

　正直４０～５０～６０代には哀れみを感じるｗ

　　アメというスーパーパワーの存在と、大東亜戦争敗戦によって相対的に弱まっていた我が国の地位・力から、
アメか、非アメ（アカ）か、の世界観の選択しかなかったんだからｗ

　どちらの選択にしても幸福にはなれなかったんだけど、世代的な洗脳ってのは死ぬまで解けないんだろうね。。

　というわけで、可哀想だとは思うが、その不自由な頭で日本国の進路に関わる判断を行うのは止めて欲しいな。
　従って、靖国問題だって、そもそも４０～５０～６０代くらいまでは発言する権利すら認められないんだよね、
本来的にはｗ

　いや、勿論、その世代全員がDQNとは言わないが、世代の傾向ってあるんだよ、、（ｰ人ｰ）

278 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:50 ID:FY0azopo

>>192
ご先祖様を大事に思わない人は、自分の子孫にも大事にされないんじゃないかな。
これは、俺の意見。

279 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:51 ID:CVCuR3lJ

>>273
うん
戦争論は衝撃だったよ

280 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:52 ID:/wUasxqO

やはり団塊か・・・・・・

281 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/04/20 12:53 ID:xPFiRTZ9

>278
同感です。ていうか、それが広く受け容れられているっつーところが我が国の文化でしょう。

282 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:54 ID:4MSKUaK7

世代批判しても何にもならんよ、ちなみに俺は22だが

283 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:55 ID:ZFAe44+N

>>279
いまの20代って小学校ぐらいの時に「おぼっちゃまくん」を通過してきている分、戦争論にはインパクトがあった。と思う。

284 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:56 ID:0ZWR2pKc

クサレ団塊はシネ

285 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:56 ID:OIpYbf34

>>277
＞世代的な洗脳

お前のことじゃないか

286 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:57 ID:LKaUuxc/

天皇中心の神の国なんていうのは、伊藤博文や山県有朋あたりが
自分達の権力の正統性を国民の意識に刻印させるためにでっちあげた
代物なんだよ。フィクションでしかないものをさも実体が存在するかのように
語るなよ。

287 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:57 ID:7k5tUGxh

>>273
> サヨが馬鹿になったってのもあるんじゃねえの
その意見、かなり良い線逝っていると私は思います。

昔の記事や記録を見ると、サヨがまだ「左翼」だった頃は、
エネルギッシュというか格好良いというか…
反日なら反日なりに開き直って主張しているというか…
正々堂々としていたように見受けられます。

今は、なんかコソコソ隠れてやっているような感じ。
で、バレたら必死に同情かおうとして自分は悪くないと言い張って…
それでこれも私見ですが、若い子で自発的に政治に興味を持つ人って、
良くも悪くも「威風堂々力強い正義の味方」を期待していると思うんですよ。
自分が黙ってても自分が言いたい事を力一杯代弁してくれるような…
なのに、こんな調子じゃぁ若い子(次の世代)の支持を得られる訳ない
んじゃないか…と思います。

288 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:57 ID:V8ispWCT

若ければまだ考えを改めることもあるけど
ある程度年をとる自分の存在をかけて考えを変えないからな
重要なのは今までじゃなく
今とこれからなのに

289 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 12:59 ID:1zkghgPJ

ｺｳﾞｧなんてクソだろ。
あんな漫画に感化されてるようじゃね。
去年、靖国フラッシュがいたるところに貼られてたよな。
まったく、恥ずかしいよ。

290 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/04/20 12:59 ID:xPFiRTZ9

>286
ええと、私はそれをフィクションだとは思ってないです。
祀りという意味では"天皇を中心とした神のクニ"だと昔から感じてましたし。

291 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:01 ID:y+YLF9lK

人の死に際し、その個別の理由を慮ることも無く
「おまいらは国（と言っておるが、現実には時の政府）のために喜んで死んだ。名誉である」
と声高に叫び、ズカズカとその崇高なる死の内面に土足で踏み込む行為を賛美するというのは
日本的精神には無いもの。

292 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:01 ID:WlsTpi4j

靖国いったことある？
俺、売店でゴーマニズム宣言売ってるようなところで、
英霊祀って欲しくないよ。

293 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:02 ID:gxyM+TUF

まあ、団塊サヨクにとってはアカが理想だったんだよね。しかし、もう共産主義が「地上の楽園」なんて嘘を、信じているバカはいないでしょ。

294 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:02 ID:hb6wW3SR

観音崎参拝は、いつになるのよ？
靖国しか行かないから、小泉の評価がますます下がるのだと
本人は分かっていないのか？

295 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:02 ID:OIpYbf34

団塊の学生運動も、今の２０代男の保守化も、
政治的方向が逆なだけで成因は同じ。

踊らされてるだけだってことさ。

296 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:03 ID:Q8Q9rVxB

>>292
それは売店に文句を言うべきだろう

297 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:04 ID:W1pJfMCY

平和を主張するのは馬鹿でもできるが、
戦争の必要性を訴えるには国際政治を理解できる知性が必要。
よって、サヨクは馬鹿が多く、右翼には理屈っぽい人間が多い。
昔は逆だったんろうけどなぁ。

298 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:04 ID:WlsTpi4j

>>296
靖国境内にある、関連施設内の売店なんだけど

299 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:04 ID:JesjGmgm

徳川三百年の間がむしろ本来の日本とは異質だった

300 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:05 ID:V8ispWCT

室町幕府に移行してから天皇の権威も落ちたし
実際天皇が国の中心として復活したのは幕末から明治にかけて
国津神を奉じてる神社もあったから
厳密には天皇を中心とした神の国というのは明治天皇の御世からではないかと思う

301 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:08 ID:gxyM+TUF

>>300
当時の反幕府勢力は、天皇の権威を上げることで、江戸の威信を失墜させる狙いもあったんだろう。それだけではないかも知れないが。

302 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:09 ID:aAp4gwwt

>>297
感情に駆られて戦争を望む馬鹿が世界には山ほどいますが

303 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:10 ID:yJv5oK5T

無職＝若者老人は中国との関係なんてどうでもいいけど
職がある人＝40代５０代はことあるごとに関係悪化されると仕事にも差し支える。
それがこのアンケート結果に表れたのでしょう。

304 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:11 ID:dQB2oV4W

>>286
宗教指導者に言ってみな。

305 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:11 ID:hloyH8I+

>>300
中央集権というファクターに収めるとしたら大和朝廷や奈良時代も入るのかと思う。

306 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:13 ID:V8ispWCT

>>305
今の日本の領土を気にしないで大和朝廷という概念だったらそのとおりだと思う

307 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:13 ID:sq0mEEwp

また団塊か

308 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:14 ID:W1pJfMCY

>>302
日本限定の話ね。
サヨク連中は戦争はダメだ、憲法を守れ！！と感情論で訴えるが
ウヨクはアメリカとの関係、安全保障、北朝鮮問題などを折り混ぜて
イラク派遣を訴える。

309 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:14 ID:nuu9Glj0

あのさ思うんだけど、左翼ってもうくにをかえようとか
全然かんがえてなくて、ただ金儲けのために　市民運動しているんじゃないかなー

310 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:16 ID:5s7eOcp5

2ｃｈでも団塊ってごみだからなぁｗ
とにかく説教臭くて2ｃｈをつまらなくしてるのは事実

なにかいえばウヨ、引きこもり、無職で逃げるし
やばいっておっさんｗ

311 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:17 ID:kqztjHnv

「良いことだ」「やめるべきだ」じゃなくて
「行くべきだ」「本人の決めることだ」「やめるべきだ」にしないと。

312 ：286：04/04/20 13:17 ID:LKaUuxc/

>>304
＞宗教指導者に言ってみな。
靖国神社のトップか、神社本庁総長か、その辺を想定しているのかな。
靖国に対しては、戦時中の他宗派の国民への靖国参拝強制（例：昭和7～8年の
上智大学学生参拝拒否事件）に対する見解を問い質してみたいと思っている。
理性的な話し合いが保証された上での機会があればね。

313 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:17 ID:W1pJfMCY

>>309
憲法を不磨の大典とするカルト団体だからな。
反戦運動にしても実態は反日運動にしかなっていないしな。
何故中国の軍国主義を批判しないのか等矛盾がいっぱい

314 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:17 ID:YdS/XBy+

オーストラリアのメルボルンだったか、戦争記念館があって、
兵隊の姿をステンドグラスにしてあった。
ステンドグラスにするのは通常は聖人です。
オーストラリアが戦った戦争の最大のものが日本との戦争で
そこの展示物は敵国日本という表現がなされていました。
原爆の遺品は片隅に小さく展示されていました。
きのこ雲は大きなパネルにしてあったとおもいます。
入場者の白人おばさんは私の姿を見て、なんでJAPがここにいるのと
職員に講義していました。
靖国神社真っ青な状態でした。
どこの国にもこんな考えがあります。
日本は、何国人だからという単純な判別で物を決め付けた過ちを過去に犯して
います。
何処かの首都知事が三国人などと言っています。

靖国に首相が参拝するのは、右翼からの脅しが原因だと言う人がいます。

315 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:21 ID:1DEmJ2h0

>>300
たしかに、明治以前の国教は仏教だった

316 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:22 ID:n68tCQ83

>>312
当時の憲法からすりゃ合憲だから別にかまわんのでは？

317 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:22 ID:QU3iZDZ7

左翼世代層が浮き彫りにｗ

318 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:22 ID:Q8Q9rVxB

>>314
電波ご苦労様。被害者の立場が好きだね、ホント・・・

319 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:24 ID:xes+lABR

自民支持層で賛成で、それいがいの無党派を含めた全ての層で反対が多いのなら
なぜ全体でみると賛成が多くなるのだろうか？

320 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:25 ID:QU3iZDZ7

>>314
「三国人」という言葉は当時の彼らが自称したもの。

321 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:25 ID:dDwvNgKX

またダンコンか。

322 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:25 ID:d4CUghBd

>>315
厳密には神仏習合を経ています。
この時点で体系的な信仰は一つだと思います。
まあ土着の融合というか何というか。

323 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:26 ID:4MSKUaK7

我々は経済的に有色人種国家として初の勝利国なのだからもっと自信を持つべき

324 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:27 ID:htA58mSx

俺はちょっと迷ってる。今の靖国神社は政治の道具と化している
そして一宗教法人に国家元首が関わる為にはそれなりの法整備も
必要かと思う。また、このように曖昧な政治と宗教の関わりは、
層化を利することになるのでは？

でも参拝後に中国や勧告がﾌｧﾋﾞｮるのを見るのは楽しい。

325 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:27 ID:6MAwe31M

あっはっは
明らかに世代の空洞化が起きてるなｗ
粂や畜死といった戦後左翼教育洗脳世代の、あまりの説得力の無い主張に、
若者がもはや付いていかなくなった、いう構造が明らかになったな。
また、援助交際・海外買春ツアー・痴漢など、「日本人の性モラルは最低」
というイメージを世界中に植え付けたのもこの世代。
そりゃ軽蔑はされても尊敬や同調はされないって。
ちなみに日本中から失笑を買っている東京都のあの左翼教職員たちもこの年齢層ｗ

あと、韓国や中国のいやがらせ的かつ高圧的な態度と、それに対する日本政府の土下座外交に
対して、若者の間で嫌気がさし始めている、というのも原因かも。
「ソナタ」ブームも結局は中高年が中心。若者は中韓対して嫌悪感が出始めている。

326 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:28 ID:Q8Q9rVxB

>>319
確かに妙やね。アンケート結果の数値を公表していない所が鍵と見た。

327 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:29 ID:hLwbBm0Q

>>300
室町以降は権力は落ちたけど権威は高かっただろ
そうでなければ将軍や武将達が官位・官職を欲しがったりしない
江戸時代には庶民にお伊勢参りが盛んだった

328 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:29 ID:dJJycspm

朝日はじめサヨク言論界が造り上げた無自覚の人々、心理的サヨクと

社会に適応できない電波系の人々が先鋭化カルト化して残るサヨクと

ふたつのサヨクがさよいでいると思うが、朝日系が始末悪いよマジで

329 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:31 ID:hLwbBm0Q

>>319
無党派層の賛成が多いことを隠蔽しているんだろ

330 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/04/20 13:36 ID:xPFiRTZ9

>325
でもまあ、いくら「ダメ世代」と罵ったところで…いや、罵っても良いんですが、
いちおう彼らも曲がりなりに我が国を支えてきてくれたお陰で今の若い世代
が居るわけで、少なくともそういう意味では畏敬の念を持たないとイケナイの
では？

今の若い世代が中年・熟年に差し掛かったときに、「我々は上の世代を
カスだと罵り、蔑んだものだが、お前達は俺達の世代を敬え」といった調子
では通用しにくいと思いますし、我が国の美徳が損なわれる気がしませんか？

ダメだったところはダメ、だが、(たとえ状況がいくらか劣悪になったとしても)
次世代に繋いでくれたという一点は(老年層から見ても、若年層から見ても)
何にも代え難い恩ではある…と思えるのですが。

331 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:38 ID:6MAwe31M

>>329
そんなあなたは鋭い。

そもそも、「支持政党」や「靖国の政治的賛否」と問うような調査に、
一般市民が協力するわけない（いいです、と棄権するのが普通）。
というわけで答えるのは結局、「左翼プロ市民」が中心。
特に無党派層（政治的無関心層）では、その傾向（左翼ばかり答える）は
より顕著だと思われる。

だから、実際のところは・・・無党派層（政治無関心層）では、反対が多いとは限らない。

332 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:40 ID:RqzF25zb

なんで働いてない人の支持率が高いのだろう？

333 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:40 ID:uFrNpmJS

馬鹿の声がでかく、にもかかわらずこの結果ってことですかね。

334 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:40 ID:aAJdTlCr

これ二択のアンケートだよな？
共社の支持者に40パーセントも賛成がいるの？
そっちのほうが驚きなんだが

335 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:42 ID:Pf0INR5x

小林よしのりがいなかったら若年層ではここまではいってなかっただろうな。
小林以前と以後では空気が全然ちがうんだもんな。
２ちゃんの「サヨク」なんてカタカナで言い出したのも奴の受け売りから広まったんじゃないか？

336 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:45 ID:V8ispWCT

>>328
確かに僭称する人がいたとはいえ
官職をつけられる唯一の人物だったわけだから権威は高かったね
お伊勢参りに関しては故郷を捨てずに
国外に旅行できる唯一のチャンスだから盛んだったと思う
奉ってる神さんも知らなかったと思うし
天照大御の神だっけ?

337 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:46 ID:n68tCQ83

>>335
小林以後でも2chでウヨっぽかったのはハン板ぐらいだったよ。
いつの間にか拡散しちゃったけどｗ

338 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:47 ID:RqzF25zb

若年層にはもう中国人や韓国人にはとってもかなわないという諦念感があるのかな
たしかに産業空洞化で下層のほうは事実上職をを奪われているようなもんだし
偏差値いくつぐらいが分かれ目なのだろうか？

339 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:48 ID:dQB2oV4W

>>337
ワールドカップで全ては変わった。おれもその一人。
その前は東方不敗なんチャラを必至に叩いてた。

340 ：336：04/04/20 13:53 ID:V8ispWCT

ごめん
>>327だった

341 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:53 ID:KaTLnabN

若年層はソ連の全盛期の記憶は無いだろ。アカ＝バカと思っても不思議ではない。

342 ：325：04/04/20 13:53 ID:6MAwe31M

>>330
個人的な意見で申し訳ないが、私自身は彼らを尊敬＆感謝しています。
でも彼らの政治的意見や考え方は到底受け入れられません。だから
身の回りでその世代とそういう話になるとできるだけ避けるor聞いたフリして
心の中では全く同調しない、という姿勢をとっています。
それと、私は下の世代の評価に対しては、別に「私達を尊敬しろ」なんて思いません。
「評価」や「尊敬するかしないか」というのは、相手方が決めることですから。

中年世代は「豊かであれば思想やプライドなんてなくてもいい」っていう思想でいてくれた
おかげで日本は高度成長を達成できたわけですが、いざ豊かになると、その思想の弊害部分
（拝金主義でモラル無し）が目立ってきたのも事実。
その弊害に加え、価値観多様の現代にあって、今の「収入より自分らしさ」を重視する
若い世代に、ますますその思想は受け入れられなくなっている、というのが現状だと
思います。

なんか最後は何が言いたいのか分からなくなってしまいましたが、長文スマソ。

343 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:55 ID:omNpddew

団塊の世代は５０代後半から６０代前半だろ

４０代は以外だなー
安倍、西村、中川、石破・・・タカ派が多いんだけどなー
やっぱ中国との商売がらみかなー

344 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:56 ID:94a5K7mg

団塊世代がサヨクの教育を受けたというが、ぜんぜん違うよ。
聞いてみれば分かることだ。

345 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:57 ID:/Frtupxt

まあ、でも２０代３０代とかで肯定的な意見が半分以上占めると中国・韓国の
政府の意見も沈静化してくるんじゃないかな。所詮政府主導の反日だから。

346 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:57 ID:EQm1MGAj

>>343
40代は50代の上司のバカっぷり直接見てる世代だからな
表だっては合わせてるけど実は団塊嫌い

347 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 13:59 ID:WgT6CpZd

>>345
政府は外交カードのつもりでも長年の反日教育の成果wで
残念ながら国民感情にブレーキが掛かりません。

348 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:00 ID:33gt63jW

うちのオヤジもおフクロも団塊サヨクだ

349 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:02 ID:hLwbBm0Q

>>343
池沼か。外地に行っていた軍人が復員して
昭和21-24年頃にベビーブームになったのを団塊と呼ぶ
今54-57歳位を中心とする世代だ

350 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:02 ID:F35hG7bd

まぁ、ブームみたいなモンだな。ここに来て突然右翼に
目覚めた２ちゃんウヨみたいのは、自分で分析判断する力も
なかった低脳なわけで、次に変な思想が流行るとそっちに流れる。

351 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:03 ID:Ncu8VRRd

朝日の調査でこのくらいなら実際はほとんどの人が靖国に賛成しているのだろう。

352 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:03 ID:7g1O8pQX

>>344
日教組が全国でサヨクの英才教育を施しましたが何か？

353 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:05 ID:QU3iZDZ7

>>350
流行ってのは下地がないと流行らないけどね。

354 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:05 ID:Kk5YRhve

>>16
遅レスだが、
俺もまさにそう思ったよ。

うちの父親は団塊より少し下だが、
朝日だいっきらい人間

355 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:06 ID:4MSKUaK7

団塊世代の腐敗の起因は田中～竹下政府までの金権政治
特に竹下登の｢言語明瞭意味不明｣の公言は団塊そのもの

356 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:06 ID:/pIzXHIx

>>350
でも、団塊を見てごらん。高校時代に過激な左翼思想に染まり
大学では講議も受けずにデモ、ゲバルト。
その後、社会人となってもずーっとサヨク。
若い時の教育は大事だ。
日教組みたく、反動右翼を造り出す能力に長けた教育界ではな。

357 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:06 ID:6MAwe31M

>>297
それすげー納得できる・・・。
右翼でいうと、自国防衛とかやろうとしたら、自然と国際政治や国際状況に対する
知識（それと諸外国の防衛政策の知識とか）が必要だから、結構右翼には論理派（ただ
理屈っぽいだけの奴もいるが）の人が多い。

逆に左翼は、ただ「ニュースで言ってるから良くない！」とか「良くないと学校で教わったから
良くない」とか、「戦争は殺し合いだから良くない」とか「被害者である中韓が避難してるから
良くない」とか・・・いわゆる思考停止系の馬鹿ばっかり。
だから馬鹿な主婦層なんかを取り込みやすい。「教科書ネット２１」なんかがその典型例ｗ

358 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:07 ID:94a5K7mg

団塊世代
１９４７年から１９４９年の３年間に生まれた人で現在５５～５７歳
http://www.poweredcom.net/magazine/010219/marketopics/

359 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:08 ID:F7/Ow/hf

昔は全共闘がブーム。反権力がブームだった。
>自分で分析判断する力もなかった低脳
この部分も同じ。まあ、大雑把に過ぎる言い方だが。

360 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:14 ID:6MAwe31M

>>359
その時代は、大学入って学生運動に関わっていないと、「なぜお前らは権力と戦わないんだ！」って
いろんな奴から非難浴びてたらしい。ヘルメット軍団に囲まれたりしたとか。
また、「学生運動に参加するために大学に入りたい」という本末転倒な奴が多かったそうだ。
それほどブームだったらしいｗ
昔は今ほどメディアが発達してなかったから、ものすごく影響・洗脳されやすかっただろうね。
でも今の、膨大なメディア情報によるニヒリズムや価値相対主義、政治的無関心もどうかと思うけど。

361 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:14 ID:YuhPiQYq

団塊世代がバカというのは間違いだろ。
当時は人数が多かったので受験は今よりも格段に
難しかった。学力的にはいまのほうが格段にバカ
当時、ポン大に受かるくらいのヤツなら今の早慶に入れるはず。
まあ、８０年代に受験していたヤツでもそんな感じだけど。
それに、当時は若者は今の学生なんかと比べ物にならないくらいの
読書量があったし、教養も今よりははるかに高かった。
戦争論なんてマンガ読んで喜んでいるようなヤツでは相手にされんよ。

362 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:17 ID:Zm5Yz7bs

>だが、韓国や中国などの反発もあり、８月には
>　「ほしい」２６％、「慎重」６５％と慎重論が強まった。
自画自賛？自縄自縛？

363 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:18 ID:EQm1MGAj

>>361
でも学校でデモやって勉強してないんだから結局バカだなｗ
40代30代が一番地獄だったと思うよ。受験は

364 ：スタージョン：04/04/20 14:19 ID:a83aupUv

>>361
そりゃあ団塊にも毛利宇宙飛行士のような立派な人もいるが、
90パーセントはクズ。

365 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:19 ID:V8ispWCT

>>３６１
実際学力は学力であって
あたまの良し悪しにそのままつながるとは思えない
考えが凝り固まったり、相手の気持ちも考えなかったり
そんな奴らが頭がいいとは思えない
まぁそんな奴ばかりじゃないのは百も承知だが

366 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:19 ID:R8AHi/Gu

石投げは大得意だよ＞団塊
馬鹿にしたもんじゃないぞ

367 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:21 ID:/pIzXHIx

>>361
学力ではなく、、政治（国が生存していく為の方策）のためには
洋の東西、地勢、思想、歴史、全て関係なく、薄汚れた(語弊ｱﾘ)裏の顔が
必要であり、人死にも必要であり、、という事が、読書その他から
導き出せない事に問題がある。
デモ、闘争、組織化と、暴力と陰謀に満ちた世界に身を投じながら
それに気付かないのだから、バカなのだ。

368 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:23 ID:Q8Q9rVxB

とりあえず、相手を「バカ」でくくる考えはヤメた方がいい。
主義主張が大事であって、「団塊＝バカ」ってのは頂けん。

若年層にも謝罪バカは存在する。激しく萎えるが・・・

369 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:25 ID:WgT6CpZd

>>360
「なんで集会来ないんだ」って非難浴びせる珍走団のﾔﾝｷｰと何ら変わらん。
ちょっとおベンキョできるお坊ちゃんの遅れてきた反抗期。
スポンサーがやくざかアカかの違いだけ。

370 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:25 ID:yP6R42Ym

俺の親父は典型的な団塊世代だが、バリバリ右。

371 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:27 ID:+0nD+UJr

この失われた10年における管理職を担った世代だし。
一番責任を与えられる年代になって、出来た社会が
この現状じゃ無能呼ばわりされても仕方ない＞団塊

372 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:28 ID:ULft4oPf

リライトしてみた。

・小泉首相が靖国神社への参拝を続けていることを「良いことだ」と思うか、
　「やめるべきだ」と思うか。赤卑新聞社の全国世論調査で聞いたところ、
　全体では「良い」「やめる」がともに約４割で並び、評価は二分された。
　４０代や５０代の全共闘世代に「やめるべきだ」が目立つ一方、若年層では
　支持派が多数を占めた。戦没者への礼儀ともいえるべき首相参拝は
　年齢別や支持政党別に見ると、まだら模様の反応が浮かび上がった。

　全体では「やめるべきだ」の３９％に対し「良いことだ」の４２％が上回った。
　４０代が「良い」３２％に対し「やめる」４５％となるなど、５０代を含めた
　全共闘世代で否定的な見方が強い。

　反対に、この世代をはさんだ若年層と高齢層は肯定的で、７０歳以上では
　「良い」５２％に対し「やめる」３６％だった。２０代もそれぞれ４６％、３６％と
　なった。特に、２０代の男性で「良い」が５５％にのぼった。

　支持政党別では、連立与党でも公明支持層は「やめる」５９％と否定的なものの
　自民支持層は「良い」が５９％と過半数を占めた。「やめる」は民主
　支持層で５４％、共産５５％、社民５９％と野党各党の支持層でそろって
　多数を占めた。無党派層では「やめる」４０％、「良い」３６％と評価は二分
　された。

　小泉首相の靖国神社参拝を巡っては、０１年にも「参拝に積極的に取り
　組んでほしいか」と尋ねている。「ほしい」は、同年７月には４１％で「慎重に」
　の４２％と並んでいた。だが、韓国や中国などの反発もあり、８月には
　「ほしい」２６％、「慎重」６５％と慎重ながらも参拝論が強まった。

373 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:29 ID:l2eq+3hP

２０代の４５％はもっとも正しい人間。
靖国参拝なんてアジア人の感情を傷つける最低な行為。
愚かなる５５％の若者は首をつって死ねばいい。

374 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:33 ID:+0nD+UJr

人の感情を傷つける最低な行為で他人に死ねと言う正しい人、発見

375 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:35 ID:Q8Q9rVxB

その前に、「アジア人」に突っ込むべきかと

376 ：名無し募集中。。。：04/04/20 14:50 ID:aohqhusN

　　　　　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（-@∀@）＜　軍靴の足音が聞こえる。
　　　　（φ朝　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／旦／三／.／|
　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　　　　　　　.|／

377 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:52 ID:qEMUMSC3

>>370
ナイスな親父だ。

378 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:53 ID:9g+9hnHG

やっぱり団塊層がネックだな・・・

379 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：04/04/20 14:54 ID:pVfzQJnv

>>339

もしかして漏れじゃないよな・・・・

　このぉぉぉぉっ！謝罪と賠償・・・・は要求しませんｗ

　　所詮は掲示板のレスの事だしｗ

380 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:55 ID:zhTP0YIO

なんか団塊世代って恫喝口調だよな
あれが激しくむかつくんだが

381 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:57 ID:agTs4HVT

今日は珊瑚記念日です。皆さん、祝福いたしましょう。
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あれから15年、電波増強中　　　朝日グループ

382 ：((=ﾟДﾟ=)ﾉ宮司 ◆zPS2mz9BTo ：04/04/20 14:58 ID:MKcCUh7r

>>380
変なプライドみたいなのあるよな。
人から意見されると激昂したりとか。

383 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:58 ID:Yyx8xU5q

>>327
伊勢参りをしていても、天皇の存在感は薄かっただろう。
上様っていったら将軍様だし。

384 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 14:59 ID:a+NNFfb6

>>383
ソースは時代劇

385 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:01 ID:E+VKH7Hs

靖国神社なんか日本から無くせば済む
その代わり、戦争遺族慰霊塔なる物を作るべきだ
国の為に死んだとかいう愚かな考えを持った人が
参拝することはしてはいけないと思うな
英霊とか言うのは全く存在しないし存在してはいけない

386 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:02 ID:EQm1MGAj

>>382
自制心に乏しい奴が妙に多いとは感じるね。
あと奇麗事が異常に好きだ罠。
奇麗事の理屈を並べてやると大抵洗脳できるｗ

387 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:04 ID:IdF/v4xO

そもそも、英霊を祭ってるというが、実際に骨が全員の分収められてるわけでもなく、
別段他の宗教施設が同様に英霊を祭ってもいいわけだ。
それをしないのは勝手にしないだけ。
それを宗教の問題で意見とするのは変だ。
キリストでも仏教でも英霊を祭ればいい。
祭れば、首相が行くかもしれないだろ。
まずそれぞれ英霊を祭る施設を作ってから違憲と言え。

388 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:05 ID:V8ispWCT

あえて釣られてみるが
靖国神社をなくす必要はないだろ
左の人に配慮しても宗教色の薄い慰霊施設を作れば十分だろ
靖国神社をつぶすことなんて暴力を使わない限り無理だよ

389 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:05 ID:EDMV1cn8

>>386
綺麗事を言うのは好きだけど、実際に綺麗な事はしないという。
突き詰めていくと、ケツをまくる人間多し。

まぁ、綺麗事を言うのが好きな連中の特徴だけど。

390 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:06 ID:Q8Q9rVxB

「英霊」という表現を使わないだけで、
戦争などで亡くなった者に感謝をするのは
どこの国でも当たり前なわけで。

さまざまな犠牲の上に今の日本がある事を理解しないから、
「国がなくても平気」とか電波塔になっちまうんだよ。

391 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:07 ID:KoGF1cea

右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちは右だ馬鹿

392 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:07 ID:Yyx8xU5q

>>384
プ、必死ですね。

393 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:09 ID:5IstjJrI

>>164
遅レスですまんが、よくわかった。
ありがと。

394 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:10 ID:r+gKrK46

そういやこの手の話で団塊バカにしてたくせに
団塊の世代って何なのって聞いてきたバカがいたな・・・
２ちゃんで上っ面ばっかなめてんだろな

395 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:11 ID:3aZERRg3

>>1
良いことかやめるべきかと問う設問がおかしいな。
良いことか悪いことか、もしくは参拝するべきかやめるべきか
なら理解できるのだが・・・・。
参拝することに賛成するためには善悪の判断という高度に理性
的な問いに答えねばならず、参拝をやめることに対しては損得
感情も含めた感情的な判断でOKなのはおかしいだろ?
まあ朝日らしいと言えば朝日らしいが。

396 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:12 ID:Dx/oYmKo

Q:最近よく耳にする「間違ったメッセージ」とはどのようなものですか?

A:下記のような文言を指します。

> 韓国や中国などの反発もあり、
> ８月には　「ほしい」２６％、
> 「慎重」６５％と慎重論が強まった。

397 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:13 ID:EQm1MGAj

>>389
逆切れが多くて疲れるよｗ

398 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:14 ID:65j8q4Aa

>>335
２ちゃんでは異常なまでに台湾マンセーが多いのも小林によるところが大きいな
シナと台湾は違うってことを認識させたってのもあるけど

399 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:15 ID:czJyx1Rs

>>394
年金受給しまくりで楽隠居してて許せない
とかいってたバカもいたよｗ

400 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:15 ID:7WMGibna

まあ団塊はバカだから仕方ないが

401 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:16 ID:V8ispWCT

陳舜臣の本は好きだが
別に台湾は好きでもない

402 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:17 ID:FRtziSm7

>>398
>小林
軍オタというだけで
「ゴー宣読んでるでしょ」
と言われるのは甚だ遺憾です

おれにとってのよし輪車もといよしりんはおぼっちゃまくんの作者以上でも以下でもありません

403 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:20 ID:MOV3TCkG

>>398
その小林もいまや左に旗を変えたし･･･

404 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:25 ID:hFtkKuA4

社民支持者で靖国参拝反対が５９％って？

残りの４１％は社民を支持しつつ首相の靖国参拝にも賛成ってことだよね。

なんでこんなねじれた意見になっちゃうワケ？

405 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:26 ID:Yyx8xU5q

>>398
支那の江沢民と台湾の李登輝の日本に対する振る舞いも対照的だったシナ。

406 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:26 ID:C9ZyNJOa

日教組の勢力が強かった時代に育った世代は実に糞だからなぁ。ﾏｼﾞ見てらんない。（嗤

407 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:29 ID:s59ziBNk

>>344
団塊は同世代の人口が多いから横のつながりが中心。
だから全共闘みたいな一過的左翼性をダラダラ引きずってしまう。
特に大企業、官庁みたいなとこは「横」が強くてこの傾向が顕著。

408 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:29 ID:o5ORvDQq

日本人でもこれだけ靖国支持する人いるんだね。
在日ばかりかと思っていたが。日本人もかなりいかれてきたんだの。

409 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:31 ID:Q5mDprcc

この様な行為がいかにたくさんの人たちに
迷惑をかけているのか
少しは自覚を持ってもらいたいものですねェ。

410 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:34 ID:ms8Skdb7

なんでやめないとダメなんだ？
日本国民、日本領土に真の平安が来る事を願い誠に一心に全身全霊をもって
戦い抜いた人達にどのような感情を抱いてるのか疑問だな。

団塊の世代の奴らってどこかずれてるよな。

411 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:35 ID:3aZERRg3

>>408
靖国参拝支持する日本人はいかれてるのか、お前の中ではｗ

412 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:35 ID:pvVXvvIG

朝日は
「靖国参拝」ではなく、ちゃんと「戦没者慰霊」と正しく表現せよ。

413 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:37 ID:pY/xLfV9

>>412
そう言っちゃうと代替施設肯定ととられるよ。

414 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:37 ID:2rcVPBpf

>>406
そうとも言い切れないかな？
ここ十年以上、学校の教科書(歴史ばかりではなく全般)や報道が、なおさら
史実から逸脱し、反日、侮日、土下座、媚支那、媚朝鮮半島化の度合い
を深めているなかで、若年層に靖国支持派が広がっているのは面白い現象だね。
教科書をやマスコミの言い分を素で受け止めていたら、
ほぼ９割方が、靖国廃止論者になってるだろ。

415 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:37 ID:o5ORvDQq

日本のために戦ったと言う認識から変えないとダメですね。
アジアの人々を虐殺したり強姦するのがなんで日本のためになる？
原爆を落とされることするのが日本のためなのか？

416 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:37 ID:KoGF1cea

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　そんなエサで俺様がクマ―！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

417 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:38 ID:5Z2+C42G

団塊ジュニアは、団塊の世代の影響をどれぐらい受けているんだ？

418 ：??????????：04/04/20 15:38 ID:IhF27+Eu

＞「靖国参拝」ではなく、ちゃんと「戦没者慰霊」と正しく表現せよ。
正しくは「票田への配慮」、国益無視。

419 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:39 ID:PO3rZW+1

団塊が要するにガンってことか

420 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:39 ID:BdZulR8W

40代はともかく、50代って働き盛りかな…
現代及び近未来日本社会のお荷物小荷物なのは確かだけど
40代はなんか影が薄い印象

421 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:40 ID:o5ORvDQq

ガンなのは犯罪者を英雄視するウヨクだよ。こいつらの中では、
麻原も英雄なんだし。

422 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:43 ID:hQdXwcUl

徴兵制もないし平和でもあるからか、
命をかけて戦う事もないからそれに必要な勇気もいらない。
そのため最近、「勇気の価値」というのが低くみられている。

423 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:44 ID:W1pJfMCY

>>417
俺は団塊ジュニアにあたるが、親の影響は全く受けてないよ。
朝日新聞の電波を浴びて育ったおかげで、中学時代には
自民党を応援する少年に育っていたし。
うちの親も団塊の特徴の人には謝らない、他人には横柄な態度、
注意されると逆ギレという姿を見て育ったから
いい反面教師になったよ。
親よりもおじいちゃんの世代に親近感を感じていたし。
いっしょに外に食べに行っても、すぐに店員と揉めるので
恥ずかしくて嫌だった。
店員をイビッて自分の力を誇示したいんだろうけど、
嫌悪感しか感じなかったし。

424 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:44 ID:ievPXbMs

>>421
おいおい、麻原とかオウムを一番擁護してんのサヨクじゃん。
サカキバラ事件でもやっぱり擁護。
辻本も擁護。
犯罪者の人権大好きサヨクちゃんでしょう。

425 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:44 ID:4I/imsLO

無職の多い世代に　良いという意見が多いようですね

426 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:44 ID:4MSKUaK7

>>415
本当に氏ね、この腐れ売国奴

427 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:45 ID:RdXUinbw

相変わらず悪質な記事だな。
もう伝統芸の域に達しとるな。ｱｶ日の電波芸。

428 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:45 ID:WXZ0cKt0

海行かば

大伴家持　作歌
信時　潔　作曲

（１番　男声合唱）

海行かば
水漬くかばね
山行かば
草むすかばね
大君の
辺にこそ死なめ
かえりみはせじ

（２番　女声合唱）

（３番　混声合唱）

429 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:45 ID:65j8q4Aa

>>424
革●がそうらしいね

430 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:46 ID:DskoALr5

ｻﾖｸの人って全ての問題に必ず唯一無二の正解があると
思い込んでいるんちゃうやろか。

んで、自分達がその神聖不可侵の正解を知っていると。

早く大人になって欲しい。

431 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:47 ID:HwqwXCSj

>>421
ナショナリズムとオウムの区別もつかない白痴がいるのは
このスレですか？

432 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/04/20 15:48 ID:xPFiRTZ9

>342
> 個人的な意見で申し訳ないが、私自身は彼らを尊敬＆感謝しています。
> でも彼らの政治的意見や考え方は到底受け入れられません。だから
-snip-
> それと、私は下の世代の評価に対しては、別に「私達を尊敬しろ」なんて思いません。
> 「評価」や「尊敬するかしないか」というのは、相手方が決めることですから。

そんなあなたを尊敬します。いや、私が尊敬したからどーだということもないわけですが。

433 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:49 ID:5Z2+C42G

>>423
あんまり心配しなくていいみたいだね。
２ｃｈもあるし。

434 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:49 ID:UenENW+R

>>423
> いっしょに外に食べに行っても、すぐに店員と揉めるので
> 恥ずかしくて嫌だった。
> 店員をイビッて自分の力を誇示したいんだろうけど、

このあたりが団塊の特徴。
イデオロギーは克服できても習慣は身に付いちゃってるw

435 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:49 ID:51j7B+ek

バカヤロウ、
小泉がなんであんなに運が良いと思う？
靖国の英霊が護ってるからに決まってるじゃないか！

436 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:51 ID:XFXQbRHF

左翼って全然良い所無いね　最低。

437 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:52 ID:z0iHfIP8

鳩山由紀夫が2chに出現？

鳩山由紀夫のお気に入りサイトは２ちゃんねる
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082419384/

217 名前：ポッポ ◆HAToROiMe2 投稿日：04/04/20 15:09 ID:T8pyDU+P
>>206
目指せ！3％と思っているんです(^_^)v

>>215
文房具板が最近お気に入りです!(^^)!

218 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：04/04/20 15:15 ID:HnN7OVPv
>>217
まさかっ？！

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾊ!!!

438 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:53 ID:4gqsz1J/

>>435
そうだね。
逆に法則適用組はみんな沈没。

439 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:56 ID:8TD01u64

40代50代が働き盛りのわけないだろ。
会社のお荷物世代だろ。

440 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:56 ID:PSPdsIyj

くだらねーな
靖国参拝に過剰反応するのは中国と韓国ぐらいだろ
そんなもん無視してやらせときゃいいんだよ
そのほうが向こうにとっても世論のスケープゴートにできてありがたいんだからいいじゃん

441 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:57 ID:HwqwXCSj

大体さ、日本の侵略戦争を美化するのがいけないんだろ？
日本のやったことちゃんと調べてるのか。この腐れウヨどもが。
本当に日本のことを思うのなら過去をまず学ぶべき。
帝国主義がむかつくのはアメリカを見ればお前らだって分かるだろ？
国家に踊らされてることに気づいてないから、お前らはそういうんだ。
万歳万歳喚いているところは、北の将軍様そっくりでつよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
歳だけ食えばいいってもんじゃない。ちゃんと学習しろウヨども。

442 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:58 ID:8rhYKES9

団塊の世代の最大の問題は、「歯車根性」だと思う。
歯車に徹することを求められ、歯車たりえる為に生きてきてしまった。

確かに歯車で居れば、となりの歯車が回れば自分も自動的に回るから
考えることが少なく済む。
おまけに統制が取りやすく、まとまって行動しやすい。
時としてそれは力になる。

しかし「歯車根性」の何が悪いかといえば、
「自分の頭で考える事が出来なくなる」ということだ。
とても洗脳や扇動、誤情報に対する抵抗力が弱くなる。
また、他人に回してもう事に主力を置きがちで、
他力本願になりやすいし、他人に回してもらうために
弱腰、事なかれ体質にもなる。
ようは衝突を恐れるあまりやることなすことなぁなぁになるということだ。
これは心当たりがあるのではないだろうか？

重要なのは、他人に回してもらうことではなく、自分で動いて
他の歯車を回し、全体が上手く動くようにすることが大切なのだが、
歯車根性が染み付くとそれが出来なくなる。

そして自分で動く為には自分の頭で考える必要がある。
いまの団塊の世代はこれが出来ていない。
自分で動いているのではなく、隣が動いているから自分もつられて
動いているだけなのだと思う。
しかもその自覚が無い。
これが現在の悪弊を齎しているのだと思う。

443 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:59 ID:+ss8KZtz

この調子だと若くさい連中が、また極右に走って
日本を負ける戦争にひきこみそうだな。

戦争の悲惨さを教える教育が薄れてきたのではないかな。

もっとも高い失業率で自暴自棄になってウヨになってんだろうが、
第一次対戦後のドイツにも似ている。

444 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 15:59 ID:ElG4z/QV

>>441
分
か
り
杉

445 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:00 ID:Nh830bbz

正面の敵として戦ったアメリカの人民も政府もそんなことで文句つけてるのは
聞いたことがない。ゴタゴタ言うのはいかにも何か裏があるってバカでもわかり
そうな物だが。

446 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:00 ID:PSPdsIyj

日本の反対派も無視してそのままにしとけはいいんだって
奴らは靖国反対、自衛隊反対とかやって心の安定保ってるんだから
靖国なくしたら次に叩ける対象を探し出すだけだから無駄
そういう奴らの批判も一手に請け負うぐらいにスケールのでかい神社ってことでいいの
すべてこのままでいい

447 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:02 ID:PPt1ARqG

>>441
＞大体さ、日本の侵略戦争を美化するのがいけないんだろ？

あれは侵略戦争じゃない。日本人以外の東洋人に”喝” を入れただけ。ｗ

448 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:04 ID:+ss8KZtz

原理原則を無視する、つまり混乱混沌を招くのがウヨの特徴。

449 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:04 ID:vcS8YZyG

ところで、
イラク人質の３馬鹿・２馬鹿は世代を象徴？

450 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:07 ID:FmqHQdGT

>>447
つーか、あの時日本とタイ以外に独立国ってあったっけ？

451 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:08 ID:W1pJfMCY

>>450
ﾁﾍﾞｯﾄも独立国じゃないのか？

452 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:08 ID:+ss8KZtz

>>445

最近のアメリカの裁判でも政教分離に関するものは
激しいよ。

453 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:08 ID:RJfGCGLr

アカピーのフィルターが掛かってこの数字なら
実数は靖国参拝賛成が過半数近くまであるんじゃない？

454 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:08 ID:ZQ72D+Oi

>>443
日本を負ける戦争に引き込もうとしているのは、左の連中だと思う。
中国やら半島やらにヘコヘコして、侵略されてボロボロにされるのがオチ。
今度は勝ち組に残らなきゃいけない。アメリカと離れてはいけない。
好き嫌いの問題じゃない。

455 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:09 ID:lyRIDuZ6

世間の50％が99％になっている2ちゃんねるって凄いね

456 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:11 ID:PSPdsIyj

>>443
戦争なんて起こらないほうがいいってのは誰でも思ってる

457 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:13 ID:AiABJlfE

１０代にもアンケートとってほすぃ

458 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:13 ID:ievPXbMs

>>447　>>450
なんで、縦に吊られてんの（ｗ

459 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:14 ID:xFW+cR5b

>454
むしろ、戦争さえ起こさせずに
日本を皿までねぶっていただこうという
意図すら感じるな。
彼らはそれで幸せかも知れないが。

460 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:15 ID:MmeLADNt

糞団塊が頑張ってるな。

461 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:17 ID:+5a/VmyE

スレタイだけでソースが朝日だとわかりました。
こんなことは今までで４回くらいあったけど、今まで外したことねーよ。

462 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:18 ID:jWphl4E5

>>439
悪かったなｗ

463 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:20 ID:XFXQbRHF

>>448
無用な混乱を招いてるのは左翼じゃないの？
イラクの事件みたいに反政府活動してさ
それとも日本を弱体化させて日本人としてのメリットが
なにかあるわけ？

464 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:21 ID:442F/zqp

>>455
板によっては逆転するよ。"2ちゃんねる"で一括りできないと思う

465 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:22 ID:/8lO45vP

わかりやすいなー団塊って。

466 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:43 ID:cCRbyeZH

>>452
嘘つけ。大統領就任式からして新約聖書に手を当ててるだろが

467 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:48 ID:cCRbyeZH

>>463
連中の戸籍謄本を見ないと何とも言えないｗ

468 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:48 ID:aHY77H26

なんかアカピ必死すぎないか？
今までは一般紙の皮をかぶってリベラルぶっていられたけど、ここまで騒ぐと
赤い思想紙だとばれてしまうよ？（ｗ

469 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:49 ID:akk0Gttt

>>468
赤紙１枚で戦地に行かなければならない時代、
紙切れより人名が軽かった。
とても正気とは思えないことを平気でしたことを
はずかしいと思わない奴は学習できない馬鹿者だ。
朝鮮半島への侵略をいくら美辞麗句で飾っても、
日本の犯した戦争犯罪は消えない。
のほほんと暮らせるのは平和憲法のおかげだが、
別の国では餓死している国民が居ることを忘れてはならない。
名前さえ奪った日本を恨むのは当然と言えないか？

470 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:52 ID:vsI5xf8k

56才って団塊世代にないりますか？
ウチのオヤジは、バカ3国には、やたら厳しいんですけど
団塊世代でも特異なんでしょうか？

471 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:54 ID:ievPXbMs

>>268
そ
う
な
の
？

472 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:55 ID:sMnNH7vG

>>469
燃料投下？
赤紙に書かれたことは、帝国議会で決議した上で、事務処理した内容。
のほほんと暮らせるのは平和憲法のおかげ？違うよ？日米同盟のおかげ。

アメリカが日本と戦争するに当たって『二度と戦争させない国にする』
なんていうつまらん約束を連合国としたから。ヤルタ会談でそれを確認した。
大義名分をそのまま平和憲法におこしただけ。
アメがイラクにも同じ事するはずだから。間違いない。

さて、名前さえ奪った？名前を奪ったって何ですか？君は奪われた人？
そもそも創氏改名は『名前を奪った』ものではないし。

歴史を知らん朝鮮人は死ね

473 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:56 ID:VMYTA22b

＞470
団塊の世代はベビーブームの世代だからとにかく数が多い。
大抵は保守的な普通の人で一部におかしなのがいる。
でも総数が多いから一部と言っても他の世代より格段に多いんだよね。
時代的にも学生だった頃は赤が流行りだったし。

474 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:56 ID:vsI5xf8k

>>472
>>469
は縦かと思われ

475 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:57 ID:akk0Gttt

>>472
＞赤紙に書かれたことは、帝国議会で決議した上で、事務処理した内容。

赤紙については私の意見に同調してくれる人がいるはずですｗ

476 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:58 ID:6qITMf2L

>>472
縦読みに釣られてますよ

477 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:58 ID:sMnNH7vG

>>475
うわ！だまされた。スマン・・・恥ずかしい

478 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 16:59 ID:pwpijhQI

このスレは、既に>>5で結論が出ています。

479 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 17:00 ID:akk0Gttt

>>477
朝鮮人扱いしたんだから赤紙は何かに同意しろ！ｗ

480 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 17:02 ID:dCWQntpV

全共闘の負の遺産がまた一つ。

481 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 17:05 ID:vsI5xf8k

>>473
なるほど、勉強になりﾏｽﾀ　(*^-^*)ゞ

482 ：素飯：04/04/20 17:06 ID:Q6zn0V2R

遠回しに団塊を名指ししてるのな...w

483 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 17:08 ID:E+VKH7Hs

靖国神社の名前を使い靖国神社ソープランドなんか作るといいかな
部屋に入る時は小泉のコスプレで入り、お金は小泉と書かれた封筒に入れて支払い
そして、中には英霊と書かれた前でプレイするこれなら何ら問題は無いだろうけど
いい案だし、知名度は上がるだろうね

484 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 17:09 ID:sMnNH7vG

>>479
赤紙？朝鮮日報に決まってるじゃないか。師匠！

485 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 17:12 ID:ievPXbMs

>>483
「靖国」という固有名前使った時点でアウト。
せめて「安国」とか名前を変えるくらいの知恵を廻した燃料にしてくれ。

486 ：((=ﾟДﾟ=)ﾉ宮司 ◆zPS2mz9BTo ：04/04/20 17:12 ID:Tn9SrZV3

>>483
むしろ裸体に珊瑚礁のペイントを施した上で、イニシャルを刻むプレイや
「五味」のネームプレートを付けて浣腸し、街中で肛門から破裂音を響かせる羞恥プレイ

487 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 17:17 ID:akk0Gttt

>>484
朝日様も人民日報と提携していらっしゃるぞ！ｗ

488 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 17:18 ID:+5L6WJQr

確か、お祭りだっけ？ちょうど今ごろ。

489 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 17:19 ID:ievPXbMs

>>486
いやいや、今流行は海外ボランティアにいっての拉致監禁プレ（tbs

490 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 17:24 ID:E+VKH7Hs

それか、慰安婦と兵隊というプレイとか
いろいろ出来るだろうね

491 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 17:26 ID:ievPXbMs

>>490
それは商売だから普通のソープと変わんないジャン。

492 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 17:28 ID:Fd+v0AOJ

なんでバカヒは、参拝することを「よいことだ」と「やめるべきだ」の二択で調査するんだよ。
「別に参拝してもかまわない」という意見の人間は困るじゃないか。

493 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 17:29 ID:jjDdjmVQ

団塊の世代って数だけ多くて、オルグされるのに慣れてて。。

しかしおもろい調査結果だ。
朝日にしては素直に報道したんじゃないかな。
それともこれから変節しますよってシグナルなのかな。

494 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 17:30 ID:E+VKH7Hs

そっか
それじゃ特効とか言ってオプションで倍あぐらが出るとか
　　　　神風とか言って早く動かされるとか
　　　　最後は天王万歳とか言って逝ってしまうんだろうね

495 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 17:31 ID:LFYlMt10

朝日の責任者は社長。
朝日新聞を抽象的に批判しても全く無意味。
具体的対象を定めて、具体的に批判すべきだな。具体的にｗ
勿論、合法的に且つ常識的にですよｗｗ

496 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 17:32 ID:yflijplC

ＴＢＳはそれをあらゆるニュース番組で取り上げたらしい。
しかも、一方的に自分たちの意に沿うような情報操作が成されていた。
パウエル発言は朝日新聞もこの記事で取り上げた。　
一見もっともらしいが、随所に穴のあるレベルの低い記事だ。
朝日の大好きなピースボートや北大教授のコメントも一面的な取り上げ方で、
プレスクラブでの家族の記者会見のいい加減さを日本政府のせいにしている。
こんなトンでもない記事はカルト団体の機関紙でしか目にできない。
パウエル発言の取り扱いも恣意的で自衛隊派遣を日本人は誇りに思うべき、
というコメントへの感想はどこに行った？
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

497 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 17:33 ID:E+VKH7Hs

プレイが終わり帰る時は英霊として祭られる訳で
なんかこれはいけそうだな・・・
靖国プレイと名づけたいな　海外でやれば受けるかもな

498 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 17:37 ID:MMihKA2j

やっぱ、子供のころのキチガイによるキチガイ教育受けると、
その後の人生を台無しにしてしまうってことか･･･団塊の世代の人たちは悲惨だな。

499 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 17:37 ID:19G0uMtA

戦争でろくに勉学に励めなかった方達と、甘やかされて勉強なんてしなくなったり、
犯罪に励む若年層を同一視していいもんかな？

500 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 17:37 ID:kyDrg0kz

20代の男の5割がネラー

501 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 17:46 ID:bTZnY6C3

30代がないぞ！

502 ：325：04/04/20 17:51 ID:6MAwe31M

>>432
ありがとうございます。恐縮です。。
私達が将来、下の世代に対しても胸が張れるような、誇りある、筋の通った
生き方をしていけたらいいですよね。

経済的な豊かさをもたらしてくれた団塊の世代が、その一方で日本から奪って
しまったもの－他国におもねらない国民の誇りや尊厳、そして日常の公衆道徳－
を取り戻していけたら、と思っています。がんばりましょう。

503 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 17:53 ID:4MSKUaK7

戦犯者と決めつけられた日本の先輩方
団塊世代といわれる日本の先輩方
良い所、悪い所含めどちらも次世代には良い資料だと思う
彼等を同じ日本人として軽蔑出来んだろ

504 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 18:00 ID:6MAwe31M

>>499
＞犯罪に励む若年層

ひどい偏見ですね。そんな狭い視野でよくものがいえますね。おいくつですか？
大体、今回の件では、高齢層と若年層を同一視しているわけではなく、「アンケート
結果が似通っていた」と言っているだけだと思いますが。

それにしても、さっきから靖国を風俗店に見立てて馬鹿にしてる人たちは、
いかにも品がないですね。たとえの発想がソープランドですかｗ
まさに国旗とか人形とか燃やして大喜びしてるような人たちと一緒ですね。
そんな下品なこと言って喜んでるから、若い世代から無視・軽蔑されるんですよ、団塊の皆さん。

505 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 18:05 ID:d82hteOb

団塊世代は素晴らしいよ。援交、薬物依存など偉大な文化を創造してくださった。

506 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 18:34 ID:o5ORvDQq

靖国に祀られる人たちの性犯罪は凄まじかったからね。
性犯罪者が靖国に祀られるのかって錯覚するくらい。

507 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 18:37 ID:3aWq1uL5

あれか？
現在ﾌﾞｻヨの化石となった吉本をあがめ奉っていた世代か？
そうなら、この結果はしょうがない罠w

508 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 18:39 ID:SyDDdQ4C

団塊～♪　今君は人生の　大きな　大きな　舞台に立ち～♪

509 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 18:40 ID:o5ORvDQq

靖国反対するとサヨクなんていいと、日本の半数はサヨクになるぞ。
モラルのない人が靖国参拝するだけの話なのだが。

510 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 18:42 ID:+Wqqtk0e

ああ、そういえば今日は「釣りフェチ三平クラシック」の発売日だったな。

それとも珊瑚記念日だからバカ左翼が暴れているのか。どっちだろう。

511 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 18:42 ID:MMihKA2j

>>504 警官に石や火炎瓶を投げつけたりしてた奴らが
現在若者より、マトモな訳ないじゃん。
その生き残りである19G0uMtAなんてほっとけよw

512 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 18:43 ID:P9jfnyJu

右と左どっちが釣れますかな？

513 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 18:44 ID:0aTcxHa2

やっぱ女より男の方が支持するやつ多いんだろうな。

514 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 18:47 ID:DskoALr5

>>506
戦争なんてそんなもん。
別に目くじらたてるようなこっちゃない。
あんたの嫁さんや娘に同じ事されたくなかったら
他国からの侵略を受けないように軍事力増強しなくちゃな。
朝鮮だって中国だって日本が尻込みするような軍事力が
あれば日本に攻められるような事はなかったろうよ。

515 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 18:47 ID:pQDNbkdJ

肯定する香具師は、

行かない総理だと非難なの？無問題なの？

俺は伊勢神宮行くのも趣味の問題でいいんだけど。
行くのが当然という空気には、猛烈に反発する。

伊勢神宮に触れるのは、公明だけなんだよな。
マスゴミは、ネタになるからネタにする状態だな。

516 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 18:49 ID:o5ORvDQq

今の若者にウヨクが多いのは、まともに義務教育を受けていないか、
養護学級で作る会の歴史教科書で学んだ奴がおおいから。

517 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 18:51 ID:3aWq1uL5

>>515
おれは8月15日より春季・秋季例大祭にこそ行くべきだと思う。

518 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 18:51 ID:bjaNYO/H

同じゼミのDQNも参拝には肯定的だったな。

519 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 18:53 ID:mNCuCxCH

良い事だの方が多いにも関わらず、やめる派がやたら強調されて
いるのはなんでなの？

＞若年層では抵抗感が薄れているようだ

この言い方も抵抗感があるのが普通っていうのが前提になってる
ような気がするけど思い過ごし？

520 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 18:53 ID:KvjqsPyI

>519
ｱｶﾋですから

521 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 18:55 ID:v83w5QqA

左翼＝インテリの構図を復活させようと必死になってる
ねらー工作員が最近多いな。

522 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 18:55 ID:MUjfJpy+

おまいら、朝日新聞社本社様っの調査結果だぞ！
相手するだけ無駄だぞ

まぁ４０代５０代はイラン世代だわな（働き盛りって・・・ふザケンナ）
３０代は疲れきってる世代
２０代は先が見えないけどどうにも出来ん世代

523 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 18:57 ID:ecHj1a4E

団塊世代はクズだな。日本をダメにしてきた世代め！
こいつらの年金支給を無くせば、年金制度は安泰だ。

524 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 18:58 ID:19G0uMtA

まぁ戦争で教科書もろくに無かった層と、犯罪と暴力が日常のＤＱＮ率が高い
若年層は、もう一度、どこかで教育の機会を与える必要があるなぁ。

まあ、効果は知れているけどさ。

525 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:04 ID:Q8xFYeO6

ゆとり教育も、若年層の右翼化(といよりこのアンケートの肯定派)の一翼を担ってるのでは。

自分の為に生きよう→意味を履き違えた個人主義→
俺達の先祖が中韓の先祖を虐殺した？→俺には関係ないね→(中韓の要求に対して)うぜー。

こんな構図。

526 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:04 ID:ZpasGFQa

×　朝日新聞社の全国世論調査
○　朝日新聞社の全国世論操作

527 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:05 ID:npxU86Zz

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

ＴＢＳラジオ　アクセス 2004年4月20日（火）のテーマ
小林よしのりさんとバトル！
「靖国参拝は憲法違反」との福岡地裁の判断に対し、小泉総理は「今後も参拝する」と表明。
あなたは、小泉総理のこの姿勢を支持しますか？
A 支持する
B 支持しない
C -

又やるのかこのアンケート・・・どうせ結果を改ざんするんだろうけど

528 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:07 ID:mNCuCxCH

バトルってことは小林よしのりが敵であることを前提とするわけか

529 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:08 ID:MgdvMGSr

>>517
戦後ずっとそうだったもんな。春秋の例大祭の参拝が基本。

俺は内外野のクレームが一段落したら、春秋の例大祭の参拝がいいと思う。

ただ今はクレームを一段落させるためにも、8月15日”にも”参拝をする必要があると思う。

530 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:08 ID:v83w5QqA

小林よしのりはなぜ朝日やＴＢＳにばかり出るんだ？

531 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:10 ID:yqDd11vW

>>528
小林よしのり曰く、小泉には靖国参拝する資格がないそうだから。

532 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:10 ID:vA6W5QAt

このスレで「団塊」を検索したら山ほど出てきたが、改めて

　　団　塊　世　代　は　ど　ん　な　教　育　し　て　た　ん　で　す　か　ｗ

533 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:10 ID:RPXg6QKJ

男子高生
靖国参拝→なんか固い→神社なんかダサい→君が代・国歌もダサい
→靖国参拝反対

女子高生
靖国参拝→なんか中国と韓国が怒ってる→韓国へ旅行に行きたい
→靖国参拝反対

534 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:12 ID:CsiRBW/2

戦後教育を受け、赤にかぶれたバカ世代だけが反対ってことだな

535 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:12 ID:v83w5QqA

参拝するのに資格がいるというのも、どこまでも閉鎖的な感じがするな。

536 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:14 ID:cWznKzyp

また、男根の世代か！

537 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:14 ID:vjbCMhFe

>>530
所詮、同じ穴の狢だからじゃない？

538 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:14 ID:sKgOEl9B

とりあえず団塊が滅びるとずいぶん世の中がよくなるっていうことか。

539 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:14 ID:cm5lqN3F

さすが、外国に行き企業が苦労して作った技術を勝手に教え、バイト料を得る団塊
だな。

わかりやすいｗ

540 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:14 ID:Onp+7Ley

このスレで団塊世代って沢山出てきたけど
一つ言っておくと団塊世代ってのは昭和22年～24年生まれの58歳前後のことであって
55歳より前は団塊の世代じゃないよ

541 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:15 ID:xOFZw8g8

A 支持する
B 支持しない
C ぶっちゃけありえなーい

542 ：よく分からないのですが・・・：04/04/20 19:16 ID:XQKNyeI8

小泉総理の靖国参拝は止める必要はないと思うんやけど。

中国や朝鮮が嫌がっている理由は先の大戦の戦争指導者（←いわゆるＡ級戦犯）
が靖国神社に祀られているということ。

中国は今やわが国の大のお得意様なので、中国の言い分に耳を傾けると
すれば、先の大戦の戦争指導者の霊を靖国神社から明治神宮にお移しすれば
問題解決どすぇ。

神社から神宮になれば格も上がるし、元々、軍人は天皇が股肱と頼んだ存在や
さかい、先の大戦の戦争指導者はんも明治大帝のお側に行けて喜びはると
思うんどすぇ。

543 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:16 ID:tIgqWGKw

本人が私的参拝と言ったんだから、
評価なんてする必要がない。
だから肯定してる人も否定してる人も間違い。
要するに、ここのレスの大半が間違い。

544 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:18 ID:mUdW+tvX

　　　　　　　　　 _ ＿　_　_　_　　
　　　　　 , -ｧ''ｱ´_＿　　　　　　 `ヽ、
　　　　 /⌒! '´,,＿　　` ヽ　　　　､ヽヽ　　　　　ぬ
　　　 / /彡ミヽ、　`ヽ、　　ヽ`､ヾ` `" ヽ、
　　　 i/ノ＾ヽヽ､,,_''ー-`ゝ、ヾ　　　ヽ　ヽ`、
　､__,,i/　　　　　　￣ ''ー--　 `ヽ、　 ',　',　',
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　i　 ',　　　　　　　:::''ー''っ　 /ｊ.|　　　　　 l　　i　!
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545 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:19 ID:739+FvCC

３０代だって団塊Ｊｒ．世代で人数多いのに、
なんで無視されてんだ？アカヒが触れないということは
実は３０代も「良いことだ」が多かったりするんだろうか？

546 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:19 ID:v83w5QqA

>>542
欧米がお得意だから捕鯨やめようってのとは次元の違う話じゃないか。
金に変えられるものと変えられないものの区別もできないんじゃ
国としての意義が成り立たない。

547 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:20 ID:HtQfOEQ9

靖国って日本の聖地ですよね？

548 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:20 ID:uc56QSSh

>>542
中韓は政治的に利用しているわけだから、そんな事で問題が
解決すると思ってるなんて、まるで認識が足りない。

549 ： ◆FuDe.12Oms ：04/04/20 19:21 ID:iPS7OOGn

日教組・全教が焦って暴走しそうだな。

550 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:22 ID:9XhdIgK1

団塊の世代が日本をダメにした。

551 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:22 ID:s1+t2M5d

>>547
性地です

552 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:22 ID:c2ZCayJy

>>550
新左翼世代？

553 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:22 ID:04S00eKX

>>542
明治神宮に移したとしても意味なし。
そんなことしても矛先を変えて明治神宮を潰そうとしてくるだけ。
>>543
小泉首相が総理大臣である以上、本来なら私的も公的もないんだけどな。

554 ：((=ﾟДﾟ=)ﾉ宮司 ◆zPS2mz9BTo ：04/04/20 19:22 ID:Tn9SrZV3

>>533
男子高生
靖国参拝→なんか巫女→神社の裏手が手薄→巫女さんとﾊﾒﾊﾒ
→靖国参拝ﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲ

555 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:24 ID:fB4VYmnc

>>1
超既出だけど
働き盛りじゃなくて団塊の世代だろｗ

556 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:26 ID:JMNpfxJD

むしろ団塊の世代の方が正しいのでは？

557 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:26 ID:739+FvCC

靖国にいる英霊は、例えると『消えないロウソクの炎』のようなもので、
別場所に移して新しく祀ることはできるがもとの英霊はそこに残る。
移すと言ってもコピーされて増殖するだけだってなにかに書いてあった。
分祀なんてやるだけ無駄でしょ。それに、外国の人間になにか言われたからといって
亡くなった人の魂をどうこうしようなんて、おこがましいと思うぞ。

558 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:27 ID:vYdL1yWL

ほんと、団塊って解りやすいな・・・

559 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:27 ID:dG9WUc86

　　　　ダンカイ　左翼　左翼　イェイ

　　　　ダンカイ　左翼　左翼　イェイ

560 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:27 ID:sgaw3BHp

30代
福岡の判断を支持
信教の自由と政教分離は両立しそうもないが、
しかし「日本が諦めてどうする」という思いが
強い。
地裁判断への外圧は内政干渉、撤回を求める

561 ：　：04/04/20 19:28 ID:eirKLxvh

40代はともかく、50代は働き盛りでは無いかと。

562 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:28 ID:VIeaoZG8

スレ読まずにカキコ。

　　　　　　　団　　塊　　世　　代　　は　　死　　に　　絶　　え　　ろ　　！！！

563 ：よく分らへんのどすけど・・・：04/04/20 19:29 ID:XQKNyeI8

>>546

そうどすなぁ。
戦時中は国益のため一億国民を率いて敵に果敢に挑戦し
武運つたなく終戦を迎えた後は、戦争責任を一身に負って
巣鴨の露と消えた方々どすさかい、近隣諸国のご事情もあろうとは
思うんどすけど、軽々しく論じることは憚られる問題やと
おもうんどす。

こうした方を丁重にお祀りすることこそが、今の日本国の繁栄を
享受させて頂いているもののなすべきことだと思うんどすぇ。

564 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:29 ID:MgdvMGSr

>>542
> 中国は今やわが国の大のお得意様なので、中国の言い分に耳を傾けると
> すれば、先の大戦の戦争指導者の霊を靖国神社から明治神宮にお移しすれば
> 問題解決どすぇ。

こっちだけが一方的に、向こうの言い分に耳を傾けなくても、
中国は引き続き大のお得意さまであり続けますから、ノープロブレムです。

靖国参拝でとりたてて経済交流が阻害されているわけではないです。

565 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:29 ID:EGXF6VCt

　４０、５０代＝日教組洗脳世代

566 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:30 ID:JRBxwEqh

働き盛りの意見の方が、若造や年寄りの意見よりも重要。
→だから実質的には反対派が上。
ってロジックか？

567 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：04/04/20 19:31 ID:kfjCGnX5

まああれだ、今後も小泉が参拝を続けりゃいいだけの話だわな。

568 ：((=ﾟДﾟ=)ﾉ宮司 ◆zPS2mz9BTo ：04/04/20 19:31 ID:Tn9SrZV3

技術持ってる香具師は60だろうが70だろうが現役働き盛り。
洩れの恩師73だけどまだ現役。
この間特許申請してきたとか言ってた。

569 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:32 ID:CaTGSTT9

日本は団塊世代が癌細胞
ってことだな

570 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:33 ID:m+CbRyHd

つーか、靖国は靖国なので、新しく作られる偽参拝施設に
行く理由がない。だから意味無いよ。

571 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:35 ID:JRBxwEqh

単に40代、50代は、
「こういうアンケートには、サヨった回答をするのが無難。これぞオイラの処世術！」
てな奴が多いって事じゃないか？
これまでの人生、ずっとそれで通してきたんだろう。それで上手くいってた。

572 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:36 ID:m+CbRyHd

団塊世代って、突然生まれたミュータントみたいなもん。
前後の繋がりなく変わった時代に生まれたわけだし。

573 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:37 ID:RV7cUuRF

俺、30代だが反対派だぞ。

574 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:37 ID:dTjmlNoh

>>540
じゃあなんと呼ぼうか？学生運動崩れ世代？

575 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:38 ID:uc56QSSh

>>573
じゃ、きみも、みゅーたんと。

576 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:39 ID:npxU86Zz

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

ＴＢＳラジオ　アクセス 2004年4月20日（火）のテーマ
小林よしのりさんとバトル！
「靖国参拝は憲法違反」との福岡地裁の判断に対し、小泉総理は「今後も参拝する」と表明。
あなたは、小泉総理のこの姿勢を支持しますか？
A 支持する
B 支持しない
C -

そこで、新しくアンケートですよ
勿論結果は改ざんしますが

577 ：よく分らへんのどすけど・・・：04/04/20 19:40 ID:XQKNyeI8

『新規に参拝施設を作る』なんて全く無意味。
こんな箱モノを作りたいちゅうのはその施設の管理人になりたい
お役人さまの考えとちゃいますやろか。

578 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:40 ID:dvxVBF1+

>>565
息が詰まったわけだ

579 ：おまんこ女学院大学への名無しさん：04/04/20 19:43 ID:awzibh4p

２０男ﾜﾗﾀ

580 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:48 ID:FvZgRgZT

憲法違反を犯したのに

逮捕されないのか？

　

581 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:52 ID:m+CbRyHd

なんで憲法違反でタイフォされるのさｗ
国民の三大義務を履行しなくてもタイフォされないのに。

582 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:52 ID:okp34d+C

創価の仏の使徒どもの国立戒檀と靖国の宗教対立なら話は分かるが
首相の戦没者追悼という普通は長幼の序で語られるべき道徳が団塊に無いから
話が長くなるんだよ。しかも団塊は道徳論に取り組んできたわけでもないし。

583 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:55 ID:m+CbRyHd

結論
団塊世代は非道徳。
そういやマナー悪いのもこの世代だな。だめぽ。

584 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:55 ID:OEUyvZSi

>>580
中学生からやり直せ

585 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:58 ID:4MSKUaK7

勉強不足大杉、前野徹著｢歴史の真実｣をお勧めする

586 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 19:59 ID:SUEzy9ig

また団塊の世代か！
早く死ね。

587 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:02 ID:Onp+7Ley

>>555
だから団塊の世代ってのは55から57までのわずかな世代だって言ってんだろ

588 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:04 ID:GqR0MTSJ

つか朝日社内でのこのアンケート取ったらどうなるの？
やっぱ否定が9割ぐらいいくのかな

589 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:05 ID:FWH+LEMS

>>544　ではおそれながら

ｶﾞｯ

590 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:08 ID:rM1Gg2Zb

またアカヒの偏向調査か！！！

591 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:09 ID:lW9WN8po

漏れたち30台はどうだったんだろ？
同僚と話してる感覚では軽い右寄りが
多いんだけどな。

592 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:10 ID:LUhvYq3C

４０台前半で働き盛りといわれる年代だが、大学時代全もはや共闘なんか
風前の灯だったぞ。自分の大学でもパンダのような珍獣扱いしていた。
総理の靖国参拝大いに結構。千鳥が淵にお花見に行き靖国に参拝するのが
我が家の定番。

593 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:17 ID:6DMRVdCH

団塊の世代による教育を受けた世代がそろそろ表立ってくるぞ

594 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:17 ID:dG9WUc86

・過去の制裁だ！いらないゴミは日本に捨てよう
・処分に金がかかるなぁ日本に放置して逃げちまおうｗ
・金よこせよｗ日本

こんなんばっかりだったら誰だって右寄りになるでしょう。

595 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:21 ID:iXMxfQUo

291 名前：名無しさんの初恋投稿日：04/04/15 18:16 ID:oBIlMlHX
つーか、男の団塊の世代と女のバブル世代は日本史的に無かった事にしたい連中の最高峰だよなｗ
３０以上の女がと言うよりバブルに踊らされて、男に対する要求水準が異様に高くなったこいつらは本当消えて欲しい。
出生率の低下もこいつらが社会から退場すれば速攻で回復するよな。

596 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:25 ID:6gVufBR8

>>595
ほぉー　いいこと言うなぁ

597 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:26 ID:ad/rKl/e

>>402
ゴー宣読んでる事が恥かしいと思ってる人が恥かしいよ。
自分の思想に沿った本しか読まないのかい君は。

598 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:28 ID:N4IrOn8t

>>76
そのヤーはなんの掛け声なの？中国語？

599 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:28 ID:o5ORvDQq

最近の日本の極右化は著しいね。北朝鮮のようになりたいのかな。

600 ：ハセガワ ◆CjwC2AXqaY ：04/04/20 20:28 ID:/yxvklG1

私は６０代だが、靖国参拝に反対しない
逆に絶対に行かなければならないとも思わないが
少なくとも、参拝することは良いことだろう

601 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:28 ID:BppDRLIZ

>>593
それが現２０代では

602 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:34 ID:v83w5QqA

>>599
最近の右傾化は資本主義範囲内のことだからどう転んだってああはならない。

603 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:36 ID:g9yzR91p

サヨに郷愁を感じるのは５０代以上だろ。
俺は４０代半ばだけど、大学時代にはすでに下火だったよ。
もっとも法正、明示、甚大なんかでは相変わらずメット
かぶってた連中がいたけどな。
今のご時世、サヨとウヨに分けることは意味ないんじゃないか？
国益を守ろう！　これですよ。
自国の利益より他国の利益を優先するような頭の持ち主は
この世からいなくなってほしい、ただそれだけ。

604 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:37 ID:pQDNbkdJ

>>599　社会党が壊滅したからさ。
でも、左翼はずっと抵抗勢力だった。
左に振れた事はないよ。政権取った事ないもん。

ただね、親米&大東亜戦争の大義
って立場が成立するのか？って問題がある。

伝統保守は、英霊は英霊だ、でもあの戦争は間違ってた、
アメリカは正しい。英霊は軍部に前線に送られた可哀想そうな人達。
天皇は、正しい情報を貰ってなかったから非はない。全て東条のせい。

ってご都合主義な訳で、これは国民の幻想感情とも一致し、
だから自民党は長く政権を担当できた。

605 ：　：04/04/20 20:39 ID:DLcd+969

今年の新入社員３人と飲み屋で話したのだが全員中国大嫌いだっていってた。
頼もしくて涙がでるよ。

606 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:40 ID:VIeaoZG8

>>602
右傾化というか、反日メディア（朝日・毎日・共同通信等）によるミスリードによって
左に行きすぎてたのが、やや真ん中に戻しただけでしょ。

607 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:40 ID:1fPXWTPs

若者＝若さで知恵が足りない。
年寄り＝ボケてきて知恵が足りない。
右翼＝元から知恵が足りない。

608 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:40 ID:LvuNB47r

おまえらクズの全共闘世代共を追い落とした後の復讐を、今から考えておけよ！
日本を徹底的に辱めた落とし前をつけさせてやれ！

609 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:41 ID:RFL/Fojn

>>603

>自国の利益より他国の利益を優先するような頭の持ち主

でも得てしてそういう人は「これが日本のためになる」と思っているから始末に負えん罠。
まあ確信犯的に他国に利益誘導してる人もいるけど。

610 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:43 ID:VIeaoZG8

>>605
そりゃ、就職難の原因の一翼担ってるしなｗ

>>607
２０歳までにサヨクにならないのは情熱が足りない。
２０歳すぎてサヨクなやつは知能が足りない。

611 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:44 ID:x/uD5Vyp

団塊、労組、安保、大学闘争、アメリカに占領されていた時に産まれた
なるほど納得の結果だ
しかし彼らの時代もあと10年20年ということか

612 ：地方愚民@長崎県民：04/04/20 20:45 ID:vIyJJeZg

>610
ダンナ、そりゃ共産主義ですよ。
いや、そのまんまだけど。

613 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:45 ID:soQwZ30c

東北大学にはまだ中核派の残党いるのかなあ。

２，３年前遊びに行ったらいろいろなスローガンと一緒に
「つくる会の教科書を子供に見せるな」ってかいてあったなあ。張り紙に。

あのトトロまだあるのかね。

614 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:47 ID:3IR2MdT1

>若年層では抵抗感が薄れているようだ
10回はガイシュツだろうが、靖国なんてどうでもいいよ(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯの層だろ

615 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:47 ID:ehwSHC6o

>>610
俺って情熱が足りないんだなｗ

チャーチルだっけ？

616 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:48 ID:LvuNB47r

>>613
俺が東北通っていた頃には、気の弱そうな奴らが無理矢理やらされていた。
寮で勧誘されるらしいが、断り切れないやつは地獄を見る。

617 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:49 ID:zAytOWuQ

てゆーか朝日の世論調査なんて信用していいのかよ

618 ：sage：04/04/20 20:53 ID:jm3JSKku

朝日新聞の編集に主観が入りすぎ、
これが限りない捏造記事と言うものです。

619 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:53 ID:YwBEbebw

>>610の下
激しく納得してしまった。確かにそうだ（笑

620 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:53 ID:soQwZ30c

＞＞617

「朝日ですらこの結果だ」という意味での資料にはなる。

つまり、

「朝日ですら靖国参拝の賛否は２分されているのなら、
　靖国参拝の支持は不支持よりやや多い」

ということになる。

621 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:55 ID:+oQPGu1X

＞若年層では抵抗感が薄れている

なんともはや、ﾁｮﾝｲﾙ的ですな。
靖国参拝は抵抗しなきゃならん事柄なのか

622 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:56 ID:Xd/aUWyg

参拝反対の理由にアジアの顔色うかがうようなこと言ってるやつが一番痛い

623 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:59 ID:d8N0hwzE

韓国と中国は、なんか賠償とかなんやらじゃまなので、
アメリカに頼んで滅ぼしてもらったら？

624 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 20:59 ID:xPsxaHk0

やっぱ中年層は強力な反日左翼プロパガンダを受けてるってことだな。救いようが無し。

625 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:00 ID:F2KQj+jJ

小泉が小泉として個人的に勝手に行くならどうでもいいが
首相としていくなら政教分離に反しているんだから
論理的に憲法違反になる。

626 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:00 ID:Ac5rkbLc

若者には（親や教師から刷り込まれない限りは）中国半島に対する盲信と媚と自虐が無いからねえ。

というか、それがある４０５０がオカシイ。

627 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:00 ID:xPsxaHk0

うちの父ちゃん（今年５０）は靖国参拝にあれやこれや言ってくる中国とかがおかしいって言ってるけどな。

628 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:01 ID:XTJHcGGj

要は団塊世代はクズって事だ。

629 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:01 ID:QP7QHeSB

小泉首相は靖国神社参拝について「平和と自由」のためと
奇弁を述べたが、「日本の首相が東条英機などの戦犯が祭られた
神社に参拝する」ことは、ドイツの首相がヒトラーが祭られた神殿を
参拝するのと同じだ。過去の侵略戦争の歴史と責任に正面から
向かい合う勇気あるドイツには、当然ヒトラーを祭る神殿など
存在しない。

630 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:02 ID:zbgrZb85

20代でもけっこう働いてるけどね。

631 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:03 ID:g7tiZc0X

>622
アジアと言うか中国と朝鮮じゃないの？

632 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:03 ID:ztnY3hdY

春先は
・読売の新規客探し→朝日攻撃
・ウヨクの田舎からのお上りさん洗脳

いつにも増して賑わいますね。

633 ：UZA ◆W6MePCIZ/6 ：04/04/20 21:03 ID:zGojAWaI

ま、団塊世代とその名残りを受けた左巻き世代で、
否定派優位なのはやむを得んな。

若い香具師に良識のある人が増えているのは確実。
もう20年たてば、日本も普通の国になれそうだ。

634 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:03 ID:P+zLKpLm

スカパー今日無料解放なんでBBC見ているが。インドの総選挙やっている。

ちなみにBBCのインドの紹介は

「世界最大の民主国家」

某国家に対する結構強烈な皮肉ですわ（ｗ
さすがきちっとしたマスコミと日本の赤いちょうちん持ちとの差を見せ付けられる（ｗ

635 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:04 ID:xPsxaHk0

>>632
反日売国左翼必死だなｗ

636 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:04 ID:RqzF25zb

>>628
そうだ
経済成長するなんでクズだ
中国と同じ発想だ
日本はフリーター天国の貧乏国がいい

637 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:04 ID:L4l9tNQj

今の教科書ってすげえな
朝鮮人が英雄で日本人は悪人か
http://www.tsukurukai.com/02_about_us/02_maso_01.html

よく今の20代で>>1みたいな結果がでたなあ
ネットのおかげなのか？

638 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:05 ID:JvFZ4wAB

>>621
靖国神社は元々は軍国主義の為に創立された人造宗教であり、
古来から続く神道の系統から見れば異端な存在なのだから、
日本人なら抵抗感が有って当然。

639 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:05 ID:Hbc0FSzK

ていうか、靖国参拝を、外国や反日主義者が問題視すること自体がうざいのであって、
そういう人たちがいなければ、積極的に行け！！という言うつもりもない、ってのが正直なところ。

640 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:05 ID:hJGgTZ12

アカヒでこの結果ってことは一般世論では参拝肯定が多数ってことだな

641 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:06 ID:OL0jefsx

とりあえず、反日の団塊には年金をやらない。
本人だって、大嫌いな日本政府の世話になぞ
なりたくなかろう。
これで日本の財政は磐石。間違いない。

642 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:06 ID:TL/i9Lfc

選択肢がおかしい・・
賛成と慎重って・・

643 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:07 ID:ztnY3hdY

>>635
反日嫌日ウヨクさんこんばんわー。
日本人をコケにするのはやめてね。

644 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:07 ID:oA5WYMDK

相変わらず変な設問だな。

良いことか、悪いことか
行くべきか、やめるべきか
のどちらかで問うべきだろう。

645 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:07 ID:v83w5QqA

>>632
確かに保守にとって左翼に対する反動はなくてはならないが
ただの反左翼と保守との間には絶対に越えられない壁がある。

646 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:07 ID:g9ajULM6

>>629
むちゃくちゃな解釈だな。

647 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:08 ID:WvYF2Hmc

３０代後半～５０代後半のクソ世代は消すべき

648 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:10 ID:Hbc0FSzK

>>646
じゃあさ、戦争の相手だった、連合国の駐在武官が靖国に参拝しにいく理由を言ってくれよ。

649 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:13 ID:hlh6Bmp0

若いのに長いものに巻かれる、従順なのはかなりコッ恥ずかしい事だと思うんだが。

650 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:14 ID:MZuKlOYs

靖国賛成＝右翼って構図がそもそもおかしい。
小泉が右翼だと言うなら韓国は極右だし、フランスも極右だし、ロシアも極右ということになる。
全世界が極右だらけになる。
そして中国とアメリカと北朝鮮は更にその上を行く。
小泉は中道だろ。戦後の今までの首相は森と小渕以外はほとんど極左。戦後すぐの首相はそうでもなかったが、高度成長以降は左翼ばっかり。

651 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:15 ID:eENkyZao

無知ってのは罪だよな＞ｳﾖちゃん達（ｗ

652 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:15 ID:vkCeostc

４０代～５０代＝冬のソナタにハマる世代

653 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:15 ID:gVKm5Mmo

まあ、賛成してる若年層と高齢層の間には、
実際には深くて広い溝が横たわっているわけだが。
両者はしょせん手を握ることはできないので、
団塊オヤジは枕を高くして寝られるだろう。

654 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:16 ID:vjbCMhFe

>>649
体制に逆らうこと自体がカッコイイと勘違いしている反抗期のガキみたいな奴もコッ恥ずかしい。

655 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:19 ID:EAue+Puz

＞２０代もそれぞれ４６％、３６％と
＞なった。特に、２０代の男性で「良い」が５５％にのぼった。

学力低下の影響だな

656 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:19 ID:kL4PEilt

俺、巨人が嫌いなんだよ。
だから読売は気に入らない。
何十年ものあいだ、事あるごとに、テレビ・新聞で「巨人！巨人！」って
宣伝し続ければ、そりゃあ巨人ファンが増えるよな。
特別に熱狂的な野球好きでもない人ならなおさら「やっぱ巨人だよね」って
なってしまうよな。

それに対し朝日はどうだ。
朝日が巨人なんか宣伝するわきゃない。うるさくないから読みやすい。
って思っていたら、これがまた何十年ものあいだ、反日売国の宣伝を続けて
いたってわけ。もうビックリさ。
かたや野球でショーバイし、かたや売国でショーバイしてるんだなこれが。

俺からすれば、どっちもどっちなんだが、売国よりは野球のほうが平和だし、
まぁ少しは世の中のためになってくれてるわな。

657 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:21 ID:soQwZ30c

＞＞655

お前学力どの程度だ？絵？京都大学法学部？こりゃまた失礼。

658 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:22 ID:MUjfJpy+

>>638
>> 軍国主義の為に創立

もう少し自分で勉強しましょう、日教組洗脳組かおまへは。
靖国神社は世界中の戦争で亡くなった方々の慰霊の為だぞ。
軍国主義うんぬんは利用された結果に過ぎんよ。

659 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:22 ID:OFnDG/Dk

>>654
そのコッ恥ずかしいガキがそのまま大人になった世代がありまふね。

660 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:22 ID:Hbc0FSzK

日本は思想信条の自由があるんだから、どう思おうが自由だろ。

なんか悪いのか？

661 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:23 ID:3zCV1twb

朝日新聞の購読をやめることをお勧めします。
契約が残っている方は内容証明を送って「やめます」と伝えましょう。
でも最悪契約終了までとらなければならない場合もあります。

購読をやめるのは結構骨の折れることですが朝日新聞だけはやめたほうが良いです。

662 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:24 ID:TL/i9Lfc

>>656
読売はバックが強力なだけあって、そこそこいい記事書くと思うぞ。

ジャイアンツ関連以外は。

663 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:24 ID:hlh6Bmp0

>>654
何があった？爺さんでも無いのにもう諦観か。
父性、権威を超えようと言うのは「青年」期の生理な筈なんだが。
右翼は父を尊敬、見習う「永遠の少年」なんだよな。いい年こいてかわいいにも程があるわな。

664 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:24 ID:ofMylz9z

団塊世代の数パーセントはこんな装備で革命やるつもりだったんだぜｗ

Eヘルメット
Eタオルのマスク
Eゲバ棒
Eサングラス
E横断幕

激　し　く　カ　ッ　コ　悪　い。

665 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:26 ID:8wI7HNDP

共産党支持でもやめるべきと考えない人が４５％もいるのか。

666 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:26 ID:soQwZ30c

>>664

RPGツクールとかでこういう過激派を駆除するヤングクリエイターの出現を激しく期待する。

667 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:27 ID:VIeaoZG8

俺は反吐が出るくらい巨人が嫌い。

でも讀賣を購読している。

これが大人（・∀・）！

668 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:27 ID:VCjszvMM

５０代・・・学園紛争やってた世代？

669 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:27 ID:EDMV1cn8

三十代も実はサヨク教育がきつかった世代なんだよね。
二十代は緩んだ事とインターネットが関係する。
恐らく、20代より三十代の方が、疎いと思うから。＞ネットに

670 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:27 ID:tXkTZ3T9

軍国主義に洗脳され、後遺症が治らない７０歳台。
彼らに洗脳されて育った３０歳台～４０歳台。
この年代が日本の平和を脅かしていることは確かだ。

671 ：百鬼夜行：04/04/20 21:29 ID:n9XSI1N6

靖国参拝するべつに必要がないが、支那や韓国が文句をいってくるので

　参拝せざるを得ない。

腰抜け政府という印象を国民に与えるからだ。
小泉総理の言うとおり、A級戦犯は日本からみれば、結果が良くても
悪くても国の為に働いてくれた英霊であって

　他国にとやかくいわれる筋合いはない。

672 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:29 ID:MZuKlOYs

>>663
意味もなく逆らうことが、良いことか～なるほど。
脳　停　止　してますな。
とりあえず、逆らっとけってか？

自分の頭で善悪の判断できないんですね。哀れ。

673 ：666訂正：04/04/20 21:29 ID:soQwZ30c

RPGツクールとかでこういう過激派を駆除するゲームをつくる
ヤングクリエイターの出現を激しく期待する。

プレイヤーは公安職員として過激派を退治する。

>>670釣れますか？珊瑚にラクガキしちゃダメですよ？

674 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:30 ID:B7SOJCop

高齢者にとっては切実な問題だろう。
彼らの回答は時代を生きてきた人の本音がある。

若年層は「賛成」というより
「小泉がやりたいってなら別にいいんじゃない？」程度のものだろう。
それほど自分と係わり合いのない問題に
他人がどうしようとケチをつける気がない。好きにしたら？って感じだ。

となると中年層だけ浮いてしまうな。
政治語りが好きな世代だ。

675 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:31 ID:SznRdD32

アカ日で、この割合なら世論は７：３で靖国参拝肯定派が多いということか

676 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:31 ID:v83w5QqA

でも正直言ってＡ級は微妙だ。
Ａ級を完全正当化できる論理を俺は持っていない。

677 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:31 ID:ztnY3hdY

>>669
http://www.vrnetcom.co.jp/press/pressdata/200210211.html
普通に３０代の方がネット普及率が高い。
携帯は２０代の方が高い。２０代にはＰＣ扱えないスーパーＤＱＮが存在する

678 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:32 ID:/CJqNN9w

靖国参拝反対とイラク自衛隊派遣反対は、まったく同じ人間の意見だろう。

そもそもこれらを反対するのは、決まって民主党、社会党、共産党系だよ。
どちいかというと、金のない方に属する負け犬組だね。へへへーー・あてってナイトいいたかろうな。うへへ。

679 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:32 ID:mqwiUY/0

>>673
670はサヨク思想が世の中を脅かしているといいたいのでは？

680 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:32 ID:/53GyrRV

年齢層による意見の分岐は、戦後の教育による”成果”ともいえますがな・・・

681 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:36 ID:X0KHd8bX

40代50代は糞でいいよ。

682 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:37 ID:VIeaoZG8

>>669
今の３０代が日本でのネット利用の先駆者だろ。
そいつらが学生時代とか２０代のときにPC-VANや
NIFTYとかでネット文化を創っていった。

で、企業に入りそれなりの役職について
システムやルールを作ってるんじゃないの。
少なくとも俺の周りはそう。

逆に今の消防や厨房が大人になった時の方が
怖い。ゆとり教育やジェンダーフリーとか醜い。

683 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:37 ID:w71ZrXhP

ＴＢＳラジオ　アクセス
2004年4月20日（火）のテーマ
小林よしのりさんとバトル！

「靖国参拝は憲法違反」との福岡地裁の判断に対し、
小泉総理は「今後も参拝する」と表明。
あなたは、小泉総理のこの姿勢を支持しますか？

A 支持する　　　50
B 支持しない　　21
C -　　　　　　　　11
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

684 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:37 ID:3zszjg9G

>>663
アフォ杉。今の２０代の親の世代は４０代～５０代。
ｻﾖの親に反発した（正確に言えば呆れ果てた）その子どもが右方向に向かっている。
ｻﾖの親の子どもがまたｻﾖならそれこそ親に無条件で従順な「永遠の少年」だ罠。
まあこの話はもっと簡単に説明できる。
今の２０代は厨房工房以降の時期に「リアルソ連」をほとんど見ていない。
だからｻﾖが脳内楽園を追うアフォにしか見えない。それだけだ。

685 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:38 ID:X0KHd8bX

>>677

ネットカェー使えばいい。
おそらくインターネットに意欲無いのだよ。金の問題でない。
公共機関なら無料も多いからね。

686 ：百鬼夜行：04/04/20 21:39 ID:n9XSI1N6

A級戦犯は他国からみた戦犯であって、言葉にだまされてはいけない。

韓国を日本が統治していた時代、安重根は伊藤博文を暗殺した。

日本からみれば、安重根はA級戦犯だが韓国人からみれば英雄。
日本の軍国化による領土の拡大などあったが、日本には独裁政権はなく
戦時中も内閣が解散したりして、極めて民主的に政治は行われていたと思う。

いわば、国民の総意で戦争をしたのだから、A級戦犯という不名誉は日本国全員に
いえることであって、数人の責任ではない。

687 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:42 ID:qBhXfhwF

>>676
事後訴求の禁止。以上終わり。

688 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:44 ID:KU8av8Sq

戦後偏向教育を受けた団塊の世代は日本の癌
ちなみにこの連中は民主党の支持層ともだぶっている

689 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:45 ID:g3i/9/43

>>671
同感

690 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:47 ID:+oQPGu1X

正直、なんで戦前の日本人が叩かれるか分からない
その時点のモアベターを選択して、それがたまたま失敗だっただけじゃん
結果を見てから叩くんならサルでもできる

691 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:48 ID:x/uD5Vyp

>>637
ヒデー
そら子供達が左翼にはなるわ
んで、2chでリバウンド右翼になる、と。

じゃなくて
ウヨサヨ関係なしに、善悪二元論、学会ですら論争中の事象を片方の意見だけ載せるとは
歴史を勉強したものが作ったとは思えない

692 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:49 ID:kNZQuBUD

>>443
戦争というのは起きるときには起きる。
日本を負ける戦争に追い込んでいるのはサヨク。
戦争の悲惨さをいくら語っても戦争に勝つことはできない。
負ける戦争をどうしたら避けられるか、やむおえない戦争
に勝つためにはどう準備したらいいか真剣に考えないと。

693 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:49 ID:v83w5QqA

>>690
政治には結果責任は無いの？

694 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:50 ID:soQwZ30c

>>671

確かにそういう考え方もできるんだよな。

言われてみると奴らがガタガタ言わなければ別に行っても行かなくてもいいような気がする。

695 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:53 ID:eZuFN/o2

>>693
朝鮮人・中国人のための、偏向した批判ばかりだからだわな。

696 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:53 ID:hlh6Bmp0

>>684
父性つーのはオマーの親や同世代のおっさんの話じゃないのよ。「社会の父的なるもの」つーことだ。
オマーの親や同世代のおっさんの育て方が不味かったかどうかは知らんが、まずは勉強（お受験じゃないよ）、葛藤の上、克服してくれ。

697 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:53 ID:+oQPGu1X

>>693
あると思う。
でも善悪で語るような問題じゃないでしょ?

698 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:53 ID:xorzteCP

>>694
＞言われてみると奴らがガタガタ言わなければ別に行っても行かなくてもいいような気がする

お前は死んでも首相にはなれない。
馬鹿だから。

699 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:54 ID:06ae/cgS

ふと思ったんだが、今の20代の子供達は親への反発からｻﾖになるのかなぁ

700 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:55 ID:3zszjg9G

>>669
>>674
むしろ３０代は最も政治をバカにする世代だろう。
日教組の社会科教師に業を煮やした文部省が、
高校の社会科を骨抜きにしてただの無意味な暗記教科にした。
だからこの世代では民主主義の基本的な教育が行なわれていない。
彼らが多感な時期を過ごした８０年代の世相も
ネアカ、ひょうきん、軽チャーで、
政治に関するような話は口にするだけで嫌われるのが普通だった。
当時２ｃｈがあったら政治系のネタにこんなにレスがつくことはなかったはずだ。
ところが
２０代になると意外と政治に関心があるようだ。
公民科が出来たこととも関連があるかもしれない。

701 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:57 ID:jQg3afo0

>>696
＞オマーの親や同世代のおっさんの育て方が不味かったかどうかは知らんが、まずは勉強（お受験じゃないよ）、葛藤の上、克服してくれ。

そりゃお前だろ。
>>672
＞とりあえず、逆らっとけってか？自分の頭で善悪の判断できないんですね。哀れ。
ってこった。お前の行動は爬虫類の脳で完結してるんじゃないのか？

702 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:57 ID:u5WAuLlT

抵抗感が薄れてきた・・・って
昔は何の抵抗があったのだろうか
アジア諸国の反発だろうか？
抵抗感とは何か新聞社なら抵抗感とは何かを教えてほしい

703 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:58 ID:ccn6x+q5

まあサヨが馬鹿になったってのが大きいと思った
馬鹿サヨに反論かますと

「なんで？！なんで僕に反論するの？！こんなに正しい事言ってるのに！
皆今まで褒めてくれたのに！」ってリアクションしか無い

704 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:58 ID:pQDNbkdJ

>>637　逆説的だが、学力低下だから…
真面目に勉強なんてしてないよ。

テレビと漫画の影響力が絶大さ。
しかし、筑紫哲哉は退屈だから見ない。
筑紫が面白かったら、今頃左傾化。

705 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 21:59 ID:VIeaoZG8

>>700
言論統制や思想教育が当たり前の某国と違って、
日本の教育にそこまでの影響力あるか？

政治に関心があるのは自分たちの生活に
影響が強くなってるからだろ、単に。

706 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:00 ID:601L31Jc

靖国神社の神主のコメント動画

http://up.isp.2ch.net/up/a9b7d827456f.wmv

707 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:01 ID:ztnY3hdY

政治に結果責任は重いよ。
戦後もし、一つの案としてあった、日本を分割して統治されていたりしたら、日本も国が分かれていたかも知れない。
朝鮮みたいに。
ソ連、アメリカの仲が急速に冷え込んでいって日本の利用価値が上がったから良かったものの、、、。
政治は間違っても結果責任を「運が悪い」なんて言える簡単な代物じゃないよ。
代々続いてきた国の歴史を終わらせる可能性もあるんだからね。

708 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:02 ID:R08SmgLQ

いやいや、今の３０代４０代５０代は間違いなく屑が多い。
６０代以上はそれなりのガンガってｷﾀ世代。２０代は苦労まっさかり。
十代はマジｺﾞﾐ･･･。

709 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:02 ID:EDMV1cn8

>>677 >>682
いや、30代がPC先駆者なのは分かるが、
爆発的普及した95年以降を考えると、今の30代は
「遊び」としてのネット利用が少ないかな？と思ったわけ。
仕事で忙しいし。で、今の二十代なら厨房くらいの時に
PC普及した人もいるから、２ちゃんねるとか色んな所に
アクセスしてる人が高いと俺は考えた。
つまり、その世代のPC普及率というより、PCで何をしてたか？ってのが
問題。　あくまで俺の主観なんだが。

710 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:03 ID:kNZQuBUD

>>693
結果責任は取らされているし、まだ足りないと思うなら糾弾してもいい。
しかし勘違いしてはいけないのは結果責任は善悪を問うものではないということ。
それと責任を問うなら当時の情況を正しく理解しなければ意味がないということ。

今の日本に必要なのは戦前の日本人を責め敗北の責任を押しつけることではなく、
敗北の理由を知り、次の勝利に結びつけることにある。
この部分をしっかりやらなければ前回より酷い敗北をすることは必然。
朝鮮なんかにやられたら目も当てられないよ。
日本人としてご先祖様に申し訳が立たない。

711 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:03 ID:OFnDG/Dk

ゴミ言うな・・・

712 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:03 ID:ehUQ2Msq

>>76
「ハイル！」だったら面白いのに

713 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:05 ID:o5ORvDQq

靖国に祀られている奴が一番ゴミなのだが。

714 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:05 ID:tPDkCzH7

　　　　|┃三　　ガラッ　　三
　　　　|┃三　　　　　.／"´　　　　 ´"γ　　
　　　　|┃　　　　　 / 　　　　　　　　./　ヽ　　　　
　　　　|┃　　　　　/ﾉノ　ノノノノノノ人ヾ .! 　　　　
　　　　|┃　≡　　彡ﾉノ .,,,,, 　　,,,,, .（川　
　　　　|┃　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　　　　
　　　　|┃　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノヽ!ﾉ　
　　　　|┃　　　　　ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　
　　　　|┃　　　　　　ヾヽ/___U__ |Y//　殺すな
　　　　|┃　　　　　　　ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　　
　　　　|┃　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／| 　　
　　　　|┃　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_ 　

715 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:06 ID:v83w5QqA

>>697
Ａ級が責められる立場に無いのは確かだが。
死者を責めない日本の風習に従うならば、Ａ級の合祀された
場所への参拝は問題ないだろうな。
しかし崇められるべきだろうか･･･

716 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:07 ID:cITCkl9D

>>690
いいこと言うなあ

717 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:07 ID:pa9DBzvI

団塊の世代は平和ボケのクズ人間ということが証明されました。というかこの世代は反日・反権力ですからね。国会議事堂囲んで学生運動という世にも奇妙なバカ騒ぎやらかしているんですから。ほんと、知能の程度がしれるわｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!

718 ：こういう語彙が豊富なところはさすがだと思うよ：04/04/20 22:08 ID:jnGk8dy/

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　なんていうかなぁ。「やめる」と言う意見が多いそうにだけ「働き盛り」って良い印象を与える言葉をくっつけてるところがなぁ。

719 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:08 ID:VIeaoZG8

自分が属する世代以外はゴミに見えるのかｗ

720 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:10 ID:EDMV1cn8

>>690
もう一つ言うなら「戦前、戦後」で区分けする事は、明らかに間違いと思う。
戦前＝太平洋戦争中のイメージが大きすぎる。
分けるなら「戦前、戦中、戦後」だよ。
「戦中」において、「総力戦」だったあの時代、個人の自由が著しく制限されたのは
仕方がない。
左翼は、戦前＝暗黒時代としたがるがな。

721 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:10 ID:lbqQqWKt

>>716
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=cITCkl9D

722 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:11 ID:z5k/6tMN

ヤバイ、ラジオ面白い>>683

723 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:11 ID:tPDkCzH7

２０代の若者は反日教育とまではいかなくても、反戦教育はしっかりされてる
それにもかかわらずこのような結果がでていることを「抵抗感が薄れている」
で片つけるのは思考停止であるといわれても仕方が無い

724 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:12 ID:FB7FH5jA

まあ団塊の世代と言うのは、世代別で一番の苦労知らずだからな。

725 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:12 ID:GjCqu4Rr

>>8
・国家という存在は集団幻想である
・法律は破るためにある
・自分の自由を守るためであれば、他人の自由や尊厳を奪っても構わない
・すべての人民は努力しなくても報われるべきであり、努力しなければ報われない世の中は間違っている
・青春のころなら、集団武装で警官を殺しても許されるべきだ
・すべての人間の命は大切なものだから、自分が生きるためなら親も子供も売ってしまって当然だ
etc・・・

726 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:13 ID:3zszjg9G

>>696
若い世代から見れば「社会の父性なるもの」自体をｻﾖが乗っ取っているんだよ。
ｻﾖは「権威なるものへの反抗」を子どもに社会的父性として押し付けるからな。
ちょうどソ連末期に「改革派」が反共産主義者で「保守派」が共産主義者だったことと同じだ。

727 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:15 ID:ccn6x+q5

そもそも「A級戦犯」を「永久戦犯」とリアル勘違いしてる馬鹿がいる

728 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:15 ID:hlh6Bmp0

社会的権威にとっては逆説的に素直なウヨっ子たちが出て来てウハウハだな、こりゃ。

729 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:16 ID:GjCqu4Rr

そういや鳥越と筑紫の対談で鳥越がほざいてたな

鳥越「俺たちの世代は一番輝いていた」
筑紫「はぁ、はぁ」

あの時はぜんぜん相手にしない筑紫がまともに見えてしまったよ・・・

730 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:17 ID:8VxOm28a

やはり、団塊世代前後は、日本から屠る必要性が証明されたな。

731 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:17 ID:R08SmgLQ

>>711 ｺﾞﾒﾝちょっとｲｲ過ぎた。

732 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:19 ID:ZhdeiprJ

二十代後半の人間が「右傾化」しているとよく言われる。
実際、その通りだと思う。
それは、この世代が学力が顕著に高いことからも
予測できることだが、

抵　抗　感　が　な　く　な　っ　た　の　で　な　く　、
免　疫　が　で　き　た　ん　だ　ろ　う　ね

733 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:20 ID:lHdcUDaa

>小泉首相の靖国神社参拝を巡っては、０１年にも「参拝に積極的に取り
>組んでほしいか」と尋ねている。「ほしい」は、同年７月には４１％で「慎重に」
>の４２％と並んでいた。だが、韓国や中国などの反発もあり、８月には
>「ほしい」２６％、「慎重」６５％と慎重論が強まった。

「積極的」「慎重に」って明らかに不適切な調査…

734 ：　：04/04/20 22:22 ID:P+zLKpLm

>>708
正直３０代っていってもいろいろだからなぁ・・。
３０代後半なんかバブル入社組みだが親が昭和一桁が多いし
３０代前半（まぁ、おれもだが）は氷河期入社組みだがゴリゴリ
の保守派もいれば団塊の影響で左な香具師もいっぱいいるし・・。

735 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:22 ID:2Lb9ma+5

団塊の世代は日本の癌。経済の足も引っ張っていると竹中が言ってた気がする。
そして、肩を叩かれることの多い世代。

736 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:22 ID:MUjfJpy+

>>715
Ａ級戦犯の人などいない！！
既に国会で名誉回復されています（国連でも認められているはず）

左翼とマスゴミに洗脳されすぎだよ。

737 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:24 ID:aohqhusN

>>723
それは違うよ。俺は30代だけど、奴らは世間を冷静に見ているよ。
少なくとも、40代や50代にあるような肩書きのある人間にへりくだるようなことを
しない奴らが多い。決して思考停止ではない。
むしろ40代、50代の反日教育に疑いを持たない思考停止した世代を作った
責任のほうが重いんじゃないの？

20代の奴らを見ていると、やりたいことには睡眠やデートの時間を削っても
仕事をしているよ。俺は仕事にできない上司よりも、奴らの方が信用できるよ。
こんなこと書いていること自体、おっさんだよなあ。

738 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:26 ID:iglfv9ua

４０代、特に４０代前半を団塊の世代とされるのは迷惑だと、おじさんが言っておりました。
彼らの世代は大学生がゲバ棒・火炎瓶で暴れていた頃、幼年期～小学生で全共闘とはなーんにも関係ないそうだ。

しかも、彼らが高校を卒業するまでは日教組やその他の左翼勢力は、今ほど教育現場に毒を撒き散らしていなかったそうだ。

全共闘世代を基準に団塊と呼ぶなら、５０代以降だそうだ。

739 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:26 ID:oOgrfN4/

自分としては”どっちでもいい”の一言。
Ａ級戦犯合祀に抵抗を感じるとすれば、戦犯だからではなく
戦死してないのに祭ってる所かな。

Ａ戦犯がいいなら、空襲で死んだ人達を祭ってもいいし
賊軍として討ち取られた人達を祭ってもいいんじゃないの？
と賊軍の末裔の一人として思う。

740 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:27 ID:ztnY3hdY

>>734
世代論なんて団塊みたいな特殊状況以外は無意味。
時代は同じでも、もはや日本が等しく貧しかったわけでも、
教育、情報が少ない時代じゃなかったんだから、環境はバラバラ。

741 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:28 ID:heJW+iJl

８０年代は朝日新聞的価値観が「なんとなく正義」だった訳で

742 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:28 ID:M0zKwGL9

>>729
> 鳥越「俺たちの世代は一番輝いていた」

この発言が団塊前後の世代の特色をもっとも顕著に示して
いるよね。

自分達の馬鹿さ加減を自覚していないどころか誇りに思っているw

馬○は死んでも直らないとは良く言ったもんだww

743 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:30 ID:Q4Kxy7Tg

Ａ級がいけなくてＢＣ級はよいというのは

まんま中国のセリフで砂。

日本にとっては

ＡもＢもＣもない！

744 ：　：04/04/20 22:30 ID:NBgTBMqA

無意味な暗記教科が嫌いだったが、今になって歴史の本などを好んで読む俺は３０代。
どんな教育を受けようと、学生の頃に正常な判断なんて出来ないと思う。
三十にして立ち、四十にして惑わず、五十にして天命を知り、
六十にしておのれの欲するままに法を超えず。

洗脳というノイズは団塊という帯域を中心に左方向にのみ発生するが。

745 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:31 ID:CQfXNkb0

40代→公共心あり。若干サヨ気味
30代後半→公共心なし。サヨ。刹那的。
30代前半→公共心強い。若干サヨ気味。右傾化第一世代。向上心強し。
20代後半→公共心あり。保守。学力高いが負け犬傾向あり。精神性豊か。
20代前半→公共心低い。さいたま的個人主義、拝金主義。サヨ気味。出世欲なし。
10代後半→公共心なし。精神性豊か。右傾化第二世代。

746 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:32 ID:ou2vPACY

わかりやすいなぁ…

747 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:33 ID:EDMV1cn8

>>738
いや、「団塊の世代」は50代という大きな括りではないぞ。
昭和２３～5年生まれくらいのたった三歳くらいの人間だけだよ。
ちなみに「団塊」の意味は「かたまり」って意味。

748 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:35 ID:D5d2Ij9o

>>745
ノ　せんせい！　さいたま的個人主義って何ですか？

749 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:36 ID:hun6dU1l

>745
ものごころついた時の世相が影響するのか
俺20代前半でガキの頃がバブル

750 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:37 ID:M0zKwGL9

>>745
まあ、それは決めつけ過ぎ。おれは30代後半だけど
東京生まれの東京育ちで中高は一貫校だから日教組
の影響なんてまるでゼロ。周りの人間にも左翼思想
のやつなんて皆無だし公共心の薄い人間もいない。

さっき誰かがレスしていたけど、団塊前後のような
特種事例を除き、単純な世代論はかえって実態と
懸け離れた認識になると思うよ。生まれ育った
環境によって同世代でも相当な差ができるのが普通
だと思うよ。

751 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:37 ID:+VP9vMIl

＞韓国や中国などの反発もあり、８月には
＞「ほしい」２６％、「慎重」６５％と慎重論が強まった。

「中韓が反発するのは日本が悪いから。」
こんな日本人にしたのが戦後教育だ。
今の20代が40代になるまでこんな感じだろ・・・・・・・・・・・

752 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:38 ID:zknyUkvW

まあ、若年層の右傾化の背景には
義務教育における教員の立場の弱小化があるのだろうな。
もはやこの流れは止められまい。

753 ：　：04/04/20 22:39 ID:NBgTBMqA

>>745は
＞さいたま的個人主義

に突っ込んで欲しいんじゃないのか？

754 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:41 ID:Q4Kxy7Tg

義務教育における教組組織の弱小化、ではないか。

755 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:41 ID:VIeaoZG8

>>745
これに今回の５馬鹿を当てはめろよｗ

756 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:43 ID:Yyx8xU5q

右傾化というより、もう中韓に対する弱腰・売国は許さないという
雰囲気の方が強いんじゃないか。

そもそも、共産主義は世界のほとんどあらゆる所で失敗に終わったから
共産主義を採用する選択肢は今のところないし。

757 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:47 ID:/t1dzuGF

>>1
ここで"小鼠"とか言ってるのはおやじの週刊誌臭いな
と思ってたがやっぱりな。

758 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:47 ID:M0zKwGL9

>>756
もともと国民は中韓のやり方に疑問をもっていたんだよ。
しかし阿呆のマスコミが世論をリードしていたから、みんな
マスコミの意見が世論のように勘違いしていたんだろ。
要するに裸の王様状態。人と違うことを思ったり言ったり
するのは怖いって感覚があるからね。

それがネットでマスコミ以外の意見が簡単に飛び交うように
なると実はマスコミと正反対の意見の方が多数派らしいと
いう感じになってきた。そうなると皆自信をもってマスコミ
の意見なんぞ気にせずに自分の意見をもてるようになったと
いう部分もあるだろう。そういう意味でネットの役割はとて
も大きいと思うけどね。

759 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:48 ID:3ehVoVT7

反発する韓国や中国の方に問題があるかもしれない、
などという可能性は微塵も考えておらんのだろうな。

760 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:50 ID:u5WAuLlT

俺の周りの２０代は反戦・自衛隊派遣不支持なのだが・・

でも右も左もいてどっちかに傾かない程度がいいんだろうね

761 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:52 ID:Yyx8xU5q

>>758
ネットの普及による、情報発信の自由化のおかげですね。
マスコミの意見も、個人の意見もフラットに同列に評価される時代に
なったのはいいことだなあ。

中共が必死にネットを統制しようとするわけだ。
今も、マスコミを通して工作しているようだが、もう通用しない罠。

762 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:52 ID:vPctybnI

日本の若者にグッジョブ

763 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:55 ID:EDMV1cn8

>>761
アメリカが開発した軍事兵器で最も強力な部類ではないか？と
インターネットの事は言われてるらしい。
鉄のカーテンをぶち壊せる可能性があるからな。戦争しなくても。

764 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:55 ID:M0zKwGL9

>>760
それが健全だよ。大体意見が大まかに二つに分かれ、どっちかに
決めるのに多数決、そして決まったら反対意見の人間も責任を
もって協力すると。それが民主主義でしょ。片寄った一つの意見
だけ盲信し反対意見に耳を傾けずに排斥しようとするある特定の
世代が異常なんだよ。大体そんな連中に限って普段は国を敵視する
くせにいざと言う時になると国に権利ばかり主張するし。そういえ
ばこの間の馬鹿家族がまさにそうだったなw

765 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:56 ID:lN6lO4lx

民主主義を捻じ曲げようとしているののは報道関係者のエゴだな、やはり。

766 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:57 ID:VIeaoZG8

>>761
２ちゃんねるを

ヒッキーと低所得者と差別主義者とネット右翼とキモヲタの巣窟！

と思わせる為の各種書き込みには頭が下がりますねｗ

767 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 22:57 ID:lVVc3KCQ

俺も３０代後半だけど、周りの人間も自分も右よりかな。
６０代後半以上のおっさんと結構気が合う。
逆に合わない人が多いのは、４０代後半から６０代の初めぐらいだな。

768 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:00 ID:EDMV1cn8

今の40代前半ってのは「新人類」と言われた世代やろ？

769 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:01 ID:Q4Kxy7Tg

新人類は
３０代後半だと思われ。

770 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:02 ID:M0zKwGL9

>>768
若干下がって30代後半が中心だと思うが。言われた記憶の
ある世代なもんでw

単に自己主張を平気でするというだけの話だと思うんだけどね。

771 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:03 ID:ztnY3hdY

いや４０才以上だよ。

772 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:04 ID:vf1J7K3r

バカ世代＝今の２０代＝その親の世代（団塊の世代）＝負け組世代　（ ´,_ゝ｀）プッ・・

負け組世代はウヨ・サヨｳﾖｳﾖだな。

773 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:06 ID:VIeaoZG8

つーかTBSラジオ聴ける香具師は聴け。

774 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:06 ID:4M9moo6x

【流行語部門】
☆金賞＝「新人類」
受賞者：清原和博・工藤公康・渡辺久信（(株)西武ライオンズ）
古い世代とは違う、まったく新しい価値観のもとに行動する若者群を新人類と名付けたのは、『朝日ジャーナル』編集長の筑紫哲也。
旧人類からすると、新人類は自分勝手、無感覚、シニカルというような、マイナスイメージが強かった。
ところが、物おじしない、クヨクヨしない、明るい部分だけを見るというような新人類らしいパーソナリティで大活躍したのが、ライオンズの三選手。これにより、新人類のイメージは一新された。

775 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:06 ID:FobbhUCq

新人類は40代前半からだよ
1960年ごろ以降に生まれた世代

776 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:07 ID:ztnY3hdY

浅田彰でしょ？

777 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:09 ID:YsYzadA4

戦後民主主義教育の犠牲者である団塊世代は不幸ですね。
同情の念を禁じ得ません。

778 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:09 ID:MUjfJpy+

>>739
靖国神社には白虎隊の方々も居られるはずですが・・・
（他はちょっと覚えないですが）
賊軍も官軍も関係ない場所です。

779 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:10 ID:D5d2Ij9o

新人類といえば長州力

780 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:10 ID:PJwcR+AU

靖国に向かって敬礼！

781 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:11 ID:YsYzadA4

>>772
団塊ジュニアの世代は、もう３０代前半ですがね。
２０代はポスト団塊ジュニアですよ。

782 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:11 ID:ylehpbbQ

また団塊か！

783 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:12 ID:Q4Kxy7Tg

団塊以降は・・・

しらけ世代　：無気力、シニカル
新人類　　　：理解不能、人間と違う
おたく世代　：気持ち悪い、社会性なし
団塊ジュニア　：ヴァカ、エコノミストのサンプル

784 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:12 ID:2PFUi4OW

いつからか、中国人のイメージが物凄く悪化してるよな。
昔あった中国人のイメージって、人民服だったり中国文化だったりカンフーだったり、素朴で真面目な留学生や何代も中華街に住んで日本に溶けこんでる人たちのイメージだった。多分に幻想だったけど。
今の中国人って、冗談じゃ無く犯罪者の代名詞。「近所を中国人がウロウロしている」「あの部屋には中国人が何人も住んでいる」「盛り場にいる中国人」って言ったらもう「まあこわい」みたいな反応。
それが現実の中国人。東京に行けばいくらでもいる。
そんな香具師らが「靖国参拝するな」と叫びながら日章旗を焼く。完全に逆効果なんだよ。

785 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:13 ID:ztnY3hdY

>>778
白虎隊はモロ官軍だから、祭られて不思議でも何でもない。

786 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:14 ID:yG2yo+w7

朝日新聞社の全国世論調査

(゜д゜)ハァ?

787 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:14 ID:kJPk+aSw

働き盛りの４０代、５０代ですか。
はっきり言って、使えないヤツは使えないヤツらなんですよね。

788 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:14 ID:lN6lO4lx

　 .＿＿
　 |・∀・|ゞﾋﾞｼｯ　　　　　　　　　　　　　靖国
　(|＿＿| 　
　　 |　| 　　
　　　　　

789 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:17 ID:M0zKwGL9

>>784
「今の」中国人に限らず、現実の中国人っていつもそんなもんみたい
だよ。

明治維新の時の日本人は今以上に漢籍を勉強しているから、皆
あの漢籍に出てくるような人物が中国にはいるものだと思って
いた。しかし、実際に中国にいってみて接してみると泥棒の
ような連中ばかりwこれは朝鮮でも全く同じ。それで激しく
幻滅したという話が腐る程ある。だから福沢諭吉が脱亜入欧論
を唱えたりしたんだよね。

790 ：ていていた～ ◆/TEIX1Xung ：04/04/20 23:19 ID:9Zap7VSK

まあ、これは朝日参考記録ですから。

791 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:20 ID:PNccMIed

このネタでアカヒじゃぁ、信用しろって言うほうが（tbs

792 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:24 ID:Q4Kxy7Tg

>>789

まあそうだろうね。

国民性（民族性か）はそんなに変わるものじゃないよな。

やっぱり半島人はｒｙ・・・

793 ：鳥肌実：04/04/20 23:26 ID:qkkqVFjc

団塊の世代は、反権力がアイデンテテーだからなぁｗ

794 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:27 ID:VIeaoZG8

>>784
まぁこんな日本人もいるしね（日本人かどうかわからんが）
↓
東京都、練馬区、光が丘警察差別ポスター
中国人を犯罪者視している点で、ひじょうに不愉快だと思いました。

www.jca.apc.org/~grillo/koban/2004nerima.htm

795 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:29 ID:j1FRPAbm

どうやら若者はいい傾向のようで。DQNも増えてるけどな。

796 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:29 ID:4sbIC1GB

もし否定が1%でも上回っていたら
否定が上回るって見出しにしてたんだろうな

797 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:35 ID:nE3V8Ad9

団塊の世代はワガママな困ったちゃんなヤツが多いからね。
例えば「老人」という言葉だが、自分等は親の世代を「老人」と呼んでいたクセに、いざ自分等の世代が５０代後半に差し掛かると
「まだまだ現役。老人と呼ばず『実年』と呼ぼう」などと謎の提案をしたりするし。
おかしな事をしだすのは大体団塊の世代だからね。あの世代が日本をダメにしたと思うね｡

798 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:37 ID:Rqx3aVYP

やっぱり真中がダメなんだ・・

799 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:37 ID:i+Adk+n8

今売れているDVDランキング
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?tag=8443-22&path=tg/browse/-/583336/

800 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:40 ID:GjCqu4Rr

>>797
あいつら新語作るの大好きだからね
カタカナ文字もあいつらが好き好んで使い出したし。
まあ、棒振りにかまけて学業が疎かになり単に漢字が読めなかったからだけどｗ

801 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:40 ID:M0zKwGL9

>>797
普通はわがままで社会性がなくて困ったやつだって話は
上の世代から言われるものだが、団塊前後だけは下の
世代からわがままだって文句言われるんだよなw

ある意味可哀想な世代ではあるんだろうね。

802 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:42 ID:ON8HPENd

編集ってしたことあるか？
世論誘導は、どんな事実をもってしても出来る。
黒を白なんて簡単。
ただし、数値までは、ごまかしたら後でややこしいから、
こ～んな書き方をする。
それでも、やっぱり、無理あるね。
苦しんでいるのが、編集をやったものとしてよくわかる。

803 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:47 ID:2sfBtClL

いま26歳なんだけど、オレは団塊ジュニアになるの？

804 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:47 ID:nE3V8Ad9

物事を説明するときに「アメリカでは～」と付け加えると、さっきまで反対してたクセに急に理解を示したり、変に納得しだしたりするのもこの世代のアホな特徴だね。

805 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:50 ID:FobbhUCq

>>803
自分の年齢より親が団塊かどうかだろ

806 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:51 ID:YsYzadA4

>>803
いや、世代的にはならないよ。
大体、１９７０～７４年度生まれが団塊ジュニアの中心だから。
今年で３４～３０歳がこの世代。

ま、この世代だから親が団塊ってわけじゃないだろうけど。

807 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:51 ID:3zszjg9G

>>781
>>783
「団塊ジュニア」と「第二次ベビーブーム世代」は違う。
世の中で「団塊ジュニア」と言われているのは昭和４８年生まれ中心の５年くらいをさすが
この世代は「第二次ベビーブーマー」であるが
団塊世代の子どもは意外に少ない。特に父親。
「ニセ団塊ジュニア」と名づけた香具師もいたような気がする。
「真正の団塊ジュニア」は正確には昭和５０年代前半生まれが中心。
出生数のピークより少し後にずれるね。
「第二次ベビーブーマー」の内訳は
「戦中世代ジュニア」＝「新人類」と「真正の団塊ジュニア」の混合。
前者はバブルに乗り遅れて「自分の番には飯がない末っ子」。
後者は実は先駆けなのだがなかなか周りの理解が得られなかった「悲しい長子」。

808 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:52 ID:MUjfJpy+

>>785
何で官軍やねん＞白虎隊
薩長と戦った幕府軍＝賊軍ですよ（言い方悪いけど）

809 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:57 ID:MZuKlOYs

>>803は団塊ジュニアかどうか以前の問題で、ただの白痴だな。
話にならん。

810 ：名無しさん＠４周年：04/04/20 23:59 ID:nE3V8Ad9

>>808
同意。よく勘違いするヤツ多いよね。
日本の歴史教育が間違っている証拠だ。近代から江戸・戦国～古代に遡るカリキュラムに変えたほうがいいかも。

811 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:01 ID:Adg9X86e

渡辺修孝さんが帰国後の記者会見で

「自分は共産主義者であり反政府活動をしてきたから、政府は助けてくれないと思った」

フジテレビのニュースより

812 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:04 ID:4OEcbWbh

恥ずかしながら、
入試問題に朝日新聞が使われる（と宣伝される）理由が
最近ようやくわかりました。

813 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:04 ID:DNXmEW6m

>>810
> 同意。よく勘違いするヤツ多いよね。

多いか！？

814 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:07 ID:f9lzN8Yl

漸く普通の国民国家が戻ってきたね

815 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:11 ID:XWe/34jD

>>813
にわか新撰組ファンに多い。

816 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:11 ID:ntngjjAF

冗談みたいな、本当の話をしよう。

現在、右傾化と呼ばれる傾向が生じているのは、３０代後半以降の世代。
この世代を作ったのは、ヤマトやガンダムに代表されるアニメ。

おまいら、アニメで人格形成されてるぞ。（ｗ

817 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:12 ID:PfTUrE6j

右傾化最高。
ガンダム大好きですけど。

というか、左すぎるんだよなぁ・・・真ん中になろう。

818 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:13 ID:oxRASJUH

>>816
おれは仮面ライダーで人格形成されたw

ゾル大佐の大ファンだったのだw

819 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:14 ID:+V89p9Vo

日本は最初から右。
ずっと自民党の天下でしょ。

これより右になったら、自由も平等もない戦前の差別社会に逆戻り

820 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:15 ID:ntngjjAF

>>819
大正デモクラシーでも勉強しろ。（ｗ

821 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:15 ID:oxRASJUH

>>819
>自由も平等もない戦前の差別社会に逆戻り

ちゃんと日本の近代史を勉強しようね。

822 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:16 ID:ExaOdkiO

リストラされるのが多い年代が「小泉のせいだ」と思ってなんでも反対してるんじゃねー？

823 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:17 ID:DNXmEW6m

>>816
つーか俺３０代前半だけど、
ヤマト、ガンダムもそうだし、
映画でも連合艦隊とか、いっぱいあった。
CGでまた見たいよ。
（除くパー（ｒｙ）

824 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:17 ID:ExwConkb

経済のために中国の言うこと聞けと言うやつは

なぜか

経済のためにアメの言うこと聞けとは言わない

825 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:17 ID:vjCGctpk

おれはゲバゲバ９０分で右傾化された。

826 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:19 ID:y6VTkSqJ

しょせんアカ日の記事なので、話半分ですよ。
本当は男根世代以外では参拝賛成が９割以上。

827 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:20 ID:XWe/34jD

おれはトゥナイト２で右傾化された。

828 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:20 ID:Whnwte5x

戦争で兵隊に行って、戦死したり客死した人を供養する場は必要。
国が二度と同じ過ちを繰り返さないために過去に犠牲になった人を
奉り悼む場は要る。
だが、それを宗教色で国が押しつけるのが嫌なんだよ。

ただ、俺が個人的に靖国神社が嫌いと言えばそんなことはない。
去年一人で東京に久々に行ったときに行ってお参りした。
個人が個人として悼むのは靖国神社でも構わない。
小泉の野郎が個人で肩書き書かないで行くのはいいと思う。

中国や朝鮮韓国へも戦争に巻き込まれて戦地で亡くなった人など
を奉る場で悼むのは過去の過ちを繰り返さないためだとはっきり
言ってほしい。そして、靖国に行くのは政教分離からあくまで個人
であると。
国は神社では無い、アジア諸国の批判をかわして英霊を悼むことが
できる場を作ってはどうか。

国や総理大臣が押しつけるのが嫌なんだし、英霊もみんながみんな
そんなのに利用されたくはないだろう。
過去の過ちの一つだ。

829 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:21 ID:+V89p9Vo

>>821
君が勉強しなさい。あの時代の国にどこに思想の自由が保障されたのかな?

どうせもどるなら、俺の家を元の支配者階級にもどしてくれないかな?
戦争終了するまで家は、はんぱならないほど豊かだった。
ま、いまでも本家は豊かだけど

830 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:21 ID:k0KZ3vbH

>>819
なんか頭悪そうですね

831 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:21 ID:3t6Z6IRp

ヤマトは、
元帝国海軍の戦艦が地球を救う正義の味方であるという点で
上の世代の戦前日本全否定を打ち砕くきっかけ、

ガンダムは、
戦争に善悪が無いと言う点で
上の世代の日本悪玉論の呪縛から逃れるきっかけ、

・・・・と、なったか？

832 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:21 ID:K2PwWHyz

もう右とか左とかのカテゴリで括れない
括っても意味のない時代なんじゃないかな
サヨクってｲﾃﾞｵﾛｷﾞだけがゴキブリの様に生き残ってて
それに相対するﾓﾉをウヨクって呼んでるだけじゃないの？
保守もタカも只の死者鞭打たずの人もウヨクって呼ぶのはおかしいと思う

街宣右翼はうるさいけどアレは只の基地外だしなぁｗ

833 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:22 ID:PfTUrE6j

>>819
どの辺が右なんでしょうか？
私でも納得できる説明をお願いしたいのですが・・・

834 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:23 ID:k0KZ3vbH

>>829
＞どうせもどるなら、俺の家を元の支配者階級にもどしてくれないかな?
＞戦争終了するまで家は、はんぱならないほど豊かだった。
＞ま、いまでも本家は豊かだけど

なんか知的レベル低いﾅｧ

835 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:25 ID:y6VTkSqJ

>>832
そうそう。馬鹿ウヨとか言われてもピンとこないし。
正確には中道と売国奴で分類される。

836 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:26 ID:JTBKWQiK

多分ガイシュツだと思うんだけど>>1の記事で
抵抗感が薄れていると言う表現はいかにもアサピーな表現ですね

837 ：ていていた～ ◆/TEIX1Xung ：04/04/21 00:26 ID:dZdOEQNU

>>819
> 自由も平等もない戦前の差別社会に

ピンポイーーント！

838 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:26 ID:cVY3QS2l

学生時代、朝日を購読してた。
自分は現在３０代、なぜあの新聞を真面目に読んだのか反省。
当時、記者が三段銃で惨殺された時、朝日は正しいと錯覚していた。
北朝鮮が事実上崩壊し、現実が知るにつれ腹立たしい新聞で
ある事を感じる。

839 ：ていていた～ ◆/TEIX1Xung ：04/04/21 00:28 ID:dZdOEQNU

>>829
アカの弾圧くらいどこの国でもやってましたが。

840 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:29 ID:DNXmEW6m

>>835
> そうそう。馬鹿ウヨとか言われてもピンとこないし。
その通り。

ひきこもり！とかネット右翼が！とか言われても
そうじゃないから腹がたたない。

841 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:29 ID:oxRASJUH

>>829
君ね、今を基準に当時を考えたらいけないよ。時代はその時代
ごとに相対的に考えなくてはならないんだから。

確かに当時は現代と同じように思想の自由が保障されてはいない。
しかし、その当時の世界はほとんどそんなものだったのだよ。
当時は言論の自由や信教の自由などを保障していれば自由社会
と考えられていて、明治憲法もそうした自由は制限つきながら
認めていたわけだからね。当時の世界の基準では立派に自由国家
だよ。それに治安維持法などはなぜ制定されたかの背景もきちんと
知らなければいけない。当時はソ連が出来たばかりの頃で、ソ連
は世界革命を遂行することを公言していたんだよ。世界革命とは
ソ連の革命を全世界に広めるために手段を選ばないということで、
これは当時の世界にとっては大変な脅威だったのだよ。それに
対して当時の憲法の枠内の法律を制定して社会秩序を守ろうと
することはしごく当然のことだろ。戦後は治安維持法が制定
された背景に全くふれずにただただ批判をするがそれはいかにも
片手落ちだろう。

842 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:29 ID:+V89p9Vo

>>833
まず、日本人の思考が元々保守的だという事があるね。
未だに女性への偏見があったりして、女性の社会進出の割合が中国よりも低くくて先進国の中で
圧倒的に女性の社会進出度が低い。
それに、>>819にも書いたが戦後自民党が政権をトってから一度も選挙によって政権を交替してないところ
も現状維持の保守という日本人の性格がわかるとおもう。

843 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:29 ID:tYMv48Rl

ガンダムってどうみても反戦モノだと思うがな…。
創ってる連中が学生運動の成れの果てだし。

844 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:30 ID:PCSOiQt2

３０後半だけどガンダムは女子高時代に流行っていたよ。
それは何の影響も及ぼしていないけれど。

何より昭和一桁教師にが中高といて、
右寄り教育でひどい目にあったから、
自民キライ。

845 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:30 ID:K2PwWHyz

>戦後自民党が政権をトってから一度も選挙によって政権を交替してないところ
へぇーｗ

846 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:31 ID:ioqs1NaT

>>840
左の端っこに居る人から見ると
真ん中も右に見えてしまう
一種の錯覚やね

847 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:31 ID:TryAl3gk

渡辺さん帰国の動画です。どうぞ
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00049583.html

848 ：　：04/04/21 00:32 ID:SEQ77+dE

>>778
本殿では対象外の様ですな（行った事が無いので知らないが）

境内にある鎮霊社には本殿でまつられていないすべての日本人戦没者と
世界中の戦没者がまつられています。白虎隊や西郷隆盛もここに祭られて
います。また、軍馬・軍用犬・軍用鳩の慰霊碑もあります。拝殿や本殿以外
には、日本最大級の鳥居や日本で最初の西洋式銅像の大村益次郎銅像や
能楽堂や茶室があります

849 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:32 ID:Bz32mWzR

>>843

いや、戦争を肯定も否定もしてないだろ。
戦争はロボットとドラマとそのほかをくっつけるための、お好み焼きにおける小麦粉でしかない。

850 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:32 ID:RxqG09Ju

やはり団塊の世代が日本の癌という事が、証明された。

851 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:33 ID:r91eYg/S

>>819
一応、自民党は保守（？）与党なので形式上は右だけど、あなたの思っている右の定義とは何ですか？。
そんな事より世界中どこを見渡しても日本ほど自由で平等な先進国家はないと思うけど？アメリカなんて
国家反逆罪やら国旗掲げて愛国運動とかやってるし、皆が思っている以上に極右ですよ。

852 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:35 ID:CRgeTI/F

右翼＝保守≠国粋
左翼＝革新≠共産

ペレストロイカ時代のソ連では
　右翼：ガチガチの共産主義者
　左翼：資本主義への移行を主張
だった。

今の日本なら
　右翼：ブサヨ
　左翼：ネットウヨ
かも（w

853 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:36 ID:+V89p9Vo

>>841
>ソ連の革命を全世界に広めるために手段を選ばないということで、
これは当時の世界にとっては大変な脅威だったのだよ。それに
対して当時の憲法の枠内の法律を制定して社会秩序を守ろうと
することはしごく当然のことだろ。

それは治安維持法を創る建前であって、事実。社会主義者ばかりを弾圧していたわけではない。
別に社会主義者でなくとも、国家の方針に従わなければ誰であろうと処罰されましたよ。
鬼畜米英と米、英文化を徹底的に廃絶したりして

854 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:36 ID:Bz32mWzR

確かに、日本の基準ではかって日本より左の国なんかあったか？
みんなどこも日本よりずーーーーーーっと右だ。

855 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:37 ID:7YGfJwoG

俺の認識だと、筑紫や田原あたりの昭和一桁世代から、久米宏あたりの団塊の世代までに
クソが多いって思ってたんだけど、４０代でも参拝否定派が多いのか。
今の４０代ってどういう人たちなん？
昭和一桁や団塊の世代は、なまじ大学に行ってない人の方が常識がある人が多そうだね。

856 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:38 ID:DCfoIuz/

>855
今の４０代？安保闘争とかそういうのの最後の名残じゃ

857 ：833：04/04/21 00:38 ID:PfTUrE6j

女性への偏見があれば右なの？
では、女性の社会進出が進んでるアメリカは左なんですか？
どう考えても、アメリカは日本より右だと思うのですが・・・
アメリカは二大政党制ですし・・・
日本が自民党政権なのは、ほかに対抗が来なかったのと
政党による政策がまったく違うので、国民が自民党に票を入れるしか選択肢がなかった
というのもある気がします。最近は民主党が出てきましたが、まだまだですし。
あなたの意見は間違ってるような気がするのですが、どうでしょう？

858 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:39 ID:oxRASJUH

>>853
>国家の方針に従わなければ誰であろうと処罰されましたよ。

具体例は？その処罰の法的根拠は？

859 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:39 ID:DNXmEW6m

>>855
就職して、夜のニューステと日曜のサンプロくらいしか報道番組を
見られなかった世代か？

860 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:39 ID:Bz32mWzR

>>855

学生運動が一番派手だった時期にリア消～リア工だ。

861 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:39 ID:y6VTkSqJ

>>854
そりゃそうだな。
日本より左なんて、勝手に土下座して有り金全部あげて土地も全部あげちゃうから、存在しえないな。w

862 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:41 ID:iOyw6wys

この新聞社　数字のマジックをよく使うので、統計とかを
そのまま鵜呑みに信用できないんですが・・・。

863 ：833：04/04/21 00:41 ID:PfTUrE6j

>>842
857の意見は842さんにです。
真剣に842さんの意見が聞きたいです。
反論あればお願いします。

864 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:42 ID:gjN+yv3V

>>855
まあ団塊を育てたのも教育だからな。似たようなものに触れてれば同じ様な人間が育つんじゃないの？。

865 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:43 ID:ez3auT8a

>>855
ボクタチはナウでトレンディーなヤングのハートを持っているから
ジョシコーセーのハートをイージーにキャッチできると思っている世代。
宮台真司、浅田彰、田中康夫、西川りゅうじんなどきら星のような面々が。
政治性向とはあまり関係ないがｗ

866 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:45 ID:+V89p9Vo

>>851
なんか人に聞く事ばっかだな。。。
＞アメリカなんて
国家反逆罪やら国旗掲げて愛国運動とかやってるし、皆が思っている以上に極右ですよ。
米を例に出す事は間違いですよ。米は、移民の国だから他の国とは違い、人種、民族がバラバラなのですから、
そんな人種、民族がバラバラだから当然考え方もまるで違う。それでも国家として形をなさなければならないとして
国旗にたいして敬意を表することを義務化したりしているわけです。

ほとんど単一民族の日本とはちがうのです。
白人もいれば黒人もいる、ヒスパニック、黄色人種///
白人でも東欧系、ドイツ系、イタリア系、イギリス系

867 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:46 ID:X9Enklaq

>>865
西川りゅうじんはただのアホとして、前者3人にはなんとなく同じ匂い
をかんじるね。
でもナウでもトレンディーでもないと思うよ。
万年若手。

868 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:47 ID:PCSOiQt2

>>857
842じゃないけど、

右＝保守的＝男尊女卑
そんな風にとらえがち。

「女、子どもは黙ってろ！家族より仕事！」
という夫にうんざりしてる女性は特にね。

869 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:47 ID:oxRASJUH

>>864
30代後半から言わせてもらえば、おれたちの世代は学校に
上がる前とか小学生の時に左翼学生の阿呆ぶりを散々テレビ
や新聞で目にしているのよ。小学生くらいだとわけのわからん
偏見は頭に入っていないから単純に連中の阿呆ぶりばかりが
頭に焼き付くわけ。当時は社会がもう充分豊だから、暴れている
連中は単なる秩序破壊者にすぎないんだよね。そうした年代が
それ以前の世代に埋め込まれたいわゆる戦後民主主義なる
妙な左翼思想を中学校くらいから教えられてもしっくりこない
のが普通だと思うけどね。

870 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:49 ID:SjhtG2B4

>>844
>>何より昭和一桁教師にが中高といて、
>>右寄り教育でひどい目にあったから、
>>自民キライ。

「中高」で「昭和一桁教師」の「右寄り教育」とやらを受けると、そんな文章力の大人になるんですか。
こわい国語教育ですね。

ところで「昭和一桁」は「戦中派」ですよ。
戦前の社会を、大人としての視点で見た経験が無い人たちです。この人たちが反日第一世代。

871 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:49 ID:ntngjjAF

>>869
たとえば連合赤軍事件なんかでは、左翼かぶれだった教師側も
引きまくったらしいから、その辺り、相乗効果もあるんだろう。

872 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:51 ID:ntngjjAF

>>870
実は、昭和一桁は、思春期の精神的な基盤が作られる時期に
価値観が一変してしまい、自己形成をし損なった人間の多い
可愛そうな世代。

873 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:52 ID:Olionh4q

>>857
アメリカは左ですよん。
近代主義・個人主義的・国家解体的な思想を持つ＝左翼
なのにも関わらずUSA!USA!してしまうのは>>866の通りで、例外なのでづ

874 ：　：04/04/21 00:52 ID:SEQ77+dE

>>869
同意。
近所のイイ大学を出た兄ちゃんが、「学生運動のせいで何処にも就職出来ない」
状態をガキの頃から見せられたりもしてる。

875 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:53 ID:MEv5KGbW

で、小泉の後に首相になるヤツは靖国神社参拝しないわけだが。

876 ：857：04/04/21 00:53 ID:PfTUrE6j

>>868
確かにそれも右ととらえがちですが、
>>819さんの言ってるのは、政治的にってことでしょう？
ここは靖国のスレッドな訳ですから。
＞これより右になったら、自由も平等もない戦前の差別社会に逆戻り
と言いますが、日本は世界でも有数の自由の国だと思います。

まあ、女性の社会進出が遅れてるのはいけないことだと思いますがね。

877 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:54 ID:2BTV2GBJ

>>848
本殿と元宮・鎮霊社はどういう関係なんですかね？
サイト見ても判らないし、ぐぐるとさらに混乱。
まぁ別に良いんですけど

878 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:55 ID:+V89p9Vo

>>857
米は、確かに資本主義のリーダーとして社会主義と徹底的に戦いましたが、だからと言って右とはいえないのです。
例えば、資本主義社会なのにいち早く労働者の権利を認めてますよね。これは元々社会主義の考え方なのですが、
資本主義にあう形で導入されてます。それに女性の社会進出の割合が高く、男女平等、、、
はたまた人間は平等であると考える社会主義的な考えかたが表れてるものだとおもう。

879 ：857：04/04/21 00:56 ID:PfTUrE6j

>>873
私は、アメリカの左と日本の左の本質が違うと思うわけなんですよ。
アメリカ、イギリスの左と言われる人達はやっぱり国のことを考えての左だなぁ・・・
と思ってしまう訳です。

日本が保守的って言うのは間違っていないと思いますが、
政治的にはどうしても左だと思います。

880 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 00:58 ID:hEmw563L

選挙で支持もしてないのに与党党首を肯定の「若年層」。遂に民主主義も放棄の犬コロ化世代が誕生か？
哀れを催す。合掌。

881 ：844：04/04/21 00:59 ID:PCSOiQt2

>>870
ごめんね文章力無くて・・・簡潔に書きたかったものですから。

＞「昭和一桁」は「戦中派」ですよ
＞この人たちが反日第一世代

そうですか。
中学校で朝夕の国旗掲揚時に国歌が流れ、
校内のどこにいても国旗の方角へ向き直立不動の姿勢を強制されました。
反応が遅かっただけで「非国民」であるかのように怒られます。
たまたまそのような教師が昭和一桁だったのかわかりません。

882 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:01 ID:Olionh4q

>>879
おっしゃる通りだと思いますよ。最近はよく言われるようになってますけど、
日本の左とアメリカの左も違うし、
日米どちらの国も本来の左という言葉を誤用しているということのようです。
西部邁さんがよくそのような事を書いているので、彼の言説を追ってみるといいです。

日本の保守政党が、一貫して本来の意味での"保守"(ほぼ＝右)的な行動を
しているかというと、したがって、全然そんなこたぁねーですな。

883 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:02 ID:jBd27WoA

>>881
どこにいても直立不動はやりすぎだと思うけど
少なくとも国旗掲揚時に座ってるような常識知らずには
ならずにすむんじゃない？

884 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:02 ID:1L/vDbXu

>>881
相当貴重な学校ですな。

885 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:03 ID:EGYzRoDJ

戦中派とバカ者は、ばか

886 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:03 ID:whS6+s0O

一国の首相だったら自分の信念よりも国益を優先するのが当然。
公人として参拝して日本に何のプラスがあるっていうんだよ。
イラクの人質はまだ日本のイメージを良くしたからいいけどさ、
それを批判する小泉の無謀な参拝はマイナスにしかなってない。

887 ：　：04/04/21 01:04 ID:SEQ77+dE

>>877
元宮
『幕末の戦争の真っ最中に倒れた志士の御霊をなぐさめるため、京都の同志たちが幕府に
かくれてひそかに建てた社）です。それから70年後の昭和６年靖国神社に奉納され、最初
の元　をなす神社として、「元宮」と呼んでいます。』
鎮霊社
『靖国神社本殿に祀られていない方々の御霊と、世界各国れた方々の霊が祀られています。』

だそうだ。

888 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:05 ID:+V89p9Vo

>>876
＞本は世界でも有数の自由の国だと思います。
それは戦争で敗れたから、そうなったわけで戦争がなかったら恐らく今よりも平等な社会じゃなかったでしょう。
戦争でやぶれたことでGHQがきて、明治になって平民になったけど奴隷状態から脱出できなかった国民の大多数がGHQの農地改革で開放され
戦後の悪性インフレによって貨幣価値がなくなり貧富の差がなくなりました。
でもそれは日本人の手でしたわけではないんですよ。外国人の手だったり、戦争に敗れたからだったり

889 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:06 ID:ECsL8oiC

>>881
私立だなソコ。
公立だと日教組が五月蠅くてまずそんなことはない。
まあド田舎県の中のド田舎の女子高ならありえなくもないが（ｗ

890 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:06 ID:oxRASJUH

>>886
中国や韓国が内政干渉してくる以上、それに屈すること自体が
国益を損ねるのがわかりませんか？

中国や韓国が靖国参拝について干渉して来る以上、参拝を
やめること自体が日本の国益を損ねるのですよ。その辺の
あやがピンとこないようではいけませんよ。

891 ：881：04/04/21 01:07 ID:PCSOiQt2

20数年前の、自民党が圧倒的に強い某県です。
その教師が定年退職してから、そのようなことはなくなったかどうかは不明。

式典の時だけだったら違和感はなかったんだけどね。

892 ：　：04/04/21 01:07 ID:SEQ77+dE

>>881
オリンピックを見れば、どこの国の選手でもそんな調子だと思うけど。
そうじゃない今の日本が他と違っているとも言える。

893 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:07 ID:3t6Z6IRp

>>876
女性の社会進出が「遅れてる」のは、
男の終身雇用が強かったなごりがある。
主婦が大事にされてたともいえる。

いけないことと言い切る前に、
日本の事情も考慮してくれないと。

894 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:08 ID:ECsL8oiC

>>880
書いてることが意味不明だぞ。
選挙で支持しなかったら、与党を全否定しなくちゃいけないのか？
それがあんたの言う民主主義か？（ｗ

895 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:08 ID:Olionh4q

国益ってのも、文脈によって意味合いがぶれますな。

896 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:09 ID:oxRASJUH

>>888
>それは戦争で敗れたから、そうなったわけで戦争がなかったら恐らく今よりも平等な社会じゃなかったでしょう。
戦争でやぶれたことでGHQがきて、明治になって平民になったけど奴隷状態から脱出できなかった国民の大多数がGHQの農地改革で開放され
戦後の悪性インフレによって貨幣価値がなくなり貧富の差がなくなりました。
でもそれは日本人の手でしたわけではないんですよ。外国人の手だったり、戦争に敗れたからだったり

失礼ですけど、大学を出られてます？しかも御自分できちんと
いろいろな書物を読まれて歴史を勉強されました？片寄った
立場からばかりの本を読まれていませんか？悪いことはいいません。
これからでも遅くないから、もっと幅広く勉強されることを
お勧めします。

897 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:11 ID:djh1uuEX

団塊の世代ってのは、ホント異常だな。
その後の世代で持ち直しているが救いだ。

898 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:12 ID:3t6Z6IRp

>>886
靖国批判は、中韓がカードとして使ってる。

参拝しつづけると、
この２国もあきらめる。
カードの効力が無くなる。
これは日本の国益になるよ。

国益の点ですぐ妥協するともっと大きいものも妥協しなくてはならなくなる。
テロリストへの対応と同じ。原則は貫くべし。

899 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:12 ID:Olionh4q

「女性の社会進出は自然増加に任せるのでなく推進せねばならない」
とか
「社会は平等でなくてはならない」
とか、こんなのがまあ"左"的な言葉だと考えられますです>>876

900 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:13 ID:hEmw563L

>>894
無理すんな。決定的スタンスがでてるでしょ。
別に主権在民も否定する世代ならそれはそれで・・。合掌。

901 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:13 ID:oxRASJUH

>>897
おれの勝手にイメージする団塊の世代

団塊の世代の10代後半から20代　　社会秩序紊乱者
団塊の世代の40代後半から50代　　先見性のなさと無能力
　　　　　　　　　　　　　　　　で失われた90年代を主導
団塊の世代の老後　　　　　　　　　年金イーター

902 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:13 ID:+V89p9Vo

あれなんですよね。北朝鮮拉致事件で
社民党が瀕死の状態になってしまったけど、
それの事をよく考えると女性の社会進出の割合を増やす機会を減らしてしまったんですよね。
そもそも社民党の女性というのは、独立心旺盛な働く女性が主だったのですから、、、、

まぁ、私は民主党支持者ですが

903 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:15 ID:whS6+s0O

＞890
あんた相当の右だね。
ただ中国とか韓国に屈したような気持ちになるだけだろ。
それのどこがどう国益にマイナスになるんだよ。
そもそも参拝しなきゃトラブル起きないんだから。
だいたい政教分離の原則に反してる小泉の行動が賛成されるべき状況は
国内的に見ても全くないよ。
結局彼の参拝は彼自身の自己満足でしかないわけさ。

904 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:15 ID:hiXeV4JI

2chで教育は地方によってかなり違うことを知ったよ。
俺は新人類と呼ばれた世代だけど、
小学校のころ大相撲で高見山が優勝したとき、
始業式か終業式で校長が、「外人に優勝をさらわれるとは
最近の日本人は根性が無い、このままでは中国にも追い
抜かれてしまう」と言っていたのをまだ覚えてるよ。
日の丸・君が代もあたりまえだったなあ。
もちろん公立。

905 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:16 ID:Olionh4q

>>900
決定的にスタンスが無いんだと思いますけどね。無関心は嫌われるより辛い。

906 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:18 ID:jBd27WoA

>>903
>参拝しなけりゃトラブル起きない
もうこういう次元を越してると思うよ。

907 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:19 ID:6EwDe/ME

>>903
トップが国のために亡くなった方々を尊重するのはどう考えても必要。
でなきゃなんのために国ってものがあるのか。

908 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:22 ID:CZ8DHf21

学生運動世代が反対するんだよ

909 ：906：04/04/21 01:23 ID:jBd27WoA

書き込んじゃった。906 の続き。
靖国参拝は日本の立場を表す一つのシンボルみたいに
なってしまったから簡単に折れる訳にはいかなくなってると思う。
そういう意味で>890の考え方が出てくる。
通すか折れるかどちらが国益になるかは分からないけど
中国、韓国は今まで日本は押せば直ぐに折れるというような
外交をしてきたから個人的には小泉の日本はタフになったという
アピールを評価してる。

910 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:24 ID:+V89p9Vo

>>896
自分の考えも述べずに、、、、失礼だから無視しとこう。と思ったのですが、。。

大学出たとか、出てないとかいう事はあまり関係ないですよ。
大学出てない人でも、大学出た人よりも立派な人は幾らでもいます。

まぁ、現役大学生の考えですが、、、

911 ：　：04/04/21 01:25 ID:SEQ77+dE

>>903
他国に屈服したらマイナスに決まっております。

912 ：857：04/04/21 01:25 ID:PfTUrE6j

>>903
屈するとか、屈しない以前だよ。
やっぱご先祖様を敬う気持ちってのは大事だと思います。
そりゃ、そういう他国の干渉に腹が立たないかと言えばそうじゃありませんけど。

まあ、韓国、中国が文句を言ってくることで
興味を持ったのは事実ですけど。

913 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:29 ID:lWdNJtLk

いや、屈するとか屈しないの問題だな。＞今の靖国問題は。
だが、俺はその理由は非常に重要だと考える。
日本の感覚「察する」なんて文化は無いからな。外国人には。
特に、支那人朝鮮人は、こちらが引けば引くほど「前進」してくる。

つまり、靖国問題であろうが無かろうが、「屈しないこと」が最も重要なんだよ。
相手が察する事を期待して外交し、対中、対韓外交に失敗したのが
戦後半世紀なんだ。　
同じ過ちを繰り返そうとするのは、よほどの池沼としか言えんな。

914 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:29 ID:oxRASJUH

>>909
全く同意です。そうすることにより、向こうが日本に安易に対して
くることがなくなること自体が国益なんです。口ではなんだかんだ
言ってくるでしょうけど、内心こいつはなめてはいかんなと思わせ
ること自体が今後の折衝や交渉において日本に益するのです。

これから中韓とは末永く接していかなくてはならないのですから、
相手になめられないようにすること自体が極めて大切なんです。
そもそも中韓が日本にこれほどまでに無法な主張をするようにな
ったのは鈴木内閣の時の宮澤官房長官が教科書問題で安易に中韓
の要求を飲んで以降の事です。国際社会では相手が安易に要求を
受け入れると踏むと、どんどん要求をエスカレートさせていくの
が常識なんです。

915 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:30 ID:cN1Q+wYt

記事よく読んだけど、ホントに朝日って最低だな。
卑劣な思考回路が丸見えだよ。

高校生の俺にこんな風に思われて悔しくないのかね。

916 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:34 ID:3t6Z6IRp

戦犯とされた人々の名誉は国会決議で回復されている。

中、韓のいうから参拝を止めよと言う人は、

自らの国の国会決議をよりも、外国の内政干渉的政治主張を重視するんだな。

917 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:34 ID:cBCwrVBD

団塊サヨクとその下の世代は哀れな洗脳者だから、死ぬまで治らない。
子供のころから「日本＝犯罪国家」という思考を強要されてきた。
そして社会の中枢を担う今になってもそれを信じきっている。
こいつらがリタイアしてから日本は変わっていくだろう。

918 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:34 ID:oxRASJUH

>>910
いや、失礼はお許し下さい。ただ、高校生レベルの知識だな
と感じたもので。

あなたの認識は高校の教科書レベルではまあそんな所だと
思います。今の教科書のベースはそんなものでしょうから。
しかし、あなたはもう大学生なのですから御自分でいろいろ
な書物を選択して読む機会も能力もおありなはずです。
ですから悪いことはいいませんからそうされた方が宜しい
ですよ。逆と言ってもいいくらいの立場も沢山あるわけ
なので。そして色々な立場を幅広く学ばれた後で御自分の
歴史認識をお作りになってください。

919 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:37 ID:jBd27WoA

>>910
あまりに日教組の模範解答なので釣りだと思ってスルーしようと
思ったのですが・・・
今の自由すぎる社会と比べればもちろん制限はあります。
でも共産主義者やアナーキスト以外は普通に自由があるし日本に奴隷は
存在してません。当時の地主や資本家が絶対悪であると思ってませんか？

明治、大正から昭和初期と60年以上の年月の中で自由化運動は行われ
進み労働者の権利も拡大してます。
もちろん戦時体制では大きく制限されましたがあくまでも臨時です。
戦争に負けたので臨時体制のままアメリカ主導の改革が行われましたが・・
>910さんは戦争直前と戦中の体制が戦前の全てであるような考えであるように思えますよ。

920 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:38 ID:cN1Q+wYt

歴史の勉強なんて何の役にも立たないよ。

団塊の世代がすでに身をもってそれを証明してくれている。

921 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:40 ID:MEv5KGbW

つーか参拝賛成派は結局、シナやチョンの受け身でしかないのか。
８月１５日に参拝してから物を言え。

922 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:41 ID:cN1Q+wYt

>>919
まあまあ。
教科書ばっかり信じてるとこうなっちゃう、って言う生き証人なんだし。
ある意味かわいそうな若者なんだよ。

むしろ問題は学校での歴史教育のあり方にあると思う。
恣意的な誘導の為の道具と化していて、年々それが図々しくなっていく。
もう見てられないよ。

923 ：　：04/04/21 01:42 ID:SEQ77+dE

>>920
一般的に、歴史を軽んじているのは団塊（左）側だと思いますが。

924 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:42 ID:oxRASJUH

>>920
団塊の世代は本当の意味の歴史の勉強なんてしていませんよ。
なぜなら、左翼思想の人たちは過去が間違っているという
前提にまずたった上で、歴史はこれから自分達が作っていく
ものだという感性があるからです。だから彼等はマルクス
などの理論の勉強とその理論を補強するのに都合の良い
歴史のつまみ食いはしていますが、いろいろな角度や立場
から歴史を検証するようなことは一切しませんよ。もしそう
した勉強をした人がいたとしたらおそらく左翼思想から遠ざかる
確率が高くなるだろうしw

925 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:44 ID:j0+LFQV9

>>901
あんたも属しているんだろ？

926 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:44 ID:nG/nz+q+

年寄り：古き良き日本、懐古主義
中年：団塊世代、全共闘世代、サヨ
若者：精神的幼稚、ウヨコモリ

あってる？

927 ：UZA ◆W6MePCIZ/6 ：04/04/21 01:44 ID:VpwOSYZ/

>>903 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:15 ID:whS6+s0O
>ただ中国とか韓国に屈したような気持ちになるだけだろ。
>それのどこがどう国益にマイナスになるんだよ。
>そもそも参拝しなきゃトラブル起きないんだから。
スゲーよ、お前、土井たか子なみの知能だ
外交にトラブルは付きもの、トラブルが悪いのではない
他国とのトラブルを恐れたり、目先の損得に惑わされて、
長期的な視点から見た国益や
その前提となる国としてのまとまりを損なうことが問題

928 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 01:45 ID:7tK0eDjL

>>881
俺の学校もそうだった。週に一回だけど。
食堂で飯食ってても君が代が流れると起立だよ。
元旦も登校で校長の話を聞いたなぁ・・・。
今では立派な愛国者。

929 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 02:07 ID:xaZANyUD

国旗国歌と憲法　君が代に２番加えていたら
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200403280082.html

流石朝日だなｗ

930 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 02:13 ID:nG/nz+q+

波風たてなきゃ中国で商売ができる

931 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 02:15 ID:6x+AzEMT

波風立てたのは中国である
波風立てるの辞めなさい中国は

932 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 02:25 ID:YMM31X5G

>>896
＞失礼ですけど、大学を出られてます？

なんだこれ。
自分より知識がない、意見が違うとなったら大学出身か問うのか？
大学を出たら万能と思ってる、オツムお弱いおばはんみたい。
自分の意見はなんにも言わないし。

久々にこういうヤシ見たよ（W

933 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 02:29 ID:oSEdPP+t

>>932石坂浩二が出てた”ありがとう”の時代みたい

934 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 02:33 ID:6EwDe/ME

>>932
なんだこれ。
ネタがない、思いつかないとなったら煽りにつまんないツッコミか？
醒めた書き込みすれば万能と思ってる、友達の居ないぬるぽみたい。
自分の意見はなんにも言わないし。

久々にこういうヤシ見たよ（W

935 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 02:34 ID:qWnOGE2A

マインドセットした者の心理学（４）
http://www.doblog.com/weblog/BlogServlet?CMD=MYPAGE&userid=4198&blogid=156847#156847

社民党はもともと靖国を肯定していた

936 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 02:46 ID:MMy+6z7p

ほとんどの人は靖国神社の歴史も明確に知らないでウヨサヨの二元論で感情的に
論じるから争点さえも不明確な議論になり易い。
　日清日露戦争以降の靖国神社の果した政治的役割から客観的に見直すべきだと思
われ。

937 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 03:19 ID:MKchWUy4

國の為に戦った英霊を拝む所だが、それが何か？

938 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 03:22 ID:1LYa7zJg

靖国神社なんて右翼のメッカじゃん
大多数の日本人は靖国解体を望んでるよ

939 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 03:24 ID:04Wc39py

ﾌﾞｻﾖｸはすぐに自分の脳内常識を世界の常識と誤認するからこまったもんだ
政府や国(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってほざくのは他んとこじゃアナーキストあつかいだ。

940 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 03:26 ID:/TJMEa2C

日本０―１で敗れる　　　　　日本０―１で敗れる　　　　日本、韓国に１―０で敗れる
　　
￣￣￣￣∨￣￣￣￣　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　
　　|￣￣ .|　￣￣|　　　　　　　|￣￣ .|　￣￣|　　　　　　　|￣￣ .|　￣￣|　　
　　○ヾ　　|/ 　　○　　　　　　○ヾ　　|/ 　　○　　　　　　 ○ヾ　　|/ 　　○
　　|読＼. |丶.　　| 　　　　　 |日＼. |丶. 　｜　　　　　　　|毎＼. |丶.　　|　
　　|売＿＿＿＿_| 　　　　　 |経＿＿＿＿_|　　　　　　　|日＿＿＿＿_|　　　
　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　（_＿）＿）　　

日本０－１で敗れる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国１―０で日本を破る
￣￣￣￣∨￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ....:..::..:∧＿∧:::..::..::::.....
　　|￣￣ .|　￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...:..:::|￣￣ .|　￣￣|＜ｸｸｸ….
　　○ヾ　　|/ 　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..:.:::..::○ヾ　 |/ 　　○:::..::..::.....
　　|産＼. |丶.　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:..::|朝＼. |丶.　　|:::..
　　|経＿＿＿＿_|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:::.::.|曰＿＿＿＿_|::..::.....:.:......
　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .....::..::（_＿）＿）::..:::.:.........
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴゴゴ………
と言う前科があります。

941 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 03:30 ID:nxFDJGJz

２ちゃんねらを死滅させるのが国の正常化には効果的。

942 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 03:35 ID:p5265/1O

韓国は豊臣秀吉が朝鮮出兵したこともいまだに根に持ってる国なんだよな。

自分は40代だが靖国問題は昔からぐだぐだ言われてるわりには
周りにちゃんと説明してくれる大人がいなくてなんとなくアンタッチャブルな
存在だった。

943 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 03:59 ID:LnBj6SDH

若い頃赤く染まってた世代と当てはまってるな。

944 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 04:00 ID:QfySJJfD

首相続けてほしい７割以上　小泉内閣３年本社『朝日』世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/0420/007.html

945 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 04:01 ID:JTBKWQiK

中国でのビジネスに波風立てないために靖国参拝は「慎重にすべき」という意見はおかしい。

３、４年ほど前、日本企業が中国で政治的ないし民族主義的なバッシングを受けたことがある。
詳細は述べないが、JALの中国人乗客「差別」、三菱パジェロ、東芝ノートパソコンの欠陥に関する件である。
中国当局が民間ビジネスのトラブルについて外交ルートで「抗議」してきたこともある。
はっきりいってヤクザのゆすりたかりと同じである。
このような場合、日本政府はほとんど関知せず、企業側は「政治的な配慮」でしばしば理不尽な譲歩を強いられた。
日本側（正確には北京の日本大使館）が「波風立てる」ことを恐れたからだ。

靖国参拝の問題で日本が「波風を立てる」ことばかりおそれて中国のいいなりになると、
かえって日本企業のビジネスにも不利になる。
いざというときに守ってくれないと思われて、はじめから腰砕けになってしまうからだ。

２００１年の夏には、中国に進出する日本企業に対して露骨な脅しをかけてきた。
しかし実際にはことさら日本企業が不利益をこうむったということはない。
日本企業にとって中国とのビジネスがリスクが高いという認識を与えることは
中国にとって得策ではないという現実的な判断はある。
日本は中国にとって３，４番目に重要な投資国であり、統計上は最大の貿易相手国である。

中国における日本企業の待遇を決めるのは日本政府の対応でもまして首相が靖国神社に
参拝するかしないかではない。中国の国内経済事情である。
日本は非常に多くのカードを握っているが、中国のカードは「潜在的大市場」という
宣伝文句だけに過ぎない。安い労働力とインフラだけなら中国の占有物ではない。

むしろ戦略的に「波風を立てる」ほうが日本の中国に対する交渉力を高めることができ、
中国内の日本企業の権益にとっても有利になるのである。

946 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 05:23 ID:x1ij3QwE

若い人ガンガレ

947 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 05:43 ID:2BTV2GBJ

>>944
１０％程度はごまかして、実際は８割以上なんだろう。
朝鮮日報の調査結果はそのくらいで見ればいい。

948 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 06:44 ID:0kwsUPCe

団塊の糞世代は相変わらず糞と
早く氏ねよ、団塊

949 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 06:53 ID:gjN+yv3V

しかしこれほどまでに下の世代に尊敬されない大人というのはあまり見かけないな。

950 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 06:55 ID:cBCwrVBD

４０、５０代のジジイサヨクが最低最悪だというのは真実。
現在の３０代をバブル世代と呼ぶことがあるが、これはおかしい。
彼らはバブル時代に社会に出たか出なかったぐらいの世代で、
実際にバブルに踊っていたのは当時の３０、４０代、
つまり現在の４０、５０代だ。
こいつらは単なる利己主義を個人主義と僭称し、
アナーキズムに走って日本のよき伝統、文化を破壊していった。
その無責任さに下の世代は呆れ、怒っている。

951 ：二ちゃんねるとか書いてみる：04/04/21 06:56 ID:LERKsBWg

ふつう「二分」て書かねえか？
「２分」じゃ時間だよ。

あ、２ちゃんねるだからそうなってるのか。

952 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 08:44 ID:EPXMjUHD

こういうのを見てると、意見っていうのは時代ごとにこうも変わるのか、と思える。
右と左を「保守と革新」という考え方でもう一度見直せば、
サヨが右（保守）でウヨが左（革新）なのではないかとすら思えてきた。
しかもこんな逆転現象、漏れが知る限りでは日本でしか起こってないんだよな。

953 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 08:50 ID:Wt2J2/ft

靖国参拝しにいこうかな

954 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 08:58 ID:+H0Wxz9f

圧倒的に数が少ない社民や共産の支持者で反対論が多い事が何の参考になる？

相変わらず「慎重」を否定派に集計しているし。
慎重でも「行くのには賛成」なんだから、ここは賛成派に集計するのが筋。

955 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:03 ID:8DIXFhgB

あのさ、俺自分では右向きな方だと思うんだけど
靖国ってさ、あれ神社っていうよりどっちかといえば
博物館なのよ。
あれはそもそも戊辰戦争の死者を弔うために明治天皇が建立したもので
歴史も130年しかなくて東京で五大社って言われる神社の中でも
圧倒的に薄っぺらいと思うわけ。
それと比べると大国魂神社はヤヴァイ。歴史ありすぎ。
何か飛鳥時代とかよりもさらに前からあんの。
それと比べれば確かに靖国は戦争神社だと言われても仕方ないけど
でも靖国博物館にしてしまうとテロにあったときに国民の同情を誘いきれないから
じゃあ神社にしとくかっていう方針は分からんでもない罠。

とにかくお前ら生粋の日本人だったら一度は大国魂神社に参拝にいっとけと。

956 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:04 ID:HY5bSrAX

おまえさん達がいくら望んだところで、合祀してはもらえないよ。

改憲して徴兵制、国軍創設、外国との戦争、戦病死・・・・
これだけの階梯が必要だ。やれるか？

957 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:06 ID:xe6Bo2WL

>>956　←電波さん、参上

958 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:13 ID:5rP/rvrV

週刊現代　5月1日号

◆イラク人質事件／解放された人質家族への誹謗中傷－いまだから書ける
◆イラク人質事件／解放後も白い目！「人質家族」は共産党だったのか
◆イラク人質事件／世界一のテロリストはブッシュだ－イラクは爆発寸前

◆東條英機の孫が「小泉靖国参拝」に怒った

959 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:20 ID:uH1wBXVy

>>690すごくまともな意見だけど、
自分で苦労して戦後のレールを引いた７０代や、
先が見えない時代で必死に模索している２０代には
理解できても、レールにのっかって楽しながら、
反抗ごっこを楽しんだだけの団塊の世代には
理解できないんだな。これがｗ
こいつらは長い時間働けば頑張ったとしか考えられない奴隷用人種

960 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:26 ID:TdseKFpn

オバタリアンの特徴
① 恥を知らない② 無教養③ 客観性の恐ろしいまでの欠如
④ デブ⑤ 濃い化粧⑥ つーか醜い⑦下ネタ大好き
⑧噂話大好き⑨自分のを事を棚にあげて人の事をどうこう言う
⑨声が甲高い⑩陰湿⑪悪口大好き⑫笑ってるトコがムカツク
⑬キレイぶってる⑭近所を常に監視している⑮ししゃり
こんなとこでしょうか。書いてるだけでいやになってくるんですが…。
救いようありませんね。つーか氏んでください。
まぁかなり正しいよね
年をとった女は使えないし
何の取り柄もないならないで性格が美しくとかならいいけど
性格も酷く腐ってるからな
自分は何も出来ないけど
子供や旦那なんかの学歴、職業なんかを頼りにして
えらく他人を相対的に見る
向上心や意欲や根性はないけど
野次馬根性と物欲と見栄はある
でしゃばりで差別心が強く
権威に弱く、強いものに弱く、弱いものに強く、根暗
偽善が大好きで且つ頭が弱りきっているので
耳あたりが良く深く考えなくてもよい事を妄言する人種の言葉を
これまた深く考えず信じる
ここまで糞っぽい人種はそうそういない
だからオバハンは皆消えろ、市ね、アホ

961 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:33 ID:2FqqcNCh

>>956
先進国では徴兵制はコストパフォーマンスが悪いという事になってるよ、ハイテク化が進んだ先進国の近代兵器は即席の兵士には荷が重すぎるって理屈だけどね。

962 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:34 ID:ghFNsmCU

あれだけ批判されたのに、まだ「慎重」って項目があるのか。

963 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 09:54 ID:wd7ERbFq

俺２０代だけど周り右よりばかりだよ・・・・・
まあネットとかの影響もあるけど、左翼さんやプロ市民の
行動が裏目に出てるのかとｗ

964 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:06 ID:zwyND9Ir

ここで参拝やめることは
極東三馬鹿のテロに屈したことになるからだめ

965 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:10 ID:bTpitUcx

数字でアサヒと分かったｗ

966 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:30 ID:K4kYwDGx

小泉のアメリカ訪問時の発言
＞ジョージ・ブッシュ米国大統領との会談において
＞太平洋戦争当時の米軍を解放軍だったと評価

アメリカ軍を評価ｗ
アメリカ軍に抵抗した日本軍軍人は悪と言うことですね
日本人民をあくの天皇支配から救ったアメリカ様
それに対し、悪の支配体制を維持戦としたグロテスク日本軍軍人

小泉が民主主義と言う戦後アメリカ左翼の立場にたっている事
がよく分かるとおもうが、この発言は共産党社会党と同じ立場に
たった発言である

967 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 10:39 ID:MJbu48y7

左右でも中道、無関心でも当然馬鹿はいるんだが、権力に無批判な知性つーのも有史以来の初耳だな。
高等教育を受けてる若年層がか？

968 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:06 ID:a2xivfq8

俺40代だけど右だよ。
40代は団塊の上司に脅されて左のふりをしてるだけだよ。

969 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:09 ID:a2xivfq8

>>967
近代以前は、権力に無批判な知性の方が普通なのだが。
「権力を批判するのが知性」という現代人の過剰な思い込みについては、サヨ知識人の渡辺京一が最近批判してるね。

970 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:13 ID:ThyqXOL6

評価が二分するわけねえだろw
いつものよーに朝日がねつ造した数字。
現実では、少なくとも７：３くらいで賛成派が多い。
朝日の世論調査なんて真面目に答える気にもならんよ。

971 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:39 ID:4EM8wffG

権力を批判することと、反権力とは違うからな。

972 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:53 ID:MJbu48y7

>>969
めんご。めんご。「知性」つーのは近代人文主義に由来しかあり縁と思てたもんで。
今時、中世前や、知的活動自体を「知性」と思う奴がいるのか？と、ちょとビックリはするが。
ウヨは「パッションの人」ということで別に良いんじゃないのか。

973 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 11:55 ID:oprhBeD2

正直な話どうでもよかったりするね

974 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:02 ID:JtDRnF3c

靖国神社をどうやったら壊せるのだろうかと
真剣に考えた今日この頃です
広すぎるから一人では無理が答えです・・・
皆でやれば恐く無いかも・・・ｗｗ
本当に靖国神社は要らないね
戦争で死んだ人には悪いが、死んだ人は多分望んで無いと思う
それより戦争をした国自体を恨んでるだろうね
だから、国の政治家が参拝に来たら不機嫌になるはず
だから小泉は行くな

975 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:03 ID:OeGUcLXB

>>940
今更ながらｱｻﾋ消えて欲しいと心から願う

976 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:12 ID:T2lRqt/D

>>974
な、わけないだろ

977 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:12 ID:1LYa7zJg

津地鎮祭訴訟では違憲にならなかったが、愛媛玉ぐし料訴訟では違憲判決が出ている。
これは靖国が戦前の軍国主義のシンボルであり、ここへの支出はアジアへの侵略を正当化する行為になる。
また、A級戦犯も合祀されていて、アジア諸国からの反発も根強い。
この判決は、日本が軍国主義に逆戻りするのを断ち切った画期的な判決である。

978 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:16 ID:97SPervu

>>977
アジアってどこですかいな
もともと、文句言い出したのはアジアではなくて、反日の日本の朝日新聞と共同通信だべ

979 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:23 ID:JtDRnF3c

>>976
日本の戦争の歴史は侵略の歴史だよ
資源が無いから新緑をしまくったのは明快な訳で
侵略で日本兵がいい事も悪い事もしたでも侵略は良く無いな
侵略はそもそも自国でない国へ軍隊を持っていき統治して
自国でない言葉を押しつける事などだろう
俺のじいちゃんも戦争で、酷い目にあってシベリアに抑留されてたもんな
あれは酷かったと言ってたな、周りで毎日毎日死んでいってたとね

980 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:24 ID:YUOUwixx

ココで言うアジアが例の三馬鹿であるのは間違いない。ｗ
三馬鹿以外のアジアで賛成している国があるのは何故か報道されない。ｗ

981 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:24 ID:xbHjdOaU

>>977
支出してないんだが

982 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:25 ID:J6d3+HOP

>>979
ハングルを教えたのは日本なんだけど・・・・

983 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:25 ID:HAXoWDH1

>>974
多分ではダメだ、一度死んで戦没者の意見聞いてこい

984 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:28 ID:ghFNsmCU

>>979
＞日本の戦争の歴史は侵略の歴史だよ

世界の歴史は侵略の歴史。つまり、歴史とは侵略され、侵略して成り立っているとも言える。
今さら、侵略戦争はんたーいなんて現代の価値観でほざいてもなぁ。しょうがないよ。

＞俺のじいちゃんも戦争で、酷い目にあってシベリアに抑留されてたもんな
＞あれは酷かったと言ってたな、周りで毎日毎日死んでいってたとね

それはロシアに文句を言うべきでは？

ところで靖国を燃やすのは犯罪だから止めな。そして死んだ人が総理の参拝を望んでいないという根拠はなんなの？

985 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:31 ID:d/M/I+v8

日本の一部メディアは日本を咎めるのがなぜか大好きだな

986 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:32 ID:hpUuMlR+

>>979
明治以降と明治以前とどちらが長いか判らないのは、

ホント　　　　　不　・　思　・　議

987 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/04/21 12:33 ID:ky/GrH3m

日本人の心に神道が浸透しとるからこそ冠婚葬祭や様々な行事が混在できているのでは？
日本人が言う「神」は欧米人・中東の人が言うところの「神」とはちょっと違うっしょ。

この掲示板などでも「鴻池は神！」とか「森は神！」とかよく見受けられるし。

988 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:35 ID:ZDXyRJmz

経済政策での売国奴が誤魔化すために参拝

989 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:36 ID:JtDRnF3c

>>984
だれも燃やすとは言って無いぞ
今の総理は死んだ人は知らないし戦争の時の当事者じゃない
当事者なら参拝して、懺悔の意味も有るだろうが
知らない人間が参拝しても意味がない

990 ：286：04/04/21 12:38 ID:Kg5GWTP6

>>984
> 世界の歴史は侵略の歴史。つまり、歴史とは侵略され、侵略して
> 成り立っているとも言える。
> 今さら、侵略戦争はんたーいなんて現代の価値観でほざいてもなぁ。
> しょうがないよ。

オレはお前らのような理想とか平和とかお花畑みたいなことを言ってる
奴らより、現実を理解しているオトナなんだゼー、ってか？(w
得意がっている面が眼に浮かんできて笑えるよ

991 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:38 ID:73SgOzmB

戦争を知らずソ連支那の工作によってアカ化した奇形団塊世代周辺以外は肯定的と書いてくれ

992 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:39 ID:JtDRnF3c

俺的にはやはり靖国神社をなくすか
別に、戦争の反省も込めた慰霊塔を作るのが筋だろうね

993 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：04/04/21 12:39 ID:ky/GrH3m

私が「日本人は神道をベースにしてる」というのは、「とくに教義らしい教義というか、
"教え"なども無く、ただ畏れて祀る」という神道が我々に馴染んでおり、だからこそ
日本人はクリスマスを楽しみ、三三九度で祝言をあげるというのが平気…てなわけ。

# 天皇陛下はその「祭祀の親玉」みたいなかただと思ってます。

994 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:40 ID:vi/m2YHn

１０００争反対

995 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:40 ID:WdAWQP99

見事に団塊ジジイが排除されました（藁

996 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:41 ID:uran3rsn

1000000？

997 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:41 ID:ew/2zmvr

>>987
現代の日本人にとっての神ってのは、神聖なものっていうより
便利なたとえって感じがするね。

998 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:41 ID:JtDRnF3c

>>993
日本の神道は日本独特かもな

999 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:42 ID:8qRG7c9Y

死んだ人間は世間のメンバーから外す、（戒名等）悪事も水に流して
忘れてやるのが日本流。

1000 ：名無しさん＠４周年：04/04/21 12:42 ID:73SgOzmB

10000000000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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